【半導体】「Intel、東芝、Samsungが半導体微細化で共同開発」の報道［10/10/29］

半導体メーカーの米Intel、東芝、韓国Samsung Electronicsが、半導体の回路幅を
2016年までに10ナノメートル（nm）近くにまで微細化する技術を共同開発すると、
日本経済新聞が報じた。

Samsungと東芝――NAND型フラッシュメモリでそれぞれ世界第1位と第2位――は、
世界最大の半導体メーカーであるIntelと協力して、近くコンソーシアムを結成し、
半導体素材や関連分野の企業約10社に参加を求めるつもりだという。

日本経済産業省はこの研究開発プロジェクトに対し、約100億円の初期資金のうち
およそ50億円を提供する可能性が高く、残る資金はコンソーシアム加盟社が出資する
見込みだと同紙は報じている。

東芝とSamsungはこの技術を使って10nmクラスのNAND型フラッシュメモリなどを
製造する計画で、Intelはより高速なプロセッサ開発にこの技術を使う可能性が高い
という。

1ナノメートルは1ミリの100万分の1で、髪の毛の太さの10万分の1。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/29/news021.html
関連スレは
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart44[10/10/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288193585/l50

また東芝か

またインテルか
これで股インテルの最強伝説が増えるな

ネトウヨ涙目

2006年あたりから共同でやってねえか？

三星と東芝が手を組むか…。いよいよ寡占市場による値上げが始まるな。

サムスンねえ……

とりあえずネトウヨお疲れwww

カルテル？

サムチョンは止めとけよ

法則が発動するがな

サムスンは大量に設備買って低価格量産してくれるからな。
半導体製造を主力にしてる企業が少ない昨今重要だろ。
台湾とシンガポールの製造量はやはり少ない。もっと設備買えっつの。

なんで連呼厨が沸いてるんだろ？

三星も特許訴訟で懲りたので、金を出して共同研究ってことでそ。

ネトウヨウィルスに対するワクチン効果www

なんで日本が金出すの？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

寡占すぎる

微細化への設備刷新とノウハウの積み重ねはスケールメリットが効いてくる分野だし
東芝にとって有り難い内容になる予感

ちょっとわからんな。
プロセスルールの限界にほぼ近づく一桁一歩手前の技術開発に金出す事なんだろうけど
相手がIntelとSamsungじゃ、標準規格策定する訳でもない、シェアを大きく伸ばせる訳でもないように思える。
なのに開発費の半分を負担してやるよってのがよくわかんね。
結局IBMとか富士通、GFとかTSMCが参加するんだったら政府が金出さずとも資金力はあるわけだし
どんな理由でサポートしてやるのか少し意味がわからない。

東芝って企業は、ホント糞だなｗ





ホイホイ技術をチョンに渡してアホか・・・

だからサムスンを排除出来ないほどサムスンの影響力が高くなったって証明じゃん。
もう無視することも排除することも出来ないほど成長してしまったってこと。

>>18
微細化技術ってfabを複数持ち、常に最新の製造設備を導入してノウハウを蓄積してるところが有利。
だからIntelとサムスンは他者に比べて微細化が進んでて、
東芝は製造してる規模のわりに優秀だけど、
このまま進めば設備刷新で大きく遅れをとるのが目に見えてる。

ノウハウを共有することになれば、三者のうち一番受益するのは東芝になると思うよ。

サムスンも設備に巨額の投資しているが、
技術が変わると大きな打撃受けると思うよ

共同開発は構わんが日本の税金を使うのは筋違いだろ。
この研究結果が日本だけの利益になるのか？

>>21
そりゃ東芝はおいしいかもしれないが、そんな相手ばかりうまい話に100億を惜しむサムスンとIntelとも思えない
政府が国内企業への援護射撃で金出すんだったら、elpida/spansionも真っ先に名前あがってもおかしくないし
直接金出すとダンピング扱いされるから、他者入れて体裁を整えた間接支援にしてはなんか釈然としないな、と。

まだ半導体とか言ってるのかｗｗｗ

ユダヤ売国チョンの三巨頭だな

税金で、外国企業を支援すんのか、カスが

お前ら、東大出でその程度か、一生お勉強しとけボケー

インテル、サムスン、東芝は半導体の売上トップ3
3社で一番下の東芝は、単独じゃ参加させてもらえないからお土産付きってことなんだろ

相変わらずだな、この最悪の売国企業は

外国が絡むと金払いが良くなる日本。
国民の生活が大事なら、国内で金が回るようにすべき。

東芝は、ほんと上手いね。

Samsungと東芝はNANDで、Intelはプロセッサに共同開発の結果使うって書いてあるが、
NANDとプロセッサ向けの半導体技術ってかなり前から方向性違っているんだけど、
共同で開発するってのは両方で使えるような基礎的なところなんだろうか？

東芝、馬鹿じゃねw
それじゃあ、金をつぎこめるサムスンにいずれ負けるに決まってんじゃんw
今でさえ、市場は寡占状態なのに周期的に度々赤字を出す始末なのに。

スケールメリットが大きい分野でスケールで
勝てない相手と同じ技術を共有してどうするんだ？
アホ？
売国したいだけ？

東芝サムスンは、DVDドライブでも提携してたよな。

Intel、東芝、Samsung

三段オチですか？

東芝っていつも経営陣の致命的なミスで自爆してるよな。
インテルはともかくとして、サムスンと組むとかありえんだろ・・・

相手は技術がなくて資金で押し切るパワープレイなのに
どう判断したら、そういう結論になるわけ？

何で国税使うんだｗ
米韓も出すのか？

>>34
共有することで相手の一方的な優位性にならないようにする気かも…？

>>38
何で国税を使うのかMETIに訊いてみたら？

どれだけこの国の“いわゆる”先端技術ががダメになっているか，
本音の話を引き出せれば，彼らが本当に身にしみていることが分
かると思うぞ。

私はたまたま別の技術分野にいるが，日本が半導体で見込みがない
とする国側の判断が結構幅広く伝わってきている。

だからこそ，少しでも頑張らなければならないと焦って後押しして
いるのだろうとも思うのだが。。

日本製の半導体製造装置や材料はまだ競争力がかなりあるから、
結果的にこの共同開発事業で日本にかなりの金が還流するだろうけど。

でもサムソンかあ…。心情的にはいなくなって欲しいけど、
あいつらの投資規模って凄まじいからなあ。

>>41
しかしだったらIntelに優先的に納入できるようにしてもらわんとならんよなぁ。
できたら大勝利だぞ。

というかね、東芝単独で次世代投資できないんだから東芝がいい目見てる。

液侵になってから、露光機はASMLが圧勝してる。
そんな中、ニコンにある程度発注してくれてるのがインテル。

SSDだっけ？

たぶん東芝は本気でやらないよ。成果をもらうためだけに参加したんだろう。
歩留まりを上げるノウハウとか本気の部分は自社だけでやるつもりだろう。

そういう量産寄りのことは対象外だろ

ハイニックスも参加か
ﾐﾝｽ主導の反日大連合だな

東芝は在日雇いすぎだよ

これ、嘘クセー。ピンとこない。

>>41　最近は、日本のメーカーのものを韓国のメーカーに朴らせてるよね。
徐々に日本製は衰退していく悪寒。

フラッシュはそろそろ限界だから仕方ないのかもね

20nmノードの露光技術もまだないし設備投資がアホ見たいに金かかるのに
どうやって開発するんだろう。。。材料開発だけかな。

100億ってw
次世代EUV１台で100億するといわれてるのに、あとの研究資金はどうするのだ？ww
まさかNikonでなくASML製を入れるとかないだろうな。

EUVは、光学じゃなくてほぼ放射線の世界だから、また別のメーカーが出てくんじゃないか？

>>37
>東芝っていつも経営陣の致命的なミスで自爆してるよな。
インテルはともかくとして、サムスンと組むとかありえんだろ・・・


インテルとサムスンは（お金持ちだから）独自に10ナノ配線は開発できるし
この話が無ければ勝手に独自で行うだろう。東芝にはそんな能力は無い。

過去に９０ナノの時はインテルクラスの巨人でも大失敗してAMDに遅れを取った事がある。
症状は配線細すぎて電子を保持出来なくなり配線からリーク電流ダダ漏れ状態になり
待機中も稼働中も消費電力が変わらない状態になった。

本来は、独自に開発する手筈であったであろうインテルとサムスンを取り込んだだけ
東芝の勝ちだとも言える。
あと、１００億とか５０億はこの世界では普通の額なのでその支出程度なら損とも得とも
思わないでしょう。別にお金持ちのサムスンも１００億を惜しんで共同開発に参加する
わけじゃないと思うぞ。単に過去のインテルの失敗を見てるから保険のつもりでしょう。

>>54
東芝って、なんか負け癖ついてる気がするんよ。
変なところでヘタ打ったり、交渉で引いたり、引き際間違えたり。

>>55

東芝は確かにヘタレで無能です。
フラッシュメモリ騒動はもはや伝説です。

ただ、配線問題ではＰＣの歴史の中でも東芝は全く登場しませんから
ノウハウも蓄積も何も無い。クビを突っ込めるだけ良かったと思いますよ。

>>56
東芝かやれることって、銀行ATMの役しかなさそうだけど…

20ﾅﾉの量産ってどこだった？

　　法　　　則　　　

>>53
しかし１０nmって想像も付かない世界だな。
根本的に半導体の作り方変えないとダメな気がするが
リソグラフィーでなんとかなるもんなの？

確か、フラッシュメモリの寿命を超絶に縮めて、買い替え需要をもたらす新技術じゃなかったっけ？

法則発動の悪寒。
Intelが発動するのもある意味見てみたい。

しかし半導体が微細化する限界以降の世界ってどうなるんだろうね。
卓上電卓や黒電話みたいに空気同然以下になるのかな。
技術屋としては目的と任務を達したと言えるのかもしれないが。

>>62
また違う材料の微細化競争が始まるし
３次元的な配線技術競争もあるでしょうな。
その先は従来の概念とは違う新世代コンピュータになるかと。

その次にくるのは、製造装置の低価格化だろう。
半導体はどこでも安く作れるようになる。

>>64
また製造装置さえ買えば誰でも作れるですか？
そんな簡単にできるならAMDは遅れずに製品量産して
Intelと互角にやってますよ

そうなるのは、半導体プロセスの微細化が行き詰まって、10年後くらいの世界の話だよ。

無知な奴は半導体は装置を買えば誰でも作れるというが、
作れません。

実際はすり合わせの極限のような製品です。

韓国や台湾はあっさりできてるじゃねーか？
それは、韓国や台湾の技術力が高いんです。
日本人にできて彼らにできない理由はないので。

行き詰まったらマルチプロセッサが全盛になって転送効率が重要視され
Windowsの縛りがないサーバなんかでコード効率を高めるため
SuperH等の16ビット固定長命令が採用されるようになり、
ルネサス大勝利になったり……絶対しないな。

10nmがどこの長さを指すか分からんが、ゲート10nmだったとしてもまともに動かんだろ
インテルみたいにリーク漏れまくりでいいなら使えるかもしれんが
つーか、そもそもインテルが入ってる時点で現実味はないんだろうな
あそこは本当に使う物は水面下でやるだろ

>>67
そもそも日本人技術者を雇えばいいしな
隣の国だから高給で雇えば来る奴はいくらでもいる
ようするに技術防衛しない団塊経営者が馬鹿

>>70
生産技術に関しては技術者の能力も韓国台湾のほうが上だよ。

ただ、あっちの国はあまり開発に金を使わないから手っ取り早く
開発結果を頂くのに、日本人を吸い取るために採用する
ことはあるかもね。

EUV は開発費がかかりすぎてリスクが高いため一社だけで開発
するのはもう事実上不可能になっている。ところで，全部で
四社じゃないの？

韓国人全体が、日本人全体より優秀ってことは無いが、韓国では国で一番頭が良い奴が半導体をやる。
医者よりも弁護士よりも、サムスンで半導体やってる奴が一番偉い。
日本で、半導体に一番良い人材が集まったのは20年も前の話だが、
さすがに、当時も、半導体業界が医者より上って事はなかった。
だから、半導体業界の中だけで見ると、韓国人の方が頭がよく見える。
日本で頭が良い奴は、医者になるか文系就職しちゃう。

偏差値脳がきた。
産業の成長と入社する人間の大学偏差値は何の関係もない。

単に人件費安い、アジア諸国がない、などの有利な条件で
商売できてたからかつての日本の半導体が勝ってただけ。

今ではそうじゃないから、誰がやっても負ける。
偏差値脳で産業が育てば苦労しない。

逆言えば、成長するときには誰がやってもうまくいくということだが。

１．　優秀な偏差値の人間が入るから産業が成長する　→×
２．　成長してるから優秀な偏差値の人間が入る　　　　　→○

１ではなくて２だということ。
そして、優秀かどうかにかかわらず、その産業の盛衰はほとんど
グローバルな流れの中で決まるため、ダメになるときは誰がやってもダメ。

この状況を外から見ると、偏差値の優秀な人間が入った結果
その産業がダメになってるように見えるが、実際はそんなのは
関係なし。

>>64
>その次にくるのは、製造装置の低価格化だろう。
半導体はどこでも安く作れるようになる。

オランダASML社の一社の寡占状態だから
値段は下がらないと思う。
半導体の製造装置は昔は日本の独占状態
だったが今は日本勢は脱落した。

アジア諸国が「ない」はちと言い過ぎかもしれんが、日本が絶好調だった時代、中韓台は今のアフリカレベルだったからな。

　　東　芝　終　了　の　お　知　ら　せ

まぁ、ソニーサムスンなんてのもあるからな。

　　ﾈﾄ　ｳﾖ　終　了　の　お　知　ら　せ

>>37

すでに
ＩＢＭ、サムスン、グローバルファウンダリー、東芝、旧ＮＥＣＥＬ
で32nm以降のプロセス共同開発してるし。
貴方様の想像してる社会と現在の世の中は別物なんだと思うよ。

で今回の件は露光機の開発だろう。
ＥＵＶがコスト的に量産水準に達してないし、液浸露光機で10nm世代のプロセスは無理だし、
万が一、これでうまくいけば他の後発メーカを引き離すチャンスだ。

NANDフラッシュメモリ市場占有率：2010年第一四半期(前四半期比)
韓国：Samsung 38.5%(-1.3%)
日本：東芝 33.8%(+2.8%)
米国：Micron 9.1%(+0.2%)
韓国：Hynix 9.1%(-1.4%)
米国：Intel 6.3%(-0.4%)
スイス：Numonyx 2.9%(-0.2%)
台湾：PowerChip　0.1%(NA)

ttp://ednjapan.cancom-j.com/news/2010/5/6817

サムスン電子の利益の7割は半導体から。
つまり東芝NANDとエルピーダDRAMのシェアを上げれば、
サムスンの利益を減らすことができる。

しかも、両社ともここ数年でシェアを伸ばしてる

けど国籍うんぬん言ってみたっていまどき日本の一流企業は利益上げてくれる人間が自社を希望すればどこの国の人間でも雇うわけだろ。
国籍とかに２ちゃんのバカウヨがこだわっても現実はそういう方向じゃね？

日本国民は半導体業界志望しないし、どこも、中国事業拡大したいからな。
日本語と英語と中国語出来て、ある程度半導体技術も分かる人材となると、ほぼ中国人しかいない。

84 そうだね。それがわかれば倒産なんかしないね

85 いやインドだな。中国は要らない子

中国って、いまだ日本に劣等感をもってるんだｗ

いいかげん
中国は日本に戦争で負けたことなんて忘れろよｗ
あれから何十年たったとおもってんだよ
日本に戦争で負けたのがそんなに悔しいのかね？

日本が中国に戦争で勝ったから日本人が優秀で
中国が日本に戦争で負けたから中国人が劣等だなんて
思ってる日本人はいませんよ。

中国人は日本人へのコンプレックスを捨てて自信を持ちましょう。

昔、中国人は満州で日本帝国の威を借りた高麗棒子の朝鮮人に棒でブッ叩か苛められていた弱虫だったけど

今は、あなた達中国人は間違いなく韓国人や北朝鮮人などのFUCKING GOOKよりも
優秀なのですから。

>>75
付け加えれば、
技術が進んでいるから、昔よりも今の方がより人間の能力が必要とされる。
受験の偏差値が高い人間が会社で使えるとは限らないが、ハズレが少ないことは
紛れもない事実。
仰る通り、大きな流れがあるから、もはや一人勝ちのようなことは出来ないが、
流れについていくだけでも、優秀な人を必要とする。


>>85
半導体業界は英語が出来れば、他はいらんよ。
どこの国相手でも、技術資料は英語で作るんだから。
そして、語学力なんかより、中身が大事なのは、どの業界でも一緒。
営業は別だが。

昔は、半導体のデータシートは英語版と日本語版を作ってた。
アメリカのメーカーでもな。
それが、最近は、中国語版や韓国語版が増えてきてる。
半導体メーカーは、顧客の国籍も変わってきてんだよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1285951330/1-100

>>88
日中戦争は中国の勝ちだろ

>>83
いまんとこエルピーダはハイニックスの分を食ってる感じだな

サムスン大躍進、シェア4割ってﾏｼﾞなのか？

経産省は在日ｂｙウヨ

また関わっているふりして出来上がったものを
起源ﾆﾀﾞ言いながら持ち去る企業にプレゼントするのか

懲りずにまた法則発動ですかw

弱ってる装置メーカーへの支援だろ
鵜飼いの鵜は、国内には必要ない

>>94
何を今さら
日本メーカーでサムスンより上の企業なんて無い

死亡確認

＞日本経済産業省はこの研究開発プロジェクトに対し、約100億円の初期資金のうち
＞およそ50億円を提供する可能性が高く


反日日本政府としては当然のプロジェクトだな

妙に頭の足りないやつだな

サムスンと組むのか・・・

Intelにあの法則が発動したらどうなるんですか？