【社会保障】若者は年金少なく　ひろゆき「この国にいるメリットない」(Amebaニュース)［10/11/03］

10月26日にニコニコ生放送で放送された、
「結論！若者は年金をもらえるの？ 『鈴木亘×ひろゆき』」での二人の発言が
「togetter」でまとめられており、核心を突いた意見も多数だ。

たとえば、鈴木氏は「年金の7割の本が厚労省関係者が著者」
「何が嘘か？：少子化が進むと給付カットの調整が入るはずなのだが、
子供が減った時点ではなく、これが大人になって始めて調整する」など。

また、以下のやり取りは若者にとってはかなり絶望的だ。

鈴木：「ひろゆきさんの世代は6割程度しか貰えない」
ひろゆき：「年金保険料には税金かからないから税率50%の僕は6割貰えば得ですねｗ」
鈴木：「1960年生まれの世代でやっと払った年金と貰う年金が同じ。1940年世代は6.5倍貰っている」
ひろゆき：「この国にいるメリットないですね」
鈴木：「そうですねぇ…」

これらに対して、
「たぶん今の老人みたく長生きできない気がするから大丈夫な気がする」
「セーフティネットとして機能させること自体がすでに崩壊してるもんね」
「今日の結論：アメリカ国籍で日本に住んで、やばくなったら逃げる」
などの声が寄せられている。

ソースは
http://news.ameba.jp/domestic/2010/11/87933.html
Togetter - 「結論！若者は年金をもらえるの？ 『鈴木亘×ひろゆき』#niconama_talk」
http://togetter.com/li/63069

ゼミの先生だ

ひろゆきは金持ちだからどうでもいいだろ

金持ちだから心配なんだろ
捨てるものの無い身なら、逆に心配要らない

ひろゆきは年金納めずに歳取って「未納者にも権利がある」として受け取り権利だけ主張するタイプ。

老害勝ち逃げか

＞アメリカ国籍で日本に住んで、やばくなったら逃げる

医療保険とかどうすんの？

>>6
なにもないところから頑張って新しい制度作って年取ってからその制度でもらえばいいのさ、君の言う「老害」のようにな。
何でもある状態で育って、それが消えていくのを恨むよりよっぽど建設的だぜ？

一度　政府解体してください＞＜

インフレにして年金支払いは据え置きにして
どうしても生活に困窮するようなら生活保護で対応するようにすればいい

司法にも従わない糞は
日本国籍捨ててどこにでも行け

50年前は年金などなかったらしいな。
年金が破綻しても50年前に戻るだけだよ。

老害勝ち逃げ+空洞化+労働人口減少...
何も明るいことがないねぇ。
しかも内閣は馬鹿揃いと来たもんだ。

普通に貯金した方がいいんじゃね？

今の日本で繰り広げられているのは、国家あげてのババ抜き。
問題を先送りして、にっちもさっちもいかなくなって、破綻する。

今の高齢者は若者に負担を押し付け、逃げ切ろうとしている。

俺もひろゆきの意見に完全同意。ババ引く前に日本から出て行くつもり。
まあ、猶予はあと１０〜１５年ぐらいだろうな。

>>8
それもそうだな

貯金して物価が安い国に移住するしかないなw
病気になったらその時までだ･･･

>>8
高齢者の方ですね？

>>2
学習院大生、乙。

年金加入と払込を持って、年寄りが60〜６５才に受給するもの、若者に
受給資格がない。　ひろゆき何を言ってるの?

>>8
何もないところから作った世代はほぼ死んでる。
今、年金貰ってる世代はただ乗り世代がほとんど。

アメリカなんか４０１Ｋで多くの人の年金が吹き飛んでるじゃないか？
もっと酷いと思わないか？

>>10
インフレというか、デフレ解消するだけでも若者はかなり楽になるよ

10〜20兆程度の国債を新たに刷る→日銀買い取りで予算を作って、これを
“全額景気対策のみに使う”

これを継続的に行えば景気回復、円高緩和、労働価値上昇による世代間
格差の縮小と良い事ずくめなのに、何故か誰もやろうとしない。

ここ10数年で唯一似たような事をやろうとしたのが麻生だが、国民に対する
人気取りが下手すぎて政権が持たなかった。

チビマルコみて孫と楽しそうにくらしてる
のがうらやましいってる高級老人ホームの
婆さんは勝組とは思えん
プライスレスの家族構築だけが己の年金
問題を解決してくれる
国なんかにたよるな

国外脱出できるぐらいのスキル持ってればとっくにお金儲けてるような気もする。

そもそも自分が生まれ育った国にメリットがあるとかないとかって時点でちょっとな。
ﾈﾄｳﾖの俺には理解できん。

サイレントテロ(笑)…

正論
段階は就職するため
今の若者のように苦労してないくせに・・
段階は若者を育てず・・・

悲しいのは
若者は若者同士貶し合いばかり・・・

段階が就職前からスキルに優れていたなんて話聞いたことない

なんで年金システムの不備って考えないんだｗ

ひろゆきは稼いでいるんだな。

日銀が札すればいいだけちゃうのん？

・65歳以上の老人の医療自己負担割合を5割にする
・過去にスルーしてたデフレ分の年金スライド(マイナス方向)を一気に今行う。

まずはこれやれよ。

>>24
血のつながった家族でなくても、昔は、隣近所で助け合っていたみたいだし
会社のように、赤の他人でも組織的に協力することができないものか。

国に頼るなは同意。
年金や保険を権利と考える人が多いから、顔の見えない人に助けてもらうのは
難しいと思う。助ける側が嫌になるからな。

どんなに遅くても75までには死にたいよね

祖国を出ていく前に祖国をよりよくしようとは思わんのか。

>>32
老人の医療負担増は老人・マスコミからフルボッコにされて選挙に負けるので
無理です。自民党が後期高齢者（略）をやろうとしてあぼんしました。

だから直接的にではなく、間接的に上手い事やるしかありません。
軽くインフレ傾向にするだけでほぼ解決してしまうのですが、政府・日銀共に
デフレ大好きなのでどうなることやら…

>>35
1000兆円も借金作っちゃうとやっぱ無理だろ

>>35
今、どんな痛みを負っても、問題を先送りしないような投票行動をしてきたが、
日本国民の多くは相変わらず、問題を先送りすることを求めている。

だから、俺はもう諦めた。

また出る出る詐欺ですか？
金持ちも大企業も、「この国にいるメリットは無い！」「このままじゃ海外に出て行くぞ！」とか言うけど、
ぜんぜん出て行かないよね(´・ω・`)

>>39
海外に出ていったら自分達も海外に住まないといけないからな。

>>39
何のかんの言いつつ金持ちには税金安いからな

>>34
ずいぶん長生きする気なんだな

じゃあ日本から出ていけばいい
しかし文句を言いながら日本にしがみつくのが日本人

2chはすでに海外だけれど。所有者はシンガポール法人。サーバはアメリカ。

死んだあとも年金もらえるからこの計算はそもそもおかしい
貰いが5割切ったら消えた老人制度を利用して取り返せばよい

>>39
お前が知らないだけ。

企業がどれだけ拠点を海外に移転しているか、新聞ぐらい読め。
それによって、この１０年で数十万人の国内雇用は失われただろう。
それが今の学生の就職難の根幹にある。

金持ちだって、こっそり資産を海外に移している。
居住拠点を海外に移している人もいる。
そんなことはいちいち大声で言わないだろ。

どういう計算式なんだか、種別は国民か厚生か、それを公開しないと。

国民年金なら、自営業で控除があれば7〜8年で支払額程度は
戻ってくるわけだし、厚生年金は主婦の３号は無料で受給だし
単独でも平均年齢まで生きれば元は取れるという試算が一般的なんで
どこが間違っているのかをキチンと出さないと。

ひょっとして税金も含めてか？　税金は所得によって大きく差が
でるから、低所得者ほどリターンが多いし（ひろゆき自身が50％と言ってる）

不満のある奴は若い国に行けばいい。
先進国はどこも高齢化率が高いから、日本の二の舞になる。

行くなら「これから上昇する余地が大きい」国だ。
ラオスとかカンボジアとかフィリピンとか。

シンガポールとかはダメだ。
もう少子化が始まっている。

>ひろゆき：「年金保険料には税金かからないから税率50%の僕は6割貰えば得ですねｗ」

全部を年金保険料にできればねというツッコミは野暮すぐるか￥￥

今日役所行って「次の仕事が2年以内の年金未納をクリーンにする事が条件」なので遡って免除申請出来ないか聞いた。
そしたら審査に3か月はかかるって返事だった。驚いたのがその金額で今15000円/月。
年間18万を超えてるし、とても約束期日までに払えない。応募は辞退することにしたよ。
今の日本の、富の最終的受益者は公務員と三国人、中国ってことで、国に騙されてマイホーム持つなんて正気の沙汰じゃない。
公営住宅入って生保と正常の境界上で税金・年金最低限支払ってスーパーの値切り品たっぷり食って暮らすのが一番だな。

売国奴の老人に対して、
国を捨てる若者か…

寂しいなぁ
日本は、また滅ぶのか

っていうか、まろゆきは所得税とか、年金とか保険払ってるのか？

日本企業は生産拠点はすでに海外なので
今は事務の海外移転かアウトソーシングが課題。
事務のアウトソーシングはインドがとても安い。
ただしインド企業に委託するためには事務の
言語を英語に変える必要がある。
中国も工業の次には事務の世界中心になる計画
をしている。中国では日本語のサービスもやるはず。

年金納めないで
65歳からどうやっていきていくのか聞きたいわ

収めないやつは老後の何千万なり貯金できるのかと

年金はセーフティネットじゃなかっただろ？

たしかお金持ちが給与の余裕がある分を
年金保険料として出してたはずだが。。

>>54
若者世代は、受益　<　負担　なんだよ。
つまり、年金を納めなければ、それ以上の資産が手元に残るということ。

そもそも、将来、年金がもらえると思っているのがおめでたいが。

(´･ω･`)ひろゆきのくせに生意気だぞぉ！

年金の将来破綻はすでに70年代から指摘されて来た。
国債発行と増税でごまかしてきたがもう限界だろう。
常識的に10年以内破綻、どんなに遅くても20年以内に
破綻するだろう。

無年金者は生活保護を受ければ無問題って短絡的な考えじゃダメなのけ？
障害を負ったら余計に生活保護に頼ればいいのと同じことだと思うんだけど。。

>>48
痴呆がはじまったのか？


日本が得に酷いんだよ。
得に団塊世代。

生き方そのものが醜い世代だよな。

>>1
それは数年前から分かっていたが、いかんせん日本を捨てる金がないｗ

少子化が問題になってるけど
人口減少要因が実は少子化よりも
日本を脱出する人の数の方が多いことなんだよねw
そっちの方も問題だったりするわけですが

http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/research/pdf/5106.pdf

日本完全に終わってるからなあ

定年が60歳なのに65からしか年金貰えないしね
5年間暮らすのにいくら掛かると思ってんだよ
65になっても貰えるのは雀の涙ほど

>>59
年金を団塊世代が食いつぶしているって話が前提で。

社会保障のカネそのものを団塊世代が食いつぶしてるんだよ。

白人から見るともっとも嫌われる顔だな
細目で狡猾そうな顔だちのひろゆきは

アメリカに住んで16年になるおっさんの俺だけども、
最近は故国日本を懐かしんで仕方がない。。
人は二つの人生を送る事は出来ないが、普通に日本で生きてたらどうなったかな・・とは良く考えること。

ところでこんなネット掲示板の場所だから本音をひとつだけ言わせて貰うが、
アメリカで自分でビジネスをやってそれなりにやれてる俺が日本に時々帰り思う事は、
アメリカでやってきた精神力と努力を持ってすれば、日本でならもっと成功出来るな・・という事。
勿論今の俺はアメリカでこそ鍛えられたのだし、この年齢からの日本復帰はあり得ない。
だから想像の範疇は超えないことだけども。

長びく不況とか将来年金は破綻するからとかの文言で始まる勧誘手引書を使うマルチなニュースキン

年金もらえなくても、昔のように、子供に頼ればいいではないか。
高齢者は変なプライドでもあるのか。

>>60
高齢化率ではそれほど変わらないよ。
どの国も高齢化が進んでいて、
日本がトップにいるっていうだけ。

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2005/zenbun/html/H1152000.html

現状で日本がやばいなら、
その何年後かには大体の国がやばいってことになる。

しかも団塊の死後もさらに悪化する。
特定の世代が悪いってわけではないんだよね。

海外に出て行くメリットってなに？
その国に永住するつもりならいいかもしれないけど
賃金下がったとは言え、安い給料の海外で日本並に給料もらうの大変だよ
よその国へ行っても高給もらえる人は日本にいても高給取りだと思う

某業界から転職してきた人から聞いたけど、
富裕層の海外移住はかなりの勢いで進んでいるらしい。
日本の将来になるとため息をついて暗い顔をしていた。
金もって出て行くって感じらいい。
　
ビザ申請に必要な無犯罪証明書の発行も多いそうだ。

年金世代間格差を語るときに
資産相続の観点がスッポリ抜け落ちてる気がするのだが、
高齢化が深刻化したとしても資産の子孫相続で
所得が循環するんじゃないの？

>>67
なりすまし？

>>39
底辺だと何も情報はいってこないもんねｗ

>>73
普通の家族ならば、そうなんだよね。
相続以前に、生前でも、いろいろな形で援助があるし。

>>51
残され島のひとびとだけで細々とやっていくしかないかね(´･ω･`)

え、年金って元本割れするの？

>>70
痴呆がかなり進行しているみたいだね。
日本は極端に速いスピードで、極端な高齢化社会になっていくね。

で、団塊世代が日本を食い散らかしているんだね。

>>78
その可能性は非常に高い。

今現在の若者より将来生まれてくる若者の方が少ないからねえ。

逆に、今から皆が怒涛のように子供を作れば
あるいは回避できるかもしれない。

>>29
>なんで年金システムの不備って考えないんだｗ

少子化とデフレが進む現状ではどのように改革しても、
年金制度という所得再分配システムは将来的に成立しなくなるから。
システムをいじれば年金制度は存続するという段階はもうとっくに過ぎている。
現行の厚生年金が存続する（いわゆる現役時代の手取り収入の50％保証）前提条件は、
「年金積立金運用利回りが2016年以降4.1%＋2016年以降名目賃金上昇率2.5％＋2055年時点の出生率1.26
＋2015年〜2039年平均実質GDP成長率0.8％＋2016年以降物価上昇率1％＋国民年金未納率が2割まで改善」
ひろゆきの対談でも突っ込まれているが、上の条件は劇甘。こんなの成り立つわけがない。
国民年金納付率は4割を超えて悪化の一途。
名目賃金上昇率が毎年2.5％（実質賃金上昇率1.5％＋物価上昇率1％）とかどこの国ですか？
名目GDP成長率1.8％（物価上昇率1％＋実質GDP成長率1.8％）もデフレで苦しんで近年全く達成していない。
ちなみに上の2009年試算時の年金存続前提条件は、
100年安心と謳った2004年試算時の条件から出生率以外は甘くなっている。

みんなタイは天国だぞ　タイの日本人村に移住すべし

>>79
よく見てみよう。
開発途上国ではそうなっていない。

だから、開発途上国に移ればいいんだよ。

高齢化率の進行が若者を苦しめるなら、
それが低ければ低いほどいいに決まってる。

ちなみに、「高齢化社会」とは高齢化率が7%以上、
「高齢社会」が14%以上の事を指す。
用語は正しく使おうな。

日本は元々国土が狭い上に山ばっかりで居住に適した土地なんて
そんなに無いところに、1億人からの人間が住んでるんだから、
仮にその半分が居なくなったところでようやく適正人口になったって
ことで、楽観的に考えりゃいいんじゃねえの。
残った半分の人たちの中には優秀な人も居るだろうから、
年金とかの諸々の問題も何とかしてくれるだろ。
俺は出て行く方の人間になると思うけど。

これは、払った額に対しての受給額がどうこうってことだろ？
>>50
どのみち遡れるのは前の7月分まで。
払えない時点で申請しなかった自己責任だ、乙。

>>56
税収法に基づく強制徴収が年金にも適用される。
差し押さえ宣告を受ける前までの2年分だか延滞として14.6％ほど割増しで強制徴収できる。
一回で40万近くの指し抑え、まして財産からだからどこかの地方都市のごとくコレクションだって没収対象になるのが妥当だな

生活保護だから関係ないわ

年金は少子化が改善される事を前提に算出されてる

これ豆知識な

年金が破綻するくらいなら生活保護も中止になるだろ

>>87
81に書いたけどむしろ出生率は悪化することが前提で年金は試算されている。
（今が1.3程度。2055年時点で1.26程度を見込んでいるので悪化は織り込み済み）
ただそれ以外の経済条件が大幅に好転することが前提なだけｗ

年金は賦課方式だから、
「後の世代が先の世代の年金を負担する」ってことになっている。
これを政治的にひっくり返すのは世代別の人口を考えると難しい。

となると少子高齢化が進行すると、さらに受け取る金額は減ることになる。
逆に、飽きれるほど子を産めば、多少は受け取る額を増やすことが出来るってことだ。

>>88
の前に税金が上がる。

アメーバデブのことか？ｗ

年寄りが売国奴ばかりでも、
若者に愛国心があれば、
国は再生できる

しかし若者も国を見捨てるのではな

日本の老人は冷酷だよな

09年で出生率は1.37だから、
こっちのシナリオはそう悪くなってない。

ただ、100年安心プランの怖いのは
運用利回り4.1%
賃金上昇率2.5%ってところ。

5.5%も民間の給与が減ってるってーのに、
想定では2.5%上がるってことになっとる。

だからーｗ　累進税率最高のひろゆきのような富裕層は税金が高いから
戻ってこないってだけで、年金を納めるのも苦労するような
低所得者はリターンの方が大きいってのを意図的に抜いてるんだよ。

払わないって選択肢は国民年金だけなんだから、フリーターや自営の
低所得者が国民年金相当分以上の貯金なんてやれるわけないし。

総論で「年金は赤字」ってだけで「だから年金は損」となるわけじゃない


これで騙されるヤツは、一生、食われる側で搾取され続けて
人生を終わるタイプだろ。

NASAの中からネトゲとツイッター・・・
俺にゃ一生できないわｗ

>今が1.3程度。2055年時点で1.26程度を見込んでいるので悪化は織り込み済み

だからさ・・・
現状の出生率では2055年に1.26なんてのは達成できないんだよ。

言ってる意味判る？

年金なんて雀の涙に依存した老後を送る人生設計する方がおかしい
俺は55で早期退職してエロ同人描きまくってウハウハな人生設計にしてある

>>96
ただ、この問題の怖いところは、
その考えで行くと、高所得者ほど海外に出るインセンティブが発生し、
実際にそうなると、効率の良い仕事をする連中だけ出ていくことになり、
結果としてマクロで効率の悪化を招き、
低所得者の受け取りまで減ってしまう可能性があるってことなんだよな。

さらに、そういう連中は子を産めないから、賦課方式では想定以上に受け取りが減る。

早く移民2000万人くらい受け入れて年金徴収すればいいんじゃね

アメリカは、大統領自ら
「我々は、みなアメリカに忠誠を誓ったアメリカ人だ」と呼びかけてくれる

中国は若者が「国を愛する気持ち」を堂々と表現できる

そして日本の若者は日本脱出か
アメリカや中国の若者が羨ましいよ

失われた暦60年（2050年）頃には民間人はみな餓死するか
国外に逃亡し、公務員とその家族だけが残り、
班田収受の法を復活し、自分の食料だけを生産するのだろう。

>>101
職のない移民を受け入れても、彼らは将来タックスイーターになるだけだよ。
お金を稼いでくれる高等移民は、日本になんて相当な理由がないと来てく
れないよ。

でぶでぶになりたくなる？＝アメーバデブ！

アメリカみたいに、とにかく生活必需品を低税でもっと安く買えるようにしろ。
あと地主の税金を低くして、家賃を安くさせるとか住居の安心も。

>>104
それは「社会的弱者は政府が税金で助けないといけない」という
真っ当な考えのある国の話だろ
多分、そうならない

>>103
その頃には安らかに氏ねるシステム
できてると思う

>>95
分母が減る段階でへんてこな計算式だと、大して変わらん。
団塊Jrが年齢で弾かれる５年後には1.70とかに急回復するだけ。
数字のトリックとしか見えないよ。

せめて2.07にならないと改善したと言わないんじゃないか？
2.07以下なら全て悪いということ。

はいてないのがプリティ〜

>>100
資産や収益拠点の海外逃避をする人はとっくにやってるでしょうね。

かといって規制緩和して、上げ潮路線で突き進むと富裕層は
国内に残るけど、低所得者層は雇用の流動化の影響をいちばに
受けるから（労働を市場原理に任せると低所得者が負けるのは
道理だから）、いっそう貧しくなるということ。

96でも書いたけど、万全の処方箋なんてないのに、こういうトピックスを
斜め読みしただけで「年金は損」だと決めつける思考が問題なわけでね。

冷静に電卓を弾けば中学生でも低所得者ならリターンは悪くないかもとか
それでもまだ損だとか個々のケースで判ることなんだけどね。

>>1
貰えるの以前に払えるの？という疑問に気づかないと・・・
厚生年金は非正規の増加で支払う人減っていて、
国民年金は払う人減っていて、
共済年金は非正規の増加で支払う人減っていて、

団塊が貰う５年後には消費税⇒年金受給に摩り替わってそうだな。

>>93
国のために、もっとたくさんの税金を払うとか、
戦争して資源のある土地を獲得するとか、
今後は定年を80にするとか、あるいは70越えたらガス室送りとか？

>>101
20年前のバブル時代の妄想ならともかく、
今の日本に移民なんか来るわけないだろ。
日本人にも職がなくなっているのに。

>>114
本国人は失業だらけで、移民が失業してる本国人もやりたがらない
職業で頑張ってるってのは世界中であることだけどね。

で、移民の２世の中の優秀なやつが日本人の高給の仕事も
奪うんだけど、それを経済にプラスと見るか、マイナスと見るかは
国によって違う。

>>113
役に立たない若者もガス室送りなら良いんじゃね？

この手の議論は３０年前にもあったんだよな。
んで、海外に行った代表が
・大橋巨泉
・雁谷哲
など。
後日談はいうまでもないが

まあでも海外に出て初めて分かる日本のありがたみってのもあるよね

そんなにメリットあるならまず自分で出て行ってレポートしてほしい
今って単に著名人が
「日本危ないよ、ほら出て行きなよ、私は十分稼いでるから出て行かないけど（笑」
って言ってるようにしか見えないんだけど


ああ、貧乏人にはメリットが無い国ってことですかそうですか

>>115
どの国も「負け組」は基本、マイナスと見てるよ。
プラスと見るのは「勝ち組」の人たち。

>>5
よく知ってるね。
そうだよ。帰化しててもあの家族はキムチ脳のままですから。

>>109
数字のトリックっていうけど、
実際にそれほど悪くなってないのも事実なんだよね。
厚労省のシナリオの中では、
皮肉にも出生率が一番マシな推移をたどっている。

>>111
年金が損だって事実は変わらないよ。
年金保険料には所得税ほどの累進負担が掛かってないし、
支払保険料に比例して受け取りが増えるもんだから、
これ自体の所得再分配による格差是正効果は、税金ほどではない。

シンガポールとか香港に金持ち日本人が大量に滞留しているね。
タイとかフィリピンには不良日本人が沢山いるね。

将来的には年金は大幅カットされて「でもあんたらの世代、若い時に
政治に参加して改革することををサボったでしょ？」って切られて終り
だと思うね。

将来制度は大幅に変えざるをえないんだから、現時点で損得語っても
無駄だと思うね。

移民斡旋業者とかできないのかな。
島国で日本語しか喋れないからエリート以外、海外へいかないが
その辺の障害がなくせるなら需要はありそうだけど

何がミンシュガーだよ。
老人を手厚くしすぎると、こうなることは20年前からわかっていたこと。
今の人口減は20年前の政策の影響。
今対策を取っても人口が減るのを止められるのに20年かかる。
まじで自民は死んでいいわ。

うちのかーちゃん
５７歳でガンで死んだんだけど

年金はどうなるわけ？
オヤジの取り分に少しはいくの？

大リマじゃないか♪

>>124
というか、対策なんてあるの？

まぁ、それでも日本には残り時間がまだ少しあるのだから
その間に、この環境と時間を最大限利用してお金を稼い
でおけばいいよ。

個人に出来るのはそれだけ。

>>101
毎度おもうんだが、その移民らは金を持ってんのか？
ないやつから徴収しようとしつるから老害っていわれんだよ

自分の部屋から出ない若者が、国を捨てて出ていくというのも非現実的な話だが
四次元ポケットでつながっているのかも知れないから、お好きな国へどうぞ

>>121
年金自体は、掛け金総額より多く貰えるシステム（そうでないと
誰も払わないから）だよ。

１で指摘されてるのは税金も含めた場合の損得で、税負担が少ない
低所得者層の場合は、年金以外の社会保障で税金以上の再配分を
受けているという試算を読んだことがあるんだけど、それなら
年金は掛け金より多く戻るんだから、トータルしても「得」に
なるんじゃない？

それに高い累進課税の高所得者だって、年金分が戻ってこないってだけで
年金掛け金と受領額では受領額の方が大きいんだから、加入しておけば
すこしは損を取り返せるとおもうんだが。
月６万程度の端金は触りたくないというタイプの金持ちは別として。

日本がトップランナーを走っているだけで、高齢化は海外も逃れられない。
年金は持続不可能だから、やめてどうするかを議論する方が健全だな。

高齢者の割合が増えても、減った現役世代の給料が増えないのだから、年金は破綻する。
しかし、年金を現物支給にしたらどうだろう？
生産性の向上のおかげで、　現役世代の割合が減っても、十分な生産能力を確保できる
のではないのか。

大リマッリッマリ〜マ〜♪

>>129
日本で底辺の仕事をして稼いで、税金をはらってくれるだろう、ってことでしょ。

じゃあ65歳から平均寿命の15年？

最低でも3000万？だかおまえら貯金しとけよ

>>131
＞年金自体は、掛け金総額より多く貰えるシステム（そうでないと
誰も払わないから）だよ。

はは。
それは厚労省の想定する出生率、利回り、賃金推移が実現すればの話だよ。

極端なことを言えば、
今から出生率がゼロになれば
そのうち保険料を払う奴はゼロになり、
誰ももらえない世の中が実現する。

そこまで極端でなくても、
賃金上昇率2.5%
利回り4.1%
出生率1.26を大幅に下回ると
100年安心プランの55年時点で51.6%という給付水準を大きく下回るだろうことになる。

つまり、給付水準はこれらの数字に左右されるわけでね。

ちなみに、再配分ではなく、再「分配」な。
さらに言うと、税金を含んだ再分配全体で言っても、
諸外国に比べそれほどジニ係数を下げる効果は高くなく、
年金を受け取るような時期には当初所得におけるジニ係数はべらぼーに高くなるんだが、
その時期に置ける効果は「低所得者の利益」と言えるほどではないんだけどな。

今の老人でも、下の階層の連中の生活見れば分かるだろ？
あれより酷くなる下地があるんだぜ？

大リマじゃないか！

簡単に海外に行けなんて言うが実際は大変だよ。
移民差別あるし、年金も健康保険もないし。
アメリカでは911以後、就労ビザの更新が難しくなって
日本に帰国する人が多いけど、日本での生活基盤を失ってると
帰国しても生活できない。

年金は他のどういう金融商品とも性格が違うから金持ちにもメリットが有るんだよ
年収にして1200万相当分までしか掛けられないんだが
最低保証としては十分だろう
少ないと言う奴は自分でどんなインフレにも耐えれるフォリオを組んで貰え

年金よりいい商品だしてみて
それ入りたいから
国より破綻しない企業ってすてきだし

まあ、自民の無策のツケがここに極まったってことだわな

だから若者は６５から支給されないｗ
支給されても７５ぐらいなｗ
今ですら制度自体は破綻手前な

破綻しねーっつーの
国が税金投入するから

破綻するときは国が破綻するとき
そのときはおまえの財産もなくなってる公算大

>>143
破綻しないなら今の２０〜３０代でも確実に年金が６５でされるんだよな？
破綻しないなら確実に６５で支給できるしな

>>143
破綻ってデジタルでは破綻しないよ。その前に
年金制度と支給額が貧弱になるだけで。

約束が違うっていっても、そんなものはしょうがない
若い時に何も言いませんでしたよね？で終わりだよ。

今年50兆くらい国債発行したんだっけか？
年々増えているよな。
ちょっと前は30兆下回っていたのに。

で、増えないという良いシナリオを用意したとして、
50年で2500兆発行するわけで、
今現在の発行残高と合わせて3000兆を超えるわけだ。
GDPが運よく横ばいで推移したとして、GDPの600%以上、
700%くらいにはなるか？

300%いかない段階で破綻するかもって騒いでて、
有史以来、返し切った中ではもっとひどかったナポレオン戦争後の英国でも300%程度だったことを考えると、
このままの財政だと早い段階で破綻するんじゃないかなあって思うけど。

金持ち討論会

じゃ破綻ってことでいいよ
老後はどうやって生きてく？

75まで働けば良い、団塊だって稼いでいる奴は70までは6万の基礎年金しか出ないが、稼ぐ気マンマンだよ
働けなくなったら貰う、それで十分、本来保険なんだからな

花澤武夫という厚生年金保険制度の生みの親である官僚が話した言葉が
はっきりと厚生年金保険制度回顧録として残されています。

「この法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
これをどうするか。これをいちばん考えましたね。
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
今でもそうでしょう。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。

そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。
金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。」

「年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。
何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ。」

http://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html

老後はそれぞれが考えればいいんじゃない？

支給開始年齢が遅くなる、支給額が減る、インフレのトリプルパンチだな。
それでも国は年金破綻してないと言い続けるだろうなw

>>152
まあ、毎月の支給が仮に今の価値で500円だったとしても、
「破綻」ではないだろうからなあ。

戦前のなんとか国債も「破綻」はしなかったんだよ。
ちゃんと支払った。ただ、貰える価値が何百文の一に
なっただけで（実質的な紙切れ化）。

これで愛国買いしていた戦前の富裕層がすんごい没落した。

5円くらいになっても絶対意地でも「破綻した」と言わねーだろうしな

まあ、かといって、今の団塊連中の生きた時代を
俺らが代わって生きたいかってーと違うけどな。

連中の身長見れば分かるが、
どれだけ栄養状態が悪かったかってーのが理解できる。

家の断熱はひどい。
公害はひどい。
電車の冷房がほとんど無い時期を生きた。
分煙？なにそれ？
もちろん、ネットもPCもなかった。

こう考えると、人間ってのは悪いところばかり見るようにできているのカモな。

まあ、撤退ではなく転進ですから

日本が財政破綻したら国民の預金は国が没収
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1286051631/

日本は破綻しない。破綻するのはお前ら国民だｳﾞｫｹｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1287994624/

日本語が通じるのはメリット

そりゃ、原始時代と較べると快適な生活ではあるよ。

>>84
繁殖力旺盛なのはＤＱＮばかりで
数少ない優秀な人々のお子様は拳王親衛隊予備軍の餌食に・・・

まあ、海外に出ればそれは移民だからな。
先は見えている。愛知のブラジル人みたいなもんだ。

利用限度額のない偽造ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを入手した公務員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284187495/

公務員が虚偽の予算計上をして騙し取った税金の総額
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1288848332/

500円なり5円なりで生活できない場合は別の社会的支出が生ずるからな
福祉的給付、施設への収容などに比べて、掛金のとれる年金制度は一番やすあがりなんだよ
だから制度は維持する、払わないという奴は海外へ生涯逃亡でもしない限り
生保を与えるときに相応の屈辱も与えるっうことじゃね？
早く出国した方が良いよ

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
Ａ「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

簡単に出国できるもんならしてみろ
どこいっても人種差別にあうだけ

ひろゆきも昔は面白い奴だったが今は何かつまらんなー
どこへ行っても地元の人間と移民との軋轢があるのに

何で官僚は円天をﾏﾈして詐欺やっても逮捕されないの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288160468/

まあ、そもそも、今後さらに払えない奴が続出だろうな。所得減、保険料上昇。
もうじき、五割近くが払えなくなるんじゃない？全体の五割近くが払えない｢国民｣年金。

そもそも平均年齢が信用できない。

６５歳で支給開始？仕事あるの？

大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
Ａ「だからやってないんだってｗ　研究すると迷惑だって言うんだよｗ」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ？」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中？！」
若林「はい、実働は一日１０分もないんです」

若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」



Ａ「全部、ほとんど１００％八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
Ｂ「厚生労働省はほんとひどいですよ。だから労働者派遣法なんて作るんだ」


元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の１〜２割。
元独立行政法人職員の若林氏は１割にも満たないと語った。

俺が赴任していた国では、スピード違反で捕まった時、警官が
「裁判所で罰金を払えば二万円相当だが、今、俺に払えば二千円相当」って言ってたぞ
商談なんかも、スガスガシイほど賄賂次第
そういう高度に民営化された国へいけよ

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286362041/

公務員の給与額算出システムには致命的な欠陥がある
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279735335/

年金は、正社員の終身雇用みたいに、日本人の能力を押さえつけているような気もする。
リスクを取らず、保守に汲々とするという意味でね。

>>169
収入が少なくて払えないんだったら、免除申請しろ
お国がもってくれる半分だけでも貰えるからな
そういう注意も払わない奴は、何を言われても文句は言え無い

破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ

>>169
基礎年金の納付率がどれだけか調べてみろ

若林亜紀「発表しなきゃいけないちゃんとした役員の他に、『隠れ天下り』と言いまして常任参与とか顧問という形でお金を払ってる人が何人もいるんですね。」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収１６００万円でお二人」
一同「ええっ！？」
Ａ「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
Ｂ「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか？人件費？謝金？」
若林「謝金です。」
Ｃ「１６００万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ？！」
Ａ「謝金です」
元官僚 岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか？”って聞くんですね。」
岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない．．．」
岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
Ｄ「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」

>>174
だからこそ、海外雄飛のススメですよ
狭い日本にゃ住み飽きた!満蒙開拓にでも行ったら

免除者を納付者として、三割から四割が未納かあ。
散々分母対策してこれだから、まあ、五割までわりとすぐかな。

障害者年金と遺族年金もあるのに損か？
低所得者ほどお得な制度だと思うがな。

>>156
ネットPCや携帯はともかく、基本的に生活水準は
1980年代からあまり変わってないと思うぞ。

>>181
生活保護と一緒で、障害者年金なども将来、もらえなくなると思うよ。
みんな自分の生活で精一杯で、他人にかまっていられないから。

友よ
明日のない星と知っても
やはり守って戦うのだ

と、漢の中の漢も申しております
とりあえず、国のために働かない政治家と役人と財界人は
お先に出て行ってください。

死ぬ直前まで働けという事ですｗ

>>67
経営者の立場であれば、そうだろうな。
アメリカじゃ、サビ残なんてさせられないから。

>>81
先に公務員の共済が逝っちゃいそうなんだよね。

マスコミは「公務員だけ安全でズルイから厚生年金と一元化しろ」という論調だが、
本当は、共済年金が、厚生年金を使って生き延びようとしているわけ。

もう駄目だ猫の国

>>107
日系ブラジル人派遣の惨状を見れば、見捨てるのは分かりきっているね。

問題は、治安の悪化やスラム化だよな。

移民いれんのは自殺行為だろ
日本人なら我慢するけど
やつら暴動起こすぞ

>>123
日系の現地採用とかあるけれど、最悪だよ。
給与は現地人給与に毛が生えた程度なのに、
日本のブラック労働環境を押し付けてくるから。

現地人が提示で変える中、日本人だけサビ残とかw

>>132
それ、まずは公務員給与や生活保護から行うべきだよ

>>149
それが問題になっている。

年金世代は、低賃金でも働ける。
年金という生活基盤があるから。

当然、賃金の低下が起こる。
すると、賃金のみで生活している若年層が生活できなくなる。
または、労働市場から弾かれる。

('A`)

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」

Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

股間がカンダタになって辛いです。いいお薬教えてください＞＜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1246361020/

また痴女が阿呆なスレ立てたなｗｗｗ

柳田法務大臣

鹿児島県鹿児島市出身。本籍は広島県福山市。鹿児島県立鶴丸高等学校
卒業後、1973年に東京大学教養学部理科�T類に入学するも中途退学し、
寿司職人になる。1981年に東京大学工学部船舶工学科へ再入学し、
1983年3月に卒業。同年4月に神戸製鋼所入社。呉工場に配属。労働組合
に入る。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%B0%E7%A8%94

でも海外に出るほどの度胸はない

老人が財産残したまま死ぬからそれを俺達の老後に当てられるように金を回す
後はアメとチョンに持って行かれないように気をつけるだけ

年金がお話にならんほど稼いでいるって話だろ？
そんなの、お国は面倒みません
海外へ行くなり、相場でスッテンテンになるなり好きにして下さい

>>1

ひろゆきアホか。

世代間格差はマスコミが取り上げないし
年金世代は投票率が高い
２ちゃんくらいしか取り上げないような気がするし
運動を起こせるのもネットくらいしかないと思う。

いまの年金世代はとにかくもらい過ぎ
60代なら、まだまだ働ける
70代なら、年金の支給額を減らすべきなのと
集団検診を義務化するべき
80代の場合、年金もそんなに要らないと思うのと
高度医療とか延命治療とか
高額な医療費を使うべきでない

メリットがないなら
イカ娘を見るのを止めろ

まあ、医師が儲かる源泉が高齢者の年金の金をかすめ取ってるとも言えますね
もっとえぐいのは薬科のほうだけど

文藝春秋で武士道を叫んでいる連中の言葉といえば、
・７０歳未満の人間から選挙権を奪い取れ
・年金・健康保険のために若年者課税強化
・老齢者の安心できる社会実現（のために若年者への収奪）

だからねえ

よくあんなレベルの低いもの読めますね、感心します

>>8
姥捨山制度を推薦するわ

アメリカの場合年金が吹き飛んでも、家と食料品が安いから
なんとかなりそう。トレーラーハウスも東京の安い賃貸より快適そうだし
何せ広い

>>206
その山を作るのも　ただ　ではない、それに莫大な公共費用が投じられている

おまいらネトウヨとひろゆきの距離がどんどん開いていくな。

ひろゆきって裁判で色々負けてて賠償金結構あるはずなんだけど、あれってしっかり払ったんだっけ？

【国際】“日本が没落し始めた今が領土を奪い消す好機”と日本周辺国が判断―中国メディア★2


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288861452/

色々あってな、厚生年金の場合は現役世代の約半額以下しか支給せん仕組みになっているんだ
国民年金は例の六万円、貰い杉どころか、まあ、普通に足りない罠
納付額に対する支給率が不公平と言う話にしても、四十年と言う長い納付期間を経ての話だ
俺らに対する支給率が額面で一万倍になっているか千分の一になっているかなんて想像もつかん
それでも、その時の現役世代の半分以下しか貰えない、貯金に励めと言う事だ

日本の出生率は1973年まで辛うじて2.1を上回っていた。
世界的にはこの2.1が人口を維持するために必要な出生率とされる。
しかしそれ以来、出生率は下がり続け、このところは1.3前後で推移しており、
総人口は2050年には9500万人前後になる。現在が 1億2700万人ぐらいだから
だいたい3割減ということだ。

>>210
適当人間の代表者みたいな男だからな。
そのうち誰かに殺されそうな気がするw

2050年以降なら生活するのにあまり金はかからないよ。南国の島のお気楽状態と同じ。
職がなければリッチには暮らせないけど、衣食住には困らない。

>>215
消費税などが大幅に増税されてるし年金も食いつぶされてるのに
どう暮らしやすいんだ？

子供が親の面倒をみるという価値感が間違ってる

















姨捨山こそ最高の国家システム

尖閣の原油が1000兆円ほど埋蔵されているらしいですが…

>>218
どうせ掘り出すのに1001兆円くらい掛かるんだろ？

日本から犯罪のもとである朝鮮人やシナ人を
追い出せば、少しはまともな社会になるのは確実。
　民主党員も日本の癌だしな。あいつらに税金を
吸い取られているからな

>>211
こんな状態なのにこの国の老人達は贅沢してふんぞり返ることしか考えてませんw

贅沢せず（今も金は使わんか）寝たっきりだと更に困った事に

>>212
団塊以上年齢の年金額を聞いてると腹が立つけどね

>>223
団塊はまだ、ほとんど年金受給してないだろ、前半は64から、後半は65からだ
今は、必死に稼いで金を貯めようとしているようだがな

>>224
失敬、団塊より上の世代の年金額だ
分母が少ないので、圧倒的に多額に成っていますよ

【人口構成の推移】　　　　　　
　　　　　　総人口　　 子供（0-14歳）　 現役（15-64歳）　老人（65歳-）　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)　現役世代2.7人でお年寄り1人を支える
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)　現役世代2.0人でお年寄り1人を支える
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)　現役世代1.7人でお年寄り1人を支える
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)　現役世代1.1人でお年寄り1人を支える

>>225
大きな会社に勤めて、基金の上乗せがある老人だろう？
俺ら普通のリーマンはその三分の一くらいしか貰えない
公務員やっていれば、俺らより二割位は多く貰えるが、そんなもんだ
中小リーマンでも国民年金基金に月７万弱掛けられるから
めいっぱい掛ければ彼らに近い受給額になる、ただしインフレヘッジは無いから公的年金とは違うがな
まあ、若いうちから人生をしつかり考えて、自己責任でということだ

カイジが会長を倒せる日はこないんだよ

なんかひろゆきって将来日本を救ってくれそうな希ガス
日本→ニコニコ共和国へ

異様な高齢化で22世紀には失敗国家間違いないですわ(^-^)v

>>227
いえ、同じ会社につとめて、同じくらい勤労して年齢が多少上ってだけで多額になってますが？

ひろゆ子はまず賠償金払えよ。

だったら年金払わなければいいだけど
なんか皆様期待しているのかな？

俺だって仕事で年金システムにかかわってなければ、こんなもの関係したくありませんよ

もう払うの止めて、貯金しよっと。

人はパンのみに生きるにあらず

期待は一つ、半分払っている企業の納付額を無くしたい、せめて減らしたいっう事だろう
平たく言えば、賃下げだが、若い奴にはまだ先の事
汚い爺を虐めると言えば賛成してくれるだろうと
ニートは国民年金だけだから関係無い世
国が続く以上、今くらいの捨て扶持は投げてやらにゃあならん

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

　「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授（７４）が
かつての教え子である白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策を
アドバイスしている。


独占インタビュー　
ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　
「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
2010.08.20
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
　今年後半、二番底の可能性がある。
日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する。
消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。
日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ。
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけである。

　菅首相は一刻も早く消費税アップに向けた議論を始めたがっている。
しかし、舌鋒鋭い「闘う経済学者」はこう言った。
「急ぐ必要はない」と。
財政再建よりも先に、日本がまずなすべきこととは―。

どう見ても破綻してるから、爺が死んで頃合い見てから
国会で新たな制度が可決されるよ、まあ3掛けくらいじゃないと無理だろ

団塊は今の制度にタダ乗りして、美味しい時代だけ経験して死ぬだけだからな
子供の時貧しかったと言っても、その上の世代のように直接戦争・復興に関わったわけでもない。
社会に出るときは、上の世代のお陰で経済が最も発展する時期に就職出来た。だからある程度の将来は約束されてる。
今の若者は、この世代ツケを払わされて、安定した職が無く、収入も伸びない。そのまま三十台半ばになれば大半の奴は明るい将来なんて描けないだろう

要するに厚生省が
「いっぱいお金を集めて、いっぱいお金を配る仕事」
をやりたがってるんだろ。
扱う金額が大きくなれば色々とオイシイ事がある。

厚生年金をやめたいって会社に言ったらやめれるのかな
毎月2万だぞ、貯金増やしたり、住宅ローン減らすのに使うべきだよな

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代 資産 人口 一人当たり資産
29歳以下 10兆円 3918万人 25.5万円
30〜39歳 86兆円 1892万人 454.6万円
40〜49歳 172兆円 1568万人 1096.9万円

--ここから下の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳 330兆円 1924万人 1715.2万円
60〜69歳 494兆円 1577万人 3132.5万円
70歳以上 452兆円 1897万人 2382.7万円

日本人が世界に進出するのか。胸が熱くなるな。

>>242
やめられましぇーん（笑）

馬鹿だなあ
国民年金5倍払えば5倍もらえるなら喜んで払うぞ

じゃあひろゆきはもう日本にいないの？

あと30年経ったとき、どうなっているのかねえ。
払っていた人がバカを見るのか、払っていなかった人がこんなハズじゃなかったのにと言っているか…

今更何言ってるんだよｗｗｗ

メリット？

日本語で暮らせるｗだろ。DQNに海外で暮らせというのは無理。

>>182
じゃあ、30年前に戻りたいかっていうと、
多くの人間はそうは思わないだろうな。

分煙が無いってだけでも違うからな。

>>248
払っていなかった人はどうなっても関係ないだろｗ

ひろゆきは匿名クソサイトのエロアフィリエイトで金をたんまり稼いだからそんなことが言ってられるんだよなｗ

>>1
スレたてたのは在日朝鮮人やるっきゃでしたとさ

年金って若者が損するだけ
ジジイ世代にさらに巻き上げられるシステムだろ

>>242
ん、じゃあクビにしてやろう
会社も、お前のために同額払ってんだぞ

>>240
>>243の08調査を見れば団塊がたいして金をもっていないのが分かる

>>252
払っていなかった人が消えて無くなるか貯蓄だけで生きていければいいんだが、そうじゃないからね。
生活保護という形で税金にぶら下がってくるかもしれない。無関係とはとても言えないよ。

>>257
でも年金とは無関係だろ
彼らは年金がどうなろうが年金のことで後悔なんてしないよ

日本から出れるような奴は最初から年金なんて影響ないだろ。
アメリカに行ったら向こうで年金が貰えるのか？

牢獄だよ牢獄。出られる奴が出られない奴を酷使・搾取・優越
悪魔の愉悦。

自由主義・民主主義って昔は政府や役人しか持っていなかった権利を
よこせというか、分けろってことなんだよ。

払った分の６割しかもらえないの？
元本割れですか？
若い世代が払った分の４割を老人にこずかいとして、あげてるのと同じじゃん

はなから年金は諦めてるな。
老後は、タイにでも移住するわ。

それよかベーシックインカムができたら、
速攻仕事辞めて移住だな。

団塊を批判する奴がいるけど、
それをしたからといって何がどうなるってわけでもないんだよな。

それよか、一人でも多く子を産んだ方が問題の解決に近づく。

自由主義・民主主義・市場経済というのは、かつて政府や役人しか
持つことが許されなかったある種の権利・利権を分配する仕組みのことです。
その証拠に人の良い人間は上に立てない。なぜなら支える底辺があって
初めて物理的・論理的に上になれるから。この法則が有史以来崩れたこと無し。

>>263
子供が増えても、これからどこに就職させるつもり？ｗ
パチンコや麻雀その他公営ギャンブルでさえネットで崩壊確定。
雇用は減るばかりだよ。

私は、日本から十分出れる人間を私の判断ミスから日本に戻してしまって
極悪非道のハイエナチョンどもに口実を与えてしまったが、この国は腐ってる
しかし、その腐芯は高齢者にあるものと確信もしている
そいつらをきっちり墓場に送れなければ、国を出られない

だからといって他の国も社会保障崩壊してるから移住も出来ないよねって話
移民にはもっと厳しいし、逃げ場なし

>>265
でも、子がすくなければもっと年金は少なくなるばかりか
引退するまでの期間の負担も大きくなるんだぜ？

ついでにいうと、今はまだそうでもないが
今後高齢化率が高くなるにつれて労働人口は減る。

その分だけは産んでも問題ないってことだ。

>>267

女性だったらそんなことは無い、実際CNN見てても日本人で活躍してる女性は居る
男はつらいよ

老人優先主義過ぎる現状を変更して欲しい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284039156/
日本に危機感を持つ日本人が意見交換するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284128608/
30年後の未来
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1285136827/
団塊は次の世代を育てる能力もなかった23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1286165954/
世代間格差許すまじ（団塊年金生保）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171115004/
後の世代にツケを回すな（団塊年金在日
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1228526182/
日本は近い将来、少子化と財政赤字で滅びる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279766019/
団塊世代が引き起こす老害の大きさは半端じゃない 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279734040/
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ１０
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1287147369/

子供一人あたりにかかる費用は
３０００万だったか。
しかも大学の進学率も上がるから、
これからはもっと費用はかかるだろうな。

こんな状況でたくさん子供を作れる家庭なんて
そうそう無いだろ。

>>271
でも、仮にその金を掛けて出生率2.08をずっと維持していたとしたら、
団塊より若者の受け取りが何千万も少ないっていうこともなかったんだよな。

結局、先に払うか後で払うかみたいなもんで、
多くの人は「先に楽して老後に苦労したいです」って言っているようなもんだ。

＞ひろゆき：「この国にいるメリットないですね」
＞鈴木：「そうですねぇ…」

ちば国の出番だな

２chやニコニコ動画するメリットもないｗ

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
掲示板管理人風情が「国」だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でたなチョン２人兄弟

国を変えようとせず、逃げる事しか考える事ができない。

脱北者とおんなじだな。。

>>70
少子化に関しては子供生まなかった40〜45ぐらいの奴が戦犯ではあるけどなｗ

>>277
そうかもな
でも別に愛国心とか無いし
変えたいとは思えないほど酷い国・日本

変えようとしてみなさい？
皆に袋叩きにされるよ？

>>279
でも、日本より恵まれた国がどこにあるかってーと難しいんだよな。

つり銭をごまかさず、人種差別が無く、
夜に女性が歩いてても安全で、
水がタダ同然でガブガブ飲めて、
商店でモノを投げてよこさず、
皆保険で銃を見る機会がほとんどなく
メシが日本かそれ以上に旨くて
それでいて先進国並みの生活水準で寿命も長いっていう国。

>>280
しかし、恵まれているからろいって、
増税を訴える理由にはならんだろ？
役人が裏金をちょろまかしている現実
はスルーできんだろ？
大阪市の問題やヤミ専従の問題などもそうだが

「税率50%」っていうさりげない自慢

>>280
現状はそりゃ日本は経済的にもまだ余裕はあるし
ただコイツらが焦点にしてる今の世代が年金受給者に回る頃には
どうなるのか、と考えたらけっこう絶望する

>>280
余裕のない人間が増え続けているよ。

>>281
社会保障という、いわば福祉そのものが拡大している反面、
納税そのものは縮小している。

つまり、払いは少ないがサービスは保つかそれ以上にしろっていうもんで、
それ自体はバランスは保ててはいないわな。

「社会保障の拡大と同ペースの負担増ならいいよ」ってんなら分からなくもないが。
でも払いたくないってんなら、まあ、普通はサービス削ってもいいよって言うもんだが。

>>283
でも、高齢化率の高まりがそれを後押ししているのだとしたら、
諸外国も似たようなもんなんだよな。

医療費なんか、実は他の先進国の方がGDP比で高かったりするわけで、
高齢化率の高まりの影響がきつかったりするし。

じゃあ、かといってその心配の少ない開発途上国には希望はあるかってーと
「希望だけあってインフラないんです」ってなもんでね。

>>284
そうなんだよな。
余裕がないくせに、食料は年に1000万トンを軽く超える程度に捨てていたりするわけで、
米だって1000万トンも生産しとらんっちゅーのに、カシコイこっちゃ。

ひろゆきはいつまで日本にいるの？

ttp://www.nenkin.go.jp/main/individual_01/index9.html

国民年金保険料の収納業務を、民間事業者に委託しています（市場化テスト）

事業の概要

日本年金機構では、全国３１２ヶ所の年金事務所の管内において、国民年金保険料が未納となっている方に対して
電話や文書、戸別訪問による納付督励及び保険料の収納業務について、民間委託を実施しています。

これは、「競争の導入による公共サービスの改革に関する法律」（平成１８年６月２日法律第５１号）に基づき、
従来、官が行ってきた事業に民間事業者の参入機会を広げ、民間事業者の創意工夫やノウハウの活用により、
低コストでより良いサービスの提供を目指す「市場化テスト事業」として平成１９年１０月から導入されたもので、
日本年金機構から委託を受けた民間事業者が国民年金保険料の納付等のご案内を行います。




↑都合のいい法律が、都合のいい時期に、国民の知らぬ間に可決成立・施行されてたんだな…
マジ日本怖すぎだろ

こんなんじゃ、公務員は通常業務として何をするんだよとｗ
ただでさえ仕事してないだろうに…
自民党政権時代に作られた法律だから、ぜひ現政権で廃止していただきたい

だが、民間事業者に仕事が回らなくなって不況の度が増す諸刃の剣ｗ
近いうちに、消防の救急搬送業務（救急車）も民間委託されるらしいから、世の中がそういう流れなんだろうけどさぁ
米国では救急車のほとんどが民間企業で走らせてるらしいよね、有料だし

まぁ、よくよく考えればタクシーと同じだからな
最近はモラルの低下で呼んだ奴や搬送者が悪態つくケースも多いから、救急隊員である公務員も正直嫌になったんだろうな
あ、既に郵便事業は民営化されてたんだっけな、今でもサービス悪いけどｗ

民間委託といえば「駐車監視員」もそうだな
元は駐車違反で切符を切るのは、交通課の警察官が行う仕事だった

ごみ収集や下水処理場のプラント要員も、今やその多くが民間委託されてる
悪態付かれたり、汚れたりで嫌な思いをする仕事は、全部民間企業に「委託」と言う名の「丸投げ」で公務員に優しい日本ｗ

自分のメリットが次第で簡単に国を売るようなヤツらばかり

総合点の平均で考えればメリットなければデメリットもないさ
それを維持することだけが国家の存在価値だろ、色んな意味で

でも、その均衡が日本でも保てなくなってそうだから
それを変えてくように人生をささげるよ、どうせいつか死ぬんだし
良くも悪くもバタフライエフェクト〜って言い聞かせてさ

個人的に、にちゃんは良くも悪くも歴史的価値があると思っているよ
ひろゆきさん

>>288
社会保険庁なんて簡単な事務なんだから、最低賃金でいいよね
詐欺そのもの

>>280
シンガポールとか北欧とかいくらでもあるし、現実を知らなさ過ぎでしょ
日本が何でも一番という島国根性強すぎ
日本の1人あたりGDPが先進国では最低水準に落ち込んでるってこと知ってる？

>>292
それを言うならブルネイ・ダッサラームが最強だよね

>>292
行ったことないんだろうなあ。

北欧じゃ、日本では当たり前に受けられるCTやMRIなんて、
普通に半年待ちとかだし、
妊婦なんか、皆が見てる前で大股おっぴろげて何も隠さずに診察されちまう。

生活面でもラーメンひとつでムック出しちゃうような刺激好きの日本人には
あまりに退屈なところだぞ。
それどころか、わりあい刺激が多い方のドイツですら多分多くの日本人には退屈。

犯罪なんか体感できるレベルで悪いし、人種差別なんかは
毎日実感できたりする。

メシに至っては「栄養取れればいいでしょ」レベルだしな。

>>294
サービス面はGDPに現れないからね
電車が時間通りに来たところで、GDPには何の足しにもならない

別に日本が最高と言うつもりは全くないが、だからと言って一人あたりGDPの高い
外国が天国かというと絶対に違う

>>292
シンガポール、数年単位で教育改革、言語政策変わるし
たしか小４の時の学力テストで高校・大学に進学できるか決まるなんて
時期もあったはず

そしていかんせん水がない。下水をろ過して飲み水にする技術が開発された
が、その認知バイアスで、まあね。

幸せを求めることができる人は他の国に行ってもいいかもしれないが、
環境の変化が怖い人は日本にいたほうがいいという、それだけの話さ

とはいえ、日本でしか生きていけない愚民が大半なのが現実。
誰も彼もが海外で暮らしていけるわけではない。

>>296
頭がよくても、いいモノを生み出せない国があるのはなぜ？

>>1
ではこの国を根本から変えるぜよ

愚民は言い過ぎた。取り消し。

>>295
自販機に1000円突っ込むときに
「飲み込まれたりしないかな？」なんて真剣に悩まなくてもいいとか
そういうのは数字に出ないからな。

ID:gJoYXPy9こそ現実を知らなさ過ぎっていうw

>>298
頭が良い、の定義の範囲がわからないからなんとも

>>277 への返信

なにをいってんだ、本格的に破壊したら住めるわけねえだろ

まさかささいな破壊しか考えてないのか？

アメリカに密入国してヤミのレーバーマーケットで働けば
年金や社会保険はもちろん税金も取られることなく清々しく暮らせるよ

なあに、死ぬのは一回きりだ
必要以上に恐れる事はない

どんなに金持っていようが死ぬのは確実にやってくる

早いか遅いかの違いだけだ

>>305
なんて楽しそうな計画だろう。
スリリングだな

>>301
案外どうでも良い事だけどな。

>>308
そういう低レベルに慣れちまえばな。

時刻通りに電車が来ない国では、
それを当然のように受け止めるのと同じで。

３人に１人のタダの人のくせして老人様でございと
毎日働きもせず食っちゃ寝で遊び、あとの２人にたかって何十年も暮らす。
ほんと日本は老人という名前のたかり虫老害キチガイジジババ天国だね。

>>310
どんだけ倫理に反するもんの連発だよ笑

産んだら死ぬまで虐待するんだから
最初から産まない

絶対僕らは暴動起こすべき。
おまいら！
俺を導いてくれ！

>>313
落ち着こう、大丈夫だから

祈りなさい

>>313
公約違反に対して寛大過ぎるって気はするね。

今までの洗脳が効かなくなり
自分たちの法外な高給が脅かされている
と白状したような記事。

すみません誤爆しました

厚生年金は会社と折半で払う自賠責保険って考えるよ
入らないと車に乗れないけどいざ事故ったら任意保険に入ってないと意味がない
ただの税金だ

介護は補助マシン産業が発展、エネルギーは太陽電池変換効率40％超えで石油依存をなくし、
食は野菜工場など工場技術を投入。なんとか2040年代を乗り切ればあとは楽な生活が待って
いるから心配するな。そのとき、国の貯金と借金は両方なくなっている。

今の若い奴らの悲観ぶりは、30年前の若い奴らの楽観ぶりと正反対。
両方とも現状認識ができない点では同じだが。

>>320年寄りが機械に介護されながらチューブで栄養送られてる図が頭に浮かんだ
生きるってなんだろな？

>>321
俺が生まれる前といえば、神武景気やらに、もういけいけどんどん、三池炭鉱に月が出た〜で飲み放題
の「金」まわりにフィーバーかかってたじゃないか

【民主党】警視庁が首相官邸を家宅捜索　内閣事務官が山口組系組員と風俗経営、拉致、暴行　恐喝未遂容疑★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288854659/l50

　28 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/04(木) 16:31:45 ID:ly4FKO6k0
　こいつの住所怪しいな。

　●首相官邸職員で内閣事務官の谷口喜徳容疑者（３８）＝東京都昭島市東町＝

　●朝鮮総連　西部支部　196-0033 　東京都昭島市東町

尖閣ビデオの政府内部からのリーク来たぞ！！釣りじゃないぞ！！保存、拡散しろ！！
久しぶりの大祭りだ！！

2:00頃から
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
最初から
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL

【尖閣問題】「尖閣ビデオ」のオリジナル映像がYouTubeに流出か★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288887212/



●怒りがわいたら土曜に集合!　目指せ5000人！　東京・領土守護デモ第3弾！！デモだけ参加でもOK！

・平成22年11月6日（土）
日比谷野外音楽堂（東京都千代田区日比谷公園1−3）12時開場、15時半デモ出発、17時半有楽町駅前街宣開始、


「がんばれ日本全国行動委員会」で検索!!

日本に居て年金を払わないだけでいいのに。
国保と年金はまったく払ってないけど、とくに催促が来たことはない。

>>326
葉書がきても無視してるだけだろう？
いちおうそれ作ってたんだけど、俺

今の若い世代が不運だっただけのこと
戦時中だったら有無をいわさず徴兵されたんだ
ぼくたちは年金で損する時代に生まれた　そう割り切るしかない

せめて割り切ってやり直すためにも老人とネトウヨには日本は中堅国家に落ちたって現実を受け入れてほしいけどな

現物支給と現金支給の「新・二階建年金」を導入してみれば？

財源？ないよ。
とりあえずは公共事業で姨捨て団地を造って、住まいだけでも現物で渡す…とか。

>>328
(`・ω・´)なるほど！！


じいさんたち頑張ったじゃないか！それじゃダメなのか？

ソイレントグリーン的な施設が欲しい

円天のニュースで全く笑えなかったのはこのシステムのせい
謝罪を要求する

あと賠償も。忘れてた。ﾃﾍｯ

>>1
西村博之さん、おまえが言うなスレｗ

数億もの借金からいつまでも逃げ回ってないでちゃんと払え。
被害者への損害賠償金もちゃんと払え。

まずはそれからだ。

年金問題なんて、皆が一生働けば済むことでは？

損か得かで言えば、長生きすればそれだけ貰えるから得じゃないの？

>>1
>鈴木：「ひろゆきさんの世代は6割程度しか貰えない」
それウソです

「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4594058736/
細野 真宏 (著) ￥735 扶桑社 (2009/2/27)
113件のカスタマーレビュー

【尖閣ビデオ】自民議員「明らかに悪質。船長の釈放おかしい。国民に見せるべきだ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101101/plc1011010857010-n1.htm

　　　　　　　　　　　　　↓しかし

【尖閣ビデオ】仙谷氏　映像の全面公開「いろんな配慮からよくない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101101/plc1011011221026-n1.htm　

>>336
そうだよ、職がないなら畑でも何でも作って食っていく

予定外に長生きするという事故(若者の場合大概予定は短い)保険だからな
家族も無く早死にした奴は損をする、火災保険を掛けたのに家が燃えなかったようなもんだ
だから、自分でリスクを保持したいということだろうが
長生き事故を起こす奴は、俺は運転が上手いから事故は起こさないと自賠責に入らない奴が事故を起こす確率より多い
こういう奴は、結局生保だの犯罪だので社会が負担を強いるから最低限の保険に入らないと生きて居ちゃダメよということなんだ
よく放っておけ、と言うが、犯罪者は捕まえて刑務所に収容してやる必要がある
自分で貯蓄してリスクに備えるからといっても、ここの連中が好きな団塊が就職した頃の大卒初任給は４万円位だぞ
彼らはその時の比率で払った掛金で、これから年金を受け取る
それと同じ事が、おまえらが稼動能力を喪失して、幸いにして、死ぬまでの間に起こらないという保障はない
だから、貯金するのは勝手だが、ちゃんと運用できるという担保が無いから無年金というのは許されない
年金が貰えないかも知れないと言うのも、前記の理由があるから心配ない
ただ払うだけで済む年金はケースが必要な生保や刑務所より、平均コストが安いし、掛金もとれるから
賦課方式がダメでも他の手段で継続される、損得は自分も含めて関係親族が、死んでみないと分からないがな
ともかく強制保険なんだよ

ララァみたいな移民来い

政府の借金が増えるのは日銀が利子とってるからじゃないのか？

長生きリスクに４５年もかけて備える日本人は無能と言わざるをえない。
諸外国は１５年程度だ。
日本人は彼らの３分の１の能力しかないということの証明だ。

俺は大学生だけど物心ついたときは既にバブル弾けてたから
つまり日本については暗い話題しか聞かされてない。
一度も日本人で良かったと思ったことはない。
今後の見通しも非常に暗い。

日本に日本人として生まれたことは負け組。
だったら住んでる場所くらいは変えようって思い何とか今は英語はマスター。
頑張れ俺。。。絶望の国、ニッポンからの脱出はもうすぐだ。。。。

自助努力やスキルを口実に日本人には雇用を与えてないから

しかも、将来がない人から税金を巻き上げて中国人留学生なんかに就職支援までしてんだから情けない

ひろゆきの役員報酬差し押さえ出来ないの？

>>345
海外に一回行ってみて現実みた方がいいと思われ。

新興国（インド）に住んでみて気がついたが、俺は日本で騙されていたと思う。

確かに円は強いし、おれはカードで何でも買える。
でも、日本では生活費は高いし、妙な既成は多いし、希望がない。
何十万も払うのがバカらしくて、車の免許もとりにいかなかった。

新興国では自己責任だけど、３万円の収入しかなくても車に乗る奴多いし、
車の免許はただ同然でとれた。食い物はうまいし、毎日楽しいことが起きる。

少しだけ真面目に働くだけで、金持ちになれた。
日本は税金も高いし、わけわかんない事に税金を使いすぎ。
特定の奴等を食わせるために税金を使うんじゃなくて、
多くの人の将来に希望を与えるために税金を使わないといけない。

それができない限り日本の未来はない。

結局、>>15ってことか

>>338
すでに年金は破綻してるだろバカ
もう税金でカバーしなきゃ支給できない

未納が増えるのが問題というよりも、未納にするしかないほど
低賃金労働ばかりになるのが問題

>>351
国民年金の国庫負担引き上げのことか？
引き上げて、当初の制度設計どおりになったんだよ
逆にいえば、今まで納付金が多すぎて余っていた
まだ出来上がっていないモノは壊れようがないので
破綻するのはこれからだ、期待して待て

紙幣増刷して撒けばOK
デフレも抑制できて一石二鳥

確かにメリットない
どこか法規制が少なくインフラが日本並みの国があればいつでも移住したい

ひろゆきって
何で眉毛あげてびっくりしたような顔を10秒に1回くらいするの?

癖なの?

ニコ生のコメント読んでたらときどきビックリするだろ

>>348「海外ニートの就職日記」ってブログにいろいろ書かれてるね
真面目に海外移住を考えさせられるよ
やっぱり向こうって良いところなの？

>>358
差別とイジメは日本以上に苛烈だけど、なあに気にしない、気にしない

>>349
新興国はいいよね。若者が多くて。たまに旅行に行くと本当にそう思う。
まだ老人が少ないから負担も少ないんだろうな。

まぁ今の時代、日本人であることって苦行みたいなもんだからな
脱出できる人間は脱出しといたほうがいい

罪チョンID:xIMg62THがここでもやってるな

大至急年寄りを安楽死させ、
負担を減らす努力をしなければならない
選挙で俺が公約掲げて立候補するから
投票しろよ
投票しないお前らが悪いんだぞ？

> 差別とイジメは日本以上に苛烈だけど、
国によるだろ　逆もたくさんありうる

在日朝鮮人のじじいだけ、それも数人殺すだけで相当日本はよくなると思うが
年齢は６０代から７０代、労働者風のこきたない格好で、相当のデブ、めがね
つねに帽子着用、ねとうよのAAをそのまま老人にしたようなタイプ
なにか都合が悪くなると、すぐ差別だ！としか言わない

たかじん委員会で、幸坊さんが
「国の有権者人口の過半数を５０歳以上が占めてしまうと
『将来世代にツケを遺してまでも社会保障を手厚いままにしる！』
って声が多数派占めて年金、医療福祉も含めた財政改革ができなくなり、
財政破綻の危機が生じる。その前にどうにか手を打て」
ってＩＭＦが加盟国に警告出したんだけど
既に日本は２００５年に５０歳以上が有権者人口の半数越えてて、
"終電が出てしまっていたから"警告対象にならなかった って言ってたな

>>366
ユーロの基準では日本は「超高齢社会」というのに該当するので
地理的条件を度外視してもユーロには入れないんだってな

>>349
そのままインドで現地化して骨を埋めるのが良いぞ＾＾；；；　日本は将来が無いんでね＾＾；；；　絶対帰ってくるなよ！＾＾；；；

アメリカやらシンガポールに逝ってまともに税金も払わないくせに、年金生活になった途端「日本は医療費が安い」とか言って帰ってくる馬鹿が居るからな＾＾；；；
死ぬまで帰ってこなくて良いからね＾＾；；；　おまいらは在ﾁｮﾝと同じ、祖国を捨てた罪人なんだから＾＾；；；

> 祖国を捨てた罪人なんだから
日本の歴史を考えてみよう
私の好きな祖国は既に存在しない

あー移住といっても朝鮮だけは勘弁
あそこは人外だけの土地だからな

>>367
国民の４人に１人が65歳以上者。

４人の現役世代が１人を支えている現在でも財源が足りないのに、
年代別構成人口層が多いアラフォー団塊ジュニア世代が年金をもらう頃には
「１人が１人を養う」って推計が出てる。


こんなキチガイ国家他にあるか？

文句言ったって日本以外にいくとこないくせにｗ

>>372
だったら内部変革だな

脱出できる奴は脱出すべき
この国はもう詰んでる

4人に1が65歳以上ｗ
それを回避するために欧米では移民。
ロシアやヨーロッパは違う移民で詰んでる

移民って言うけど
英国やフランスの移民は旧植民地や海外領出身者が主
初等教育は本国の言葉で受けているから言葉の壁がない。
南アフリカで働いているジンバブエ人労働者も
同じ元旧英領で英語のコミュニケーションに問題ないからな

で、日本は移民に日本語教えることからまず一苦労じゃないか？
同じ町内の作業所で日系ブラジル人がいたけど、意志疎通にかなり苦労していたみたいだった

日本語の文法はマイナーだからね
言葉で苦労するのは明らか

>>377
インドの言葉と日本語は文法そっくりだぞ

日本に英語特区を作ってそこに移民を受け入れるような体制になるだけっしょ。
そういう話は大阪を初めとして色んな自治体や政治家が本気で検討し始めているから。

>>378
インドって少数言語がたくさんあるからね
他に同じなのは韓国語とモンゴル語くらいじゃなかった？

欧米で高まってる反移民感情は日本でいう在日みたいに甘い汁吸ってるだけのクズがターゲット。
ネトウヨは移民全体を悪扱いして「日本は入れちゃ駄目だ」と必死にプロパガンダしてるけど。
ドバイは家族伴っての就労は禁止だしシンガポールもすげえ厳しい。
雇用は需要があって成り立つ。人口減の日本に未来は無し。

グローバルと超高齢とで日本は間違いなく衰退期に入った
シンガポールかユーロ圏への移住を勧めする

>>379
面白い試みだと思う。
日本語みたいなマイナーな言語、誰も習いたがらないだろうしね。
インドネシアの看護婦さんもそれが嫌で日本なんかより中東行きを望む人増えてるじゃん。

エリートは欧米、香港、シンガポール
庶民はインド、東南アジアを目指す時代が近づいている

我の強い老人たち

ユーロはもう終わりだ。
バブルの反動でガタガタ。
二年前からヤバイという話だったが、表面上は取り繕ってた風だったが
最近は庶民の間にも重い空気が段々と浸透してきてる。
水が悪いということもあって、日本人で現地人と結婚等で移住したものの平均寿命は５２歳という信じがたい短さだ。
欧州に幻想を持つのは止めた方がいい。
繰り返すが、欧州はもう終わりだ。
中国が破裂しようが、ロシアが再び転覆しようが、欧州はアメリカにしゃぶり尽くされる。
失業者が今後年１００万人単位で増え続ける社会になる。
日本人は観光でも避けた方がよいよ。

お前ら移住って簡単にできると思ってるの？
留学して現地の大学卒業した日本人でも、
現地で職を見つけるのは大変だよ。
現地にとどまりたい、といって日系企業の安給現地採用か、
現地日系企業（旅行会社や人材派遣とかの日本人向けビジネスやってるところ）で
足下見られてバカ安給料でこき使われるかどっちかだよ

ましてや留学経験すらない日本在住の人間が簡単に職見つけて移住できるかよ

はたしてどうかな
おまえがそう思ってもできる奴にはできる

優遇されてると言われる老人世代も東南アジアに行く人達いるからな
当然だろう

デキる様な奴は年金なんて無くてもやっていけるから騒ぐ必要がない。
2ちゃんは自称1000万が多いのによく騒ぐよなw
てか、海外で年金もらえるの？

>>389
金持っている人が今行ったら安くても
将来のじいさんは意味無いだろw

>>390
年金の支給は海外の銀行へも可能です

>>392
日本じゃ無くて向こうだよ。
日本は破綻するんだろw

将来爺さんだけ移住してくれるなら
姥捨になって逆にありがたいこと
ひろゆきの狙いはそこかもよw

>>390毎月無理矢理取られるのが嫌なんだと思うよ。
だから不払いの奴らをひがんで叩いていたりする始末ｗ

アメリカに逃げたってなんにもならんだろｗ

法の元に平等じゃないのは国として
努力不足なんだよ

とりあえず、団塊の逃げ切りは阻止しないとダメだよね。
断罪されてしかるべきだろ。

一生日本を捨てるんじゃなくて、とりあえず団塊が死滅したら帰国したいｗ
あんな巨大な荷物背負ってたら苦しくなるのは当たり前。
せめて主義・思想だけはまともなら良かったんだが、そこから腐ってやがるからな

> とりあえず団塊が死滅したら帰国したいｗ
彼らが残した不の遺産はなくなりませんよ

>>400
そのころには円の価値も暴落しているだろうから、外貨で買い叩けばよろしい。
つまり、日本円は売るべき通貨なんだよ。
シンガポールあたりに法人作ってな。

>>401
重ねて言うが、そんな実力と行動的がある人は
年金ごときでビクともしない。

>>402
俺、ただの根性なしの実家住まいだけど、マジで計画中だよ。
とりあえず手始めにあっちに口座作りに行ってくる。
英語はまあなんとかなるし、ビザは某国のを買う予定（年間2万円ほど）。
親も同意済み。土地持ちだからかもしれないけどね。

ミャンマーの平均年収は4万円だってよ。

日本に不満のある奴は行けばいいんじゃね？
大金持ちになれるぞ。

シンガポールの出生率は日本以上にひどいぞ。
場合によっては、日本以上の高齢化をする要素があるとも言える。

アメリカに忠誠を誓い
アメリカに命をかけて守る意識がないと真のアメリカンには成れない

>>405
シンガポールは移民で労働力と内需をコントロールしてるよ。
いまのところはうまく行っている。

社会保障協定を結んでいる国に行くと良い。

調べればどういう制度かはわかるよ。

ま、海外脱出は俺も次年度から行動に移して10カ年計画で行おうと
思っている。変な資格取得に奔走するよりも、英語できるようになるこ
とと、海外で商売をする基礎をつくっておかないとな。当然金もね。

カナダドルあたりにでも変えておくか。ただ、物価差だけで行くと痛い目
に合うのは間違いない。ありとあらゆる点で日本の場合社会基盤が
整備されているから、ここは気をつけたいね。

結婚を諦め、資格取得で働くことを諦め、最後は海外脱出に掛けざ
るを得ないこの国の現状って砂上の楼閣だね。

ここ5年で驚くほど没落するだろうよ。日本は。

>>407
それは、移民はそれ以上でもそれ以下でもない。
一生移民として底辺労働者として暮らせということだもんな。

>>407
まだ始めて間もないからな。
移民の先輩である米国や欧州での軋轢を知らなければシアワセだろう。

フランスはロマ人を弊履のごとく捨てようとして問題になったが、
シンガポールは既にその点では独裁国家でもあるし、やりやすいだろうしな。

>>408
その社会保障が嫌だから出て行くんだろ？
な〜んも無い国へ行け、同じ事の蒸し返しだ

これでまだ、お年寄りを大切にしよう社会に絶望

5年で没落するのに10か年計画ってのもすごいな。

あと3分で爆発するから、爆弾処理を5分で終わらせろって感じだろ？

日本が第二公用語に英語を採用していれば、
シンガポールのような貿易と投資で繁盛する国になってただろうな。
日本にはおまけにシンガポールに無い田舎と自然（特に甲信越、北海道）
があるから観光でも上手くやっていける素性はあるのだげな・・・

そういやフィリピンも英語が公用語だよな。
繁盛してたっけ？

>>412
CIAにたのんで高齢化処置をしてもらえば優遇してくれるぜ？
ドレイク　奴隷く　ホテルに放り込まれるとかさ

日本にいるメリットってのは日本語が通じることだとおもうのですよ

俺は日本語でおけばかり言われて通じてません

>>411
そうでもない。

日本の場合25年納めないと需給できないが、海外のとある国では10年でそれが
可能になったりする。納めた期間を引き続きができるからね。

ない国のほうが、むしろ、俺達的には不利。

>>419
それどこの韓国

>>419
つまり、きちんと受給することを念頭に置いて支払っている人は、
いい加減な人の分が受給できない分まで受給できているってことなのだから、
本当は、受給のために必要な支払い期間が長いほど
社会保障を頼りとする人間にとっては有利なんだけどな。

質素で静かな国がいいな

欧米に行ったら　白人たちと　楽しくやれると思ってるのは間違いだよ

カラードは、カラードとして扱われ

おまえが呼ばれないパーティが　ちょくちょくあり

涙目になるのが　わかる

ああ、馬鹿な飲み会ね、クマがたくさんでるそうだぜ？なんの話

おれらはそういう場合でも武道館にこもってブルース・リーの真似やってたよ

あははははははは



うりゃあああ

日本をでていったって、ほとんどの日本人は差別されるだけだろ
そしてそこに、先に朝鮮人が移民してたら、確実に虐められる。
仮に従来の日本人街に移住したとしても、そこの元日本人ともなじめないだろ。
移民日本人の多くは、本国日本人と自分たちを明確に区切っている。
結局は日本しかいる場所はないのに、ひろゆきも馬鹿なんだな。

村岡くん、きみの妄想はいいから忍者の真似でもしたまえよ

>>414
英語が第二公用語だったとしたら、
シンガポールみたいに小回りの効くサイズでもないから、
北欧みたいに福祉のコストを嫌った連中から国外脱出がオチじゃねーの。

マレーシアはできる奴から外国に行って、
国内にはグータラが山ほど取り残される国だよ。
できる奴は老後は物価の安い実家に帰ってでかい家建てればいいだけだから、
それもいいかもしれないけどな。

ＧＨＱの中の人で、
「日本語って複雑すぎて新聞を読める知識人階層が少なかったから、いとも簡単に思想統制できたんだよ！」
って勘違いして、英語公用語化を主張した人もいたみたいだけどね

>>368
そういうフリーライダーをなんとかして欲しい。

>>428
それ日本人にもいたから
たしかに昔の日本語は活用が難しい

海外脱出ブログ
http://escapejpn.blog29.fc2.com/
なかなかいいこと書いてある

そもそも長生きなんてしたいわけ？

>>432
そりゃあ、持ち家ありで夫婦２人で月３０万円の生活費がある
今の老人は長生きしたいでしょう。
逆に介護士夜勤あり手取り１４万円の若者は今にも死にたいはず。

>>433
20代の8割、30代の7割が長生きしたくない
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/27/045/index.html

2chでぼろ儲けをした下流食いの王者ひろゆきが偉そうに言うんじゃない。

【コラム】製造業への興味失う日本の若者たち　技術を持って海外へ [10/11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289015857/
【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因　日本政策投資銀行参事役　藻谷浩介氏 [10/11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289016997/
【社会保障】若者は年金少なく　ひろゆき「この国にいるメリットない」(Amebaニュース)［10/11/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288836205/

破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
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破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
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俺の年金受け取り予定額
　年　1　8　万　

>>434
下流食いといっても、ひろゆきは別に俺らから搾取をしたわけじゃないからな。

>>439
いいえ、奴は大変なものを盗んでいきました。
あなたの時間です。

で、それを奴はカネに変えて生きてるわけ。
うまいなあｗ

>>440
なるほどｗ　そういう見方は確かにできるな。

どんだけ、貢いだのだろうか・・・・

花澤武夫という厚生年金保険制度の生みの親である官僚が話した言葉が
はっきりと厚生年金保険制度回顧録として残されています。

「この法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
これをどうするか。これをいちばん考えましたね。
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
今でもそうでしょう。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。

そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。
金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。」

「年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。
何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ。」

http://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html

年金のシステムってのは
ものすごくおおっぴらな問題先送り
だからねえ。

>442
こんな国賊の資産ボッシュートできんのかね？子孫も同罪だろ

じゃあひろゆきがさっさと海外いけばいいじゃん

まろゆき・・・

年金払って治安の良さと健康な生活環境を買ってると思えば、まだまだ日本に住む価値はある。
アメリカ行って徴兵されたくないし、夜に強盗に銃で撃たれたくない。
中国に行って、工業排水で七色になった川の下流で取れた魚や、育てた野菜を食べたくない。

まぁ、何だかんだ言って日本人は世界一のマゾ民族だからこのまま耐え忍ぶことになるんだろうね。

>>447
アメリカとか中国とか、極端なDQN国家と比べればな w

外国は怖いよ、友達10人ぐらいいなくなってる
全員途上国、最初は物価安くて天国とかいってるんだけど
そのうち、きがゆるんで薬に手をだすんだよな
生きてればいいんだけど

>>425
欧米では間違いなく差別される。つか老後を海外でと言ってる人で、行き先に
欧米を考えている人って、金持ちかバカのどちらかだと思う。

ひろゆき金持ってるもんな

郵便物横領も多いそうだし、ひきこもりには余計辛いだろ
日本の配達業界は鉄道並みの神クラスだぞ。

> 欧米では間違いなく差別される。
時代の流れを知らない
欧米というひとくくりは間違い

>208
建設費と捨てて節約できる額とどっちが高いかってことだな

年金さえつぶせば、今の少子化路線は問題ないのだけどな。
世界でも類を見ないGDPギャップを考えると少子化は既定路線。
あとは、いかに年金制度をつぶすかだよ。

>>425
＞移民日本人の多くは、本国日本人と自分たちを明確に区切っている。
棄民扱いされた人も多いだろうからな
結局これといった自覚もなく閉じこもる選択ばかりをしている島国民族の悲哀

NHK-SP 「862兆円　借金はこうして膨らんだ」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289128197/

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破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ

最近、年金が税金のように見えるようになってきた。
なんせ６５歳以上は貰えないし６５歳以上になったらほぼ働けないし。
何の罰ゲームだよｗ

>>451
また２ｃｈいつもの被害妄想か
マジレスもバカバカしいが、自分が人間としてしっかりしており
高い社交能力をもっていれば何国人とも打ち解け、友人になれる
社交性のない、内向的な人間は海外だけじゃなく、知らない地方へ行っても孤立する

どんな国や地域へ行こうとも、そこで幸せな人間関係を作ることができれば
どんなところであろうと楽しい生活が送れる
人間が幸せになるうえで、一番重要なスキルは社交性だ

訂正
×なんせ６５歳以上は貰えないし
○６５歳以上じゃないともらえない

つうか税金のほかに年金もあるしなぁ・・。
本当ただ空気吸うだけでも金かかる国だよ、日本は。

>>26
俺は俺さえよければそれでいい

得とみれば、日本を外国に売り飛ばすことも辞さない

年金額が年齢に合わせて減るなんて話しは今の所無い
お金持ちなら、公的年金を資産に組み入れられる割合が減るのは当たり前
世界中、程度の差はあつても青天で公的年金を掛けられる国なんて無いぞ
日本の場合なら年収1200万以上ある奴は、手数料払って民間で運用しろと言うことだ

よくコミニュケーションスキルといいますけど、
あまり俺には良くわかりません。

まぁ、社交性というよりどこにいても
話の展開の仕方がうまい人が重宝がられてて仕事上で
自分のペースを確立しやすいってのはわかります。

今このタイミングで日本に生まれてくるのは罰ゲームだと思うわ。
親の身勝手で８０年もの苦役を課される子供は本当にかわいそうだ。

これは一読する価値あり。

日本とG7諸国の名目GDP成長比較
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg
失われた20年と失われた3200兆円
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html
債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html
デフレが悪い８つの理由
http://philnews.seesaa.net/article/168438446.html

役員報酬差し押さえされないの？

> 親の身勝手で８０年もの苦役を課される子供は本当にかわいそうだ
俺は逃げ切ってみせる
国外にな

>>450
友達は選べよ。

>>461
それはそれとして、厳然とした差別もあるって話でしょ。

http://www.pink.ne.jp/~haiji/serene_bach/img/img372_hakuoki_05_1.JPG
テロリスト菅直人奇兵隊内閣民主党（中国共産党日本支部）をきっちり取り締まろうぜ！

【ワイド！スクランブル】　初代内閣安全保障室長 佐々氏　「海保を海に落として銛で突いた」発言
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

救世主　田母神俊雄将軍閣下　会津　白虎隊　新撰組　彰義隊　自衛隊　海上保安庁　石垣市
全国行動委員会　会長　田母神俊雄将軍閣下
http://www.youtube.com/watch?v=DFn2JXRO8N8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DXw-94P9sDI&feature=related

【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/

日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。

米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm

海外で仕事し、住むのは大変だよー

何言ってるんだこいつ？メリットありまくりだろ
神国日本は腐っても鯛なんだよ
今まで頑張ってきたし経済大国の強国だから円高なんだよ
資源が無い食料自給率が６０％とか言っても
コンビニや外食の廃棄で食べ物を毎日腐る程捨ててるだろ？
パンを食べるのをやめて米だけに限れば自給率１００％近いし
本当は余裕ありまくりで飢える事もないんだよ

大体悲観論の最たるものの失われた２０年といっても
今までストックされた土地、金融資産、社会インフラ、が煙のように
無くなったわけじゃない。
投資で海外から稼いでる額の方が輸出で稼いでいる額よりも
黒字額で多くなったニュースを知らないのか？
製造業の時代は終わって今まで稼いだ金を投資して
黙ってても金が入ってくるようになっている。
老人達が長生きしすぎたせいで世代交代が起こってないから若者に金が回ってないだけだ。
そう遠くない未来に今の老人が死に、ストックされたものが今の若者に相続されるので未来は超明るい。
先が読めないで海外に出て言っても後で後悔するだけ。
一例を出そう。
一人っ子同士が結婚すると両家の所有する家が２件、金融資産が２倍。
それが少子化の一組の若者カップルに集中する。
今でも爺、婆は少子化の少ない子供を甘やかしてるだろ？
世界一金持ちである日本老人の資産を相続するのに
地盤も無いところに出て行くのは先の読めない馬鹿

海外住んでいても差別なんか無かった。中国人、朝鮮人よりは
明らかに扱いが良かったしな。

>>476
ちょっとだけ住んでいくだけのお客さんだとそうだな。
でも、ずっと住んで仕事を得て行こうと思う人には厳しいぞ。

そらそうだろね

年金などというネズミ講を維持しようとするから
社会そのものが維持できなくなる

年金は一度止めた方が良い

再雇用の爺婆がだらだらと企業内をうろついて菓子を食って茶を飲んでいる
こいつらのおかげで新卒が入ってこれない

市ね場いいのに

とりあえず国民皆保険にしてほしいんだが。一々めんどくさいし、手続き

いずれにせよ軍事国家が隣に二つも三つもあるんじゃ日本に長くは住めない

>>440
モバゲーやらグリーもそういう視点だとしっくりくるな。

おら442連隊に入る体力無いからアメリカは無理

おまいらこんなとこに本当に移住できるの？
アメリカ版ときめきメモリアル発売
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/915302.html

他の国にはオリエントも無いんだぜ

とりあえず後25年働くだけ働いて
その後はダバオかどっかに移住するわ
ダバオにはガキの頃5年ほど住んでたことある

今はまだメリットあるよな
単純労働で給料いいからさ
今のうちに金ためて将来移住が懸命かもね

>>485
あの世紀末市長のいる町かｗ

農家は若い人手不足で困ってると思うんだ

ロンドンで大規模暴動発生。若者だけで五万人の参加。
口々に「保守党のクズ！」「Tory Pig（保守は豚）」と叫ぶ。
複数の警察官が負傷し、英国情報局保安部さえも、護衛なしには出入りできなくなった。
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-1328385/TUITION-FEES-PROTEST-Anarchists-cause-chaos-50k-students-streets.html

参加者たちの最終的な声明は以下のよう。
「我々はすべての貧しい人々と連携して戦う。
これは始まりにすぎない。
これは、教育制度と公益事業の破壊に対しての、抵抗の始まりにすぎない」

収めた分でいいから今すぐ返して欲しい

海外に住みたいです

>>488
確かに時給300円で収穫期だけ働く若者は不足してる。

>>492
そんなに安くないだろ。
梅をもぐバイトしたけど、一日12000円だったぞ。
それでも若者はなかなか来ないらしい。

屑が屑サイトで電波ジャックしてるのと何ら変わらん

2050年、日本の貯蓄と借金は両方なくなっている。
高齢化が止まり、エネルギーを自給できるようになっていて生活に困ることはない。
今の若い奴は南の島のように、のんきに暮らせる幸せ者だよ。

ここで海外に移住したいとか行ってる奴、海外生活板に
時々いるような、安易に移住したいとか言い出してボコボコに叩かれている
連中とまったく変わらないだろ。一度お前らの考える具体案を
持って海外生活板で相談してみたら？

年金は団塊の世代までを食わせる制度。
若者には当然支給されないとおもう。

日本は住みやすい凄い国だから移住なんてするメリットがないのが本当のところだからな
海外は日本より失業率も高いし税金も高い
徴兵もある
犯罪率も高い

中国のような途上国は環境も最悪だし社会保障もないし人権さえない
アメリカなんて悲惨なくらい保守的な土地柄だし全くバックボーンが違う人たちがいがみ合うか全くかかわりなく分断して暮らしている

日本ほど住みやすい楽で豊かな国はないし
日本人で外国に移住出来るほどの能力がある奴はほとんどいない
先祖の墓も何もかも捨てて外国にいくメリットすらない

年金だって自分が納めた額以上は貰える
少し考えたら分かるんだが日本は駄目だというステレオタイプな論調に流されるアホが多いこと
ひろゆきなんてなんの知識もないカスだわ

多少のつらい思い　損な事もあるだろう・・・
それくらいで母国捨てて海外逃亡してｗｗｗｗ

考え方が姑息なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

新たに国を創ることってできんかねえ

いまやってるさ
問題は、アメリカも中国も日本の環境を手に入れようとやっきなこと

従姉妹が日本人夫と離婚してアメリカンと再婚したけど幸せそうだよ。
日本にいたころは嫁姑問題やら夫のマザコンやら家のしきたりで悩んでたみたいだけどアメリカではしがらみがないから楽みたい。

どこまでいっても憶測でしかない

こいつらが居なくなった方が影響されるバカも居なくなるだろうから
率先して海外に逃亡して欲しいわマジで
全力で応援するよ

>>460
そのための年金じゃんｗｗｗｗｗｗ　　ﾜﾛｽ

＞年金だって自分が納めた額以上は貰える

これが社会保障が破綻する原因だと思うんだ

>>504
年金支払い世代がいなくなるより、
年金受給世代がいなくなってくれたほうが、
日本のためにいいんだが…

日本人の人口形態はどうなるか30年前からわかっていたろ？
自分たちで手を打たず政府に任せた日本国民が悪い

長生きしなきゃいい

お前らも危機感が芽生えてきたようだな

早急に人間５０年制度つくって
50歳以上生きてる人は大往生
50歳以上の延命治療は自己負担
これで我が国も安泰やで

>>511
たぶんその法律は、おまえが49歳くらいの時に成立するよ　よかったな　(´･∀･`)

>>498

じゃあ金持ちの税金を上げても逃げ出さないから大丈夫だなwwwwww

だけど世界中どこ探しても逃げ場所はないわけで
結局は自国で頑張るしかないんよ

>>507
お客さんさすがにそれは無理だ
あんたが出た方が話が早いよ

>>515

その主張の根拠は？

>>516
お前の主張の根拠がわからんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たいがいにせえよｗｗｗｗｗｗｗ

海外の方が暮らしやすいんだが

そんなこと日本語で書かれてもねえw

>>479
同意

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　 　 　 　 γ⌒´　　　　　＼
　　　 　 　 ／／ ""⌒ ⌒＼　）　管はゆうつべ自分で見れなかったらしいな。
　　　　　　i /　　へ 　　ー　i/ 　鳩山の方が良かった、と
　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ｌ　::::⌒ （__人_）^i | ＼
　　 　 　 　 ＼　　　｀ー'.... / |　　＼
　　　　　　 （ 　 　 　 　 　 ＼|＿＿ |||||||||
　　　　　　　ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ…

メリットが無いなら出て行かないとな、ひろゆきさんよ

俺は思うのだけど、
年金が少ないのはしょうがないとして。
生活保護者や国民年金だけの人に、家賃や光熱費やネット代とかの
全額負担やお米や野菜を送る事をするべきと俺は思うけど
政治家はこんな事を言わないよな？
同じ日本人なのだから、これぐらいはするべきだと思うよ。

>>523
ネットは贅沢だから、ナマポは禁止だな　　

家賃　光熱費は、まとめてどこかのプレハブに押し込めばいい
米は野菜を支給して、現金のほとんどをカットするのはいい案だな

老人が残した財産回せば解決するじゃない

年金が一月７万円というのはおかしいよな？
今のシステムにあっていないのだから、
何か良いシステムはないのかな？

>>524
押し込めたらそこの住所の奴は雇わない、って会社が出てきて
就職が更に困難になってますますナマポが増える結果になる罠

>>527
ふと思ったんだが、年金をそうやって現物支給すればいいんじゃないか？
もちろん、そういう暮らしが嫌で、自分のカネで家を買って住みたい年寄りはそうすればいい。
ただし、その場合は年金の支給はなしだ。

というか現物支給にすると就職活動に割ける現金がなくなるから社会復帰が一層困難になる。
現物支給といってもそのものずばり野菜など実物を直接給付するなら輸送コストや保管コストが余計に掛かる。
フードスタンプ等商品券の形ならアメリカで実際に起きているがチケット屋に売りさばく人間が出てくる。
パチンコ等遊興に使わせなくするために生活保護受給者の行動に縛りを加えたいなら、
生活保護受給者の個人情報と関連づけた電子マネーで給付して
パチンコ店等では使用不可にする方が効率は良いと思う。

ただ、現物支給だろうがクーポン支給だろうが電子マネー支給だろうが、
生活保護費で購入した物品を売って現金に変えることまでは防げないから、
完全に遊興費への流用を防ぐのは困難。

>>530
それでもいいじゃん　　完璧に防げなくても、大幅に削減できればいい

>>531
同意。
同じ日本人を助けるべきだね。

>>530
完全に防ぐのが困難だから何？

だからやるなとでも？頭馬鹿なのかおまえ？

ジンバブエに移住しろよ。
超絶金持ち（気分）になれるぞ。

>>ひろゆき：「この国にいるメリットないですね」

かといって、他に行く国があるかというと「？」なんだけどな。

日本ほど居心地のいい国はなかなか無いぜ。

そもそも日本語以外の言葉を「まともに」読み書き喋れる日本人がどれだけいるのかと・・・
結局、海外へ逃げたくても大半は言葉の壁で挫折する。

>>535
確かにカネがあって暮らすならいい国だと思う。
だが稼ぐために暮らす国じゃないね。

>>536
言葉や文化の差は海外移住時の絶対的な障壁にはならない。
なるんだったら英語が喋れないヒスパニックが大量にアメリカに流入するはずがない。
日本語があまり喋れない中国人が日本に大量に来るはずもない。
基本的にはカネをより多く稼げるかどうかが最大のインセンティブになる。
日本はなんだかんだで世界有数の経済大国だから、
より多くのカネを稼ぐために海外へ移住するインセンティブが少ないだけ。

県にもよるけど年金より生活保護受けた方が額が多いのや


働いているのに生活保護より貰ってない


ってのを早くなんとかしろ

破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
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破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ
破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ破綻ジャップ

>>539
そんな仕事しか出来ない人間をなんとかしたほうがいいな。

>>539
それはおとなしく生活保護を受けるとか

生活保護は仕分けすべき

【税制】高所得者ほど増税の方向で検討…退職金への課税強化も　税調 [11/09]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1289314356/

>>544
いつのまにか公務員改革は消えて
どっから徴税するかの話題ばっかだな

貧乏人なら絶対日本が一番だよ。

あと金持ちも日本が一番。なんぜ安全。

海外で生活したことある人なら絶対＞1みたいなことは言わないよ。

エラゆきは「あちらの国籍」だと聞いたけど？
良かったね、逃げる先があって。
「地上の楽園」らしいね。

社会保障費が高すぎる高すぎる。
年金辞めたい。

>>546
安全？
将来も安全なのか？中国の一部になっても？

>>548
高いか？？　安くね？　　だからこそ破綻してるわけで

>>547 いつのまにかチョンに帰化したのか？ スゲー

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　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
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　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ。
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　日本人の収めた税金から日本人は貰えない生活保護を
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !

>>552
これってどう見ても民主党じゃなく自民公明政権時の遺産だよなｗ

>>553
小泉さんがたたき出した、野中一派のしわざじゃね？

今の団塊ジュニア前後から下の世代はリストラや就職
できなかった等で国民年金だけになって、
年金開始の時は７万円しか貰えないけど、
これは将来の経済活動が縮小する事だよね？
今のうちから対策を考えないと、日本経済は５０年後も縮小したままだよね？

でもなんだかんだで先の不安でお前ら年金だけはおさめてんだろってか
まともな企業勤めてれば企業がやってくれるしな
というか俺が言いたいのは自営業者をどうにしかしろと

>>555
>今のうちから対策を考えないと、日本経済は５０年後も縮小したままだよね？

それは１０年前の話で、残り４０年は縮小したままと確定してる。
この１０年間の名目成長率みればごらんの通りだ。全然成長なし。

不景気なのに国の雇用面も助け税金も納めた自営業者の国民年金が糞すぎる
死ぬまで働けるから退職ないからって言うけど
働けば働くほど赤字の世の中なんですけど・・・・・・・・・

なら出ていけばｗ

>>557
人口減の時代に名目成長なしということは
実質上昇しているということだよ

そんだけ現在余ってる空気みたいなの多いってことだろうね
人が人としての役割果たせないんだから

>>560
実質成長してるのに名目成長なしというのは
相応のデフレ・失業が発生してるということ。

人口減少と完全雇用は関係が証明されていない。

日銀がCPI上昇を1-0%と指定している時点で未来はない。

アメリカは、国民年金なんか無いよ。
年金も保険もない。全部自己責任。
日本より、年金・保険が充実している国というと、
スウエーデン、ノルウェイ、デンマークくらいかな。

国民健康保険料高すぎ。

自営業者は法人成りして厚生年金に切り替えるしか、この特殊な財の構成比を増やす方法は無いな
それでも、年収にして1200万円に対応する分しか掛けられないから、ヒロユキなんかは少ないとブーたれるんだろうが
あくまで、社会による老後の最低保証だから、年500万じゃまともな老後はおくれない程、稼ぎが良い奴は
手数料を払って自腹で運用しろということだ
よく聞く、国民年金基金と言うのは、国民年金とは似て否なるモンで
税制上有利だが流動性が全く無い超長期の定期貯金だから、間違わんようにな

救われるのは公務員だけ

>>565
>自営業者は法人成りして厚生年金に切り替えるしか、
>この特殊な財の構成比を増やす方法は無いな

個人でそんなことは可能なの？

もう中国に出稼ぎに行かなければならない時代になっているというのに、今の大学生は危機意識がないねぇ。

年金は自分で増やすしかないのかな？

個人年金だったら何が良いのかな？

>>558
全ての人が正社員の時代なんて終わっているよね？

新しいシステムにしないと駄目だよね？

年金システムがある国では一体どうなっているんだ？

>>562
>実質成長してるのに名目成長なしというのは
>相応のデフレ・失業が発生してるということ。

これ同意できるんだけど、あとが飛躍してない？
富の分配を気にする方が先だと思うよ
経済活動の総量はどの道落ちるから覚悟の上

その点で社会保障等はどうなのって話
スレタイに沿えば、
貧乏人はちゃんと年金払っとけよで済むんだが
何故か貧乏人の方が悲観論者だったりするのが
不思議だったりする。（562氏の事では無く）

まぁ正直、会社を海外につくってソッチで社会保険加入した方がいいと思う。

あとは、自分が逃げる先の海外の国を見つけることかな。
とりあえず収入が3000万超えたら、１００％動かないと損。

＞アメリカ国籍で日本に住む



これって捗るの？

>>573
竹中元大臣が退職金逃れでやってた。
だから、やっていいんだろうよｗ

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>>569
長期の運用になるから、どれが良いと云うのはむずかしいよね
零細自営なら小規模企業共済や、ある程度の指示が出来る日本版401kだかの確定拠出年金
国民年金基金も１口目には付加年金相当の国庫補助が有ったとおもうので、中年なら１口
老年になったら、一時払終身年金に流し込む、インフレが来たらゴメンナサイだな
いずれも貧乏人用で上限があったりするので、海外ににげなきゃならんような資産家には向かない
大金持ちは自力でなんとかするしかない、中国で全財産没収されるなり、南米で革命軍に資金を貢ぐなり好きにしてください

日本の＼(＾o＾)／な未来　高層建築物もまともに造れないのにいくら外注建造だとは言え、
まともに運用できるわけがねぇ、関東大地震とかよりも確実に危険ｗ
ttp://news.searchina.ne.jp/topic/tepia.html

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

この国にいなかったらこの国は中国とロシアが半分っ子して分け合うだけだな

人が移動してこそ、真のキャピタルフライトと言える。

岩手　告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/

>>576
国民年金基金は始めたら途中で辞めることが出来ない
商品だから、不便だよ。
払った分だけ貰えるなら良いよね？

ひろゆきって何やってメシ食ってるの？

おまいらイタリアに行って来い
ttp://www.italogiapponese.it/made_in_italy/mii/roudou.htm
いかに恵まれているかが分かるよ

ん

賠償金を払わない人が偉そうに説教かｗ

ひろゆき？これだから無知田舎者は嫌いだ
準日本人のつもりか吾妻の東京人。

自分のことしか考えてないな
この年代はそろそろリーダーシップ発揮して世の中を引っ張っていっても
もいいんじゃないのかな

>>588
姥捨て山ですか・・・

>>442
＞二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。

ポイントはここだろ
その通りじゃないか

>>15
先送り防止法を作ればいい。

なんにでも期限をつける。
国の借金にも制限を儲ける。

素人がいろんな分野に知ったかぶりするのは
よくないと思います

保険高い

>>1
いや、ぴろゆきよおまいが俺に１００万円ほどくれればそれでいいんだよ！
１０万円でもいいよ！