【コラム】こうなったら「みんな新卒」にしちゃえばどうか (J-CASTニュース “29歳の働く君へ”)[10/08/19]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/08/19073775.html?p=all

なんでも内閣府の関係機関である日本学術会議が、卒業後も数年間は新卒扱いにするよう政府に
提言したらしい。
これが通れば、とりあえず今年卒業して既卒になってしまった8万人も、来年再来年くらいは
「新卒です」と名乗れるわけだ。おめでとう!

■提言の恐るべき破壊力
正直にいうと、「日本型雇用自体にメスを入れない限り、新卒至上主義はなくならない」と
視野の狭いことを言ってきた僕としては、学術会議のセンセイ方のスケールの大きさに
ただ驚くばかりである。だって、
「そんなの、みんな新卒にしちゃえばいいじゃない」
という発想ですよ。目からうろこが落ちました。

というか、もうここまできたら、この素晴らしい発想を他にも転用出来ないだろうか。

元祖氷河期世代、35歳くらいまでの人間も新卒にしちゃうというのはどうだろうか。
彼らなんて今でも結構大変なわけだし。

いや、中高年失業者こそ再就職に苦しんでいるわけだから、もう何歳でも「新卒」と名乗ることを
認めてあげよう。うん、きっとみんな大喜びに違いない。

ついでに、男女雇用機会均等法改正しても一向に縮小しない男女格差についても、同じ手法で
アプローチするのはどうか。つまり、みんな「男です」と申告させるわけだ。
「○子」とか「○美」とかどうするんだと言われそうだが、大企業なんて一々下の名前なんて
見てないから大丈夫。

僕の後輩で、ネットからエントリーシート送る時に間違えて「男」にチェックしてしまい、
ある銀行のOBに「ふざけるな、こっちは男で手いっぱいなんだよ」と怒鳴られた女の子が
いたのだけど、こういう不幸な事故も無くなるわけだ。

そうそう、みんな学卒で申告させてしまえば、ポスドク問題も解決するはず。
インド哲学だろうが東アジア現代史だろうが、好きなものを好きなだけ勉強してから就職するといい。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2010/08/19(木) 15:50:57 ID:???
-続きです-
[2/2]
■老若男女が入り乱れて面接
最後に、ちょっとだけ面接の様子を想像してみよう。

トヨタ自動車とか三菱商事とか、みずほ銀行とか、錚々たる大企業の面接会場は、きっと
老若男女で大賑わいとなるはずだ。

20代の学生も50歳のおっちゃんも、40代で子育ての一段落した女性も
、みんな「新卒男子、学部生です」と名乗って仲良く面接を受けるわけだ。

もちろん、誰を採用するかまでは干渉できないから、最終的には「20代前半のぴちぴちの男の子」
ばかりが内定を独占し、申し訳程度に数人ほどルックスの良い女性が滑り込むという状況に
落ち着くかもしれない。

でも、春先に同じようなスーツを着た同じような年齢の若者だけで出来た列を見せられるよりも、
何だかそっちの方が楽しそうな気がするのは筆者だけだろうか。

著者紹介 城繁幸(じょう・しげゆき)
人事コンサルティング「Joe's Labo」代表。1973年生まれ。東京大学法学部卒業後、富士通入社。
2004年独立。人事制度、採用等の各種雇用問題において、「若者の視点」を取り入れたユニークな
意見を各種経済誌やメディアで発信し続けている。
06年に出版した『若者はなぜ3年で辞めるのか?』は2、30代ビジネスパーソンの強い支持を受け、
40万部を超えるベストセラーに。
08年発売の続編『3年で辞めた若者はどこへ行ったのか−アウトサイダーの時代』も15万部を越えるヒット。

-以上です-
関連スレは
【就職】深刻な大学生の就職難 卒業後数年は新卒扱いに…日本学術会議提言へ[10/08/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281821286/l50
【コラム】新卒一括採用は合理的である - 池田信夫 [10/08/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281245323/l50
3名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 15:52:43 ID:kl8UHVcP
35歳新卒童貞です
4名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 15:53:28 ID:zABOXOXx
新卒A、B、Cとかになるんだろw
5名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 15:56:10 ID:LJimLELa
大学って企業にどのぐらいお金つかましてるんだろ
6名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 15:58:02 ID:yokVp1LL
ゲスな記事だな
7名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:01:23 ID:a+viXZQP
企業は"新卒処女"が欲しいんだから

セカンドバージンとか私まだ3人しかしらないとか

はいらないと思う。
8名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:04:08 ID:u+5dcagm
敷かれたレールから外れると地獄へ真っ逆さま、
という社会はまったく変わってないな。ここ50年くらいか?

これからは社会がもっと保守化するし、もっと悪くなるんだろうな。
9名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:04:08 ID:mhKdhD8U
あのさー、18才の処女と40才の処女は違うでしょ
10名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:05:12 ID:PmdKLXPt
年齢3ナイ運動だなこりゃw

年齢を書いてはいけない
年齢を聞いてはいけない
年齢を推測してはいけない
11名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:07:11 ID:fHrfSLgt
新卒が一番騙しやすいからな
12名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:08:19 ID:vKWFijDg
これができたなら前の氷河期世代涙目だな…あいつらの苦渋に満ちた就職活動も浮かばれんなぁ。
面接でキレんだよ。人事がさ。何回も何回も狭い門にぶち当たって挫折した奴らも多かろう。
あの後のハロワなんかまだ経験と資格が併用で記載されてて、特別な理由が無い限りどっちかにしろって
求人票の出し方が変わったんだよな。
13名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:09:13 ID:ce/SGO8C
まぁ新卒のウチに内定とれないっても情報収集、結果を出す、人柄、成績、技能の
能力不足って事だけどな

余り物はやっぱ余り物でしょ
14名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:09:20 ID:qfClm4TC
2chの書き込みかとおもった
15名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:10:19 ID:+frjhYls
夏だな
16名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:14:18 ID:fHrfSLgt
お父さんも新卒です。
17名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:14:51 ID:0gM3GDer
氷河期世代は、25〜35歳。
今の日本の主力エンジンになるはずだった世代。

団塊サヨクは本当にバカだった。
バブルで遊び狂って、氷河期に責任転化して、年金・退職金を食い逃げ。

もう間に合わない。氷河期は最後の希望の世代だったのに、団塊サヨクに騙された

新卒→終身雇用年功序列→結婚→年金。
全部間違っていた。何一つ残らなかった。

誰がけじめをつけるの?
18名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:16:16 ID:1mLjhgzE
まあね・・・  最終的に判断するのは企業だから・・・

企業が新卒至上主義なのは変わりゃあしねえ。  エセ新卒は書類選考で?。
これが現実ってもんよ。  感覚は昭和のままだからなw

で、城よ。  お前の言いたいことは最終的に解雇規制緩和なんだろ?
19名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:17:09 ID:kgrH0Lej
学術に続いて馬鹿がどんどん増えてきたな〜
20名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:17:13 ID:yokVp1LL
>>13
でも椅子取りゲームの椅子が少なすぎるじゃん
21名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:22:10 ID:fHrfSLgt
>>17
それを「自己責任」と言い放った政治家がおりましてねえ
22名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:23:55 ID:vKWFijDg
>>17
おまい自身だろうな。

今はもう日本の工場にコスト余力も無く、人件費も極限まで削ってるので
前氷河期世代は消費を担えない。その上に社会保障費の支払いを増額させた。
もちろんこれは収入ある年金受給者も支払うという事でバーターになる予定だった。
ところが政権交代のみを目標に掲げたマスコミや、勝ち馬に乗ろうとする当時の野党が富裕老人票を見込んで反対。結果与党となってしまった。
23名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:23:55 ID:w5Cf3qI6
キャンドルアーティス年齢不詳です
24名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:25:20 ID:a6u1R+sH
>>17
ウケルww
25名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:25:35 ID:HLMRq/cP
>>10
整形して若作りすれば、
老眼プログラマー、手の震えたIT戦士、痴呆の始まった営業マン

面白そうだ。
まあ、生年月日書くから判るだろうがな
26名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:28:16 ID:vVRj960u
じゃあ48歳新卒と名乗るキャバ嬢とか風俗嬢もありなんだな
27名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:29:29 ID:UghZJbDA
なぜ新卒が人気なのかっていうのはニート歴がないということだけで
実際長期留学生やら長期病歴ありとかの人も必死に仕事を探して中途採用されてる
わけで新卒ステータスが会社に応用されているかいないかで会社の横割り文化
の在り方も違うってことだと思うんだが。だから高齢新入社員があたりまえなら
会社も同僚もその文化に慣れるんだろうしもっと高齢求職者の積極的になれば新しい
価値観を生み出していくのだろうし真っ先にある悩みの根源はそこだろう。
28名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:32:18 ID:06iuNbb8
>>17
ま、いきり立たず聞いてくれ。
団塊世代が暴れ過ぎた為、パージされたバブル期のオイラの話し。
組織にもよるだろうが、彼等が「俺が!俺が!」と言って新人を
潰しまくったその結論が現在の 人 材 不 足 。

変だろ?
就職難なはずなのに出来るヤツがみんな居なくなってしまった。
事業が成立しなくなりかねんのよ、現実。
「俺はしかるべく地位について家も建てた。」とよく自慢してた人。
しかし、彼の葬式があったとして棺を担いでくれる「かっての職場の仲間」
って絶対いないってね。人材育成に興味無しの保身派だから。

しかしそこら辺の年代の人達って今だかって「戦争中日本はひどい事やった。」
が口癖のひとが結構いる。「良い事もやったんでしょ?」とか言うとキレる。
完全洗脳された世代でもあった。残念。
ま、あくまで俺の周辺ってだけなんだけどね・・・。
29名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:34:43 ID:0+VLQjAy
35歳?38歳も新卒として認めてくれ!
30名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:44:05 ID:AxL+JQ/G
てか人あまりの状況で名前だけ変えても同じじゃない。
毎年余っていくのに、必要なのは職歴w
31名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:55:05 ID:IJJ0CeYT
履歴書に
・職歴は書かなければいけない
・修得資格も書かなければいけない
・学歴は書いてはいけない
こうすれば丸く収まるだけなのに
32名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:02:46 ID:6rbFxz0m
どう考えてもナンセンスどころか
無駄な夢を見させる可能性があって有害ですらある
33名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:12:22 ID:ZdOW6wGo
まあ建前だけだろうなw男女コキン法と一緒で
34名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:15:03 ID:ACxyxSBQ
>>31
天才あらわる
35名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:23:17 ID:HwwO+Kue
そのうち「新卒」って単語が「未入社経験者」ってのに代わるってことでそ。
36名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:27:34 ID:ce/SGO8C
>>20
なんで会社の用意した椅子しか興味ないの?って思う
37名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:30:27 ID:YHPYH5Rp
まあ、前の会社からの支配を卒業したわけだからな。
38名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:34:38 ID:zjAmUe0J
>>1
あのさ、今21世紀なのよ?
しかも今日本は失われた20年どころか30年になるとさえ言われているこの時に
ためにもならなければ、面白くもない言葉遊びに時間と電気代と資源を使うんじゃねーよ!
39名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:38:59 ID:A0DP1MAh
>>31
学歴不問でエントリーシートに大学名を書かせなかった某社の
面接の第一問が「大学・学部名」だったのは有名な話w
40名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:48:47 ID:vKWFijDg
>>36
じゃあ他に椅子があるの?って思う
41名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:50:18 ID:xVS13me4
自称人事の自演が続きます
42名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:51:28 ID:fHrfSLgt
>>40

 作 れ 
43名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:59:02 ID:nz/TTELc
>>31

新卒や未経験者は絶望的な状況になるぞ。
新卒なんて学校名以外、訴えられるものないんだから。
44名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 18:12:34 ID:yokVp1LL
>>36
その椅子を作れる材料も限られてるんじゃね?
まして人に使われる人間のがどんな世界であれ圧倒的に多いわけでね
45名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 18:24:38 ID:6vovvSRO
>>1
卒業してから数年までを新卒扱いにしても状況は大して変わらないよ。
発想的には新卒至上主義とそう変わらない。
20代前半までに一律に就職するという発想が同じだから。
まあ過渡期と言えるのかもしれないが。

日本がもっと良くなる為には、年齢によらず就職にも色々な道がある事を認める事が必要だと思う。
そういう社会構造の高度化は、人道的でもあるし、住環境や製品なりサービスの向上にも繋がるだろう。
新卒至上主義的なものの廃止は、何でもアリというのとは違って必要な事だと思う。
46名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 19:10:55 ID:zFG2dsqf
こんなのしても結局若いのから採用していくに決まってるじゃん
応募できても年行ってたら書類ではねられるだろ
意味ねーよ
47名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 20:11:18 ID:ofSGTDpi

  若い人が働いている職場です
48名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 20:16:18 ID:PREAvySN
いっそのこと、中卒で就職活動して、内々々々々々々定して
高校と大学を卒業するのを待って採用ということにすればいいんだよ
採用でポテンシャルを重視するならこれが最強
49名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 20:17:13 ID:b4bes6UZ
全大学、起業を卒業必須単位にしたら新卒も既卒も関係なくなる
会社の仕組みをまなぶチャンスにもなる
もちろんほとんどつぶれるだろうが
50名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 20:23:44 ID:LX+AepDQ
>>49
サバイバル生活も必須単位にしなきゃな
51名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 20:26:39 ID:ySZUk/MX
起業だけならば資本金一円で(手続きに数十万はかかるそうだが)、
あとは休眠会社にしとけばいいわなあ。
うちの実家みたいに潰れかけの零細商店やってれば、そのコストも不要だ。
52名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 00:14:50 ID:j3dGJ/l+
>>45
新卒至上主義なんて存在しねえよ。
実際、経験豊富な中途は年齢関係なく大歓迎されるんだから。
相手にされないのは無為無策に歳だけ重ねたヤツだけ。
プロ野球だってドラフトで指名されず、代わりに社会人野球で経験積むことさえしなかったヤツを再びドラフト候補に挙げるようなことはしないさ。
色んな就職の仕方があっていいと思うし、実際に新卒で入ったヤツにはない強みがあるなら大歓迎だ。
世界プラプラしてきた代わりに新興国で有力な人脈築いてるとか、新興国市場に精通していてマーケティングを先導出来るとか、
新興国の法制に精通しているとか、最先端の技術に精通しているとか、年齢関係なく大歓迎だよ。
53名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 01:05:30 ID:skh3R+K8
>>52
なんだその球団の経営母体に隕石が落ちて壊滅して解散しても松坂なら大丈夫的な考え。
54名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 01:18:19 ID:1C9kQ+9k
>>31
なんでそんな中途半端なんだw
全部書かなくてOK。
エントリーシートは名前と連絡先のみ、でいいじゃん。

でもま、このご時世、学歴や職歴の欄がないと足切りできないから、
現実的じゃないだろ・・・
この2つは採用において必須。
55名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 01:37:15 ID:I8XQM8Wm
>「新卒です」と名乗れるわけだ。おめでとう!
本当はバカにしてるだろw
56名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 09:30:57 ID:pIJ7Q5nB
新卒ってのは、他の会社のことを知らなくて騙しやすいから、それだけ。
57名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 10:51:18 ID:VJfLGbIe
年齢性別国籍人種は採用条件にするのを法律で禁止する方向になるんだろうな。
58名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 11:09:04 ID:xR79QRrB
採用に関して何らかの強制力を持たせるのが実際不可能な以上、
>>32こういう害の方が大きいと思うわ。
なんにも考えてないんだろうな、この記事も揶揄入ってるし。
59名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 12:40:56 ID:5UA4ZIGv
>>1
どうせ偽の新卒は採用しないよ。
むしろ履歴書に卒業年度や性別や年齢を記載することを禁止した方がまし。
60名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 12:51:46 ID:0wl5lEMy
>>59
名案だな
61名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 13:01:31 ID:Yjq772uf
年齢・性別制限を厳罰化しろ!!
62名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 13:11:52 ID:0wl5lEMy
年齢、卒業年度の記載を禁止したら、
老け顔の新卒は猛反対だろうけどな。
63名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 14:19:41 ID:IzoAmmRQ

そうだな。
みんな新卒男子、学部生になればいいな。
そうなれば、新卒と既卒の格差も無いし、年齢の格差も無いし、男女の格差も無いし、学部卒と大学院卒の格差も無くなるな。
いいことではないか???



64名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 14:29:02 ID:QMcjsXk4
公務員試験みたいな形式にすればいいだけな話
筆記では新卒もぼろぼろ落ちるから
既卒も入り込める余地はある
65名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 15:02:32 ID:RDrGplGG
>>59
それでも新卒男子、有名大卒ばかりが採用されるだろ・・・
66名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 15:31:05 ID:Q2Xrvlr7
>>64
それをしちゃうと考える事の出来ない連中ばかりが採用されてしまう。
67名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 15:42:48 ID:HaVmVJe1
殺人:派遣会社社長ら3人逮捕 18歳従業員を殺害容疑
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100820k0000e040050000c.html

68名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 01:32:48 ID:NH/HCtiM
就活を必修の単位にすれば大卒の就職率は100%になる
69名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 01:35:03 ID:hrKGd2UK
新卒扱いにすれば採用してもらえるとか本気で思ってんのかよ。
エントリー時に卒業年度見れば、社内で既卒扱いにして終りだろ。
70名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 02:10:01 ID:8tF6Nn+H
逆に新卒は雇っちゃ駄目って法律作れw
卒業したらもうボランティアでも海外留学でもとにかく社会に出てからゆっくり入社する会社を決めさせろwwww
71名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 13:26:42 ID:msn9iTL5
>70
その間の生活費は?
72名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 20:25:42 ID:wOUlrNiR
結局、博士課程にしても大学学部生にしても明らかに多すぎるんだよ。
大学は学問の探究の場、国家のエリート養成機関であって一般大衆のための就職予備校ではない
というのなら、戦前、戦中の時代のように国立の総合大学は10校くらいにして、
残りは実用重視の専門学校にすべきなんだよ。

にもかかわらず、自分の大学教授としての地位を失いたくないから、
このような間抜けな全くの世間知らずの提言とかをしているわけだ。

73名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 23:57:23 ID:HRdU3zTW
出来の悪い低学歴のアホが報われることはありませんよw
74名刺は切らしておりまして:2010/08/22(日) 05:01:51 ID:yTOh9Wys
29歳まで新卒扱いされると、給料の年齢査定がなくなるぞw
就職すると始めの初任給は年齢査定で決まる、それがなくなると30歳でも18歳と同じ査定の給料にされるぞ、30で14万しか貰えないのはキツイゾw
75名刺は切らしておりまして:2010/08/22(日) 11:02:23 ID:pMvG2VCk
悪平等や結果の平等はいらん
76名刺は切らしておりまして:2010/08/22(日) 22:28:25 ID:t+MoFdcL
悪不平等や結果の不平等もいらん
77名刺は切らしておりまして:2010/08/22(日) 23:01:27 ID:AyME74pe
>>74
添えでもかまわないってやつが多いんだろ。
78名刺は切らしておりまして:2010/08/22(日) 23:01:28 ID:pHI5/PzX
高卒バブル入社の一部上場現場作業員の俺は
ニヤニヤしながらこの様子を見ている。

79名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:22:13 ID:IsJlMvUv
ちょっと待てよ、小学生並の馬鹿に卒業証書与えて就職戦線に送り出してるのは大学だろ
80名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:27:56 ID:MIaMHpTj
>>74
おまいは何も分かっていないな。
81名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:28:28 ID:+0rXmJxD
この人もう最近やけくそ過ぎるだろwww
正論言って全く受け入れられないから、ニヒリストになってきたな

気持ちは大いにわかるわ…日本おわたって2chでも言われ続けてはや10年
もうどうにでもなーれな状態だよな
82名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:39:33 ID:j30b3VMG
産官学のうち官学共同の研究機関などを作り、就職難で困っている人たちを
吸収できませんかね。将来の為の要素技術などを研究したり、やることは
山ほどあるでしょ。要らぬ公益法人を整理し、再構築して投資のつもりで
役に立つ分野で人を吸収すれば、経済対策にもなるんじゃないか。
そこからの「卒業生」なら半新卒というか立派な転職組みというか、そういう
形で扱っても・・・

ただそれが新たな利権の温床になるから怖くてやれといえないけれども、
会社は、何を嫌うかって、空白期間があるのを嫌うわけですから、
不幸にして就職できなかった人の受け皿があればそれで解決なわけで。


83名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:42:41 ID:FfxQvQrW
日本経済自体が20年も空白のようなもんなのに何言ってんだか。
84名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:53:35 ID:+0rXmJxD
>>82
人件費下げるために、官も民も新卒の雇用を絞って非正規活用する事で
解決してきたんだから無理だろ

不況のときは民間で就職できないんだから、公務員の採用数増やすのが
古典的な解決策だが、それを間逆の事やってるし
結局いまの中高年が消えないと変わらない

そしてその時の中高年になった氷河期世代が、制度転換されて他の世代への生贄になるだろう
人として恥を知るべきだな
85名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 08:15:34 ID:TBi5AJmH
>>1
新卒制度をなくせばいいって考えがないのか
86名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 09:59:45 ID:TQWPNO51
そのうち大学1年で内定とかそんな時代になるんでしょ
87名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 10:27:53 ID:+DofV2r4
つまり漏れは新卒17年生ですか
88名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 12:38:57 ID:Z0oKOwcp
年齢や性別、経験や経歴で差別するの禁止にすれば良い
89名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 13:42:15 ID:9TsVqtAy
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90名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 13:53:21 ID:xm8W1PJL

城も口先だけブ〜ブ〜言うんじゃなくて
自分で会社を立ち上げて
自分の主張どおりの雇用をやってみればいいじゃん
もしそれで成果が上がるようなら他の企業も右へ倣えで
新卒主義を改めるかも知れんぞ
もっともいざ自分で起業してみれば新卒主義が日本社会では
人材確保のためには一番合理的な方法って事に気づかされるだろうけど
91名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 14:19:30 ID:DGTD7KxY
以前、外資系を受けた時、名前と連絡先と職歴だけを出させられたことがある。
その職歴も、具体的な会社名は不要で、何関連の会社で、どんな仕事をして、どんなスキルを学んだのか書くだけ。
結局、通勤時間が予想以上にかかることがわかり、断ることになったけど、世界は楽天以上に進んでいると驚いた。
92名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 14:30:02 ID:qCNjuIAU
>>86
もう一年目に内定決めて、あと三年で遊ぶっていう風になるんだろうな。
93名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 14:34:16 ID:80FksBB1
>>92
で、なんのために大学に入ったのかわからなくなる…とw
94名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 14:37:31 ID:DGTD7KxY
>>91だが、楽天以上ではない。楽天が思っている以上だ。
誤解を招きそうな文章で失礼。
95名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 14:45:01 ID:ElRwFvp2
というより大学卒業の学歴自体なくせばいいがな
勉強して知識がついた、それで十分だろ
何かの資格みたいにするから新卒とかいうんだよ
卒業証明とかもなしで、みんな自称東大卒でいいやろ
大学は勉強にいくところで学位記もらいにいくところじゃないの
96名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 14:49:11 ID:DGTD7KxY
>>90
すまんな。右に倣えしたら、面白くない。自分なりに、よい方法を考えてみよう、と思う。
97名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 14:51:20 ID:11BCfuFy
年功序列なんて完全に新卒前提だからね
一度レールを外れたらもう終わり、が日本型雇用だから
レール外れた貧困層が日本型雇用守れと要求するのはどういう事だとなる
98名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 14:56:37 ID:plKf20PY
>>82
地方の弱小私大の教員だけど、うちの大学じゃもうそれ始めようとしているよ。
大学院だと学費がかかるし敷居も高いから、
研究員とかインターンといった肩書きつけて交通費程度支給の踊り場待遇。
就活浪人で頑張ろうという学生限定で選抜する方式。
公務員や教員志望の試験対策組は原則除外になるけどね。
99名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 15:01:55 ID:xm8W1PJL
>>91

外資って逝っても外資金融は郷に入れば郷に従えじゃないが
日本企業以上に日本的雇用慣用に従ってるけどな
新卒募集なんか東・京・一・早・慶・上の6校にしか案内書を送らず
それ以外の大学なんて端から相手にしてない
大手予備校がその年の入試概要を出す頃にはいの一番に
問い合わせてくるのは外資金融
ついにはリーマン倒産の直前には東大理Vの学生を将来金融マンに仕立てる
プロジェクトに取り掛かってた外資金融すらあったらしいよ
100名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 15:16:28 ID:hZcgD7/N
「今回は行ける!」「人生一度きり!」というわけのわからない妄想で
自家中毒になって3月半ばまでに中小内定者が続々内定辞退

3振新卒「1年目に内定貰った企業でキャリアを積めば良かった。惑わされた。新卒は1年目に限るべき」
101名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 15:17:41 ID:DGTD7KxY
>>99
オレのことか。オレは、外資自体の事を言っているわけではない。外資を受けた時の経験を語っているに過ぎない。これが日本の会社にあるのならば、日本の会社でも構わない。
それ以前に、前の大学が人員をストックするという発想興味があるんだが・・・
102名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 15:25:19 ID:plKf20PY
>>101
98だけど、3年後期から就活させられて4年はほぼそればっかり。
ゼミも卒論も何もあったもんじゃないのが現状になってますからね。
少なくとも文科系はそう。

だから自前で食いつなげる余力、体力のある学生限定だけど、
就活前の踊り場を大学が提供せざるを得ないと同時に、
その期間でもう少し「学士力」(苦笑)をつけさせることもできるかも。

ストックになるかどうかはわかりませんが。
103名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 15:31:47 ID:kdG+ewq/
>>101
偶然上位に来たスレを見ただけで唐突にレスしてすまないが、
俺も外資というか・・まあ在米でアメリカで仕事をしてきた(勿論今も)ものなのだが、
確かにアメリカは年齢は問わないが(一部職業除く。軍や警察など)
その過去の経験は、組織の種類によるが、めちゃめちゃ厳しく調べるぞ。

これは俺の妻の方の話で、そういうのをこんなネット掲示板(それも日本語の)ですら話をしてはいけないらしいが、
妻がアプライした組織は機密を扱うものだったので、
何と、過去10年間の仕事暦、住所はもちろん、娯楽旅行で行った国、その宿泊先!!(調べられる範囲で。だがまあ大体思い出せるだろう)も。
また家族構成は、確か(やばい日本語を忘れている、親⇔子の間で一何とかとか言わなかったっけ。すまん)従兄弟までの住所、仕事先。
これらを身元照会として調べ上げられる。

で・・
俺の妻がその仕事には落ちたのだが、その理由が俺。
何故なら外国人(籍)だから。つまりアメリカ国籍ではないから。
こんな初歩的な理由なら最初の面接時に教えろ!という感じだった。
(妻の職歴と学歴は抜群で通り、その後の簡易な面接で、俺の国籍は問題ないと言われてたので)

とにかくアメリカの就職時にこれだけ調べる時もある。
もう一度言うが、かなりの機密を扱う仕事だったらしいので。
だけど、勿論上記した仕事も、「年齢」は一切問わない。

104名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 15:38:52 ID:AV6icHVs
新卒採用を禁止すればいいだけの話だべ。
105名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 15:42:41 ID:xm8W1PJL
>>103

ともに在米研究者でありながらアメリカ国籍に帰化した南部先生と
帰化せずにに日本国籍のままとおした下村先生の違いは
南部先生の場合は研究内容から外国人扱いのままだと研究費が通り難いって
のが理由だったらしいね
106名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 16:42:38 ID:DGTD7KxY
>>102・103
ありがとう。オレ考えるぜ。
107名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 17:01:48 ID:FES2nGxR
>僕の後輩で、ネットからエントリーシート送る時に間違えて「男」にチェックしてしまい、
>ある銀行のOBに「ふざけるな、こっちは男で手いっぱいなんだよ」と怒鳴られた女の子が
>いたのだけど、こういう不幸な事故も無くなるわけだ。

誰が新卒のエントリーシート間違えただけで「ふざけるな」って怒鳴るんだよw
作り話、必死すぎるw



108名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 17:39:24 ID:LYIezWn0
年齢や学歴での差別はやめるべきだろうな
109 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 17:58:51 ID:X2BtqbMM
40以上の中高年でも職種を変えたりしたら、新卒採用されるべきなんだよ。
年功序列でなくなればそれに対し、違和感がなくなる。実際、欧米では職種を
変えたら、エントリーレベルの仕事で中高年でも採用される。日本も新卒採用
なんていうのはやめてエントリーレベルという形に変えればいいと思う。これから
先、製造業で食えなくなる人が出てくるかもしれないので、対策を打っておくのは
重要だよ。
110名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 18:43:13 ID:ulNshRYN
最近、電車の中とかで幼児を見ると、ああこの子は将来、月収の半分以上を僕らのために差し出してくれるんだなあと思い、労りの眼差しで見ている。我々団塊ジュニアは、老人ではなく幼児に席を譲るべきだ。
13分前 webから
返信 リツイート
111名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 20:36:13 ID:7WNPxew4
表現が変わるだけで社会が受け入れるとは思えない。

表現上は「新卒」になっても、年齢と卒業年等を見れば、事実中途なのは誰でも分かる。

でも、やってみてもいいかもしれない。

112名刺は切らしておりまして
>>1
辛淑玉コラム並に、中身の無い記事だな