【コラム】介入は気休め？　世界が円高を望んでいる [10/08/26]

8月24日夜（日本時間25日未明）の海外市場で、円相場は1ドル＝83円台をつけ、1995年6月以来、15年2カ月ぶりの水準に突入した。
対ユーロでも9年ぶりの105円台となった。
「こんな無策な政府と日銀ではだめだ」
（麻生渡・福岡県知事＝全国知事会会長）
「国は腰を据えて（市場介入などを）やるべきだ」
（斉藤惇・東京証券取引所社長）
「実態経済への悪影響が懸念されるにもかかわらず、政府・日銀とも積極的に対処しようとする意志が見えない」
（小林喜光・三菱ケミカルホールディングス社長）
「（菅直人首相は）国家の非常事態が分かっていない」
（渡辺喜美・みんなの党代表）
独歩高の様相を呈している円相場に口先介入を繰り返すだけで、具体策を打ち出せないでいる菅政権や日銀に対して、政財界からは不満が噴出している。
世界同時不況の引き金となったリーマン・ショックから2年。
外需主導でようやく立ち直りかけてきた日本経済に円高が冷や水を浴びせるのは確実。
直接的な打撃を受けるのは輸出産業だ。トヨタ自動車は対ドルで1円円高が進むと、年間で300億円の営業利益が吹き飛ぶ。
2011年3月期のトヨタの想定為替レートは1ドル＝90円。
このままだと、単純計算で通年営業利益予想（3300億円）のうち2100億円の利益が消える。
円高で輸出企業が国内から海外へと生産拠点を移す空洞化が加速すると懸念する声も高まっている。
大和総研の試算によると、10円円高が進むと、悪影響が本格化する来年度の実質GDP（国内総生産）成長率は0.6％押し下げられる。
2004年3月を最後に行われていない円売りドル買い介入や、日銀の金融緩和、財政出動を伴う政府の景気対策を求める悲鳴が相次ぐ。

世界は円高を望んでいる

しかし、残念ながら、円高阻止は難しい。
現在、進行中の円高の原因は円にあるのではなく、ドルやユーロの問題だからだ。
日本だけで対策を打ったところで、根本的な解決策になどならない。
世界経済を主導する米国は二番底の瀬戸際にある。
欧州は、ギリシャ・ショックに端を発した金融危機を完全に封じ込めてはいない。
米国はバラク・オバマ大統領が輸出振興策を打ち出し、ユーロ圏の盟主であるドイツも外需主導の成長を目論む。
米欧はドルとユーロの下落を「黙認」というよりは、内心、大いに「歓迎」しているのだ。
ドル安は、長年の米国の構造的問題を反映した結果でもある。
米連邦準備制度理事会（FRB）にエコノミストとして勤務した経験もある米大手格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（S＆P）のデビッド・ウィス主任エコノミストは、
ドル安の背景として慢性的な経常収支赤字と基軸通貨としてのドルの地位低下を挙げている。
2010年1〜3月期の米経常収支の赤字は対GDP比で3.0％となり、2009年10〜12月から0.2ポイント悪化した。
当面の安全資産として、経常黒字国・日本の円に資金が集まるのは不思議ではない。
外貨準備を貯め込んでいる中国や石油輸出国機構（OPEC）は、リーマン・ショック後、基軸通貨ドルが暴落するリスクを懸念し、ドル建て資産を徐々に減らしてきた。
欧州金融危機が起こるまではユーロがドルの代替通貨だったが、今では「英ポンド、カナダ・ドル、日本円」（ウィス氏）に対象が移っている。

>>2に続く

ソース：JBpress　マーケットの死角　兜 希
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4284

>>1の続き
振り返ってみれば、1995年の円高局面でも、メキシコ通貨危機をきっかけとしたドル暴落の懸念から、
アジアの中央銀行や通貨当局がドルから日本円に外貨準備をシフトさせていた。
この流れは15年にわたり脈々と続いているのだ。

単独介入は気休めに過ぎない

円は、こうした世界情勢を反映して今の水準に至っているのであり、日本一人が小手先の円高対策を繰り出したとしても、
非ドル・非ユーロという大きな流れに逆らうのは難しい。
為替相場のトレンドを変えるには、国際的な政策協調が必要だ。
マクロ経済政策で歩調を合わせ、協調介入に踏み切ることができれば、市場にインパクトを与えることができる。
しかし、米欧各国はドル安、ユーロ安を心地よく感じているのだ。
先進7カ国（G7）による協調介入など望むべくもない。
2003〜04年に日本は円売りドル買いの単独介入を実施し、1ドル＝100円割れを阻止したことがある。
この時は、米政府が日本発の世界的なデフレ不況を恐れていたし、小泉純一郎首相─ジョージ・ブッシュ大統領という当時の日米首脳の蜜月関係もあって、
日本の介入を黙認する「協調」があった。
だが今は、不況脱出に躍起になっている米国は輸出振興を優先。
日米関係も冷え込んでいる。また人民元を安く維持するための中国の為替操作を批判している手前、日本だけを黙認するわけにもいかない。
市場や政府関係者からは、日銀による追加金融緩和に期待する声もある。
確かに、米FRBの追加金融緩和で日米金利差が縮小し、これが円高を加速させた面は否めない。
ただ、既に長期金利は1％を割り込んだ超低水準にあり、金利下げ余地は極めて限定的。
噂されている2009年12月に導入した「新型オペ」の拡充程度では、円売りの呼び水としては力不足だろう。
厳しい財政事情を考えれば、政府の追加景気対策もエコポイント制度の延長などでお茶を濁すしかなく、即効性は期待できない。

前川レポートの精神に立ち返ろう

仮に円安誘導に一時的に成功したとしても、それは時間稼ぎに過ぎない。
波状攻撃のように円高は今後も日本経済を襲い続けるだろう。
バブル崩壊後の失われた20年間、円高に振り回されてきた日本経済の歴史がそれを証明している。
さらに言えば、円高かどうかに関係なく、おそらく空洞化の流れは止められない。
2010年に内閣府が実施した「企業行動に関するアンケート調査」によると、製造業の海外生産比率は現在の17.8％から4年後の2014年には過去最高の20.1％に達する見通し。
海外進出加速の理由は「進出先での需要拡大に応えるため」が8割近くを占める。
国際競争が激化する中、少子高齢化と低成長が続く日本にとどまっていては生き残れない企業の現実がここにある。
プラザ合意後の円高に対応するため、1986年に出された前川レポートは、内需拡大とともに、海外投融資の促進を求めた。
それからおよそ四半世紀。今こそ、この精神に立ち返る時だ。
円高圧力が当面解消されないなら、企業は強い円を生かして成長著しい新興国の企業を買収したり、資本参加を積極化すべきだ。
一方、政府は1兆ドルを超す外貨準備を活用する政府系ファンド（SWF）を創設して、海外資源の戦略的獲得に乗り出してはどうか。
農業を含めて市場を開放し、強い円を生かして良質な海外製品の輸入を増やせば、一般国民にも円高の恩恵は広がるはずだ。
円高を危機ではなく、チャンスに変える。
発想の転換こそが、政治主導を標榜する民主党政権に求められている。

世界が望んでようが知ったことか

円高の恩恵の方がメリットが大きい

円高に強い経済にシフトするのが
強い日本になる近道だ

今までの逆が大事だ

世界が望んでるから、日本は進んで貧乏くじ引きましょうってか

・・・・鳩山とか管はマジで好きそうだな、そういうの

特定の輸出大企業に対する数十兆円もの公的資金を使った補助金は関心しないな

日銀の介入への警戒から円高傾向が一時停止した模様。

東京円は８４円台前半　介入警戒で神経質な値動き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000526-san-bus_all

円軟化、84円台後半〔NY外為〕（25日午前11時）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000000-jijc-brf

円、84円台後半＝円高進行一服〔ロンドン外為〕（25日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000001-jijc-brf

事実打つ手なしだもんな。

>>9
アメリカのＦＲＢがやってる買いオペすれば、すぐに円安に向かうよ。

こうなった徹底的に円高にして（１＄＝１０円くらい）、世界を買っちゃおうよ！

仕方ないから、日本は元とウォンでも大量に買えば良い

ドイツはいいよなユーロ安くて

簡単なたとえ話をする。円高ってのは会社に労賃を無理やり上げさせたのと同じ。(実質賃金↑)
そんなことしたらどうなる？そう、倒産する。そもそも不況とデフレは実質賃金の増加でスパイラルする。
ゼロ金利での円高はデフレと日本経済の衰退を意味する。

>>6
介入＝貧乏くじ なんだけどね〜

介入するって事はあの刷りまくってるドルを必死で買い集める事。
要は米国債の紙切れを税金で買い捲るって事だよ。
自民党はそれが大好きだったけどね。

紙切れ買うくらいなら、円高を生かして資源買い漁りとか、
企業買いまくればいいと思うんだが…駄目なんかな？

>>15

金融政策で企業の投資を奨励すればいい。国が産業に直接介入するのはよろしくない。

>>15
しかも不景気理由に刷りまくってるんで
日銀が増刷しないで介入だけで対応する場合無限ナンピンにしかならない
相手が刷る札を延々と買い続けてしかも損だけが積もる状態だね

しかし現在の日本政府及び日銀の金融政策は、
投資に資金を向けずに、国債によって国家が需要を吸い取るものです。

好況になる要素がありません

円を大量に刷って国民に毎月配ればすぐに円安＆デフレ脱却、消費も増える
インフレになってきたらやめればおｋ

日本政府がアメリカ政府に円高が厳しすぎるのでドル国債売ってもいいでしょうか、とか言い出せば、ドル高にかってになるだろ

>>20
ドル債を売ると、更にドル安になるよ。

FSXのつなぎにF18とタイフーンを1000機づつ購入すればOK

不幸比べみたいな世の中だなｗ

海外のヘッジファンドは、もの凄い円買いのポジションを仕込んでいるが
今度は、それを決済（円売り）したら凄い事になるなｗ

始まりはいつ頃だ？ｗ
今の政府で有効な経済政策等の発表は出来るのかねｗ

中曽根政権の頃、米国の圧力で日本は内需拡大っつって米国産のモノを買いまくらされた。
ビッグスリーは頑なに右ハンドル車を作ることを拒み、日本が左ハンドル車を買わないといって
日本車をハンマーで叩き壊すパフォーマンスを繰り広げ、日本のマスコミは毎日毎日その映像を
垂れ流し続けた。米国経済は回復し投機経済に走り借金を重ねてサブプライムとリーマンショックで
世界中を大混乱に落としいれ、日本に迷惑をかけ、今、自国の利益だけを考えて円高に苦しむ
日本の足を引っ張り続けている。

一国の政府たるもの何をするにしても他国の都合なんか考えちゃダメだ。
すべての行動を日本のためだけを考えて行動すべき。
国民が預託した権限は日本だけのために使われるべき。
経済外交軍事を含めて他国がどうなろうと一切関知せず日本のためだけに行動するのだ。
施しをするのは余裕のある時だけでいい。
資源や食料なんてどうせ向こうも日本が買わなきゃ困るんだから心配する必要はない。
カネさえあれば札びらで横っ面を張って何でも買える。
そのためには日本のためだけに行動するべき。

>>21
アメリカさまがさすがにそれはまずいからってことで、円高やめようぜってことに導いてくれるよ

金融緩和たって日銀が買える物は市場が買いまくってるから難しい。株くらいか。
為替介入なら砲弾数十兆円クラスを念頭にやれば・・。仕掛けるタイミングは難しいが。

やっぱ国会で１０兆円クラスの景気対策をやるしかないかねえ。
借金の総額としてはそっちの方が少なそうだ。

ＮＨＫ夜９時からのニュース、火曜はトップが噛み付き猿、水曜は寒流スター。
円高株安以前に、終わってる。

満期の国債の償還を政府の持ってる米国債にすげ替え延長させればいい
どうせ老人は使わないんだから。
今のレートなら交換してくれるんじゃね？

日本は介入する金なんかどこにもないことを皆知ってるから、何もしなくていいんだよ。

別にＦＲＢは日本国債買ってるわけじゃないよｗ

円高なんだからこの先必要な資源を買いだめしろよ
石油でも希少金属でもいいし買えるだけ買っとくべき
資源を安く手に入れておけばこの先少しは経済も良くなる

>>32
資源って腐らないのか？

民主党は円高対策する気ないだろ

円高放置
　　↓
日本の輸出系の企業をわざと困らせる
　　↓
円高対策してやるから自民支持やめて民主党に献金よこせ、と恫喝

これが御縄一郎と民主党のクズ共の目論見

日本がマネタイズで設立した国家ファンドで過剰に一次産品買い占めて市場急騰させたら
世界的な批判は避けられない。そういうことは企業に任せとけ。

>>34
頭悪すぎワロタｗ

>>36
性格悪すぎワロタｗ

内需がよくなって、海外投資しまくれば最強になれるんだけどな。
マスコミは、節約じゃなくてお金を使うことを教えないとダメだろ。
正直、このタイミングで楽天的にお金使う人が増えれば、ほとんど
もんだい解決なんだけどね。

>>38
マジレスすると使いたくてもそんな金無いの国民のほうが多い
老人が金持ってるっても平均すればの話なだけで
金持ちと明日の生活にも困る貧乏人の２極だし
３０歳以下の国民の貯金なんざほとんど無いも同然だし

いまの円高は実質金利の高止まりが原因なので国内企業も死にます。
というか円高ってのは実質金利の上昇によって起こるので総需要の下落を意味する。
マクロ的にいい影響はない。

秋に米国は選挙があるから、人気が落ちているオバマは経済にテコ入れする。
したがって秋には少し持ち直す。円高も少し落ち着く。
でも来年はしらね。

円高の今こそ、海外の資源や土地を大規模に購入したり、
技術や伝統のある会社・ブランドを丸ごと手に入れるチャンスだろ。
次なる繁栄を築く礎になるだろうに。

金使わないから円高なのにｗ

拒食症の人間にやせ細った今ならモリモリ食べる絶好のチャンスでしょって言うのが
どれだけアホか考えればわかる。

自分でレベルが低いことしておいて
レベルが低いとバカにされて怒ってるようじゃ世話ねーなw
バッカじゃないのヤンキークソおやじ
所詮は下賎ってこった

>>3-6
どうしてこの人たちはスレタイしか読まないの？

世界が円高を望んでいるなら日本はバンバン円を作り出し無税国家を建設すればいいだけ
年間500兆円ほど作って国民に配れ

逆に考えれば外国企業なんかの買収もしやすいっちゃーしやすいが。
でもそんな体力残ってるとこなんて殆どないだろけどねー。

>>47

逆。外国企業の買収南下する元気がないから円高。

因果関係がおかしい。

>>1の記事書いてる奴はアホ
金刷りまくってリフレ政策やれば円安にできるのにそれに言及してない

>>49

実際問題マネタリーベースの増加量と為替が直接に絡んでるわけではなく
両国のの実質金利差が問題だからねぇ。

日本ほど強力な製造業国家だと円高メリットなんてないよ
イオンとかユニクロなんて儲けさせてもたかが知れてるし

>>51

製造業だろうが金融業だろうが通貨高は総需要の下落の結果だから
いいことなんてあるわけないでしょ。金融国家のアメリカだってドル円以外は全面高だよｗ

円高は国益
イラカンでなくダマカンに期待
管さんは「何もしない勇気」を持って欲しい

内需拡大に円高は強力な援護射撃
地方や都市部の中小零細には恩恵あり
よく計算してほしい

>>53

> 内需拡大に円高は強力な援護射撃
> よく計算してほしい
詳しく
説明可能ならば

> 地方や都市部の中小零細には恩恵あり
地方と都市部以外に何があるんだ？

これが経済板の白川日銀の評価ですよ

クルーグマン教授、白川日銀総裁を銃殺せよ！と発言
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281150119/
「日銀のロジックは破綻に近い」とまで言われている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1270745837/
白川日銀総裁の退職金三億円ってありえなくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267741007/
日銀関係者を刑務所に入れる法律作るべきでは？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269586286/
[日銀]日本銀行は日本経済を破綻させる[最強売国奴]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265506675/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
一刻も早く日銀法の改正を！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268085502/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
マスコミはもっと日銀＆白川を叩くべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267866273/
改革なくして成長なしー今こそ日銀法改正を！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267706686/
インフレなき経済成長　日銀ってアホだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272081396/
● 日銀いらないから代わりにFRBを ●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190171560/l50
■■■内需不況・デフレのA級戦犯は日銀■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260000076/l50
■■日銀前でデフレ脱却デモをやるべき■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272652344/l50
★諸悪の根源は日銀です★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278546181/

世界が相手なんだから、今回は市場介入は無理。やってみるだけでもと思うかもしれないが失敗すれば今後に響く。
内戦とか日本の信用低下を招くしかない。

国内のインフレ率上げればいいだけ。

>>38
> 正直、このタイミングで楽天的にお金使う人が増えれば、ほとんど
> もんだい解決なんだけどね。

政府が信用されていない以上、無駄遣いする人は少ない。

年金が信用できなくなり、社会福祉も公務員が喰い物にしているだけで役たたずである以上
老後資金を自力で貯めることの方が優先で
どんどん無駄金を使おうというのは馬鹿だけでしょ。

>>57
欧米は自国通貨刷りまくって価値をわざと落としてるわけだがね。

日本も刷れば刷るだけ価値が落ちるんだよ・・・市場介入なんてしなくてもね。

ついでに言えば、中国はレートの操作を自国でしてるわけだが・・・

年金破綻がデマだった、と言うのは
与野党合同で開いた年金対策会議で判明済みだろ
社会保険庁がアホだった、と言うのと
年金が破綻する、のは別の話
年金未払いは政府に生活保護の資金が要るようにはなるが
今のままなら年金はもらえないんだから年金の破綻とは関係ない
民主の出席議員ですら認めてただろ

>少子高齢化と低成長が続く日本にとどまっていては生き残れない企業の現実がここにある

確かにこうなんだが、国民とくに若者層の貧困化を深刻に考えるべきだ。若者の所得が100万円とか
200万円が中心では国内需要は期待できない。車を買えるくらいの所得にするにはどうするか？
内需の拡大だよ。企業が海外に活路を求めれば国内は一層、貧困化する。
内需を拡大するには当面、財政出動をやってデフレを止めることだ。ばら撒きはいかん。最悪だね。

あほか。
通貨安競争なんだから当たり前だろ。
どの国も他国の通貨高を望んでるんだよ。

とりあえず買いオペをしよう。

もう居直って、円高にまかせて世界の資源や企業なんか買いあさるってのはどう？

>>64
すでに持ってるドル、米国債を米グローバル企業の株式に変えておいてもいいかもしれないな。

途中までは面白かったんだけど、

「強い円を生かして良質な海外製品の輸入を増やせ」

なにこれ。具体的に何を輸入するの？食糧？経済は崩壊するよ。

>>65
公務員のボーナスは米国債で支払う手もある。

>>64
本当にそうだよ。
円高の利点はそこにしか無いくらい。
これは誰も異論が無いと思う。

だが、日本企業はあのバブル期に外国で買い捲りその運営に失敗した苦い経験を持つ。
いや違うか。あの時の買収劇は本当にただモノを買っただけで（ロックフェラーとか）運営とか活用とかほとんどしなかった。
そして当然その後多くを手放すことになる。

だから今回もし外国企業を買収するなら、人がそこに出向かないと。つまり日本人が外国に出ないと。
で問題は・・今の日本人気質だが・・
最近もニュースになっていたけども、日本人は日本を出たがらない。
これが、隣国の中国韓国と日本の違い。

円高なんて外国企業買収や日本企業の現地投資（こっちはやっている）の凄いチャンスなんだから。
でもそれには日本人で外国に出向きその買収した企業を運営する人間が必要。

本来は元高になるべき所なのに代わりに円高
害国政党の民主党のおかげ

円高の暗黙合意は、Ｇ２０でなされたのです。
そのことがＧ２０の声明にも出ていたのだけど、
日本のバカ首相は「日本だけを名指しで応援してくれてる」って
勘違いしてヘラヘラ笑っていたのです。

円高は大いに結構だが

値が下がった日本の輸出企業を
ごっそり底値で害資に持って行かれないようにな

>>68
アメリカの高配当な国際優良銘柄を買えばいい。

>>68
アメリカの高配当なグローバル企業銘柄を買えばいい。

世界が円高を望んでるなんて嘘がどうして書けるかな。
世界が円高を望んだんじゃなくて自国の通貨の切り下げを望んだんだよ。
アメリカもユーロも元も低い水準を歓迎してる。
製造業での経済立て直しを狙ってるから。
日本も同じように自分の国の通貨が低いことをめざせばいいんだよ。

他の国の株や企業を「強い円」を生かして買いあされなんて机上の空論だぞ。
日本の企業の株価大暴落してるんだから、まさに買収される危機にある。
企業にも政府にもお金が全然ないから余剰資金で何かを買うどころか守るだけで精一杯。

政府がやるべきなのは株価の大暴落と円の高騰という矛盾現象を世界にアピールすること。
そして円を低く誘導すること。円なんてもってたらやばいですよと言わないといけない。

後ろから強面の人が出てきてちょっと凄まれたら、
日本人のインテリ気取り公務員なんか
パンツまで脱がされるわ

日本が死ねば、日本の儲けを世界で山分け出来るってことか。

アメリカも、EUも中国も韓国も、日本が死んだ方が儲けられるよな。

とりあえず買いオペしよう。

>>73その資金が日本のどこにあるのか。馬鹿も休み休みいえ。
日本は必死に社員をリストラして人件費減らしてそれでも赤字をだしてるんだぞ。
製造業は電器も車も補助金を大量に投入されて投入されてるのに赤字という現象。
円はこのまま高騰するけど、何かを外国から買うお金は日本にない。
何かを外国から買うためのお金は製造業がつくりだしていたから。
輸出をできなければ輸入なんてできない。円が強くなろうが安くなろうがその構造は同じ。
何かを輸出しないといけない。
今日本企業は買収「される」危機になっている。株価が大暴落しているから。
そして技術が流出する危機になっている。
企業が苦しさのあまり技術を手放したり、海外生産をはじめているから。
だから無策のままいったらまっているのはバブル崩壊のような現象。
実態をともわない円というバブルがはじけて、円が大暴落。
すでに株価は大暴落してるのでそのタイミングで日本企業が一気に買い叩かれる。
そうして外資に買い叩かれたあとは、二度と立ち直ることはない。

見守る発言している閣僚は、実は何も経済を理解して無いやつが、
かっこうつけているだけだ。対応が難しいのは事実だが、
ひとこと介入を考えたいと言えば、３円ぐらいはすぐに下がる！

日本電産だっけ？
あれぐらいこの状況生かせよw

外国から企業や債権を買えばいいとか言ってる馬鹿へ。
今の日本の銀行に、そんな体力あるどころか、経営どん底だから。
銀行も大企業もこぞって社債と苦し紛れの新株発行をやってる。
むしろ負債を増やしてる真っ最中。
なにかを買うどころか、「おかねがたりません。私たちを買って下さい」とやってる状態。

とりあえず買いオペやって国の借金を返そう。

頭の中が真っ白なだけだろ

「世界が円高を望んでいる」
ということは
世界の中央銀行が静かに円を買ってるんだろ？
円を買わさないようにするしかないだろ？
まずは為替介入しながらＦＸを段階的に規制して
最終的には中国みたいに通貨流出量を制限するしか無いよ
そういう政策に流れを変えれば円は安くなる

本来なら固定為替の人民元がターゲットにならなきゃいけないのに
中国は手強いし、全く引こうとしないから、とりあえず隣の無策のアホ国家・日本を
生け贄にしましょうということになっちゃったんだなｗ
世界的に

>>78
日本経済にとっては、円安状態が景気が良いので、
今の状態を通貨に結びつけると、バブル崩壊した状態

>当面の安全資産

なら資源通貨に行くんじゃね？

「世界は円高を望んでいる」
ってスケープゴート的な円高だろ？
その考え方は明らかに間違ってるじゃないか！
為替市場なんてなんって馬鹿馬鹿しいシステムなんだ！！

>>86違うよ。円が今、実態をともわないバブルになってる。
そのバブルの恩恵は日本人は受けてない。
世界がつりあげている。
円がバブルになっていてもうすぐ崩壊しますよとアピールしていかないといけない。

まじでクソ企業が潰れてくれるなら円高大歓迎

>>85
Ｇ２０の日本国民にとっての屈辱的な声明がそれです。
我が国のバカ首相はヘラヘラ笑っていたのです。

日本は政府も企業も労働者も火の車
金なんて持っていない。　円高だから尚更だ。

日本で金を持っているのは、爺や婆だよ。

日本はデフレになってるからデフレの通貨をもつのは得だしね。

はあ？　銀行と、銀行に天下りしたい、財務官僚と、日銀官僚が

他の国民に大迷惑をかけて、日本をジンバブエ化させながら
円高にし続けているだけだろ？

要するに
１）バカ銀行はインフレを考えないで固定金利で貸してしまいました
２）円札を刷りまくって、円札をレアアイテムじゃなくすれば
　　インフレ＆円安になります
３）円安２-３倍になれば、工場流失もとまり、（農林水産物や労働含む）
　　日本産品の競争力が2−3倍改善して、日本製品の輸出が増えて
　　景気もよくなります

４）でも、インフレを考えないで固定金利で貸してしまった低脳銀行は
　　大損してしまうので、天下りで、日銀公務員を買収して、お札を
　　刷らせないで、円高３倍にして、日本産品の競争力を絞め殺してしまいました

５）ヘタリア缶は今年始めは、銀行と対決しても円安インフレと言って
　　いたのに、銀行と癒着した財務官僚に
　　「国債をインフレで溶かして事実上踏み倒せば、銀行は二度と金を
　　　貸さなくなります。税収不足でわれわれ財務官僚が、銀行に国債を
　　　はめこまないと、政府は予算も組めませんが？（ｗ」って脅されて
　　「仕分けもわれわれ財務省が情報流したからできたんでしょ？」

って脅されて、国益を売って国民を裏切って、銀行＆財務省の靴をなめる
ポチに成り下がっただけだろ

何が「世界が望んでいるだ！」　財務省・日銀・銀行業界が望んでいるだけじゃねーか！

こうゆう時は受身になっちゃ駄目なんだよ。
自国の”通貨安”を望むこと自体ナンセンス。
一時の円高ならそれを利用してやろうって思ってる奴等沢山いるはず。
プラザ合意後の円高ん時は、バブルが来て、海外から豪華ヨット購入しようとかマジでやってた。

>>89
あなたは円高で受ける恩恵を外に見ている。
私が見ているのは日本経済といった内に見ている。
ただそれだけなので、反論されたと気にする必要は
特にない。
市場関係者も「ドル円１２０円だった頃がちょっとした
バブルだったとも言えます」とか言ってるよ。

政府紙幣をやるしかないな
それと日本で日用品をドルで変えないものかね
イオンあたりがカードならドル払いＯＫでドルで物を売ってくれないかね
そうしたら外貨預金をしてやるのに、

>>96ごめんね。そちらの主張の内容をよくわからずに、「違う」とか嫌な書き方をしたかもね。
気に障ったならすまない。

せっかくのチャンスなんだから、日銀引き受けで、国債チャラにしちゃおうよ。

>>95だから日本にそんな金がどこにある。
銀行ですら、大企業ですら金をもってないんだから、
お金をつかえるひとがいない。だからバブル時代のように日本が世界を脅かすこともできなく、
むしろ株安で脅かされてる。

>>98
いえいえ、こちらこそ。

どんどん円を刷って垂れ流すだけで円安になる。
今世界中の国がやってる同じことをやるだけでいい。

>>92
> 日本は政府も企業も労働者も火の車
> 金なんて持っていない。　円高だから尚更だ。
>
> 日本で金を持っているのは、爺や婆だよ。
--------------------------
田中派　　　土建発注権を握ってワイロをもらう
構造改革派　法人/高額所得者/相続減税をやって経団連からワイロをもらう

腐敗した構造改革利権＝財界ジジイの税金逃れの構造からして

　　日本政府の税収は法人/所得税・税率引下げ・税収毀損で借金９００兆円
　　財界ジジイの金融資産は１１００兆円

これは当然の結果なんだよ。尻拭いは若者の消費税・・・
これを見ろ！無駄使いじゃなくて財界ジジイの税金逃れが借金の原因
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

> 口先介入を繰り返すだけで
「注意深く見守ります」
「介入？そんなことは言ってない」
「もう円安にふれてきたから介入は不要」
とかほざいてることを言ってるのかしら

日本はＧＤＰがそれなりにでかく政府が無能
世界の犠牲として申し分ない

スケープゴートは日本。でFA
さすがマゾ日本人。
民主が何もしないのも当然だね。
これも世界に対する賠償の一環なんだ。

まあまあ
もうちょっとまてよ

そのうちアメリカ経済復活するから。
そうすれば金利あがっていくし。
日本は低金利のまま。

そのときがくるまで待つだけ。

ただ貧乏くじ引かされているだけ
これ以上進んで恩恵とか言われても・・・

円をすってインフレ作って、借金を薄めて通貨の価値を薄めて、円安に。っていう主張は一見筋が通ってるけど、
こればかりは素人の俺たちが議論していいのかはわからんなあ。
銀行がつぶれたり経営危機になったら大変なのは間違いない事実だし。
それよりは不当な円高を介入や外交で阻止して、製造業を復活させて、
製造業が活性化することによっていろいろなものが輸入できる状態に戻って、
経済がよくなることで銀行の経営も立ち直って、政府の財源も増えて、、っていう
好循環のほうがのぞましい。不当な円高を阻止することがまず最初のステップの気がする。
政府紙幣は正直わからんよ、なにおきるか。

注視するを連呼しすぎて、野田が登場するとそれが
株の売り仕掛け、円の買い仕掛けの合図になっていたぞｗ
事前に打ち合わせでもしているかのように、どんぴしゃりのタイミングで
皆が一斉に動き出すのｗ

会見が全く逆効果になっていて笑った

円が２００円切って１６０円くらいになった時、
日本は壊滅するとか騒いでいたがな

缶は国民の代表ではなく

財務省の傀儡、銀行のポチ

銀行が国債を引き受けない？　じゃあ税収不足分、政府紙幣を刷れよ！

円をじゃぶじゃぶにして、円安にしろ！


ただでさえ、氷河期は団塊の３倍円高で生きていて
円建て賃金は下がっているのに、ドル換算て賃金は３倍の有様

経団連に
「バブル＆氷河期＆ゆとりは、１）団塊の３倍の能率で働くか
　２）給料１/３か、それとも、全員クビで、海外移転か　どれにする？」
と痛めつけられているのに

今すぐ、１ドル２５０円以下に戻してほしいのに

これ以上の熱湯円高で釜茹でなんて冗談じゃないぞ！

介入なんてしても無駄だろうな
日本に為替をコントロールする力はない

望んでねえよカス

そもそもこの円高でも余裕で貿易黒字だからな
国内に入ってきてるはずの富はどこに行ってるんだろうか

日米の金利差が縮小した今、貿易黒字が続く限り、円高傾向は続く。
日本の単独介入なんて効果ない。
ただ、介入する可能性は匂わせておいた方がよいけど。

効果があるのは日銀の金融緩和策。
でも日銀は何もせず、デフレも容認。

事なかれ主義の無能な東大出身者を日銀から一掃すべき。
官僚と一緒で、多様な人材を登用しないから、組織が腐敗する。

政府紙幣云々は与党2/3持ってる時にやるべきだったな

１ドル１円になったら、
車買う値段でアメリカに豪邸買えるようになるぜ！

>>17
日本は核持ってないしな（笑

>>114
いや、日本以外の国は望んでいるだろうｗ
中国も韓国もEUも米国も、そりゃ日本企業が競争力を失ってくれれば
自国の企業にチャンスが生まれるわけだから、そりゃ美味しいよ。
日本の直接的なライバルではないような途上国でも、円高なら日本企業が
日本国内にいられなくなって、自国に来てくれるかもしれないから、これまた美味しい。
東南アジア諸国とかそうかな。

望んでるというか、政権のおかげで浮き具合が強くなったから協力を得られないだけだろう
元から欧州なんかはどうでもいいだろうし

↓比較的まともな新興産業の一例。
http://www.youtube.com/watch?v=abHPE0nU7Z0
http://www.youtube.com/watch?v=sG31FJVfR8o
http://www.youtube.com/watch?v=FxBOOhFX_bI
http://www.youtube.com/watch?v=EJwl04Q2kFE
http://www.youtube.com/watch?v=6bav_SXSn8U
円高を引き起こした民主党は、
上記の動画を見習って欲しいものである。

>>111
其の頃から日本は長い長い不景気に陥っているといえる

みんなが円を求めてるんだからどんどん刷ればいいんだよ
どれだけ財政ボロボロでも円を買うんだから財政再建なんてしなくていいんだよ

>>115
円高となって現れているだろ

いちど、１円　＝１００ドルくらいになったらいいのに

>>123
バブルの時代が不景気とｗ

円高を引き起こしたのはアメリカの利下げ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
http://www.gaitame.com/market/newyork.html

>>115
マジな話しすると世界中で資源だの食料だのが高騰してるのを気にしてない段階で富の恩恵を受けてる。

>>127
手持ちの円の価値が急に上がったんだから、一時的には金持ちにはなるな。
が、その時点で日本企業は大きく価格競争力を失った。以前は飛び抜けていたのに。
それでもまだ当時は韓国だの中国だの新興国がまともな工業国じゃなかったから
ライバルは欧米諸国ぐらいで、まあ何とかなってはいただけ。

>>118
そりゃー
支配層の資産家は円高３倍になれば「怠けて遊んでいても」資産のドル価値３倍

でも、勤労者は
「円高３倍で３倍にバブルしたドル建て人件費」で、「中国人より給料が高い！
　３倍の能率で働け！」とか鞭打たれるわけで

デフレ（貨幣優位）社会とは、汗をかかないで資産で食ってる連中が得
インフレ（商品優位）社会とは、汗を売って食べている勤労者に得

そして、資産家のワイロに買収された、クソ政治屋が

「円高は仕方がない！！！！」って放置している

缶は現代の「フーバー大統領」だろ？

このまま反転して95円くらいまで行くなら、最近大騒ぎされてる円高もただの上下動の範囲だと思うんだが

>>127
バブルなんて一時的なものだったじゃん
吹き飛んだ後どうなった？

>>133
バブルってなんだかんだで１０年以上あったよ。最初はバブルって認識されてなかっただけで。

いよいよ、四半世紀ぶりにバブルに突入するのか。

>>6
ちがうよ、サミットで他国首脳から相談すらしてもらえなかったから知らなかっ
たんだよ。相談されていればその場で反対したのにね。要するに民主党は海外で
は政権党として認知されていないって子と。

とにかく

もう、国債を刷るな！

利子のつかない、政府紙幣を刷れよ！

「毎月、裏面に印紙を貼り足さないと、使えなくなる政府紙幣」
を刷って、税収不足を補え！

それで円はじゃぶじゃぶになって、円安になるし

貯蓄すれば印紙代が嵩むだけなので、みんな消費するだろう

欧米が日本の事情なんて考慮してくれるはずがない
これは戦争だ

そうだよ！　ドルもユーロも刷りまくっている

日本だけが「銀行＆財務官僚＆日銀官僚」の売　国　の　枢　軸が

お札を刷らせないから円高デフレになっている

もう、２０年もお札を刷るのを怠けていたから

「夏休み最終日に宿題をぜんぜんやってない状態」に近い

ハイパーインフレ覚悟でお札を刷りまくれ
インフレ難民収容施設を準備しろ

これは戦争だ。　責任は、こんなに円高になるまで札をすらなかった
歴代日銀総裁＆中曽根以降の歴代「構造改革派」政権にある

ガソリン値下げしないの？　　去年からかわらないんですけど。
で、円安になったら、値上げするの？

>>137
長期金利がむちゃくちゃ下がってる時こそ国債を刷るべきなんじゃないの?
デメリットはなにか無知な俺におしえてくれよ

札刷りまくって借金相殺しろ
円高は無から有を作り出すチャンス
錬金術のまたとない機会

>企業は強い円を生かして成長著しい新興国の企業を買収したり、
資本参加を積極化すべきだ。

日本家電メーカーが協力してサムスン買収すればいいんじゃね？
日本の中古不良品をサムスン製で売れば
日本製の信用落とさずに在庫を処分できるし
評判悪けりゃ潰して販売網だけ利用すれば良い。

>>140
【物価】ガソリン価格、13週連続下落--全国平均133.6円(レギュラー) [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282733580/

ここ１年くらいは85〜95円くらいをウロウロしてるからな

特定の企業つか、一次産業・二次産業壊滅だがな。
なんでサヨって日本が滅ぶことを望むのか理解できない

>>143

（　 ｀ハ´）　それ賛成。海外投資を目的に貸付をすればいいだよね。
　　　　　　　そうすれば円の需要も高まるし。

なんかアメがドル安望んでるって言ってるけど、ドル安で苦しんでる人もいるでしょ。
現にドル安になっても一向に景気回復しないんだから。
オバマ憎んでる労働者沢山いるよ。

ドル高のままだとそういう人間がもっと増えてたんだろう

>>141
民間企業に金が回らない。だから、刷るのは国債ではなくて、銀行券の方でなければいけない。

>>150
管政府はばら撒いてるじゃない、子供手当て戸別所得補償、高校無償、高速道路無償
国債刷って、刷った分の半分くらいを借金の借り換えに使って、半分をばら撒きに使えばデメリットじゃないんじゃ？

国債はダメだっつーの。
円刷れ

望んでいるのではなくて、ドルやユーロが下げ止まらないだけでしょ。
アメリカの貿易赤字は拡大する一方ではないか。

？(^o^？)
？(・∀・ )？
仕方がない。通貨単位を変えよう。ポイント。

．

円高の方が
日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量に散財 ?
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ???

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ???

何故、人民元の切上げを渋る ?

今は第二次世界大戦前と同じ、
通貨安競争の局面 ???

円独歩高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

.

>>155
．

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

現代版の不平等条約？！

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ???

日本以外、円高で困ってますか？

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

ps.

ただ、外資優遇政策のまま
無防備に円安誘導すると、
安値で日本の資産を買い叩かれます。

日本の資産を守る為に、
住民税を払っていない人の資産については、
固定資産増税などの防衛策を !!!

.

介入は一時しのぎでしか無く、喜ぶのは投機筋だけ
大切なのは内需なので、大企業正社員、公務員の雇用規制を含め
規制緩和を急ぐべき

>>156
.

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化のｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資や重要な技術が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い…。

.

>>158
.

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って必要な法改正を行い
0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか？

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ…。

.

>>159
.

今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。

商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。

そうなる前に、
日本は0金利国債を発行し、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

本当に怖いのは通貨安競争の次。

今、打つべき手を打たずに、
その時点で考えても…手遅れだ。

.

日本の円高が、株安を引き起こして、それがアジアに波及。
ヨーロッパを駆け巡って、アメリカをひきずり落としてるようにしか
見えないんだけどなー

円高を誘導する糞アメリカの屑ドルを意味もなく買うくらいなら、政府系ファンドで海外資源を買いまくれ

民間も海外の会社を買ったら法人税を下げることにすればいい

>>15
>介入するって事はあの刷りまくってるドルを必死で買い集める事。
要は米国債の紙切れを税金で買い捲るって事だよ。

日本も同じように刷りまくれば解決

アメリカはドル紙幣という紙切れを輸出して原油や車を買っている国
日本が同じことをしても何ら恥じることはない
一万円札を輸出しようではないか

>>158

（　 ｀ハ´）　つまり日本人は他の東南アジア諸国並みの
　　　　　　　低賃金で働くべきて事かい？

サイパン・テニアンくらい買占めできんもんかね?

世界が日本の破綻を望んでいる・・・・

って言われたら、おとなしく破綻するのか ?

そりゃあ、外国は日本が円高の方が良いだろうが、
日本人はたまったもんじゃない。

外国に対するボランティア行為だ。
たいがいにせい。バカモノ

>>150
市場から資金を巻き上げるデメリットは変らない。
子供手当て等のバラマキは消費性向が低く、市場に回らず
ほとんど意味を成していない。

>>1
この手の連中は、よく輸入を増やせばというが、
デフレすら脱却できない日本で、一体誰が買うんだ？
しかも、円高は確実にデフレを加速させるわけだがw

なにもしたく無い。する気もない。狼政権。寝たきり政権。

北朝鮮が韓国に侵攻すればいいんだよ

インフレ目標政策で、ドンドン一万円紙幣を発行すれば円安になるぞ。
世界が自国通貨安政策採用しているのに、日本だけが円高にさせられている。
アホの政府日銀は売国奴だ、今度は金融責任者は外国へ出張、逃避だ?

これも民主党政権にリーダーシップが無いからか?

まあ円高で超不況に突入し失業者もぼろぼろ出てくれば白痴の民主党支持者も思い知るだろうｗ
不況になれば一番弱い立場の人間から真っ先にやられる。
つまり懐も頭も弱い民主党支持者だ。
真の勝者は民主党の最大の支持団体のまったく働かなくてもお手当て満載年収1000万円の公務員組合員だが。

円高の今、海外の土地・不動産を買うのがいいだろう。

農地、森林、観光名所、鉱産資源の取れる土地、島、
リゾート、ホテル、コンドミニアム・・・

その前に商船三井でテロリストに釘刺されてるじゃん
買ったら殺すって
円高の使い道なんてねぇよ

日銀が商社に直接無利子融資を行い世界中のコモディティーを買占めさせろ。

柔軟に考えることができないのがガンすぎる。
柔軟に考えるとモラル崩壊するバカ。日銀に巣くってるのもそういう連中。
ようは、バカなんだよ。バカは何もかも破壊する。

>>161
それもまた真実だよ。でも物事には順序ってモンがある。20年も不景気に低迷
してる日本を差し置いてアメリカやヨーロッパを先に救済するなど日本の
立場からすればとんでもない話だ。あり得ないよ。

世界が円高(イケニエ)を望んでいる

マイナス金利を導入しれば良いだけのこと。

> 20年も不景気に低迷
> してる日本

そりゃ自民公明政権も終わるわな…

日本の貿易収支は黒字だからな

介入してもヘッジファンドに食い物にされるだけ

多くの国民は円高で救われているのが実情です。

為替に直接介入することには反対。
（世界が通貨安競争をやっているという話は、そういうふうに捉えるべきではなく、
今は、そうではなく、経済対策としての金融緩和の結果ユーロや米ドルが下がっただけ）

日本も量的金融緩和やるべき。
為替については、それによって自然に円高圧力は弱まってくることを狙うべし。
為替介入は一時的な効果しかもたらさないと思う。

日銀が円刷って垂れ流せば
ヘッジファンドは円売り側につくなｗ

>>179
結局日本が一番健全だったような・・・。

世界は結局アメリカバブルだったんじゃん、とか思う。

円高で助かる人間
不労所得者、または実質的な不労所得者（公務員など）。
こんな連中の意見を聞いてると、日本から産業はなくなります。

自民は円高・デフレ対策で借金と為替差損を積み上げて、
失業対策で派遣請負容認して叩かれ、権力の座を追われた。

民主なら円高・デフレ・失業を、借金も介入も労働自由化もせずに解決できるんだよな？
まあ日銀が円をばらきゃ可能なんだろうが

>>189
産業なんていつかは無くなるんだよ。それを国がどうこうなんて
社会主義って言うんだよそういうのは。

いつの時代でも産業に国家が関与してきたし、これからもそうするだろ
社会主義ｗ

>>189

（　 ｀ハ´）　そんだけしか思いつかないのか？

>>191
産業がなくなると、不労所得者にやる金もなくなるけどな。

金融緩和したらどうなると思う？
銀行が貸す先ないじゃない
貸したがらない銀行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190

（　 ｀ハ´）　そしてドルとユーロが強さを取り戻した時、円安地獄と戦うのか？

>>196
なんで起きてもいないことを心配するの？バカなの？
デフレなのにインフルを心配するバカと同じ？

>>196
国内産業が生き残ってるなら円安天国だろ
国内産業壊滅後の円安なら・・・鎖国しかないな

日本オワタ

貿易黒字がある今だからこそ政府紙幣発行をやるべき。
このままじゃジリ貧で借金だけが増えていく。
いくら無駄を削った所で税収が減っていくんだからイタチ
ごっこになるだけ。

アラスカ売ってくれよ

>>200
そもそも家計じゃないんだから
無駄を削るとかそういう発想を支持してはいけない

日銀が
「円高進んでるし500兆円くらい
　海外企業・資源地買収融資枠作っちゃおうかな」
って言えば全て解決するのに

いいや、ムダは削らなきゃだめ。
これ以上財政赤字増やせないんですから、
政府のムダは省くべし。

日本は世界の生贄

でも、生贄にならないと海外で商売させてくれません

>>204
今の状況なら財政赤字増えた方がマシだ

>>204
ムダを削るとかいって河川整備費とか重要な個所をなぜ削る？
たかが子供手当のために。

子供手当の方がムダだろ？

>>200
ただまあ、ずっと税収が減り続けることはないと思うんですよね。

ただし、再度世界同時不況が起きなければの話ですけどね。
それさえ回避できれば、今がどん底なんで。確かに今年下半期ごろには
景気回復が停滞する時期もあるだろうけどそれは普通の経済の波の範囲であって
多分来年後半くらいにはまた良い調子で回復してくると思う。波がありながら
も全般的には今後20年間くらいは世界の経済は上向きだと思う。そうすると、
税収も自然増でしょうから・・・。

>>206
それにしたって少しでも政府のムダを省いて（公務員の給与とか）、
他の経済対策に金回さにゃ・・・。
公務員が使うお金だけが増えたって効果はたかが知れてる。
もっと効果的に金が回りだす方法を考えにゃ。

川原にグラウンド作るのとか重要なのか？

>>209
アメとのマネーサプライの差が凄いし
ムダを省くみたいな右から左へ的な発想じゃなくて
通貨増やしてそれを財源にすればいいだろう

>>211
それはそれ、これはこれ。両方やらなきゃダメ。

マネーサプライはもちろん米ドルやユーロなどとバランスをとらなきゃダメ。
だけどそれは別の話。

内需景気と云うのは、不動産高、株高による資産インフレ景気の
事を指す。実体経済だけしか考えられない民主党の社会主義政権では
不可能。
日銀に無利子、無期限国債を100兆単位で買い切らせ、不動産と
株を買い上げれば、眠っている預貯金がそちらに移動する。
不動産が上げ続ければ、家賃など賃貸料に反映し、そこから
インフレを作れる。何れにしろ、最低でもデフレギャップ実質60兆
分は政府が不動産投資で埋めるべき。

>>4
三橋貴明乙

もうドルを流通させろ。

>>212
緊縮と緩和一緒にやったら効果薄くなるだろ
どれがムダか協議調整してる暇があったら
さっさと原資作って財政出動しろって事だよ

円の総量を0.1％ぐらい純粋増刷すれば、
心理的に円買いが止まって実体経済に即した為替水準に戻るよ。

こういうのって核兵器と同じで抑止力は具体的に見せないと意味が無い。
ただし、実行性のある規模でやると戦争になるのであくまで抑止力の範囲で留めるのが良い。

＞円高圧力が当面解消されないなら、企業は強い円を生かして成長著しい新興国の企業を買収したり、資本参加を積極化すべきだ
新興国がポシャったら、どうすんの？

インフレのドルよりデフレの円、当たり前。

平均給与が右肩下がりの時代に不動産価格無理やり上げたって
実体が伴ってないからバブル発生するだけじゃないの？

アメリカと結託して第２次パールハーバーを演出しろよ

円高で消費煽っても輸入品と海外旅行に流れるだけだ
アホくさい

農業を含めて市場を開放し、強い円を生かして良質な海外製品の輸入を増やせば、一般国民にも円高の恩恵は広がるはずだ。
円高を危機ではなく、チャンスに変える。


ますますデフレが進む

為替介入せずに、国債買い切りオペをやってくれ。

世界は円高を望んでいたとしても
円高を呼び込んでいるのは日本がずっと放置しているデフレが原因だ

>>214
事実から言うと、
企業でも不動産でもとにかく米ドル建ての資産を買い捲るなら円高のほうがメリットが大きい

しかし三橋氏は何かこれとは別のお花畑を考えて円高推奨していた気がする

>>226
その買いまくるお金はどこにあるの？

>>227
買い捲るお金＝経常黒字

>>213
民主党政権がどうだか知らんが、その考えには反対。
金融経済でどうにかしようって発想は麻薬のようなもんです。

もちろんある意味最初の一行は正しいかもしれない、
しかしながら、実体経済の裏づけがなけりゃ実際はそのとおりに
なりません、金融経済だけでどうにかなるような気がするのは錯覚です。

>>216
だから、ムダを省いて「他の経済対策に回せ」といってるわけです。
緊縮するんじゃないんですよ。

ちょっと円高容認派押され気味かな。

>>229
実体経済の裏付けがない変動は一時的なものかもしれない。
今の円高こそそうだろう。
しかし実態に合わせて戻るまでには時間がかかる。
その間のダメージが深刻すぎるなら金融的手段で一時的に緩和して
ショックを吸収してやる必要がある。

>>230
緊縮財政でも歳出を適切な項目にすればうまくいく
ケインジアンにはこれが理解できない

あのよ、円高って言っても、
例えば100均ショップが円高で85均になればバーゲンセール状態で購買量が増える、
そして輸入が増える。結果→円安になるじゃねえの？
それとか1000万の外車が850万で売りに出されるとかなれば神の見えざる手でバランス戻るだろ。
グローバル経済とか円高とデフレとか騒いでるけど、基本的には米騒動とあまり変わらんよな。

>>230
その右から左に金を回すのが大変なんじゃないか
抵抗は強いし項目は多岐に渡るし
先に財政出動して同時並行で予算の改革すればいいな

>>234
商品じゃなくて資産（株含む）で考えろ
商品は買ったら終わり
資産なら残るし利益も生む

>>235
国の歳出には大きく分けて3つしかない：
１．国債費
２．公共投資
３．社会保障

１は動かせないから、３→２と金を回すしかない

よって、社会保障費の大幅な削減を要求する

>>236
今の時代みたいに通貨の価値の変動が大きくなればなるほど
金融資産は限りなく消費商品に近づくぜ。
だいたい通貨が本当に資産の意味を持ってた時代なんて金本位制までだろ。

需要なくデフレなのにもっと食料品とか輸入して廃棄しろとおっしゃるのかｗｗ

>>235
多分これ以上の財政出動はそんなにせんでも、
あとやり残した量的金融緩和だけでかなりの効果が・・・

とにかく今進行中の円高での企業の収益悪化が洒落になんないんで、
それが止まるだけでも断然景気は変わると思います。（もちろんその政策は
円高を止めることが直接の目的ではないかもしれないが。）
円高がまず来て、それに引っ張られてデフレになってる感じがするんで、
とっとと円高進行が止まるような政策してもらわんと・・・

>>238
馬鹿なことを言うもんじゃない
商品の効用はその商品のみであるからいくらもしないうちに価値は０になる（例：車の下取り価格）
資産については、
株などの金融資産などは対象物が破産しないかぎり価値は０にはならない
不動産の価値もまず０にはならない

つまりアメリカの企業や不動産を買って買って買い捲れということだ

>>237
歳出のことなら、もう一つ、2　→　2ってのがあるでしょ。

>>234
資産でなく輸入商品を買うことも問題なのに、
ましては対ドルで円高なのに中国やドイツからの輸入品を買えとか、正気とは思えない

>>242
甘い
それだけでは解決しない

３は絶対に大幅カットする

通貨切り下げ競争に突入させれば米国も輸出倍増などという荒唐無稽な
こと言わなくなるだろう。こんなものは米国民主党が過去のクリントン
政権で日本に輸入割当てなどやってきた政策と派生だな。
やっぱり米国民主党よりのシンクタンクは駄目だ。

とにかくデフレを脱却しないと円高は止まらない

>>245
その親玉が、ポール・クルーグマンな
あいつはアジア人（日本人含む）が大嫌いだ

アジアを破滅させたい
それがやつの狙いだ

>>15
商社はやってるね。資源買い漁り
大丈夫かよと思ってしまう。商社不要論は何処へだ

>>246
通貨供給量と物価の間には直接の関係はない
間に別のメカニズムがある

>>246
実は円安って話は有る意味そういう論調なんだけど、ほんとは多分逆だと思う。
こんなんじゃデフレになってあたりめぇです。

>>248
資源は上昇しているが、一方でそれよりも高いペースで円が上昇しているから
だいたいの資源先物（金融資産として）は買ってよし
あとで資源が下がったとしたら、必ずそのときは円安にもなっているので、結局おなじこと

確実に言えるのは、資源や外国のものを買いあさるには今が買いだなー

バブル期に海外の土地や企業やブランド商品・絵画を買い漁ったが
まだまだ買えというのか。ぶっちゃけもう欲しいものはないから。

まー政府紙幣でも買い切りオペでもどっちでもいいけど、この円高は国債償還するチャンスだよなー
財政再建の名目なら欧米も表立って批判しにくいだろう

>>225
そうなんだよね。
ここ20年で64％も価値が下がってるドルと
ここ20年で3％しか価値が下がっていない円
（しかもここ12年で見れば5％上がってる）を
比べればそりゃあ価値が下がってない方の
通貨が買われてしまうのは当たり前。

>>253
プラザ合意だの円高不況だの言ってるがバブル期はまだまだあのレベルでも
当時の経常収支の傾向から判断するとかなりの円安だったからなー

本格的に円高になったのはバブル崩壊後
そのときが海外の資産を買うチャンスだった

>>255
20年で65%も円が下がったらまたぞろこんどはこれで政府ガーとか日銀ガーとか言うのが湧いてくる

もしも日本国民全員で金やら海外株やら買いまくったらどうにかなったりするのか？

>>246
>>249
先進国の中で一番景気が悪く一番借金が多い国の通貨が
買われる一番の要因はデフレだよ。
12年前の10000円は今の価値に直すと9500円なんだから。
年を追うごとに通貨の価値を上げてるんだから為替で高く
なるのは当たり前。

デフレって悪いの

>>257
日本以外の諸外国の通貨はドルと同じぐらい
いやそれ以上通貨の価値は下がってるよ。
デフレによって通貨だけでなく国の借金の価値
も上がっているというのが一番の問題。
ドル建ての借金なら良かったけどね。
国債なんだからしょうがない。

デフレってなんで発生するの

>>260
そういう質問をする人がいるっていう事自体が
デフレの一番の問題。

デフレの一番の問題ってなんなの

>>261
＞ドル建ての借金なら良かったけどね。

全然良くないよｗ
内債で破綻した国はないけど外債で破綻した国はいくらでもあるから

>>259
為替レートと物価の間にも直接の関係はない
間に別のメカニズムがありそれが両者を動かしている

>>262
お金があるのに使わないから。特に国民と企業が使わないからデフレになる。
円高や中国の要因は大した問題ではない。

で　この状態で金いっぱい刷ってばら撒いたらどうなるの？

金を使わないからデフレになる
で金を使わないってなんか悪いの

>>268
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282748147/61-63

>>268
景気がよくなる

>>269
いまのお金の元になってるのが異常な金融緩和なので、
お金をつかわないことはとてもよいことです

投機の方をなんとかする手段を講じる条件で、消費や生産投資を喚起するのなら、
お金を使うのもよいといえるが

いまはつかわずにお金を貯めるのがよし
自己防衛自己防衛

>>271
ならない→>>270

刷られたお金を銀行が貸さないからハートランドにはまわりませんよ〜〜〜〜〜〜〜

金を使わないからデフレで景気が悪くなる？
なのに金刷っても使わないのと違う？

>>273
バラマキ方が悪いだけ

>>276
現状は危機でもなんでもないのにバラマクのが悪い
危機とジリ貧は全然別物
危機とは２年前の夏のようなのを言う

こう言ったらどうなるの？

もうめんどくせーから
円で買って円で払ってちょうだい。それ以外はNO!

景気をよくするためにばら撒こうというわけで
危機や何らかの突発的なショックに対応とかじゃない

>>275
民間が使わないから政府が使っている
それすらも使わせないようにしたのが橋本、小泉、民主党

>>275
渡すところが悪けりゃな。銀行なんかその最たる例だろう。
刷った金を際限なく国民や国家に回せば使うよ。
それでも使わないなら無税国家の誕生だｗ

>>281
使わない→>>270

>>1すら理解できない馬鹿ウヨはニュー速の方に書き込んでね＾＾

また土掘るの？

>>281
絶対に無税国家にはならない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282748147/58

>>280
小泉は起業を煽り投資を煽っただろｗ　最初の緊縮もあとでやめた
日本は政府と民間の間にある銀行が糞すぎという問題が大きいな

>>286
一方で業界の垣根を取り去る規制緩和を拙速にやったので、
供給過剰で需要が薄まってしまい、実需関連の投資効果が雲散霧消した

だから小泉竹中政策は半分だけ正しい
半分だけ正しいので全体として可か不可かといえば不可

>>286
デフレ期に供給を増やしても逆効果

>>288
2006年インフレになりそうなのを速攻ぶっつぶしたのが日銀ｗ

なんかこの流れってライアーゲームっぽい気がするなぁ
世界各国が高くなった円を大量に買い漁った直後に、
円がもし大暴落するような事態になったら、面白いことになりそうだね

外貨準備金全て使って円買い逆介入しろよ。瞬間１ドル３０円台に
入ったら米国の株式、不動産を買い占めればよい。

>>287
実需関連の投資効果とか意味が分からん。
あまりにも短期的な話じゃないかそれ

>>291
>瞬間１ドル３０円台に

20兆円分相当ぐらいしかないから、そこまでできない

なんでデフレって悪いの

なんで円高が悪いの

>>293

（　 ｀ハ´）　１ドル３０円台て凄いな。

>>282
意味ワカンネ。国民が何もほしがってないとか限界効用逓減の法則が
簡単に適応できるとか思ってるのかね？そんな金持ちなんて周りにど
んだけいるんだよｗ　国家も国民もそろってカネないカネないのオン
パレードなのに。

>>292
逆
近視眼はおまえ
実需とか信用創造とかいう概念を理解してない

>>291
それが大成功したところで、日本人のアメリカ資産をアメリカ政府が接収するだけだよ。
自分に都合が悪くなると勝手にルールを捻じ曲げてくるからな。やつらは。

>>299
戦前もそれやられたからな

それほど景気悪い気はしないけど

>>298
供給過剰になっても需要がないなら企業は潰れて残ったとこが儲かるだけ。
規制緩和失敗例をタクシー業界とかに想定してるなら馬鹿。

>>294
デフレによって賃金が減少し相対的に借金の負担が重くなる
円高により雇用が海外へ流失し失業者が増える

世界の中の日本経済の実力はこんなものでは

>>297
カネあるだろ
購買力平価では大半の日本人は貧乏人でも途上国の中流より上

これがカネないと言ってるのは、購買力平価に関わる物価が高いから
物価の高い原因は輸入にあるわけない
輸入はすでに国際価格だ
本当の原因は国内のコスト高
このコスト高は資産が高すぎることに由来する
特に不動産
これで家賃等が高くなって企業や個人の収益を圧迫する
所得の高いスウェーデンでもアイスランドでもドイツでも平均地価はこんなに高くない
長年やってた土地本位制のせいで日本は膨大な不良資産ゾンビを不動産で抱える高コスト国家になってる

だからカネもってるのになにも買えない

金融緩和や財政支出で人工的に需要を作り出してもこのゾンビが食っちゃう

>>302
過当競争でどこも収益性がなくなる
勝てるのは資本調達力の大きいところ
だからイオンが大勝利し、地域の小売店は消えていった

おまえが近視眼である証拠

日本の実力以上に賃金が高過ぎたのでは
失業者も実力以上に職場を選び過ぎたのでは
か大学や失業者が企業に騙されたとか

>>306
みんながイオンへ行き、ろくなもん売ってない小売が消えてもいいわけだが
それがその地域の人の選択。
コンパクトシティといって街の中心部を賑やかにしたいというのはまた別の話だし

>>299
だな
誤発注とかインチキし放題だからな

>>305
カネを使わない原因は物価高だと言ってるようだが
民間は売上を借金返済に回してるからカネを使わないんだよ

>>308のようなキチガイの発想っておもしろいな
支離滅裂で

地方行政の失敗は学校とかを郊外に追いやったこと

>>311
なにが支離滅裂？

イオンがこのまま巨大化し購買独占化するとは考えにくけど

>>310
借金体質に陥りやすい原因は
高い不動産に関連した諸費用がキャッシュフローを圧迫するから
個人でいえば住宅ローン、家賃、不動産関連の税金など

>>313
イオンモールはな

民主政権では、どこの国もまともに取り合ってくれなくなっちゃったからｗ
もはや単独介入しか手がないが、やってもたかが知れている。
ばかだよ、ほんと民主のクソどもは。
一生かけて仲間内で、猿山ゴッコしてるもんだから対外的な付き合い方が
全然できてないもんな。内ゲバに生き残れるやつが外交手腕ありと勘違いしてる。

商店街なんてそれこそ土地や店を手放したくない年寄りが居座って
年金暮らししながら糞みたいなもん売ってただけだ
不動産が無駄に高い原因だなｗ

民間が借金返済に四苦八苦するのは拡大ブームに悪乗りしただけと違うの

>>316
中国も単独介入で普通にやってるが

>>317
支離滅裂なんだよおまえのは
中心部の商店街はみんな不動産価格がどんどん下がってる
年寄りに地価を下げないだけの力があるならこうして下がるわけない

>>314
それはデフレ不況の本質の話ではない

>>318
人間は高利のときなら高利なりに、低利のときなら低利なりに借りれる分だけ借りてしまう
だから高利で駄目だからといって低利にしたらそこでまたたくさんの人や企業がカツカツに借りてしまうので、
そこでその借金に追われるようになったらもう金利は上げられない

これが失われた20年の本質
要するに諸悪の根源は金融緩和

>>305
日本は物価安いだろ
それに都市部の家賃も外国に比べて安い

>>321
本質以外のなにものでもない

今も地方商店街の土地が高いって変だね
どんな基準評価してるの

>>323
安いなら消費が増えるはずだな
家賃が安いなら空き部屋がどんどん埋まるはずだな

>>325
事業の売り上げとの対比

>>320
そもそもお前がなにを主張したいのか分からない
中心部の不動産価格が下がってるのは郊外に追いやった行政が問題じゃないの
地下が下がっても手放さないのが年寄りの問題
最近は問題に気付いてコンパクトシティと言って中心部に人集めようと若い学生とかに使ってもらおうと努力してるね

規制緩和がどうとかイオンとか関係ないよｗ

安くても要らないものばかりでは
タダより安い家賃なしでは

>>328
>規制緩和がどうとかイオンとか関係ないよｗ

ただ単におまえが馬鹿なんだよｗ
これと都市の郊外化は関係ないどころか、同じ問題だ

地方商店街は事業売上げ低いのでは
それでも土地代は平均して高いのでは

白人が自分らのために
東洋人の円を犠牲にして
ドル、ユーロを安くしてるだけ

>>330
だから地方行政がそもそも学校とかを郊外に追いやったのが問題なんだってｗ
中心部を魅力的に人を集めようと努力もしてなかった

>>324
>>326
それはインフレが前提になって成立する話
値段が下がったぐらいで解決できる話ではない

>>329
土地本位制という、何十年も続いた一つのバブル経済体制が崩壊する過程にあるのだから
もしも郊外化などの都市の変化がこれからも続くなら、長期のデフレトレンドは止まらないことになる

>>333
同じ問題だったのに違うと言い張っていた過ちをまず素直に認めて謝れ
それからなら話ができるが、でなかったらキチガイ認定

>>334
>>335

>>336
郊外にイオンがあっても中心部は盛り上げられるが？

デフレトレンドって悪いの

>>338
郊外化の様々な政策的誤謬の結果がイオン全盛（アメリカではウォルマート経済と呼んでいる）
イオンが存在するのはその政策的誤謬の結果に過ぎない

イオンの周りに新たな街ができ、新中心部の様相を呈しているが、
ほとんどのイオンは公共交通の不便なところにある
よって何もかも車・道路

まぁ、本気になるのなら介入＋金融緩和＋ヘッジファンドつぶしをすればいいんだがな
最近、介入してないから口だけ介入の効果ないからなぁ
ぶっちゃけ、狼少年状態だろｗ

>>340
うん、で？
学校など公共施設を郊外に追いやらず中心部に人を集め魅力的な商店街を作りましょうね。

>>337
それはインフレ、バブルの現象の一つを見ているだけ

地価が高いのは上海の事

>>342
>うん、で？

よっておまえはただ単に相手に真っ向から論駁されてファビョって粘着しているキチガイだということ

イオンのおかげでダウンタウンがデフレ化現象？
静かになっていいのでは

>>344
郊外化の歴史から勉強したほうがいいんでないのｗ

>>343
上海も不動産バブルだが中国は上海だけでなく全土で不動産が上昇している
あれも金融緩和が原因
だが土地本位制でないので下方硬直性がないため、あそこははじけると
ダイナミックにドーンと下がる

日本の場合は土地本位制の名残で不動産価格の下方硬直性が高いため、
この長期バブルの崩壊過程では、これらの不動産がゾンビ化して長期にわたって
日本の産業全体の収益性を損なうことになる

>>346
何を言っても俺に勝てないのだから、もうやめたら？

イオンが世界の先進国でダウンタウンが日本なの
ならまた都市部も陽の芽を見る時もくるのでは
無理無茶な介入しなくても

>>348
勝利宣言きたーｗ

>>349
改行キチガイもたまには正しいこと言うんだな

>>350
きたーも何も、実際のところ全部論破されてるじゃん
それは勝利宣言したくなるわな

郊外化は大昔から、小泉数年の規制緩和郊外イオンなんて関係ありませんｗ
論破（笑）

>>345
まぁつりだと思うが

デフレの何が悪いのかを説明するのなら、

社会人の給料は企業の売り上げ利益の一部
デフレが続くと、この売り上げ全体が落ち込む
企業はその本質から一定量以上の利益を出す必要があるために
どこかで経費を下げ（利益を確保する）必要が出てくる
で、企業は採用を取りやめたり、給料の定期上昇を締結したりする

説明読むのが面倒だと思うなら、
デフレが続くようだと給料が増えない位の認識でいいんじゃね？

>>353
そんな大昔じゃないよ
トイザらスがアメリカ政府つかって日本に圧力かけて、
大店法を改正させたときからだ
1992年だったか、なんかそのころのことだ

勉強足りなすぎ

俺が連投してるからって必死だとでも思ってるのか？
こっちはおまえの馬鹿さ加減とその粘着性とその無駄なプライドに呆れながら書きこんでるだけだ

>>355
お前マジで郊外化の歴史知らんのだなｗ
お前の歴史では1992年から郊外化が起こったのかｗ

>>354
そこだけでは間違っていないんだが、あまり雇用関係に注目すると、
ケインジアンどもが嵌ってるのと同じ思考の隘路（ドツボ）に嵌るから、注意したほうがいいぞ

>>356
あとはそんな煽りだけか？どんどん正気を失っていくんだな？

円高だから貯蔵可能な資源・採掘所買いましょうなんてやらない
銀行・政府が無能だと思うんだが…

小沢ならばらまきで、国債大発行の景気対策をやりそうだな。



いろいろ、ろくでもないことになりそうだが。

>>359
それもあるんだが、やっぱり民間がそういう類の投資をしないのが悪い
そういうのに権益持ってる外国企業をどんどん買収すれば資産効果でそういう資源自体が安く買える

デフレを引き起こしてるのは日銀ですよ。

通貨流通量80兆前後、20年前のバブル崩壊を引き起こした流動性大縮小の水準の維持って既知外沙汰orz
リーマンのときも、FRBとECBが2倍以上を急激に供給してるのを尻目に5%しか増やさないから
相対価値で円が急上昇ｗ　日銀砲もどきなんて撃つ必要ないんだよな、現状の円高是正には濃すぎるカルピスを薄めれば良い。

>>358
はいはい、これからもイオン悪玉論だけ唱えてればいいよｗ
ちなみにお前が自分で出した1992年大店法は小泉規制緩和とかんけーねーｗｗｗｗｗ

>5

じゃぁ、おまえはどうすりゃいいと思うよ？

>>363
>1992年大店法は小泉規制緩和とかんけーねーｗｗｗｗｗ

ある
もともと同じ根から出てきたものだ（ネオリベラリズム）
前者はアメ人に圧される形で、後者は自分から

>>354

給料が上がらないのも自然なのでは
右肩で永遠に上がることはないのでは
企業も業績があがらなければ今流に適応できないダメな企業ということでは

>>365
もうそういう思想の人だということが分かったのでレスしなくていいよ

絆創膏で治る企業か麻酔で鎮める企業か手術しかない企業か
死ぬしか道なし企業か冷静に判断する時節違うかな

>>366
企業の収益性が低下している原因はマクロ政策の誤謬からくるものだから、
もちろん例外はあるが必ずしも個々の企業が無能ということではない

ここまで全体的に収益性が低下しているのは政策に問題があるから

の、はずなんだが、
ネオリベの連中やケインジアンの連中はそこを個々の企業が無能だからだと喚く

もう民主政権ですけど

キチガイの日銀をなんとかしない限り
円高->産業壊滅->円大暴落->日本終了

>>361
あれ？商社は資源獲得してなかったかな？
民間はそれなりに考えて行動してるよ？

2010年8月25日
三菱商事、カナダで新型天然ガス、シェールガス開発事業に参画
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100825/104633/

伊藤忠商事、米でリチウム開発権益獲得
（2010年7月5日20時57分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100705-OYT1T00995.htm

希少資源獲得へ総力戦　日本の探査数、過去最高 (1/3ページ)
2010.6.21 01:30
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/100621/bsa1006210130000-n1.htm

政策に問題なら簡単に対応できる筈だけど
世界各国も苦悩の日々のようだね
政策に責任を求めるのは無理があるのでは

>>372
あたりまえだろ
商社がこのスレの俺以外の連中のような馬鹿ども揃いだと思うか？
あいつらはちゃんと合理的に行動している

問題は日本全体がそういう考えでないので、
規模が全然足りないということだ

日本の輸出が強すぎると海外に嫌われるというが
資源や企業買っても一緒や！

主婦もサラリーマンも、みんなでＦＸ（外貨Ｌポジ）しようぜ！！

一気に円安になるぞ。

>>375
嫌われるというよりも、競争。
好かれるために負ける奴はいないし、そんなの単にバカにされるだけ。

日本にふさわし経済になるのならデフレも大歓迎だろう？

>>377
そいつにとっては、勝つことでなく嫌われないことが重要

嫌われたくない（外圧怖いよー）の日銀政府が国民見殺しにしてる状態ずっと続いてるわけだが

アメがドル刷りすぎなんだよ。
対抗しなきゃ円高は当たり前

日銀に国債買い取らせるしかないだろ
うんこ米国債買わずに効果出せる

通貨が安いアメリカやEUのほうが経済破綻に近いって知ってる？

>>381
世界中で紙幣を刷るというのはある意味正しい。
紙幣が世界的に不足してるんだから。
アメリカが悪いというよりも、日銀がキチガイなだけ。札を刷るのは基本間違ってない。

>>378
デフレというのは、いままでの制度が硬直化しているので社会が高コスト化している、
という、市場の神様からのメッセージ

実際は、都市や都市間ネットワークの形を低コスト化するのがよい
郊外化なんてもってのほか
いまだってエネルギー効率が悪いどころか、
平野部の農地潰して道路とかその分沢山作らないといけないし、
そのうち福祉や年金の関係の社会コストがもっと馬鹿高くなる

日銀は札を刷るのが仕事のようだけど
フルタイム刷り続けるの
で川に捨てるの

>>384

（　 ｀ハ´）　円高ドル安の流れが反転した時に、通貨安を防止する手段がないとババ引くよ。

>>384
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282748147/59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282748147/61-69

インフレ潰しに必死な日銀が市場の神様となｗ
まぁあいつらはそう思ってやってるんだろうな

>>389
どうもキチガイとどうしようもないな
おまえのことだよｗ

日銀は市場の神様じゃねーよｗ
もう、馬鹿すぎｗ
市場の参加者の一人つか一つだ

いやいや、キチガイ日銀はそれくらいのこと思ってるだろうよ

紙幣が余ってるのに俺の所に回ってこないのはどういうこと？
俺に渡せばすこぶる消費してあげるのに

日銀は神様だよ。無限に札を刷れるんだから。
キチガイの神様が居座ってるんで、日本は20年間デフレで産業が破壊されようとしている。

>強い円はすばらしい
>この円を使って海外の物をどんどん買収しよう

いかにも経済素人の言いそうな意見だな
強い円を大量に保有しているのは日本以外の国であって
日本国内では流通してる通貨が不足し、国内企業の
従業員に払う給料を工面するのに苦しんでいる現状を知らないんだろうな

小沢もダメだな。消費税と普天間が争点とか言ってる・・・
景気・デフレと雇用はどうでもｲｲ！

>>392
余ってないよ

>>392
紙幣が余ってるんじゃない。紙幣が不足してるんだよ。
だから、もっと紙幣を刷らないといけない。

>>385

高コスト化というけどコストの分散化とかいい面も多数生まれたのでは
エネルギーの効率化がベストともいえないのでは
今の日本の最大の欠陥は効率化最優先による地獄集約と特性のない標準化に
よるところが大きいのでは

>>396
じゃあ刷りまくって俺みたいに金ないけど消費欲のあるうんこに
渡せば丸く収まるじゃん

デフレの本質って結局、隣の中国が無理で不当な固定相場で
輸出しまくってるからじゃないの？

>>399
極端に言えば、それは正しい。

>>399
君や俺まで回す方法が無いよ
減税という形でも良いけど民主は増税考えてるよ

>>395-396
紙幣と言うのは語弊がある
MBと言う
そしてこれは不足していない
多すぎる

>>402
小額ながらそれをやったのが定額給付金だ

>>400
国外要因の最大のものはそれ

デフレ克服まで日銀が国民にベーシックインカムすりゃいいってこと？

日銀の国債100兆円買取＋政府通貨100兆円発行

で解決

>>398
都市の高コスト化
・スケールメリットを超えるところまで都市が巨大化したこと
・一方で都市が郊外化したこと
・地方都市同士のネットワーク化がうまくいっていないこと

地方では社会コストの面から安易に一曲集中をしたがる傾向があるけど
受け手にとっては不味いのでは
で東京一局集中は日本のガンのように叫ぶのだけれど

>>407

（　 ｀ハ´）　そして５年後１ドル１５０円くらいにまで下がって
　　　　　　　日本の平均賃金は３万ドルくらいになってるな。

円高とデフレは日本にとって大歓迎なのでは

>>410
それはどんな計算から出た結果なの？

世界が円高を望んでる？
んな訳ねえだろ

世界中が必死に供給しているマネーを吸い上げて景気回復の足を引っ張ってるってのに

>>413
そもそもいまそんなに必死にマネーを供給する必要はないんだよ
なのにケインジアンの馬鹿どもがそれをやるからおかしなことになってる

>>413
望んでるよ
通貨安戦争の生贄として

>>412

（　 ｀ハ´）　リスクの方向性として間違ってないと思うけど？

>>1
カナダやイギリスは日本同様、株価急降下してんの？

とりあえず日本も通貨安競争に参加して
世界的なインフレが起きるまでやってみればいいんだよ。
それで、国内の産業を守れるしね。最終的に守るべきは国内産業であって
その他のことはどうとでもなる。

>>416
別に計算したわけじゃないんだ
方向性は間違ってないと思うよ

日本が通貨を刷ってばら撒けば世界中から感謝されることになる
金もいい加減高騰してるしな
ドル安ユーロ安も落ち着いて安定するだろう

>>1
だからと言って唯唯諾諾と従う理由にはならないだろ。
精一杯反抗しろよ。
ダメと言われても出来る限りのことをしろよ。
少しは円安に戻すかもしれないだろ。

>>419

（　 ｀ハ´）　計算にするには材料が足りな過ぎるし
　　　　　　　為替は水物だし、誰も正確な答えなんて出せないと思う。

でデフレは日本にとって善ですね

反論求む、私の円高対策

この円高…
日本国政府で、『海外企業買収用の￥」をバンバン刷って、
海外企業を買収したい企業にプレゼントすればいい。（ただし、用途は絶対にそれだけ！）
そこから先を考えると、とても良い感じなのだが。

>>423
>>385

不動産の低コスト化に伴なう資産低下による損失を、
まさにその不動産の低コスト化から生まれる収益性の拡大でカバー

んで、ネオリベ小泉竹中がやった人の低コスト化政策なんてもってのほか

前川レポート出す時点でもうだめだろうこれは

>>424
刷らなくたって政府系金融機関からのシンジケート融資で済むだろ
あれ？おい長銀どこ行った？

>418
インフレにしたら、いくら緩和してても弱小国の国債買い手が減る
つまりギリシャがバンバン生まれる
円の資金は日本だけで流れてるわけじゃない
日本で借りて他国に投資してるから、日本は海外から莫大な配当利益を得ている
利率が上げたら倒れる国からのパニックを引き受けなくてはならない
もう貸してるんだから

>>424
死人が出るな

>>422
その計算でいいよ、どっちにしろ今のまま円高を容認するなら
俺もその辺りになるまで日本の衰退はとまらんと思う

ただ、インフラやスキルを維持してそうなるのか、インフラも老朽化してスキルもなくなってそうなるのかでは
全く状況が異なる

>>424

（　 ｀ハ´）　賛成。凄く好きな円の使い方です。
　　　　　　　
但し、時間が掛かる。
円相場に影響を与えるほどの規模になるには、何年も掛かる。

>>428
Why we should exit ultra-low rates
http://forums.chicagobooth.edu/faultlines?entry=22

円高で産業が壊滅すれば、
後は好きなだけ円安になるよ。それを止めるのが日銀の仕事だ。
デフレと円高の放置は、産業を壊滅させる。

＞７月にトヨタが20％減産を決めて、ウチみたいな末端の会社はどんな影響があると思います？
＞単価の30％カット要求が来ましたよ。
＞20％減産の上、更に単価が30％カット。
＞スゴイでしょ？ こうして日本の製造業は強くなるんです。

>>433
なに言ってんだよ
壊滅なんかしねーよ
2008年のような危機といまのジリ貧とをちゃんと区別しろ

危機のときは通貨拡大政策を緊急対策として採る
一方で、いまみたいな時期はむしろ金利を少しずつ引き上げて産業の努力を促したほうがいい

そういうときに運悪くまた金融危機が来たらまた通貨拡大政策を緊急に採ればいい（1997年の例）

>>435
壊滅するよ。日本企業は生き残っても
国内産業は壊滅する。

他の要因がなくても
円高そのものが国内産業を壊滅させるんだよ。
なぜそれがわからんの？
痴呆なのか？

日銀がお札を刷ってくれないなら
造幣局が使用期間限定の10万円コインを配ればいいだけで

その為に海外の鉱山・鉱脈買ってもいいんだし
使わない奴は地金分の価値しかなくなるという優れもの

日銀は円高に耐性がついてきた（ｷﾘｯ　とか言ってたから
デフレに耐性が〜不景気に耐性が〜高失業率に耐性が〜とか言い続けるんだろうな

>>437

（　 ｀ハ´）　ちょっと違うと思う。急激な円安も産業を破壊する。

つまり通貨の安定が必要なんだお

>>436
ないない
政策金利を0.1%引き上げたとしても銀行の貸出金利も同様に低いまま
いちいち大げさなんだよ

1997年のことは反論の実例にならないからな
あれは国内要因じゃないからな

>>435
おまえは現状を知らなさ過ぎる
タイが日本の部品製造技術に追いついてるの知らないだろう
人件費の低い国に技術力まで追いつかれたらどうなるか
日本の中小は本当にがけっぷち、今後は倒産の嵐だぞ

>>437
為替レートは金融政策と一対一関係じゃなんだってーの
金融政策でどうこうできる問題じゃないの

>>442
>>441

いちいち大げさ

>>440
いや、円高そのものが産業を破壊するんだよ。
企業ではない、産業をだ。

企業自体はいくらでも円高に耐性を付けられる。海外に拠点を移せば良い。
そのための時間があれば企業は大丈夫というのは、本末転倒の話。

不景気を強がっても意味ないと思うんだが日銀とそのシンパはなぜか強気だｗ

>>445

（　 ｀ハ´）　いや・・・。急激な円高は良くないと言ってる。
　　　　　　　その上で急激な円安も良くないよね。と言ってるんだが・・・。

　　　　　　　通貨の安定が望ましいでしょ。

>>444
65スレも1人でつけて、何が大げさだ
お前こそ粘着しすぎなんだよ
中華の工作員か？

>>442
あとな、中小企業に仕事を作ってやるのは、実はとっても簡単なことなんだ
中小企業はいまの超低金利で事業資金を調達し、それで収益が回復するので、
金利引き上げ（それでもまだ超低金利）と両立する

>>448
お前が中華の工作員じゃね？
日本の産業がジリ貧になって何も対策を採るどころかインフレ政策かよ
日本を破壊すんな低脳ケインジアンキチガイ

>>447
円高は、急激であれゆっくりであれ産業を壊滅させる。
ゆっくりなら、企業が海外に拠点を移す時間の猶予が出来、
それによってたかだか一期分の業績が救われるだけ。しかも、それは企業の業績だ。

>>450
そもそもお前が何を目指して何をしたがってるのか分からない

なんかよく見る書き込みに疑問があるんだが
金刷れインフレにしろって、経済成長が伴わないインフレなんか起こしても
値上げ我慢大会で企業業績悪化、結果人件費抑制で雇用死ぬんじゃね？
資源買い漁れって、資源暴騰して値上げ我慢大会で以下同文じゃね？

大袈裟かも知れないが事実製造業などは労働力を海外に求めてきてる
それで減った分の労働力需要が補填されてるわけじゃないので
結果企業は生き残り日本は衰退するんじゃないの？

ものが売れなければ利益出せませんがな

>>450
粘着して貼りついてるのはお前だろうが
何自分の都合のいいように情報操作しようとしてるんだアカキチガイ

そういえば、円高なのに外国人たちんほ増えねえな
>>453
日本だけが犠牲になる必要ないだろってことじゃね

>>453
リソースの値上げ我慢大会な
つまりコスト上昇我慢大会

そうい意味なら（その次の行を読むとそのようだ）、君の考えは100%正しい

>>456
こっちは制度改革を推してるのに、
おまえは介入だの市場操作だの推してるんだからおまえがアカだろ

>>453
インフレかつ円安方向に持って行けば
それだけで国際競争力が回復するし日本の労働力を使う意味も出てくる
雇用が増えれば経済成長もついてくるだろう

制度改革具体的にくわしく

>>459
制度改革など何もレスしてないんだが・・・
キチガイ認定だな
このスレ、お前のレスが一割だぞアホじゃないのか

>>460
アウト
退場

>>451

（　 ｀ハ´）　円安だって産業を壊滅させるぞ。
　　　　　　　それとも円安ならいくらでも歓迎しちゃうの？

>>463
アウトの理由をうんこの俺にも教えてくれ

>>463
制度改革なんて何の意味もないぞ。
それは、効率化のためにやるんだろ？
今必要なのは効率化ではなく、デフレ対策であり、紙幣の発行であり、円高阻止だ。

どうやら中華工作員が紛れ込んでるようだな
日本語覚えて国際友好かと思いきや、ろくな使い方しやがらねえ

>>427
おさがしの長銀はあおぞらへ飛んでいきましたよ

たしか新規株公開時はオリックスがからんでたなぁ・・・・
上場値を上回ったことがない見事な右肩下がり株だった記憶が

>>464

交易条件を悪化させ国民生活を低下させるレベルの円安になるほどのものは
感嘆にはおきない。
日本はコストしだいで一次産品以外は自給できるから。

>>465
通貨拡大政策は必ず崩壊する
なぜなら一部資産が経年劣化しその損失分が将来の負債分となり全体の資金繰りを悪化するからだ

ようするにリフレ政策を採ると、結局それは損失隠しに過ぎないということ
それは、ゾンビがそのうち墓から出てくるのと同じ

これが、ケインズ経済学に対する批判のエッセンス
ケインジアンの連中にこれをぶつけると、ちゃんと答えられなくて怒り出す
ポール・クルーグマンもファビョった

実際、日本のような勤勉な国は通貨安を恐れる理由はほとんどないんだよ。
働かない国にとっては恐怖だけどな。
通貨高なら、働かなくても(一部の人間は)生きていけるようになるからな。

>>447
その通りで高い安いよりも安定が大事。
企業としては為替市場制度なんかなくして
アメリカと半年に1回最大1円幅でレートを動かす
管理通貨制度にしてくれた方がよほどよい。
レートを管理してくれている中国が羨ましいと
思ってる人は多い。

>>472
企業にとっては、通貨は安定したほうがいいだろう。
海外拠点をまた日本に戻したり、また海外に移したりじゃ、たまらないからな。

ただし、日本の国内産業にとっては、安定していればそれでいいわけではない。
円安方向に動かさないと、どんどん空洞化する。

>>466
馬鹿の特徴の一つがまさにそこ
おまえにように「効率」を区別できない
「生産効率」と「資本効率」がごっちゃになってる
有効需要の概念を使ってもこの２つは対極のものだというのはまともなら誰でもわかる

小泉改革が駄目なのはやっぱりこの２つの区別がついていなくて前者の制度改革をやったから

でお前はどんな制度改革やりたいの？

>>460

（　 ｀ハ´）　給料が上がるより、物価が上がったら嫌でしょ。

インフレ＜経済成長＝幸せ
インフレ＞経済成長＝不幸

つまり、インフレ誘導も経済成長が見込める範囲でしか出来ないだお。

>>469
過激な円安になったら産業構造再構築するから大丈夫て事？
それとも現時点で一次産品以外は自給してるの？

>>475
資本効率を上げる制度改革
具体案？何度も書いたのでおまえにいちいち書いてやる必要はない

俺が誰だか分かってればこの手のスレで俺の書きこみが分かるはず
そこ見ればどこかに書いてある
自分でさがせ

キチガイだなぁｗ

>>470
二行目の意味がわからないので噛み砕いて説明してくれ

>>470
回答サンクス
でもわかっててもやらないと他国の損失を日本が被るようになってこないか？

>>477
俺の診断ではお前は統合失調症だな
テレパシーで金星人と会話ができるだろ
俺らが金星人だと思ってるから、他のスレで書いたレスもわかってるんだよな

経済板あたりから出張してきたのかな
こういうキチガイいっぱいいるからなｗ

俺が誰だか分かってればって分かるはずないだろｗ

>>473

（　 ｀ハ´）　つまり安い海外の賃金に対抗する為に、
　　　　　　　円安にしてドルベースでの日本の賃金を下げるべきだって事？

　　　　　　　日本人の平均年収を　何ドルくらいまで下げるの？

>>481
うわ金星人とか言ってるの見ると引くわ・・・
ほんとにいると思ってんの？

>>484
小学生かよw

>>481

（　 ｀ハ´）　かっこ良く診断をくだしたけど
お医者さんか、心理学者じゃなかったら笑われるよ。

>>483
産業を維持できる程度までだろ。
今の水準は、明らかに産業を維持できる水準にない。このまま今の水準で放置すると
特に地方産業は壊滅すると思う。

>>487

産業って何よ。農業でもやれるくらい通貨を切り下げるわけか？
違うだろう。適切なインフレ率でおさまる通貨水準にすべきだ。

>>479
生産設備や建物
これは経年でだんだんそれ自身の価値が低下するだけでなくそれらが生産する財の価値も低下していく
さらにこれらを維持するコストはかかる
うっちゃっておいてもそれらは土地がついてるから固定資産税なり家賃なりかかってしまう
だから単に減価償却して価格が0になったからそこでおしまいという話にはならない

こういう、資産全体の中の一部に経年劣化するものがあるわけだから、
こういった資産が各個人・企業の資金繰りを圧迫したときに、
現金化のために売りに出される
これが別の、本来は物でないから経年劣化しないはずの資産（金融資産）の劣化つまり下落を招く
下限金利を維持した金融緩和でこれが全体ではじまると、
救われることなくどんどん資産の下落スパイラルとなり、これが恐慌につながる

ケインズ派はこれにきちんと答えたことが一度もない

>>51

そうだね。イオン岡田ユニクロ柳をはじめとして
チョン企業は大きく見えても虚業ばかり。あ、SBとかラクテンとかもね。

>>482
オーストリア学派のこと書いてるのはほとんど俺だからわかるはずだ

>>487
＞産業を維持できる程度までだろ。

（　 ｀ハ´）　だからいくらぐらいまで賃金を下げれば、産業をできると思うんだ？

　　　　　　　タイと同水準？　それとも台湾、韓国と同水準にする？

>>482
ちなみに2chは馬鹿が多いから、イライラするときもあるが、
こいつら学者とちがって素朴なのばっかりだから、質問がかえって本質的で良い

学者相手だと基礎知識があるから駄目だ
それじゃいくらやっても学者でない人へ説明するコツがつかめなかった

俺がここ2chにこのところよく書き込むのは、問答の練習として使わせてもらってるからだ

>>489
数々の施策は不況脱出の為に話してるんだから
当然日本が不況から脱している事が前提だと思うんだよね
つまりは設備投資の為の準備金だってあってしかるべきだろうから
経年劣化が過ぎたらリプレースかければ良い
新たに需要が喚起され恐慌にはならないんじゃないの？

>>476

だから急激なインフレではなく、なだらかなインフレが望まれるのだよ

あと海外資源に投資すればいいといってる奴、オーストラリアの取ろうとしている
政策（今までとっていた資源に対する税金以外にも課税額を増やそうとしている）
についての意見を教えてくれ

>>492
過去の日本と比べた方が良いだろう。
地方産業がどうにか競争力を持っていたのは120円ぐらいだったんじゃないか？

>>476


交易条件を現時点での構造では悪化させるほどの円安でも、
日本は製造機械を自給できるから海外から輸入していた中間財を
国内で生産すればいいだけ。また現状の遊休設備も動き出す。

>>495

（　 ｀ハ´）　因果関係が逆転してると思う。
　　　　　　　経済成長すれば、自然とインフレになるんだよ。

>>498
経済成長する余地がなかったら？

経済成長とかインフレ起こりそうになると日銀は必死になって
緩和解除や景気の腰を折ろうとするよ！

>>498
ＭＦ上、日本ではそれはないな。コアＣＰＩゼロで利上げするから。

政府紙幣発行して円の価値暴落させれば借金もかえせるし一石二鳥だろ
やるなら今だ！

>>498

経済における経済成長とインフレは卵と鶏の関係に近いだろ

日本経済の現状の閉塞感を打破するために”逆の”刺激を与える必要があるという考えが
必要だと思うが・・・

あと、債務の価値を減らすにはインフレ自体は有効なんだぜ
債務の総額じゃないところが味噌だがな

>>494
>リプレース

通常の金融政策のもとではそれが簡単にできる
一方、超低金利政策のもとでは最初ならそれができるが、
その後は個々の企業にとって国内需要の見通しが立たなくなるため、
１．外需の見通しに頼ってそれを行う
２．それができなくなる
のどちらかとなる
そして2009年以降の、主要国がどこも超低金利政策を開始していくと、
どの国もみんな同じことやる結果外需も萎んでいくため、どの企業も手の打ちようがなくなってくる
いまのところ中国で通貨拡大策が続けられているのでまだいける
いまや内需頼みになってきた中国のその内需が上と同様の理由で萎んでいくと、
そこから本格的な資産下落が世界中で一斉に起こり、恐慌となる

恐慌を防ぐ手段はただ一つ、ゾンビが墓に出る前にやっつけること
だがケインジアンの連中はこれに反対する

やつらは恐慌のメカニズムを説明できないくせに

>>499

（　 ｀ハ´）　インフレ率が経済成長率を上回るだけでしょ。
　　　　　　　つまり給料が上がるより、早いペースで物価が上がる。

>>497
それ産業構造が、おもっきり変わってると思う。
完全にシフトするのに何年も掛かるじゃないか？

1年から2年耐えろ。
その間に政府は購入補助金を出し続けろ。
車だろうが家電だろうが家だろうが何でもいい。とにかく物価を下げるな。
円高還元セールなんて今すぐ止めろ。

デフレ下、デフレギャップ数10兆でもインフレの心配をしデフレ策を続ける
10年以上も日銀脳

>>506

それもおかしくて速やかに価格が調整されないから不況になる。
ほんとはさっさと価格が調整されれば円高で苦しむことはない。

>>507
日銀はポール・クルーグマンの宿敵だからな
クルーグマンは糞ジャップと言いかねんばかりの勢いで日銀を口撃してくる

>>504
それは、アメリカが考えるべきこと。
日本がそんなことを考えても無駄。
他国と同じように通貨を刷りまくるしかない。

円高って世界で見て相対的に日本の生産コストを切り上げられてる状態。
つまり会社が無理やり社員の給料を上げさせられたのと同じ。つまりデフレで起こることと同じ。

さてどうなる。企業は名目賃金の下方硬直性より新規採用をやめる。失業が増える。さらに不況になる。

>>504
つまり通貨拡大政策を全世界がやると
世界的に外需が落ち込み恐慌になるってこと？

ざっとスレ読んでみて疑問なんだけど、
円高で社会コストが削減されるっていうのは
どういう理論からきてるの？

現状で円高を放置すれば、
海外からの輸入という形でコスト削減が進むだけで
内需産業までが壊滅的打撃を受けるようにしか思えないんだけども・・・

円をじゃんじゃん刷ったらいいんだよ。
この状況で何をためらってんだ？

>>513

円高ってのは実質可処分所得の増加を意味する。これは経済成長とそ手に伴う
利上げ期待、利上げで起こるならなんら問題ない。そうやって日本は経済成長してきたし
生産性の低い一次産業は手放して比較優位に基づき工業国となった。

でもデフレによる実質金利の高止まりだと、日本が不当に過大評価されている状態。

ID:Eag+Bdyz

この人はオーストリア学派の信奉者ということでいいの？
ケインズに否定的だけどなぜ否定的なのか聞いてみたい

さらに土地の値段を下げれば云々の話は単に右から左への所得移転ではないのか。
それは菅が主張している「増税して経済成長路線」と大差ないように思えるがどこが違うのか

この辺りをマジメに聞いてみたい

通貨高っていうのは、一部の人間が楽に稼げるようになることのみメリットがある。
職のなくなる一般人には可処分所得の向上とか無関係。
その一部の不労所得者が全体の可処分所得を引き上げるだけ。

円高の原因が日本にあるわけじゃない
ならば円の価値を下げるしかない。
もはや円の大量発行か政府紙幣しか無いでしょう

>>512
外需というか有効需要の落ち込み、それと一部資産の経年劣化
この2つによる収益性悪化、結果としての資金繰り悪化
だが前提の超金利政策により通貨拡大の下方余地がないから資金繰りが手当つかない
よって緊急措置としては有効なケインズ政策が十分に行えない
よって恐慌に歯止めがかからなくなる

ハイエクもこういうこと言ってるし、だいたいハイエクがこういうことを言って以来
ケインズ派はこれにちゃんと反論できたことは一度もない
だいたいファビョって人格攻撃に移行するのが常
ポール・クルーグマンも

>>516
信奉者、というわけではないな
常にケインズ派やその他の経済学派見ては自分の見解が正しいかどうか確認している

>>517

通貨高で得する人はデフレで得する人と同じ。そもそも同じ現象だから。
固定収入がある人。つまり嘘と思うかもしれないが既存労働者は実質賃金が上昇して得をする。
そのあおりを食う形で損するのが低賃金で雇用流動性の高い日正規や失業している人間。
特に若者へのダメージが半端じゃない。

>>516
土地の値段を下げる話もあったね
その解決策も他スレで散々書いたんだけどな
長くなるんだよこれがまた

>>515
いやそんなの分かってるってｗ
リフレ派の意見なんて聞きあきてるから、
反リフレ派の人の納得出来る意見があれば是非聞きたい。

例えば、>>504だと、

＞その後は個々の企業にとって国内需要の見通しが立たなくなるため、

という部分が謎だ。
設備の経年劣化がリフレ政策の落とし穴になるというのなら、
リプレースしている限りに置いて景気の先行きが見えなくなる理由が付かないと思うんだけど。。

オーストラリア学派なるものの理論にしたがって国家運営してるところどこかある？

ラリアじゃなくてリアｗ
ユーロ圏もアメリカもどうなってんの

>>523

リプレースが起こらないっていいたいんでしょ。インフレが利上げを呼ぶというんじゃなくて
利上げがインフレを呼ぶという逆因果関係にしか見えないので反論もくそもないが。
実質賃金上げれば景気回復って言ってる社民党や共産党とかわらん。

>>524

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0

>>523
>という部分が謎だ。

低利の資金調達でゾンビ資産がそのままであるから、どの企業も其々の財市場に留まってしまう
（ましてや小泉竹中式のネオリベ政策を採ると業界横断で参入ラッシュになる）
と、どこの市場も飽和しいくのでどの企業も先の見通しが立たなくなる
よく言う、攻めの姿勢が取れなくなる、というこで、つまりこれは新たな設備投資に出れないということ

>>512
全世界がした場合需要が拡大して好況になる。
ただし供給が足りなくなった国から順にインフレに苦しむ事になる。

あとその時通貨供給してない国が為替介入した時は
拡大した需要に対してタダ乗りすることになる

>>527
うーん・・・
日本が参考になるんか？

世界全体の恐慌のしくみなど考えても無意味。
眼前の円高を是正し、通貨安競争に遅れをとらないこと。
それだけを考えてればいい。

多すぎるメガバンクを淘汰して潰させて溜め込んだ金を民間に降ろさせろ
あいつ等、税金注入させるわ法人税すら払わないわ日本のガン細胞

>>530
そのままは無理かな。見習うべき点はある。

>>526
>実質賃金上げれば景気回復って言ってる社民党や共産党とかわらん。

それケインズ派

そしてオーストリア学派の観点では、いまの状態はむしろハイパーインフレ
ミーゼスのインフレーション論によると、本来のインフレは
物価と資産価格の上昇、つまりマネーサプライの総額の上昇を意味する

ケインズ派がインフレ、と言うときは、物価だけ見てる

しかしインフレって本来は通貨膨張だからな、オーストリア学派がただしい

通貨安競争の先がどうなるかは、世界は一回経験してるんだから
直感ですらわかるよ。でも、通貨安競争に参加しないのは再愚策。
それに参加した上で、世界的な解決策はまた別に考えればいい。

>>519
それってお互いの前提というかゴール地点が違ってるだけじゃないの？
最終的にババを引いた国から恐慌が起きると認識したけど
クルーグマンなんかはそれがわかってるんじゃないのかね？
わかってて先に外需経由で内需立て直して逃げ切ってしまえっていう姿勢
彼は内需が好調なら外需なんてたいしたことねえよ発言をしてるよね

そんなこと公の場では言えないからそりゃファビョるわっていう

>>516
増税については、菅さんの増税とは関係ないと思うが、
税制で都市構造や都市間ネットワークを変えていくことはできる
（ヨーロッパの街並みは、おもに過去の税制が作った）
これにより様々な社会的コストを引き下げ、資本効率を高めることができる

>>534
逆。ケインジアンっておまいがくくってる人間は貨幣価値を切り下げて実質賃金を下げることで問題を解決する。
なぜかというとヒト、モノには下方硬直性があってカネにはないから。ＮＫのスティッキネスはケインズのこの理論を昇華させたもの。

>>536
だとすればクルーグマンはヒトラー並みの確信犯だということになる
メフォ会社とか使ったヒトラーの経済政策もそのノリだったからな

学派論争はどうでもいいとして
今の日本の問題解決のために働け＞政府日銀

>>504
ゾンビとは信用のことか
しかし、今は国内経済が困窮することが問題なわけであって
あるかないかわからない世界恐慌のことを考えて誰が得するんだ？
世界経済のために日本が犠牲になれと？

>>528
最近信者の多いリフレ派は、
殆どの場合に財政政策をセットにして論じてるけど、
過剰資本による悪害が発生するよりも、
財政支出の効果のほうが先に現れるんじゃない？
永遠にリフレを続けるわけでもないんだし。

>>539
別に良いんじゃないの？
宇宙船地球号じゃあるまいし利が無いのに他国助ける義務はないよ
そして同様に日本も俺らが苦しんでまで我慢する理由はないと思うけどな

>>519

会計制度や減価償却の制度をみなおして経年劣化しないような手当てやらないと
根治にはつながらないがっていうより今の制度じゃそんな手当てはできない
株式会社形式の資本主義＆会計制度自体に年数の経過とともに必然的に
恐慌におちいる仕組みが内包してるってことになるって事？

>>538
>貨幣価値を切り下げて実質賃金を下げる

これはまさに金融政策による需要の先食い
これでは永久に超低金利政策を続けなければならなくなる
なぜなら金利を上げれば、それまで超低金利にあわせていた賃金が割高になってしまうから
それは数学的にはそれまで低金利で実質賃金を人工的に低下させていた分と同じだけのコストになる

>>545

インフレ率が回復すればそうはならないってこった。
論理の飛躍乙

>>545
成長の余地がないんだからしょうがないでしょ。

>>542
いや同じことだよ
こういうときケインズ政策では当局が市中に供給されるマネー量を増加させるだけ
供給の主体が中銀であっても政府であっても
この供給額が、埋めるべき需給ギャップ以上になることを意図して政策が採られる

新卒の皆さん、あなた達がなかなか就職出来ないのも
円高容認した民主党政権と、民主党が選んだ日銀総裁のせいですよ。
そして、中途採用にも引っかからない皆さん、
まさか民主党に投票したお馬鹿さんじゃないでしょうね。
新卒でさえ就職出来ないのに、あなた方が雇われる訳ないんですよ。

>>546
インフレの本質（>>534）を理解してないな

>>550
じゃぁ物価上昇率でいいよ。

>>544
資本主義じゃないな
フィアット・マネー（不換通貨）体制だ

だからオーストリア学派でもせっかちな人は金本位制に戻れっていうが、それは間違い
それは金本位制が放棄されたいきさつをよく理解してない証拠
こんなこと言ってるのはもちろんオーストリア学派のほんの少数の人だけ

しかも、フィアット・マネーは恐慌のリスクを高めるだけであって、
恐慌を防ぐべき政策の採り方というのはある

>>551
だとすれば余計に意味がない
そもそも物価上昇というのは有効需要が拡大する結果として起こるものであって、原因じゃないしな

>>553

有効需要は金融政策でも起こせるが。

>>548
技術は進歩し、みんなが金持つようになると
たくさん金持ってるやつらは他の奴らよりも高くてもいいものが欲しくなってくる
ブランドもののバッグや靴・家電や自動車もそうだ

だが今は将来の安定した計画が立てられないから物が買えないわけ
若者に安定した雇用を与えれば借金して家も買うし、子供も作る
逆に金貯めてる老人は目減りする資産を何とかしようと不動産買ったり株買ったりで消費が増える
いずれは金融政策でストップかける時期も来るんだろうが、現状デフレで何を心配してるわけ？それがわからない
今はフルスロットルで経済成長を促す時期なんだが

>>555
インフレを恐れてるんでしょ。いまはインフレ中だから。
目の付け所が違うが。

>>548
供給量の増加はどうしてもある程度の時間はかかるから、
需給ギャップを埋める速度に追いつくことは難しいのでは？ってこと。
リフレ政策をやめるときの供給過剰解消の問題や、
経常収支悪化することで貨幣の信用が脅かされるという問題は残っても、
需給ギャップの埋め立てが行われている限りにおいては、
供給過剰が問題になることは無いんでないの？

>>554
そうだな、お前の脳内では起こせるんだろうな

>>558
そりゃインフレ、いや物価上昇期待は需要を作るから。
金融政策だけではジョブレスリカバ−になって巻き戻る懸念があるので
再生政策併用派だが。

>>554
単純すぎ
ケインジアンは総需要の概念が単純すぎるから有効需要を扱うときになんでもごっちゃにして、
計算しやすくして計算してしまう

金融政策だろうが財政政策だろうが、マネー拡大で人工的に起こした需要分は、
将来の需要の先食いに過ぎないからまやかしの需要で、
大半は実需よりもはるかに大きく拡大した投機分からのトリクルダウンに過ぎない
実際に日米で物価は停滞し、逆に長期金利は低下している

だからそのような主張は現実と関連していない

今の日本の状況は考えなしにほいほいと金融ビックバンして
世界基準とかいって会計制度をいじったのが遠因ということか

世界基準だといいつつJISからISOに移ってドつぼに入ったものづくりの現場に似てる気がする
もっとわかりやすくいやF1のレギュレーション変更だな
日本がババ引くしくみだ

定額給付金やろうよ
規模は130兆円

>>556
新興国ではインフレだろうな

しかし、日本は深刻なデフレ
ドルやユーロが安くなってるといっても彼らの収入が高くなってるわけじゃない
原油も下がりだしてる、金も高止まり
日本の景気対策としては、円高止めるために200兆円ほど通貨発行するのが一番いい決断だ
無論世界から批判を浴びるのは承知の上だ

>>560
金融自体が本質的に先食いなのだから当たり前。
そこをどう埋め埋めするかが問題なのだよ。

>>555
限界効用が低減するし、
金融緩和では資産上昇によるコスト上昇やそれに伴なう将来不安が大きいから、
限界効用はさらに低減する

だからそういう主張は意味ない

>>559
人工的にインフレを起こすと、ペイデイ効果により、期待物価上昇率は下がるぞ

この円高を利用して、有力海外企業のＭ＆Ａすればいいじゃんね。

>>559
だったら日本の失われた20年はなかったよな
お前みたいなのがいっぱしの経済語ってりゃ、そりゃ失われた20年が50年でも100年でも続くだろうよ

米国債売っちまえよ！！！！！！！！！！！！！！

>>567

>この円高を利用して、有力海外企業のＭ＆Ａすればいいじゃんね。

それでお前が就職できればなw

>>568
なんでおまえに絡まれるかわからない。俺の主張は飯田流に近くてモデレートなインフレ目標で
解決できればいい、できなけりゃ国債買いきりでノーマルなリフレ、その過程で起こった財政マネタイズで
増発分のための徴税のストップ宣言。

>>565
そんなことはない、人間の欲望は際限ないからな
いっぱしの家庭を持って都心に豪華な一戸建て、外車2台
子供は有名私大に通わせても
今度は愛人が欲しくなる

>>568
フィッシャー方程式
(1+i)=(1+r)(1+E(I))
で説明すると、「超低金利政策やってたせいで」、E(I)がずっと低いままだもんな

>>566
目標設定すれば行き過ぎれば勝手に落ちる。別に落ちてもいい。水準が問題。

>>572
「金融緩和のせいで」、あとで暴落するまで資産価格がしばらく高くなるので、
肝心の豪華な一戸建てが買えないから、外車2台なんて買えない

>>573

因果関係が逆。

>>574
物価上昇率に目標決めて無理やり上げると、資産バブルが起きて、
その結果不動産などの関連コストが上昇して、企業の収益が落ちてスタグフレーションになるぞ

リフレで永遠に繁栄できるとはとても思えないが、
今の日本で円高を放置し、さらに金融引き締め・緊縮財政を行えば、
金融緩和なんて比較にならないほどの将来不安に繋がると思うんだが。

一体そこからどうやって成長軌道に乗せるの？
今はリフレでも何でもやって少しでも寿命を延ばさないとどうにもならないだろ

>>576
きみが逆

つまりどういうことかというと、ケインジアンの発想が100%まちがい

>>578
そんなもん、シュンペーター叔父さんが答え持ってるだろ

学派はもういいって
少子高齢デフレ若年層高失業率資産の多くを高齢者がもってる日本の問題を解決する学派ならいいがｗ

>>575
だから今のデフレ状態で何でそんな心配するの？
豪華な一戸建てと幸せな家庭を夢見させなければ、実家で働かずにファミコンばかりして死ぬ奴だらけになるだろアホか

>>580
いったん日本の産業構造を破壊して
大量の失業者を出すことは覚悟の上？

とりあえず、介入しないなら
資源買い占めろ。

>>581
派でなく学派なのは、単に目先のマクロ経済だけでなくもっと広い学際的な分野を取り扱って経済学に取り入れているからだ
ケインジアン・スクールとは滅多に言わないが、オーストリアン・スクール（学派）とは普通に呼ばれる
あらゆる意味でもっと深遠なんだよ

オーストリア学派はあまりに広すぎて、計量経済学的な部分は全体からいうと小さい
ないわけではない

>>581
そりゃそうだな、屁理屈屋の経済学が役に立たないのは
このリーマンショック以降の不景気で実証済みだからなｗ

>>582
おまえの推すような政策やったら、実家でモニター見てFXやるだけの廃人だらけになるぞ

さっきのポーランドの話だけど、ポーランド人は昔からなぜか消費性向が高いそう。社会主義のギエレク政権下でも
消費は良いこととされ、民間企業が増えた80年代も企業は儲かった金を投資することに制限があったのでその文を消費に回したという指摘がある。
それくらいポーランド人は買い物好きで貯蓄が好きな日本人とは傾向が違う。よってポーランドの場合はよりディマンドサイドに
主眼をおけばよくバルツェロビッチプランは成功した。日本で同じことやったらおそらく需給ギャップ拡大して阿鼻叫喚。

国民性の違いなども入れないといけないと思うよ。なんせ経済学がもっとも脆弱性を秘めている点は
ヒトの心をほとんど織り込めないことなのだから。

>>583
それネオリベ的解釈
竹中さんはそういう解釈してたな
あの人・・・あきれ返るしかない

>>584
だんねんながら、福田と安倍が作った人脈を民主が更迭してサウジが切れた
もう売ってくれまねん

資源買うには利権が必要なんだよ
そもそも国内に世界有数のでかいガス田が眠っているのに手をつけようとすらしないのはなぜか？

>>590
切れたのはUAEじゃね？

消費や投資や改革も悪とする日本社会ｵﾜﾀｗｗ

>>589
じゃあどういう解釈なの？
今の日本で社会コストを削減すると言うが、
それにはどうしても時間がかかるし、
何よりも日本には削減される側に雇用されている人が非常に多い。
実際にいるだけ無駄なリーマンなんて山程いるだろう。

都市間ネットワークを構築して有効需要を創出して〜
なんてやってる内に、既存産業は潰れちゃうでしょ・・・

>>588
どこにポーランドの話があるのか知らないが、そこに書いてあるのは真っ赤な嘘
ポーランド人は貯蓄好き

ギエレク政権では買い物したんじゃなく、
それまで停滞していた経済の打開のために消費と国内投資を奨励した
そのために外国から大量にお金を借りた
いわばケインズ政策を採った

バルツェロヴィチ・プランとは本質的には企業でも政府機関でも個人でも
なんでもとにかく国内の各経済体のバランスシート（ギェレク政権のケインズ政策でデブった）を
スリムにすることだった
1989年の暮れに大統領が署名して、ポーランドは2年で成長軌道に乗って、
5年でGDPが1989年レベルを超えたからな
他の国が何年もダラダラとマイナス成長＆失業率上昇をやっていたそのときに

>>593

職業訓練に金を使うってことでしょ。あとは設備投資。
まぁその辺はかなり正しい。彼と俺の違いは財政マネタイズしてそれをやるかどうかなんだけど
そこがかれ的にはぜんぜん違うとのこと。

>>593
破壊すればそれによって自然に創造されるってのは
セイの法則の盲目的信奉者しかいない
業界や労働市場の規制緩和というのは創造のための破壊でこれにあたる

破壊政策するなら一方で創造を促す政策の2つを同時にやらないといけない
その後者がシュンペーター叔父さんのまさに本職なんだが、
竹中さん、後者は完全におろそかでしたね

>>594

貯蓄好きなんじゃなくて物不足による強制貯蓄。

>>595
職業訓練は労働生産性向上による生産力向上には繋がっても、
有効需要創出には至らない。
設備投資はそもそもそれが減衰していってるからこのザマなわけで、
リフレ抜きでそれが簡単に回復出来たら苦労はない。

>>593
>都市間ネットワークを構築して有効需要を創出して〜
>なんてやってる内に、既存産業は潰れちゃうでしょ・・・

それまさにケインズ派的誤解
需給ギャップを一気に埋める分の通貨拡大策を採ってはだめ
なんでわざわざ清水の舞台から飛び降りなきゃならんのだ
カミカゼすんな

シュンペーター的には破壊策も創造促進策ももっとゆっくり進める

>>598

というふうに俺も思うのでやるなら財政マネタイズで財源作ったほうがいい。

日本も金融緩和競争に参入すれば各国もいっそう金融緩和姿勢を強めるようになる。
そういう循環が景気回復には大事なんだ

>>597
ちがうんだな
ギェレク政権のときにも資本不足だったから手元にお金がなかったのは同じ
あのときは強制的に給与の引き上げなどをやったんだよ
共産主義体制で国民は経済データ知らされてないから、
経済がうまいこと回ってると勘違いした
だから普通にたくさん貯金をしたうえで、普通に消費しただけ

>>596
いやだからそういうのを聞きたいんじゃなくて、
オーストリア学派ではどういう手法で今の日本のような危機を乗り切るの？
金融引き締めと緊縮財政と円高の三連コンボの中を、
既存産業を破壊せずにどうやって成長軌道に乗せるんだ？
政策による需要創出なんて一日二日で効果の出るようなもんじゃないでしょ。

>>602

価格統制してたから給料上げて安いものがあっても買えるもの自体が不足してたってこと

>>603
答えはもちろん持ってるけど、誤解されるだろうな
擬似バルツェロヴィチ・プランをやれとか言い出したら、ファビョるだろ？
それに加えてシュンペーター叔父さんの投資効率政策をやれと言っても、理解できないだろ？

まぁデフレで緊縮で非ケインズ効果とか小野先生だもん。

>>604
ギェレク政権時代は買えるもの普通にあったぞ

なんもわかってないあんたに説明するのめんどい
中世から現代までのポーランド経済史は真面目に勉強するとすごくタメになる
冗談じゃなく経済学の理解に必要な事例はそこに全部入ってると言っていい

一方で真面目に勉強しないと誤解のもとになる

もったいぶらなくていいのに

>>605
理解出来ないので是非説明して欲しい。
現在進行形で死にそうになってる産業界を守りつつ、
ゆっくりと制度改革を進めるような魔法のような理論があるとは
正直とても思えないが・・・。
そんなのあったらとっくにやってるだろ・・・。

>>608
おまえまだいたのか
もったいぶってるんじゃなくて、前にもなんどか説明したが納得させるのにまた多量の書きこみが必要だったから
もうめんどうなの

>>609
「あるけどやってない」、のが現状

>>607
俺が言ってるのは80年代ね。

めんどうならお前が消えるべきだろｗ

>>609
つかそもそも魔法じゃねーしｗ
オーストリア学派ちゃんと理解してればごくごく合理的でまっとうな手法

いっつも思うけどその手の思想ってバージニア学派やロスバードが主流でハイエクって批判されたほうでしょ。

役にたたねー学者崩れだなー
こういうのが日本の経済学をウンコにする原因だな

>>612
最初からおまえギェレク政権のときの消費の話してたのになんでいきなり80年代

>>615
別に互いの根幹が崩れるようなほどの齟齬じゃないよ
批判≠全否定

>>617

投資規制してたから

>>610
その説明したスレのURLだけでいいから教えてくれないか？
とりあえず読んでみるたい。

>>616
ケインズ派がな
恒久的政策にケインズ政策つかうんじゃねーよっての
ケインズ政策はあくまで市場混乱時の対症療法として使うもの

>>620

これでしょ。

http://mises.org/

>>620
マクロ経済と関係ありそうな過去1週間のスレを全部さがせ
だいたい俺いるからｗ
（毎日いるわけじゃじゃないよもちろん）

>>616
日本経済はいつもｇｄｇｄになって手遅れになってからしか手が打てないのですよ
しかも最低限か、もしくは真逆の

>>622
英語読めるならそっちでもいい
数十万円分の書籍がPDFでタダで読めるからな

>>621
オーストリア学派にかぶれた日本人も一緒＞役立たず
現代日本の問題を解決するために説明めんどくせーだの政策に反映させることを放棄してるんだからｗ

>>626

確かにｗ選民思想はあるよね。
警察も裁判所も民間がやればいいんだって。読んでるとそれでやれる気になってくるところはすごいが。

>>626
おめーに説明する必要がどこにある？ｗ
さっきも言ったが、俺がおまえといま会話してるのは素人相手の問答を練習するため
だから今日のところはどこで止めようが俺の勝手
柔道や空手で組手の練習するのと同じ

おっと、政治がケインズ政策好むならその辺の学者はちゃんと仕事してるのかな
オーストリア学派の人も頑張って仕事しましょうね

>>627
それは誤解だな
そういう具体的な項目についてはみんながみんなそうすればいいと言ってるわけじゃない
さっきの金本位制の件も含めてな

>>628
つまり役立たずｗ

>>629
日本銀行の大将やってる

ID:Eag+Bdyz （仮称：オーストさん）
今までのやりとり読んでたが素人の俺には難しいが
なんだかすごく興味深いんでコテハン名乗って下さい。

なんだやっぱり日銀が役立たずかよ・・・

>>623
以前にも反リフレ意見をレスしてる人がいて、
オーストリア学派とかは言ってなかったが、
肝心なところは○○の理論が〜って言ってて結局あやふやだったんだよな。
余計なお世話だろうが、
２ｃｈでそんなに頻繁に書き込んでるなら、
説明くらいは出来るようにしといたほうがいいんじゃないか？

まあ、ここで吼えてるしったか経済通が失われた20年を作ったんだがね
こいつらにまずは責任取らせて、粛清しないと日本に未来はないだろ
それができないなら、切りのいいとこで、あと30年は失われとけ日本って感じだな

>>633
俺べつに2chでどうのってのは興味ないし
あくまで組み手の練習
乱取りとして書き込んでるだけだから
素人の素朴な質問や反論を相手にどんどん書き込めるのが2chだけだから書き込んでるだけ

ポール・クルーグマンとはここのdejima板あたりで1日論争したいとかは思うけど

>>635
肝心なところってなんだよ？

>>630

それをいえばおまいがケインジアンとまるくくりにして十把一絡げにたたいてるのも同じ。

>>636
自分が何もできないからって責任転嫁もはなはだしい文面

よんでて恥ずかしいわ

>>639
本質的にケインジアンがどういう見解を持ってるかってわかってる？

>>638
具体的な成長戦略と円高による被害への対処法
その人は名前忘れたけど、
○○（経済学者）と〇〇といった神々は〜って感じで語ってたけど、
「お前らに言っても理解出来ないから」って言って答えてくれなかった。

もちろん白どもは日本が円高でくたばっても、自業自得の自己責任の黄色い猿で、終わり。
日銀も日本政府も、何を気を遣うのだ？中国や韓国がそんなに怖いのか。これでは近所の義務教育の平教師と変わらない。

>>640
しかし、机上の空論で頭の中で作った妄想を実際の経済に押し付けようってんだからな
どういう事情があれ、ダメなものはダメ
実際に役にたたない経済理論なんて糞なんだよ言葉遊びに過ぎない
そんなことを世界の中で日本だけ20年やって、日本人もささすがに馬鹿じゃないんだからそろそろ気づくかと思いきやもう10年やってみようとか言ってる
馬鹿で済む話じゃない、もう根っこが腐ってる

>>642
それたぶん俺
2ch上でバルツェロヴィチ博士を神呼ばわりしたことがあるからな
あの人はちょっと人間離れした知能があるからあれはあれでいいんだ

具体的な成長戦略ってどこまで具体的に言えばいいのかも問題だが、
骨子にういてはこの板の別スレになんどか書いてるぜ
だからまた書くのがめんどくさいだけ

円高による被害の対処法とかいうのは、何の話か具体的に覚えてないな
あんたが勝手につけくわえたんじゃね？

>>644
>しかし、机上の空論で頭の中で作った妄想を実際の経済に押し付けようってんだからな

それがたとえばケインズ派だよまさに

>>641
クルグマンやスティグリッツは緑爺をずっと批判してる。
そういう対立は君にとってはどうでもいいことなんだろうけど実際はぜんぜんどうでもよくない。

>>643
>もちろん白どもは日本が円高でくたばっても、自業自得の自己責任の黄色い猿で、終わり。

そうそう
クルーグマンのブログ読んでるとそれがプンプン臭ってきて腹が立つ

>>645
いや多分別人だと思うよ。
名前は忘れたが、挙げてた経済学者はオーストリア学派では無かった。
成長戦略は具体的でなくとも、
せめてデフレ・少子高齢化・海外移転ブームの中で
民間投資を回復させる大筋だけでも良かったんだけどな。

お前や日銀も一緒じゃないの？

スティグリッツは日銀で政府紙幣って言ったらスルーされました。

>>647
緑爺は最近オーストリア学派に歩み寄ってる
ミネアポリス連銀のコンチェルラコタの金利引き上げしろって意見に賛成してるぞ

>>649
じゃカレツキとかランゲか？
大筋ってどこまで？

日銀が最近した仕事

景気回復宣言

>>646
少なくとも金増やせば、一時は経済が回る
何もせずに失われたの日本はダメだの言われ続けて20年
さらに10年何もするなというお前の方が馬鹿だろ
いや、馬鹿じゃないのか自分の貯めた小金が減るのが嫌なだけか
しかしな、それじゃ日本に未来はない失われた30年はすぐそこにある

>>648
全くです。
>>650
私一人の力ではどうしようも無い。

>>655
>少なくとも金増やせば、一時は経済が回る

一時的だからこそ、やっちゃだめなのさ
ケインズ政策に呼び水効果なんてないぞ
ハイエクによるとケインズ政策では政策効果分が政策コスト分で相殺されるからな

とりあえず各国が恐れてるのはデフレだと思うんだが
デフレ10年以上続ける日銀さんはどうなの

>>658
逆に考えろ
10年以上続けられるなら、デフレ自体は各国がそこまで恐れるべきほどのものでもない、と

なるほど、世界の多くの国で起きてるインフレなんて全然恐れることはないな。
日銀も勇気を出せ

デフレを10年以上続けられたのは日本だから
アメリカは戦争仕掛けて回避

>>660
そのインフレ率がデフレ率（？ｗ）と同じならな

>>661
当たり

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100522/Modern_Macroeconomic_Models_as_Tools_for_Economic_Policy

コチャラコタは計量経済肯定してるので一緒にしてやるなｗ

>>664
オーストリア学派も俺も計量経済学自体は肯定してるけどなにか？

>>664

経済計算論争

*
o しれない。


なお、DSGEモデルの欠点としては、これまではデータへの統計的な当てはまりの悪さも指摘されており、
それが政策当局への普及を阻んできた最大の原因となった、とコチャラコタは考察している*5。しかし、
たとえば2003年にFrank Smets and Raf Woutersは、新しいベイジアン推計手法を用いて、
ニューケインジアンモデルが欧州のデータに良く当てはまることを実証した。そうした研究によって当てはまりの問題は解消し、
近年では政策分析や予測のためにニューケインジアンモデルが各国中央銀行で相次いで採用されている*6。

とは言え、マクロ経済学者と政策当局者の間のコミュニケーションにはまだ問題が多く残っている。ミネアポリス連銀総裁として、
そうしたコミュニケーション不足の解消に尽力していきたい、という決意表明でコチャラコタはこの論説を締めくくっている。

>>653
どこまでも何も、少なくとも数年で効果を挙げなきゃならない中、
海外以上の投資価値を短期間で国内に生み出す方法って何？としか聞き様がないなあ・・・。

気を悪くするだろうけど、
それ一つで上手くいくなんて正直なところまったく信用出来無いんだよ。

>>666
最後の方の「外生的ショックの非現実性」の項目読んでないだろ
ここは今後の課題となっている

つまりこの人のいいたいのは、
以前に比べて計量経済学は現実に近いモデルを提供できるようになったが、
それでも現今のモデルでは捉え切れていない要素はまだたくさんあるため

>>669

てことで計算できるかボケといった方々とは根本的に相容れない。

日銀の脳内
今はインフレであり、円の信用が毀損しつつある
日銀の信用とは円の信用のことであり、日銀の実力とは円の実力と等価である
円の信用を落とすことは日銀の信用を落とすことであり、それは責任問題に発展する

>>666-667
（途中でマウスが飛んで書きこみボタンをクリックしてしまった）

だめだめ
最後の方の「外生的ショックの非現実性」の項目読んでないだろ
ここは今後の課題となっている

つまりこの人のいいたいのは、
以前に比べて計量経済学は現実に近いモデルを提供できるようになったが、
それでも現今のモデルでは捉え切れていない要素はまだたくさんあるため、
計量経済学を使うべき範囲を考えてやれということだ


そんな簡単なサマリーもできないのかきみは？

>>217
0.1％といわず50％やろうぜ%

>>670
ちがうちがう
まったく理解してないね君は

理解する気がない、というのが本音かな？感情論

>>671
オーストリア学派のミーゼスのインフレ論の基準ではそのとおり

>>674

ワルラスとの対立の結論は、計算しようとすることが重要だったということでＦＡ

つまり君らもケインズが新古典派に屈してＮＫに変異したように一定の譲歩が必要なのだよ。

>>668
長期なんかどうでもいいから短期間だけで、か？
　yes→ケインズ派に聞け
　no→下の質問へgo↓

短期間だけでなく持続的に、か？
つまり具体的に何年で何%の名目GDP上昇率となるか具体的に年度ごとの数字を予測して出せということね？

>>676
また話が飛んでるな
なんでワルラスの時代に戻るのかな？

もうその後にとっくに結論出てるんだが→緊急政策はケインズ、恒久政策はオーストリア

ニューケインジアンでも恒久政策としては完全にアウト

>>671
日銀的にはそれでいいんだろうが
すでに実体経済とはかけ離れた論理が展開されている以上、日銀の暴走としかみなされない
世界でもっとも強い権限を持つ日銀に対して政府がメスを入れなければ今後50年でも100年でもデフレは続くだろう
そしてさらに強い日銀を目指して円高は進む

>>677
いやいや、そういう意味じゃないよ。
短期間でというのは、現在の円高による被害を相殺するにはそれしか無いでしょうという話。
出来なかったら失業者が溢れて
結局再び危機状態に逆戻りするわけだから。

長期では技術革新がないと需要は生まれないし失業も改善できないというのは
一応ハイエクと親交あったフリードマンなどマネタリスト。それをある程度管理できるとするのがＮＫ。
めっちゃ管理できるというのがケインズ→否定済み。

てことでイノベーションに反論する人間はいないだけど短期を軽視したら長期なんてないよってのが主流経済学の立ち位置。

>>680
円高トレンドは介入政策では止めようがない
介入政策で対処できるのは投機的な乱高下だけ、それも動きを緩和するだけ

ここで円高を阻止するようなことをするなら、海外で商売させてくれんよ

>>678

緊急の今ケインズ(金融政策)を否定しているのは君でしょ。

税収でいったらやはり円高のほうが落ちるだろうな

>>685

ネトウヨはドル建てＧＤＰでホルホルします

実質実行レートでいえば73円ぐらいで
まだまだ円安なので至急調整されんことを望む。

>>682
うん、それは今までのレスで読んだ。
俺も介入には反対。
でもそれは介入への反論であって、
円高の悪影響を抑えるための政策についての回答にはならないでしょ。
というか何かループしてるよ

>>681
だいぶ根深い誤解をしているねぇ・・・
やれやれ思考の隘路に嵌ってるよきみは

ニューケインジアンも管理できると考えてそれに計量経済の側面から挑戦していることは同じ
彼らは明示的な解でなくても少なくともある程度の傾向として計算できればいいという態度
ただし彼らの発想はあくまで総需要管理政策

そしてフリードマンはハイエクと異なる
親交があったからハイエクとフリードマンの立場が同じだなんて・・・
ああ、そういえばあの竹中さんもこの手の誤解してたっけ？

それに、短期の軽視なんかオーストリア学派でもしていない（>>678）

>>683
通貨を攻撃されるのは、イギリスや韓国・アジアとよくあること
円も以前に狙われている
こうした場合、すべての国々が対抗策をとり国が介入している
ただし、日本以外は失敗しただけ
それで日本を非難するなら次はその国が狙われる

>>684
いまが緊急とかｗ
じゃ2008年のような本当の緊急になったらどうすんだよｗ

とりあえず金ばら撒いても需要ないとか使わねーから無駄だとか言うなら
日銀総裁の給料下げようぜｗ
年収3500万、退職金3億らしいぞｗｗｗｗ

>>688
回答にあたるのはこのスレにも書いたぞ
たぶん

経常黒字傾向が円高の元なんだからドル建てで買えるような企業でも買えよ
これをやらない民間が悪い

商社や銀行など外人慣れしてる人たちと違って、
おおかた一般の事業会社の社長さんたちは、外人にビビってるんだろｗ
中国なら顔が似てるから行きやすいし、東南アジアなら支配的に振舞える
でも白人はこわいとかｗ
そういう、人間のモチベーションというのはエンピリカルな推論の対象にならないからな
つまり計量化できない

銀行が外人慣れてｗ
海外でも法人向けが主で外人にビビりまくり、ろくな経営してないがな
それこそ金だけは持ってるくせに

今が緊急事態かどうかは、どうでも良い。

日本の産業にとって円安の方が良い。
考慮すべき点はこれだけ。今が緊急かどうかなどどうでも良いし、わかるはずもない。

介入しても一時的緩和にしかならないのは明白。
投機を抑制するのが先だか投機で儲けているプリオンがそれを受け入れるわけもなく。

円高か赤字国債の利払いが増えるかのどちらかに振られるから日本は何をしても
首を絞められる事になる。

>>689

今が短期じゃないって考えるのが軽視だっての。

>>681
あと、NKの人たちは需要変化の現象面だけに注目して、
それをスティッキネスという軽量化で項に組み込むことで満足してしまっている

>>694
>海外でも法人向けが主で

日本法人ね

>>697
焦りすぎ
本当に緊急なのはこれからあとで来る
いま政策コスト分の余裕を使い果たしていったいどうすんだって話だ

>>694
それじゃ余計だめだなｗ

>>696
無利子国債を発行し直し
日銀がその国債を買い入れればよい。

通貨安政策など、あらゆる方法が存在し
そのすべてが無限に適用できるわけで、不可能というのはありえない。

>>698

フリードマンがハイエクと近いのはフラッタックスなど金融政策以外な。
ただ公共投資を軽視しているという点で相容れないというか財政政策においてはフリードマンのほうが
オーストリアンより自由主義的。

>>700

世界がはまりたくない地獄に日本は15年前にはまっちゃって成れてしまった。
喉もとすぎれば暑さわすれる。

>>693
自分たちとは文化というか考え方の違う連中とは組みたくないってのが本心だろうな
買収して子会社にしてもそこで業績上げてる奴はいずれ本社の幹部になる
考え方や文化の違った連中とうまくやっていけるかなんて正直わからない
アジアの方が確かに似てる
支配的に振舞いたいならアフリカへ行ってるだろ

>>703
結論から言うとフリードマンは人間のモチベーションを軽視している

それと、ケインズ政策が使えるのが緊急の短期政策だというのは、
ちょっとの期間だけパッとやるなら、
先ほどの「外生的ショックの非現実性」のその外生的ショックの介入するリスクが小さいから、
という点に尽きる
エンピリカルな分析が時間的に先のことに使えるのはそういうときだけ

>>704
ぜんぜん
だったらなんでおまえそんなにネットやる余裕あるの？地獄だと言うならネカフェ住人？

円高に耐性がついた、不景気に耐性がついたと強がることに意味はない

>>705
そういう選好行動は、計量化の対象にならないんだよね
いくら過去データを集めてみても、あるときパッと変わることが多いので

こういう類の要因、つまり人間のモチベーションの要素をシュンペーターが喝破した

そういえば野村がリーマンのアジア部門買収したよな
あれですっかり考え方が変わって、新人の初任給が50万になったんだっけ？
一年目から海外赴任させたり、交通費や住宅費をいれないとかいろいろあるが
まるっきり今までと考え方が変わったよな
外国の血を入れればやはり外国の考え方に染まる
いい面もあるんだろうが、悪い面に対処できなかったらいままでのいいところがまるで潰れて糞企業になってしまう可能性も捨てきれない

自殺者も毎年3万以上で安定、日銀は喜んでいることだろう・・・

>>707

デフレはマイルドだからじゃね？ゆで蛙。リチャードクー。

>>712
ゆで蛙ってのは、ケインズ派がデフレと思ってるのが実はオーストリア派から見たらハイパーインフレだった
という、ケインズ派とオーストリア学派の現実認識の違いから来る、と解釈できる

>>710
なんか勘違いしてるようだが、
戦前の一流企業ってけっこうそういう会社ばっかりだったんだぜ

>>710

移民について思うことだけど、総需要的な意味ではなく移民によるメリットはあると英国に行って感じたことがある。
ロンドンのことなので田舎には当てはまらないだろうけど多様な考えを許容するから社会が活性化される面はあると思った。
向こうで永住してる日本人は同じようなこと言ってた。それが経済成長を生むかもな。

>>711
経済学って命による清算とかって計算に入れてるのかな

>>716

単純に年間1万人は自殺。

>>713

聞きたいけど池田信夫はおまい的にはにどれくらい嫌いなの？

>>715
さっきから思ってるんだが、君は「程度」という考えがないようだな
移民入れるのも、短期にどっとやると、社会コスト＞メリットになる
ゆっくりやれば、メリットが上回る
外為でもおなじ

しばらくスレ眺めてたが、インフレ恐怖症の連中の言い分は
やはり、まるでキチガイの妄想にしか聞こえない

今、日本は崖っぷちに立たされた状態
現状維持ではまっさかさまに落ちていくしかない
奮起して一か八か反転すべき時
そんなときにボンクラ白川とアホの管が舵握ってるのが・・・もうね日本オワタ。。。

日銀の指向はゆっくり衰退

>>719

うんだからホワイトカラー中心に少量ね。人口問題解決のための移民ならイエニチェリ方式のほうが望ましい。

>>718
なにそのいかにも2ch的質問

>>720
デフレのまままっさかさまに落ちるわけない

>>723

フリードマンとハイエクとシュンペータを混同。

>>722
まーた出た静的認識
動的認識できないようだねきみは
だから程度についてもぜんぜん頓珍漢

>>715
経済が調子いいときは問題ないが、悪くなったらどうなるやら
イギリス人みたいに「お前ら糞外人は帰らないと逮捕して強制送還だ」とは言えないだろう？
「これ差し上げますから、よかったら帰ってもらえませんか？」
としか言えないだろう？

財務省は最悪だ。
ここはもう封じ込めるしかない。
経産省から日銀に定期的に人材を送り込んで
経産省が日銀を乗っ取れ。

>>725
クルーグマンでもオーストリアとネオクラシカルの区別ついてないことが判明して大恥かいてるから、
どうでもいいよそんなこと
そもそもその池田って人は良く知らないから答えようがないし

政治空白　アンポンタン政策　国民のヤラセ暴動　ヤラセ噂の不信用報道（実は国民の預貯金は１４００兆もなかった、
国の借金は８００兆だけではなかった）
国民は外貨預金　つまり日本は世界に対してどーしょうもないアンポンタンな
うだつの上がらない北のマンセー以下の不良国だと言う事を知らしめる事で信用を失い
円が売られ　国債の金利を上げる　バカ正直すぎる事も問題。

>>726

静動にまでは言及しておらず、少しでいいと言っているだけだがｗ

>>729
オーストリアは認識されていないというのが正しい。

きょうはここで終わり
もう出かけるからレスしないよ

あとは誹謗でも中傷でも好きなだけやれ
どっちみち無理解からきてるだけだから

やっと学派馬鹿が消えるｗ
政府日銀に求めることでもみんなで考えよう

オーストリア学派云々いうやつは経済板でも行けと思ったが
経済板でも日銀批判が高まってるからここに逃げてきたのかなｗ

20年間役に立たなかったカビだらけの経済の本など読んで楽しいのかねえ

>>735

経済板だとここみたいにオーストリア学派の相手をしてくれない。

この世界に対して賠償しなければいけない敗戦国のような雰囲気は何なんだ・・・。

>>738
苦しんだ末にキレさせて、第三次世界大戦を起こすための大儀名文を作るための工作
世界のいじめられっこ日本とドイツ

円高を逆手にとって、世界中の農地を買いまくれ。
いまこそ、日本式の緻密な農業を大規模に展開する時だ。
自給率アップ、かつ安全安心な農作物を供給して世界への貢献にもなる。

あんまり釣りの相手してると、他のスレに別工作員が湧いてることがあるから注意が必要やな。

レアメタルの国家備蓄、産地を押さえておくのもいい。
アフリカの砂漠を二束三文で買って、大規模に緑化する。
ブラジルやコロンビア、東南アジアのプランテーションなど・・・

円高のうちにやっておくことがあるだろ。

>>742

それが得なら企業がやるよ。

>>743
金を発行できる政府がやるのに意味があるのでは？

中小製造業に直接金出せ
それか軍需だ

>>744

企業はカネそのものは持ってるよ。使うインセンティブがないだけで。
政府と家計が貧乏になってる。企業に使うインセンティブを与えるのには
政府の介入が必要だが直接介入すべきでない。

本来中央銀行は特別な理由もなしに札を刷るなんて事をやっちゃいけないの。
インフレになるからな。ところがアメリカは刷りまくってる。何故なら
刷った紙切れを高い金払って買ってくれる外国があるからだ。基軸通貨
だからこそこんな無茶が通用する。この構造を直すにはどうしたら
いいか、アメリカをデフォルトさせるしかない。もしくは圧力を
かけて札をするのをやめさせるか。

>>740
農地もいい場所だと取り合いなんだよ
結局利権持ってないと肥えた有望な土地は売ってくれない
アフリカとかだったら即ＯＫかも知れないが・・・

印刷しないまたは出来ないなら資金循環のために累進課税のような仕組みを復活させるしかないのよね

18歳から25歳全員に1200ドル位配れば良いのにね。

>>749


直接課税かインフレ税か年寄りはどっちかを選ぶしかないんだよ本来。
どっちも嫌だって言うから政治はどっちにしろ失敗する。

政治家もどうしてほしいんだよって思ってるよｗ

>>748
水だな
水だけはどうにもならん
逆にいえば、水さえなんとかなれば、荒れ果てた大地でも農作物を収穫することは可能
ペイするかどうかは知らん

こういう大規模公共事業を必要としてる地域はいくらでもあるんだが、国外じゃなあ・・・

>>747
それ今やったら世界は終わる
また混沌の世の中に早代わりだろ
それこそ第三次世界大戦勃発だ
アメリカは自国内だけで食料も燃料もまかなえるが日本はそうはいかないだろうな
結局また悪者にさせられて正義の味方にコテンパンにされて賠償賠償いわれる運命しかない

これはスレタイからして、妄想を誘発するな。

>>752
たしか三井商事だったか
アフリカに広大な大豆畑を買ったはず
作ってるのは遺伝子組み換え品種onlyだが・・

戦車を300台、一気に更新しろよ。3000億円だ

買うならラプターだろ。ＭＨＩに分解させろ。

>>747
日本も刷れば買ってくれるところがあるんだからどんどん刷るべきだろ。
世界的にデフレ傾向なんだから、何の問題もないぞ。

>>758
政府紙幣で刷った金が証券や不動産に流れこめば逆に円高になる

>>758
それで資源買いあされば良いのにね。
中国がやってる事なんだから

大日本帝国グレるしかない。戦争とかじゃなくて　小沢くんや森くんみたいに
アメリカと世界を経済で敵に回すしかない。経済戦争。ドルは当然うっぱらい　札刷って
国民を煽る。

日本は食料輸入たくさんしておいて廃棄もたくさんしてる
酷い国だ

>>759
もうちょっと詳しく！

>>759
証券や不動産って国内のだろ？
内需拡大じゃん景気よくなるよ。良い円高になるじゃん

良い円高なんてない。
それから、証券や不動産に政府紙幣が流れ込むと
円高になるんじゃなくて、資産インフレになる。
どっちにしろ、通貨の価値が下がる現象で、円高とは逆だぞ。

内需が活況の時の円高は良い円高だろ
バブルとか小泉政権時なんてそうじゃないの？

世界に「金」が多すぎるんだよ
対消滅するまで止まらん

>>766
円高は、デフレ要因だからな。
円高だから内需が活況になるのでは決してない。
また、内需が活況になると、円安方向に圧力がかかる。

>>2
>確かに、米FRBの追加金融緩和で日米金利差が縮小し、これが円高を加速させた面は否めない。
>ただ、既に長期金利は1％を割り込んだ超低水準にあり、金利下げ余地は極めて限定的。

またこの日銀の原稿をそのまま読むだけの論法か
この円高ドル・ユーロ安は金利差よりも欧米がバランスシートを急拡大させたのに日本だけ何もしてないのが原因なのに
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/ito/data/07_figure.gif
何故国債買い入れなどのオペに言及してないのか
今現在世界中で行われているのに日本でだけ行われていないものだ

どんな裏があるか知らないがこの記事書いた奴は記者として相当なクズだな
人間としても相当なクズだと思うが

>>53
朝鮮人は書き込むな

しかし国債買い入れで溢れた資金は何処にあるのでしょうね
銀行が必死に握り締めているのかな

>>759
逆逆ｗ円需要へってるから(実質金利下がってるから)円安になる。

いつまで世界がとか言ってんのかね
他の国がどうとかよりこの国のみが大事なんだよ
どこの国だって自国の利益のための詭弁だっての
見てねーで政府・日銀はさっさと対策・介入しろ
口だけの能無しエコノミストは職を退け

アメリカが輸出拡大のために円高にしてるとか言うけど、アメリカも日本が不景気だと
よろしくないよ。売り先ないんだし。だからガイトナーも財政規律はいいから内需拡大しろって言ってるでしょ。
日本が勝手に一人経済制裁してるんだよ。

>>774
日本への輸出なんて全く勘定に入れてなくて、円高で日本の輸出が脱落してくれれば
他国での競争でそれだけ有利になるじゃん
民間金融機関使って間接的にドル売り円買い介入してるようにしか見えないし

内需拡大と言っても失業してたり、いつリストラされるかわからないとか
給料増えないとか
マイナス要素ばかりだけどな。

借金してまでバカみたいに消費するとかか。

>>774
今回の白川も参加するシンポジウムでバーナンキが
国債買入の正当性とか触れそうだから
いい意味で影響受けてきてくれるといいのだけどね

円高円安以前に日本国内にまだまだ円通貨がたりてないんでないの。

>>776
円高で内需拡大とか意味不明なこと言ってるのは仙谷理論
http://d.hatena.ne.jp/bunsekijakusha/20100118/1263819577

>>775
日本は大市場だがｗアメリカがしたいことはグローバルインバランスの是正。
簡単に言うとアメが壮大な貿易赤字ぶっこいて世界中の輸出を引き受ける構造をやめたい。
そのために国内の貿易財の競争力を上げて経常収支を均衡にもって行きたい。
だから日本がアメリカに売ろうとするのは確かにいい顔しない。そういう構造がバブルにつながったから。
ドイツや日本のような貿易黒字大国には国内で金を使ってほしいってことだ。
だから国内景気をよくするための金融政策や財政政策はいくらでもやれとアメリカは言ってるわけ。

>>778
公務員様が貯めた金の価値が下がるだろそんな事したら
金持ってる人間は今の状況が一番おいしい状況

管は円高は困るとか言って以前口先介入してたな

円安にして他国のように近隣窮乏化政策をとれとはいわんけど、
国内の輸出産業以外のみに注視しても不景気なんだから、
金融拡大策は必要だろう。
日銀は寝てては駄目だ。

>>780
へーなんか詳しそうだからそれで納得しとくわ
ついでに聞くけど緩やかなインフレと円安を達成するためには
政府と日銀は具体的にどういう政策を取るべきだと思うの？

>>784

1　コアコアＣＰＩでインフレ率2%になるまでゼロ金利解除しない宣言と同時に国債買いきり
2　その時点で上向かない場合インフレ率が2パーセントを超えるまで国債買いきりによる財政マネタイズで将来の赤字国債の利回りをパッチするための消費税等増税やらない宣言
3　子供手当てではなく市民監視できる枠組みを作ったうえで公共投資
4　子供手当てでなく職業訓練

>>785
職業訓練しても社内失業者も多いし新規雇用は増えないと思うよ。
ただでさえ海外移管の流れもあるし。
まあ職業訓練絡みの内需というか関連企業はぼったくりで儲かるだろうが。

公共投資と言っても具体的に何やるのと。
老朽化したインフラの再構築でこれから金は必要だけど。

インフレも外から安く物が入るし、最悪インフレで失業増、給与マイナスなんてことも。

職業訓練って何か万能視されすぎてるよね。
今プログラマーが足りないからって、工事現場のおっさんプログラマーになれるか？

>>786

インフレ率と失業率はトレードオフ。

>>787

ただで失業給付出すなら訓練したほうがいいってこった。

>>787
プログラマーもインドにもっていくかとか海外へということもあるし
設計時の3ＤＣＡＤも海外へという企業もあったと思う。

とはいえ介護の職業訓練しても新卒が長続きしない職場だし
家族養うのも難しいだろうと。

今は仕事そのものが減少しているしな、田舎は特に。

>>790

田舎の仕事が減少しているからこそ公共投資。マネタリズム流の給付では田舎が必ずだめになる。

>>789
いっそ共産主義で全員国家公務員化

これだけの低金利、円の信用なら財政規律なんて関係ねえだろ。
アメと同じく赤字国債大量に発行して国内の銀行でなく、他国に押し付けられればいいのだがな。

>>792

ダメだ。産業そのものに直接介入すべきではない。

日本人の適齢期の女を全員妊娠させればいいだけの話

>>774
ドル安円高なら公共事業で内需拡大を目指す米国の国債が安く買えるだろ？
という日本に対する圧力的お願いが聞こえるな。

女性にも働いてもらうよ。年寄りが多くいから実質の一人当たりの生産量と消費量が小さくなってしまうから。
だから雇用流動性は高めないと仕方ない。子育てが落ち着いたら社会復帰してもらわないといけないから。

>>796

アメリかは米国債を買ってほしくないがために金融緩和してるのにお前は池沼か

基本的にビジネスとして通貨高対策は難しくない
円安=ニーズを探し何かの技術で途上国を上回る製品を作り顧客に営業して売る
円高=日本に輸出し儲けてる企業を買収する。ニーズや製品や営業はもう完成してる
ぶっちゃけ資金あればビジネスは困らないよ
実行するまでの経費はいるが成功しやすいビジネス作る資金あるんだから

石油の仕入れを円建てに汁
万札を沢山刷って俺みたいな貧乏な家庭に1000万位ずつばらまけ
ばらまくのは得意だろ

とにかく、資源を買いまくろう
チリの鉱山にはNASAも手を出してるし

政府は円を印刷してドルを買い、そのドルで鉱山とか森林を買いまくろう
研究者に金を援助して成果の上前をはねよう

世界が円高を望んでいるんであれば好都合だ。
大量に政府紙幣を発行して国債を全て償還しろ。

>799
たとえばだ、実際はあり得ないが簡単に書くと
パン屋が円高デフレ対策するなら、小麦農家と小麦輸出業者買えばいい
配当と差し引きして小麦粉安く輸入したら(実際は大変だが)安くパンが作れデフレ対策になり儲かる
円安になったら買収した企業や農地売り飛ばしてもいい
輸出で儲からないなら、輸入利益を国内企業か得ればバランス取れる

無理に輸出をなんとかしようとするから歪になる
農地や海外輸出企業押さえれば安定した輸入も出来る
輸入効率化でデフレ耐久力もつく
デフレや円高もうまく利用しないと
日本は「輸入して加工して輸出」してるんだから、まず輸入経費を安くしようよ
それで円安になったら資源+輸出入経費+技術で最強じゃないか

>>804
農地がどうとかいきなり実現不可能ですね

もう海外から輸入したいもの買いたいものがないんだよ
食料はひたすら廃棄、エネルギーはオイルショック以降脱石油。
西洋絵画もブランド品も買いまくった。
政府も企業も儲けて儲けて儲けてどうしたいの？っていうのが日本。
国民に直接給付しましょう。

いや、裏から手を回してアップルとかNASAに食い込んだり
買収したりすればいいやん
グーグルとか
あと、マフィアにも金を定期的に回して
反日政治家とかグリーンピースとかを始末して貰うとか
円の正しい使い方はいっぱいある
金融関係をを買収するのもいいよな
格付けとかする会社だって民間だから買えちゃうでしょ

>>805 不可能ではないでしょ
国防上ストップされることはあるとしても

アップルとかグーグル買ってどうすんだって話

北朝鮮と仲良くなる　イラクと友達になり知り合いの知り合いはアルカイダ
ベトナムと協調する　　キューバとも仲良く　
小沢総理になって世界一のチンピラ社会主義国家になる　
マーケットで日本の信用を失わせる。

　

儲けるんでしょうがアホか

日本は十分儲かってる

海外資産に手を出しても、中国みたいになるだけだぜ
下手するとボッシューとされる可能性が・・・

日本国内の教育分野への公共事業や投資の促進でよい
公立学校は全国にあるし街の中心部に豪華な設備と施設作ろう

>>805
ベトナムが日本の会社が鉄道作るならODAでお金貸してとか
遠回りに言われても理解出来ないのが前原さんで
札ビラ外交だ！とか叩くのが日本のマスコミなんだよね
こんなバカどもは完成品売りつけてそれで終わり、ビジネスしかできない気がするよ

アホマスコミどもが円高のデメリットばかり煽ってウザい

テレビでは輸入品が安く買えるとか海外旅行が安いと煽ってるみたいだぞ。

>>817
すでに大金を持ってる奴は心配ないな

>>814
だから今までの公共事業中心政治で景気が回復したかってんだよ。
その結果が空洞化と失われた20年だろうが。
もう今までのクソみたいな文法は通じない局面に突入したんだよ。

今こそ50年先のための大型公共事業をするべき。

東海リニア
羽田滑走路追加&ハブ化
50万戸の高齢者介護コロニー型団地建設
第二東名
バイオ研究開発予算10兆

>>819
公共事業がまったくいらないというわけじゃない

公共事業にカネかけても良い思いするのは一部の特殊法人の天下り役員とヤクザ崩れの土建だけ

>>822
それってマスゴミにミスリードされたイメージじゃんｗ

>819
公共事業は抜ける金大杉だからピラミッド変えなきゃだめ
国が雑用土方に日当25000円出して、経費やらかかるとはいえ土方に直接渡るのが10000円以下では無駄が多すぎる

円高のデメリットじゃなく　この国のデメリットをもっと　信用不振と不安材料を煽る。
円なんかもってたら大変な事になるぞ〜〜〜　この借金大国がーーー

やっぱり1ドル＝74円ぐらいじゃないとな。

>>819
その失われた20年が怪しくなって来た。
その言葉は、日本の名目GDP成長が20年間ドルベースで非常に低い事から
言われたのだが、ドルベースで90年と今年の名目GDPを比較すると約75％
成長している。実質ならもっと成長している事になる。
このまま円高が続き、と云うか75円くらいまでは間違いなく行くわけだが、
そうなると20年で86％成長した事になる。
現実に、この円高でも失業率は先進国で最良、経常黒字も先進国で最高、
対外純資産は世界最高、国民一人当たりの純資産も世界最高、国民一人当たりの
GDPも今年は米を抜いて、人口1000万以上の国家では最高となるのは確実。
だから、最近は失われた何年と囃すのは日本のマスコミだけになった。

>>826
実力70切るくらいわからないの？
馬鹿なの？死ぬの？


適当なことは言わないでください

>>827
中々興味深い話だな。

マスゴミの自虐報道に踊らされていたのか…？

>>827
なんでドルベースで自国の生活水準を評価すんだよ。
サービスまで全てパッケージングできる財がどこにあんだよ。
日本経済全体の貿易依存度は100パーか。

>>827
＞日本の名目GDP成長が20年間ドルベースで非常に低い事から
＞言われた

そんな記事ほとんど無いだろ（ゼロじゃないが）
普通に、国内ベースで0%が続いてるってのがメインだろ

いい加減なこと書いて、全部マスコミが悪い論に無理矢理持ってっても仕方ないぞ…ｗ

>>830-831
名目GDPが国民生活の実感に近いというからなあ。

やはり経済停滞してたのは事実だろう。
有権者が緊縮財政を望んで、政治屋がそれに迎合した結果だと思うがね。

間違った経済知識でもそれが衆知となっている以上、
人気商売である政治屋には正論を訴えて啓蒙するなんて出来ないのだろう。

最早、議会制民主主義の限界を示したとも言えるな。

ほんと経済学ってのは無力だな

欲深いソドムとゴモラの民達が集結してヤハウェの裁きを受ける地
それが日本

>>832

どっちにしても名目成長しないと政府債務が必然的に膨らむしね。

工場現場勤務の所謂ワープアってやつだけど、
円高だと海外に工場移転が顕著になるって本当？

100年に一度の不景気とか言う割に仕事ありすぎて困ってるんだけど、どうにかならないの？
リストラしたから人減らしたから忙しいわけじゃない

>>836

作ってるものが何かによるだろ。半生の饅頭工場なら海外いけるわけもなし。

暑いからだろ

>>836
リストラもしてなくて仕事ありすぎで困るなら
新たに人を雇おう

>>830
君の考えだと、500兆円のGDPがドル・50円でも100円でも1000円でも
同じ経済価値と云う事になるよ。
>>831
外国人は円ベースで日本経済は見ない。
外国のファンドの資料見てみれば、全部ドルベースかユーロベースに
換算している。
何故なら、日本に投資する場合、ドルでのリターン、ユーロでのリターンが
全てで、円でのリターンは意味を持たない。
リーマン以後、現実に外国の経済紙が日本の失われた何年なんて記事で
囃しているかい？確かに零ではないかもしれないが。

外国はもう日本無視でしょ。いちいちネガティブな記事も書かないｗ
在日法人は撤退とか中国移転か

賭場でいえば、アメリカンとヨーロッパのギャングが机の上に足のっけて
やったら刷った札束を並べてだな
「ごら、さっさと日本を売れ、いつやるんだ、ごら、あほんだら」
と何人もが日本を取り囲んでるわけだ、中国人はお茶に毒いれて持ってくるシナ
んで、自民党は、共和党のぱあぱあ、えーんなんとかしてえ、しかいわんかったわけだ





ここでゴルゴは、”刷ってる”タバコを束におしつけて、んな札束燃やしにかかると

>>836
建具製造
所謂アルミサッシ
住宅じゃなくてビル用サッシ
大きくは学校とか病院とか大型スーパーとか福祉施設とか
小さくはそこらのパチ屋とか小売店とか事務所やら沢山

>>839
俺は末端の現場作業員なので良く知らんけど、
たぶん設備がないので人雇うにも限界があると思う

まあ円高で超不況に突入し失業者もぼろぼろ出てくれば白痴の民主党支持者も思い知るだろうｗ
不況になれば一番弱い立場の人間から真っ先にやられる。
つまり懐も頭も弱い民主党支持者だ。
真の勝者は民主党の最大の支持団体のまったく働かなくてもお手当て満載年収1000万円の公務員組合員だが。

＞たぶん設備がないので人雇うにも限界があると思う

ようするに忙しいだけで景気はよくないんじゃないのｗ
そんなに忙しくて困ってるなら自分の給料うｐからお願いしてみれば

>>832
あれだけ財政赤字積もらせてまったく景気が上向かなかったんだから緊縮財政望むのも当然だろう
政府が財政支出増やす一方で日銀はせっせと金融引き締めてデフレ促進してたんだから
景気が上向かないのは当たり前の話だ
日銀の売国政策にしても、官僚主導の効果の薄い公共事業にしても
明確な目標を立てて官僚をコントロールできなかった政治家の責任
それを選んだのは国民という話になるんだろうが、ネットが普及してない時代は
まともなメディアのない日本で政治や経済の議論が深まるわけもなく、大多数の国民は情報が与えられない
インフレターゲット導入を目指すみんなの党が伸びてきたのはいい兆候だと思う

逆に考えたら、海外の品物がほぼ全品バーゲン価格で変えるんだよな
海外アマゾンのアカウント作ろうかしら

>>845
単価下げて仕事とってきてるらしいから利益率は低いんだと思う
忙しい癖に給料上がらないならヒマで給料低い方がマシ
だからこの円高で海外に工場移転が進んでくれれば日本人の負担が減ると思ったんだけど

>>843
その代わり少し前まで凄く暇だったんじゃない？

建築はしばらく供給絞りまくったから

>>840
何が言いたいのか、わけがわからん。
代表的経済主体を想定した場合、この国がどれだけの財・用役の量を
生産したかがその人の生活水準を表すからGDP、GDPって皆いうわけ。
財・用役は市場で取引され、その際に使った円を物差しとして所謂、名目で表してん。
正確に知りたければ基準年をとってインフレ率を考慮して実質を使うわけな。
珍説づくりはやらんでええ。

>>847

いや、これ日本以外ハイパーインフレで、もうドルでコーヒー飲むのにスーツケース一杯の札束
とかだったらどうすんの、日本円だと１０円玉で済むのに

>>849
ずっと忙しかったよ
年間ヒマな直は春先のちょっとした時期だけ
夏から翌年の春前までずっと激務
それはリーマンショック前も後も変わらず

不景気なら早く仕事減らしてほしいわ

最近この板に来たけど結構興味深いニュースがあって結構いい
俺自身は全くの無知者だけど

>>841
なら、何故に円を買うんだろう？
連日の報道を信用した一部の日本人がドル債やユーロ債で大損してるのを尻目に、
ドル圏、ユーロ圏から日本人が大嫌いな日本国債を買い捲くって
大儲けしている連中が沢山いるよ。

>>850
あれでいいんだぜ経済学は
一般人を煙に巻く為にあるんだからさ
有効性の無さはこの不景気で分かるだろw

>>853
ユーロやポンドやドルの将来性がさらに悲観的だから。

>>854
何が正しくて、何が間違ってるか。
それを見極める作業を止めたら、ただの思考停止人間。

>>853
投機用の通貨になっちゃってるから。
一時期の英国ポンドと同じようなもんだ。

ポンドも260円近くから130円くらいまで下がった。

実に半値になったわけである。これはもう投機としか
いいようがない。誰もポンドを素晴らしいと思ってた
わけじゃない。

欧米の景気が悪いのが原因なので、円安になっても売れないわけだが。
まさか円安になれば、欧米の景気が回復するわけでもないし。

>>858
同じ量売るにしても円高と円安では全く利益が違ってくるんだよ

デフレで失業者でるの？
デフレで就業者でるの？

>>858
それがこれからの課題だよ
そうとうな不況になるぞ

デフレ――――→インフレ――――→ハイパーインフレ
(失業)　　　　　　　　(就業)　　　　　　　 　　　　(廃業)

超デフレでも超円高でもなんでもいいから仕事減らして

デフレと円高で景気悪いから人雇う余裕ないんだよ
だから忙しい

半端な不況よりドン底不況のほうがスッキリ日本路線変更できるのでは

10円玉虫色の日本はどうせ中途半端

ならば、平等院

もう日本には昔のような強力協力国家もないことだし

>>865
そんなあやふやなショック療法みたいなものを期待して誕生したのが民主政権なわけだが、
この1年間どう思った？

おまえらはあまりにも騒ぎ杉やねん
15年ぶりの円高か。その頃にはまだ糞餓鬼だった奴も多数なんだろうな。
おれは十代、為替なんて何の興味も無かったよ。ニュースでは確かにトップ扱いだった。
でも誰も何も言ってなかった。話題にすらなってない。
だが今日日のマスゴミの騒ぎようは異様だな。政治家が言うようにまるでこの世の終わりみたいだ。
そう言えば今の政権を裏で支えてたのもゴミの連中だったよな。
ゴミのキーワードと言えば韓国。いったい何を考えているのやら、サッパリですわ。
誰もネタ流さないし。ここもアク禁でおれは代行使って書いてるんですわ。

>>857
そのポンド260円の時に、ロンドンに出張した。
薄暗いホテルが一泊200ポンド、5万円以上した。
正直、”これは無いだろう”と思ったよ。
飯を食っても、不味い、高い、臭い、堪らなかったよ。
今のポンドでも、まだまだ高い、正直、実力は50円にも満たないよ。
ドルもユーロも目先70円台中盤が、CPIでの購買力平価で実力だろう。
ユーロはマルク値段であって、ユーロ圏全体にあてはめるのは、
どう考えても無理。また、マルク値段としても80円くらいが、
購買力的には実力。彼我のインフレ率から見て、このまま日銀が
何もしなければ、50円台が5年くらいで見れるだろう。

>>868
>>869

CIAは　うるさい　売る妻　まで読んだ

政府に期待するより外圧でしか変化できない日本にとって
今の大不況こそ天からの恵みでは

ショック療法でしか変革できない日本にとって
円高とデフレは好都合なのでは

FX厨房のせいで
為替の出来高が
かつて日銀砲をぶっぱなしたときの３倍なんだと。
これじゃ介入は無理だな。

>>874
そうであるか、しかし金利問題であるからにはだな

>>870
物価指標に質は考慮されないのだ。
貿易の対象になりにくいサービス業のC/Pが高すぎると言うのが
日本が労力の割にGDPが低いように見える一つの原因ではある
言い方を変えると日本はサービスよりものが高く評価されがちな国である

ID:hQsiCNte
煽るつもりとか全くないんだが
中学生くらい？
それとも日本人じゃない？

>>867

おい、おまえ
俺にコナかけてくるドイツ野郎はどう思う
一人でEUせおって馬鹿でも糞でもやってる奴らどう思う

あとアメちゃん経由でボケ漫才みせてくれる、アホの英国とそのつっこみ役のフランスも

>>874
無理じゃないさ。おれはポジってないし。好きに撃ってよろしい！

>>879
こりゃあいい！まわりは敵はしかない！全弾発射用意！
撃って撃ってうちまくれ、馬鹿でも当たるぞ

ってか

円安の方が圧倒的に良いけどな
貯金使い果たしてジリ貧の内需よりは
外需に頼るのが素人考えでも分かる話
不景気な欧米で売れないってのがあるが
円安による価格競争力の強化は不景気な相手国には
より魅力的であって他企業のシャアを食うことができる
食われる側はそれが嫌だから円高を望んでんだよ

根っから外圧に弱いのに自国オンリーで円高対策やデフレ対策なんて
できっこないのでは

>>881
つまり為替でみるに日本の置かれてる状況より韓国の方が幸せ？

>>880
真面目な話、宮沢とかがやりまくってたアノ頃とは時代が違う。
今は介入合戦でも日本は勝てない。御存じの通りシナ畜が敵に回るからな。
でもね、そうした状況を全て作り出して来たのは他でもないキミ達なの。
何の常識も危機感も無い洗脳家畜のキミ達。おれは違った。昔から
政治的指向性が強かった。オマエラみたいな糞と違ってな。でももう付き合えない。死ねよ。もうオマエラの面倒は見切れない。

もっと円高になってほしい
そうなりゃ仕事も減る残業も減る

外圧は円高だから跳ね返すなんてできっこないのでは
世界相手に経済戦争しても勝てるわけないし
悲惨な無条件降伏覚悟で大惨事世界大戦に突入しろというのかな

アメリカの景気が良くなって金利が上がらないと駄目だよ

>>883
実際あの国は定期的にウォン安介入してるからね
一回地獄を見てるからそこら辺一貫してるわな

>>885
円安になったほうが競争力強化によって
利益率の高い商品が売れるようになるから
薄利多売をしなくてすむ様になり
生産が減っても会社は儲かり、その結果
有給使える上にボーナスも増えるかもしれんよ

アメリカが風邪をひくと日本は肺炎で死ぬとか言ってなかった
今アメリカは肺炎だから日本は死体だね

だから紙幣だけ刷って、それで国債を
買い戻せばいいじゃんw

簡単に円安になるし借金は減るし
良いことづくめじゃんw

もう二度と大昔の円安景気の再来などないのでは
円高デフレ経済路線で心地よい日本をつくる時代では

>>888
ウォン高抑制の介入ね
間違ってしまってるわごめん

>>891
おまえはさっきからなんの話をしている

>>885
給料も

>>890
そんな事言うとまたオーストリア学派信者が出てきて布教活動が始まっちゃうよ〜

>>891
えっ？
失業者があふれるのに心地よいってどんな時代なんだ？

知ってるか？この国の実質的な主権者を。アメリカですよ。米軍いるじゃん。近所だと福生にいるな。
あとは横須賀、座間、厚木、三沢、長崎、沖縄、etc//　あの連中は日本とは何の関係も無いからね。
管あたりが指図できる相手じゃないから（藁）。

>>888
工場が海外に移転するから日本人労働者の負担が減るんじゃないの？

>>896
ああ、かくんじゃなかった
アメリカでも同じ時代があってな
好青年がキーマンに接近するわけだ、んで腰に持ってた拳銃で頭ふきとばすの







よう、９９おまえ生活保護がほし勝ったんだろ？吉本も

うむ。工場の海外移転を阻止する為に、
工員の給料水準下げる必要がある。
その方が円安より影響が限定的で良いお

>>898
無職になることを負担が減ると言うならその通り

>>901
無職だろうがなんだろうが、本当にそうなるなら良いんだよ
いっつも結局そうならないんだから
うちの工場もちゃんと海外に移転してるの？
どうせしてないんだろって話

なんか検察(CIA)があせって、別の話してるスレになってるな
うせろ

無職とか失業者があふれるとかって脅迫観念からの幻想ではないの
円高デフレが続くと今まで通りとはいかないだろうけど
新しい道も見つかるのでは

>>902
今さらマジレスするのもアレだけど仕事やめればいいだけの話だろ
なんで無意味なことを延々と書き込んでるんだ？
ID:hQsiCNteもそうだけど

むしろ円高デフレでやっていけない企業はどんどん潰れてもらったほうが
むしろ円高デフレでやっていけない企業はどんどん海外へ逃亡してもらったほうが
国内適正化と新企業できて日本健康化が進むのでは

外圧に弱い企業はどんどん消滅したほうが再生新日本にとって有難いのでは

>>905
極端に言えばそうだけど、そんなに簡単に辞めれるならだれも悩まないよ
なんつーか不況にしても今回の円高にしても、マスコミだかなんだか知らんけど騒ぎ過ぎなのが頭にくる
少しは実感させてくれ

この円高はデフレが要因なだけに対策が難しい訳よ。
くわえて政治不在、実質為替から見れば５０円も夢ではないからね。

マスコミは今まで報道の義務を怠ってた分もっと騒いだらいい
これを機会にデフレと円高と日銀の関係について理解が広まるのはいいことだ

ついでだけど自力でモノが売れないエコ支援ぶら下がり企業も潰れてもらったほうが
新生日本のために好都合なのでは

いままではこういう話をしてる間に
なんとなく景気が良くなっていくんだが
今回は先が見えない

底辺だけでなく上の方の給料も
下げろよ
そうすれば丸く収まるじゃん

トップは痛みを背負わないなんて
考えてるからいけないんだよ

結局のところ銭回し経済ではもう日本はどうにもならないということなのでは

日本健康化のためには金融経済業界の縮小路線も必要なのでは

とにかく日本は不動産価格を下落させろ

先ずは、URが首都圏の住宅家賃を25％下げろ

マンション投資家には地獄だが　

これを受け入れないと　次へ進めない。

所謂、日銀砲も投機資金には絶大な効果は上げたけど、円高そのものには効果は薄かった
原因はデフレであるが故に、通貨価値が下落しなかった訳だからねぇ。
それがいかにも、谷垣が円高を止めた英雄あつかいだからねｗ
ヘソで湯が沸くわ　プッｗ

だったら世界が保護しろよな

ID:hQsiCNte
どこの国の人か知らないけどおやすみ
ああでも民主閣僚とか本気でこれと同じようなキチガイ理論振り回してるからなんとも言えないかｗ

もう古くさい風邪が吹けば桶屋が儲かる方式経済ではどうにもならないのでは
世界風に関係なく心地よい日本構築への時代ではないの

>>917
ハニ垣が円高止めたのいつごろ？

で今こそ古い日本解体に破壊力の小沢登場となるわけだね

何で日本一国での通貨安誘導は無理なんて弱腰になってるんだ？
ドイツは好き勝手にやってるじゃないか
日本も同じようにやればいい

大義名文！日本健康化へ「腐れ日本解体」待ってましたの壊し屋小沢の登板！

世っ！直し日本の切り札！　好きにやってんか！

>>78
じゃあどうしたらいいのよ。

一から作り直し日本！

円高のうちに世界の資源地の権利からなにから買っとけばいいんじゃない？
まあ、買占めさせてくれるほど世界は甘くないだろうけど。

日本人は気がつかないだけで世界中の物価が上がってる、とくに先進国と言われる地域。
新興国の経済成長で生活水準があがって資源からなにから物価が上がってるなか新興国ほどの経済成長がなかった
先進国と言われる国々の生活水準が相対的に下がってる。

>>927これで日本世界征服計画が始動するのであった？

円だけを高くしてもやっぱり何も良くなる訳もないのだから随分なとばっちりだよ

ヘッジファンドが暗躍してんなら期限区切れるから工作もできんだけどなぁ

円高が維持されると分かってるなら日銀が刷りまくってこの際国の借金９００兆返せばいいんじゃないの？
それか年金の資金を全額日銀負担にして刷らせる。
円高が維持されるならそれでいいと思うんだ。

不胎化なしでウォンやら元やら買い倒せ

なんで世界は円高を望んでいるのか？
そしてその理由は、日本にとってよいことなのか

日本の経済の構造は、貿易で得た利益を国内で回すことで成り立っている。
内需は過去に得た利益が国内で回ることで出来ている。

輸出のみじゃないのでここまで単純では無いけど、単純化して書くと、
資源を10で輸入して20で輸出。製造費、経費は8かかっていた。
円高で資源を7で輸入して14で輸出するようになった。製造費、経費は変わらず8のまま。
だと赤字。
実際は製造費、経費を圧縮してとんとんか、1くらいの利益は出てた。すでに人件費にも手をつけている。

この製造費、経費の部分と利益の部分が国内で回り内需や個人資産となっている。
その部分を圧縮するから、給料が減ったり、失業率が増えたり、設備投資が減ったりという結果になってくる。
このような状況は将来への不安も大きいから貯蓄に走り、さらに内需に回る分が押さえられる結果になっている。

今の状況は、ここから6で輸入して12で輸出するような状態になってるから問題なんだよ。

先進国は金融で金を入れるようにしてきている所が多いけど、雇用を考えると製造業で金を入れる以上に稼がないと苦しいんだよね。

世界中がマネーを供給して自国経済を活性化させようと必死になっているのに
日本がデフレ政策をしているせいでマネーが日本円に流れてしまう

そしてその円は投資先のない日本国内では流通しない
こうして日本発の世界的デフレスパイラルが起ころうとしている

素直に考えれば、
ドル・ユーロ・円が資源国・新興国通貨に対して
同時安になるべきじゃないのか？

なんでIMFに借金減らせって文句言われる国の通貨が上がるわけ？