【自治体/IT】都道府県初、山形県が『OpenOffice.org』導入へ--2011年7月にはMS-Officeから完全移行 [10/31]

県が2011年度、パソコンの次期オフィスソフトウエアとして、無償の「オープン
オフィス」を導入する方針を決めたことが29日、明らかになった。現在使用している
ソフトウエア最大手マイクロソフト（ＭＳ）の「オフィスＸＰ」のサポートが11年
7月に終了するため、操作性が類似し、無料で利用できるオープンオフィスに切り替える。
県によると、都道府県がオープンオフィスを導入するのは初めて。

県情報企画課によると、県職員が業務で文書などを作成する際に使用しているオフィス
ソフトは現在、すべてＭＳ製。このうち、最も古く台数の多いオフィスＸＰが11年7月
12日にサポートが終了し、以降はソフトの修正やトラブル発生時の修復が困難になる
ため、更新に経費のかからないオープンオフィスを導入することにした。

オフィスＸＰは県のパソコン約2600台に内蔵されており、ＭＳの新型ソフトに
バージョンアップするには、端末1台当たり3万〜3万2000円の経費が必要。
今後は「オフィス2003」「オフィス2007」「オフィス2010」の各ＭＳソフトも
段階的に更新時期を迎えるため、長期的な視点で大幅な経費削減につながると判断した。

対象は同課管理の本庁舎と出先機関のすべての端末約5600台（企業局などを除く）で、
職員が業務で使用する端末は原則としてオープンオフィスをインストールして使用する。

一方で▽ＭＳと連携する業務システムを頻繁に利用する▽国、市町村、企業と頻繁に
照会を行う−といったことが認められる職員については、それぞれの申請に基づき、
例外的にＭＳの新型ソフトも併用する。各所属1台の共用端末もオープンオフィスと
ＭＳの併用。

オープンオフィス導入に先立って、県は近く庁内で100人程度のモニターを委嘱。
寄せられた意見を基に課題を探り、必要なテキストと操作研修の内容を検討する。

ＭＳからオープンオフィスへの完全移行は、11年7月と想定している。

◎http://yamagata-np.jp/news/201010/31/kj_2010103101349.php

◎関連過去スレ
【自治体/IT】大阪府交野市がOpenOffice.orgとODF採用、中古PCのLinuxによる再生も [08/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281919884/

【自治体/IT】北海道深川市が『OpenOffice.org』を標準オフィスソフトに、収録CD配布も [08/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280760055/

【自治体/IT】愛知・豊川市、『OpenOffice.org』を全面導入--コスト削減狙う [02/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266830157/

【自治体/IT】夕張市がUbuntuとOpenOffice導入、総選挙の臨時要員増に備える [06/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246266464/

【地域経済】会津若松市、無償オフィスソフトウェア「OpenOffice.org」を全庁導入［08/05/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212032179/

役人は暇だから、パソコンなんて要らないよ。

中共はすべてmsだろう
金なんて一銭も払わず
使用し続ける

日本人はまじめだ
戦争に負けたのも
中国の陰謀

あーあやっちゃった

OS もサポート切れのときに Linus に変えることになるのかな。

全くもって問題なし
OSもUbuntuでいい。

たぶん９割は何の問題もない。

たいして変わらないのにタダの方が断然いいじゃん

山形やるな

役所で、officeでないと困る機能なんかないだろ。

全員が同じ環境で書類が共有できさえすればいいんだが・・・・
誰かが気をきかせて勝手にアップデートとかすると表示の互換性が崩れたりがおこりかねないw

それはそうと、開発中心メンバーがオラクルから逃亡の事実は知ってるんだろうか？

役所なら一太郎だろ

不具合出ても、誰もフォローしてくれないけど、
重要な文書は扱っていないからいいのか。

官公庁なら、一太郎ファイルさえ体裁崩さずにきちんと動かせれば、ＯＳが変わってもなんとかなるもんな〜。
ジャストシステムは頑張れよ〜。

>>12
うちの県は禁止されたorz
あんなにいいソフトないのに・・・・

役所の仕事なんてワープロ専用機でも十分だ

>オフィスＸＰが11年7月
>12日にサポートが終了し、以降はソフトの修正やトラブル発生時の修復が困難になる
>ため、更新に経費のかからないオープンオフィスを導入することにした。

オープンオフィスとやらをよく知らないんだが、
オープンオフィスならソフトの修正やトラブル発生時の修復が永遠に経費不要で行われる、って保証はあるのか？

あれ？Libraだかに名前変わったんでないの？

ほんとの所は、2003→2007で操作系が大きく変わって40代がついていけなくなったからとかなんとか。

>>13
マイクロソフトならフォローしてくれるとでも言うつもりか？

MSの新型は化物だからな、グラフ作りが面倒になった

OOoでトラブルが起きたら、一部の人が24時間戦って解決するってことか？ｗ

賢い選択だと思う
MS Officeのほうがもちろん良いけど、そこまで複雑な資料なんて役所じゃ作らないだろうし
何より役所だ。民間のほうがあわせるしかないので、どんどん切り替えても問題ない。

IBM、オフィス統合環境「IBM Lotus Symphony 3」の正式版を無償公開
VBAスクリプトや「Microsoft Office 2007」のOLEをサポート、“ODF 1.2”にも対応



米IBMは21日（現地時間）、無償のオフィス統合環境「IBM Lotus Symphony」v3の正式版を公開した。
Windows XP/Vista/7などに対応するフリーソフトで、同社のWebサイトから英語版と日本語を含む
多言語対応版をダウンロードできる。
なお、ダウンロードの際はユーザー情報の登録または無償で取得できる“IBM ID”が必要。

本ソフトは、「OpenOffice.org」v3シリーズをベースに開発されているオフィス統合ソフト。
ワープロソフト「Documents」、表計算ソフト「Spreadsheets」、プレゼンテーションソフト「Presentations」の
3ソフトが同梱されており、1つのメイン画面内で複数のワープロ・表計算・プレゼンテーション文書をタブで管理できる。

http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20101029_403528.html

>>22
ハイハイ、ゴミMS工作員ご苦労さんwww
サッサと氏ね、カスw

>>22
そんなのMS Officeでも同じだろ。
金払うだけの直接的費用対効果が望めない。

自分の仕事で言うと
まったく問題なく使用できてる

そもそもみんなどんな高度な書類作ってるんだ？
１０年前のワープロソフトでも十二分だろ、たいていの書類が。
もはや無料ソフトやシェアウェアで十分よ。

>>28
お前ごときにゃ想像もつかんレベルの書類に決まってるだろ。
もちろん俺にもさっぱりだが。

事務の仕事の殆どはOSはUbuntu、OfficeはOpenOffice.orgにしても全く問題ない。

oooを使っても
寄付する意思はﾅｲんだろうな

KSOが地味に使いやすい
何入ってるかわからんがw

Excelのグラフ機能で描いた「ローソク足」がOOoでもちゃんと見えた時には感動した。
むしろ、2003のVBAが2007でうまく動かないことが俺的には問題。

お役所独特の機能と言えば、なんでもかんでも均等割付する機能だろ

利用者としては見にくいし検索性が低下するのでやめて欲しいんだが、どこでもやるよな

役所の行政職なんてoooで十分なんだろうな
技術職はMSOのが無難だろうけど

>>34
均等割付ならさほど検索性は低下しないのでかまわんよ。
最悪なのは文字間にスペースを入れる奴。
ご丁寧にスペースの文字サイズを調整してたり。
せめて均等割付を覚えてくれと。

Google Docsでもいいんじゃね？

うちなんて文豪miniが現役ですよ

>>37
組織外ネットワーク上に業務資料を置きたくない。

Excel2007から扱える列数が拡大したのだけはうらやましい

頭のいいGoogleが、MSOfficeのライセンス切れ前に
Google Office出してくるだろうから問題なし

OOoはもう古い、これからはクラウドや。

どうせ、テキストしか書かないんだろ？

>>36
あるな〜　全角と半角で調整してるやつｗｗｗｗ

>>44
フォントタイプやフォントサイズで調整する奴もｗ

>>40
OpenOffice.org 3.0 からは最大列数が1024列になった。
ちなみに派生版のGo-OOでは、バージョン3.1.1から
最大行数が1,048,576行になった。

オフィスＸＰを使い続けたらいかんの？
修正もだいぶ進んだんだろう？

罫線の太さは変えられる様になったんだっけ？

>>47
使い続けてもいいよ。
今後は修正パッチの開発とかが無くなるだけだから。

>>48
Ubuntuに標準で付属しているOOOで確かめたけど、
変えられるようになってる。

だよな、office xpを使い続けるのが一番コストかからんだろうし、業務もスムーズに進む。
msのサポート切れ=使用不可になる
こう考える律儀な日本人のお笑い行動だな

この傾向が続くとMSも製品の値下げをするしかないだろうな。
今までぼろ儲けしすぎだから、結構なこった。

VBA使うのでなければ、MS-Excelでなければならない理由は無いからなぁ。
バージョンアップにかかる経費を考えれば、行政がこういう選択するのも有りだろう。
他の機関から送付されて来たExcel/wordを綺麗に印刷したけりゃ無料配布のViewerもあるし、
意外にNO MS-Officeでもえらい事にはならないと思う。


後はORACLEがいつ迄面倒見るか...かな？

結局のところODFに切り替えてさえおけば
OOoからGO-OOやLibreに切り替える時が来ても
MS-Officeのままバージョンアップするよりもスムーズに移行できる

>>48
いつの話してるんだ？

OfficeXPをライセンスで購入しているのならば、パソコンを入れ替えた後、
Ｏｆｆｉｃｅをインストールし直せば可能。プレインストール版買っていたりすると、別の
PCに入れ替えるのは不可。
まあ、マクロとかデータベース処理とかしない一般文書の用途ならOpenOffice
で十分だと思うね。別に役所に限らず。
ただ、ワープロ機能は今一なので、ATOKと抱き合わせで一太郎を入れてもいい
かな。金が安いってのが前提になるが。

導入やら慣れるまでやらでトータル2,3日かかったら
「金出して買ったほうがマシ」になるんだけどな

まぁ、こんなのより全然マトモな行動だな

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090825212729.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

>>51
２０００年代初頭にLinux鯖を使おうとしたら
サポ〜トなくて大丈夫ですか？　とか顧客に言われるんだよね。
サポ〜トあっても、企業なんて金の都合でしかサポ〜トしないのにさ。
ソ〜スコ〜ドあればカ〜ネルデバッグすりゃ改造できるけど
Windows鯖じゃどうにもならん。

WinとOfficeなんて昔の書類閲覧用に数台あればいいだろ
普通に書類作るだけならUbuntuとOOoで十分事足りる

マクロ駆使して楽してる連中は死ぬかもしれんがｗ

書類は手書きで十分だよ
とくに公務員なんか仕事するふりするだけなんだから

Mac用のOffice2011買った。OOOとかSymphonyとかNumbersとか使ってたけど
やっぱMS製が一番いいわ。12000円だし。

こんなん節約するより人件費だろ。
まだパソコン使えない奴わんさといるのに。
若い奴だと公務員10人分働くし給与も半分でいいのに。

お前等公務員知らなすぎｗｗｗｗ

>>60
OOo、使いにくくて仕方ないよ。
山形大の人たちには同情するね。

素朴な疑問だがマイクロソフトって電話でオフィスの操作とか質問したら答えてくれるのか？

>>53
いつまで面倒を見るかが、何より一番の大問題じゃねーかと
曲がりなりにも企業が販売しているものは、パッチなりなんなり面倒を見てくれる
だからこその値段でもあるわけだが…

きちんとした管理部門があればいいが、規模なり環境なりを考えると、果たして節約
された経費分のペイがあるのかどうか

とりあえずは問題ないだろうが、問題発生がそく致命傷になりかねないという…

>>58
相変わらずだよね。日本人は。　２０世紀から何も変わっていない。
昭和の時代に　欧米企業の製品をコピ~し技術をコピ~し
遺伝子は　簡単には変えられないものだね。

企業でさえソフトウェアを買わないからね。

GNU Projectのソフトウェアを事務屋が使うのはあんまりお勧めしない。

>>69
GNUとは、縁がありませんが？

あまり、しったかぶっこくのやめてもらえませんか？ by 元日本Sun社員

>>59
その質問を受けていること自体、その会社はいったいどういう契約をしているのかと
それとも相手が金をけちってるのかねぇ

MSやWindowsだっていつまで隆盛を誇るかは分からんし、別の選択肢を
探っておくのはいいことだと思うよ。
特に自治体は金ないんだし、これくらいやらんとな。

>>70
現オラクル社員とか言う落ちか

至極妥当な判断だと思うけど
「タダだし」って短絡的な判断による決断だったらちょっと嫌だ
開発側の「タダだけど作るのには色々お金かかってんだし、気に入ったら寄付もしてよね」
って意図ぐらいしっかり汲んどいてもらいたい

>>68
会社で使ってる機械は、導入コストと維持コストを考えるのに、どうしてソフトウェアは
導入コストだけじゃなく維持コストがかかるという発想がないのかと思う今日この頃

しかも導入コストすらケチるという
形がないものには金を払いたくないのかねえ
接待にはそれでもそれなりに金使うくせにねえ

結局システム屋にすべて取られてトータールコストは変化なしと見た

かなり良くはなってるけど現状だとまだ商用版には及ばないわけで
タダだから入れてみたけど、コストは案外かかってたとかならないといいけどね
まぁ、先駆者が多く出てくれるのはいいことだ

パッケージの2、3万なんて公務員の時給換算したら数時間分でしょ

自分達でやるからシステム屋が入り込む余地ないだろう

>>74
最近は企業が金出しているケースも多いから、有志のボランティアがコード書いている
って状況とは様子が変化してきているような。むろん、金出す企業は、システムやハード
の売り込みに使うという明確な意図がある。Ｌｉｎｕｘサーバなんて典型だね。

あちゃー。いまOpenOffice.orgはお家騒動で先行きが不透明なのでもう1年くらい待ったほうが
いいんじゃないの。

>>7
1日たったコーヒー１杯分の値段です！…みたいな胡散臭さ

>78
何を言ってる？インストールするだけじゃねえんだよ

ミスった
>>81は>>77

ケチで有名な山形県らしいニュースだな

当然MS Office使えば、コストが継続的にかかる。

OpenOfficeを使えば、将来的にかかるコスト含めてゼロになる。
MSがFUDでオープンソースのコストを過大にかかるとしているが、騙されては行けない。
ゼロになる。

>>78
それができないからシステム屋がいると
事実、常駐してるわけだしな
まあ直接システム屋を職員として採用しているなら、まだ可能性はなくはないだろうが…
さて何人いるのやら

役所は率先してODF使えよって話だな
民間はそれに合わせるんだから

>>83
公務員のシステム担当者の時間が今まで以上に奪われたり
ドキュメント作るのに多少時間がかかるようになったら、そりゃコスト発生だ
ついでに言えば、先駆者になるより、枯れたころに移行した方がコストも少ないわけで

最近自治体職員がLinux解説してるのもちょくちょく見るし
だいぶ変わってきてるんじゃね
それこそ事務職が使うレベルのことなんて情報課の職員で対応できるっしょ

オープンオフィスって、アウトライン機能はどの程度なんだ？
あと、ふりがなの機能とか大丈夫なのかな。

OOoのクリップアートはだいぶ改善されたけど、いまいちなんだよなぁ。
どっかデザイナーがついてくれればいいんだけど。

>>88
大丈夫だ。
2003→2007での作業と同等。

ODFが普及すれば（っつーか、海外では、もう普及はかなりのものなんだが）
携帯でそれらのドキュメントをみるだとかもふつうになる。

日本のMicrosoft Office支配ってちょっと異常だからね。このスレ見ていてもそ
れがよくわかる。

ま、海外しらん奴ほどそういう戯言を口にするけれどね。

>>4とかな。こういう手合いが昔はもっとひどかった。

2010からますますわけがわからなくなった。2000で十分かも。

>>85
なわけない
パソコン入れて、あとはほったらかしにできると？
そもそもそのリスクは誰が負うんだと
なんらかの障害が起きたときの損害の行き先は？
少なくとも管理部門はおわねーぞと

従来は文書とかベタ打ちでよかったかも知れんけど、
今後はアウトライン機能で志向しながら文書を作る必要が役所でも必ず出てくる。

そのあたり、オープンオフィスでどれだけ対応できるか疑問。
また、ふりがなとか、ワードとどれほど互換性があるのかどうかも分からん。

とりあえず、こんなソフト
http://ja.openoffice.org/

だいたい、こういう所（官公庁）は、声のでかい管理者が一人いると
そいつの思った方向に行ったりする。

そいつがいなくなると（普通は2年程度で異動）、悲惨なことに
なったりするわけだが。

商用品は、解決の有無はともかく、クレーム言える（民間の）相手が
いる、ってのもけっこう大きい。

>>89
情報課の職員、って、事務職で採用されたけど情報課に配属されてしまいました、なんてのが大半だぞ。

>>96
互換性が分からん→試用調査する　って行動に移らないと

これってPCをWindowsからLinuxにする話しじゃなくて
WindowsのOfficeXPをOOoに変えるだけなんだよな。

だがなOOoはゴミ。Ubuntuでいつも世話になっている。
思想が悪いし、開発リソースが慢性的に不足している。
こんなアプリを使えば残業するはめになる。
山形県民は怒り大にした方がいいぞ。

市町村で使うようなアホやるなら、毒を食らわば皿までの勢いで、
開発に参加するとかして全体の完成度を上げた方がいい。

一年もしないうちにMS Web Office + Viewerになったら大笑いだが

>>98
MSとかはバグの報告しても、いやフィックスは何時になるやらって感じで
あんま役に立たないけどね・・・

>>85
OOo、Javaのアップデートはどうやってなさるおつもりで？
各職員にやらすつもりですか？

スピア攻撃の的ですな。

>>1
VISTAが転けたときには次回からオフィスの簡易版をオープンソフトにすると言っていたMS
ＷＩＮ７出した後、前言無視してオフィス２０１０だけ出したMS

殿様商売はもう通用しない

ワードの良さはアウトライン機能がある、ふりがなが使えることだ。

アウトラインがなければただの清書マシン。ふりがなが使えなければ日本語
ワープロとはいえん。

また、それらが一般に多く使われているワードと互換できなければ、用をなさないと思う。

>>17
保証はないが、コマーシャルソフトでもソフトの修正やトラブル発生時の
修復が十分なレベルで行われる保証はないし、将来的なコストが
押さえられる保証もない。

OOOの機能がMSオフィスより低いのは確かだが、役所の書類は
むしろシンプルな方がいいよ。

>>88
役所が昔からwordを使い続けてたとでも思っているのか
未来永劫使い続けるものでもない

比較すべきは移行前のランニングコストと移行後のランニングコストであって
移行時のコストでは無い

オペレータの慣熟が終わった時が移行終了であって
それまでは移行中のイニシャルコストだ

MSに限らず、商用ソフトの面倒なところはライセンス管理だと思う。
別に不法に商用ソフトを使おうとは思っているわけではないけど、適切に管理しきれずに
結果として不法にインストールしてしまっている会社って多いんじゃないかな。

OpenOfficeとかだとライセンス管理しなくていいから管理コストも、訴訟リスクも無いから気楽だ。

操作法が僕のOfficeと違うと文句言う奴を乗り切れば
実際はたいした問題起きないでしょ

>>99
このご時世、IT業界嫌になって中途で公務員なんてゴロゴロいるよ
本人がやりたいとは言わないかもしれないが

>>89
スタンドアローンならそれでもいい
だが最近はセキュリティの事情で個人端末での問題で済まない場合も少なくない
見た目は普通でも中身はそうでもない
未知のエラーがでたとき対応できるとでも

>>102
プレミアサポートに契約したらフィックスは１週間ほどで出るよ。
金が超かかるけど。

>>107
ん？もともとソフト自体のユーザビリティの話してるじゃん
移行コストの話じゃないよ

>>109
確かにうちの知り合いのIT屋で県庁に中途で入ったのがいるなあ。
見事にシステム課に配属になっていたがw

人件費等を含めた費用でみるとうんたらかんたら

専用システム購入してて、それをフリーのもんに変えるってなったらアレだけど、
ワープロソフトや計算ソフトなら特に問題ないような。
お前らそんなに大層な使い方してんの？

ワードも、思考しながら日本語を書くために全てがそろっているわけではない。
だが、他に比べればかなり使い勝手のいいソフトだ。

オープンオフィスのライターってのがワードにそう簡単に代われるか疑問だな。
使い勝手というのは長年の積み重ねで工夫されてるから。

MSのサポートがたいしたことないんだし、ばさっと移行してしまえば
終わりの話だろうな。移行時のコストは多少かかるだろうが、
OS・Officeを税金みたいに長年少しずつ取られることを思えばマシか。

base って使ったこと無いんだけど、accessと比べてどんなもんなの？

またＭＳ社員が必死なスレかｗ

元々は手書きだったんだ
便利を捨て、コスト優先に走れ
その上で改めて優先度の高い必要なものを追加していけ
日本全国の役所と企業が入れ替わることを目指せば
個々の開発も微々たるものだ
あとはそれをどのように共有していくかだ

大体役所って昔は一太郎使ってたよな

使いつづけろってやついるけど、当然ボリュームライセンスでサブスクリプションとかで
それ以後使えないからだろ

>>116
2007で長年の積み重ねを無視したのはMSだけどな

>>108
現実に訴訟になるわけがない
悪意がないなら余計にそう

それはおいといても、ライセンス管理やら訴訟やらはごく一般的な企業活動において必須の行為
むしろそこにコストをかけない自治体の組織体制の方が問題

>>116
この件に限っては、Office XP からの移行だから操作性の問題は2007,2010であっても同様だよ。

>>124
チャーザー村（新潟だが）の村役場のレベルでは、その必須の行為が無理だろｗ
山形県庁くらいなら、やらなきゃダメだろうが

チャーザー村といえばこんぺいさんだな

>>109
絶対的な数が足りない
県レベルの自治体の情報管理課見れば分かるよ

つーかそもそもフォーマットのオープン規格化なんて
コストがかかっても行政が主導しなきゃいけないことだけどな

ほとんど使わない上級職に限って「最新版を入れろ」とか抜かす

まったくもって無問題。
賢明な選択。

Oracleぼったくる

>>126
村レベルなら、そもそもコストが問題になるような額にならん
ゆえにこういう問いが無意味

入れてもらってリボンの操作に慣れなくて意気消沈

役所ってJust系が強いんじゃないの？

>>124
訴訟の例
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090825212729.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

数千万円単位で支払ってます。

まあ良いんじゃないか
どうせ大して機能使うでもないだろう

>>124
必須の行為だからといって無限にコストをかけられるわけではないので、
削減できる管理コストは可能な限り削減するのが正しいやり方だ。

Officeと微妙にデザインのズレが出るくらいだよね？

３万２千円×5600台だから
一億八千万円ほど節税！！！

普通の書類なら十分だもんねえ

VBAでプログラムでも組まない限りMSで無くてもいいな
役所はOpenで十分だわ

役所のパワポとか実際外注だし何の問題も無し

>>140
そこから市町村
仕事を受ける企業が変えて入ったらどうなる

金のない自治体がほとんどだし、無料ソフトに流れるのは当然だな。
どうせMSOfficeだって、ろくなサポートが付いているわけでもないし。
もしOooが使えなくても、別の無料or安価なソフトを使えばいいだけだ。

談合じゃあるまいし、特定のソフト会社に縛られている必要はない。

役所の書類だったらOpenOfficeで十分だわな

寄付くらいしてやれよ

SIPサーバーを導入したところもあったね。
いいんじゃないかな。
管理レベルも汎用化されてきたから特殊な能力が必要になる割合は
どんどん減ってくると思う。

提供された価値に対価を払わず見返りを与えることもなく、
無料のものに飛びつくさもしい考え
デパ地下の試食で食事を済ませるのと変わらない
山形程度のド田舎自治体はそれでいいんだろうけど

>>24
シンフォニー
「糞がっ！！」っていうくらい重い
OOoも起動が遅いけど

公務員が言うところの「節約」は、
自分たちの給料以外のこと。

役人は体裁を大事にするけどいいのかね？
軸線や余白がちょっとずれたら大騒ぎするんだろ？

山形は筆とそろばんで十分

役所の書類なんてほとんどがテンプレ決まっていて文字挿入だけですよ。
高度な操作も要求されないし、マシンだって数年前のモノで十分。
マシンパワーや最新のソフトを要求する部署なんか僅かでしょ。
今までのバージョンアップやグレードアップ頻度が異常だっただけ。
まぁ、業者とグズグズになってる所もあるみたいだけどｗ

OOoとかｗ
ゴミでしょ。
ちょっと複雑なことやると未だにバグ出るし。

１５年前まで一太郎やロータスだったわけだけど。
安いソフトになるんならそっちのほうがいいな。

>>136
だから訴訟になってないだろ
悪意を否定しようがない最悪の状態
それでも和解

こういうこと見ても、自治体は最低限の部門すら持ってない証左だと

当然MS Office使えば、コストが継続的にかかる。

OpenOfficeを使えば、将来的にかかるコスト含めてゼロになる。
MSがFUDでオープンソースのコストを過大にかかるとしているが、騙されては行けない。
ゼロになる。

今さらOOoとか時流に乗り遅れすぎ
オンラインドキュメントの時代でしょ

OOo採用そのものより役所がODFを使う様になる事の意義が大きい

>>154
セキュリティの問題だと…
どこの会社がオープンオフィスとの互換を保障してくれるのか？
それが問題
スタンドアローンのPCしかなく、データの出し入れもなく、オープンオフィス以外のソフトを使わないのなら
それでもいいが

山形以外の県どうにかしたほうがいい

>>161
役所のPCってスタンドアローンの奴が多いからいいんじゃね。
書類だって定型文ばっかし。
派遣でもできる事務仕事で年収800万。

能無し行政職なんてフリーのテキストエディタでも十分。
凝ったドキュメント作る奴には専用の要求に合ったリソース個別に割り当ててやれば
いいだろｗ　まあ、２〜３人位居れば多いほうか。

JAVAのアップデートなんかWindowsならAD構築してるならPushでいいし、
Linuxならそれこそどうにでもなるだろｗ

開発者が逃げ出したうえ、oracleと敵対してる状況下でねぇ・・・

クライアントにLinuxは無謀だろうけど、これならまだ現実味があるだろうな。

>>152
役所が出す書類ファイルとかずれまくってるけどな
あとエクセルなら意味も無くセルが結合されてたり、配置がうまくできなかったのか
文字を画像で置き換えてたり。
たまたまだったのかな

糞田舎は話題作りに大変だなｗ

>>165
オープンオフィスって何かあったの？順調に開発が進んでるんじゃないの？

>161
>オープンオフィス以外のソフトを使わないのならそれでもいいが
そのとおり。
ネットワークでつながっていても市役所等の中で完結していれば何を使ってい
てもいいんだよ。
実際の役所の内情を見たらビックリするよｗｗ

まあ検察官がタイムスタンプ変更のフリーソフトを使うくらいだしな

何故早く気がつかないんだ？
俺はここ数年OpenOffice使ってる

プレゼンの奴はMSとかappleのがいい

>>169
買収先のoracleと折り合いが悪くて、OOoの亜流作ってそれが本家だとか言ってる状態。
　もっともみんなsunの時代から信用してなくてNovellが改造してるgo-oo使ってるから大して問題はない。

問題の本質はなあ、日本人がいねえんだよ、開発と製品開発に誰一人として。
　だから日本人が欲しがってる機能(例えば1.5point罫線とか)がいつになっても入らない。

ま、ちゃんと検証するんならいいんじゃね。
仮にoooで苦労するにしても、仮にコストに目がくらんでごり押ししたとしても、山形だしどうでもいい

関数とか式の書き方ってどんくらいMSと違うのかな

>>171
ファイラーなら普通に出来る作業だ。

これはいいニュース。
企業がいまだにMS Officeにこだわってる大きな理由が、役所がMS Office使ってることだよ。
都道府県レベルで使いはじめれば、いずれ国も変わるだろう。

オフィスソフトに関しては乗り換えないまっとうな理由が存在しない。
金出してもMSがきちんとサポートしてくれることはない。
不具合が出たときにMSのせいにできるだけで。

>>178
そうなの？
俺はてっきり民間にofficeが浸透しまくって、それまで一太郎とかだった
役所がニーズにこたえてワードやエクセルでの申請書とかを出し始めた
んだと思ってたんだけど

>>96
アウトライン機能なんて、ついてるっつーのｗ
そんな大層な仕組みが必要な機能じゃないんだしよ。

>端末1台当たり3万〜3万2000円の経費が必要
ボリュームライセンス、ってないの？>>MSOffice

独立行政法人日本公務員書類作業機構を作って
定型作業はプロにやらせた方が早いんじゃね

>>180
民間、とくにＩＴ系は、なんでエクセルでしか受け付けないのだ？
って文句言ってるよ。

MSに囲い込まれるのはアホだが、
オープンオフィスの脆弱な開発体制に
依存するのとどっちがマシな選択なのかといったら疑問は残る

ODFがまっとうな規格であれば、それを採用する意味はある。
それがあれば、ど素人でもワープロが作れるからな。

>>179
> 不具合が出たときにMSのせいにできるだけで。
日本の場合、それが一番大事なんだが

>>184
そうなんだ？
そんな文句でそうなやつってcsvとかでも受け付けそうなもんだけど

いまだに印刷して提出する書類とかもあるんだし
その用途ならMSにこだわることないわな。

パソコン使えないじじい役人をクビにした方が桁違いの人件費ざっくり削減
できるにな。

>>181
オープンオフィス Writerのアウトラインって
残り滓みたいな機能のことか？
あれをどう思考の道具に使うのか理解不能

ワードのアウトラインのおまけ加減も酷いが、
はるか上空を行くなオープンオフィスのは

ワードとエクセルとパワポしか使わないし、
ワードは書くだけだし、エクセルはマクロ使えないし、パワポは紙芝居
慣れればoooでもほぼ問題ない

PDFにして提出するんなら、むしろOpenOfficeの方がやり易い。
Word系は、OpenOfficeで全く問題ないと思う。

問題はExcel系。OpenOfficeではExcelマクロが動かんので、マクロが組まれた書類が
役所から来るような部署は、MS Officeが無いとどうしようもないらしい。

そもそもマクロだのなんだのが必要な業務なんて１％もないわけで
そういう連中だけがMS使えばいいだけのこと

単なる紙と鉛筆替わりならオープンオフィスで何の問題もない

>>190
いるいる
お前ってワードで改行もろくに使えないひとりだろ？

スタイル、インデントなんて難しすぎて理解不能って情弱。

表突っ込んだら、空白ページができちゃって、
悩むだけで答えが浮かばない人間以外の生き物。

そのレベルじゃ逆にOOOは絶対無理だわ。
印刷すらままならないだろうよｗ

>>184

＞ >>180
＞ 民間、とくにＩＴ系は、なんでエクセルでしか受け付けないのだ？
＞ って文句言ってるよ。
＞


言ってねぇよｗ
お前の会社が弱小独立系ＩＴ企業かなんかだからだろ

商標の関係でLibreOfficeに名前が変るが中身は同じ。
ほとんどの人は移行しても困らない。MSが困るだけ。

（IT企業含む）民間がエクセルしか受け付けないのは自然だろ
デフォでインストールされてるのが、エクセルなんだからよ。

なんでわざわざ手間のかかるODF受け取るバカがいるっていうんだ。
暇じゃねーんだよ。無能な役人やニートと違ってな。

>>20
MSオフィスなら少なくともググればある程度は解決できるだろ。
ユーザーが多いってのは強い。
あとソフト自体の出来もいいし

結局使いづらいソフトで作業効率落として残業代でソフト節約した分以上の出費になるってオチだろ。

MSおふぃすから変更するならOOoとかゴミソフトにするんじゃなくて一太郎にしとけばよかったのに。

マイクロソフトを嫌って、悪徳なオラクルに囲われると
奴隷の考えることはいつも斜め上をいくな

http://jikann02.blog101.fc2.com/

>>197
無料だからOOoを使うって話してるのに、なんで一太郎なんだよｗ

一太郎を使えよ・・・めちゃくちゃ便利だぞ

マクロで何か構築してると無理だよな

>>197
まったくその通りだわ
OOOにするくらいなら、ジャストスイートにすればいいじゃん。

で、このアンインストールとインストールにまた業者雇うんだろ？
自分らでやれや。

んで半年もしないうちに、業務停滞、移行失敗でまた業者に再インストールって流れね
不治痛とかに一括管理やらしてるんだろう？官吏は本当に無駄に金を払うのが得意だな。

Q.平地しかない県はど〜こだ？









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A.山形県（山が他県）

>>200
無料なだけが問題なら入札やればいい。一円入札でジャストかマイクソが取るだろ。
山形はオラクルに金でももらってんのか？

>>193
俺も学生のときはこだわってやってたけど、社会に出てみればマクロ以外ほとんど
必要ないよな、そういうのって。

>>208
そういう低レベルでいいなら、ワードやOOOライターの重量級アプリは不要
無料のリッチテキストエディタから好きなの選べ

>>209
仕事場で既に提供されてる使い勝手のいいもんがあるのになんで？

１〜２台MSオフィス残すのが定番なんだが完全移行はすごいな

>>210
>仕事場で既に提供されてる使い勝手のいいもんがあるのになんで？

使い勝手のいいもん？
１０年以上もずっと低品質で、万年開発者不足の失敗プロジェクトの
オープンオフィスとかいうやつのことじゃないよね？ｗ

２００３のＶＢＡの亡霊がいつまでも生き残り続けるほうが問題。

山形の役所の仕事内容もわからないで、断定的な批評が続々と出て来てるのが怖い

>>212
違うけど　で？

OpenOfficeってJavaが絡んでるからなー
結果を出せないクソプログラムなんだろ？年末大変そう

一歩進んで、文書も表計算ソフトでいいと思う。

MSは過去のファイルを読み込まないならむかつくわ

高い金出したのは、「互換性」のためなわけで
自社の過去のファイル形式くらいサポートしろよ

>>217
ＭＳワードを使って文書作成をすることは、多くの全人類にとって普遍的苦痛の一つだが、
それでもＭＳエクセルを方眼用紙にして、ワープロ代わりに使う野蛮人にはなりたくないと思う

Sunの名が失われた今、OpenOfficeに何の魅力も感じない

>>1　役所がこういう知的財産権を侵害する行為を許してはいかんと思うのだが。

個人的には
ワープロ…一太郎
表計算…Excel
プレゼン…Keynote
がいいと思う。

http://www.jacic.or.jp/
財団法人　日本建設情報総合センター

管も民もまったく必要としていない団体。
飢えた建設業者から金を吸い上げるJACIC
たとえばコリンズ　登録を義務付け工事毎／9,030円
小企業で年間10件工事を受注したら９万円あまりの金を取られる。
それでいて、どこの分野の役にも立ってないのが事実。

建設副産物、これも酷い！年一律の金を取られる。
当初説明会では国、県、市町村などの発注につながりがないので
登録して主に土などが隣接工事で必要としていないか？ということで
歩留まり良く、リサイクルできるということで発足した。
しかし、建設業者は登録するだけで、まったくの詭弁。
今すぐ無くしてしまえ＾ＪＡＣＩＣ＾


2 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2010/10/19(火) 14:08:45 ID:zyo5/gK0
なぜ、財団法人　日本建設情報総合センター のような法人ができたのか？

集める金はすごい金額ですよね、原価はほとんどかかっていない、いるのは経費だけ。

もう、＾搾取団体＾といってもいいですね。

お金を払う建設業者には何のメリットもない、アグネスの日本ユニセフだって２５％取ってからユニセフへ
寄付してるからまだまし。

それにコリンズ登録料金は５０００万円以上の工事だった、数年して２５００万円に
現在は５００万円以上。こんなやりかた＾やくざ＾ですね。

お役所ならシンクライアントで充分だろ。
現状oooでlibra使える事が分かれば移行かな。
oooのままならMSがオラクルに変わるだけのような。

>>224
その二つは全く違う

http://www.jacic.or.jp/
財団法人　日本建設情報総合センター

管も民もまったく必要としていない団体。
飢えた建設業者から金を吸い上げるJACIC
たとえばコリンズ　登録を義務付け工事毎／9,030円
小企業で年間10件工事を受注したら９万円あまりの金を取られる。
それでいて、どこの分野の役にも立ってないのが事実。

建設副産物、これも酷い！年一律の金を取られる。
当初説明会では国、県、市町村などの発注につながりがないので
登録して主に土などが隣接工事で必要としていないか？ということで
歩留まり良く、リサイクルできるということで発足した。
しかし、建設業者は登録するだけで、まったくの詭弁。
今すぐ無くしてしまえ＾ＪＡＣＩＣ＾


2 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2010/10/19(火) 14:08:45 ID:zyo5/gK0
なぜ、財団法人　日本建設情報総合センター のような法人ができたのか？

集める金はすごい金額ですよね、原価はほとんどかかっていない、いるのは経費だけ。

もう、＾搾取団体＾といってもいいですね。

お金を払う建設業者には何のメリットもない、アグネスの日本ユニセフだって２５％取ってからユニセフへ
寄付してるからまだまし。

それにコリンズ登録料金は５０００万円以上の工事だった、数年して２５００万円に
現在は５００万円以上。こんなやりかた＾やくざ＾ですね。

OOoってまだ使った事ないんだけど実際の使用感てどんな感じ？
今はオフィス2002使ってるけど主な仕様用途は家計簿つけてる程度。
ＭＳに金払うのいい加減にしたいから使用感がそっくりなら移行しようと思って

>>227
悪魔は細部に宿る

>>227
サブスクリプションじゃなければ、
2002をそのまま使えばいいんじゃないの？

MSのデータをコピーする仕事が始まるな

ホイールスクロールでのページ切り替えはできるようになった？

山形の話題ってマット以来じゃないか？

>>227
ＭＳに金を払わないってのは賛同するが
ＭＳオフィスと縁を切るには努力とリバウンドとかを覚悟する事

カジュアルに使ってるだけなら痛みは少ないが、
小さい躓きをくり返して、さっぱり作業が進まないことにイライラするだろう。

CalcとBaseしか使ったことないけど、まだ「使える？」って聞かれたら
「人柱覚悟ならいいけど、まだおすすめできない」と答えるしかないなぁ、今の出来だと

どの職場でも一緒だが『弘法は筆を選ばず』
能力のない奴ほど、この手の事で騒ぐからな
能無しの踏み絵にはなるんじゃないかｗ

OOOやめろよ
互換性あるとか言ってるけどまず間違いなくOfficeだと崩れるから

>>227
キングソフトに少しだけ払う方がまだ気分はいいと思うぞ

あとWordは消えてなくなれ

庁内ポータルサイトや、メールサーバ、市民向けホームページ用サーバも
Linuxに変更して無償化の道を突っ走るんだ！！

会津若松市のHPではOooに関する各種情報を提供している
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/ja/shisei/torikumi/ooo/

普及に向けて市民向けにもスポンサー広告入りのCD-ROMを配っている

これって今でもあるの？


MS Officeが3150円で手に入る---ボリューム・ライセンス制度を使いこなそう
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060914/248089/

マイクロソフトボリュームライセンスホームページ
ttp://www.microsoft.com/japan/licensing/Default.aspx

キングソフトは中国ってだけで使いたくない

xlsxとかも見れるのかな？拡張子。
2007ユーザーはxlsで保存するとかちょっと気を遣って欲しい。
会社のオフィスが2003のものとしては。

>>241
互換パック入れりゃいいだろ

脱MSの流れが止まらないな

>>243
ルーピーかよ？
OOoに手を出すなんて、金も知恵もねえだけだろが

OOだと画面と同じようにセルが印刷できる。
エクセルは勝手に改行されたりで、画面と同じように印刷できない。

>>237
http://www.f-ric.co.jp/fs/200607/18-19.pdf
http://www.pref.yamagata.jp/ou/somu/020020/03/bidding/hpsystem/specification.pdf

OSはCentOSでCMSはZope/Ploneで組まれてる

>>246
全部CentOSってところが、貧乏過ぎって感じだな。
そんな安普請で威張ってて大丈夫なのかよ

>>234
実際使うと辛いよな。
覚えろといわれても違和感ばっかで、、、。


絶対参照すんのに度々F4だけ押して失敗する

レスが沢山ついてたｗ
みんなトンクス。
今使ってるＰＣが古くて激重だからそろそろ新しいのに買い替えたかったんだよ。
近いうちに新しいＰＣ買おうと思ってるんだけど今度のオフィスは使用感が全然違うって
聞いてたからオフィス梨のＰＣ選んでOOoあたりに移行しようかなと考えてたんだ。
まあＰＣが壊れてるわけじゃないしとりあえず今のままで粘ってみるｗ

山形では米俵の数かぞえて帳面につけるだけだから
パソコンなんていらねべず

>>240
今時、MSもoracleも極東2バイト圏対応はだいたい中国でローカライズされてるよ。Oooも日本人開発者は
皆無なんだぜ。

馬鹿高いMSかタダのOOoかって極端すぎるだろ
他にはないのかと

仕事で自分しか使わない文書はOOoのWriterに切り替えてから
2年近く経つんだが、Writerにはほぼ満足してる。
罫線絡みがちょっとアレなんだけど、あまり支障は無い。

問題はCalcだな。>>248の言う通り、散々F4押してしまうｗ
Writerは書くだけからいいけど、表計算は操作系の違いが
そのまま効率に響いてしまう。

>>251
Mule ができて、非英語圏で喜ばれたことがなつかしい

そもそも日本の自治体なんだから日本のソフト使ってやればいいのに
中央も地方もMSオフィスだらけ
一太郎やオアシス　松は何処

VBAが使えないと厳しいなあ。
OooではVBAに相当する機能って無いの？

>>255
>中央も地方もMSオフィスだらけ
MS が Windows95 を発売するのとすぐに
Excel95 などオフィス製品を発売し始めた。
社内では、95 の API が公開されていたから、
それにあわせて、オフィス製品の開発ができた。

他方、他のソフト屋は、Windows95 が登場した後に、
開発環境と API を見せられたので開発が遅れた。
んで、Windows3.x 時代のソフトを使い続けると、
Windows95 では不安定になり、徐々に MS のオフィス
製品の市場占有率が高まっていった。

極めつけは Win95 と MS オフィス製品は
バンドルされて売られていた。

在日の皆さん、仕事がなくなるなｗ

>>252
韓国製とか中国製とかもあるよ。

>>257
多くのパソコンで「ワードエクセル付き」または「一太郎ロータス付き」が選べたんだけど
みんなエクセル欲しがったからな。
ワードよりは圧倒的に一太郎だったんだけど。

>>251
いやいやキングソフトは金山軟件有限公司ですから。
ローカライズのレベルじゃなくて。

素晴らしい決定ですね。
これに続く自治体が出てきますように。

個人相手のサポートならともかく
大企業との大口契約でもサポート最悪だからなあ
そりゃフリーソフトでも構わないと判断されちゃうよ

加えて、最近は企業内でも自己責任の考えが一般化してきて
ソフトの不具合による失敗も使用・運用する側の責任と捉えられるし

オラクルとOOo開発陣の紛争でOOoがどうなるか微妙な時期にw

>>260
そういえばWinodows95（NECのPC9821）には一太郎とLotus 1-2-3がバンドルされてたな
たしかMS Worksも一緒に入ってたけど

>>265
Worksは、当時からいらない子だった。

だが、一太郎＆Excelという選択肢はついにでなかった。

Lotus 1-2-3はこのころから終わっていた。
そもそも、この時点で日本のソフトウェア産業は詰んでいたんだろうなぁ。
結局は、SIerも建設業界のような縦割りに逃げ、そして独自ソフト構築
に走って、そしれそれも今、終わろうとしている。

Excelは応答なしになったり挙動がおかしくなったりファイルサイズが不自然にでかくなるとか
リンク式のダイアログが大量に出てはまったりとか問題は相当あるけど、
現状使い勝手自体はExcelが圧倒的なんだよ。
企業だと業務効率下げてまでソフトの購入費ケチるという選択はありえないので、
先に官公庁なんかで使ってもらってだんだん追いついてきたら面白い。

うちの会社　オアシスVっていう　ワープロ機オアシスにFMVがバンドルされてる
へんてこなの使ってたな

サポートの大切さをかみしめるだけじゃね？

>>200
無料でソフトを使うためにはいくらかかってもいいってのは
健康のためにはどんな努力でもする。死んでもいいってレベルだぞ。

>>204
そうそう、そうやってさらに勉強会とか
快適に使うために新PC購入とかね。

住民に経費節約してますよってアピールするためだけが目的だろ。


>>212
お前読解力なさすぎだろｗ
今便利なものがあるって言われてるのはMSオフィスに決まってるだろ。
OOoが糞だと思ってるのなら便利なものっていわれるわけねーだろ。
タダでも使いたくないとか言われるソフトなのに。

>>211
すごいというより失敗が目に見えてるというのが正しい描写
大失敗をやらかす人ほど物事がうまくいかなかったときの保険を作っておかない。

>>211
＞一方で▽ＭＳと連携する業務システムを頻繁に利用する
＞▽国、市町村、企業と頻繁に照会を行う−といったことが認められる職員については、
＞それぞれの申請に基づき、例外的にＭＳの新型ソフトも併用する。
＞各所属1台の共用端末もオープンオフィスとＭＳの併用。

完全移行じゃないじゃん

これ春から検証してたやつじゃん。正式に決定したのか。

やっぱ、ペンを手に持ち手書きで文字書こうよ、充実感が違う
仕事した気になるし、ストレス解放、自殺率も下がる
いますぐパソコンは窓から投げ捨てよう
雇用も増えるし良いこと尽くし！

>>270

大体、お前の言うことに同意だが、
OOoもMSオフィスも、タダでも使いたくないソフトばかりだけどな。
MS ExcelとOOo Draw以外は出来るだけ関わりたくない。

特に、ワードとWriterはコンピュータ史上最低最悪な事務プログラムだと思うわ。
使っているとパズル遊びと大差ないことに気付く。
生産性が上がるわけないわ。

>>274
>使っているとパズル遊びと大差ないことに気付く。
「パズル」に同意
一太郎に慣れた後、ワードを使ってビックリしたよ
結局、思ったとおりの配置にはならないから、 HTML にしてしまった。
レイアウトできないのならば、HTML で充分だし。

役所は、作業効率化目的でVBAマクロ組んだりはしないのかな？

OOo専用のマクロも確かあったと記憶しているが、覚え直して組むんだろうか
本が出回ってないから、ヘルプ辺りに付いてるリファレンス見ながらやんのかな

>>274
ああ、だから文章もエクセルで書くんだね

おお、とうとう決定したか。
長いこと準備に時間をかけていたからなー。

まあ、ワープロについて言えば、ワードも大したソフトじゃないしね。
罫線だのなんだのにこだわるならば、未だに一太郎だし、逆にこだわらない
ならOOoのWriterでいいよな。

オレは、統計用の R というフリーソフトを使っている。
統計や R 関連のスレなどの情報を得る過程で、
非常に驚いたのが Excel のインチキ計算だ。
経営者が、Excel で販売分析をして痛い目にあうとか、
農家が、肥料や土壌の混合比を何年も調べて失敗するとか、
医療関係などは、本当に怖い結果になる。

Excel の統計関数などの計算結果は、メチャクチャだよ。
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/excel/
LaTeX 本で有名な奥村先生も注意を呼びかけている。
ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/node/2287

「財務関数もでたらめだ」というページ（T-maru's Home Page / 尚智庵）
ttp://www.shochian.com/exclfc.htm
Excel を使って、証券の基本を学ぶような本があるけど、これはヤバイって。
オープン・ソースでないソフトウェアが持つ宿命。

>>280
ＦＵＤ前回すなぁ

>>277
エクセルでドキュメントつくる人間を軽蔑します。迷惑とか考えたことないのかね。

>>280
RがLGPLだったら、表計算ツールを自作できるだろうに。うるうる

>>270 >>204
アホか？
地元に金が落ちれば税金としていくらかは回収できるだろ。

エライ人が身内の業者に発注する形をとれば、新しい資金源を作ることも可能。
MSはずしはメリットのほうがはるかに多いぜ。

稀代の判断ミスだな
OOoは現行バージョンで打ち止めだろ

>>235
＞どの職場でも一緒だが『弘法は筆を選ばず』
＞能力のない奴ほど、この手の事で騒ぐからな
＞能無しの踏み絵にはなるんじゃないかｗ

個人の問題じゃなくて全体の問題だから。
この期に及んで理解できてない無能さんｗ

あと弘法筆を選ばずは無能が言うことだから
熟練者ほど不確定要素の少ないものを使おうとする。


>>243
それいってる連中10年くらい同じこと言ってるな。
バカウヨが来年中国経済は破綻すると主張するのと同じくらい聞き飽きたセリフだわｗ

>>251
グーグルの件をみても中国謹製ってのは受け付けない。

>>281
事実に基づいててもFUDといえばFUDだからな

>>284
> MSはずしはメリットのほうがはるかに多いぜ。
などとオラクルさんが仰ってます

と思って
システム内訳みたら、ZOPEかよ。python使ってるなんてちょっとビックリ

Starsuites8までしか使ったことないが、writerが糞過ぎて継続使用をやめた。
文字数・行数を指定すると、フォントを大きくしたときにレイアウトが崩れるのをなんとかして。
PDFでエクスポートしたファイルのテキストをコピペしようとすると文字化けするのをやめて。

>>263
就業経験が全くないのがよくわかる文章ｗ
やはりOOoをプッシュしてる人間は言うことが違うｗ

無料ソフト使っててトラぶりましたとかまともに勤めてる人なら怖くて言えないよ。

>>284
linux専門にやってる業者なんて山形にいねーだろ。
2chによくいるパソコンの大先生（笑）とじゃねーぞ。
出張料から含めて東京から呼ぶことになるぞ。

>>276
wordはどうでもいいけどexcelのVBAは何処でも使えないと困るぜ。
俺の仕事を押しつけられなくなるからな。

>>280
まあ、その辺はよく言われているね。
専門家から見ると色々おかしいことはあっても、大抵の企業じゃその程度
の表計算ソフトで済んじゃっているってことだよな。

OOoに関しては、春から半年間やってた検証作業はアシストが受注してたから
導入やサポートもアシストが請け負うんじゃないかな？

それ以前に、Office97で何も困ってないのだが…

ただなぁ、最近ボラクルに買収されてから御多分に漏れずOOoも行き先不明なんだよな。
権利関係で真っ先に書き換えさせて後ほったらかしが多すぎて
（それでなくても相当雰囲気悪いと言われる）OOoプロジェクトも、、、

どっかOOoに開発資産提供でもなんでもして安定されてくれよ。

>>239

あるみたいよ。1570円になってた。

>>290
scilab/xcosでひどい目にあった。10秒いじって出るバグぐらい潰しとけ

【ネット】警視庁、大使館口座調査が流出か　洞爺湖サミット対策も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288529815/

MSもただにすればいいのに

MSも日本でもHome&Sutdent売ればいいだけなのに

以前よりOracleの態度がずいぶんデカくなったけど詳しい人的にどうなのよ

Javaってゴスちゃん抜けちゃったんでそ？
やばいんじゃないの

>>301
詳しく無いけど、オープンソース系の開発者は順調に
ORACLEから逃げ出してるみたいよ。

>>301
詳しくはないけど元sunソースの代物はおしなべて最悪の展開です。
java＝開発絶賛停滞中。
のくせに金が取れそうな所にjava使ってんなら金だせと因縁つけてる最中
OOo＝呆れたOOo連中がボラクルに権利放棄要求、おまけにjava離れ
（ぃぬ版はjavaライブラリからGTKに移行）分裂も起きてる
mySQL＝ここだけはニュースにならないがこっちもかなり怪しいとみるべき
sparkチップ＝開発続行させると言ってるが果たして？
（当たり前だが作っても採用する所なぞ富士通位しかない現状では売ったほうがまし）
sunOS=free版停止されてるはず。開発？お察しのとおりですが何か？

>>292
というよりは、初めからそのへんの関数はあてにならないという前提で使ってるからだろう。
スプレッドシートのソフトでその辺がExcelよりちゃんとしてると言えるソフトがあるわけでもなし。

まあ、Ｏｒａｃｌｅがポシャっても、NovelleとかIBMの派生系が取って代わるだけ
だからね。
その辺がオープンソースの強み。

>>305
単純にそういった難しい関数を使わないから気が付かないだけ。大企業と言った
って、数学・統計学や情報科学の専門家でもないかぎり、そんなこと知らんのよ。

>>305
>スプレッドシートのソフトでその辺がExcelよりちゃんとしてると言えるソフトがあるわけでもなし。

IgorとかOrigin、DeltaGraphあたりはその辺ちゃんとやってるよ。
科学技術計算用だからね。

>>303,304
なるほど・・個人的にはOOoよりMySQLがどうなるか気になるかな・・

大阪府はOpenOfficeちゃうの？
橋本知事、コストにうるさいのに導入してないのか。。

卒論の統計処理をEXCELでやってたら、Excelの統計処理はバグだらけだから
絶対に使わないように注意されたわ。

大学レベルなら問題だらけだけど、企業行くと問題にならない理由ってのは、

企業ではわざわざ他人の計算間違いを指摘する人って少ないからってのもあるだろ。
いちおう間違いでも数値は返すわけだからな

金融関係とかは小数点以下の誤差を出さないために
COBOLなんて使ってシステム組んでるくせに、
事務ではExcelの統計関数使ったりしてるんだろうなあ。
この辺、判断基準が分からんわ。

つーかlinux使ってるやつってたいがい知識がＸＰ時代で止まってるのはなんなんだろうな

XPの次がVistaだったから、そこで切ったんでしょ。

山形なんて芋煮会のチラシ作るぐらいにしか使わないからなOffice

>>314
つーかLinuxの話題なんてほとんど出てないんだが。
いきなりXPというのも唐突だな。WinodwsXPのことかOfficeXPのことか分からん。

移行して職員がわけわかんなくなって
余計に外部サポート費がかかるオチだろ

>>316
詳しいな

>>318
山形県人を馬鹿にしすぎ。

>>314
俺はWindowsとLinux両方つかうけど最近Windows 7を導入したんだぜ

「ブラウザ + HTML + JavaScript + PHP/Perl/Python/Ruby + MySQL/PostgreSQL」
で、やっているんだから Excel の代替ソフトは、
「XMLエディタ + JavaScriptもどきマクロ言語 + 内蔵データベース」
でよさげ

>>317
別にoooでもいいよ。７使ってるわけでも2010使ってるわけでもないのに
なんか無根拠におれは時代の最先端にいるんだみたいな勢いの奴
５年前１０年前の情報でドヤ顔されたほうの身にもなれよ

>>323
10年間で使い勝手悪化したからなあ。何とも言えんなあ。

７や２０１０で時代の最先端言う方が恥ずかしいわ。

>>312
内部向けだと、大してチェックもせずに通っちゃったり、専門家以外は細かい
とこまで見ない（見れない）ってのもあるか。そのノリで、学会とか研究発表で
間違った分析結果出したら赤っ恥なんだろうけどね。

>>３２３
周りの人に恵まれていないのかな。お気の毒様。
自分もLinux（ubuntu）とWindows７併用しているが、Ｌｉｎｕｘ使わん人に対し
て偉ぶったりしたことはないけどね。

山形ではそんなことより熊退治だ

Wordは2003から全く進化していない。
Excelは最大列数増えたのはいいこと。あとは若干関数が増えたが、基本的には同じ。
一番使いやすくなったのはPowerPointだろう。2003より2007以降の方が良いと思う。
Outlookは勝手に仕様変えられてメールの整理に苦労してる。あとインデックス処理しないと検索ひっかからないとか。。。

> ＭＳからオープンオフィスへの完全移行は、11年7月と想定している

急ぎすぎな感が

分かってたならもう少し速く手をうっておけばよかったのに

>>1 にある自治体が今どうなってるのかも気になるが
リンクに無い箕面の結果も気になるな

http://jaris.jp/
これでエロゲーできる

>>320
1番メインで使われるCalcは慣れるまで相当時間かかるぞー。
理解してないとコピペすらままならんもん。

MS Office を捨てるのはともかく、OpenOffice っていう選択肢は微妙だなあ。
それこそ　＞以降はソフトの修正やトラブル発生時の修復が困難になる　ってのは満たされてないわけだし、
将来性とかどうなのよ？きちんと開発が続けられる保証とかあるの？　覚えたスキルも無駄になったらどうする？
それに OpenOffice はMS形式とは本当の意味での互換性がないから、資料共有に難ありで業務効率も微妙でしょ。

いっそのこと、自分たちでワープロ、表計算、プレゼンテーションソフトを作ったら？
MSみたいに高機能でなくてもいいから。端末１台あたり３万とか馬鹿げてるでしょ。

>>320
MS Office2003→2007以降も、慣れるまで相当時間かかる点では同じだな
年寄りがブースカ文句言ってるわ

年寄りこそリボンの方が良いのにな。
というかOOoもいずれリボン採用じゃなかったか？
コスト削減なら別に良いけど。

>>331
ま、わざわざJarisじゃなくても、Linux＋Wineと同じだな

>>1

高橋はるみ知事の北海道庁も導入だよ。
MSオフィス不正使用で賠償払ったら、
MSオフィス購入費足りなくなった。

>>333
政府含めてソフトベンダーに依存すると将来そのベンダーが倒産したり仕様を変えたら過去データを使えないから脱却する方針だからMS Office形式には頼らない方向なんだよ
去年から示されている方向性欧州も同じ
採用はOODを使うから.docとかのは使わない

まあリボンじゃアップグレードする意味ないもんな。

>>338
それは「ファイル形式」の問題だよね？
Wordや一太郎などでも今はOpenDocument形式で保存できるかと。
そういう形式で保存するならすればいいと思う。

「ソフト」に何を使うかの問題として、OpenOfficeってのはどうなのよって話。
OpenOfficeだって企業が作ってるわけだし、仕様変更によるリスクはあるでしょ？

そういえば、という関連させた方がいいのかも試練が
ボラクルがいらんことしやがった最近例を発見。ああもうダメかも。
OpenOffice.org 3名離脱、Oracleの要望受け
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/26/045/

つまり国や県でアプリ作りゃいいわけだな。

産総研が Office ソフト作れよ

>>333
4万でOffice買った方がマシだわな。

これを機にOpenOfficeを山形県でメンテして品質を世間並にしてくれよ。税金投入して。
そこまでやるならこの愚行に納得する。国民全員の利益になるし。

名前はCherry Office Suiteってことでｗ

よく聞く昔ドイツで移行したという自治体の結果はどうだったんだ？

>>142,256,276
OpenOfficeのVBAに相当する機能 = VBA
OOoはVBAに対応し、他スプリクトも複数から選べる。

Linuxにインストールされてるものだと気にしなくていいが
WindowsだとGo-OOというOOoの派生版を選択すればもっと良好になる。

>>346
ドイツのは完全に移行した。
第1段階 MS Office を OpenOffice に → 第2段階 Windows を Linux に

>>348
お〜完全に移行したのか
昔新聞でそのようなコラム読んでからずっと気になってたんだよな

10年くらい前から言われてる気がするんだが、いつになったら移行が完了するんだろ
早くデファクトになってくださいよ。

MSヲタが邪魔してるけどうまくいって欲しいわ

仕事柄、プレゼン以外あんまりこったことをしないので、
MS Officeでなくてもいいんだけどな。
確かにMS Office2007は癖があるけど、凝ったことやきれいに作ることが出来る。
だけどな、これとかってセンスの問題で、センスがないやつが作るプレゼンって言うのは、
いかにもMS Officeで作りました！ってかんじなんだよな。
そもそも今はMS Officeの弊害もあるからあまり凝ったことはやらないでいいし、
それならばOOoでも十分。ただ、OOoは何かと不安定なので使うならGo-OOだな。

まあ、役所で使うなら一企業のフォーマットより、
オープンなフォーマットを使う方がいいだろう。

一応、MSOfficeもOOoもISOのフォーマットですが・・・

オープンオフィスか
このパソコンにも入ってるけど使いにくい
慣れりゃMSオフィスと同じだけ使えるのかねえ

ＭＳオタクがOOOを批判していると考えるところが、愚か。

美辞麗句を信じてOOOを使い続けたが、さっぱり良くなっていかないので
見切った元ユーザーの意見だっていうのにな。

例えば、オープンオフィスはずっとフォント表示が汚くて嘲笑の的だったが、
それがワード、エクセル並に改善されたのは、ここ３〜４年のことだと思うが？

こういった体たらくぶりで、悪質なベイパーウェアを長年続けているというのに、
よくもまあ偉そうに元ユーザー様を批判できるものだ。

そういうところがまたユーザーを失う原因でもあるんだけどな

>>333
MSのソフト購入したらトラブル発生したらＭＳが面倒見てくれるんですかぁ？？？ｗｗｗ

寝言ほざくのもたいがいにしとけＭＳクソ工作員ｗｗｗ

どうせMS-Officeの機能をバリバリ使いまくってたわかじゃないだろうから、いいんじゃね

>>356
ＭＳオフィスを使っていてトラブったら、ＭＳの責任
オープンオフィスを使っていてトラブったら、自己責任

例
大量印刷したら、なぜか図が全部抜け落ちて紙100ページ分の税金が無駄になったとする

ワードの場合→マイクロソフト（とPCメーカー）が悪い
オープンオフィスの場合→オープンオフィスを導入した役所が悪い（保守契約をしていない場合）

>>358
そうなったときに今までMSとPCメーカーに請求してた事実はあるの？

LibreOfficeがオラクルから離れて、Googleから支援をうけてる件と
javaクラウドにNative ClientとくればGoogleが何狙ってるか明らかだよな
来年あたりにGoogleドキュメントがどうなるか楽しみだわ

>>359
とりあえず個別にパッチ出るまで対応してくれるよ。

OOOも保守業者がユーザー要求を満足できるパッチを作れるなら問題無い

OOO信者みたいな奴はなんなの？
オープンライセンス信者？

「これなら無料だ」「金出す奴なんてバカ」と言いつつ、
テキストが不親切だしで使い方に困ると、
「勉強しないお前が悪い」「英語も読めないのかよw」
一体何がしたいのかわからない。

いまのPCが壊れるまでoffice xp使えばいいじゃない。
次のPC買う時は、office無しにする
これが一番コストかからんだろ
一斉に導入とか、無駄なコスト

山形県なんて紙とえんぴつで十分だろ。

>>364
事務の大半はそんなもんだろうな、扱える情報量が多少増えるだけ

>>361
パッチの対応までにどれくらいの期間を覚悟しておいたらいいの？

>>366
アホだなぁ。パッチなんてどうでもいいのに

MSオフィスでトラブってクレームがでたら、マイクロソフトの所為にしておけば
納得するし、それで済まなければ回避策を自前で見つけて、後でマイクロソフトに
なんかさせればいいの

オープンオフィスなんて奇異なことやって、業務に支障がでて支払いが遅れたり
してみろ、こんなもの使わせるからこんな問題になったとか組合等などから文句がでて
仕事が滞るぞ

そんなのでMSが紙代支払った実例なんざねーよ
妄想もいい加減にしろ

オープンオフィスがMSOfficeを駆逐する。
こういうのを妄想っていうらしいぞ〜 >>368

失敗したヤツをぐたぐた罵倒していても仕方ない
山形にOOoの代わりが現れるのを生温かく見守ってやろうぜｗ

でてこないと来年はGoogleオフィスになって
情報漏洩しちゃうんだろうけどｗ

日本語使うといろいろな所で破綻するけど業務になるんだろうか。
まあ、他の所とオフィスで作られたファイルをやり取りしなければ大丈夫だろうけど。

ExcelのVBAが動くのなら試してみてもいいかな。

つうか職員はwordやexcelなんて使わないしな
誰かがwordやexcelで作って印刷した物を、引き出しに「原紙」とか付箋つけてコピーして使うだけだし
そんなんでも職員のPCにはoffice入りのPCが支給されるんだもん
意味ないよ

日本の帳票の無駄な見栄えを捨てろ
それならOOoでも十分だ

そんな稚拙な理由じゃない話だから

自治体が移行しても自治体には問題は発生しない、
お前ら自治体に揃えることになるだけだから

>>376
それはその通り
役人が使わなければ民間に浸透しない。そういう意味では良いことなんだが

OOOみたいなゴミが普及されても害が増えるだけなんだよなorz

だから幾ら言っても官公庁は.docとか.xslとかの依存形式は使わないし納入しても拒否されるんだよ
ましてやパワーポイントやVBA使ったものは形式不適合で弾かれる
基本がテキスト形式とxml

どっちがいいか気にする奴はどっちも使える
気にならない奴は適当にあつらえればいい

でもって需要は圧倒的に後者

フォントとかどうするんだろ？
Officeと一緒の揃えると高いんじゃないかな。

>>378

え？
官公庁が公開してる文書にxlsフォーマットいっぱいあるけど？

>>380

OSがWindowsなら、MS明朝とか使えばいいんじゃないの。

オフィスの入ったＰＣのフォントフォルダからコピーしてくるんだろ
そこらへん考慮入れてないと思うよ。罫線だけで精一杯

そこでIPAフォントですよ
ttp://ossipedia.ipa.go.jp/ipafont/index.html

日本人なら一太郎使えや。
雨公に貢いでるんじゃねえ！

仕様がむちゃくちゃなODFなんかよりも、docやxlsフォーマットの方がはるかに交換性が高い。

手書き

名前変わったとたんに使えなくなる自治体が出てきたりして

MS厨の人間（＋工作員）も最近は勢いがないな。
昔はホントどこの国の人間だよってくらいMSマンセーで、ジャストその他をめた糞に
叩いてたけど。

>>378
ホントだ。テキストとxmlってどこの国の官公庁だよｗ
さりげなく毒もってやがる

>>389
MS厨なんているのか？いるとしたらIT土方くらいだろ
おれはMSがキライだが、OOOもやっぱりキライだし、オラクルもキライ。

みんなみんなだいっきらいってなｗ

スゲー恥ずかしいこと聞くけど、これ作ってるとこは
どうやって儲けだしてんの？

>>392
儲けどころか年30億円の赤字

>>392
愚例を上げるなら商用版を作って売って儲ける(ex Oracle Open Office, StarOffice)

>>1
アホか？

どうして利益を追求し、コストカットに励む企業が
MSオフィスを使い続けるかわかっていないのか？

頭大丈夫か？

>>395
> MSオフィスを使い続けるか
役所が使ってるから。

文句言ってる奴は山形県庁の仕事を分かってるのか？

あそこの9割以上の業務はOOOで事足りるんだよ。

OpenOffice.orz

>>1を読む限り、MS全廃にするわけではないんだな
ここが、役人のやり方

水をさすようで悪いけど、このニュースを一番驚いているのは山形県庁自身。
こんなことを新聞社に言ったつもりはないと言っている。

はいはいw

>>395
わざわざ自前でインスコして管理するのが面倒臭いから。
さらに、覚え直しの手間が面倒だから。

決めた。Office2010proを買う。WordからAccessまで入ってるし。OOoよりはるかにましだとわかった。

>>391
MS厨っていうか、その時々で勢いのあるところに事大するヤツだろな。
今頃はAppleマンセーしてたりすんじゃないの。

2003から2010に移行するよりoooに移行した方が、学習コスト少ないよ。

決めた。Office2000proをゲットする。WordからAccessまで入っているし、OOoより遙かにましだとわかった。

OpenOfficeよいしょのITproですら記事にしないことからも、今回はガセでｹﾃｲ

県庁がOpenOfficeを評価しているのは確か
ただ本気で移行する気があるのかは微妙だな
山形新聞しかソースないし

山形県庁の話に山形新聞のソースがあれば十分すぎるだろ

>>407
最低、太平洋ベルト地帯でないとニュースバリューが…。

箕面が一番の参考になりそうなんだが
ソッチ系の会社が採算度外視で参画してもらわないと、絵空事はともかく目鼻が立たない

> 一方で▽ＭＳと連携する業務システムを頻繁に利用する▽国、市町村、企業と頻繁に
> 照会を行う−といったことが認められる職員については、それぞれの申請に基づき、
> 例外的にＭＳの新型ソフトも併用する。各所属1台の共用端末もオープンオフィスと
> ＭＳの併用。

少なくとも既に見えてるリスクをしっかり認識してるし対応してるわけで
不本意な結果の場合でもいろいろ対応可能など、
これはこれでよく考えられたスキームのように思う

運用としては
XP+Officeの載ったVMをいくつか用意して共用し、
またPC数台にExcel, Wordビューワをインストールしてリモートで共用する
などすれば、作成確認と外からの文書受け入れはできるから
MSオフィス排除は夢じゃないけど、
OOO分裂でタイミングが悪すぎるのと、OOOの品質がクソ過ぎる

>>412
それって仮想デスクトップ(VDI)じゃんw
CitrixXenDesktop,VMware Viewどっちを取っても
Officeコストとは比較にならんくらい桁外れに高いぞww

マクロ使えないとかなり困る。2007は使いにくいが、それでもマクロがあるからな。

マクロは使わない想定で
作業時間とか考えてるんでしょ

>>333
1台3万、100台あったとしても300万。
で、購入から7〜8年くらい使えるけど
人件費だと1人を1年雇っただけでこの数割増しの金額がかかるよね。

>>413
>それって仮想デスクトップ(VDI)じゃんw

そんな大げさにする必要があるかｗ
VMwareに一個VM走らせて、各PCからRDPでつなげるだけ
そもそも、XPが満足に走る共用PCを設置すればVMすら要らん

>>416
> >>333
> 1台3万、100台あったとしても300万。
ボリュームライセンスで１台数千円なんじゃないの？

>407
山形県が県庁での導入に向けOpenOffice.orgの評価を開始　（高橋　信頼＝ITpro）　[2010/04/20]
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100420/347275/
アシストは2010年4月20日、山形県に対しOpenOffice.org評価検証支援サービスの提供を開始したことを明らかにした。
山形県では「評価の結果、問題ないと判断されれば次期オフィスソフトとして導入する」としている。（後略）

一応、半年ほど前の時点で報道はしています。

>>417
バカか
RDPで接続中に他人がRDP取りに来たらセッション切れるぞ
あと数台をどんな風にバランスさせるんだ？
セッションバランスを使うためにCitrixとかVMwareがあるって知ってる？

>>376
役所への提出物なんて、手書きか印刷したものを郵送か持ち込みで出すだけだろ。

いきなりLinux導入するよりも
Windows上でOOoを導入する方が現実的だな
OOoが定着してからLinuxの導入を考えても遅くはない

OOoはドイツのStarDivision社のStarOfficeが元
欧州ではそれなりに普及している

International OpenOffice market shares
http://www.webmasterpro.de/portal/news/2010/02/05/international-openoffice-market-shares.html

Country 　　　　OpenOffice.org MS Office Apple iWork WordPerfect
Poland 　　　　　　　22 %　　　　68 %　　　　0.3 %　　　　1.4 %
Czech Republic　　22 %　　　　76 %　　　　0.1 %　　　　1.3 %
Germany　　　　　　21 % 　　　　72 % 　　　　1.4 % 　　　　2.7 %
France　　　　　　　19 % 　　　　76 % 　　　　2.9 % 　　　　0.5 %
Italy　　　　　　　　　18 % 　　　　81 % 　　　　1.5 % 　　　　0.9 %
Spain　　　　　　　　15 % 　　　　80 % 　　　　1.9 % 　　　　1.5 %
Norway　　　　　　　18 %　　　　71 %　　　　2.0 %　　　　0.5 %
Denmark　　　　　　14 % 　　　　79 %　　　　2.5 %　　　　1.1 %
Belgium　　　　　　　14 % 　　　　85 % 　　　　1.9 % 　　　　1.1 %
Sweden　　　　　　　13 % 　　　　68 % 　　　　1.8 % 　　　　0.2 %
Austria　　　　　　　12 % 　　　　85 % 　　　　1.8 % 　　　　2.2 %
Luxembourg　　　　12 % 　　　　81 % 　　　　3.7 % 　　　　0.7 %
Switzerland　　　　　11 % 　　　85 % 　　　　3.4 % 　　　　1.2 %
Canada 　　　　　　　11 % 　　　79 % 　　　　3.4 % 　　　　4.0 %
Hungary 　　　　　　11 % 　　　　77 % 　　　　0.7 % 　　　　1.4 %
Australia 　　　　　　10 % 　　　78 % 　　　　3.6 % 　　　　0.9 %
United States 　　　9 % 　　　　75 % 　　　　3.3 % 　　　　3.7 %
United Kingdom 　　9 % 　　　　80 % 　　　　2.6 % 　　　　0.7 %
Netherlands 　　　　8 % 　　　　88 % 　　　　1.7 % 　　　　0.9 %
Brazil 　　　　　　　　8 % 　　　　85 % 　　　　0.7 % 　　　　2.0 %
Romania 　　　　　　8 % 　　　　67 % 　　　　0.3 % 　　　　0.5 %
Ukraine 　　　　　　　7 % 　　　　80 % 　　　　0.4 % 　　　　1.5 %
Bulgaria 　　　　　　7 % 　　　　77 % 　　　　0.2 % 　　　　2.2 %
Russian Federation 6 % 　　　76 % 　　　　0.2 % 　　　　1.3 %
Turkey 　　　　　　　5 % 　　　　82 % 　　　　0.1 % 　　　　0.8 %
India 　　　　　　　　5 % 　　　　88 % 　　　　0.3 % 　　　　4.1 %
China 　　　　　　　0.2 % 　　　　68 % 　　　　0.1 % 　　　　0.2 %

ちょうどLibreOffice/OpenOffice.orgが過渡期なんだし
3.3が出てから入れればいいのに

>>420
はぁ？数台の共有PCの取り合いをしろって話しじゃねーんだけど
接続中にセッション横取りされるからなんだつーんだ？
そんなのは職場の取り決めの問題だろうが

つーかOOO使う前提の話しで、
バランサーつきのVMを持ってくるなんてバカも休みながら言え

MSのツールは、ユーザをMS向けにカスタマイズしようとしてる気がする。

このポリシー設定を使うと、ユーザーが使用できるリモートのリモート デスクトップ
サービス セッションを 1 つに制限できます。

このポリシー設定を有効にした場合、リモート デスクトップ サービスを使用して
リモートでログオンするユーザーは、そのサーバー上で (アクティブまたは切断された)
1 つのセッションのみを使用できます。ユーザーが切断状態でセッションを離れた場合、
次のログオン時に同じセッションに自動的に接続されます。

ダイエーにバイトに行ったとき見たが、OSはFedoraだった。
たぶん使ってた表計算ソフトとかワープロはOOO。

そこで、IBMによるOpenOffice3実装が登場。

--------
IBM、オフィス統合環境「IBM Lotus Symphony 3」の正式版を無償公開? - 6時間前
米IBMは21日（現地時間）、無償のオフィス統合環境「IBM Lotus Symphony」v3の
正式版を公開した。Windows XP/Vista/7などに対応するフリーソフトで、
同社のWebサイトから英語版と日本語を含む多言語対応版をダウンロードできる。なお
--------

これはかなり期待できるかもわからんね。

タブ対応とか、独自の実装が含まれているし。

5年後とか10年後には、LotusNotesに組み込まれているんじゃない？
今、大企業の多くは、Notesで文章や情報管理を進めているところが多いが、
そこで困っているのが、MS-Officeと両刀使いをせざるを得ない状況。
OpenOfficeは、まだフリーソフトという感じがして、採用に踏み切る企業は少ない。
でも、OpenOfficeがIBMが力入れて配布してくれるんなら、企業の情報システム部も採用しやすくなる。

そうすると、OpenOfficeがMSより流行るんじゃないだろうか？

日本でもHOME&STUDENT売れよクソが
AccessもPublisherもOutlookもいらねえよ

>>422

Linuxの導入は、OOoの導入よりはるかにハードルもコストも高いだろ。
それにOOoとLinuxが直接リンクするわけじゃないし。

あと３年でかなりのOffice2003難民が出てくるだろうね。

>>431
しかしオープンソース陣営は、内部撹乱もあって
その時間を無駄にする

WindowsからLinuxに移行するより
Windowsを使い続けてMS-OfficeをOpenOffice.orgにする方が障壁は低いからな
地方自治体ならOpenOffice.orgと一太郎をセットで使うのもありかも

米IBM、OpenOffice.org 3ベースの「Lotus Symphony 3」を公開

　米IBMは10月21日、「IBM Lotus Symphony 3」を公開した。同社が無償で提供している
オフィススイートの最新版となる。
OpenOffice.org 3をベースとし、OpenDocument Format（ODF） 1.2対応などの新機能が加わった。


　Lotus Symphonyはワープロ「Documents」、プレゼンテーション「Presentations」、
表計算「Spreadsheets」の3つのアプリケーションで構成されるオフィススイート。
ODFやMicrosoft Office形式などさまざまなファイル形式に対応する。

　最新版では、ODF 1.2、VBAスクリプト、Office 2007 OLEなどのサポートが加わった。

ユーザーインターフェイスでは新たにスライドバーを導入、サイドバーパネルの表示・非表示もできる。
また、ツールバーコンテンツやレイアウトのカスタマイズ、
OLEオブジェクトや音声/動画ファイルの挿入も可能となった。

　Microsoft WordおよびExcelで暗号化ファイルのサポートが加わり、
OOXMLファイルではVMLイメージもサポートした。タブや空のワークベンチにファイルを
ドラッグ＆ドロップできるようになるなど、操作性も改善されている。

　これ以外にも、Documents、Presentations、Spreadsheetsの各アプリケーションでも
新機能や機能強化が加わった。

　Lotus SymphonyのWebサイトよりダウンロードできる。

米IBM
http://www.ibm.com/

Lotus Symphony
http://www.ibm.com/software/lotus/symphony

http://sourceforge.jp/magazine/10/10/27/0834213

test

hotmailのアカウント持ってる奴はもうすぐMS-Officeを無料で使えるように
なる。

ブラウザ上で動く奴だからファイルは全部hotmailのサーバに置くことになるが。

>>437
officeは知らんがWebアプリだってローカルにファイル保存くらい出来るっちゅうの。

この調子で次はUbuntuだな
Google日本語入力ができたおかげでかなり実用的になった
OOoより使い勝手のいいGo-oo採用してるし、
自治体レベルの仕事なら全部賄える

Ubuntuブーム

なんか懐かしいな

ブームっていうほどの規模じゃあなかったような。。。

>>439
Linux普及にはまだ早い
まずはOpenOffice.orgやLotus SymphonyなどLinuxで動作する統合Officeソフトの普及が先
別にこれらの統合Officeソフトが100%のシェアをとることはない20%のシェアが取れるだけでも十分

>>442
だがしかし、Lotus Symphony 3の日本語版にはubuntuバイナリは用意されてないんだぜ。

>>443
別にUbuntu Binaryなどというものがなくても、他のLinux版使えばいいだろう。

なんで、ディストリ別に用意しなくちゃいけないのか。

>>443
これは何？


Released product download: Lotus Symphony 3.0
Operating system Ubuntu
Version 3.0
http://www14.software.ibm.com/webapp/download/preconfig.jsp?id=2010-10-19+16%3A31%3A30.320216R&S_TACT=&S_CMP=

>>443
3.0betaはサポートされてなかったが正式版はサポートされたよ

ただし、あきれるくらい製品のクオリティが悪くて使えんけど

技術者派遣を行う会社の誘致に断固反対する

再選の内谷長井市長に聞く - 山形新聞
2010年11月16日朝刊 p.2 上部中央
> 技術者派遣を行う会社の誘致も視野に入れている。

見過ごすことの到底できない言語道断の発想であり、断固反対する。
正社員の雇用を毎日毎日必死に探している山形県の技術者を壊滅させるつもりか。

周囲の家族・親戚・友人・知人にも、こう言って回らなければならなくなる。
『これからは絶対に技術者を目指してはいけない。派遣の仕事しかないから。』

オープンオフィスでもやっぱり使いにくいと感じるとこも多いな
エクセルは破線使えないから使うときはオブジェクトとかでないと無理だし

とりあえずMacを選択しなかった事は、お役所としては正解。民間ならケースバイケースだが。

> 馬鹿高いMSかタダのOOoかって極端すぎるだろ
> 他にはないのかと

一太郎オフィスがあるじゃないか

まあ、結局、MSオフィスも使って、オープンオフィスもつかって、
板ばさみに合うのが目にうかぶな。
マクロとかデータベースとの連携とかで両方用意するんだろ。

特定されそうだがうちは未だ一太郎が標準でインストールされている
若い世代がワードメインになってきているので併用されているワードに完全移行も考えられる

表計算については、国がエクセルやアクセスでVBAを多用するためと市町村が
標準でオフィスを使用しているためエクセル以外への移行は困難な状況

フリーソフトの使用も考えられるが、いざ問題（バグ）が出たときの責任の関係と
作者の意向により何時有償になるか、配布は構わないのか、行政庁での使用も
無償となるのかが不明であることが問題

そもそも、行政庁がただ乗りしても良いのかも整理しないといけない
仮に開発者に募金するといっても公費をいくら出していいのかとなる

>>448
エクセル以外をエクセルと呼ぶの止めようぜ

保守

>>422
やはり、コピー天国とIT民度後進国では、MS Officeが強いな。

>>452

私の所の自治体も導入された。USBメモリ経由のデータの持ち込みは
できるが、持ち出しはできないようになっている。
次のステップとしてはOSもLinuxになっていくのかもしれんんが
確かに費用削減という事もあるが、タダ乗りの面は否めないし
ノベルなので、ある程度シェアが出てきたときに、使用料が
課せられる不安感はあるね。