【ゲーム】日本が「洋物ゲーム」を嫌う理由--WIRED NEWS [09/29]

米国のゲームを輸入しようという日本のゲーム・パブリッシャー各社は、次世代の
グラフィックスやファーストパーソン・シューティングゲーム(FPS)に共感しない
この国で、困難な仕事に直面している。

「日本は外国のゲームに受容的であったことがない」と、東京の大手ゲーム・パブ
リッシャーで働くGwyn Campbell氏は話す。同氏は、他の外国人たちと、ゲームに
関するポッドキャストのホストも務めている。

「洋ゲー、クソゲー」という言葉は、「西洋のゲーム、質の悪いゲーム」という意味だ。

日本人ゲーマーにあるアンチ欧米ゲームの偏見は根深い。日本人は伝統的に、『Xbox
360』や『プレイステーション3』(PS3)のような高性能の据え置きゲーム機よりも、
『ニンテンドーDS』のような携帯できるゲーム機を好んでいる。

しかし、HDゲームの開発には莫大なお金がかかること、また、未開発の市場があとは
活用するだけの状態にあるとわかっていることもあり、日本のゲーム・パブリッシャー
は精力的に外国ゲームの売り込みを始めている。

今年の『東京ゲームショウ』に用意されたスクウェア・エニックスの広いブースでは、
『ファイナルファンタジー』や『キングダムハーツ』など、国内で大量に売れる、
同社で最も人気のあるシリーズは、片隅に追いやられていた。

スクウェア・エニックスの展示スペースの大部分は、『EXTREME EDGES』というレー
ベルのもとで販売されている、欧米製のゲームにあてられていた。「成熟した」タイトル
向けの新しいブランドとして2010年に始まったこのレーベルは、具体的には『コール
オブ デューティ』『デウスエクス』、『ララ・クロフト』など、米国ではよく売れて
いるが日本ではまだ人気のないハイエンドゲームの数々を含む。

東京を拠点とするキューエンタテインメント社のゲームプロデューサーJames Mielke氏
は、「日本における伝統的な公式的見解は、タイトルに『モンスターハンター』『ドラ
ゴンクエスト』あるいは『ファイナルファンタジー』とでも入れない限り、もう大ヒット
にはならないというものだ」と話す。「(日本向けに)特別に設計されるゲームの制作は、
開発者にとって現実的なリスクになっている。それは安全な戦略ではない」

日本では、日本以外で売れているものの対極が好まれることが多い。『Fallout』や
『グランド・セフト・オート』のようなオープンワールドのゲームでは、望むことを
何でもできるプレイヤーの自由が強調されているが、日本ではこれが受け入れられない
のだ。

「日本人はガイドされた経験を望む」と、Campbell氏は語る。「新しいものは好まず、
すでに親しみのあるものが好きなのだ。違う方向を打ち出すと彼らは怒る」(※続く)

●秋葉原のソフマップで、アクションゲーム『Just Cause 2』をプレイする
　キタジマ・タケシ氏(37歳)。オープンワールドのゲーム・デザインについて、
　「ゲームをスタートさせたとき、何をすれば良いかわからなかった」と語る。
http://img2.wiredvision.jp/news/201009/2010092821-1.jpg

◎http://wiredvision.jp/news/201009/2010092821.html

>>1の続き

この方向に抗おうとするパブリッシャーもいる。例えば、米Bethesda Softworks社に
よる『Fallout: New Vegas(フォールアウト： ニューベガス)』の広告キャンペーンは、
日本のロールプレイングゲーム(RPG)の直線的でレールに沿った性質を批判する日本の
若者たちを登場させている。

しかし、販売数は正直だ。2009年に日本で売れたゲームトップ100を上位から見て
いくと、日本以外で制作されたものは、77位の『コール オブ デューティ モダン
・ウォーフェア2』まで見つからない。

これにはいくらか変化も見られる。2010年上半期のトップ100を見ると、『コール
オブ デューティ』に加えて、米Electronic Arts社発売の『バトルフィールド』、それに
ソニー・コンピュータエンタテインメント発売の『MASSIVE ACTION GAME』(MAG)と
『God of War』が入っている。しかしこれらも、マイナーな勝利と言えるだろう。

市場は『モンスターハンター』や『ドラゴンクエスト』、ポータブルゲーム機の
『プレイステーション・ポータブル』(PSP)とニンテンドーDSに支配されており、
次世代のHDゲームはなんとか日本で足がかりを得たという段階だ。

日本では、ソニーのPS3は500万台あまりしか売れておらず、米Microsoft社の『Xbox
360』は100万台をなんとか超えるにとどまっている。2009年に販売数が100万本を
超えた次世代ゲームは『ファイナルファンタジーXIII』しかない。

Campbell氏は、「ほんの2年前、私が出会った日本の開発会社では、ゲームのエンジニア
やデザイナーはPS2、PSP、『Wii』、DSを持っていた」と話す。「そんな人々を座らせ
て次世代ゲームをやって見せたところ、私がコントローラーを渡すまで、彼らはカット
シーンを見ているのだと思い込んでいた。私は『違うよ、欧米ではこれをプレイするんだ』
と言ったんだ」

「先日、私は友人とランチしていて、『StarCraft』をプレイしたことがある？と聞いた
ところ、『StarCraft』って何？と言われた」とMielke氏は言う。「彼らのゲーム・ボキャ
ブラリーが十分ではないことに本当にショックを受けることがある。日本のゲーム開発者
は、ほかの種類のゲームをプレイして心を開くことを始める必要があると思う。作家が、
刺激を求めて古典文学を読むように」

●秋葉原のソフマップでは、『Halo: Reach』が
　大きく宣伝されていたが、あまり人気はなかった
http://img3.wiredvision.jp/news/201009/2010092821-2.jpg

>>1
で、肝心の嫌う理由は？

あの英語教材がバカ売れする理由とは？

ダンジョンマスターは好きだったよ？

マッチョバイオレンスに偏りすぎてるからだろ
システムそのままでもっと広いプレイヤー層を狙えるキャライメージに変えりゃいいんだよ

EQ面白かったけど、あっというまにケツまくって撤退しやがった。
来るのが遅かったってのもあるけど。

キャラがキモヲタ好みの少女じゃないからだろｗｗ

グラフィクは綺麗なんだけど！単純糞ゲーが多すぎる

俺は嫌いじゃない
むしろFFとかの方が何か気持ち悪くて手が出ない

AVだって和モノのほうがいい

DSでnethackがやりたい

シムシティくらいか。面白かったのは。

ウィザードリィは好きだった

シムシティとかシヴィライゼーションとかは大好きだよ
洋ゲーが嫌いなんじゃなくて、リアル志向のFPSが嫌いなんだよ少なくとも俺はね

>>3
単純に認知度が低いため。
宣伝と流通段階でボトルネックがあるってこと

シムシティとかシヴィライゼーションは洋物じゃないの？　Wizardryは？
大味なゲームが嫌なだけだと思うんだが。

キャラクターの映像、心理描写の単純なとこかな、やなとこは。
最近の日本のソフトもだらしないけど

>>10
FFのイケメンホストキャラとかは自分も駄目

というか驚くほどゲーム自体をやらなくなった
そもそもテレビの前にも全然座らないというか・・・

マイトアンドマジックの世界を復活させてくれ。

過去の洋ゲーに対する先入観がいまだに根強いことと
最近世界的に売れてる洋ゲーへの認知度が低い。
宣伝と流通段階でボトルネックがあり、日本メーカーの独壇場になっていること

ダンジョンシージぐらい。

poor だから

falloutやhaloとかもさぁ、もっとバンバン宣伝すれば売れ行きも良くなるんだろうけど、
そんなに宣伝費用をかけるメリットが正直あんまり無いよね…
だって、日本の市場ってそんなに大きくないし……（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

大人になったプロゲーマーは美少女ゲームで恋愛してるから普通のゲームに興味ないんだよ。
しかも迫力あるだけの単純で同じようなゲームだし萌え要素が全くないし買うわけが無い。

ああ洋ゲー大好きだよ、テトリス

ムーンストーンはまだ？

>>16
それは認知度が低いんであって「嫌ってる」とは違うよね？
スレタイに書いてあるように「嫌う理由」はどこ？w

最近のゲームはよく知らないけど
レトロ洋ゲーは総じて難易度が高かったと思うわ

アウターワールド等、難易度が高いばかりに評価されなかった作品も多い

まだまだTRPGを再現できたと言えるコンピュータゲームはない。

オブリビオンも面白かったしあんだけ作りこめるのは大したもんだと思うけど
何だかんだで結局あきちゃうんだよな

洋ゲー＝人殺しゲーム
ってイメージ

日本のゲームって野球だと外野前ヒットとか、スクイズのレベルだよね。
手堅く攻めるから、失敗すると目も当てられない。

って、昔ふぁみ通の連載漫画で見た

アンチャ1、2LBP,KZ2,MAGやらGOW3,modnation他にも色々と洋ゲー結構買ってるぞ

嫌いじゃないけど？

いろいろ言いたい事はあるのだろうが理解できないのは
「日本人はガイドされた経験を望む」って解ってるのならそれを作ればいいじゃない。
なぜ強硬に自由度の高さでグイグイ押してくるのだ。

ソード・オブ・ソダンとかのせいで、洋ゲーアクション＝糞ゲー
というイメージが定着しちゃってるんだから、もう無理だろな。
シミュレーション系だけ輸入しときゃいいんだよ。

絵が雑

残酷描写多い

難易度高い

単調

クリアまで長い

外人特に白人はバカの一つ覚え見たいなゲームか
現実に似せた残酷な戦闘訓練みたいなゲームか
またはその両方かみたいなゲーム好きだよな

野蛮なバカに見える

アサッシングリードおもしろいじゃん

Diablo3はいつ発売されるんだろう・・・

日本人はシミュレーションもんの洋ゲーは好きだな。
打ち合いは疲れるから嫌いなんだよ。

国産ゲームとかあんまやる気にならん。

S.T.A.L.K.E.R.やオブリビオン、FallOut3なんかと比べると
FFなんざやる気にもならんわ。
CoDやBFも素晴らしいが、メタルギアは演出が鼻につきすぎる。
なんだ銃弾が当たらない女とかマカロフでガンスピンしてるとか
まるっきり意味わかんねえ。

あ、でもサイレントヒルとかサイレンは好きだな。

だってデットスペースとか発売されないじゃん規制の影響っぽくて
なんか勘違いしてんだよなぁ残虐性とか概念
物事を考えるのはユーザーなんだから第三者が口を挟むなっての

ゲーム性とかいう以前にアメコミ調の絵は絶対に受け入れられないよ
ここはロリコン大国日本

作りが大雑把だからだ

MDで海外＝クソゲーの図式が出来上がったな

現実逃避のためのゲームでリアルな銃の撃ち合いをするとかどんな罰ゲームだよ。

いいゲームがいっぱいあるのは分かるんだが、
洋ゲー＝戦争物のゲームという印象が強いんだよ、日本の一般人には

世界観がダークなのが多すぎる。

>>44
残虐性を好むのは、低脳が多いからです

>>28
嫌う理由は、過去の洋ゲーへの強い先入観プラス、新しいジャンルへの心理的ハードルが
重なったところにあるんだろう。それが嫌っている部分。
昔は洋ゲーはアクションものばかりで、クオリティーもひどくて、
誰もやりたがらなかったからし、FPSなんかは慣れないと面倒だと感じるからだろう。
どうせつまらないであろう（先入観）と考える新しいものに挑戦するより、過去に慣れ親しんだジャンルを
やってるほうがマシだから。

そういう先入観があるので興味が沸かない
洋ゲーは身近に手に取れる商品ではなく、情報も日常レベルでは手に入らない
自分から興味を持ってアプローチしないと、洋ゲーを買おうという行動に至らない。
興味がないから最初からアプローチもない。だから日本人の大多数は買わない。

洋ゲーで銃使わないゲームでオススメ教えて

テトリス

試しに面白い洋物ゲームとやらを挙げてもらいたいな
ただしFPSや銃をバンバン撃つゲーム以外で

でも、板垣も小島も、日本市場＼(^o^)／ｵﾜﾀ

…って言ってたよね(´･ω･｀)

PC中心の洋ゲと違って、日本は専用機が圧倒的多数で、
しかもみんながやるゲームをぼくもやるって感じだからなｗ

スレタイに○○の理由とあるのに
本文には肝心の理由が書かれていない記事が多いのはなぜだろうw

>>36
日本人のパイは小さいからそこは狙わないんじゃ

戦争や銃が嫌いって。

国産ゲームの、メタルギアソリッドもそういう理由で嫌いな人多いのか？
日本でも人気あると思ったんだけどｗ

FPSとかクリゲーなんて何がおもしろいのか理解不能
しかもあのキャラデザイン…なけてくる

>>36
自由度とガイドはそれほど相反しないと思うんだがなぁ
シナリオ一本おいておいて、
その回りは好き勝手できるようにしときゃいいんだから

昔から日本人は外国文化に対しては奥手だよ。
洋楽だって邦楽よりずっと質が良くても絶対流行らない。

そもそも洋ゲーって日本で全然宣伝してないじゃん
宣伝しないものが売れるわけない

テクザー楽しかったな〜。

洋物FPSは、コンティニュー前提の作りがつまらない

>>63 初耳でした（棒）

>>36
中世から何も進歩してないからな
自分たちと異なる考えを決して認めない
日本人にFPSを押しつけるのがあいつらのゲハードなんだろ

そりゃあれだろ？「お兄ちゃ〜ん　大好き〜」みたいなキモゲーで
シコシコするのが大好きな国民だからだろ

洋ゲーってよく知らないけどFPSとかシミュレーションとかしかないイメージ
色んなジャンルあるのかしら

キャラデザの問題もあるけど、視点の問題もあるな。
日本だとFPSとかの1人視点は受け入れられないな。第三者視点でないとダメ。

とりあえずCEROをどうにかしてくれ

結局日本で洋ゲー売れない理由は解らなかったワケかw
プロデューサー失格じゃねえか

>>44
あれを国内で出さないのはもったいないよな

FPSでいろいろ文句言ってる奴らはこの↓の名作やったことあるの？

コール オブ デューティ4 モダン・ウォーフェア
コール オブ デューティ4 モダン・ウォーフェア２

タイトルからして連続シリーズものと勘違いするし、
分かりにくいわ・・・とっつきにくいけどｗ

洋ゲー大好きだぜ
殆どシミュレーションかスポーツ系だけどな
FPSはまったくやらん

>69
アクションだろうがホラーだろうが基本可愛い女の子だしとけば
いい系な空気あるよな。

ゲームがしたいのかキャラでオナヌーしたいのかどっちだ。

ロシアのゲームとドイツのゲームの作風の違いまで分かる俺からしたら「洋」で欧米を1くくりにしてる時点で駄目だな

洋ゲーってやったことないけど
伝説のオウガバトルはなんか洋ゲーっぽくていいと思った

私がコントローラーを渡すまで、彼らはカットシーンを見ているのだと思い込んでいた。
↑
それは狩猟民族が好むゲーム。農耕民族は、コツコツと展開するゲームを好む。

>違う方向を打ち出すと彼らは怒る

アイマスに男を出すとブチぎれるからなｗ
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔、ウィングコマンダーは全部やったなー
最近は和洋問わず気力がない・・・

FPSは主人公＝自分な視点になるけど、
個人的にはそういうのいらんのだよなー

俺tueeeeeeeeしたいのと感情移入したいのとの違いもあるのかも

>>1
ガラパゴスだなんだと他人の事を笑えないような分析だな

いい洋ゲーなんか、たくさんあるじゃないか

wiz等は省略するとして、
ブラックオニキス、ポピュラス、シムシティ、シーザー３、
トータルウォー、マイトアンドマジック、ディアブロ、みな熱中したよね

欧米のゲームで一番ヒットしたのは、シムシティー系列か？
ウィザドリもあったか

洋ゲーが売れない理由

・ワンパターン
・作りが雑すぎ

この2点に尽きる。
洋ゲー遊んでて丁寧に作ってあるな〜と思ったのはHALOの1とリーチくらい。
後は雑すぎて遊べたもんじゃない。
日本の電化製品のように、各パーツが隙間無くぴったり組み合わさるくらいに作りこんでこい。

あといい加減シューターか箱庭から脱出しろ。もう飽きた飽きた飽きすぎ。年間何十本同じことやりゃいいんだよｗ

そもそも、見た目が綺麗でも「ふ〜ん、それで？」ってだけなんだけどね。

女子小学生が好みそうなカワイイ系のキャラで、暴力要素がなく、
スーパーマリオみたいに最初は楽しく練習ステージ……ってので売り込めよ。

>>55
つMYST

>>53
FPS 以外のものと判断して
トロピコ　スタクラ　ストロングホールド
シビリゼーション　クレカ持ってんなら
steamで掘り出し物　安く買えるよ
日本語化なんかも簡単だし

FPS嫌いは食わず嫌いか
名作FPSやったことない奴らだろどうせ

絵がグロイ。
目ざわりなんだよな。洋ゲー。

日本人は基本的に「剣」が好きなんだよ。
逆にアメリカ人は「銃」が好きなんだよ。

なぜなら日本人は戦国時代が古典だが、アメリカ人は独立戦争が古典だから。
文化の違いだからちょっとやそっとでは変わらない。
グラフィックがどうたらとかいうのは論点が違う。

マリオとかみたいな誰もが楽しめるアクションゲーム作ってみればいいんじゃね
ソニックでもいいけど

>>91
いや　洋ゲーマーには大きく分けて2種類いるよ
FPSがたまらなく好きな奴とシミュレーション好きな奴
前者はコンシューマーもちなんかも多い　後者は
PCがメイン層だし
こればかりは　統一出来んだろ

>>1
新しいジャンルがどうのこうのというが、
じゃあFPSしかない洋ゲーはジャンルに富むのかよ
結局日本人は見識がせまいというレッテルを貼りたいだけだろ

>>95
俺はシミュレーションはやったことないよ。
でも嫌いと言うわけじゃない。やったことがないだけ

逆にアニメ絵なホスト男が大剣振るう、パーティーは美少女と子供と蛮族のRPG
が和ゲーと思われてる事に非常に違和感感じてる。

和ゲーこそアイデアの泉じゃないか。いまだに新しいものを生み出し続けてる。

>>93
面白いな、その古典を見た視点

欧州のゲームとかどうなんだろ
剣なのか銃なのか

>>97補足
日本のシミュレーションの
信長の野望とかそういうのはやるけどな
ワンパターンでとっくにあきたけど

たまにバナーで洋物のオンライン系が出てくる事があるけど、
紹介が大雑把すぎて踏もうとも思わない。
「戦士になりたいですか」
「宇宙旅行を楽しみたいですか」
こんな感じばかり。アホかとバカかと

>>100
信長か・・・
俺も嵌ってた時期もあったな
底が浅くてなんとも

>>1
20万〜30万の高性能PCを2年毎に購入していますが、財力のない貧困層には無理でしょうね

ハイスペックのPCでしか起動しない、高品位のゲームより
粗悪な安い機械が人気なのは、経済力に依存した妥協心理だと思います

>>101
同意。
で、紹介動画みても分からない。
プレイ動画なのか、ただのムービーなのかも分からない。
どういうプレイなのかも分からない。これじゃ買わんわな

3DO Realで懲りたよ・・・やっぱりPippin＠が最高だろ！

>>102
日本のシミュレーションゲームで底が深いのってあるのか？

今だに最後までシムシティが動くPC無いんじゃね？ｗ
なんのストレスもなく動かしてみたいもんじゃ・・・orz

>>103 例えば

>>106
柿木将棋

>>106
A列車でいこう

>>107
intel corei7ですら時々重くなるからなー
と、いうかいい加減　5をだせｗ　5をｗ

まあCIVシリーズとかRTSは面白いかな。でも取っ付き難いから日本じゃ売れにくいわｗ
FPSもまあまあ好きだけど、リアルすぎるかな・・・お手軽じゃないしね。
後、キャラが絶望的に日本受けしない。そこだけ置き換えるだけで相当イメージ変わる
と思うんだがなあ。

>>103
20〜30万を2年でってのはややカネもちだが、
そのクラスを高性能と言ってる時点で貧困層を笑ってられない。

出てくるのが全員萌えキャラで、アイドル声優ガッツリ起用したFPSなら売れるかな？

>>103
何万円もする高価な酒よりも、コンビニに売ってる酒が人気なのは、
中身を考慮した結果ではなく値段を考慮した結果だからな
ゲームも同じだね

>>109
ま、たしかにｗ・
>>110
そういうジャンルか。、
日本の歴史ものがやりたいのにな・・・

3D酔いが酷すぎてFPSやりたくてもできない

RPGのFallout3だけは嗜好に合った。
もう少しグロを抑えれば、一般的な日本人ユーザーにも受け入れられる作品だと思う。

>>1
任天堂のゲームは全世界で売れてるのにね

Civは好きだ
でもFPSは絶対無理

洋ゲーと言っても、ストーリー性皆無の人殺しまくるFPSか、箱庭しか無いじゃん
FO3も面白かったけど、心には残らなかったな

>>114で結論だな

日本一ソフトウェアのディスガイアシリーズ
みたいな、まったリターンベースでやりこめる
タイプのゲームは洋ゲーではなかなかないな。

ロードランナーとかテロリスとか海外のゲームでもヒットした事例はあると思うが。

>>115
黒沢監督をリスペクトした外人が作った
武田信玄や　ショーグントータルウォーなんかはどうだ？　
これがなかなか馬鹿出来ない出来だ　下手すると本家の信長の野望も食っちまうぜｗ
ショーグンの1の方は少しお馬鹿なところもあるけど　芸者が忍者だったりｗ
たしか体験版もあったはずだぜ　

FAITALITY

>>124
ショーグンは少しトレーラーだけ見たら
芸者とか出てきて萎えたｗ

＞「洋ゲー、クソゲー」という言葉は、「西洋のゲーム、質の悪いゲーム」という意味だ。
この二つが一括りなのは何故？

>>120
洋ゲーで銃やシュミを連想するのは、それ以外のソフトが日本での宣伝を怠っているから。

洋ゲーは剣と魔法のファンタジー系が、かなりやばいクオリティになってる
この分野に日本が参入しても確実に追いつけない

洋ゲーが嫌われる理由は難易度の高さにある、
それこそ死んで覚えろと言われるＦＰＳがその際たる例だと思う。
似たようなジャンルに縦シューがありこれも日本では敬遠されがちなジャンル。

Stalker
Crisis
バルダーズゲート
diablo
マイナーだが1C カンパニーのsoldiers
記憶に残るゲームは洋ゲばっかりだ

>>129
何やってんの？　弾幕薄いよ

DOOM系は良かった

>>120
FPSでも>>75はストーリー性濃いぞ

> 「ゲームをスタートさせたとき、何をすれば良いかわからなかった」と語る。
こんなありきたりな貶し文句を書いてる時点で本質が見えてないだろこの記者

ドラゴンエイジ　オリジンはなんとハッテン場まであるからな

おれはドラクエにはまってゲーム始めたがFF以降の猫も杓子も状態にうんざりして
洋ゲーにたどり着いたんだけどな

コンシューマはヲタとガキ向けにしか作らんしPCゲーはエロゲとファルコム肥の屑メーカしないじゃねえ

FPSは鉄砲バンバン撃って人を殺すゲームしかない
見た目や開発会社が違うだけで中身は全部同じ
代わり映えしないからつまらない

ゲーム文化の違いだな。

日本は昔も今もファミコン文化。

そもそも一番の理由は記事の中でもあるけど
海外：据え置き
国内：携帯
この差だろう。据え置きで唯一売れているWiiは、ゲームというより
パーティグッズみたいなもんだし

ダークファンタジーばっかりだな脳内お花畑ファンタジーを出すんだ

>>114
今時ハイスペックのPCで20万もかからんよ

完全にFPSのイメージ

忘れ去られてた360もいつの間にか￥19800まで下がってるんだなｗ
そろそろ買い時かね　

>>128
いくらクオリティが高くても日本国内じゃ合わないの一言でお払い箱だよ。
とにかくデザインが最悪で受け入れられない。それこそFFやドラクエの敵じゃないからなあ。
内容は見習うべき点も多いと思うけどね。

早く、Dragon Age: Originsをローカライズしてくれ、頼む…!!

>>141
ノートですら10万そこそこでミドルエンド以上のGPU積んだのが買えるからなあ。
PCの値段は本当に下がった。
まあ拘れば相変わらずの底なし地獄にはまるけどｗ

シミュレーションで穴埋めてるからいいじゃんよ

FPSだからではないだろ。ポピュラスとかレミングスみたいなのも売れなかったし。

>>120
何をもってストーリー性が高いと評価するのか分からないが、
オブリビオンやアリスインナイトメアでもやってみればいいんじゃないか

洋ゲーが日本で好まれない理由って、
世界観やキャラがリアル志向で濃い、暗いイメージがあるのが大きいかも
日本の２Ｄ系キャラ・世界観に慣れると手を出しにくいのではないだろうか

日本人「ムキムキの親父を操作したいと思う？」
米国人「華奢な若者を操作したいと思う？」
欧州人「日本のゲームなら青年。米国のゲームなら親父。だろ」

一番オープンなのは、欧州だと思う。

まぁ物語を日常ではなくて壮大な映画的な物にしてると
大概、日本でも洋物でも失敗してるよなｗ

十年近く前に中古500円で買ったstarcraftとその後に買った拡張パックを今でもやってる
日本語版でなかったのが逆に良かった
日本語版は拡張パック非対応のクソ仕様

スペランカーは、みんな好きだろ？

>>128
>>136
日本の「ドラクエ」や「FF」は、ウィザードリィやウルティマなどの洋ゲーを丸パクリして
お子様向けに簡素化したものだからな

剣と魔法のゲームの起源からして、洋ゲーに分があるし
PC用のオフラインソフトのファンタジー系の洋ゲーは、もはやスクエニじゃ相手になってない

どれだけ画質が高まろうが、洋ゲーには浪漫が足らんのよね
ACシリーズを超えるようなロボゲーを出せたら認めないこともない

>>152
新作買ってやれよｗ　えらい高評価だぜ

欧米のゲームでもFLASHゲーとかの良質なのはウケてんだよ。大作主義に走ったやつが順当に無視されてるだけ。
昔からテトリス、レミングス、ポピュラス、シムシティなんかむしろ日本で流行ったし、DOOMも大ヒットしてる。ゲームってのはゲーム性があるものを言うんで、エンタテイメントと同一ではないんだ。
日本と欧米は文化圏が違うんだから、欧米向けのエンタテイメントソフトがそのまま同じように売れないとしても何もおかしいことはない。

>>155
最近あんまり洋ゲーやってないんでわからんのだが、今はそういったゲームないん？
昔はMechWarriorとか出てた気がするんだが。

>>153
カラテカも好きだよな

チョンゲーとか日本ゲーがDIABLOとかどんだけパクったんだよ…
DIABLOはすげー楽しかったな。
後、俺はWING COMMANDERとか好きだった。
ちゃんと世界観とか大事にしてたし。ゲームが大味だとは思ったけど。
洋ゲーだって、ちゃんとわかって遊ぶ分には、みんな楽しんでると思うよ？
ホラ、N64だってゴールデンアイみたいなゲームもあったわけだし。

シムシティは面白かったなあ
シムシティ５はどうなってるんだろう？

>>159
バンゲリングベイも好きだぜ

イーアールカンフーにはかなうまいｗ
あれには燃えたな　あとスパルタンＸ　

>>149
わかる。
PSのポポロクロイスが好きだった僕にはよくわかる

RTS面白いのになあ
ただ、やってることは将棋の方が完成度高い気がするが。

洋ゲーは酔うんだよね

>>154
>PC用のオフラインソフトのファンタジー系の洋ゲーは、もはやスクエニじゃ相手になってない

剣と魔法のダークファンタジー系ならデモンズとかのシステムにちゃんとしたシナリオつければ
全然いいものが出来ると思う。欧米系は設定からアクションからシナリオから何から兎に角雑。
スクエニじゃ無理だが、他のメーカーの良クリエイターが作れば全然負けてない。

問題はHD機の機能を引き出すスキルが日本の開発に無いこと。

>>155
その辺りは洋ゲーこそ本場な気がするんだが、
あまり思い当たらないな・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=nJU4iA4TWIs

日本人は食わず嫌いが多い。洋ゲーの画像を見て「うわっ、俺には向いてない。」
って思って手を出さない。結局、馴染みの国産ゲームで満足する。

>>162
ピットファイターの残虐行為手当とか憎めない

>>163
ケルナグールが至高

>>165
操作がハンパなく忙しいからな
RTSよりもターン制のシビリゼーションがうけるわけだ
MSのエイジとか
ライズ オブ ネイション なんて最高傑作だとは思うけどね

>>1
シムシリーズとCivとHoIは面白いけどなぁ…
FPSとは少し違うがフィアーとかDeadSpace(日本未発売)とかも
プレイ動画見てると面白いし。単純に広告量の問題な気もする…。

>>168
なんだろう。これだけ凄いのに貧弱なFCS以上の印象が無い。

PCゲーム語っておいて
ブリザードの話をしないとか
だめだな・・・orz
あのぐらいの品質を国産が真似できたら
任天堂以外にも賞賛されるメーカーが出てくるだろうね

>>175
カプコンは早くブリの販売権を放棄すべき…
てか、日本風の絵柄でWoWを完全にパクったネトゲ作ってくれねーかなぁ…

>>175
何年に1本も新作出さないで食えるビジネスモデルが成立すれば鰤北くらい作りこんで出せるだろ。

現に任天堂各部署以外にもSCE配下の山内＆チームGTAや上田＆チームICOがいるじゃないか。

日本のゲームは作業がだるすぎるから嫌

>>169
日本人の中でも、ＦＰＳ系とかシミュ系が好きな一部の連中が
良質なゲームの多いＰＣの洋ゲーに走るって感じだな
例外はオブリビオンぐらいか

>>155
鍋島が作り続ける限り
ACシリーズはゲームバランスが崩壊し続ける

海外メーカーが日本向けのキャラデザやシステムのゲームを作るメリットがない
市場は圧倒的に北米や欧州のがデカイからね

日本メーカーは国内向けに萌え系RPG作り続けてればいいんじゃない？どうせホストを主役にした方が売れ行きイイんだろｗｗｗ

>>93
あー、確かに言えてるよな。少年漫画は剣が多いところからそれは見て取れる。
それに、小さい頃から目にする水戸黄門とかの時代劇での殺陣の効果も大きいし、
子ども用のプラスチックの刀のおもちゃとかもある。
剣は日本の生活にかなり入り込んでるな。

>>168
これはこれでアメリカらしい浪漫は感じられるけど、半端にリアル志向なもんだから滑稽で白けるんだよな
どうせリアル志向なら、クロムハウンズをさらに発展させた感じのを出して欲しい

日本人は、大人になっても幼い奴が多いんだよ。
それはひとえに『与えられる教育』のたまもの。
そういう人たちは大抵外向きの趣味を持たない。
探求心に乏しいから。

外国人は、別にFPS好きって訳じゃない。
ゲーム本来の判りやすい楽しさに素直ってだけ。
だからマリオもやるし、FPSもやる。

酔う

以上

洋ゲーってワンパターンなイメージがあるんだけど、そんな事ないの？

>>8
これだと思うけど

>>186
最終的にワンパターンにならないゲームなんて存在しなくね？

ＣＯＤは面白いな。別に嫌いじゃないけど。

そんなことよりCiV5の日本語版はいつ発売になるんだ

キーボードクラッシャーの気持ちが分かった。

ポケモンやテトリスに比べたら和ゲーも洋ゲーも糞
ポケモンとテトリスだけあればいい

>>186
GTA�Wやってから言え

>>193
GTA系の箱庭こそワンパターンの極みだろｗ
お使いしかやることねーｗ

FPSは酔う。
HALOはなんか面白くない。
marathonの方が面白い。

バタ臭いのが生理的に嫌い

凄い昔にリネ１からネトゲに入って、リネよく出来てるなーと思ってたら
ディアブロのもろパクリだったのを最近知ってさ…

ディアブロの方が面白そうだったのが悔しい。
もっと宣伝しろｗ ディアブロから入りたかったわー

>>187
最近は洋ゲーも日本風の美少女が出てくるんだけどな

>>188
まあそうなんだが、「新しい方向を打ち出すと怒る」って記事に書いてあったから最近の洋ゲーはワンパタじゃないのかと思ってさ

>>194
お前ちゃんとやってねえなｗｗ

中世風、日本ゲー　2010年作
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/g/a/m/gamekabegami/rorona2.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/l/e/o/leopards0812/Rororina.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/g/o/o/goozu/rorona_totori.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/g/o/o/goozu/b011.jpg



中世風洋ゲー　2007年作
http://game-gamer-gamest.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/29/medieval1_7.jpg
http://game-gamer-gamest.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/29/medieval1_3.jpg
http://d.hatena.ne.jp/ingo/20070730/p1

嫌ってるわけでは無いだろ。
好かれて無いってだけで。
子供向けゲームが売れる日本市場で
オッサンが銃で戦闘するゲームなんて売れるわけが無い。

洋ゲーって2ちゃんでは好評なのに

A-10は面白かったのにな

洋物ゲーを嫌う理由
身近な人に洋ゲーしてる人がいないから

身近にCoDやらしてる人いれば興味は持つだろ
嫌いなんじゃなくて触れる機会が無いだけじゃなかろうか
最近では初心者などにもやさしくなっただろうチュートリアルとかあるし

>>186
ＭＯＤがあれば、同じソフトでもかなり遊べるよ
ＢＦ１９４２というＦＰＳは、オリジナルのモードの他に、
リアル系（ＦＨＳＷ）、ベトナム（ＥＯＤ）、現代（ＤＣＦ）とかのＭＯＤがあって、
まったく別のゲームとして楽しめる

オブリビオンとかは完全にＭＯＤゲー
武器とかキャラ、建物から敵までをユーザー作成パッチで追加できる

そもそも知られてすらいないような
売りたきゃ宣伝しろ

>>155
まずボトムズを見る。そしてヘビーギア2日本語版をやる。
ACみたいな高速ロボゲではないが、雰囲気は出てる良ゲーだと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=adSMBU1-WTg&feature=related
今となっては古いがね。

>>207
日本語版が発売される事すら無いのが日常茶飯事
まさに売る気がない

日本でPS3なんて持ってるのはロリコンのキモオタばかりだからな、アスペルガー気味だから変化を嫌うし、一本糞の予定調和じゃないと怒り出すからな。

どうせお前らヒロインのセックスシーンがあったら「中古」呼ばわりだろ？

>>207
そもそも洋ゲーは海外で海外市場に向けて開発してんだから、
日本で宣伝する必要なんてないわな

国内のゲームで満足できない奴が洋ゲーに手を出せばいい
それだけさ

>>200
EFLCもやったよ。今はRDRやってるし。
いや、かなり真面目に言ってる。
箱庭なんてお使いフラグ立てゲーだから。ストーリーを楽しむための。
あれを自由だなんて言うのはちゃんちゃら可笑しい。分岐も何もないじゃないか。

>>201
戦国BASARAにしてもそうだけど日本はリアルな歴史を作るのが出来ないよな

マジレスすると、コミュニティとして発達した日本のゲームと
純粋に相手にいかに効率よく勝つかって純粋なゲームとして発達した洋ゲーとの違いだと思うよ

>>211
それじゃー日本じゃ売れねーだろ。
日本においては、知名度とブランドがものをいうのに。

>>213
日本市場って基本"リアル"って売れない気が。

>>201
日本が如何なく変態っプリを発揮しているなｗ

そして、ランスの数は1500、それ以上でも以下でも「かっこわるい」という中世（100年戦争くらい）の戦争様式思い出した。

取りあえず、キャラが可愛くない。
３Ｄポリゴンでも日本製のはエロ可愛い。

そもそも2バイト文字ってだけで
プログラマはやりたがらないだろうに
一番嫌われる文字だわな

Marathonは流行ったろ？

>>213
元々ガストはリアルを追求していないしな
錬金術における賢者の石がエリクサーの材料ではなくて金を作る材料になってたりとか
良くも悪くも俗っぽい

>>213
BASARAにしても、コーエーのアレもそうだが、
妄想劇場をゲーム内で実現させることだけが目的だろ。
リアルな戦いのイメージなんて誰も望んでないんだろうな。

>>212
GTA�Wに関して言えば、本筋以外の部分でも十分楽しめる
ビリヤードやボウリングはそれだけでSimple2000シリーズ並だし、彼女つくってヤりまくるのも楽しい
他にも犯罪者になって大量殺人やテロ起こすのも可能だし
本筋でしかゲームを語れないのは遊び方の工夫がないとしか言い様がないね

いくらリアルが受けないと言われても俺は萌え萌え大戦とかぜったいやりたくねｗ

>>222
>ビリヤードやボウリングはそれだけでSimple2000シリーズ並だし、彼女つくってヤりまくるのも楽しい
他にも犯罪者になって大量殺人やテロ起こすのも可能だし

ミニゲーム詰まってりゃ自由でお得ってかｗｗｗ
そりゃ洋ゲー売れんわｗｗｗ

>>223
でも、それがマリオやスマブラくらいのキャラ性だったら?

>>218
グローバル展開する気満々のゲームなら2バイト文字が普通だと思うんだが。
と、いうか今ってアルファベットですら2バイトを用意する時代じゃね。

俺はGTAシリーズは前作のギャング編が
一番面白かった　俺的に他のシリーズは主人公が気に入らん

>>218
ん？あちらのプログラマは馬鹿ばっかって話？

PSOやモンハンが受け入れられているということは、FPSやTPS自体が日本人に会わない訳じゃないんだよな
外国のFPSとかは無駄に血が出たりばらばらになるから駄目なんだよｗ

>>226
そんなメーカー　今じゃMSくらいじゃね？

>>221
三国無双系にしてもそうだけど、
日本じゃ脚色して雰囲気を軽くしないと売れないね
基本的にライト層向けなんだろう

全体的な英語圏の市場規模の違いか、それとも嗜好の違いか分からないが、
>>201のような泥臭い戦場の再現系のニッチな３Ｄゲームは洋ゲーに限るｗ

日本の没落を実感させてくれるスレだな

>>202
「オッサンが銃で戦闘するゲームなんて売れるわけが無い」
日本人が嫌うのは「ガチムチ」なオッサン「だけ」が撃ち合うゲーム。
メタルギアソリッド４やバイオハザード５は国産HDゲームソフトとして普通に売れている。

>>205
「洋物ゲーを嫌う理由 身近な人に洋ゲーしてる人がいないから」
これは違うと思う。プレイ画面を弟に見せてもほとんど反応しない(´・ω・｀)
COD４にもGTA４にもオブリビオンにもフォールアウト３にも興味を持たなかった。
テイルズシリーズやスパロボを愛するラノベ・萌えアニメ好きな
典型的なオタクな弟には洋ゲーがあまり魅力的には写らないらしい。
理由は分からないが、ReD Dead Redemptionには興味を少しだけ持っているみたい。

>>224
じゃあ君の考える自由な和ゲーってなんなの？ｗｗｗ

>>203
ダサ

>>234
がんばれ森川君2号は結構好きだったぜ
まぁ、何かをやりながらついでにってレベルだったが

>>229
ヒント ： ＰＳＯもモンハンもＴＰＳ
なぜＦＰＳが流行らないかといえば、日本人は第三者視点じゃないと、
かっこいい可愛いキャラに色々させてるのを見て楽しむのが好きだから、とか
ＭＧＳもＴＰＳだし

洋ゲーのように、基本的に操作キャラ＝自分の分身で、
世界にそのまま没頭するＦＰＳとは、どうも感覚が違うみたいだね

>>234
別に自由な和ゲーなんて知らないしゲーム内で自由〜♪だなんて楽しみたくないけど
和ゲーでそれ以上に選択肢があってプレーやシナリオ、難易度に影響があるのは
タクティクスオウガやロマサガシリーズがあるよね。PCゲーは和ゲーやらんので知らない。
解法の自由ならMGSシリーズとかもそうだし。

>>233は子供だろ。

そう言えばパネキットって続編作らないのかな。
今のグラと物理エンジン使えば凄い面白いの出来そうなのに。。。

>>いまだにGothic3やっている俺に喧嘩売ってんのか？

グランド・セフト・オートが売れないのは別の理由だろ。

>>237
訂正
×かっこいい、可愛いキャラに色々させてるのを見て楽しむのが好きだから、とか
○かっこいい or 可愛いキャラに色々させるのを見て楽しめないから、らしい

>>234
一番自由度が高い和ゲームはRPGツクールそのものじゃないだろうか。

リトルビッグプラネットに抜かれたがｗ

>>237
TPS　3人称視点大好きｗ
FO3とかが予想よりも売れたのは3人称視点があったからだと思う
あれが1人称固定だったらあそこまで売れなかったろうね

>>230
久しぶりにしばらく思考がとまったよ。まぁ。がんばれ。

文章ダラダラなげーよ
で、理由はどこに書かれてんだアホ記者

日本は世界一の腰抜け大国、外人からみると温くて、犯罪し放題の楽園
海外のゲームを売るには右翼を増やさないといけない
核兵器使って数十万人虐殺しないと国は変わらない

たぶんさ、
洋ゲーとかいろいろ条件をつけて文句言ってる連中って、
ゲームするのに頭使いたくなかったり（レールに乗ってればよかったり）
アクションゲームなら極限まで極めるの面倒だったり（適度に終わりがあって欲しかったり）
自分が思うとおりの展開になって欲しかったり
単に、そういう「自分好み」という枠を作って文句言ってるだけなんじゃね？

国産のメーカーは割とそういう方向に日和ってるし。
頭使わなくてもいいように一本道にしたり、親切丁寧にしたりとか、
とにかくファンにおもねってファンのための見せ方にするとか、
ヌルいけど心地良くするために「勝った感」を演出したりとか

昔「ゲーオタ」ってのは、どんなゲームでも割と果敢に攻めて、
自分の得意分野を見つけてもゲーム全般が好きでいたようなところもあったと思うが、
今はみんな贅沢なんだな。自分が好きな（ように思ってる）ゲーム以外は認めない、みたいな。

AoEのシリーズとかUOとかやってたけど

SPEC-OPSとかR6を英語版でバリバリ遊んでた俺みたいなのは例外なんだなw

洋げーって理不尽なんだよね。
宝物をゲットしても、帰り道に殺人鬼が居て殺されて全てを奪われるみたいな
イメージがある。

悪を是としている印象

そもそも、洋ゲーはＦＰＳが主流で間違いなく箱とPS3でだしてる
だが、日本で売れてるのはWiiとDS、PSPだ
売れるわけねーだろ

>>252
修学旅行は家に帰るまでが
旅行なのよと　言われなかったか？w

>>252
その辺を散歩してたらドラゴンに殺されたUO9を思い出した

>>248
サヨウナラ

>>238
知らない癖に偉そうなこと言うなよ(笑)ｗｗ結局のところ、お前が考える自由って選択肢の豊富さやプレーへの影響ってことだろ？でも、それも結局は与えられたものじゃん

俺は箱庭空間だろうと、そこで自分の好き勝手して疑似生活するのが自由だと思ってるからな
GTA�Wは自分の脳内ニューヨークライフを送れるのが何よりの楽しみ

UO9って何だ、ウルティマ9だ
UOは麻痺かました上にエナジーボルト/フレイムで虐殺されたのが一番理不尽だったな('A`

良く洋ゲーで言う”自由”なんて

・最初から何処でも行ける＝最初から動けるエリアが広いだけ
・民間人を含む誰でも攻撃出来る＝キャラのスキン変えてるだけ
・主クエストを追わずにやる事が山ほどある＝ミニゲーム詰め込んでるだけ

程度のもんだろ。
この程度の理由で洋ゲー信奉してる奴って何なの？
壷とかいっぱい持ってるでしょ？ｗ

キングスフィールドみたいなのもっと作ってくんねえかな
あれくらいのちょい理不尽で手探り探検してる感じが良い

>>245
そういえば、日本人はオブリビオンもＭＯＤで着せ替えゲー化して、
第三者視点を使って楽しんでいる人が多いからなあ・・・
自ら没頭するよりも、一歩引いた立場で楽しみたいのだろうか？
または、キャラクターの造形を重視する傾向があるんだろうか？

食わず嫌いなだけじゃないのかな
数年前にPS3買って、初めて海外のゲームやったけど凄く楽しかったよ
SFC、PS、PS2ではスクエニとかコナミとか国内メーカーのしかやらなかったけどね

あとやっぱり年齢重ねるごとに、洋ゲーにハマっていったかも
向こうのゲームって大人が楽しめるゲームが多いかなと

まぁ　たけしの挑戦状リブートHDでも出さないと話にならんなｗ

外国人が円高だから日本人にゲームを買ってもらいたいだけだろ。
でも売れない。

デウスエクスってdues exのことか？あれ、すげーつまんえぇ。
自由度があるにはあるが、ただ箱庭を好きに移動できるってだけで
ゲームプレーはストーリーライン通りに動かないと、緊張感なくなって
中だるみする。ほうりっぱなしなんだよ。古いゲームだけどさ。

FPSは格闘ゲームと同じジャンル。うまくなるのに時間かかるし
疲れるし腹も立つ。シングルプレーは無双系とかわんない。

初期UOなんて、町から1歩外に出たらPKが居て
速攻殺されて、白い画面にさせられる。

俺、あの白い画面がデフォルトだと思ってさ
なんで変な服を着せられるんだろうか・・・と思った。
死んだだけなんだが・・・

あと、町で復活してもらって、馬までもらったのに、
郊外で速攻殺されて、馬まで殺された時は
申し訳なかったなぁ。

最近はどうかしらんが確かに洋ゲーってクソゲー多かったな
やたら難易度高いし、不親切だし、自由度高すぎて迷うし
製作者とユーザーが一丸となってマニアって感じだった

SFCドラッケンは当時理解できなかったわ

FPSでもペーパーマンみたいなのはとてもよくできてると思う

最近のFPSは肥大化が酷いしな一本糞だし、昔のゴーストリコンとかSWATとかよかった。
カウンターストライクはいっぺんやるべき、ハマる人はハマるよ。

あと、任天堂は宣伝を海外でしまくってるけど

洋ゲーは、ぜんぜん宣伝やってない。宣伝せずに売れないとか
どんだけ上から目線だよと。

>>262
で何年興味が続く？

>>261
オブリのエロMODの盛況ぶりと言ったらｗ
まだ遊んだことはないけど興味は少しあるｗ

外人に冒険に誘われて、洞穴入った瞬間に
そいつに狩られたのは良い思い出。
と思えば、PKに狩られようとした瞬間
ふらりと現れ回復魔法をかけてくれて、
チート魔法連発でPK倒して地上までのゲートまで開いてくれた
PK狩りしてる外国人なんてのも居た。

>>267
まぁ、CoD4みたいに懇切丁寧に教えてくれる奴が売れる時代だし
説明書読まなくてもチュートリアルさえやっておけば大丈夫みたいな洋ゲーも一杯出てくるだろう
酷い奴は説明書すらまともに書いて無いんだけどな

>>268
発想こそ面白いが中身は普通のFPSだからなぁ
βの頃に付き合って色々意見送ったが結局、一皮むけた面白いゲームになれなかった
開発の力が足りなすぎたな。。

洋ゲー好きは自分が和ゲー好きよりも高尚な人間だと思っている

>>259
オブリビオンしか知らないので、オブリビオンを洋ゲーとして言うと、
洋ゲーはキャラカスタムやイベント遂行で色々と制約がないのがいいね

チュートリアルさえ済ませれば、基本的にどこで何やってもいい
ひたすら世界を探索してもいいし、メインシナリオをやってもいいし、
サブシナリオを巡ってもいいし、強盗や追いはぎをしてもいい
マップも○○シナリオをクリアしてないと先へは行けません、とかほとんどない
ttp://wiki.oblivion.z49.org/?%E8%AA%AD%E3%81%BF%E7%89%A9%2FRadiantAI
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/409/43/N000/000/000/121812644691916311571.jpg
ttp://www.geocities.jp/oblivion_jp_request/

>>270
日本では宣伝してないけど、洋ゲー大作の方が宣伝費広報費は桁違いに使ってますぜ。
？なんてあんだけ売れたのに広告費使いすぎたので大して利益出てない、ので製作陣の
ギャラケチる＞結果製作元離散みたいになってるし。

日本の洋ゲーの宣伝のレスから、全体の宣伝の話へスライド。

そういえば理不尽ではないがコサックス2で火薬切れになって
防衛ラインが全く機能しなかったことがトラウマになってるわ(＞'A`)＞

・自由＝民間人も殺し放題で殺伐としてる。
・カメラ酔いしやすいFPS。
・キャラクターの描き方が合わない。特に女性キャラ。

>>281
お前は日本人の代表みたいな奴だぜ
ヒャッハーｗ

>>277
オブリなんて本編＋追加シナリオ軽くやってますがな。
FOだって勿論やってるし、ドラゴンエイジはアクションが糞だったので序盤で投げた。

やってて>>259なのよ。で、実際そうだし。

だまされたと思ってアサシンクリード２やってよ、と言い続けて早1年。
だまされたと思って遊んでくれたのはみな女の子ばかり。
若い男は本当に保守的なんだよねえ。ゲームはそんな保守的な若い男が
メインの購買層だからなあ。
洋ゲーは若い男性は諦めて、女性や中年に売っていく戦略を採った方がいいと思う。
彼ら彼女らのほうが、簡単にハードルを飛び越えてくれる。

とりあえずポケモンを超えるゲーム作ってから言え

別に萌えキャラがいいって訳じゃなくて、生の人間が出ている
ハリウッド映画を見る分には問題ないんだけど、キャラクター化
された途端に向こうとの感性の違いが明確になるんだな。

秀でた頬骨、ハート形の顔、ぷっくりした唇など、向こうが
美形とする特徴付けられた女性キャラクターはどうにも気持ち悪い。

>>272
オブリのエロＭＯＤスレのハッテン度は異常ｗ

>>281
だから多くの日本人はドラクエやＦＦ、ポケモンを選ぶ
うん、それでいいじゃないか

スタートした村の周辺で、最終ボスが出るくらい理不尽だもんなｗ

まぁ、死ぬのが当然みたいな感覚だしｗ

>>281
オブリの前のモロウィンなんか　その辺の野っ原で　
目と目があっただけで意味わかんねー言葉発して
よく追っかけられたもんだｗ　
あ　オブリでも地下から出てすぐにパンチパーマのおねいさんに追っかけられたわｗｗｗ

>>278
日本の話してんだけど。日本で宣伝費がんがんつかって
流通巻き込んで、売ると得する状況つくれよと。

ソニーや任天堂、スクエニ（エイドス買収で流通確保）らは
欧州や米国の流通網をきちんと確保して、宣伝もした上で売ってるつーの。

ネット配信が主流になれば、普通に洋ゲーも売れるようになるだろ。
流通と宣伝不足が、洋ゲー売れない原因だし。

>>284
保守的じゃなくて、飽きてるんだよ。
パッケージやレビューを見て内容が予想できるから。
デモンズソウルのような意外性が無いと買おうとは思わない。

エイジ・ポブ・ドラゴンなんかはかなり丁寧に中世風ファンタジーの
世界を作り込んでいるようだし、やってみたいと思うんだけど
グラフィックなんかはかなり荒い。
日本で売ってもコアなファンはついても爆死だろうなあ。

>>283
オブリとＦＯやってて、>>259だけしか目に付かないなら、
ただ単に洋ゲーＲＰＧに向いてないんじゃないかと

もちろん、洋ゲーＲＰＧが全ての面で国内ゲーよりすばらしいとは言えないけどね
というか、厳密にはジャンルが違う感じがするので単純に比べられない

>>283
そうそうしょせん箱庭。自由に世界探索つっても、探索したところで
仕掛けがないんだから、激しい虚無感に襲われる。いいもんでもないよな。
マルチなら無理やり遊べるけど、シングルじゃ。

欧米ゲームは、カットシーンからそのままプレーシーンへ
もってくの好きだよな。シームレスにして、没入度をアップさせるとか
やってる。

>>281
「キャラクターの描き方が合わない。特に女性キャラ」
外人を対象にゲーム女性キャラランキングを集計しても
人気のあるのは日本製ゲームの女性キャラばかりなのに、
なぜ日本と海外とで女性キャラの描き方が全く違うのか正直疑問。

http://www.youtube.com/watch?v=9_q0VwyiZpU&feature=related
↑のゲーム女性キャラ人気ランキングで10キャラ中8キャラが日本製ゲームのキャラ。
日本人も外人も女性キャラに求める物は、萌え系以外ではそこまで違わないと思うのだが・・・

残酷、マッチョ至上主義、萌が無い

単に今まで洋ゲーにあんま触れてなくて新しく見えるだけじゃね
路線的には10年前と大して変わってないっしょ

んでちょっと聞いてみたいんだが女子供向けで売れてる洋ゲーってある？
未だにマニア、ゲーマー向けってイメージが拭えないんだよな

>>291
飽きてるのとは違うな。
なんだかんだとやらない理由を探し出して触ってみようとしないだけ。
やったこともないものを、どうやって飽きるんだ？

>>290
いや、わかるけどどうなんだろうねえ。
その為には先ずまともなローカライズが出来ないと話になんないしね〜。
そしてさらに宣伝か〜。実際日本じゃシューターなんか下火だし無理じゃないかな〜。
がっつり宣伝したところで。
ってな風潮なんだと思う結局のところ。そしてそれはかなり当たってるんじゃないかなと。

スクエニなんかエイドス買収して海外に販路作って、箱に注力して洋ゲーディベロッパに
外注でタイトル作らせたりしたけど、全く裏目裏目に出てるよね。社長が門外漢の馬鹿だから。
もうゲームは鎖国でいいんじゃないかね。別にグローバル化させる意味なんて全くないと思う。
お金儲けしたい人以外に。

本当にいいものは任天堂ゲームやGTやICOやデモンズみたいに口コミでもネット評判でも何でも売れていくんだし。

中世風、日本ゲー　2010年作
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/g/a/m/gamekabegami/rorona2.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/l/e/o/leopards0812/Rororina.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/g/o/o/goozu/rorona_totori.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/g/o/o/goozu/b011.jpg



中世風、洋ゲー2080、2010

アサシンクリード1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3716935

アサシンクリード2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11087977

>>290
確かにニコニコ動画経由とかで売れた洋ゲーって結構ある気がするｗ
知られてないせいで売れてないってのはあるだろうね。

ただ、日本のファミ通とか広告媒体にわざわざ金出して広告を出すほど
洋ゲーの開発ソフトは日本市場に期待してないし、
日本で洋ゲーが国内ゲー並みに流行るとも思えないから、仕方ないんじゃないかな
やっぱり洋ゲーは日本にとって、全体的にニッチでコアなジャンルが多いのは確かだから

>>300
ジャンルが違うものを比べてどうするんだって

>>302
それは俺がロロナたんが好きな変態だからだ

>>297
そもそも日本と海外、考え方自体が違うからね
日本は幸か不幸か、自国にお抱えハードを持ってるから
永らくコンシューマー文化だし
ゲームは子供のやるものってイメージが強くなったのもこれのせい
逆に海外は　大人がやるもの　だからシミュレーション系のゲームが多いのさ
FPSなんて長い歴史の中でほんの最近の出来事さ
ちょいと増せてる子どもが背伸びしてやるものってイメージなんだよ

>>297
シムシリーズとかテトリスとかかな。

洋ゲーは、欧米で女性に全然売れて無い。ＦＰＳなんか男のもんだわ。
カウンターストライクくらいメジャーだと、若干女性がいるけど。
日本でもＣＳだと、男３０人：女１−２人って感じ。

ＦＰＳはすでにマンネリ化して、テイルズあたりのＪＲＰＧと同じ状況だ。
どのＦＰＳもほぼ同じゲームプレイのくせに、なめんな。ＴＦ２は個性が
あっていい。

>>293
あのね、
>オブリとＦＯ
そもそもこれ自体が新しくもなんともないの。

探索型寄り道オープンワールドRPGなんて2Dの時代がら疑似3Dまで腐るほど出てるの。
ポリゴン完全箱庭でやったからまるで元祖と思ってる馬鹿が多いけど
M&Mやウルティマ4〜Xの時代から基本殆どやる事出来る事一緒だから。
>>259にしか目がいかないんじゃなくて本質が>>259なのよ。
世界観が好きでそれに浸るのが楽しいってのは否定しない。
むしろそれは大事なひとつの楽しみ方だと思ってる。

ただ>>259程度の要素を論って洋ゲーが自由だなんつーのは幻想だっつー話よ。

>>303
ガストの楽しみはバグの多さだろ
ユーディーはサラマンダーの舌でゲームが進行しなくなるバグがありーの
DSの時はバグ多すぎてお詫びの品（プニの電卓）まで送る始末だぜ
バンプレのノウハウの入った後のガストは無難なものを作りすぎてる

>>1
トリアーエズ自分たちが正しくて受け入れない者を間違っていると言わんばかりに非難するのはやめて欲しいね
アメリカ人は結果的に相手の要求に応えることができないのは国民性らしい

未だにクリアしたGTAでドライブしながら●●●●している俺は日本人らしくないんだろうな

PS3でブルフロッグのがやりたい

作品ストーリー中に「Power」もしくは「Force」って単語が出てくると十中八九、理解が困難な電波作品
あとは>>296と同意かな

>>295
日本製のキャラも別にいわゆる萌えキャラじゃないね
かといって日本では不人気キャラかといえばそんなことはない

>>298
似たコンセプトのゲームを散々やってきてるから。
飽き飽きしてる。そして今まで散々名作ゲームを
やって来てる連中がPS3や箱○の持ち主であって
ゲームに求めるハードルは高いよ。
オタゲームはキャラを求めるてるので、
ゲーム性関係なしに売れるが。

>>297
今年TGS行ったんだけど、アサシンクリードのブースにちらほら女の人いたよ
カップルもいたけど、女同士で来てる人もいて驚いた
あとCoDは比較的女性がいるほうかなー

あとMAGっていうPS3のFPSにも意外といるよ

ただネカマもいるからね、なんとも言えない

プレイに時間がかかり過ぎるからだろ。

大体、製作側も自分がリーマンなら
んなもん運十時間もプレイしている暇とかないとか分かるだろ。
あんまりにも長過ぎると途中で話の内容が解らなくなるしな。

俺も結局のところちょっとしたミニゲームのついたエロゲーか
普通のエロゲーしかやらんくなったよ。

2週間もあればクリアできるし、同じゲームやってて
飽きてくるのもそのくらいだしな。
一般向けゲーは単純に長過ぎてゲームになってないしな。

>>311
ちょっと話が見えないんだけど、それは>>311がFPS
に飽きてるって話？
日本で洋ゲーが売れない理由を論じてるんだよね？？

>>297
いまは和ゲーが完全にマニア、ゲーマー向けになってしまって
新規参入できない状態になりつつあるよね。
続編には新規は入らないし、操作が難しすぎるゲームも敬遠される。

任天堂のゲームが売れるのって、操作で行き詰まる心配がないのがでかいと思う。
そして最近の洋ゲーもそこを研究して、
がちゃがちゃやっててもクリアできる難易度にしてきてる。
その結果、任天堂以外の和ゲーってなにより操作性で随分負けてきてると思う。

シングルプレイを端から捨ててるマルチ前提の金太郎飴ＦＰＳより
新しい戦闘を生み出したＦＦ１３とかのが評価出来る。
新しいゲームプレイをつくろうとしてるから。

>>312
アサシンクリードは女性ファン多い。
最初から女性ゲーマーも購買層に見据えた作りになっとる。
あのゲーム見た目と違って操作はマリオより簡単だし

>>315
それこそ　考え方、文化の違いなんだよな
それが良いのか悪いのかは別としてな
まぁ10年やそこらでどうこうなる問題でもないしな

>>316
女がプロデューサーだったっけか。

>1
＞新しいものは好まず、すでに親しみのあるものが好きなのだ。違う方向を打ち出すと彼らは怒る

ポピュラスとかシムシティとか、本当に斬新なゲームはそれなりに売れたんじゃ？

FPSシステムで「グラフィックのドットが細かくなりました」とか
「行ける場所が増えました」だけみたいなのは売れないけど
日本製ゲームでもドラクエシステムでストーリーやグラフィック弄っただけのは消えたし

何も「FPS」自体が嫌われてるんじゃなくて、FPSに「アニメ絵の美少女フィギュア」みたいな
キャラが登場して逃げ回る美少女を狙って弾が命中する度にコスチュームがちょっとずつ
脱げていくようなゲームだったらキモオタが必ず買うと思う。

オタ人気のある声優を起用して、命中した時に「やぁん」と悶える声が出たりすれば売れる。

「売るため」の正しいローカライズとはそういうものだろう。

>>318
元ソニーの美人エリートのジェイドさんだな

妖怪探偵ウルティマぐらいしか知らないよ
カラテカとか知らないよ
ピットフォールって洋ゲーだっけ？

>>306
昔から洋ゲーＲＰＧでは一般的な要素だとしても、
今の国内ゲーＲＰＧでは何かと制限される事が多い
だから国内ゲーと比較して、洋ゲーは比較的に自由と感じられる、と
その違いに価値を見出すか否かでしょう

単純に輸入先とその金主が新しい奴より
パターンにはまった安全パイを好むからだけじゃねぇの?

音楽業界とかと同じ構図じゃねぇ?
囲い込んで一定の売り上げの望めるテンプレ音楽とでも言おうかを
売り続けていて顧客に飽きられたと言うだけの話とさ。

要するに米の売り込みが下手糞だから
輸入先の企業と金主を説得できなかっただけって話だろ。
営業能力がありませんと言ったようなもの。

>>315
FPSだってシールドの概念とかHMDや新しい武器や乗り物
最近だとMWのAC130みたいな航空支援もあって楽しいんだけどなぁ
昔なんてチープな航空機に乗れるだけでもワクワクしてたのに

コマンド式RPGは言わばそのシステムが全てだからね
敵AIだとかデザインはその次くらいだろうし
結局はターン制の上に何かを作っていくってのは同じなんだから

>>315
洋ゲーのFPSは新作が出るたびに、ポリゴンの世界で鉄砲ごっこ知ってた時代から、
現実世界で起こるあらゆる物理現象を発生するような戦場に進化してるよ

PC性能の上昇に比例して、雑草１本にいたるまで非常に精密に再現されてて、迷彩戦闘がリアル化して行ってるし
遮蔽物の破壊がリアルに再現されてる

市街戦などを例に上げると、精密な設計の民家や遮蔽物が、さりげなく無数配置されてて、
それらの破壊に関する物理演算と物理描写、同じ箇所を攻撃した時の壊れ方まで、その時の状況で正確に再現される

新しいFPSが出るたびに、世界が現実に近づき、そしてもうすぐ現実すら超えてしまう

>>319
今のゲームやってる２０代くらいまでの層は、小さい頃からずっと
ファンタジーものばっかり読んだり、観たりして育ってきたから
リアルなものに対する許容力が低いと思う。

キャラがフォトリアルで、現実が舞台だとそれだけで「難しそう」「怖そう」と
思ってしまう。
逆にリアリティが好きな外人がマリオカート作ると
http://www.square-enix.co.jp/blur/
こうなる。

>>326
興味のない人にしてみれば、だから何？
やってることは変わりない

嫌いじゃないし、FO3とかハマったけど、すげぇ酔うんだよなぁ。

あとスクエニに洋ゲー扱わすな。
血すらまともに流させない温さや、
分かりやすいご都合主義とキャラの媚が鼻につくから洋ものに手を出したのに、
あそこはそんなの無視で改悪してっだろ。

>>326
聞けば聞くほど面倒くさそうでどんどん意欲が減退していく自分がわかるわ。
さらに言えば、オンライン前提で発売日初日から狂ったようなスキルのプレーヤーが
わんさかといんだろ。無理すぎ。

>>320
それは違うんじゃねぇ?
漫画とかでも絵は超うまいが政治ネタとか空っぽのどうでもいい話の
羅列で短期で連載を打ち切られる漫画とかあるだろ。

で小説が原作の漫画とかを同じ漫画家が描くと途端に売れだすという奴がさ。
やっぱシナリオが駄目なんでしょ。
ゲームの好きな奴の作ったゲームは所詮つまらないという奴さ。

それと、萌えは必要だと思うぞ。萌えは徹底排除したジャンプが
同人でも通用しないクリオティーの惨憺たる有様を披露し
放り出されたSQの萌え漫画家が健闘しているのを見ればさ。

やっぱ自主規制とかその手の表現の制限とかが
色々とつまらなくしているのかなぁとか思うんだよな。

>>324
本当にやってもらいたいゲームは
歴史系やらシミュレーションに多いよ
残念ながらこの辺は余程興味がないと
手にすら取ってもらえんな・・・orz
取っ付きにくさなんか家庭用の取っ付きにくさノレベルとは
桁が違うしｗ
HOIなんか普通に学校の授業に使われてるくらいなんだぜｗ
個人的にキャピタリズムなんかも好きだ
バグが残念だけどｗ

>>326
どんなに綿密に配置し表現できるようになったところで
所詮やってることはどーん！ばーん！じゃないか。
細かい破壊、すごい破壊、リアルな破壊。おなかいっぱい。

EAが日本のゲームマーケットを研究した結果
・子供向けが人気が出やすい
・DSが人気
・ゼルダが人気
・漫画雑誌での宣伝が効果的
・日本のディベロッパーに作らせる
等が分かった。その結果次のようなゲームを作り大成功を収めた

少年鬼忍伝ツムジ | EA エレクトロニック・アーツ
http://tsumuji.tv/

>>329
ＣｏＤは酷かったけど、ＪＣ２は許せる範囲って知人はいってたぞ。
ＪＣ２はやってないから分からんけど、まあ日本で海外のまんま血を出したり
欠損表現したりすると、たぶん受け入れられない人の方が多いと思うから仕方ない。

それと、ＰＣの洋ゲーで欠かせないのはやはりＭＯＤ
バグ修正、ゲームバランスの調整から、まったく新しいゲームにまで出来る。
洋ゲーメーカーにはＭＯＤを製作しやすいようにしているメーカーも多いし、
中にはソフト自体にＭＯＤ製作ソフトを同梱しているメーカーもある。

家庭用中心のためか、国内ゲーにはＭＯＤの概念がほとんど無いのが残念

>>334
EAだから仕方ないｗｗｗ

>>326
とまあこのタイプの宣伝を海外のゲーム会社はしてしまって
洋ゲーの国内事情は現在に至るわけですが

わざわざ最後まで読んだら、結局欧米で流行ってるゲームが正義だから日本人もそれを面白いと思えという話じゃないか
国民が持っている文化や価値観を変えろと言うのはおこがましいとは思わないのか
日本で売りたいと思えば日本人の好みにあった物を作るべきだし
市場として妙味がないなら売らなきゃいいだけ

>>333
どんなにムービー綺麗にして萌えキャラ出してもやってることは仲間集めて魔王倒してるだけじゃないか

>>328
グラフィックや物理演算の高度化に伴い、戦闘が変化していくからね
旧作とは違う物になっていくんだよ
ポリゴンの世界で突撃バンバンしてるような感じから、待ち伏せや奇襲攻撃を伴う戦闘にって感じだね

やってる事に代わりはないっていうのではなく、あなたの知識に変化がないって事

>>334
ﾜﾛﾀｗ
ＥＡ、こんなの作ってたのかｗ

>>332
歴史物はどうだろう?
必然的に現在進行形の政治闘争が絡んでくるからなあ・・・

歴史認識とかそこら辺を自国有利にしたい国とか結構ありそう。
シンパにしてしまった方が自国に有利に物事を進められるわけだしさ。

まあ、アメさんは軍隊でゲームで訓練する国ですからなぁ。
リアル兵器でもなるべくゲームっぽく戦闘画像を表示して
アメの空軍の兵隊さんがシャブでラリりながら奇声を発しながら
殺しまくってる画像とかアメさんのサイトにいくらでも転がってるしな。

まあ、人殺しへの抵抗感を無くす訓練は自衛隊でもやってるし
山岳部に偽装した左翼過激派とかが山で互いに同士を刺し合って
殺人訓練とかしてたから何とも言えんわけだがな。

>>333
その理屈だと、日本の主力ゲームって
ドラクエ１とかの時代からやってる事にかわりないじゃん

>>340
ゲームの面白さで売れてるんじゃない。
キャラのカワイさで売れてるんだよ。

>>315
COD４はシングルプレイが醍醐味だよ

>>326
これを剣とか魔法の世界で再現したらすげぇだろうなって思う

>>344
結局、文化が違うという結論にしかならんのか。

>>331
>それは違うんじゃねぇ?

違う？他ならぬ君自身が主張する>>313に合致した内容だと思うぞw

>>341
その考え方がオタクなんだよ
格闘ゲームみたいになるだけ

JRPGはドラクエ・・・というか夢幻の心臓のころからあんま変わってないからなぁ
たまーに桝田が特殊なの作るけど評価は高くともメジャーにはならないし

まぁHOIみたいなもの　普通の小学生が
やってたりするんだから日本の子供は敵わないよな・・・
あんなの大の大人だって理解するの難しいのになｗ

>>349
お前の考えだと、勇者様が戦うだけの国産ゲームは何の変化もないから会社が倒産してしまうよ

>>348
そうか、ならそれでいいや。
なんか、君からすごく構いたくない本能的にヤバいと感じる香りが
漂ってきたから失礼させてもらう。

>>349
やってみれば分かるけど、FPSって難しくないよ。
イージーモードなら誰でも気持ちよくクリアできる難易度。

でもスト４は一番簡単なモードにしても３人以上越えられなかった。

Cod4はマルチだろ
ヘイローがキャンペーン

>>334
真似っ子の「ちぢみ」が 主人公につきまとうって、そこまで研究するなよ。

>>341
今までＭＡＰは固定で、建物・障害物は無敵の盾だったのが、
ＭＡＰの構造自体を変化させたり、建物・障害物を破壊したり出来るようになり、
新しい戦術が必要になる、と

そりゃあＦＰＳやってないと何が凄いんだかわからんよなｗ

>>352
だからゲーム会社は
合併を繰り返してるだろ

あれだな、ドラゴンエイジをやっぱり翻訳して出すべきだわ

漫画誌とか利用して宣伝すれば売れ・・・ないかな？

>>340
RPG　→　ウルティマ　Wiz
　　　　　　ドラクエ・FF　メガテン

SLG　→　シムシティ　シヴァライゼーション
　　　　　　ファイヤーエムブレム　タクティスオウガ　○○のアトリエ

日本のゲームって感情移入できる、欧米ゲーはできない
この差だと思う
アクションとか対戦型のゲームですら感情移入できる
洋ゲーはどんなに綺麗で自由になっても全くできない

>>352
実際、そろそろその総本山がやばそうじゃないか？

洋ゲー＝ただ敵を殺すだけ
次世代なんとかかんとかいっても、ただリアルに敵を殺すだけ
それだけ
ヒットするかよｗ

>>358
つまり国産はクソゲーと認めてしまったわけか
話は終わりだね

>>354
経験上FPSやってことがない人にそのセリフは禁物だよ
右スティックなにそれ？状態の人もいるからゲーム以前になにこのクソゲーになるパターンもある

>>351
子供の間でポケモン並に流行とかならたまげるけどなぁ。
それただのマニアックな子供が取り上げられただけってことはないの？

>>343
冷戦時代にバランスオブパワーてのがあったっけ…

>>359
テスクチャー変えれば売れると思う。話は凄く面白いし
システムもいい。BGMの雰囲気もとても好きだ。

最悪、MMOみたいにパッケージ詐欺でいける。
昔の洋ゲーって結構パッケージ詐欺してたと思うｗ

>>363
国産のクソゲーにすら日本で認められないのが
洋ゲーFPSだろ

日本でオープンワールドが売れないとか言うのはアホな妄想。
龍が如くだって売れてるし、そもそもオープンワールドは日本製の「シェンムー」という壮大な失敗作から産まれたもの。
それ以前にドラクエなど、日本製のRPGからしてオープンワールドにちかいものをつくって来ていて、それが受け入れられている。

逆に欧米ではクールな暴力ゲーが蔓延していて、日本でヒットするようなかわいいゲームやギャルゲー、RPGなどはまったく受け入れられない。
別に日本人が特異な訳じゃなく、単に文化の違い。
通勤通学に時間がかかるから携帯ゲームが受け入れられるのは当然だし。
日本のゲーム機はおもちゃから派生している以上、暴力ゲームよりファミリーゲームのほうが受け入れられるのは当然だと思うが。
むしろ、家族とゲームで遊ばないで、オンラインで殺し合いしてるほうがどう考えても異常。

ま、FPS大好きな俺がいうこっちゃないが。

>>360
RDRとかアンチャとかやってみたら、考え変わると思うよ。

>>365
確かに一部の子供だけなんだろうけどね

>>353
>なんか、君からすごく構いたくない本能的にヤバいと感じる香りが

どんな香りだよw

自分ではゲームはろくにやらないが、ゲームが売れるためにはどういうことが求められているか
は幾らか考えられるつもりでいるけど、そういう立ち位置は嫌われるのか？

国内ゲーのほうが糞なんだが＞FF14（笑）

つーか、WOWしたい。まじで。

>>364
３Ｄ酔いする人も居るからな
日本でＦＰＳが人口に膾炙したのは６４のゴールデンアイまで
後は興味を持った人が手を出すジャンルになっている
興味の無い人に勧めたってムダだな

日本の開発者で洋ゲー好きってのは昔から結構居て
良い点を日本向けにアレンジして取り込んできたからなぁ

まぁやっぱ文化の違いが焦点になってくるか

>>364
まあ、まったくゲームが初めての人だと
確かにやや厳しいかもしれないが

でも少なくとも最近の日本の格闘ゲームやアクションゲームよりは
操作簡単だと思う。
モンハンとか難し過ぎるんですが…

>>370
アンチャはTPSでしょ
それと吹き替えのおかげ

日本だけがかわいいのが流行るっていうけど
欧米でもマリオ、ゼルダ、ポケモンはやってるじゃん

女キャラのデザインに萌えられないから

>>368
ガラパゴスという便利な単語を知っているだろうか
洋ゲーは十分な利益が出ており、わざわざ田舎の島国で商売する気がないんだよ

結論から言うと、田舎の島国を軽視してるから
宣伝すらしてないんだよ

島国で飢餓が発生して、あたらなジャンルに救いを求めても
そこには洋ゲーが君臨しており、島国から旅立った出稼ぎ達は、そのまま餓死してしまうよ

>>377
吹き替えで感情移入できるなら、万々歳じゃない？
映画ですら字幕が追えない人が増えているんだから
吹き替えじゃないと、とても情報に追いつけないだろうし

>>380
洋ゲーは利益が出ている？
俺がよく見るゲハスレでは海外ゲームソフトメーカーの多くは
大赤字なんだけど。日本は黒字。

>>360
Wizは人次第だろうがウルティマはストーリーRPGだと思うんだがなぁ
ていうかマスエフェクトやってみ、ガチガチの洋モノストーリーRPG


あとシミュレーションは町経営や国家経営ものと戦記ものを比べるのはどうだろうか
向こうにもストーリー重視の戦記ものはあるぞえ

会社帰りにバッティングセンターでも行って思いっきり打ってスッキリして帰る
ような行動の「代替」として、「無双」系ゲームは正しい商品。

複雑な操作はメンドクサイから、とにかくボタン押してりゃいいってのは正しい。

っていうか日本マーケティングの対象に入ってないから
日本に単純に輸入してきても売れないのは当たり前な気がする

アメコミと国産漫画ぐらい違う
凄かったり、面白くはあるんだけど全く別物なんだよな

ディアブロ2は今やっても面白い。

このゲームのクオリティは異常。

>>379
本当に一般受けしようと思ったら萌えを排除しないとダメ。
萌えは所詮一部の特殊な男性が反応する記号でしかない。

>>380
ってことは、洋ゲーの中の人も日本で売れればラッキーって程度の考えなんだろうな。
なら洋ゲーが日本で売れなくても仕方ないんじゃね？

>>1
これを書いてる Chris Kohler 記者は例のカレー大好きで有名な人だけど
この記事は微妙に日本に対する誤解があるのが何とも……

> 「日本は外国のゲームに受容的であったことがない」
> 「洋ゲー、クソゲー」という言葉は、「西洋のゲーム、質の悪いゲーム」という意味だ。
> 日本人は伝統的に、『Xbox360』や『プレイステーション3』(PS3)のような高性能の据え置きゲーム機よりも、
> 『ニンテンドーDS』のような携帯できるゲーム機を好んでいる。
> 日本のゲーム開発者は、ほかの種類のゲームをプレイして心を開くことを始める必要があると思う。
> 作家が、刺激を求めて古典文学を読むように

これらには反証をいくらでも上げられるんだけどね（もう上の方で既出だけど）

日本なんか市場の1割にも満たないんだっけ

嫌っては無いよ
実際良いのが出たら流行ってたし

昔ローグとか流行ってた気がしないでもない

>>382
スクエニが総力を挙げて作ったFF14という汚物をご存知だろうか
そのグラフィックは5年送れ、システムは8年遅れと酷評されてしまっているのが現状だ

日本のトップメーカーがこのザマだ
我々には高度なゲームを作る技術がないんだよ。

家電で言えば、スクエニは中国産の位置

>>381
映画のようなストーリー仕立てで
お約束の展開に上手くはまる吹き替えが、合っていたって事
コマンドーの吹き替えが受けるようなものだ
上から目線で押し付けても、受けないんだよ

>>366
バランスオブパワーは外交戦をテーマにしたシミュレーションだったね
今の日本の政治家にやらせてみたいゲームだｗ

ただマニアックすぎてアメリカでもイマイチだったらしい（難易度が尋常でないため）

日本のガチャガチャした街並みと日本のガチャガチャしたUIのゲーム
欧米のデザイン重視の街並みとデザイン重視のゲームをみると
美的感覚には人種的な好みも大きいんだなと感じるよ。

欧米人はUIを整理して不要なデータは限りなく排除したがるけど
日本人は無駄なデータも含めて沢山のデータで画面を飾りたがる
トロイ無双と戦国無双の違いだなｗｗ

>>389
こういうガイジンさんに、日本の熟年層の管理職の昼間のお仕事はフリーセルやマインスイーパーだと教えてやりたいねｗ

シェンムーや龍か如くってオープンワールドかな？
ストーリーRPGやアドベンチャーをアクション戦闘にした感じ

GTAの無駄ドライブでさ迷ってたら偶然制作者の遊び的な景観を拝めたりとかは無かったし


日本でオープンワールドRPGといえばリンダキューブと未来神話ジャーバスだと俺は思う
ジャーバス、バランスがアレなだけで何気に凄いゲーム

>>393
個人のゲームに対する批評はいいよ。
マリオはグラフィックもシステムも20年は遅れてるけど面白いよ。

>>390
日米欧の市場割合が１：２：１というのを聞いたことがある（今のところ）

問題は日本の市場が減少傾向にあること（欧米はまだかなり元気）

>>399
中国産の工業製品も、粗悪だけど売れているよね
それと同じ事だよ

悲しいね

>>395
あの頃の洋ゲーってローマ帝国を何千年持たせられるかを競うゲームとかだしね…

>>399
マリオは別に遅れてないだろ。Wiiのマリオのクッパ戦は
背筋が震えるほど感動したよ。

>>376
ゲーム初心者じゃなくてもアクションやRPGやってても
視点移動としての右スティックって使わない人って意外と多いらしいよ
だからPSPにはそれを反映させて右スティックがないとかなんとか

>>383
日本語で発売されてなくないか＜戦略SLG

日本の戦略SLGって大昔の作品でも1つのMAPクリアする事にストーリー進行するんだが
（ハドソンのネクタリスとか）
洋ゲーだとあんまりそういうの無いよな・・・

ターン制で進む（世界大戦もの、歴史もの）のは日本っていうか
そこは世界共通なんだけども

テトリスだって洋ゲーだろｗ

最近は洋ゲーしかやってないけどな
オープンワールドなんてこれがゲームだって思うけどな

FPSもオンラインで一番燃えるけどなー

戦国時代をGTA並みの広さで戦うゲームとか国内じゃもう作れないのか

>>400
日本の市場はそんなにでかくないよ。
今ハードのコミで
日本　４０００億（うちネトゲ１０００億）
アメリカ　２兆２０００
EU　２兆
くらいだったと思う。

>>406
テトリスは露ゲー

>>409
ぷよぷよは広島産だっけ？

>>407
天誅をアサシンクリードくらいのクオリティでリメイクして欲しいわ

>>393
スクエニは天狗になってトレンドの潮流を読み誤った、或いは時が止まってたんだなｗ

>>408
国内メーカーがあちらに色目を使いまくりになるのがよくわかるデータだな。

>>407
侍道がもっと売れればいつかは・・・

>>403
wiiのマリオはグラフィックは５年は遅れてるし、
システムだって10年は遅れてるんじゃないの。
酷評しないといけないよ。

>>412
一説によると、リストラのしすぎで社内の人材が枯渇してるらしい。
確かにいまモバイル系とかソーシャル系に、元スクエニがごろごろいて
みんな結構スクエニを恨んでいる様な気がするｗｗ

>>402
洋物のシミュレーションゲームの原点にはボードゲームがあって
RISKなどの戦略ゲームや大戦略の原点になってるHEX地図を使うウォーゲームが盛んに行われてる

そういう土壌があるからシミュレーションゲームの発展は日本とは異なってくるよね

少し前だとチュンソフトの428がすげー面白かったけど
海外でああいうサウンドノベルの発展系みたいなのある？
FPSやTPS、RTSやSLGみたいなメジャーなジャンル以外で頑張ってる洋ゲーを知りたい

>>398
シェンムーは完全なオープンワールドではないが（そこまで容量ないから箱庭程度）
だが、オープンワールドゲーの礎になったのはたしか。
日本ではセールスは開発費に遠く及ばなかったが、欧米ではかなりヒットした。
本筋放置して、ゲーム内ゲーセンでセガのゲームやりまくるという遊び方も出来るぞ。
（ただし、時間がくればゲーム自体がゲームオーバーになってしまうが）
龍が如くもキャバクラ遊びだけやってるやつもいるぞ。

>>417
日本ってゲームとアニメと漫画がいっしょくたに語られすぎなんだよね。
全部まったく違う業界で、一見近しく見えるけどほとんど接点ないのに。
同人という部分でひとくくりになる印象があるんだろうかね。

>>408
日本相手にされてないなｗｗ

>>412
PCのオペレーションプログラム作ってるの白人勢だし、そういった資質的な事から考えても
日本人は高度なプログラムを作ることができない

高度なプログラムを作ることが出来ない上に、ゲーム性まで時代遅れで作ってしまったのがFF14
もうこの国は終わったよ

>>393
スクエニは大手だけど、技術的にはもう何もないよ。まるごと外注で済ます事多いし、
自前の技術開発に投資するのはもうやめたんだと思う。
技術的に最先端についていけてるのはカプコンとセガくらいかね。

洋ゲー文化が優れてるわけじゃなくて、単純に市場規模の違いだろ
日本で作って日本だけで売るが成立してれば　多分、技術的な差は無いと思われ

日本でペイするものが作れなくなったから
市場が元気な海外って話で、日本市場と両立させましょうってのは
元から成功してる任天堂ぐらいじゃん

洋ゲー厨＝洋楽厨

>>411
ソニーが権利売らなきゃ今頃は・・・
ま、ゲームつくってたアクワイアはそこまで実力無いけどな。
いま天誅シリーズつくってるとこはクソ過ぎて。

>>422
ロックマンとソニックか
基本ヌルゲーマーの俺にはキツイ話だぜ！

>>417
でも猫も杓子もリアルタイムに拘ったゲームシステムになって
興味無くなってしまった
ウィザードリィの作者がザナドゥですら素晴しいけどアーケードに近いとか
言ってたぐらいなのに

>>423
いま日本勢が海外で自爆してるのは、さっきのEAの和ゲーみたいな
ものを作って、あっちの人に「え？」って思われてるからだけど
でもそのうちに、もっとかみ砕いた日本産のゲームが出てくると思う。
それは海外にも受けるだろう。

ウィザードリィからドラクエが生まれたみたいに。
日本は取り込んできて、自分たちのものに改良するのが上手いんだから。

>>418
洋ゲーのサウンドノベルですか…、聞いたことがないなｗ

ただいわゆるアドベンチャーゲームの元祖もやはりアメリカで
Zorkのようにテキストアドベンチャー（文字のみの表記のアドベンチャーゲーム）がまずあり
それにグラフィックが足されていった歴史があります

そういや一時Mystが流行った時期があったな勿論これも洋ゲー

ララ・クロフトって名前だけは聞いたような気がする

>>430
映画にもなってるしな

>>430
映画になったからじゃね？

>>428
最後の一行は、朝鮮半島と中国がマネーを稼ぐ手法だよね
そこに日本も名を並べて、それで初めて、マネーを稼げる

でもそれはあんまり誇れない。

>>430
アンジェリーナ・ジョリーってゲームだな

>>422
坂口が金だしまくって技術造って、辞めたスタッフが海外でその技術を無償でバラまいたりしてたからな。
金かけたくなくなるのも当然。
FFの映画に使った金で、スターウォーズの新三部作や現在の洋ゲーのグラフィック技術が出来てるんだからいいツラの皮だ。

萌えｷﾓｵﾀと洋ｹﾞｰ勘違いｹﾞｰﾏｰがゲームにしがみ付き続ける限り
日本のゲーム市場は縮小続き。

アンチャーテッドは良いゲームだよな。
あれは凄い。ゲームと言うより映画体験。

サイレントハンター３は大好き、今でもＭＯＤ入れて遊んでる
ＦＰＳは速過ぎて自分には向かないな、じっくり戦略的に考えるのが好きだからその手のゲームに触手が動いちゃうわ

>>428
その可能性はあるかもな
ただ、そうなると今度は海外で売れて日本で売れないという状態になる予感

ゲーム業界がこの先生きのこるかはともかく
日本人が楽しめるゲームが増える要素は何も無いな…

>>435
ハリウッドのCGもFFの映画が基礎になっているのか？

モリニュー爺さんはフェイブルの展開の一つとして日本で売る分だけキャラの見た目をジャパニメーション風・萌えキャラ風にするってのも考えてる的なこと言ってたなぁ


見た目変わっただけでフェイブルが日本で売れるとは思わんが

>>433
いや、そんなことはない。
日本人は海外から学び、海外の人は日本からインスピレーションを得る。
大昔から日本は海外とそうやってつき合ってきた。
大友克広がバンドデシネから影響を受けて、その日本の漫画がフランスで流行る
みたいな感じ。
西と東で全く違う感性が時々融合することで全く新しいものが生まれる。

ここ数年日本は、日本初のオリジナリティにこだわり過ぎてきたとおもう。
もともとそう言うの苦手な国民性だから、ことごとくハズしてる。

DSやPSPなどの携帯機が主流のゲーム市場で
HD機に大金をつぎ込んでくるようでは、
日本のゲームメーカーは生き残れないな。

日本で売りたいなら、洋ゲーは先ず銃ときもいリアルキャラを捨てることだ。
話はそれからだ

>>440
FFの映画以降目に見えてハイクオリティなCG映画が短いスパンで作られるようになったよｗｗ

感性の違いとしか言いようがない
洋ゲーはなんか合わない

そりゃ洋ゲーで日本向けローカライズの手間、金がなんかかけられるのは
採算の取れそうなシリーズ、ビッグタイトルに限られるわけで、
結果日本語移植されるようなのは同じようなものばっかりに見えるわけだろ。
知らざれる良作やアイデア作は海外にもいっぱいあるんだろうよ。

逆に海外で日本のマイナーゲー知ってる人とか殆ど居ないだろう。
結果、和ゲー＝男の主人公が剣を持って女子供つれて冒険するゲームばっかり
って思われるのも仕方ない事。

>>444
UBI先生の次回作にご期待下さい

>>439
日本の市場次第ってとこもあるけど、日本人に向けたゲームもでてくるさ。

今、物理エンジンやＡＩの研究が進んでるけど、
次に求められてるのはプロシージャル技術だよね
つまり、調整無しでペラペラ喋る初音ミクだ

>>85
この中にPS3でできるある？

>>450
記憶違いじゃないならシムズ３が発売されるんじゃなかったかな

>>442
お前と同じことを韓国人や中国人が主張したらどう思う
やはり誇るべき事じゃないよ

>>449
棒読みちゃん可愛いからあれでもいいわ

>>448
なんのことか解らんから検索してみた。
この会社のゲームを30分続けられる日本人は珍しいだろな。

>>447
つまり
売るための努力を怠っているのですね

>>440
当然。
日本のゲームムービーつくってた連中にはそのままゲームつくらせて、映画は米国中心に
アーティスト集めてハワイとカリフォルニアにスタジオつくって技術開発を１からやりまくった。
それでも映画は締め切りに間に合わずにそこらじゅうバグだらけだったけどｗ

結局、スタジオつくって技術開発するのに150億、映画本編つくるのに100億かけて、世界興行収入が40億くらいだあったかどうか。
１作でスタジオは解散、解雇された技術者がルーカスフィルムやデジタルドメインなんかに再就職してＣＧムービーがやたらつくられるようになった。
ピクサーもルーカスフィルムの一部分だったので、トイ・ストーリーみたいなものからスターウォーズまで、日本が金払って育てたようなもん。
馬鹿馬鹿しくて話にならん。
なんで日本に技術環流できるようにしなかったのかねえ。

>>452
別に俺は中韓に差別意識持ってないから。

それにパクリはアジアの専売特許じゃない。
欧米のソーシャルゲーム作ってる企業が
「これは物まねではなく、ハンパ―コンペティションだ」とかいって
開き直ってるけど、どう見てもパクリだから。

日本のメーカーもファームビレとかレストランシティとかパクリまくってる。
最終的に残ったものの勝ちってことだよ。

ピクサーは昔から凄かったけど

ピクサーはシーグラフでしか名前が知られてない時代からすごかったな。

HDゲーム？
大容量でハードディスク(HD)必須のジャンルをこういうのかな

>>456
これほんとなのか？
最近２０１０って映画で賞取った日本人は独学らしいけど

はいでふげーむでござる

>>454
結構本気みたいよ、キャラもマッチョじゃないしアサクリは日本では女ウケはいいらしいし
もしかしたらもしかするんじゃ、と密かに思ってる
まあどうせ見た目や外見とか文化やシステムが少し違うってことではいはい洋ゲー洋ゲーで片付けられそうだけど

「Ubisoftは「日本受けするRPG」製作にノリ気」
ttp://www.kotaku.jp/2009/12/ubisoft_jrpg.html

>>459
凄かったよねぇ…

>>457
1900年代の日本の工業もパクリで成り上がってきたし

マネーのために、誇りとオリジナリティーを捨ててパクリ
それは経済的に見れば良い事だよ

でも、あなたがどういう神経でそれを美化して語っているのか理解できない


現在の話をするなら、中国産の工業製品はパクリだし売れてるよね
そしてマネーも稼げてる

でも、中国産は素晴らしいとは言われないでしょう

工業分野の中国産と、ゲーム分野の日本産は同じ位置だよ。

洋ゲーの女性だとマスエフェクトのアサリ族は素晴らしいと思うのだ

>>463
"ゲーム"という枠でしか考えてなく、さらに"日本向け"とさらに枠を小さくして"面白い物"ができるんだろかな？
まぁ、PRGの場合ストーリーが大事だろうからそこで間違えなきゃそれなりの物になりそうだけど。

>>455
というより、大体のメーカーは英語圏向けだけで十分と思ってるんでしょう。
記事どおり洋ゲーの日本の市場も高が知れてるわけで、よっぽど売れる算段のソフト以外は、
赤字の危険を冒してまでローカライズしないでしょ。

電車でGOとかのYOUTUBEのコメントでは、外人の「俺もやりたい」とか「どこで売ってんだ？」とかのコメントも多いけどな。

ゲーム自体が下火になってきた気がするけど
あえて言えば、創りこみとニヤリとする演出が甘いだろうね

>>468
おまえは少しはソース読めよｗ

>>465
パクリって言ったら世の中の全てがパクリだよ。
工業で言うパクリは特許違反の事。
「学ぶ」と「パクリ」は違う。
ゲーム分野も全てパクリだらけじゃない。
どこにオリジナリティ溢れてるゲームがある？
面白いかどうか、売れるかどうかだよ。

オリジナリティ溢れてるゲームと言えばポータル
あれは凄い

洋ゲーに詳しい奴に聞きたいんだが、決まったストーリーが無く、広大なマップを自由に歩き回ったり
ゲーム中の物体を自由に触ったりできるものがやりたいんだけど、お薦めのものがあったら教えてくれ。
そこまでいくとゲームというより現実世界のシミュレートとでも言うべきかも知れないが。

自由度が高いゲームが苦手ってモロ俺だわ
龍が如くですらキャバ嬢口説いて満足しちゃったからなぁ

>>465
パクリは悪いことじゃなく、いいアイデアは当然沢山パクラレることで研鑽されていくってことだよ。
業界全体としては悪いことじゃないし、消費者にとっても選択の幅が広がる。
ただパクられるほうはたまったもんじゃないから
そこは法律的な保護がちゃんと存在してる。

０から生み出されるものは、偶然と奇跡の産物であって
ほとんどのものはパクリから生まれてるよ。

>>467
UBIの売りは単発ではなくて安定したクオリティのゲームを
短いスパンで作って徐々に改善していくスタイルだからってところに期待してる

あと"ゲーム""日本向け"ってのはそれだけ海外からみると日本が特殊な市場ってことなんだと思う
それでもその市場で成功したいってのは開発者としてステータスでありそこが日本というゲームの聖地だかららしい

エル社台先生ディスってのはおめーらか？

>>474
そんなん、世に出てる箱庭系ゲーは基本全部そうじゃん(´･ω･｀)

>>471
あれ・・・俺なんかソースと矛盾する事言ってたら教えて？
大体のメーカーってのは大手に限らず弱小含めてってことよ。

>>474
コンシューマーにも出てるし手軽なオブリビオンかフォールアウト3からやるといいと思う
シローディールというファンタジー世界を種族・神話・遺跡・生活風土等からシミュレートしているオブリビオン
核戦争で荒廃した近未来のワシントンDCを舞台にロマンとバイオレンスな世界で生きる人々と未だ生活の痕跡が残る様々な廃墟を探索出来るフォールアウト

好きな世界観からどうぞ

>>475
自由度が高いってのは、自分のプレイスタイルを自分で決定できる幅が大きいってことだから
キャバ嬢くどいて満足したなら、それはそれで結構なことだ。
なにも全ての要素を遊び尽くす必要はない

銃をバンバン撃つゲーム以外を作れよ

>>477
ちょっと発言の真意が伝わってなかったかな。
>"ゲーム"という枠でしか考えてなく、さらに"日本向け"とさらに枠を小さくして"面白い物"ができるんだろかな？
つまり最初のスタートは"面白い物"から考えるべきでそれが必ずしも"ゲーム"である必要は無いって事。
ディテールとしての"日本向け"は後からなんとか出来るかもしれないが、"日本向けゲーム"でいきなり考えていいものかどうかと。
ファミコン時代と違って今はゲームもコンソール上で動くソフトの一部だからゲームに囚われる必要はないんでない？ と言いたかったんです。

洋物ゲームといえばスポーツだったのに・・・

>>482
遊ばない部分にも金を払うのか
馬鹿らしいな

>>483
っ【エルシャダイ】

>>483
アメリカは建国した時から既に銃があるから
彼らが武器というとどうしても銃になっちゃうんだよね。
剣や刀は憧れはあるが、エキセントリックなしろものなんだろうな。

ヨーロッパ人が作った中世ファンタジーって無骨でリアリティがあるけど
アメリカ人の中世ファンタジー感は日本人同様狂ってるしｗｗｗ

>>483
バンジョーとかピニャータやれよかわいいぞ
それがいやならレースゲーもあるぞハワイ一周かぶつかって壊すやつか好きな方選べ
それでもいやってなら中世の時代のゲームがいいぞ銃なんてでてこないしお馴染みの魔法だってあるぞ

>>485
それが世界の広さというものだ。
ＭＭＯなんか、自分が一度も触れることがない要素のほうが多いくらいだぞ

>>485
遊び尽くせばいいじゃない


要素全てを万人がコンプ出来るゲームってノベルゲーくらいな気もするが

>>488
レースならNFS MWだけは面白かったよ

>>480
>しかし、HDゲームの開発には莫大なお金がかかること、また、未開発の市場があとは
>活用するだけの状態にあるとわかっていることもあり、日本のゲーム・パブリッシャー
>は精力的に外国ゲームの売り込みを始めている。

>今年の『東京ゲームショウ』に用意されたスクウェア・エニックスの広いブースでは、
>『ファイナルファンタジー』や『キングダムハーツ』など、国内で大量に売れる、
>同社で最も人気のあるシリーズは、片隅に追いやられていた。

つまりね、PS3やXBOX360のゲームはパワーやグラフィック能力生かそうと思うと開発費が無茶すごいことになる。
なので、日本のゲーム会社は自分で開発しないで洋ゲーのローカライズに精力的だ。
でも、売れません。

こりゃそういう記事なんだけど？
ついでに>>2もきちんと読んでなｗ

プロトタイプとかえぐすぎて日本じゃ発売すらできないけどさ
ＮＹを自由に走り回れるのは、ＮＹ知ってる人間には爽快だと思うよ。
クライシス２も同じような理由で楽しそう。

例えば東京の箱庭ゲームで
新宿や渋谷や秋葉原を自由に走り回り、好き放題破壊を楽しめるような日本版ＧＴＡが
できたらやっぱ楽しいと思うよ。
ただクライシスでも崩壊ＯＫの建物はいろいろ法律関係を調べたりして
大変だったみたいだし、無駄にそういう権利がうるさい日本じゃまずむりだが。

>>493
ホコ天のアキバにワゴン車で乗り込んで、無差別にオタクをナイフで殺しまくるゲームですね
わかります

>>484
視野を狭くしてしまっておもしろゲームが出来るのかってことなんだろうけど
その発想して壮大になりすぎた結果中途半端になりましたみないなのってPS〜PS2の日本のゲームに多かったような気がする
そういう事じゃなくて日本人が好きなストーリーや見た目やセリフだったりそういうレベルでってことじゃないの？

そもそもゲームでなくてもって発想で作っておもしろかったのに日本の市場に受け入れられなかったからってことでしょ
ある程度の方向性は必要だよ海外の開発って一人の力で全てが動くほど単純なシステムじゃないらしいし

>>485
オモシロイと思わないものに使うエネルギーや時間　＜　ソフトの価格
なわけ？

>>494
そうやって現実とゲームの区別のつかない人が暴れるから無理なんだよね。

デッドスペースはローカライズされてたらどうなってただろうか

ここ数年でこの流れが変わってきたんじゃないの？

>洋ゲー、クソゲー

むしろ洋ゲーを過剰に信仰
して和ゲー、糞ゲーって言ってる人間のが
2chには多くね

洋ゲーって残酷だけ、毛唐の野蛮さが表れてるわ
それにオレ正義の自己満足で気持ち悪い
あんなもんは自己中イルカ基地害ハリウッドの延長、ゲームと呼ばれると迷惑だわ

いつもの馬鹿外人の価値観の押し付け

要するにまた失敗したってことだろ

>>501
残酷描写は昔からジャンル次第
ただそこはスプラタやゾンビものを皆で笑いながら見る文化もあるんだろうけど

後者は今じゃまずそんなのねーよww
むしろそういうの皮肉った奴のが多いかと


先入観の下そんな洋ゲー嫌ってる俺正義って思考は改めた方がいいよ

>>501
オレ正義？
GTAなんかモロ「オレ悪」だぜ？

>>495
視野を狭くするとか言う程のご立派な意見じゃないよ。
もうちょっと具体的に言うと、通常の開発の最初期に行われるブレインストーミングで
"日本向けゲーム、RPGで"というお題を持ち込むのは発想が出てこないのでは無いか?ということ。

>その発想して壮大になりすぎた結果中途半端になりましたみないなのってPS〜PS2の日本のゲームに多かったような気がする
これは、発想があっちこっちに行き過ぎて中途半端なものが大量生産されたと解釈していい？
それはある意味正しいことなんでないかな。アイデアの質は数に比例するって言うし。
PS〜PS2の時代は開発者に"なんか変わったもん作れ"という指示が出ていたそうな。
PSもPS2も売れたし、ソフトもヒット作が多かったからそれがソフト開発の正しい姿なのかと。

>ある程度の方向性は必要だよ海外の開発って一人の力で全てが動くほど単純なシステムじゃないらしいし
方向性を決める方法の話をしてるんつもりだったので、これはちょっと返答に困る。
あと、余程小さなプロジェクトでなければ一人で作ることなんて世界中どこでも通常の会社では無いような…

>>1
「売れないのは客が悪い！」

さすがヤンキー。

フライトシムだと、日本製はまずクソではないかと疑ってかかる。
洋物のほうが良いことが多い。

そういうジャンルもある。

>>456
>１作でスタジオは解散、解雇された技術者がルーカスフィルムやデジタルドメインなんかに再就職して
>ＣＧムービーがやたらつくられるようになった。
ピクサーもルーカスフィルムの一部分だったので、
>トイ・ストーリーみたいなものからスターウォーズまで、日本が金払って育てたようなもん。

無茶苦茶言うな。
トイ・ストーリー1　1995年公開
トイ・ストーリー2　1999年公開
Final Fantasy：The Spirits Within　2001年公開
シュレックでさえ、2001年公開だ。

つーか
>日本のゲームムービーつくってた連中にはそのままゲームつくらせて
当時FFのムービー作ってたのはリンクスとかオムニバズジャパンとか
デジタルメディアラボとかCGプロダクションに外注だぞ。
ハワイにも日本のプロダクションからタップリ引きついて連れてってる。

今まで日本のCG技術がハリウッド越えた事なんて唯の一度もねーよ。

>>507
そりゃ、日本のフライト物は海外の真似だもの。しかも、海外のゲームを無駄に信仰する連中が作ったのばっかだし。

ついで言えば、ホノルルスタジオが上手くいかなくなった受け皿と、
金勿体無かったねー技術勿体無いよねーで「スクウェアヴィジュアルワークス」が出来たんだ。
内製でムービー本格的に作るのなんてこのあたりから。

こういうの見ると何十万とか言ってるのがバカらしくなるな
ttp://www.mmogchart.com/Chart1.html

今は毎月課金が1300万ぐらいいるんだっけ

StarCraft知らないのは確かに無知だ。
洋ゲーはかつては圧倒的に国産ゲーより面白かった。
安田均の本でも読んでみて。

>>509
F-16 FIGHTING FALCON(MSX)
とか、さりげなく名作もあったりはする。

FPSみたいないかにも洋ゲー的なゲーム以外でも面白い洋物はあるよ。
FPSとかフライトシミュとか好きじゃないからあまりやらない俺でも、
持ってるソフトの半分くらいは海外製だし。

シムシティやCIVは高く評価されてるだろ
別に洋物だからダメって訳ではない
日本人好みなのかどうかだけだ

アサシンの見た目でオブリみたいなの出したら売れるはず
オブリとかキャラの造形でムリ

テストドライブは神ゲー
これだけは触って欲しい

ポピュラスとか面白かったなー。

>>516
MOD当てたら１発じゃん

ピニャータは合成着色料の多い生物みたいで敬遠したｗ

ダンジョンマスターは俺の生涯ベストゲームなんだが

ピニャータはモフモフ感がたまらない

俺の姪（小学4年生）にやらせたら凄く楽しんで庭作ってたわ

女キャラがイモいから無理　フロントミッションでゴリラとかいわれてんじゃん

海外の作品はゲームと言うよりアプリに近いな
自分で使い方を見いだして楽しむ。

日本だとそういった層は、ミクみたいにアプリそのものの方が好まれる。
海外の製品はいっそMODメインにした方が売れるんじゃないかと思うぐらい('A`)

俺tueeeeeやりたい米国人と、キャラに感情移入して動かしたい日本人じゃ平行線だろ。
戦争と暴力も日本ではタブーだけど、米国では正義だろ。

「俺たちが大好きなゲームが日本で売れないのはおかしい」なんて思っているようじゃ、
いつまで経っても日本で洋ゲーが受け入れられるわけないじゃない。

洋ゲーは品がないからなあ

ここまで読んだが洋ｹﾞｰの面白さが全く伝わってこない

>>525
> 戦争と暴力も日本ではタブーだけど
んなこたーない。

> いつまで経っても日本で洋ゲーが受け入れられるわけないじゃない。
たぶん、問題ない。
日本から出ていけない弱小メーカ以外は
日本人に特化したゲームを作るより、世界一般で受けるゲーム作った方が儲かるから。

>>525
市場規模１割の田舎の島国が相手にされてないだけ

>>103
結局それだよね


洋ゲーマーみてりゃわかるけど
PCをすべてハイエンドで維持しなければまともに動かんのよ＞洋ゲー

金がないから流行らない
まともに洋ゲーするPC環境には40万以上かかる訳っで

「残念ながら、日本ではFPSは人気がありません。
主人公がマッチョな親父のゲームも、人気がありません。
アメフトやバスケなどのアメリカンスポーツのゲームも、人気がありません。」

コンサルタントからこういわれたら、アメリカのゲームメーカーは打つ手無くなる気がする。

まあ次はディアブロ3が出たらどうなるか、だな

>>530
40万以上って
ビデオカードを3枚、4枚挿すのか？
CPUはジーオンでも使うのか？

>>530
普通にPS3とかXBox360で動いてるけど？

http://www.youtube.com/watch?v=bsSUWqbGgH0

>>534
ソフトの名前が同じだけで、大幅に劣化処理されてる。

N64での007やPDの売れ方や評価を見るに販路の問題。
洋物を受け入れられる土壌というのは潜在的にはもっと大きいはず。

>>516
アサシンクリードとかどう？
滅茶苦茶はまったぜ

>>537
クリックするだけを絵に描いたようなMMOが、大規模な日本市場持ってるからな
チョンの作ったクソゲーですら、宣伝さえすればこの結果だ

シムシティーはやっているよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

こういう人種偏見をあおるようなタイトルつけんと、記事読んでもらえないのがアメリカ

XBoxが売れなかった時も日本の愛国心と市場の閉鎖性を問題視してたな
いいものつくれば売れるのに。iPodは売れまくったのにガン無視。

>>541
> いいものつくれば売れるのに。
じゃあXbox系が売れないのは当然だ
ハードの作りが酷すぎた

日本でFPSは受けないよ。洋ゲー≒酔うゲーとまで言われていたくらいだ。

海外はPCゲームの土壌があったから、そのまま移行できたが、日本はそうじゃない。
俺みたいなゲーオタでもFPSだけは体質的に合わん。いくら面白そうでもな。
GoWみたいなTPSなら問題ない。日本で売りたいならTPSにしろや

>>543
ただのスペック不足

>>498
まず根本から作り直します

>>543
それ記事になってたけど、実験者50人中48人はマシン処理のゼロコンマ秒単位の延滞が目に負担をかける事で酔ってる

洋ゲーの必要スペックに書かれてる数値は、起動しますよって意味
快適にプレーできますよって意味じゃない

>>531
｢日本人は暴力を好みません。すべてお色気に置き換えてください｣
これでFA

つまりなのはFPS化

トトリからBFBC2まで満遍なく楽しめる俺は幸せだなあ。
なんか納豆食えない人達の議論って感じだな。
食わなくても死なないから別に良いけど。

>>543
3D酔いは、自分が思うような動きが出来ていないだけ。
TPSだろうがFPSだろうが、操作系が糞であればあるほど酔いやすい。

>>87
FF14みたいなワンパターンで作りが雑なのも珍しいと思うがｗ
日本で誇れるのは任天堂くらいでは
カプコムは洋物思考が強いし

ぴニャータは面白いよ
オーバーロードは雑だけど、シナリオがすごい面白かった
ケフリンは淡々としてるけど、それがよかった（訳はクソ）

だけどね
面白くてもそれ以上のグッと来る物がないんだよ
洋ゲーって
まさにコミックスと漫画の違いだと思う

アニメ業界と同じでは

ゲーム市場のディズニーたらんとする任天堂以外は、
オタ向け萌えアニメに特化してしちゃったんでしょ

かつてマジンガーZやドラゴンボールが世界を席巻した
勢いはまったくない

ただ萌えアニメでオタク特化のガラパゴス化

欧米で受けるハリウッドの映画を作る体力も才能持つ奴も
ほとんどいないし、日本人のオタクは萌え〜な方がいいと

軽自動車を必要としてる人にフェラーリを売りこんでも、買わない。
その逆もしかり。
客のせいにしてる営業が、未熟なだけじゃね。

おれ　ゲームあんまりやらないからよくわからんが
銃でドンパチやるゲームあんまり好きでない

暑い夏がおわってやっとFPSマシンに灯を入れられるゼ・・

俺ん中での最強はロックンロールレーシング

>>555
エアコンぐらい買えよ。

>>1
どう考えても、クソローカライズしかやらない某会社のせいだろ。
FF13とかいうクソゲー作ってるとこだよ。

>>554
ギターヒーローやろうぜ

>>557
家のアンペア増量がきかなくて無理
屋内配線全部入れ替えないと駄目だって、ほぼ建て替え...orz

FPSは無理だけどTPSのヒットマンは面白かった
新作もやりたいけど、この為だけに箱は買えねえ・・

洋げーRPG/MMO　絵がキモイ
洋げーFPS　FPS自体そんな好きじゃない

wowなんかグラ入れ替えたら飛びつくんじゃね
Diablo3はちょっとやってみたいかな

とりあえず日本向けにFPSをTPSにできるようにしてくれと。
FPSって時点で俺は無理。
自分がどういう姿勢なのか、どういう位置関係なのか客観的に把握できないから。

>>563
俺はTPSの方が目の前がキャラで隠れて見えないからやり辛いなぁ
FPS視点の方が景色を楽しめるってのもある

>>563
おまえ、自分の体は見えてんのか？

洋物ゲームって銃でドンパチやるのしかないイメージ

そもそも求めているものが違うからな

>>565
生身の体と、ディスプレイ上のキャラとでは視野が違うでしょ。
そこで挫折しちゃうんだよ俺は。
だからFPSでバリバリやれる若い人が羨ましい。

ゲロとか痰とか蚊の羽音とかまで再現しようとするから。
お前らはそれで面白いかもしれないけど、
こっちからするとノーサンキューですから…

リアル指向すぎるんだよな
もう少しオミットするところはオミットしろと
多分日本人は現実世界があまり好きじゃないし、
それをゲーム中に再現する方向性だと受けないと思う

カウンターストライクはいいと思った

洋ものエロゲーとか聞かないなぁ
すごい表現力が待ってる気がするが
それでも日本hentaiを超えられないのだろうな

ps2のキルゾーンは最高。メタルギアがつまらなく感じるほど

あいつらだと鼻の穴の中や腋の処理の甘さまで再現しかねんからな。

×違う方向を打ち出すと彼らは怒る
○違う方向を打ち出した物が面白くない時は怒る

面白いかどうかの実験は商品化する前にやっておけよ。

「Braid」超おすすめ洋ゲーナンバー１

TrialsHDの中毒性は異常

＞日本における伝統的な公式的見解は、タイトルに『モンスターハンター』『ドラ
＞ゴンクエスト』あるいは『ファイナルファンタジー』とでも入れない限り、もう大ヒット
＞にはならない

ドラゴンクエストやファイナルファンタジーと入れないと大ヒットにならないはずの市場に、
だいぶあとからモンスターハンターが新発売されて売れたという事実は無視か。

自分はプレイタイトルの95%以上が洋物FPSだけど
他のジャンルや国産あーたらどうたらではなく、単に手が回らないだけだったりする
というか買ったものさえ消化できずに積み山が伸びる一方だ
どマイナー洋ゲーは手に入れ損ねると次いつ巡り合えるか分からないからつい買っちゃうんだよなあ・・

ダンジョンシージは当時の技術では最高の出来だったと思う

俺の場合、単純に知識と財力不足
動作条件にビデオRAM○○以上とか書かれてると、自分のノートが対応してるか分からない
FPSは全く興味ない

それより欧米で、ハイスペックパソコンが必要なゲームつくって
それなりに売れてるのが不思議

結局クソゲー洋ゲーが、売れない理由が「日本人が理解がないから」と言いたいらしい
これじゃあ、売れるわけがないわな

とりあえずValveとブリザードのゲームを買っとけば間違いない

アサシングリードとプリンスオブペルシャはそこそこ日本でも売れたんだよな。
カプコンの逆でUPIは日本を意識した作り方してるからなんだけど

トゥームレイダーが洋ゲーのイメージ悪くしたと思うんだ

ガラパゴス日本はオタ向けゲームが主流なので仕方ない
洋ゲーは撃つとか殺すといった暴力本能に訴えるものが多いので平和的な日本人には向かない
日本のＲＰＧは殺すではなく倒すだからな
しかも剣とか魔法とか現実離れしてる戦闘ばかりだし

最近のゲームって、
洋ゲーのほうが、親切で、操作性も良く、ユーザに優しい

過去の先入観が強すぎるゲーマは、絶対損してる

>>585
無印のトゥームレイダースは普通に面白かったけどな。
トゥームレイダー２、これはダメだ。操作が難しいし、難易度も高い。攻略本なしじゃクリアできないレベル。

洋ゲー＝ストーリーが無くグロ画像満載の殺戮ゲーム　てイメージだな

>>583
オレンジボックスとsin2とブルーシフト積みっぱなしです＞＜

FPSは馬鹿向けだろうな

写実主義の一本槍以外の販促武器を身につけてないとか、、話にならない。

日本や東洋の歴史学んで、日本人がゲーム設定や絵で、
納得出来る位の知見身に付けてから売りに来てくれ。

洋物のシステムはすきだけど、キャラデザとか世界観とかなあ

みんなFPSもっとやろうよ、面白いのになぁ

FPSばっかりとかいうけどシミュレーションでもCivだのスタクラだのには日本まるで負けてるしレーシングでもGT追い抜かれそうだしでどうしようもないと思うけどな

日本人向けって、主婦向けってことで、生産できるのが長持ちするゲームかも

>>587
なんか面白いのある？
ちょっと昔のDiablo2 とか、titan quest とかは面白かったけどなあ

>>2
>Campbell氏は、「ほんの2年前、私が出会った日本の開発会社では、ゲームのエンジニア
>やデザイナーはPS2、PSP、『Wii』、DSを持っていた」と話す。「そんな人々を座らせ
>て次世代ゲームをやって見せたところ、私がコントローラーを渡すまで、彼らはカット
>シーンを見ているのだと思い込んでいた。私は『違うよ、欧米ではこれをプレイするんだ』
>と言ったんだ」

2008年の時点で、さすがに日本でもこんなアホなゲームエンジニアは存在しないだろう。

>>1
たしかに洋物AVの方がプレイの自由度は高い「2穴同時挿入」「公衆乱交」「ロリ」なんでもありだ。
だが和物AVは制限された中での妄想性の高さは、他国を寄せ付けないレベルであり「時間よ止まれ」
「顔は新宿 体は車中」「いじられ屋台がイクっ！」などすでに芸術である。

>>589
FPSはよくプレイするけど、実際そのイメージで合ってると思うよ。

確かにコンフィグの充実や難易度の調整など、一昔の洋ゲーからは
かなり進歩してるけど、それでもやっぱりアメリカン的な単純さ、豪快さは
根底にある。

何でもかんでも洋ゲーすげー、日本はもう駄目だみたいな論調は
盲目的だと思う。

>>597
ハック系FPSなら10月に出るBorderlands GOTYとかどうでしょ
全部入ってお得！

今でもOFPやってるけどね

寝転がってだらだらやりたいんだよ

洋ゲースゲー！和ゲー糞ッ！ってのは
FPSにハマりたての奴によくある病気

>>1
FF14がクソゲーと言われる理由がわかった。
そもそもゲーム作る気ねーじゃん。

海外のゲームってドンパチばっかやん

面白く無いわ

日本人はディフォルメ志向、外人はリアル志向の絵が好きだからな。
パッケージで既に食わず嫌いな奴が多いと思う。
アニメ絵のイケメン主人公と美少女と剣と魔法とドラゴンの出るだけの世界ではあまりにも狭い。
よく洋ゲーはワンパターンで和ゲーはストーリー性があるというが、
小説読み慣れてると和ゲーのストーリーは稚拙で退屈でよほどワンパターン。

洋物ポルノゲームってあるの？

洋ゲーはPTAが怒り狂ってきそうなものが多いからな

ハイドライドスペシャルは良かった

FPSならPCゲームでいいよ。steamのセール品だけでお腹いっぱいだろう。

日本はガラパゴスだからな

X-COMも海外のゲームかな？
エイリアンと地球人の戦いを描いたSLG
基地の設立場所や基地のレイアウトを考えたり、
捕獲した宇宙人の解剖して情報を得るのは衝撃的でした。
操作性にかなり難があったのが・・・。

>>606
それが偏見
日本のゲームだってアクションにしろRPGにしろ敵を殺しまくるものばかり
最近やったバサラだってあれだけ沢山の人を殺しまくるゲームは海外にもめずらしい

小規模のデベロッパーのものだとパズル系やアクションで素晴らしいものも多い
有名どころだとLBPシリーズやポータル、フラワー、ブレイド、ワールドオブグー、ブームブロックス等
DSでも海外産の良質なものが多い、それを知らないのは無知なだけ

>>614
上から目線で偉そうに講釈ごくろーさん

ロードランナーとか面白かったけどな

バイオハザードってFPSじゃねーの？

まぁ大戦略やりながらCoDもやる俺に隙はないな

>>615
だから食わず嫌いは勿体ないと言ってるだけ

ＳＬＧ、ＲＴＳなら売れてきてるけどね。
Civilization5なんてそうだし、スタークラフト２も順調。
ディアブロ３も売れるだろうね。

WoWはＦＦ１４がＵＩやシステム面であまりにも糞だったんで、かえって知名度が上がったｗ
ただ、グラフィックがネック。

広報の問題も大きいよな。ゲーム雑誌や広告媒体が洋ゲー無視してきたから、慣れてないのは当然。
最近ようやくニコ動のプレイ動画で色々と知られる様になった。

そういえば、洋ゲーのRPGは仲間内の相性というのがあって、仲が悪いと逃亡したり
歩いている途中どころか戦闘中にもパーティの中で殺し合いになったりするけど、日本のはないよね

ＦＰＳはあんまり好きじゃない。ＴＰＳならいける


洋ゲーは面白くてグラフィックがいいの多いけど、たまに好みに合わないのが出てくる

初代モンハンははまりまくったな
やっぱり三人称的な世界でないと入り込めないよ自分は
日本人はナルシズムが極度に低くて協調性を大事にするから
俺が俺がゲームは流行らないんじゃね

>>618
一度食ってみて受け付けなかったという人も相当数いると思うけどな

とりあえず絶対的な面白さより入りやすさを重視した紹介の仕方が必要じゃね
これが面白いよってのが洋ゲーとして面白さが突き抜けてる場合が多くて、舌が合わない人には訴求しない

最近はやたら親切なガイドが付いてる和ゲーっぽい洋ゲーが増えてきた
むさいおっさんとメスゴリラばっかり出てくるのは変わってないけど

>>622
日本のRPGほどナルシズムが強くて俺が俺がのゲームもないだろｗ

洋げーって、気に入らなければどんな属性でも殺せる

がメインじゃなかった？町の住人でも殺せるとか・・・

>『Just Cause 2』をプレイするキタジマ・タケシ氏(37歳)。
>「ゲームをスタートさせたとき、何をすれば良いかわからなかった」と語る
体験版ならまず最初のエリアで発電機破壊してアイテムと武器入手したら、
始まった時に向いてた方向を真っ直ぐ進んで、軍事基地のSAMぶっ壊してから、武装ヘリかっぱらえばいい

>>623

ああ、それは大きいかもしれない
実を言うと、俺も洋ゲー嫌いだったんよ、PS2の頃まで
やっぱ若い頃のトラウマって大きいよね
一度犬嫌いになると、どんなに犬のかわいさ説明しても受け付けない

日本でFPS売りたかったら、視点オプションでTPSモードをつけるしかない。
視点の位置を少し後方に下げるだけだから別に難しい事じゃない。
MGS3サブのようにTPS→FPSに視点切り替えできるゲームもある。
オフはTPSでオンはFPSなんてのもあったな、有名な軍事シリーズもので。

こんな簡単なことすらしないのは海外メーカーの怠慢。

洋物を嫌うというか、目に触れる機会がない。

>>626

お前さん、日本以外でどれだけのゲームが出回ってると思ってるんだ？
日本人と言えば、「侍・忍者でしょ？」って言ってる外人と変わらんぞ

>>614
結局情報収集の段階で挫けちゃうんだよな。

洋ゲーのファミ通みたいなのがあればまた違うのかも知れんが、
どの雑誌もマイナーすぎて手に取る気にもならない。
ビジュアルが誌面映えしづらいのも洋ゲーの弱点だと思うわ。
背景はリアルですっごいがキャラはひたすらゴツイだけ

なんか踏み込みづらい壁の向こう側の出来事って感じちゃう。

洋ゲーで最後の傑作は、バンゲリングベイまで遡ると思うよ

もちろん、むこうのでもクソゲーっていうのはあるよ。
（版権物ゲームなんてすっごいハズレがあるのも変わらないな。）
で、洋ゲー色々やってたが、なんというか一旦クリアしてしまったら次は

　　いかにアホなプレイをするか

になるんだよな。高所から飛び降りたり、破壊の限りつくしたり
味方ぶっころしまわったりetc...
というかそれらが出来たりする自由度もすごいとは思う。

>>629
いやまずは字幕日本語化を
もしくは言語MOD用SDK添付でもいいや

ぶっちゃけ3Dゲームってグラフィックが格段に進化しただけのdoomだもんな
スーファミの頃の方がゲームは面白かった

対戦が嫌いなんだよな
平和大好き日本人は

だからPT組むようなMMO・MO系はそれなりに人気あるが
撃ち合うのはダメってこと

洋ゲーのポリゴンキャラはハンパに生々しくて
少し気持ち悪いんだよなあ、不気味の谷に片足突っ込んだ感じ

オープンワールド系は自由を謳ってるくせに不自由だし、FPSは酔うし

やはり洋ゲーはシムに限る

>>2
http://retroblues.sakura.ne.jp/regeokiba/starcraft/starcraft.htm
日本で『StarCraft』言ったら、こっちが有名だからな。ディアブロと同じシステムで設定変えただけでは日本人はダメだよ。

>>632
Choke Pointとか海外の情報を和訳して提供してくれるサイトがあるから、そこを参考にする

発売直前には、必ず色んな海外メディアのレビューが出揃うが、
複数のレビューを比較することで、本当に糞なのかどうかも見極めやすいし、
海外のゲームレビューは、日本と違ってダメな点はハッキリとそのように指摘するので
かなり参考になる

俺は逆に、提灯レビュー記事ばかりの和ゲーなんて怖くて買えない

撃ち合いは嫌いじゃなくて、撃ち殺されるのが嫌いなんだろ。

アクションは無双じゃないと駄目なんだろｗ

日本人は、みんな仲良くNPCを狩って平等にお金・アイテムをゲットしましょう〜
がゲームだと思っているから。

相手（PC)を打ち負かして、金・アイテムを奪って家に帰る
のが嫌なんだと思う

逆に日本の「コレ」は洋ゲーよりすごい！ってのは何？

洋ゲーでおもしろかったのはテトリスぐらいしかないな

日本とあちらじゃ求めてるものが違うってあったな。
日本→ゲームはあくまでもゲームだから現実から離れてた方が良い。
あちら→ゲームは現実ではやりたくてもで出来ないことをやるものだからリアルのほうがいい。
こんな感じだったと思う。

>644
（シングルが）ちゃんと最初から最後まで調整してある
洋ゲーは終盤丼勘定みたいな調整になる事が多い
気がする

そんな洋ゲー分かりにくいか？

ＰＳ３だとCoD MW とか アンチャーテッドとかどっちもほぼ一本道だし常にヒントが提示されているし。
だのにどっちも世界的な代表かとか売上考えると（日本の家庭用で言えばドラクエレベルだったのに）、
日本じゃコケたというか黙殺に近いくらいの市場の反応だったよな

アンチャーテッドなんてあんだけ親切で分かりやすくてテンポ良くて日本語吹き替えも良くできてて。
それがまったくダメで続編発売の時には続編であることも大きく宣伝されなかった、それは何でって
考えるとやはりリアルなキャラだよ。それが敗因。

ごちゃごちゃゲーム性の上での理由付けるけど、結局要はアニメ絵しか受け入れたくないんだよ

あんだけユーザーフレンドリーで迷いようがない展開のゲームでもやはり実際の人間に近いリアルな
キャラはダメ。あれがアニメ絵キャラでコナミから出てたら今頃日本でもキラータイトルシリーズに
なっていておかしくなかった。

FPSは3D酔いするからできない
GTAみたいなのは平気だったんだが、何故か塊魂でも酔うくらいだから相当3Dに弱いんだと思う
上手いこと酔わない方法って無いかね？やってりゃ慣れるもん？

>>625
日本のRPGってか日本人も基本的に俺が俺がだろ
その上で悪い方向に社会性が出ちゃう奴もいたりする
そっちのが問題あるんだけどな

デビルメイクライとかバイオってドンパチゲーじゃないの？

FPSに偏りすぎ、誰が好き好んで、ノルマンディーやらバルジ作戦をリアルに体験したいんだよｗ

>>648
アンチャーテッドはドンパチが多すぎる
謎解きが少なすぎた
エディーは死ぬべきではなかった
怪物は必要なかった

>643
それは偏見ってもんだよ。
対戦要素が好きなのはあっちでもゲーオタに限られるよ。
現にオンライン要素のあるゲームは大抵CooP(協力プレイ）は導入されてるし
それが人気。世界で一番人気のあるMMOも対戦サーバよりは普通のサーバの方が人気。

>644
日本人好みのキャラとシナリオ。

カワイイの要素が足りない

>>507
コンバットフライトシムは外国の方がいいな
でも日本人はたいていドイツ軍機に乗る不思議…

格闘ゲーは盛んだし、戦略系の対戦も人気あるよね。
だから、日本人が対人戦嫌いってのは単なる思い込み。

日本国内がコンシューマー機メインで発展して、それに慣れたというか、慣らされてただけ。
国内大手の開発会社が銃使ったゲームや他人を打ち負かすゲームを、親のクレーム恐れて手を引いてただけ。
特に日本で「実在の戦争色」出すと、自称市民運動家がすぐにクレームつけてくるから。

後は技術の進歩。インフラが進んで、高速ネット網が完備。これで対戦の環境も整った。
コンシューマー機だと様々な制約があるけど、ＰＣゲーはＰＣの性能向上に合わせてどんどん進化。
日本は大手ソフトメーカーがＰＳやらＮＩＮＴＥＮＤＯの本体機能に制約されて進化も制限されただけ。

日本は単純にゲームメーカーから広告媒体から、本体機メーカーが全て顧客を囲ってただけ。
その顧客も、与えられる情報が限られてたから、それに慣らされてただけ。

>>652
でも、ゲームも映画もノルマンディーは
作を重ねる都度リアルでグロな方向への進化する一方だったりもします

シューティングというジャンルにおいて銃とはとても理想的な武器なのです

>>653
それでも面白い。
FF13なんぞ、足元にも及ばん。
ただ、マリオギャラクシーと比べられるとつらい。

>>634
日本人というか、俺みたいに和ゲーに調教された人たちは、
クリアしてから遊ぶって発想がないんじゃないかな
あと、攻略サイトや２ちゃん見ないとゲームできない人も増えてる気がするね

オヤジ三弾システムとかシーマンとか
昔は画期的なゲームがおおかったな
最近ではデモンズソウルに新しさを感じたけどヨウゲーかとおもったら
日本ゲーだった

>1

そりゃ、「略奪や破壊や殺戮」がテーマのオープンワールドを
日本人に渡しても、何も出来なくなるのは当然だろ。

「農場」とか「工作」とか「育成」がテーマのオープンワールドを
与えてみろよ。

日本人の多くは、水を得た魚のようにすぐ動き出すから。

DSでコントラが出たと思ったら洋ゲーだった

わざわざ人間を殺さなくても代用のモンスターを倒す事で満足できるのが日本人。
あと、人間より強いモノを人の知恵や協力で倒したいと思うのかも。同等の人間倒してもな〜カタルシスは得られない。

>>648
１０年位前に確立された洋ゲーの定義が一切変わってないからねぇ。
洋ゲーと言えば銃に高難易度とかそんな感じだったけど、最近のはすげー
ユーザーフレンドリーに作ってあるんだけどね。

でもさ、メタルギアソリッドとかキャラリアルだけど流行ってるんだし、単純に宣伝だと思うけどね。
後はまあ、メーカかライト層になればなるほど、大手のゲームしか買わんからなー。世界的には
メジャーでも日本でマイナーな会社のゲームはなんとも・・・

あ、国産ゲーで気になってるヤツ思いだした
電車でD！

UO面白かったしハマったよ。

ひとつ言えるのは、「ゲームの中でまで失敗したり徒労倒れたりしたくねぇよ」
じゃないかな。
あとは言葉の壁。

で、塀つくって防御するゲームとかウケるんじゃないかな。
銃使って攻め込むゲームじゃなくって。

HALOのパッケージにいるおっさんを見て「わー面白そうだなー」と思う人は少ない
ガンダムに変えたら買うんじゃね？

>>666
＞メーカかライト層になればなるほど、大手のゲームしか買わんからなー。

一昔前ならそうかもしれないが、電車の中で携帯電話でわけわからんメーカーのゲームを必死にやっている奴多いぞ。オーメンよ。w

RPGは夢幻の心臓2が至高

>>1
バ〜カ
日本人はゲームなんかに熱くなってた時期はとっくに終ってんだよ

>>670
それにしたって猿ゲーというか、洋ゲーの方向性とは真逆のものじゃね？
そっから入って洋ゲーにたどり着く道は果てしなく遠いだろ

>>670
携帯ゲームはフリーか格安でしょ。
PS3や箱で新品買うと6000円前後するだろ。

日本人はお約束が好きなんじゃないの？
ある程度モノごとが決まった上でいろいろなゲームがあると
DQの戦闘のコマンド式とか。

洋ゲーは俺はしないものだと思ってたけど、
Civ系は結構やったな。それと比べるとKOEIのSLGのクソゲーっぷりはナントカしてほしい。

洋ゲーの歴史

■70年代以前
スペースウォー、ポン、ブロックアウト
ゾーク、ローグ、アドベンチャー

■80年代
ロードランナー、ウルティマ、ウィザードリィ、ピットフォール
バンゲリングベイ、ミステリーハウス、チョップリフター
ボールブレイザー、ミサイルコマンド、マーブルマッドネス
ガントレット、スターウォーズ、テトリス

■90年代
シムシティー、ポピュラス、レミングス、プリンスオブペルシャ
シビィライゼーション、アウターワールド、ドラッケン
モータルコンバット、エコーザドルフィン、ダンジョンマスター

アローン・イン・ザ・ダーク、インクレディブルマシーン
テーマパーク、DOOM、MYST、ワイプアウト、ディアブロ
エイジ オブ エンパイア、コマンド&コンカー、ウォークラフト
クラッシュバンディクー、ゴールデンアイ007、トゥームレイダー

■90年代後半、00年代
スタークラフト、UNREAL、ハーフライフ、HALO、シムズ
グランド・セフト・オート３、メダル・オブ・オナー（MOH）
ニード・フォー・スピード アンダーグラウンド

ゴーストリコン、コール オブ デューティ（CoD）
バトルフィールド、ゴッド・オブ・ウォー、オブリビオン
BIOSHOCK、ブームブロックス、リトルビッグプラネット

開発がマルチバイト文字をサポートして、ムービー中の字幕表示を含めて
ユーザーがすべてのテキストをローカライズできるように設計してくれれば売れるんじゃね。

日本の企業を国内パブリッシャーにして
不適切なゲーム要素の排除や、いつまでも修正されない粗末な翻訳ミスや、
ドイツもコイツもアメリカも日本語で喋り出す吹き替え音声や、
日本語版に対する修正パッチリリース怠慢や、日本語対応拡張版の未リリースや、
国内サーバーのみへの接続制限やらをやった結果がこれなんだよ。

買うか考える前にユーザーレビューサイトぐらいは見るわ。

>>673
上の人が言っているが最近の洋ゲーはフレンドリー設計。昔の鬼のようなゲームは皆無。トッピングの違いだから、ハマれば早い。

>>674
フリー、格安言うても元手は携帯電話会社から出てますがな。請求書に内訳が書かれていないだけ。

Annoシリーズは面白いと思う

>1の画像のジャストコーズ２ PC版をちょうど今やってるけどホント面白いわ。
PS3体験版で知ったのだけど色々調べたら日本独自の規制があり
価格も安い（新品3180円）PC版へ変更。
MODで不死身にも出来るし（PS3は不可能）
すべて英語という不便があっても余りある楽しさ。

>>678
プライベート・ライアンみたいなゲームなんぞやらんわｗ
洋ゲーはグラフィックをリアルにすればいいってもんじゃないぞｗ

>>676
■80年代 　『カラテカ』をお忘れなく。

あんなに面白かったシェンムーとかエアロシングシリーズを終わらせてしまうような業界に先なんてあるはずがない！

>>184
同意。日本人は幼い。どうしてストーリーがまともなものでもキャラがアニメになるんだよｗ
それだけでやる気がなくなる。

バンゲリングベイはトラウマ
ゲーム開始直後に墜とされる、コンボイの謎レベルと一緒だわ
当時年齢1桁の俺には無理ゲーすぎた

ゲームで人を撃ち殺して、血しぶき上げてのたうち回られても面白くないんです。

日本にもこういうのあればいいけど、製作者側や信者がうるさそうで無理なんだろうね

Don't Play This Game （洋ゲー）

http://www.youtube.com/watch?v=ceKrPRlJt44&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EGewXd1AZoQ&feature=related

やったことがなくて食わず嫌いしてるだけ
アンチャーテッド、オブリビオン、FallOut、
どれもやってみれば日本のゲームとはレベルが違うって誰でも分かる

MMOに嵌るとCPU相手のオフラインのゲームなんて馬鹿らしくなるが、
洋ゲーと和ゲーもそれくらいの違いがある
でもライト層は食わず嫌いしてやる前から頑固に拒否する

>>688
いろいろやった挙句、洋ゲー拒否ってるんだよｗ
コンバットフライトシムは血を見ないから好きだったけど。

>>686
cool!

>>688
レベルはかわらんよ
アンチャーテッドはエディーを殺して、怪物を出したのが間違い

ディアブロは売れたじゃん
そもそもリアルな戦争モノは受けないんだよ日本じゃ

言語の壁って大きいよな
ＰＣ版だと、有志で日本語化パッチ作って当てられたりするんだけどね・・。

スタークラフトの場合は日本の販売会社が糞過ぎて、全世界で流行ったにも関わらず日本で流行らなかった。
その点、チョンゲは日本語化早いよな〜　

洋ゲー？
ただのクソゲーだろ？looool

しかし国産ゲー牙城も自爆的腐敗により崩壊寸前だけどな
スクエニの公式サイトでやってるアレとか女しかいねーじゃん。
あれだけ女に集まられたらそりゃコンテンツとして腐るわ、と同情する。

日本人は忙しいからね
忙しい人はケータイピコピコゲーしか出来無い

ローグは面白かった

BF大好きです

もうFFと入れても売れなくなるだろうよ
ブランドにあぐらをかいて中国に丸投げしたFF１４のむごさからすればいくら妄信的なユーザーでも見限るひどさ
FMEといい、終わったよ

坊主マッチョが銃ぶっぱドパーンイィイヤッハー
は日本じゃ無理だろ

つうか俺もUnreal、CS、SoF2、BF（とPOSTAL2）やり倒したらFPSってジャンルになんか完全に飽きた
それらにわりとハマッただけに、
以降何プレイしてもダイハード９とかエイリアン１０とか見てる感覚で熱中できんばい

日本向けのゲーム造りゃいいだけの話。

売れない小説家や漫画家の「読者がオレのレベルについてこれない」
客の来ない飲食店の「客がオレの味を理解できない」
ってな言い訳と同じ。上から目線の本末転倒。

洋ものFPSはバイオショックしかやった事ないが、思いっきり「ガイドされた経験」だったぞ。
難易度も別に高くないし。

>>700
その辺詳しくないんだけどそれらってシングルモードあるの？
いまのFPSって主な市場がコンシューマにシフトしていってるし
開発もハリウッド方式で凄いお金掛けてるからマジで映画の世界に入れるぜ！

アメコミとアニメの違いだよなぁ。感性が違うんだよね。

>>701
世界でこれだけ売れてるのに、何で日本だけ全然売れないんだYO！
日本人は頭おかしいんじゃね？

と思いたくなる気持ちは理解できるが
マーケティングと宣伝にもっと気合いれろよ、と思う

こういう和物ホラー
怪奇と幻想の世界をゲーム化してもらひたい

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Mitsukuni_defying_the_skeleton_spectre_invoked_by_princess_Takiyasha.jpg

洋物は酔うもの・・・
FPSと厳しい

>>705
世界＝映画の主人公を俺がやれる！
日本＝映画（笑）の主人公を眺めていたい

根本的にそこの好みが違うのでどうしようもない
自前のブランドのキャラクターがシリーズ重ねるうちに神格化されて
プレイヤーキャラとして使えないようにされてしまうなんて
バカな例も国産ゲーが陥る罠だしね。

日本で受け入れられてる海外（米国）文化って
映画かファストフードかファッションぐらいのもんだわな。

だから俳優使って恋愛ものでもつくればいいんじゃないの。
「誰それと至福のときをすごせます」とか。

今の洋ゲーって無名俳優使ったＢ級アクション映画にしか見えない。
いくら面白くてもあれ売るのは無理だよ。

civ5は予約してまで買ったというのに。

世界＝映画の主人公を俺がやれる！→×
世界＝映画の主人公を俺が殺れる！→◯

でもなんで日本でオープンワールドのRPG出ないんだ？TRPGチックなのとか。
そういうのは月額課金のMMOじゃないとダメみたいな雰囲気に感じる。
やたらキャラメイクも共感もできないわけ分からん主人公用意したがる辺り
RPGってなんだろっていう。JRPGか。

>>700
一応あるよ
でも今も一通りシングルやったらマルチにシフトって感じじゃね？

>>704
ラスボスを拳パンチで倒すか最大奥義で倒すかって違いもそのへんだろうか

> 世界＝映画の主人公を俺がやれる！
> 日本＝映画（笑）の主人公を眺めていたい

それはあるな。キャラクターへの感情移入というか、
自分が主人公になってもお面かぶってるみたいで
面白くないんだよね。
それが「自分のせいで面白くなくなってる」ように思えて
ちょっと嫌。

単に宣伝力の違いだけだと思う
ＧＴＡとかプレイしてる友人なんてそれが洋ゲーとか分かってない感じ
つまり、洋ゲーだから買わないとか今時無いよ

ＰＣゲーに関しては知らん

>>708
＞日本＝映画（笑）の主人公を眺めていたい

まさしくJRPGに調教された日本人的な発想だよな

オープンワールドのゲームって
旅行でいうとバックパッカーなんだよな。

若いうちは楽しいんだけど年取るとガイドつきのツアーで
どこか面白いとこ連れていってもらうほうが楽でいい、
となってくる。

本当にガイドつきで案内してくんないかな。

かつて米国の議員が「日本で米国製品が売れないのは差別」といちゃもんつけてたが、
中曽根か誰かが「カタログは英語だし、製品は米国向けに作られている。
こんなやり方が通用すると思ったら大間違いだ」とバッサリ切って捨てたんだよね。

>>701

日本の置かれている状況を分かってないな。

日本全国どこでも売れている近代的な工場製のおつまみメーカーが、長野でだけでは自分の製品が売れないし、
逆に日本の他の都道府県では見ないようなイナゴとか芋虫のおつまみ、それも衛生管理ゼロの製品「だけ」が
売れている状況を見たら不思議に思うのは当然だと思う。

そんで長野県民が「イナゴをや芋虫を販売しないほうがおかしい！！そもそも芋虫の方が上等だ」って
キレてんのがおかしい。「なんで上から目線なんだよ」って、長野県が全国に対して上から目線の方が
おかしいだろ？

日本なんて辺境のまた辺境で技術的にもマーケット規模的にももはや完全マイノリティ。

つまり逆に言えば海外の普通のメーカーが日本市場向けに通常のローカライズ作業以上のことを
行うメリットもないし、あえて人のやらないニッチ市場を狙う目的以外に、日本市場向けに
翻訳以上のゲーム本体を弄る作業を行う理由がないと言うことになるわけで・・・・

>>717
映画や本でいいだろ
もともと、ゲームなんて、子供若者の文化だぜ

>>708
＞世界＝映画の主人公を俺がやれる！

しかもその主人公は唯一のヒーローじゃなくて
ただの一兵卒だったりするんだよな

俗に言うバター臭いっていうやつだろｗ

「韓流」みたいに広告代理店に、500億円規模の金落とさないと認知されないからな。

>>719
それが分かってて、売れない不満を客にぶつけるのっておかしいよな

>>719
でっていう。
愚痴以上にはならんよね。

>>712
マルチが疲れたり飽きるってのはわかるワンマッチサクっとやる程度くらいでいいと思う
でも、わかっててもこういう動画みるとワクワクしちゃうんですよ

コール オブ デューティー モダンウォーフェア２
http://youtu.be/6NFC_bSW9jA

バイオショックやったけど全く面白くなかった
銃撃つのも別段楽しくないし、苦痛な作業ゲーって感じ
あれで世界中で売れてますとか評価高いとか言われてるのみると
やっぱFPSに対する感性が違うと思う

洋ゲーっていうとやっぱりストラテジー系を連想するわ
CIVやParadoxのHOI,EU,VICとかのシリーズ
あとはtotal warシリーズも最高に面白いと思うし
アクションではM&Bが面白いと思った
Oblivionはなんかいまいち

ＦＰＳでもこういうホラーものは好きだな

Clive Barker's Undying

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6966504

こんなスレでも、なんとか電通に金を流し込もうとする宣伝屋が多くて笑った

>>723
500億も掛けてあれじゃぜんぜん儲かってないだろ

古くさい、暑苦しい。
この二点に尽きる。
パワーオンリーなアメ車的発想じゃ先はないぜ。

>>727
バイオショックは、FPSの例とするには、かなり向いてないと思う
プリキな世界観はおもろかったけどねそれは別の話

FPSのゲームエンジンでRPG作ればいんじゃね
かわいらしいキャラクターがでてればいんだろ
メーカーがゲームエンジン作ってみんな同じゲームエンジンに統一しちまえばいいのに
あとはに3Dゼルダライクなゲームエンジンがあれば他はいらないだろ
バイオハザードでさえ近年のゲームシステムはゼルダと大して変わらない

JRPGにどっぷり浸かって、近年洋ゲーの良作といわれるオブリ、Falloutを触って感想

「なあ、これって要するにどっちも長方形だよな？」

JRPGはメインシナリオという名前のついた縦辺にクソ長い長方形　シナリオが深い分自由度は少ない
洋ゲーは自由度という名前の横辺がクソ長い長方形　自由度が高い分シナリオが薄っぺら


縦方向を期待してる人間に横に広いものを与えても使いこなせない
横方向を期待してる人間に縦に広いものを与えても窮屈さを感じるだけ

>>733
既にアンリアル３エンジンなんかそこそこ使われてたと思うが

携帯で遊べる洋ゲー作れば？

なんであいつらすぐ「嫌ってる」って発想なんだ
「興味ない」それだけ
被害妄想強すぎ。
こんなことで嫌ってるなんて言ってたら日本のゲーム大賞にはよく洋ゲー受賞してんのに向こうじゃ日本のゲームはほとんど受賞してない
こういうくだらん事まで「奴らは日本のゲームを嫌ってるんだ」って言っちゃうぜ？w

自己を正当化するため他者を貶める、まさに洋ゲー"厨"の典型みたいな書き込みが多いな…
まあ未だに洋ゲーが和ゲーより雑とか言ってるアホは馬鹿にしてもおｋだが。

深いシナリオのRPGなんてあったっけ？とか思うが
お使いテンプレートを用意して　aaaアイテムをbbb（洞窟、広場、店etc)までいって持って帰ってこい
でaaaとbbbをスロットみたいに入れ替えまくるのをシナリオというのはおこがましいかもナ

>>738
おれ、洋ゲー擁護するけど、洋ゲー厨は和ゲー厨と同じぐらいアホだと思う

仮に人殺しゲームなら
「このゲームは、工夫を凝らしてどれだけぶっ殺せるかを競うゲームです」
なんてテーマで出して、
創意工夫で、普通にプレイするよりもエレガントに大量殺戮出来るなら
日本でも流行る気がするなぁ。

洋ゲーはその部分をスポーツにしてしまっいて
「たゆまぬ鍛錬」「極限での冷静な判断」「勝利へのどん欲さ」
みたいな能力が高い人間が勝つように出来ていて、
またそういうタイプの主人公がウケてる気がする。

日本じゃ、そういうのより
「やたらめんどくさがり」「なにかとビビる」「逃げるが勝ち」
みたいな人間が、創意工夫で自分より強い相手をなんとか倒す
ってのが受けてないか？

自由度が高いというがゲームに自由度なんて求めてない
自由な行動なら現実でやる
現実でできないような行為ならそれ専門のゲームをやればいい
FPSやエロゲとか

和製でも洋ゲーっぽいタッチでもっとクオリティ高いの沢山あるしな
例えばメタルギアみたいな

diablo3さっさと出せよ
待ちくたびれた

DOOM２までがおもしろかった

>>『Fallout』や『グランド・セフト・オート』のようなオープンワールドのゲームでは、
>>望むことを何でもできるプレイヤーの自由が強調されている

何でもできるってあるけど、実際はどうでもいいことばかりできるだけなんだよね

ていうか洋ゲーRPGの「自由度が高い」とかいう触れ込みは全く同意できない
そもそもRPGっていうジャンル自体あまり好きじゃないが、基本的には洋ゲーも和ゲーもただのおつかいゲームじゃねーか
洋ゲーRPGは自由にプレーできるだなんて笑っちまう
ただ単に決められた枠の中でおつかいこなすだけじゃねーか
マジでつまらん
あれならMMOでもやったほうがいいっての

欧米人：俺は俺の楽しみ方で楽しむし、おまえはおまえで楽しめよ
日本人：俺はこのゲームをこうやって楽しむし、みんなそうやって楽しむよ

>>745
うむ
視点が別になってからついていけなくなった

洋ゲーというと登場人物の顔が思い浮かぶだけで十分理由になる

アランウェイクとかヘビーレインもだめなのかな
やっぱりストーリーやゲーム性以前に見た目が一番日本の市場では重視されるということか

今はStar Craft IIとCivlization Vが旬です。

ヒロインのケバさが異常で助けたくならない

>>748
日本人 ： みんなそうやって楽しんでるよ？
っていうなんかのコピペを思い出した

>>748
>日本人：俺はこのゲームをこうやって楽しむし、みんなそうやって楽しむよ
日本人：みんなこのゲームをこうやって楽しむのだから、お前もそうやって楽しめよ！
って感じだと思う。特にMMOとか。

昔：
・難易度が高い
・キャラデザインが受け入れられない
・和物ゲームの出来が良かった

今：
・昔の惰性のみ

「バイオニックコマンドー」「H.A.W.X」「ミラーズエッジ」で
洋ゲーを見直した俺

銃だけが画面に見えてるのが違和感ある。

>>755
それは、リア厨はそんな感じだけど、普通の人でも>>748なんだからどうしようもない

>>749
自分もそうだったけど左手デバイスを手に入れて出来るようになった

>>756
「バイオニックコマンドー」
そりゃカプコンのゲームで洋ゲーじゃないだろｗ

トップシークレット　→　ヒットラーの復活　→　バイオニックコマンドー

色々もっともらしい理由を大昔の印象だけから付けるけど、洋ゲーの代表的ヒット作のCoDを始めとして
「自由度が高すぎない（一本道で分かりやすい）」「手取り足取り親切なガイド機能と導入部」
「誰でもクリアできる低い難易度設定と死んでもその場からやりなおし」な洋ゲーなんてたくさんある。

要は食わず嫌いで、その食わず嫌い・手が伸びない理由はやはりアニメ絵キャラやイラスト系キャラじゃないところに
尽きると思うんだよね、色々もっともらしいことを言っても。

海外のスタジオに丸投げしたらしいので、ある意味洋ゲー

CODシリーズやると日本の中途半端なムービーゲーは全部糞に思える。
>>747
おつかいをやるのがRPGみたいなもんだからそれ否定したって意味ないぞ。
ＭＭ０系ＲＰＧは時間がかかりすぎるのがネック。

MMOはそういう仕様だから。無限に時間か金のある人間以外最初から相手にしてない。

人を撃ち殺すゲームばかりだから仕方なし

洋エロゲーとか作ってみろってんだ

切り殺す撃ち殺すは和ゲーの方が多い。
オタ受けする絵ヅラじゃないところに尽きる。

海外とは購入層が違う。

>>765
つttp://www.youtube.com/watch?v=7KMY3xzrGFc&feature=related

なんであんなペロペロできなそうな芋女しかいないの
実写取り込んでもあんな芋にならねぇよ

>>761
俺もそう思うね。自分がそうだったから。
最近のアニメ絵ではないにしろ、前はゲームも少年マンガみたいな絵が普通っていう感覚だったから、
ごついコマンドーがパッケージに描いてあったり、洋絵画みたいな中世の騎士団みたいなのが
どうにも受け入れられなかった。並んでいても全く興味が湧かなかった。マニアックそうだし。
でも今は逆。何であんなに絵にこだわってたんだろうと思う。
それと同時に、画一化された和ゲーのキャラデザインに何の疑問も持たない人間がたくさんいる事が不気味に思う。

テトリスが受けたんだから
面白きゃどこが作ったって受けるんだよ

日本じゃ「PCゲー＝エロゲー」ってぐらいエロゲーが人気だから
高スペックなPCを要求されるタイプの洋ゲーは流行らない
コンシューマはXBOX360市場が壊滅的なのでこっちも無理

3D−俗に酔うゲーと言われるように、日本人は3D酔いする人が多い
グロい−Zでは制約大きく売れません　そんなに血が見たいの？
銃一辺倒−日本では飛び道具は卑怯とされる意識が根強い
絵柄−ゲーム機が高性能になって、不気味の谷を超えてしまった
ローカライズ−糞なところに任せちゃいけません
宣伝−任天堂が日本でソフトでも圧倒しているのは質ももちろんだが、圧倒的な宣伝費も一因

シムシリーズとかは受け入れられたんだし、やりようによっては受け入れられると思うんだけどね

昨日も書いたけど、若い男性に向けて売るのをやめて、女性層と
中年層にアピールするようなゲームをローカライズして大々的にプロモーションしたほうがいいと思う。
若い男性層はファンタジーよりで、ラノベ風の女の子がいないと近づいてこないだろうが
女性層と中年層はそういう要素がなくても近づいてくるし

日本人はゲームに物語、ドラマに重きを置く
米人はゲームにリアリティーに重きを置く

ちなみにヨーロッパでは美人画という物は存在せず肖像画しか存在しなかった
日本では浮世絵が存在した

世界でって言ったってゲーム買う余裕があるのは
日本除いたら先進国の白人圏だし、そりゃ感性も似て売れるんだろう。
文化の隔たりがある日本で売れないのは当たり前、任天堂は例外。

>>775
でも浮世絵は印象派に影響を与えたよ。
日本のドラマ性のあるゲームも、アメリカに影響を与えて
アンチャやRDRが生まれたよ。

アンチャやRDRは日本でも受け入れられる素地が十分あるけど
日本にいままでなかったジャンルだから二の足を踏んでる人が多い。
プロモのやり方も悪かったと思う。

>>766
PCゲームだったが、大人のおもちゃでポリゴンの女をイカせるだけの無茶なエロゲーがありましたな・・・

ここで洋ゲー擁護派の方々、FPSとRTS以外のゲームで最近のお勧めを挙げて
くれないだろうか。ここ2〜3年の中として。

どっかで洋ゲーの偉い人が、RPGのおつかいクエは、それを担当したデザイナーの無能が悪いって言ってた

MMORPGならUOがベストだな

『StarCraft』は面白い、
しかしLEVEL1とか退屈で死にそうになる

飽きちゃうんだよね、すぐに

>>775
リアリティーなら本当にリアルならいいんだけど
そうでもないから萎えるんだよな

リアルじゃなく「リアル路線」　だからつまんない

>>779
ファーレンハイト

>>779
アサシンクリードと２も。あとドランゴンエイジオリジン

PS2の北米版を輸入してまで買ったオレを
馬鹿にしてますか？

おっとこ前です

>>779
おっとミラーズエッジも、これはFPSじゃないよな一応

>>779

このスレでさんざん書かれているだろ、アンチャーテッドって名前が

洋ゲーもFPSも好きなんだが酔うから1日に10分以上プレイできない
だから買わない

逆に日本のえろげは世界に通用する変態さ
でしょ、それでええじゃないか

トロピコは好きです。

>>1を読んで見たが
自分たちの作ったゲームをプレイしようとしない、面白いと思わないのはおかしい。
と、言ってるだけのような。

>>791
またその逆に洋物AVは日本だけには受け入れられないな

>>794
だっておま、あれSEXっていうより土木工事みたいじゃん('A`)
ガコガコ、ガコガコものすげぇピストンやら高速ドリルフェラやら

>>791
ローカライズおねがいします

>>794
一部大人気です

>>795
土木工事って・・・
せめてプロレスかアニマルプラネットくらいに・・・

>>796
モザイクや局部シーンカットのローカライズで何もおもしろくなくなる罠が。

>>797
無修正余裕で逆輸入マンセーじゃね？

今日ゲームコーナー行ってみてパッケージ見比べてわかった
ストーリーはシステムは問題じゃないパッケージとキャラデザそれだけだ
その部分に日本人起用していい声優使えば普通に紛れ込める
あとは発売元は日本の会社ってことにして中身は海外で作れば十分だろう

>>795
高速ピストンは見応えがあってあれはあれでいいんだけど
アナルピストンもデフォなのがちょっと・・・

洋物女優の張りのある尻は好きなのでたまにみる

>>799
アンチャーテッドなんてあのパッケージみて買おうって日本人いないだろうからなｗ

>>801
あれは嫌がらせとしか思えないほどひどかった。元のパッケでいいのにな。
アンチャはインディジョーンズ好きならかなり楽しめるだろう。

日本向けにもうちょっとだけＴＰＳの部分をイージーモードにして
あともうちょっとオートセーブの間隔を短くして
女性でも簡単にクリアできるようにすれば、ヌルゲーマに受けると思う。
ムービーすげー綺麗だし。

>>776
だな


世界には約２００の国や地域がある
199の国や地域でヒットしたものが日本で売れなかったんなら
日本の特殊性が話題に出るだろうけどそういう統計は見たことがない


っていうか仮に日本市場で売れなくても問題ない
1/200に余計な労力使うのは無駄

単にキャラや世界観の好みが違うだけだと思うけど

アメリカのゲームって、銃で撃つか、街中で虐殺するゲームしかないからな
あんまり面白いとも思えない

>>803
ゲームハードの売上げ台数見れば、どの程度ソフトが売れるか有る程度分かるよな？
ってことで↓
http://wikiwiki.jp/gamehard/?%C0%A4%B3%A6%A5%CF%A1%BC%A5%C9%C7%E4%A4%EA%BE%E5%A4%B2

世界で売れてるソフトでも、日本市場はとても魅力的だろう

ダンジョンキーパーは日本語訳が付いていたのでゲームの内容理解できて面白かった
HITMANシリーズも日本語訳がついてたのは良いけど、
俺の貧弱PCでは動かなかったので推奨動作環境をもっと低くして欲しい。

エイリアンVSプレデターとTHIEFシリーズは日本語訳が無かったので、
ゲームやってる最中にテロップが出ても何をして良いのかわからなかったしストーリーも理解できなかった。

日本語対応は重用だよねえ
F.E.A.R. 日本語版中古なんていまだプレミアム価格だし

>>755

日本人：装備は○○以上、狩場は△△、戦闘方法は××。わからない人はwiki見てから来てください。でないと晒しますよ？

ＭＭＯでも、大規模対人でも、ＦＰＳでも、決まった戦術・型が大好き。研究熱心なのはあるが、効率追求するあまり、それを他人に強制する。
パーティ組むのでも、ベストなメンバーを集める為に職業も指定して揃うまで待つ場合が多い。
少しでも外れた戦い方すれば、その場で文句は言わずに掲示板等で愚痴る。または晒す。
結果、皆萎縮して無難な戦い方に終始。

>>770
感覚の違いでさ、日本のゲームはアニメ、漫画が元になるけど、欧米のゲームは
ハリウッドが元になる。

>>803
http://www.vgchartz.com/worldtotals.php
MW2 360版：NA 787万本、日本　8万本、EMEAA　364万本
MW2　PS3版：NA　457万本、日本　27万本、EMEAA　376万本
GTA4　360版：NA 498万本、日本　10万本、EMEAA　289万本
GTA4　PS3版：NA　299万本、日本　32万本、EMEAA　345万本

日本のゲーム市場規模市場は世界全体の1/200まで小さくない。
大体、全世界ゲーム市場規模に占める日本市場規模の割合は1割程度。
1割程度はあるはずなのに市場規模に比して日本でだけ売れないから、
外人が不思議がっている。

>>804
世界観とは、要するに歴史的文化的背景・・・すなわち「宗教観」の違いだよな。

宗教の壁は厚いからな。何千年前の宗教対立が現在の紛争の原因になったり
するのだから。

キルゾーンとかは？

>>805
え？しかないって・・・
アメのゲームは本来スポーツゲームが主流だよ
GTAやら一部のFPSが売れたおかげで影に隠れちまったけどな

FPSばっかりなのがつまんないんだよね
メダル・オブ・オナーの時やってたけど、その後、コール・オブ・デューティとか、ヘイローとか
同じようなのがいっぱい出てくるじゃん

結局やること同じだし

そうでもないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5974592

洋ゲーの自由度 ＝ 相手を殺す手段の多様さ

物語の分岐とか、その世界に干渉し結果を変えるとかじゃない

単純につまんねーから売れないとは思わないのか
日本のゲームだって、売れるのは少ないのに

まあでも、日本人は設定をなぞるの好きだからなー
最低限の設定で、ストーリーやキャラの厚みはプレイヤーが、ってのがウケにくいんだろう

俺はウィザードリィフリークだけどね

>>818
一部の過激なゲームだけ見て物語っても
仕方ないじゃん　おそらくGTA系やらFPSの
ゲームのこと言いたいんだろうけど
そんなのよりも遥かな数　良ゲーだってあるんだし

どーでもいいや…
ゲームなんて頭の悪いことしないから

>>1
＞日本人ゲーマーにあるアンチ欧米ゲームの偏見は根深い。日本人は伝統的に、『Xbox
＞360』や『プレイステーション3』(PS3)のような高性能の据え置きゲーム機よりも、
＞『ニンテンドーDS』のような携帯できるゲーム機を好んでいる。

いや仮にそうだとしても､
それと洋ゲーが売れないこととはあんまり関係無いだろｗ

UBIの洋ゲーよくやるけど、近い将来日本のゲーム業界は駄目だろうなって思えるぐらい良いソフトを量産してるよ
日本のゲームは駄目、dsとかは面白いソフトがあるにはあるけどHDの予算かかるのは手抜きムービー系作業ゲーだな
今後生き残れるのは任天堂とコナミとsceiくらいじゃねの

おれはＷＩＩしかしないから関係ない。直感的にプレーできないゲームは興味ない。

>>824
なんだＷＩＩって？

質問の意味がわからん。

>>826
わからんって・・・　ＷＩＩ←　これがなんなのか
聞きたいのｗ

>>825
Wiiのことじゃね？

>>828
そか　なんかのゲームの略なのかと思ったわｗ

>>827
意味がわからん。頭のかわいそうな子？

>>830
そう　すぐにそうなるｗ
おたくの頭の弱さが露呈するだけだぞｗ

さあはじまった

自由度が高いという事はどのゲームでも同じ様な事がやれると捉えられる
似たようなグラフィックで似たようなプレイしかできない

>>818
おまえさんの言い分だと、和ゲーの場合
相手を殺す手段は一つで、できることはいかに効率よく殺すか考えるだけ

洋ゲーだとその手段の多様さの中に、「寿命まで待つ」なんてのがあるだろうな
それに何の意味があるかということは置いておいて

洋ゲーの部分をキリスト教に変えても通じるってのが笑えるｗｗｗ

ほんと500年前から何にも進歩してない外人

＞日本のゲーム開発者は、ほかの種類のゲームをプレイして心を開くことを始める必要があると思う。
＞作家が、刺激を求めて古典文学を読むように」


ゲームの古典文学は任天堂のファミコンのゲームだろｗｗ

>>819
＞最低限の設定で、ストーリーやキャラの厚みはプレイヤーが、ってのがウケにくいんだろう

これよく言われるけど、単なる思い込みだと思うんだよね
遊んでみて好き嫌い言ってるわけじゃないでしょう
実際、設定やらストーリーやらが薄いシミュレーションなんかは洋ゲーでも売れてるわけだし

最初、Xbox360を嫌ってPS3買ってた連中は
FPSの事を人殺しゲームだと言ってたなｗｗｗｗ

>>835
ん？古典文学はインベーダーゲームやら
ブロック崩しとか
アタリショックになるちょいと前だろｗ

キャラがキモイんやもん＞＜

日本は元々舶来物好きで、割と何でも受け入れるんだがな
キリスト教に次ぐ失敗作が洋ゲーなんだよ

任天堂とソニーのお膝元だからな。イタリアにピザ輸出するようなもんだ。

＞『Fallout』や『グランド・セフト・オート』のようなオープンワールドのゲームでは、望むことを
＞何でもできるプレイヤーの自由が強調されているが、日本ではこれが受け入れられないのだ。

これ日本で流行ったゲームじゃないの？？
俺の周りだけか？

マッチョ思考で暴力が暴力でしか無いゲームしか無いじゃん海外のは
なんつーか銃社会でない日本人には理解しがたいもんがある
キモグロリアルの3拍子揃ってる

なんでこうも次から次へと
コピーしたような書き込みしか無いのかｗ

ゲームで殺すだの殺さないだのそれじゃマリオやパックマンすら出来ないぞ
まったくこれだからゲームと現実の区別が付かない奴は
RPGなんてステータスの数値上げるために何時間もボタン連打とか

キャラデザインも原点回帰しようぜ
パックマンとかマジ秀逸だよな

>>842
自分は両方ともやってない門外漢だが、日本でも売れてるって認識あるなあ特にGTA

否定派はとにかくプレイしてないよ、間違いなく
アンチャーテッドなんて内容自体は敷かれた線路の上を進むだけで和ゲームと変わらん
ただ全てのレベルが和ゲーより段違いに高いだけ
アンチャーテッドのレベルに慣れると、
和ゲーはキャラだの話だの以前にストレスがマッハ過ぎてやってられん

キャラグラが好みじゃないだけ

向こうさんがFPSばっかってのは映画と似た枠なんじゃねーかなあと思う
ちゃんと宣伝して座ってても楽しめる内容だったら日本でも売れるはず

>>850
FPSばっかじゃないから・・・orz

>>851
大きいタイトルや前面に出てくるのはそればっかじゃん
PCゲームはエロゲーばかりじゃないと言ってたやつを思い出した

>>852
日本のゲームはJRPGばかりだな
っていうのと同じ感覚だろそれ

>>848
買わないとプレイできないから、プレイしてる層はそもそもこの論の対象外だぜ
プレイしてない層にどうやって買わせるかが最大の問題だからな

とりあえず、FPS系統の洋ゲーは総じて質が良いと思う。
ただ、それ以外の場合、字幕や翻訳が無い物がほとんど（あるいは、あるが手間がかかる）
だから手を出せない。質の良し悪し以前なんだよね。俺だけかも知れないけど。

第一次大戦から太平洋戦争までの日本の戦争がよくわかる
ゲーム作ってほしいわ、なかなか本とか読む気にならないし

>>840
おいおい、今の日本のゲームなんてほとんど全部が元々は洋ゲーがネタになってんだぞ。
パックマンくらいか完全オリジナルなの。

Project ラブプラス for Nintendo 3DS
http://www.youtube.com/watch?v=-khobY1H2KE

洋ゲーはFPSばっか作ってないで、これを超える作品作ってみろ

韓国の「数年前の日本をパクったかのような」萌え絵系ゲームはかなり流行ってるだろ
一部の人には、「浸食されている」とすら映ってるようだが
とにもかくにも、日本以外のゲームはかなり流行っている。

いわゆる絵が可愛くも何ともない、グロ系のアメリカ系洋ゲーは
単純につまらないか、マーケティングに失敗している
(作る側がこれは面白いはずだ！と独りよがりになり、流行るものをつくれてない)

FPSなんかその最たるもの。オヤジゲーマーにはたまらなく面白いようだが、
正直あんな銃を撃つようなゲームを面白いと言う一般人は一人もいない。

つまり「洋ゲーはそれなりに流行っている。ただし、アメリカ産のゲームには駄作しかない」
という状況だと思われる

> ファーストパーソン・シューティングゲーム(FPS)に共感しない

俺は好きだけどな。
若くないから反射神経はダメだけど、戦術で優位に立つ余地のあるゲームは
いくらでもあるから案外歳とってても楽しめるのだ。
むしろキャラクターを育てたり決められた通りに謎を解いたり、とかの方が苦手。
戦略シミュレーションゲームは好き。戦闘では負けても戦争には勝つ、とか
そういうのって結構おもしろい。

>>857
ウルティマからDQFF・wizから女神転生
結局洋ゲーそのものを輸入したら糞ゲー扱い即終了で和ゲーがトップに立ったわけだ
オリジナルがあちらのものでさえ、輸入しただけじゃ話にならないのが洋ゲー

殺し方もいかにリアルに殺すかだもんな
マリオがクリポーに飛び乗って殺すのとはワケが違う

結局、見た目と宣伝が全てって事なんだろう
デモンズソウルは難易度は低くないが、育成や経験値稼ぎ大好きな日本人の好みにマッチしたゲーム
その上、洋ゲーの上位と比べても劣らないレベル
でもメディアじゃ完全スルーでライト層も目もくれないもんな
分かりにくいだけの最近のFFよりよっぽど初心者向きでもあるのにな

なんでもアニメ絵にするのそろそろやめれば？
だからホビー的な認識の海外に比べておもちゃ止まりなんだよこの国のゲームは

「硫黄島からの手紙」をゲーム化したら涙が止まらないかもしれない・・・。

洋ゲーにも多種多様なものがあるよ
よく話題に上がるFPSはほとんどが
米製　EAとかUBIとかが主だね
逆に欧州なんかはシミュレーションが主体
フランスなんかはアドベンチャー大国だし
>>856 世界基準になっちまうが　HOIとか
やってみればいいじゃんか　その辺の歴史物よりも遥かに
史実や作りが本格的　学校の教材になるくらいだしな

> いわゆる絵が可愛くも何ともない、グロ系のアメリカ系洋ゲーは
> 単純につまらないか、マーケティングに失敗している
> (作る側がこれは面白いはずだ！と独りよがりになり、流行るものをつくれてない)

そう思う。
アニメ好きが多い日本市場なのにリアル仮想現実なゲームがたくさん売れるわけない。
アニメを好むオタどもを敵にまわした時点で洋ゲーの進出なんて無理っぽい。

セイクリッド２飽きたんだがお勧めのハクスラ系やMMO教えてくれ
もち海外鯖

米もGTAや一部FPSが流行る前は
スポーツゲーム大国だった
殆ど米4大スポーツゲームが主流だけどな
あとモータースポーツとゴルフか　
今でもGTAやらFPSの人気作でも　国内マッデンの売上には敵わないんじゃないかな
哀しいかな　MAddenはPCゲームから撤退されちゃったけどね

スレタイが「汚物ゲーム」に見えた


疲れてるわ

>>868
そもそも洋ゲーメーカーは日本市場をまったく重視してない
主な購買層は北米で、次に欧州だからね

>>856
＞第一次世界大戦から太平洋戦争までの日本の歴史を扱ったゲーム
そんなニッチなゲームは海外にもないからｗ
ttp://ww1.m78.com/　とか　ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/home.html
でも読むといいよｗ

FPSに同じようなものが多いのは否めない。
戦争ものだったり、未来的な所でモンスターが次々襲ってくるとか。
でもハーフライフ２なんかはアドベンチャー要素も強いし、
ポータルはほぼパズルゲーム。xboxでもオレンジボックス出てるみたいだね。
ただの殺し合いが嫌で敬遠してた人は一度やってほしい。

>>873
HOI2か3のMODであったような気もするが
まぁどうでもいいかｗ

>>856
ストパンでも見とけ。
良い意味でも悪い意味でもｗ

>>870
とっくの昔にMaddenの売り上げはGTAやらFPSに抜かれている
「Madden NFL 10」の販売本数（360＋PS3 ）は491万本。
GTA4は北米だけで800万本、MW2に至っては北米だけで1200万本売れている。

キモいよね、グラが。
あと、シナチョンもキモいよね

>>877
そうか　神話も既に崩れてたんだな
国技ゲーが抜かれるとは米の内情も結構深刻だな

FSPが一番おもしろいよ

まあ、英語でボイスチャットしながら見ず知らず外人と
即席チームで連携プレーが出来なければ、そりゃあ面白みが判らないだろ

洋ゲーってキャラがキモいんだよな
まぁ日本じゃプレイヤーの方がキモいんだが

>>881
おまえさっぱりしてて好きだわｗ

>>879
Maddenが売れなくなった訳じゃないよ。
Maddenの販売本数は400〜450万本前後をずっとキープしている。
あくまでもGTAやらFPSの販売本数が急激に伸びているのが抜かれた理由。

>>848
メイキング見たけど、ユーザーを飽きさせずに満足度をどうやって上げていくかに注力しているんだよな。
操作感とかUI一つ一つにおいて。
スクエニ、バンナムとかも見習って欲しいわ。
金のかけ方は見習わなくてもいいぞ、下手すりゃ会社こけるからなｗ

つまんねーんだよ

国産も何年も次作が出なくてもいいから
色褪せない作りのゲームを作って欲しいものだわ
どうしてもコンシューマー文化だから
次作のサイクルが早すぎで一本一本の作品が
中身がなさすぎる　これは最近の一部洋ゲー会社にも言えることだけどね
これだけゲーム文化が発達した国なんだし
ブリザードみたいな会社がひとつくらいあってもいいと思うんだが・・・
国内だと任天堂になってしまうのかね

>>886

ＦＦ１４は開発に８年かけてあのザマだがな・・。

>>880
日本のゲーム市場で主力の小中学生にそれを要求するのは無理がある
そりゃ洋ゲー失敗しますよっつうね

>>888

洋ゲーが失敗してるのは、内容よりも単純に広報の仕方と日本語化だと思うな。
ニコ動等でプレイ動画が身近になってから、洋ゲー人口がかなり増えたと思う。
そういう動画だと、丁寧に字幕つけてくれたりしてるしね。

>>1
一知半解の駄文だな
Apple IIeのゲームに憧れて、この業界に入った人間が
日本のゲーム産業を立ち上げたわけだが

洋ゲーが面白いというなら買ってくるからタイトル出せよ
wiiかDSで、ぬるゲーマーでも楽しく遊べる奴。

>>889
色々と原因はある。このスレでもだいぶ出てるし、MDに注力した上に糞ゲー乱発した過去とか
言語の壁でどうしてもつまらんとか他にも色々ある。
まぁ一番でかいのは、>>1みたいなアホ分析を平然と出す売る気の無さだな
客の方へ歩み寄る気が一切感じられない

>>891
その二つのハードで制限されても無いよ
本気で面白いものやりたいならPCでやるしかないよ
英語がほぼだから
ある程度の知識とわからないことを調べる頭は必要だけどな

15年くらいまえにカーマゲドンってゲームがあって、よく遊んだな。
秋葉の湯島聖堂ななめ向いにあったレーザー5って店で買ったよ。
いまはもう何もかもが変ってしまったな…

モンキーアイランドは今でも大好きだぞ

>>894
15年前の秋葉原か　俺は最近の秋葉原しか知らんが
思いっきり妖しいワールドだったんだろうなｗ
今よりも濃いキャラいっぱいでさｗ

アンチャーテッド、アサシングリードは面白かった。吹き替えが重要だと思う。
アローンインザダークはよくわからんかった
コールオブデューティーは他のFPSとの違いがわからん
オブリビオンとかバイオショックあたりはおもしろい云々より取っつきにくい。
カプコンを見習ってほしい。オッサンでもカッコイイほうがいいわ

>>896
いまの秋葉原は洗練されてるよね、むかしは食い物屋といったら牛丼やくらいでした。

BFシリーズ大好き！

絵が可愛くないからな

COHシリーズも大好き！

＞「洋ゲー、クソゲー」という言葉は、「西洋のゲーム、質の悪いゲーム」という意味だ
おっさんゲーマーに聞きたいんだが、これってほんと？

まぁそこそこのPCと携帯機のPSPかDSでも持ってりゃ
ゲームライフはじゅうぶんだな
ちと最近360の新しい奴は気にはなってるけど・・・・
多分買わないと思うｗ

いくつか出てるが広報ないし売り方が全てだろ
マスコミが世論作るのと同じ

世界樹の迷宮なんざ、日本版ウィズだしな

日本人好みの萌えゲーム作ればいいのに・・・
髪の毛緑色でオッドアイで口は悪いのにかわいいってキャラでさ・・・

俺はファミコン世代だけど、当時の日本製ソフトって、全部くそ難しい設定で、
マニュアルも不親切で、それでもクリアしていた。

同じタイトルで米国版は難易度を下げたとか、たくさんあったじゃん。
こんなのクリアする日本人はマゾだとか言われて。

それが今じゃ逆に、>>36みたいに、ガイドモードがないと日本人は遊ばないってこと？
いつからそんな変化の兆候が出てきたの？

和月やトライガンの作者がアメコミへの偏愛を隠そうともせず
カプコンの絵師はアメコミのキービジュアルやデザインに
敗北感を覚えながらパニッシャー（AC版）のポスターを描いていた
だが新しい世代はアメコミを読めないでキモくて日本の漫画より
劣ったものと決めつけて触れもしなくなった
悪い意味での保守化は進んでいるのが間違いない

>902
うん、まあ…
今はプレイ感覚とか超重視してるらしいけど

どんなハイエンドPCの美麗CGより
スペースハリアーのカックカクのぎこちない立体画像のほうが
見ててなんか楽しいよ

fpsについてはパッドでの操作が難しいからコンシューマで人気獲得は難しいんじゃないだろうか
あれはオートエイムとか使っても思うように動かせない

GRIDやらTest Driveなんかのレースゲームは好きよ。
絵が綺麗でリアルなほうがおもしろいもんね。

萌えー、っていうヒトが多いからでしょう。

>>911
オブリのエロMODの大騒ぎ見てるぶんには
ただ萌えーってだけでもなさそうだよ

愚痴ってるだけなのに記事になるのかｗ

少なくとも俺は洋ゲーだからやらないということはないが。
今はやってないが、MMoなんかは洋ゲー以外まともなのないと思うし、
FPSも、もしやるならそうだろう。
リクエストを挙げるなら、最近のD&DシリーズPC版を日本語訳でやりたい。

だが、絵だけが萌えてもやっぱり売れない

ゲームと音楽は日本人とアメリカ人で嗜好が大きく異なる。
映画は、少なくとも日本人は洋画を受け入れやすい。

トトリちゃんは結構売れたよ！

洋ゲーを売りたければ日本人の安定志向にもっと目を向けるべき。
ゲームというと未だにマリオ、ドラクエあたりを定番とするのが日本人。
洋ゲーはおそらくＰＣの技術革新に対応しているのだろうが
進化が激し過ぎるきらいがある。
自己を主張するばかりがクールとは限らない。そうした流れに戸惑ったり
面倒に思う層がいることも忘れないでいて欲しい。

いまだにRise of Nationsのトライアル版で遊んでいる。

>>917
まぁ早い話　敷居が高いしな
ふるいにかけられれば結果マニアしか残らん

洋ゲーは殺伐としたゲーム多すぎ、というかその手のゲームしか目立たない。
まったりゲーもあるにはあるけどそれは圧倒的に国産のが面白い。

洋ゲーメーカーは オリジンと シエラしか 認めない 俺はおっさん

>>921
どのゲームでも　味のあるゲームは
そのおっさん達が支えてますｗ

日本人に買ってもらえるように作ろうとは思ってないでしょｗ
日本人が買わないことに苛立ちを表明している記事ｗ

アメリカに限って言えば、FPSや兵器のシミュレーターなんかは国策で国が金出してる。
子供たちを戦争に慣れさせるためにね。
それがいいか悪いかはともかくとして、それは今の日本の方向性と逆を行ってるわけで。
文句を言ってるだけじゃ売れるわけないわなー。

和ゲーに金を払おうとは思わない
情熱が感じられないから

洋ゲーだって神和訳ならいくらでも売れるだろ。
MW2みたいに糞和訳や、しょっぱい吹き替えした上に国内独占とかするから売れないんだよ(笑)

SIMとかCIVとか箱庭系はすきだな

と言うか日本という国に好きになって欲しいのかよｗ
ゲームってそんなもんじゃないぞ

マッチョな親父が３Dでドンパチするゲームばっかなんだんもん
物凄い偏見だけど
向こうのポルノより日本のAVの方が良いのと一緒だな

>>907
そうなのか・・・

AoEしかやったことないんだが、あれ楽しかったのになぁ

洋ゲー？
CREEPYYYYY!!looool

AOEは最強にはまる
でもすぐ飽きる

既出かも知れんけど、ＦＰＳの事悪く言う前に、
コールオブデューティー、コールオブデューティーユナイテッドオフェンシブ
だけはプレイしてくれ。今のマシンのスペックなら軽いだろうから。

押し付けるんじゃなくて日本にあわせて作れよ
頭悪いんじゃねぇの

>>925
翻訳について言えば…。
NWN2期待してたのに、最悪だったｗ
1はCapcon(確か)が上手にやってくれたが、2は説明書だけ日本語訳にしたのを
出した別の糞会社のせいで日本語版が出ることはなかったｗ

>>894
レーザー5洋ゲー店は続いて欲しかったなあオバトプ２も
んでも今も面白いよあの街は

ガラパゴスゲーで満足してるから いらないよね

テトリスだって洋ゲーだし、別に日本人が洋ゲー嫌いという訳ではないと思うがな。
キャラ物なのに、キャラが可愛くないのが日本人に受け入れられない理由だと思うわ。

>>932
FPS古参にボコられるだけなのにやろうと思うやつはそんなにいないだろうｗ

【ゲーム】任天堂、「ニンテンドー3DS」を来年2月26日に発売　25000円 [09/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285740638/

洋ゲーってグラが凄いのは認めるけどさ。

なんで銃を振り回して片っ端から敵をなぎたおさにゃならんのか、イマイチわからないままゲームが進むんだよな。
俺こいつらに恨みないんだけど、殺さなきゃいかんの？みたいな。

その辺、ヤンキーは得に悩むこともなくヒャーッハー！って感じで撃ちまくるんだろうけど。

>>940
すでにシューティングという一種のスポーツなんだよ。撃つのに理屈はいらない

スポーツゲーもSLGもいくらでもあるのに何でもFPSかよ
大体日本だって大ヒットしてるゲームは剣と魔法でブっ殺しってゲームしかねーだろ

>>942
ACみたいなロボット兵器のゲームや、ストラテジー、大抵のRPGなどは、
つまりはファンタジーだから、殺人シーンがあっても日本でも煙たがられにくい。
洋ゲーはリアルに近くして、ストーリー上の事柄をあまり重要視しないで
それをやるから日本人受けしにくい。
そういう見方はできると思うが？

余談だが、洋物ポルノも全くエロスを感じない

まあ日本のゲームは携帯機にシフトしてHD機はメジャーシリーズが細々続いて行く程度だろう
個人的にはローカライズがもっと増えて沢山日本語でできるようになればいいよ
マイナーのままでも中古の値段も低くなって面白しろいゲーム沢山買えるんだからさありがたいよ

パンチマニア北斗の拳とか海外向けと思うけど

バーチャコップとか電子銃買ってまでプレイしてたじゃん。別に銃で撃ち倒すのが嫌いじゃないんだよ

ＷＡＳＤが基本的に悪いんじゃないの。
あと魚眼パースペクティブだと酔うんだよ１分で。丸１日続く頭痛のひどさといったらないぞ

>>3
絵柄だとおもうな。
洋げーは反応が鈍いとか色々問題点もあるけれど、
特に酷いのは絵柄。あの絵でなにを燃えろというのか。

萌える方向にいくのか、燃える方向に行くのか、日本人は
どっちかしかない。ひたすらにCG的リアリズムを追求されても
別に「へー」としかおもわんわな…。

fallout3はローカライズに相当金かけたのに、あんまり売れなかったからな……
あれじゃ凹むのもしょうがない。

洋ゲーはゲームシステムが分かってる開始から数時間以降は普通にハマル。
しかし、そのハマルところまでいく敷居が高い。
任天堂がローカライズすると、その辺が抜群に上手いんだよ。
最近は外注に丸投げでその伝統も薄れてきたが……

外人が大人になるにつれ「リアルなゲーム」を求めるのに対して
日本人はゲームにも「リアルな結果」を求めるんじゃないのかな。
・パチンコ(金が儲かる)
・モバゲー/グリー(女を引っ掛けられる)
・Wii　Fit(痩せられる)
で、ゲーム自体は幼稚でくだらないままでもいいと。
ゲームを愛している人は日本人でもリアルなゲームが好きだけど
単なるゲーム好きの多くはパチンコなんかに流れてるんじゃないか？

キーボードの全キーに操作を割り当てるのは勘弁してください。
扉ひとつあけるどころか移動するのもままなりません。

どこへでも自由に動けるのはいいですが何をしていいんだかわかりません。
鍵の場所のヒントぐらいないんでしょうか。

スラングなんて辞書に載ってないので何しゃべんてんだかわかりません。
人相が悪いので敵だとばかり思ってました。

画面が赤く点滅してるってことは死んだのでしょうか。
攻撃されてるようには見えないのですが
どうやら後ろに敵がいたのですね。

昔の洋ゲーマニアはすごいと思った。俺は耐えられん。

mod入れるのが前提のwindowsゲーム
コンシューマだけど18禁

ヒットするわけがない

洋ゲーは萌の要素が足りない

洋ピンも流行らないなｗ

やれば面白いんだろうけどな
やる気になれないのが問題な訳だ

龍が如くオブザデッドみたいなネタゲーは

洋ゲーの場合グラが酷いんだよな

アメリカ人にはFPSの世界が日常だから親しみも湧くと思うんだけど、
日本人にとっては映画の中の世界で現実感が沸かないんだよ。

洋ゲーつったって色々なのに、食わず嫌いは勿体無いよ。

個人的には和ゲーはそつなく完成度高いけど硬っくるしい、多少大雑把でもバカバカしい所が洋ゲーはいい、FUELとか只々広いフィールドがあるだけだもんなスゲえよ。

ゲーム酔いしないぐらいまで上手く成れれば選択肢はだいぶ広がるのにな。
俺は酔うからFPSはしないというか出来ない。勿体無い。

>>959
フライトシムも入り口がちょっと面倒でな。
それで廃れた。

離陸・着陸が出来ない辺りで躓く
酷いのになると旋回できないからな。

あのあたりを会得すると素晴らしい世界が待っているんだが、
如何せんそのへんが不親切すぎ。アメリカのように飛行機が足がわりの
国の理屈で迫られてもな。
　そのあたりをうまくやったのがセガのエアロダンシング。

あれはわざと酔うように作ってんだよ。
ＦＦ１４のβでスイッチがあってなんだと思ったけどデフォルトから切り替えたら酔いが激減した

洋ゲーの技術力でモータルコンバットの続編を作って欲しいんだが。
つか格闘ゲームを何で作らないのかと

この外人、まずは日本のテレビ一日見ると良いよ。「好きデス。先輩お・・」
とか「盗まれた〜〜」とかのｃｍのスコール浴びて出直すが良い。

>>962
ぐぐったら既にPS3とかででてるじゃねーか

最近はいいPCゲームが少なくなったが、
俺はＰＣの洋ゲーのＦＰＳかＲＰＧがメイン。それも英語版。
最近やったのはクライシスとオブリビオン。
ゲームマシンは全く使ったことがない。ヌルゲーと思っている。

そもそもゲームパッドではFPSはできない。
左手1０キーぐらいで移動・姿勢操作、右手で方向転換とマウスエーミング。
FPSの醍醐味は1000mぐらい離れた20インチモニター上の米粒
ぐらいの敵キャラをスナイパーショットで倒したりできること。
逆に見えない敵スナイパーに超遠距離から撃たれるスリルがあること。
TPＳでは話にならない。敵の正確な方位すらつかめない。

１０回ぐらいトライしないとクリヤできない難易度の場面もある。
だいたい、初心者はスタートでその難易度であきらめることが多い。

fallout3の日本語訳つきのトレイラー見たけど
あんな古き良きアメリカンなノリで売れるわけねー・・・・

>>965
強者だな。俺にはそんな操作は無理やｗ

>>965
こういうの見るとやっぱり洋ゲーってやっぱダメだなｗ

まずは英語の壁、それが大半だろうよ。

疲れているからこそ気分転換したいのに、英語だと起動した瞬間どっと疲れが出るからな。

>>965
すげーな。

フライトシムもキーボードを三重四重にも使うから結構割り当ては多いんだが、
よく使うものは基本スティック・スロットルに割り振る上に、
画面上内のコックピットのスイッチ類もマウス操作できるから
そんなにキーボードを意識しなくてもいい。

　だいたいドッグファイトに入ったらいちいちキーボード押してるヒマなんか
ない。まぁ、スティック・スロットルにあるボタン・つまみの数が両手の
指より多かったりはするが.......実機もそうだしなー。

Falcon4.0(AL)(ベースは10年以上前のゲーム)だとそんな感じだが、
最近のは知らん。

>>893

わざわざゲーム用のパソコン買わなきゃいけないのは面倒くさい

オブリとか言ってるけどルナ丼でとっくに満たされて飽きてるんだよ

洋物ゲームってモノポリのことですかｗ

>>717
年取ると、美形キャラと厨二展開についていくのが大変になったわ。
FF13やっても、主人公のお姉ちゃん見て
「もうちょっと筋肉付けないとそんな細い腕じゃ戦うの無理じゃない？」
とか思ってしまう。
(その点、MGS4のメリルはちゃんと筋肉付いてて良いと思った)

>>896
普通だったよ。ネット通販が発達してなかったから
パソコン、無線機、電子部品、MAC買うなら秋葉原だった。
今と違って目立つ為に行くということは無かったから本当に電気街だった

>>972
PC版じゃなくてCS版買えばいいじゃん


ものすごい画面が汚いけど、PC版の記憶を無くせば我慢できるんじゃね

嫌いじゃなくて苦手やねん。上手に出来ないからやん。撃つやつやろ？でもゲーム違うけどビリーズ・ブートキャンプのDVDいっぱい売れたやん。

FPSはマウス以外の操作デバイスはありえない。
そもそもPCのマウスカーソルを瞬時に文字に合わせることが
できるように、FPSでは瞬時に敵ヘッドショットが狙える。

洋ゲーのほんとにいいのは英語になるので確かにハードルは高い。
俺はこの洋ゲーのおかげでTOEIC750クリアした。しかしＦＰＳはすごい
スラングだし、ＲＰＧは中世英語とか宗教用語とか変な英語だ。

>>971
フライトシムは専用デバイスがほしいな。マウスでは無理と思う。
なのでフライトシムはやらない。

結論はPCゲームは衰退の方向で、ゲームパットでは本格的なものが
できないFPSも衰退の方向かも知れない。

3D酔いするので一人称のFPSは出来ません。

■洋物ゲーム＝需要の無い商品

Ｑ：　子供に分かりやすいように需要と供給の意味の説明お願いします
Ａ：　需要は「欲しがっている人」供給は「あげる人」みたいな感じでいいんじゃないですか？笑

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
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工作：　日本人と日本文化が悪いニダ
事実：　洋物ゲーム＝需要の無い商品

【押し売り】
買う意志のない者に対して無理矢理に売りつけること。
相手に買う意思がないのに、無理矢理売りつける行為は刑法第223条の強要罪に該当する。

>>102
ロードモナーク

>>979
慣れたらPS３のコントローラーで普通にハイスコアー１位くらい出るようになるよ

BF2とかで、PC版のマウスに慣れてたから、
最初の頃はキレて何度もコントローラーを壁に投げて壊したけどねｗ

>>977
CSって何？

エピックピンボールが面白かった

>>923
＞アメリカに限って言えば、FPSや兵器のシミュレーターなんかは国策で国が金出してる。
＞子供たちを戦争に慣れさせるためにね。

■経済徴兵制

　２００１年９月１１日のテロ以降世界中に広められた「テロとの戦い」を大義名分に、アメリカ政府は軍事予算を一気に６０兆円にまで拡大した。
その分のしわよせで社会保障費が削られたが、メディアによって「テロリスト」への恐怖をあおられた国民は気づかず、政府はそれをいいことにさらに国民の個人情報一元管理やさまざまな国営機関の民営化などを一気に進めていった。
同時期、教育改革の名の下に導入された「落ちこぼれゼロ法」には、すべての学校に生徒の個人情報を軍に提出することを義務づけるという条項が盛りこまれている。拒否すれば連邦からの助成金が廃止されるため、貧困地域の学校には情報提供を拒否するという選択肢はない。
　膨大な高校生の個人情報を手に入れた軍は、さらにふるい分けしてできるだけ将来のないような貧困層の子供たちを中心にした特別リストを作る。
リクルーターは個人情報の中の生徒の携帯番号に連絡し、彼らが持っていない教育や医療へのアクセス、最低賃金などをちらつかせて次々と子供たちを軍に勧誘してゆく。
　だが一度入隊すると勧誘の際に並べられた夢のような条件は次々とひっくり返されるのが現状だ。十分にもらえるはずの賃金は軍の民営化によるコスト削減でさまざまな費用が天引きされ、帰国しても社会保障費削減政策により多くの軍病院が予算カットで閉鎖されている。
大学費用も授業料が値上がりするスピードのほうが早く、軍の支給額だけではとても足りないために差額をカードなどで借金するケースが多い。
兵士たちは結局入隊しても貧困から抜けられず、唯一同じ給料で危険のないホワイトカラージョブである「リクルーター」に希望者が殺到する。
　だがリクルーターにはノルマがあり、陸軍ならば月に１７人新兵を入隊させなければ自分が前線に行かされる。だからリクルーターたちは自らが生きのびるために、ありとあらゆるリップサービスを使い、新しい高校生を勧誘するのだ。
　アメリカは１９７３年に徴兵制が廃止されて志願制になった。だが社会保障費削減政策で拡大する貧困層の子供たちを教育や医療、最低賃金と引き換えに軍に入隊させるこのやり方は「経済徴兵制」と言えるだろう。
　リクルートステーションのあるオフィサーは私に言った。「これは市場原理を効果的に導入した成功例だ」と。もはや徴兵制など必要ない、政策で国内に貧困層を作り出し、奪ったものと引きかえに自ら入隊する仕組みを作りさえすれば戦争は自動的に回るのだと。

●コミック貧困大国アメリカ [単行本] 　堤 未果 (著), 松枝 尚嗣 (イラスト) 　http://www.amazon.co.jp/dp/4569708978/

＞　そのあたりをうまくやったのがセガのエアロダンシング。
しかしあれもPCユーザー（リアル志向）とDCユーザー（ゲーム志向）との間で軋轢ができていたな

俺のなかでは「ロレイン、俺のワイフ…」も洋げー

>>938
西部劇のよーいドン、タイマンじゃないんだから、味方と連携も出来るし、待ち伏せも奇襲も出来る
技術がないなら頭使えよ

洋ゲーも、自由なオープンワールドゲーと、お使いRPGっぽいFPSに
二極分化されてる気はする。あちらもネタ切れ激しいのかな
トルコ産の馬ゲーが面白すぎるので、洋ゲーで一括りするのも、どうかと思うけど

>>989
そういう系統じゃ一番だったBFシリーズが、フツーのFPS寄りに縮小発展しちゃったのは
物凄く残念だったなぁ。今どうなってんだろ。

キャラクターが可愛くないのと、
やっぱり日本人って小ぢんまりしたまとまりのある世界観しか許容できないのよ。
幅がピンポイントで狭いわけ。

>965
洋ゲーは、脳の快感中枢を直撃するようなのが多いよな。

>>990
2010年3月に発売されたBFBCは、タイマン戦のイメージなどほぼなく、味方と協力する戦場ぽくなってる

単純に、
　
戦争するのが
　
面倒くさい
　
それだけ
　
　
まあ俺は好きな方なんだけどね
そんな事より日本人は二次も三次もセックスしたいのさ