【論評】「日本の停滞は悲劇的」「Japan as Number Three」--海外メディア、日中ＧＤＰ逆転で論評 [08/18]

日中の国内総生産（ＧＤＰ）逆転が明らかになったことを受け、海外メディアは
相次いで論評を掲載した。

米ウォール・ストリート・ジャーナル紙は17日付で「ナンバー３の日本」と
題する記事を掲載。「生まれもって豊かな国はない。繁栄とは、国民の潜在力を
引き出す健全な経済政策を通じて毎年毎年、もたらされるもの」と論じた。
その上で、今日の中国が活力ある自信に満ちた国になった一方、日本の 20年来の
停滞は世界にとっても日本人にとっても悲劇的状況だとした。

15日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は「この一里塚は中国の上昇が本物だと
示す、これまでで最も顕著な証拠である。世界は中国を新しい経済超大国と
とらえなければならない」と主張。日本ではあきらめの空気が漂っていると報じた。

英インディペンデント紙は17日付で「予想外のことが起きない限り、2030年
までには中国が世界第１位の経済になる」との見方を示した。

◎参考/WSJ--Japan as Number Three
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704868604575433212314778700.html?mod=WSJASIA_newsreel_opinion

◎ソース
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E5E2E1E68DE3E5E2EAE0E2E3E29494E0E2E2E2

◎関連スレ(他にもあり)
【経済統計】4〜6月期のGDPは実質0.4％成長、市場予想下回る--内閣府 [08/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281917662/

死にたくなる記事だな

予想外なことは起こるさ

ネトウヨが必死に平静を装うスレ

>>4
そうやって俺に無関係って態度は死ねよ

日本の事はいいから、自分の国をどうにかしようよ。

ま、当然のことだ。
日本人は大学入って遊び呆けて何もできない就職できない。
それを社会のせいにするアホ学生とマスコミ。

>>7
ではそもそも何故遊び惚けるようになったのか？

おまえ等みたいなのがお国についてネットで議論などしても社会にまったく影響をおよぼさないよね(^-^)v

朝からお前らネガティブだな
いつもの元気はどうした？

だってみんな遊んでるんだもん

ネット弁慶が家庭も作らず少子化で粋がるのはネットだけじゃGDPなど増えるわけがない。
成り上がり国家の終焉。すべてのものは何時かは終わるんだよ。

　捏造統計を信じてマンセーしている奴ってまだ北朝鮮にいるの？

これは「終わりの始まり」だろ。
後ろを振り返ると、ロシアとインドが猛烈に迫って来てるぜ。
中国様は四川地震とか他にも大きい事故を抱えててもこれ
だから。人口も資源もあって、欧州に顔の利く印露にも
抜かれて5位転落も夢じゃないからな。

まぁしかしながら捏造の数字で中国の経済力は幻なんて言い訳も
そろそろ苦しいわな

>>10
まあ、韓国人が盆休みでもどってきたんだろ


GDPが中国に抜かれたのは数年前、リーマンショック時に抜かれてたと思うよ
日本は弾よけにされただけさ

って誰か英訳してWSJに送りやガレ

全て糞民主党のせい　

経済政策を何もやらない糞民主党死ね

支那GDPは人間にたとえると、身長2メートルあるが体重が50キロしかなかった奴が
飯を食いだして60キロになり７０きろになったというごく自然なこと、悲観することは何もない。

マクロ的には
ナンバー３でいられるうちはまだマシ
ミクロ的には
稼ぎたいやつが稼いで、かわいいねーちゃん囲って、楽しく暮らせばそれでいい

>>17
こういうダメ国民が国力を落としたんだね

団塊が高度医療、介護サービス使い出したら、日本終わるよ

>英インディペンデント紙は17日付で「予想外のことが起きない限り、2030年
>までには中国が世界第１位の経済になる」との見方を示した。

英国は、先般のLTCM破綻やリーマンショックをなにも勘案してないのか
予想外のことばかりじゃないか資本主義側が

>>11
日本人が特別遊んでるかというとそうでもないと思うな
今でも勤勉ではないが真面目ではあると思う
しかし致命的なまでに上昇志向がない
これに尽きる

>>20
だろうな。民主なんかに投票するのが多数なんだからな、この国の愚民は

>>23
日本は、閣下、猊下やら陛下と、上にいくほどへりくだるもの

若いやつに、かわいいねーちゃんを知らないやつが多すぎだからなぁ。
いい女侍らすにはカネ必要って知れば、ちょっとはやる気出すかな。
オサーンたちが食い散らかしてんだけどｗ

バブルの頃の日本評を中国に、欧米を日本に置き換えただけじゃん
これからどうなるかなんて、分からないよ

そういう脂っこいバブルのおっさんみたいな考え方はちょっと・・・

>>26
ああ、ロリコンは敵だ

>>24
自民にはチャンスをたくさんあげたのに、
それを活かせなかったじゃないか

当方開発職だが、シナの某メーカーからお誘い来てるわ
もう心は決めたﾉｼ

イギリス人よ。
お前の国は何番目だ？
日本みたいな小さな島国が、移民大国のアメリカや13億の人口を持つ中国と張り合ってること自体、
奇跡的なんだよ。

実際、10以内に入ってればいいだろ。

>>8
・企業が採用時に学歴しか見ない。学生時代に勉強したかどうかは二の次。
・日本経済が誰のおかげで成立しているのかマスコミが報道しない。
　当然のことながら輸出製品を作る技術者であるが、彼らは見合った給料をもらっていないので世間にバカにされる。
　最近のマスコミは内需の拡大が重要とか言い出しているが、一次産業のショボイ日本の場合、内需は貯金のある奴から貯金を出させるだけになる。
　当然のことながら貯金がなくなれば終了するのが日本の内需。
・大学進学率が高過ぎてやる気のない奴が増えた。
・マスコミが就職できない奴を無条件に擁護する。
・マスコミが人間の価値をセックスした人間の回数にしてしまった。

>>26
異性がモチベーションになる時代ってのは
別に景気不景気関係なく終る運命だったのかもしれない
男女平等社会が広まれば、それまで価値観に何かしら変化が生まれるのは当然だよ
今の日本の男女の中性化ってのは世界を先駆けた現象だと思う
ぶっちゃけ性別なんざ飾りってことに皆気づき始めてる

しかし日本がこのまま弱って田舎になるのは嫌だな

>>33
訂正

>・マスコミが人間の価値をセックスした人間の回数にしてしまった。

・マスコミが人間の価値をセックスした人間の数にしてしまった。

>>32
もうイギリスあたりになると、GDP速報値が競馬にされて
自国の順位もギャンブルっすよ、たぶん

おら、みんなかけたかけた、命をかけろってかけるものが違ってる

No.３ちゅうけど…

No.１のアメリカは３億人
No.２の支那は12億人
No.３の本邦は１億人としたら

１人あたりじゃ日本No.１違うのか？

>>38
お前マジか
一人当たりGDPだともっと悲惨なことになるぞ

大体高齢者が4割を〆る国になるとかもう意味不明
なにそれなにがしたいの？

中国の貿易黒字がハンパなくなったら、日本と同じ道をたどる可能性が高いけどな．．．

>>15
中国政府の数字なんか見なくても、中国に進出している西側企業の数字とか、
各国の対中貿易額見るだけでも伸びてることは明らかだからなｗ

日本はインドやブラジルや英国にも抜かれるって予想があったが…ホントなら英国ってすごいんだな

こんなワークシェアも出来てない国なんてそりゃ出し抜かれるわな
むしろ今まで追いつかれてなかったのが不思議だわ

イギリスは落ちぶれてもいいんだよ
歴史的に格の高い国だから
日本はそうじゃないもの・・・

>>38
この３国で比較すると日本は１人あたりで２位。

将来円高ドル安が進めば夢の１位もあるかもｗ

一人当たりは悲惨だぞ？

イギリスは嘗ての植民地が友邦であるってのも大きいんじゃないかな

悲観すべきは中国に抜かれたことよりも今の日本の体たらくっぷりでしょ
いい加減、成果が報われる国にしろよ…

ノルウェーって石油も出るんだよな
日本は脱石油を徹底的に追求すべし

中国は問題多すぎだけど競争力はホンモノ

君たちの議論がいかに役に立たなかったか

>>1
悲劇通り越して喜劇だろ？
自虐的ドM国家日本国です

>>48
いざとなりゃ言葉の壁なしでアメリカにもカナダにもオーストラリアにもＮＺにも移住できる
というのは強いわなｗ

>>49
成果が報われないかもしれないが
かといって報われるようになってもたかが知れると思うけどなｗ
まぁルールを破らない習性は今でも褒めるべき所だろうけど
どいつもこいつも上に上ろうなんて考えがないもの・・・

前の大戦の時もそうだが、結局選挙なんかじゃ何も変わらなかったなw
選挙なんてちょっとおおげさな劇以外の何物でもないんだよ。

ま、比較優位の法則ってのがあってだな

人口、国土、資源、技術のある国が比較優位があるとされる

中国は人口、国土、資源を持っており、技術を手に入れつつある

日本は人口はそこそこで技術が取り柄だったが、技術を失いつつある

まあ、世界中からそう見られてるって事だｗ

来年には韓国にも抜かれるな
事実上すでに韓国は全てにおいて日本より上だし
歴史くらいか
歴史も首相が自国全否定で謝罪したし

>>54
アメリカは英国連邦じゃないからイギリス人でも簡単に移住できないよ

円高で、サッカーのランキングぐらいには上昇したんじゃない？

>>51
そこなんだよ
問題は確かに多いが
あの競争力は尋常じゃない
中国叩いてる奴って問題の面しか見ないで
あのバイタリティの高さから目を背けてるというか

>>59
そおかあ？
アメリカって英連邦かどうか以前に、移民国家だから国柄として移民しやすそうだけど？

まあ、最近は不法移民には厳しくなってはいるみたいだが。

自民ももうちょいなんとか出来なかったんかねえ
それとも小泉前にさつさと引きずり下ろすべきだったのか

>>62
カナダやオーストラリアは英国連邦だからイギリス人なら比較的簡単に移住できる
でもアメリカは違うからドイツ人とか中国人とかと競争してビザを取らないといけない

元高拒否して、このまま貿易黒字がたまりまくったら
なにが起きるのか？　そ〜いった興味はあります。

>>61
坂の上の雲を見上げてる時の国民は強いよ。

残念ながら、今の日本は下り坂しか見えない。現時点での生活水準がどんなに恵まれていてもな。

欧州みたいに、残業なしバカンスしまくりでも必要最低限の国際競争力を維持する方法を
考えないといけないような。

>>55
ところが企業は労基法なんかガン無視なんだぜ
日本で一番ルールを守らない集団が企業だと思う

ちなみに、ここでおねえちゃんがどうとか言ってるのなんて、ヤクザの斡旋で
未成年でソープいって馬鹿やってる馬鹿だから相手すんな


俺以外

主権も子ども手当も外国にあげちゃう民主党じゃ当然だよ。

なんでこんな国に日本はODAしてんだよ

>>70
いまから再軍備して、貸した金にといちで金利つけてかえしてもらうためだ

>>64
ああなるほどね。

インドとかどうなんだろう？

>>70
日本が敗戦国だから

ネトウヨ曰く、オリンピック終わったら中国は崩壊するらしいから大丈夫。

つか、凋落の日本を未だに追い抜けないくせに、なんで欧州は上から目線なの？

日本人は民族的に明るい性格じゃないし。この二十年間、将来の展望に関するアンケートでも
日本人は悲観主義が目立ったから落ちぶれるときの様子は陰鬱さを醸し出してる

>>75
あいつら別にGDP競ってないし・・・ｗ

>>77
なんだ、ニートと一緒か

中国が巨大なバブルを膨らましはじめたから割れるのを待ってる。
それだけ

>>79
中国バブルが崩壊したら、日本に利益があるような書き方だなｗｗ
馬鹿ウヨ様のプランを教えてくれｗｗｗ

心を折りに来ましたなあｗ
いいんじゃね。
中国はんにがんばっていただきましょ。

ほんとに右翼か？
俺にはどれも香港系の馬鹿にしか見えんが

景気対策、円高対策皆無のミンスが与党の日本と
海外から人民元切り上げ要求無視の傲慢中国と
比較出来る状態にないと思う。

>>83
円高対策なにすればいいの？

>>83
それってつまり政治力がまるで違うって事でしょ

これで堂々と国連への拠出金の削減が出来るな

大きな顔して　国民総生産一位だ　って。アジアを搾取しただ
けだろう。もう無理だ。産廃物　日本中あっちこっち埋めやが
って　大資本から利権で　巨大金貯めて　自民　・官僚
ただで引っ込めると思うな。日本を　ダメにしたのは　君らだ
。今夏　小作人に１０円小遣いやって　濡れ手に粟飲料メーカ
ーの自販きで　まあまあ　暑いだろうからジュース買って飲み
なさいーーーｆざけるな。増税の代わりに君らの財産　拠出だ。暴動が起こる前にだ。

>>84
自民党時代に日銀砲ってのがあったね。はげたかファンドが相当死んだとか。
>>85
ミンスは見守るだけですから

>>88
あ。。。そのレベルしかど素人知らないど素人君ねｗｗｗ

つまりこれで中国からの不法入国者が減るってこった、よかったな
・・・んなわけねえか。

中国のバブル崩壊とかそれは予測ではなく願望だろ
まして今の日本に面従腹背でやっていける気力があるとすらも思えない
自治体や企業の中国路線も、あれは中国人から毟り取ろうとという発想ではなく
中国人サマだ！恵んでくださってありがてぇです！みたいな本質的に奴隷根性だからね

>>83
だからその民主を支持してるのも日本人で民主も日本最高のエリート集団なの
技術や技術者が韓国に奪われてるのも日本の危機意識と防衛能力の無さの現われだろ
民主が治外法権の悪魔軍団みたいな発想はやめろ

抜かれるのはどうでもよいが
景気対策が無策ってのがなんともやりきれないよなあ・・・

>>89
批判するなら代案を出すのが礼儀です。

まあそんな日本でも税金
を取る側は豊かな暮らしを
しているわけで

>>7
なんで学生とマスコミのせいにしてんの？
上の世代特に高度成長期のアホのせいだろ

>>90
不法かどうかは別として移民は減らないと思う
中国が豊かになっても未だにアフリカに中国人を送り込んでるのは
自治権をとる為だから
日本がやられてるのも同じじゃね

>>93
日銀砲の時と今の状況の違いも区別できないアホに何言ってもｗｗ

どうせ、協調介入と単独介入の違いもわからないアホだろ？

ＧＤＰだろ？そりゃ14億人も住んでりゃ、巨額にもあるだろ．．．

つーか、日本がまだ2位だったという認識が無かったよ。
おととしくらいに、追い越された！という記事を見た記憶が。

あほか

>>97
だから具体策考えたら？素人のアホなんで教えて。

>>98
それはそうだが、でなくても日本の停滞衰退は事実だろ
この現象が単にシンボリックってだけでね

>>100
今は、円高ではなくドル安状況、しかもHFの仕掛けではないので
単純に対策を打てないっての現状

何でもミンスのせいにしてるのはアホって事だよ。
この状況は自民でも民主でも防げない。

まだまだ沈没するんだろうな

既に没落済みのヨーロッパ諸国には言われたくない

>>102
ミンスの景気対策ゼロと自民党を比べるのはいかがなもんかと

いいじゃねーか
日本人が奴隷みたいに必死に働いたところで
稼いだ金はアメリカに持っていかれて、金融博打や
戦争に使われて、世界中の人間を殺して回ってるんだから

日本人は働かないで、貧乏になった方が
世界平和に貢献できるよ

何がNo.3だ、あほか、もう騙されるかｗ

とりあえず、政治で景気が劇的に変わるって信じてるアホ脳は、
どの党支持だとしても死んだ方がいいな。

すげえな、これでまだ２位の座守ってたのかｗ
もうとっくにチャンコロに抜かれてんのかと思ってたｗ

GDPがいくら高くとも国民に還元されないなら意味なし
アメリカと公務員に無駄遣いされるだけなら、働かない方がましだよな

日本の国内総生産（ＧＤＰ）を伸ばす事業
http://www.youtube.com/watch?v=emyFU0RJHmE
http://www.youtube.com/watch?v=dGaifFWRSGI
http://www.youtube.com/watch?v=8zzKZFJffwU
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw
http://www.youtube.com/watch?v=o1mHKLH9lTE
http://www.youtube.com/watch?v=sJNjZ1s6_Z8

政治家や公務員・売国教師等を見ていたら頑張ろうと言うインセンティブが働かないもんなぁ〜。

在米で、普段ケーブルなどのニュース（CNN）などは余り見ないで、
専ら地元ローカルニュースばかり見ている。
そして、日本で「アメリカでトップの話題の・・」と報道される時、
俺のような者には、ほとんどそれは見た事がなかった。
だが、このニュースだけは普通のローカルニュース番組の中の世界的ニュースの一つとして
昨日取り上げられてた。

なんか寂しくなったな・・

>>111
自分が頑張らない言い訳を探すのに大変だね＾＾

ここで日本はどう出るか、さらなる成長を目指すかまずは現状維持に徹するか。
世界の歴史において多くの国が最盛期を過ぎ衰えた時、かつての栄光を取り戻そうと無理をした結果滅んでしまった。
全く悩ましいことだな先人に出来たことは自分にもできると思いがちだが恩恵を受けている間に驕りという足かせがついちまっている。

失われた20年ですからね

ちかく中国の企業が日本に製造工場作る日が来るな…
まあ安く使えるし勤勉だしデモなんて間違ってもしないから
下手な中国人より使いやすいだろう…あと２〜３年ぐらいか

なぜ２位じゃなきゃいけないんですか。
　
ヨーロッパの国々は、２位じゃないですけど
みんな幸せで文化的な暮らしを送っていますな
　
中国が２位だからといって
中国に住みたいですか
　
これからのキーワードは
「そこそこの国」です

>>「生まれもって豊かな国はない

おいおい、資源の事、すっ飛ばして語る評論家
>>1
はノータリンどころか、学無し

プラザ合意で、あの通貨高！
普通の国だったらは持ちこたえられない
日本は停滞じゃなく踏みとどまった感じだな。

まっ、日本以外の国にあんなことはしないから
実際、他の国がああらったらどうなるか分からないけど。

しかし、白人・中国人はなんで日本人を怖がるのか？
日清・日露・太平洋戦争と、その当時日本より強いと思うわれる国に
日本から戦争を仕掛けて行く、普通は弱い国が強い国に恐怖を思えるが
日本人の行動は、強者にとっては途方ない恐怖なんだろうな。

経済に役に立たない公務員が多すぎだとGDPが下がる。

人口大国のインドなんかにも抜かれるのも確実だけど
人口のより少ないドイツあたりにも抜かれそう

なんだか打ち上げ花火みたいだ。
明治維新→敗戦
戦後高度成長→失われた二十年

>>119
ネトウヨって日本語も書けないバカなんだな
自動変換がなかったら漢字も書けなそう

失われた10年→失われた20年→失われた以下略

まぁあと何年失われるのか楽しみだなw

なんでisじゃなくてasなの？

>>121
> 人口のより少ないドイツあたりにも抜かれそう

ｍｊｄ？

あんな残業なしバカンスしまくりの国に抜かれたら、日本人マジでバカだなｗ

これまで日本を引っ張ってきた企業では大企業病が蔓延してるから、そろそろ交代の時期なのかもな

>>120
そのとおり

おまけに、さっきちぃっと眠くなって、横になったら自民党の馬鹿に洗脳されかかった
公務員がひそかにああいう洗脳活動やってる

米英なども格下げリスク　ムーディーズが警告
2010.8.18 08:53
　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１７日、現在は最上級の「トリプルＡ」となっている米国、英国、ドイツ、フランスの国債の格付けについて、潜在的な「格下げまでの距離」が縮まっているとし、格下げのリスクが高まっていると警告した。

　ムーディーズは、これら４カ国の「トリプルＡ」格付けは引き続き確固としており、近い将来に格下げが実施される可能性は低い。ただ外国為替市場の参加者の受け止め方によっては、ドルやユーロなどから円への資金シフト圧力が強まる恐れもある。

　ムーディーズは、経済成長の鈍化や資金調達コストの上昇など、格下げリスクを増大させる財政的な課題に４カ国が直面していると指摘した。（共同）

物事の本質は中国の躍進よりも日本の２０年の停滞だろ。

日本経済がまともならいくら中国に抜かれても、こんな記事書かれないよ。
中国に抜かれるのは当たり前とか、一人当たりは〜とか言ってるネトウヨは死ねよ。

ま、日本にとってもインドや中国が発展するのは願ってもない
ビッグチャンスだけどね。

>>1
ナンバー3はどうでもいいが、20年経済停滞しているという
事実を受け止め新しい政策を掲げることは極めて重要。

アメリカ＋日本＞中国のうちはまだ大丈夫だろうけど同じになったらやばいね

馬鹿ってなんでもうよのせいにするよな

>>125
「〜として」という意味だろ
日本はナンバー３（の国）として・・・生きる
みたいな表現じゃないのか？

人口減るんだから今更GDP追っかけても仕様がない。

銅メダルおめでとう

官総理は何をやってるんだよ！

20年、いや10年前ぐらいまでは人民服に自転車というイメージだったのに
今じゃ日本人が軽で向こうはドイツ日本の中高級セダンｗｗｗｗ

なあにもっと円高が進めば........

まあ仕方がない。日本だけ一人負けの状態だしなｗ　世界の株価は回復してるのにねえｗ

2位じゃダメなんですか？

あれだけの国土と人民を有していながら、最近やっと日本超したって、
中国もそんな凄いと思えないんだけど。

>>143
共産主義やってたからな

もし、中国がGDP1位になったら、

民主主義より社会主義の方が正しかったとの証明になるな。

>>141
ＥＣＢもＦＲＢも金を刷りまくってるのに
日本だけ為替操作が禁止されてる
不公正な競争だからね

為替操作したらきっと日本の株価も上がるよ

つか、人口も国土面積も日本の１０倍以上あって資源もある中国が、
今まで日本よりＧＤＰ低かったってのが異常じゃね？

1人当たりのＧＤＰでは
中国は日本の１０分の１、下チョンは３分の１か。

低学歴の馬鹿は未だに大学生は遊び呆けていると思っている。
大学に入る学力も無い分際でだ。

>>146
ECBもFRBも国内向けに刷っているだけだからね。
BOJも日本国内に向けて刷る分には、どこも文句は言ってこない。

公務員は 無駄ではない。
文系の中でも 野心のない役たたずを吸収するセーフティネットだ。

だから 今の給与を三分の一カットし 労働時間も三分の一カットし、人数を増員して 労働人口吸収すればいい。

野心のない連中に必要以上に高収入与えても余剰の資産を自分で運用することなく、貯金なんぞしてしまうからデフレになる。

日本の成功した成長モデルはみんなでオテテ繋いで仲良く豊かになって生きましょうなんだから
貧乏よりチョイましの連中を大量に増産し公務員として雇用安定させれば消費も上がる。

>>135
かつてのジャパン・アズ・ナンバーワンにかけてるんじゃね？

やっぱり、社会主義が一番良いんだよ。
資本主義なんてとんでもない

日本も社会主義みたいなもんだからなあ。
資本主義が本当に成功してる国って、アメリカぐらいじゃないの。

GDP逆転したなら、もう日本のODAは必要ないよな。

>>147
＞1人当たりのＧＤＰでは
＞中国は日本の１０分の１、下チョンは３分の１か。

異常な円高そしてウォン安だから購買力平価で見た方がいいよ。
それとその為替レートでも、韓国は日本の二分の一だよ。
購買力平価ならもう日本と韓国はほとんど同じ。
そして台湾には抜かれてる。

ニートが働く　そして結婚する　これがおそらく一番の景気対策　しかし仕事なんて無い・・・どうゆうこと！？

中国の成長はそのうち弾けるぞwwwメシウマwww
とか考えてる馬鹿なんかいたんだな・・・

中国の成長が止まって、バブルが弾けたら、日本の輸出産業なんてもう終わり。

わかりやすいように輸出相手国との貿易額の割合でも貼っとく
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g3215.htm
今はこれ以上に中国は伸びているけどね。

そう言われて何年過ぎてんだよ
万博の次は何のあとに中国バブルはじける予定なんだ？ｗ

孫崎氏の「日米同盟の正体」。その中で1985年のナイの授業で
「戦争はどんな時に起こるか。ナンバーワンがナンバーツーに追い越されそうに
なる時です」

米中経済戦争が始まるってことだな

いや中国の成長の弾けるよ
それがいつ来るかはわからないけど必ず来る
歴史上、バブル経済がいつまでも続いた例はないし
中国ももちろん例外じゃない

>>160
中国が風邪になったら、日本の輸出産業は危篤状態になるけどな。

中国、朝鮮に甘かった連中が、今更危機感抱くのも変じゃね。
自らが無能なのに、能天気にWinWinとか。
一番侮っていたのは、誰なんだ。

>>161
そりゃそうだけどそれとこれとは別だろ

段階の世代より人口が多い、氷河期世代。
ところが、人権や男女雇用均等・あげきのはてには、IT省力化や自動化での合理化促進

もともと就業人口を減らしてるんだから、そりゃ、仕事無くて当たり前。
増えないような状況なんだから。

産み出せ場って言うかもしれないけど、
非正規た派遣なんてのは、バイトやパートとまったく同じで、
そういうジャンルにさえ、
団塊世代がバイトやパートで占めている。

なんか勘違いしてるだろ、おまいら

まあ、冷静に考えると、日本がGDP2位だったのって、冷戦構造の中、アメリカの保護下にあって、1億数千万人という莫大な人口を劣悪な労働条件で働かせてたからなんだよな。
それが、冷戦が終わって、各国が自国の経済発展に集中するようになり、中国のような日本以上の人口を持つ国が発展して、日本を抜いた。
当たり前の話ではある。

供出金へらしてーーーーーーー。かねない。

金の切れ目が、縁の切れ目。

さー、無視され、馬鹿にされる時代に突入。

中国の繁栄は続くと思うよ
この100年が過去に類を見ない落ちぶれぶりだっただけで
中国ほど一貫して大国だった国って他にないでしょ
アメリカもたかだが数百年程度だし

日本も大学出るの難しくしたら良くない？
多くの学生は入試で燃え尽きた感がハンパ無いだろ？

Fランは除外

>>169
＞歴史上、バブル経済がいつまでも続いた例はないし中国ももちろん例外じゃない

勿論その通りで、アメリカなどこの15年ほどで3回ほどバブルが弾けてる。
90年代半ばのカード消費バブル、00年頃のITバブル、そしてこの前の住宅バブル。
どこの国もバブルなんて何度もやってきて何度も弾けてる。
ただ、日本のように二十年も立ち直らない国がおかしいだけなんだよ。

中国の為替政策は世界で批判を浴びているのは確か。
これでは自由競争ではなくて不平等競争。
世界を相手にしている現状で自国経済だけ優先の姿勢をいつまで続けられるのか？
GDP世界第2位になったのなら、それ相当の姿勢も要求される。
このまま中国が為替政策を続けるなら
今後2〜3年で米国の雇用を140万人分も奪うことになるだろうと言ってる米の経済学者もいる。
この為替政策が世界的にもし認められるなら各国全部が追従する事になる。
これから中国に対して世界中が、うるさくなるんじゃないのか？

こんだけ価格競争に晒されたら外需依存による経済再興は無理
技術も中韓台に流れまくって以前の様な優位勢は無いし
老人が貯め込んでる金をなんとか市中に出回る様にして内需を拡大させないと

共産主義にしろよ馬鹿金持ちしね

>>171
相続税100％にしたらどう？ｗ

この国ってほんと他力本願だな。現在、国家運営してるやつらは自分の無能をたなにあげ若者批判でごまかしてるし。
外交戦略なんてアメリカ従属だけだったんだからアメリカが沈めば日本も沈むのは当たり前。

まさに亡国日本

一人あたりが日本を越えるには、２９０年はかかりそうだ中国。

内戦、政治紛争・・・、難問がいっぱいですから。

最後はソ連と同じ道を歩くだろう。一部の漢民族国家に収束されよう。

>>173
＞相続税100％にしたらどう？ｗ

世界の主流はその全く逆だけどね。
つまり相続税ゼロ。
別に日本は日本独自の方法を探ればいいけど、
世界では金持ち争奪戦をやっててね。
あと、日本には金持ちを満足させるソフトがないけどね。

自己責任論が横行してるけど殆ど日銀のせいだよ
まあ日銀法改正しなかった責任はとどのつまり国民の責任なのかなぁ

>>176
日本が衰退したらわからないよ？

>>134
何でも人のせいにしてる馬鹿ウヨを笑う奴は多いけど、
誰もウヨのせいにはしてないだろｗ

日本人は働き過ぎ
少しは海外勢に仕事持ってかれた方がいいよ

中国では、金持ちにたかるのは基本的な権利と考えられているし、
一族の長は金を配るのが一番の徳目で義務とされているから、
日本もたかればいい。

で、いつまで共産党独裁なのよ？

あんまし関係ないけど。

>>183
国民の大半が今の独裁に不満を持つまでじゃね？

>>160
中国の成長が弾けても日本が成長する訳ではない
悠久の歴史上、日本の国力が中国を抜いた時期があっただけでも誇りだと思う

既に国際上アジアの経済No1格は中国に取って代わられているからな
国際会議でのヨーロッパ時間がロンドン、アメリカ時間がニューヨーク、アジア時間が東京→北京になってるからな

つまり既に世界から日本に対する認識はまだ経済規模こそ大きいが今後成長が見込めない過去の大国となっている
同じ状況が第二次世界大戦後のイギリス、フランスにも言えだのだが、両国は国連常任理事国であり核兵器も所有
している政治大国だったから国力こそ落ちたが格は落ちなかった訳だが、日本にはその格すらないから悲惨だな

>>176
いまや日本の方が内紛だらけだと思うが
中国はいい意味で独裁が機能してるから
このまま伸び続けるだろな。
少なくとも崩壊論者の言い分より現実味がある

>>186
ネットだけ見てもゆとりがー団塊がー民主がー自民がーサヨがーウヨクがー
でひたすら責任の押し付け合いと派閥闘争になってるからなｗｗｗ
日本人自体がほぼ全体的に無能なだけだろ

悲劇的なのに、なぜ円ばかり買うのか？

>>188
アメリカの方が悲劇的だから。
EUにしても、スぺインとかいまだ失業率20％超えてるし

こういう話題だと反日サヨが元気になるなぁ。ザマァ日本か？

>>181
たいして働いてないと思うが。
生産性はビックリするほど低いし。

まあ、時間だけは長く職場にいる奴が多いんだろうな。
あと、能力が足りない奴に、善意で仕事を与えるから、長時間労働しちゃう奴とか。
無能な奴は、配置換えや首切りをすればいいのにね

そもそも人口が１０倍以上違うんだからそう悲劇的な感慨はないなぁ

スポーツじゃないんだから目先の結果で持ち上げたりこき下ろしたりでここにいるいろんなアンチと一緒だろうｗ

最近こう言う頭の悪い連中多すぎ

>>186
俺もそう思うね
中国共産党の一党独裁は今の中国にとって最良の政治／経済体制だと思う
10億以上の国民から優秀な人材を共産党員として官僚として政策の立案＆実行を行っている
また、失敗すると失脚(全てを失う)の恐怖から中国の官僚は優秀な上に必死だよ
彼らは日本の役人のように省の既得権益を守ってれば保身できるし、立案した政策が失敗しても責任の所在が不明となり
何のお咎めもないヌルい環境にはいない

そして中国共産党の大方針が失敗したとして、国民が文句でも言おうものなら投獄や虐殺も思いのままな訳だ
今の人民解放軍は中国の歴史上どの軍隊よりも強いよ。革命なんてあり得ない程にね

何が言いたいのかと言うと人民の幸福を希求する政権は人民の幸福を希求するがために人民に倒されるし
倒される恐怖から思い切った政治ができないが、
そもそも人民の幸福よりも国力や国の格の向上を希求する国は本当に強いよ
今の中国はそんな国だし、戦前の日本もまさにそんな国だったのだけどね

中国を語る上で今の中国の人民は幸福でないとか、幸福になれないなんて指摘はナンセンスだと言うこと

民主主義なんて国を分裂させるだけだからな。
アメリカみたいに、信仰として民主主義を信じるレベルまでいけば、それが中心点になるけど
だらだら民主主義やってれば、国がどんどん分裂していくだけだよ

>>193
＞スポーツじゃないんだから目先の結果で持ち上げたりこき下ろしたりでここにいるいろんなアンチと一緒だろうｗ

毎日のように勝敗を決めるスポーツの試合結果と違い、
この日本が中国にGDPで抜かれた話は、多分もう二度と日本が中国を抜くことは無いよ？
一喜一憂というか、悔しいまたは全然悔しくないとかの話をするのは、まさに今だけだよ。

馬鹿な投資が経済を破壊。低金利競争、余った金で市場は錯乱。
残るはただのインフレーション。
ある日気づく、少なすぎる資源。金利が上がりバブル崩壊。生産コストや価格に大影響。
バブルは結局バカ騒ぎ。
止めるべき投機。止めるべき輪転機。でなきゃ必ず世界恐慌。
景気刺激は薬ではなく毒。救済が惑わすインセンティブ。
信用危機は流動性の罠とは違う。ただの銀行システムの話。
ケインズは責任回避の理論家。
ただのアニマルスピリットのカルト教祖のクズ。That's a rap!
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY

>>195
昭和の時代はまだ纏まってたよ
平成になって大分オカシクなった
って事は…必要なのは尊王っすか？

まあ、国がバラバラじゃあ
中国どころか韓国にも各個撃破されるよ。

>>197のような阿呆が質実剛健を煽るから、消費が停滞し雇用が減少し経済が回らなくなったのさ。

自由競争、自己責任こそが資本主義社会。
バラバラであたりまえ。
君たちは
のうのうと暮らす生保、DQN、寝たきり老人、身障者のために
身を挺して護るのかい
　
俺なら移住する

>>201
だったらとっとと移住しろよｗ
なに未練たらしくしがみついてんだよｗ

その下劣な人間でもさ、尊皇なら仲間意識が生まれるとか、
民主主義を信奉してれば仲間意識が生まれるとか、そういう中心点がないとまとまらんのよ。

そうした中心点がないなら、その下劣な人間を排除したエリートだけのコミュニティを
作らないと、まとまらないだろうね。

肩の荷を降ろして、これからは日本の国益だけを考えればいいのではありませんか。
国際会議などにおいて、世界二位という肩書きで政治家や官僚を威張らせる時代は
終わった。

中国は一部不動産バブルの傾向はあるが、
それより中国全土に渡る実体経済の発展余地がまだまだあるから
たとえ一時的にバブルが弾けても、経済成長は続くだろうな
日本の高度経済成長期なんて目じゃないくらい続くだろ

>>200
ケインジアンどもは単純すぎる方程式をありがたがるクズ。
無視されるモチベーション。責任回避に使われるその理論。政治家が絡む企業・銀行の救済。
残るのは負債とゾンビ企業。
安月給で飲み騒いでも迎え酒でも解決しない。
まともな投資は貯蓄から。市場と時間が導く利子。
おまえは消費に注目するけど、長期的にはおまえらの崇拝するケインズ理論は死んでいる。
黙っておけないこの暴走。黙っておけないこの狂気。黙っておけないこのカルト。
覚悟せよ、われらオーストリア学派との闘争！
（バカケインズ：市場には介入が必要・・・）
市場には自由が必要！バブルと崩壊、避けるべきサイクル。低金利のせいだ！
ケインズ信者は不況に注目するけど、バブルのほうこそ問題さ。
資本構造に注目するのが正解。バカな投資が経済を破壊。
信用拡大でバブルが始まる。Yo-Yo!
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY

>>201
＞のうのうと暮らす生保、DQN、寝たきり老人、身障者のために
＞身を挺して護るのかい
　
＞俺なら移住する

ちなみにどこの国に？
この条件だと先進各国にはないと思うが。
小さいところならシンガポールとかかな？

東京のGDPが世界一とか言ってるやつもいたけど
東京のGDPもあと10年で上海に抜かれるんだろ
上海都市圏は、年間１２０万人ペースで人口が増え１０年後には都市圏人口が世界ではじめて５０００万人を超えるらしいな

日本が停滞したのはイギリス人ケインズの言ったとおりに財政拡大・金融緩和やったから

バカなイギリス人を信じたバカな日本人も悪い

>>206
経済が破壊されたなら経済が再生する、と？
お前の考えを進めると、不毛の荒れ野が残るだけだ。

質実剛健は経済破壊でしかない。

>>209
やんなかったらもっと悲惨なことになっているが。

財政出動を抑えた橋龍政権は一瞬で日本経済を奈落の底に叩き落とした。
小泉政権初期だって、国債発行年３０兆円以内の公約を守ろうとしたら株価爆下げで、
結局公約を破らざるを得なくなった。

>>210
カルト信者乙。

財政出動自体は正しい。
問題は、財政出動をやって物価が上昇に転じるたびに、日銀が引き締め政策でデフレに引き戻したことだ。

>>211 >>213
緊縮財政でインフラ整備というのが結論です
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282000906/351
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282000906/356

ケインジアンどもは単純すぎる方程式をありがたがるクズ。
無視されるモチベーション。責任回避に使われるその理論。政治家が絡む企業・銀行の救済。
残るのは負債とゾンビ企業。
安月給で飲み騒いでも迎え酒でも解決しない。
まともな投資は貯蓄から。市場と時間が導く利子。
おまえは消費に注目するけど、長期的にはおまえらの崇拝するケインズ理論は死んでいる。
黙っておけないこの暴走。黙っておけないこの狂気。黙っておけないこのカルト。
覚悟せよ、われらオーストリア学派との闘争！
（バカケインズ：市場には介入が必要・・・）
市場には自由が必要！バブルと崩壊、避けるべきサイクル。低金利のせいだ！
ケインズ信者は不況に注目するけど、バブルのほうこそ問題さ。
資本構造に注目するのが正解。バカな投資が経済を破壊。
信用拡大でバブルが始まる。Yo-Yo!
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY

日本が停滞したのはイギリス人ケインズの言ったとおりに財政拡大・金融緩和やったから
バカなイギリス人を信じたバカな日本人も悪い

現在のデフレの原因は何ですか

経済はすべて需要と供給で決まるとつくづく思う。
色々な説や理論があるが、需要と供給を上手く説明できるかどうかだ。

>>215
デフレの原因は、イギリス人ケインズの言ったとおりに財政拡大・金融緩和やったから
バカなイギリス人を信じたバカな日本人が悪い

>>214
それでは効果がない。
財政出動による物価上昇は、君のやり方では効果が薄い。

君は、変な考えをネット上で信じ込まされているような気がする。

>>1
3位じゃダメなんですか！？

>>216
それが、どういう風にしてデフレ現象に結びつくわけですか？
どうして、需要に結びつかなかったのですか？

>>215
日本のインフレが土地主体であった以上、
土地の価値が上がる要素がないのが一番の原因だろうな。

>>217
財政拡大や金融緩和では景気も物価も上向かない。
これが真理。

君のケインズカルトもたいがいにしたほうがいい。

>>219
止めるべき投機。止めるべき輪転機。でなきゃ必ず世界恐慌。
景気刺激は薬ではなく毒。救済が惑わすインセンティブ。
信用危機は流動性の罠とは違う。ただの銀行システムの話。
ケインズは責任回避の理論家。
ただのアニマルスピリットのカルト教祖のクズ。That's a rap!
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY

ID:XEsWXTNE です。これから仕事に出ます。帰ってから議論を読むのを楽しみに
しています。

ハリボテと土台しっかりした建築物ね区別もつかないんだな(笑)
数年後も同じこと言えるかな(笑)

国家の財政拡大は、日銀の引き締めがなければ物価上昇を引き起こす。
物価、株や土地の値段が上がれば、そこに資金が生まれる。

だが、三重野と速水はこれを憎んだ。
物価が上がらないのが正しいと彼らは信じた。

そして日本は沈没した。

中国バブルが崩壊するのは予定調和としてもそれでもまぁGDPは超えるだろう
つうか日本の20倍の人口が居てその程度ってことではあるが・・・

ハイエクってケインズ批判してるだけじゃない？

イヤだからどの政党でもいいので円高対策求ム!!!!

>>219
馬鹿キチガイイギリス人の言い分：
景気は自律回復なんてしない。経済は壊滅。
失業のワケは賃金硬直。このまま待ってりゃ死後硬直。焦る焦る焦る焦る！
ケインズの対策はバカでもわかる。単純な案、総需要を喚起。パーティーパーティ！
C+I+G=Y、総量増えれば経済順調ｙ
鍵は消費さ、レジの音色が美しい。ドットコムはどっと混む！
金は天下の回り物。消費が減っても心配無用。政府の支出で問答無用。
貯蓄なんて今から忘れよう。長期的には皆死ぬのさ。
消費が増えれば貯蓄が増える。しあわせですかー！
パーっと使えば経済順調。商売繁盛ササ持ってこいこい。
世の中動かすアニマルスピリット。
ブルとベア、心惑わすワケは、資本投資、所得と成長の変化。
このギャップを埋める二つの対策。金融政策・財政政策、どちらも正解！
公共工事、穴を掘る。戦争、同じ成果。ガラスが割れればガラス屋が儲かる。
みんなが使えば乗数が掛かる。
日銀の金利政策が失敗したら流動性の罠。新しい金融危機。解決策は政府の財政支出。
負債が増えれば支出も増加。どんどんやれ。
一般理論は巷で大流行、これは聖書。経済学の役割を大改革、どうやったら儲かるか！
おれのことはみんな知ってる。だって我々はみんなケインジアンなのさ！
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY

ルシフェル並みの悪魔。

ケインズは経済学のマルチ商法。

ヒント：一人当たり

為替管理に関しては、民主党の腹積もりでは
「消費税の数年後の増税と国債削減を軸に、日銀・財務金融当局の好感を得る」だったのだが、
自民党が勝ったので当面日銀を動かす方策がない。

そして日銀は不感症だ。
夏の暑さに頭がおかしくなったのか、重ね着と電気毛布・コタツの中に日本を押し込んでいる。

>>231
＞ヒント：一人当たり

そんなヒントを必要とする人間がこのスレに居ると思うか？
さらに、一人当たりGDPで日本は世界第何位くらいで、もっと下がることを、
ここに居る連中は皆普通に知ってると思うぞ。

>>233
だから、こんな記事意味無いといいたいだけなんだが。

>>234
国力の観念ではあるよアホ。

オーストリア学派のハイエクやシュンペーターに言わせると今の中国は酷いバブルなので、
マネーストック（M1）から判断すると世界第三位のGDPは砂上の楼閣。

たぶんだけどM1を見ると日本はアメリカを抜いてダントツで世界一豊かな国のはず。
EUを一カ国と考えなければ。

どっかにM1の各国比較のデータあるかのう・・・さがしてみるか？

一人当たりGDPも今日本は20位くらいだよな。バブル期から15年くらいはずっと世界トップ3レベルだったのに

小国家の１人あたりGDPなんて比較用の参考にならん

順位を目当てに経済成長してたんじゃねえ！

>>234

君が意味ないと思うのは勝手。
だけど世界中が確かにこのニュースを多く伝えたし、
君自身だって、気になったからここに来たのでは？

>>238
＞小国家の１人あたりGDPなんて比較用の参考にならん

それと同じことを、日本の人口の10倍である中国は日本に言えるのだが？
じゃあ一人当たりGDPの順位を決めるための基準て何よ？

まあ、工業製品独占して作ってたんだもんな、過去が凄すぎた。

>>241
おまえ、頭悪いなw

>>235

その「国力」が意味無いってことだろアホ
世界一の国が世界一経済にとって癌な訳だよアホ。

アナリストが誰も書かない事

・中国はGDP二位と発表されるのをいやがり、速報値で修正したこと
・中国企業が米クリスマス商戦の輸出でドルを受け取るのは、7月から12月がピークで、季節変不動が大きい特殊事情

なぜ書かないのだろう？？？

>>243
いや、逃げなくていいからさ、
一人当たりGDPを決める時の、比較参考になる国家の大小の基準を言ってくれる？

>>241

教育レベル、社会基盤レベル、色々あんだろ。

あったあった

マネーストック（M1）
1 European Union $ 5,542,000,000,000 31 December 2008
2 Japan $ 5,417,000,000,000 31 December 2008
3 China $ 2,434,000,000,000 31 December 2008
4 United States $ 1,436,000,000,000 31 December 2008
5 Burma $ 622,600,000,000 31 December 2008 ※
6 Canada $ 356,200,000,000 31 December 2008
7 India $ 278,800,000,000 31 December 2009
8 Switzerland $ 275,500,000,000 31 December 2008 est.
9 Russia $ 252,500,000,000 31 December 2008
10 Australia $ 248,500,000,000 31 December 2008
11 Sweden $ 185,400,000,000 31 December 2008
12 Denmark $ 155,600,000,000 31 December 2009
13 Hong Kong $ 127,300,000,000 31 December 2009
14 Brazil $ 125,000,000,000 30 November 2009
15 Poland $ 118,200,000,000 31 December 2008

これは擬似通貨分（M2-M1）ね（だからM2は上のリストとこのリストの合算）
おおまかに言って、銀行を除いた金融機関や公的機関にある預金分と考えてよい
1 United States $ 10,990,000,000,000 31 December 2008
2 Japan $ 6,160,000,000,000 31 December 2008
3 European Union $ 5,631,000,000,000 31 December 2008
4 China $ 4,523,000,000,000 31 December 2008
5 Canada $ 1,299,000,000,000 31 December 2008
6 India $ 853,400,000,000 31 December 2009
7 Hong Kong $ 757,600,000,000 31 December 2009
8 Brazil $ 645,000,000,000 30 November 2009
9 Taiwan $ 618,000,000,000 November 2008
10 Australia $ 617,000,000,000 31 December 2008
11 Korea, South $ 473,400,000,000 31 December 2008
12 Switzerland $ 454,200,000,000 31 December 2008 est.
13 Russia $ 318,400,000,000 31 December 2008
14 Turkey $ 313,500,000,000 31 December 2009
15 Burma $ 289,300,000,000 31 December 2008 ※

ソースはアメリカのワールドファクトブック
※リスト上位にミャンマーが入ってるのは
　固定相場制で自国通貨を無理やり異常に高いレートでドルに固定しているから

M2（上下リストの合算）で見たら日本はもっとすごい金持ちということになる

>>247
それはそれであって、他の指標ランクで表せばいいだろ。
とにかくこのニュースはGDPそのものだけの話なのだから。

『失われた10年』で地方エゴの源たる土建屋はシめることができたから、
クレバーな公共事業ができそうだ。

中国を語るに、軍事費が最優先課題だお　　つまり、GDP総額だけが意味を持つ

>>4
だからと言ってバ韓国や北超賎が日本を抜くことは未来永劫ないんだけどなｗ

日本は経済成長0ってのが問題だよな

資源と人口の差が圧倒的だから中国に抜かれるのは当たり前だが、問題は日本が停滞しすぎてるところなんだよな


このままだと間違いなくほかの国にもガンガン抜かれるだろ

でも、結局今の世界の通貨市場は日本とドイツが支えてるという現実。

現役世代の人口（15−64歳）の推移
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/population/1520606-1-jpn-JP/population_image_Col3wide.gif

経済成長は現役世代の人口の伸びとほぼ比例する
日本は慢性的マイナス成長になるであろう
少子化を放置した国の末路は厳しいものだ

おまえらが何を言おうとももはや手遅れ　どうにもならん

>>256
今後も若年世代が減り続けると決まったわけじゃない。
ケインズ政策（金融緩和＋財政拡大）をやればやるほど、若年人口は減少しドツボに嵌る。

>>257
どうにでもなる。まずはケインズ政策をやめればいいだけ。

日銀はケインズなんて鼻から眼中に無いだろ

>>259
あたりまえだ。白川さんは誰が見てもオーストリア学派だ。
敵はケインズ派の支配するこのともだち世界だ。
オーストリア学派は地球防衛軍として日夜ともだちと戦ってるんだ。

「景気低迷で日本は失われた世代の若者の国になりつつある。」 By CHARLES HUGH SMITH
ttp://econdays.net/?p=702


アメリカもわかってんじゃん。

×景気低迷で
○ケインズ政策で

>>258
第3次ベビーブームには山がなく、ここ十年くらいは出生数が年間120万で
安定していたのが、第3次ベビーブームの代わり。

それが数年前に終わって、再び第二次少子化が始まってる現実を見ろ。
政策以前に親の絶対数の問題を無視しちゃいけない。
数年後には年間出生数100万を切って大騒ぎになると思うが、誰も
心配してないなｗ

>>98 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 08:47:35 ID:e1AsWM46
>>ＧＤＰだろ？そりゃ14億人も住んでりゃ、巨額にもあるだろ．．．

禿同　１４億人で月給２万円だぞ　　こちとら１億２千万人だっけね２０万円かね

だからよ、デフレっていうのは見方が完全にピントはずれで
中国と日本の物価格差の調整過程っていうのが真実だがね

ま、政府も自称経済通も、バカばかりだな







中国と日本の物価格差の調整過程っていうのが真実だがね

ま、政府も自称経済通クロートも、バカばかりだな

　　　ホント

>>263
いまそうなってるといつまでもそうだと考えるそのアホな帰納法、なんとかならないの？

日本は落第生ではない、「失われた10年」に学べ―英紙

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281842170/

人口１０倍以上だぜｗ
日本が今までいかにすげえ国だったかわかるよな
もしくは中国がいかに寝てたか

>>237
カタール、UAE、クウェートといった産油小国、
ルクセンブルク、シンガポール、香港といった国ぐるみで
経済特区みたいな国には、一人当たりGDPで
勝てないのは仕方ないが、今は欧州の10か国くらいに
負けてるからなあ。

>>265
産む親がいないと、子供は生まれないんだよ。
コウノトリが運んでくれると思ってるバカかｗ

今後の成長見通しは下からナンバー3。

>>269
アホ帰納法に固執してとうとう気が狂ったか。

この２０年間全く成長してないからな。

如何に日本の政治家が、政治家を選ぶ国民が無能で事なかれ主義かを示してるよ。

ネットでウダウダ言ってるだけで何も常に受け身な２０代３０代４０代を見れば、
この国が如何に無能で白痴な人材しか居ないかが分かるよ。

>>271
なんだ、もう反論できなくなったのか。消えろ、カスがｗ

人口が１０倍違うんだから抜かれるのは当たり前だろ
逆に１人あたりならまだ10倍も違うんだぞ

オーストリア学派の経済政策って何なんだ？
財政出動と金融政策以外に経済政策に何があるんだ？
規制改革とかか？

次はナンバー4でも目指すか

>>273
とうとう行き詰って切れたか、アホ。

かつて日本が経済力でEU各国を抜き去った
恨みでいいきみと思うだろ。しょうがないことだ

>>275
オーストリア学派は非常に複雑で、
高度な思考力を要するので2chで理解できるのは自分を含めて数人しかいない。

>>275
ちなみにケインズの経済学は条件の単純化でバカを騙してるだけ。
いわゆるマルチ商法の一種。

>>274
戦いは数だよ、アニキ・・・

ではないが、人口も国力の重要な要素だからな。
別にGDPで抜かれたこと自体は大した問題ではないし、
中国の先行きも不透明ではある。

ただ、日本がうまくいってないこと、中国が成長してることは現実。
この機会に問題を見直そうってことでしょ。

下から這い上がって頂点を極めたのが80年後半のバブルか。

しかし、日本はまだまだやれると思う。
韓国のように、官民一体となって産業を活性化するべき。
仕事が増えて収入も増えれば出生率も上がる。

>>279

＞ >>275
＞ オーストリア学派は非常に複雑で、
＞ 高度な思考力を要するので2chで理解できるのは自分を含めて数人しかいない。


高度な思考力はいいけど、
確かな実証はあるんだろうな？
まさか机上の空論じゃないよな？

>>282
韓国モデルは21世紀の先頭モデルにすっかりなってしまったな。

マスメディア中心の戦後日本の破綻が、今の苦境の根本だろうし。

マスコミと銀行が悪い。

>>283
これまでの経済の事象は全てオーストリア学派の言ったとおりの展開になってる。
逆に、ケインズ派の言ったとおりになったためしがない。

机上の空論がどちらかは、これで火を見るより明らか。
主張の内容が間違ってるのに大人気なのは、カルトの特徴。

そう揶揄する国のGDPは何位ですか？
3位より下ってことはないわな。

今の世界不況突入後の金融政策、ケインズ政策と、
オーストリア学派の経済政策と比べての優劣は
付けようがないと思うんだが
やはり机上の空論なんじゃね？

>>287
ウォールストリートジャーナルはアメリカだから1位じゃないですかね

>>288
マルチ商法を実際的だと信じるならそう信じていればいい。
近年の日本の停滞は、戦後ケインズ政策をやったからだからな。
オイルショック、プラザ合意、円高不況時の金融緩和、バブル、バブル崩壊後のさらなる低金利政策、
金融危機後の超低金利政策、ITバブル、ITバブル崩壊、超低金利政策継続、
個人投資ブームバブル、2008年のバブル崩壊、世界的な低金利政策、円高←いまここ。

レバかけるのも限界まで来ました。

ケインズ経済学という机上の空論・カルト・マルチ商法を信じたツケ。

はるやまと青山とアオキのスーツはほぼ中国で作ってるんでしょ
そりぁそうなるわ

オーストリア学派もケインズ派も、役立たづだな

今は２１世紀なんだよ　　阿片戦争でエゲレス薬の売人に骨抜きになって
共産革命で露助が吹き込んだ狂信的毛思想で頭おかしかった中国が、
まともになって、

それまでと異なる経済で、アメ公も凌駕しつつあるから




オーストリア学派とかケインズ派とか、オマイら、本当に古いな

オーストリア学派とかケインズ派とか、オマイら、本当に古いな

オーストリア学派とかケインズ派とか、オマイら、本当に古いな

　　　おまいら、原始人だろ　　バカ丸出しだな

>>292
おまえだよ、バカ丸出し。

過去の歴史問題をネタに最大限日本から色々引き出し今日に至るのが中国と韓国、
日本から何も引き出していないのが北朝鮮。

やはり、どういった点でオーストリア学派の経済政策が、ケインズの経済政策より優れているかを、
端的に述べないと、説得力はないし、

読む人にとっては煽りは時間の無駄でしかないから、早く辞めた方がいい

>>295
バカを説得なんかできないよ。困ったなあ。

バカを説得できるケインズ経済学はバカにとっては正しい道なのだろう。
条件を単純化して数式で全てを記述するからな。バカには魅力的。

>>294
毎年パチンコの売上が半島に流れてますが
小泉が朝銀と拉致被害者救済にそれぞれ1兆円づつ貢いだな

今は中国のバブルを利用して、いずれ来る中国バブル崩壊前に逃げる。

バブル崩壊・リーマンショック。。etc

いいかげん古典経済から脱却したら？

>>1
＞生まれもって豊かな国はない。繁栄とは、国民の潜在力を
＞引き出す健全な経済政策を通じて毎年毎年、もたらされるもの

この記事で一番重要な部分。

>>300
たとえばどんなのが新しい経済？

アングロサクソンに乗せられるな
あいつらの言うことなんてへ〜そう？位で良いんだよ

>>301
ケインズ政策やったら潜在力の出る幕がない。

>>294

こういうコメントを普通に目にする機会が増えた。
日本人も洗脳された馬鹿ばかりじゃないという気がして心強いよ。

>>298
パチンコの売上のうち、なん％が流れてるか知ってるの？
１兆円ずつ貢いだソースは？
たとえ、事実だとしても北朝鮮に拉致を認めさせ日本人をつれて帰った。

一方、韓国は電通を使って日本に加害者教育を刷り込み
領土を侵犯し日本海の名称まで変更しようとしてる。

北朝鮮は日本と領土問題が無い。
何故か考えたことあるか？

中国で「沖縄返せ」の声　
「琉球は中国の属国、琉球併合に国際法上の根拠はない」と主張

>>http://mainichi.jp/select/world/news/20100818ddm001030020000c.html

>>306

モンゴル人がアップを始めました。

>>305
韓国も北朝鮮のに統一されてくれてたら、サムスンもヒュンダイも存在
しないから競争相手が少なかったろうに。

日本からしたら、韓国よりも北朝鮮の方が味方だよな。

たまにミサイル撃ってくるけど、あんなもんが数発着弾しても
別に大したことないし。仮に100人かそこら死んでも、サムスンに
日本メーカーがやられたことの被害から考えればどうってことない。

そんな悲観することじゃないよ。
やがて中国が一番だろうけど日本は日本の新しい価値を見出だすべき。

>>308
ミサイルは日本に対してじゃない。
それを証拠に、つい先日北朝鮮は韓国人を数十人殺したが、
日本人はまったく殺されて無い。

韓国は電子部品のお得意様だという話があるけど、
その分特許侵害も凄い。
あるから売るだけであって、なくても中国が買ってくれる。

逆に、韓国は日本の電子部品と特許が無いと何も出来ない。

全て原因は二者にある。

マスコミ

労働組合

> 2030年までには中国が世界第１位の経済になる

これはどーだか
単純に地球にそれだけの資源ないだろ

車大国の過度の排ガス規制から未来は決まっていた

>>312
それは別に中国が大発展する必要は無いじゃん
単純に他の国が資源を買い付けられないような貧者になる事でも達成されるし

外人の釣り記事に煽られてどうする。

イギリスは日本より中国が大好き、つい最近まで香港はイギリス領で
中国の財界人はイギリスと深く繋がっている。

>>274
未だにそんな事に価値があると信じているんだな？
日本の価値観で中国を論じないほうがよい

そもそも中国は一人当たりのGDPで日本を抜こうなんて考えてないよ
帝国の時代から、あの国は一部の権力者とその他の奴隷が共生してきた国
その時代の価値観そのままで現存している国なんだよ
民主主義とか国民主権とか国民の幸福なんてものは全く考えていないし、
そんなものを信じ、国体を変えようとする者は容赦なく抹殺されて当然だという価値観なんだよ

少なくとも日本の平均所得以上を得ている国民が既に中国には沿岸地域を中心に2億程度おり
そういった層を4億程度にまで上げ、残りの8億程度は貧困にあえいでいればよいって考えている
のだと思うよ
極端な事を言えば、漢民族がそういった4億の勝ち組の中核となり、異民族は貧しくても無問題
それでも世界No1の商圏だし、世界の工場というより世界の消費地として十分だな
また世界中の企業も中国の商圏の奪い合いになる事は必定

日本人の自尊心を保てるものが中国よりも一人当たりのGDPは上だって事ならば全く話にもならない
敵は既に日本など眼中になく、世界制覇に向けて遙か先を見据えていると思うよ

アメリカは中国の輸入頼みだしな
輸入が減れば、こんどは中国を叩くだろう

ていうかこんな小国が今まで一位だった時点でおかしいんだよ

今までは1位じゃなくて2位だぞｗｗ
1位はアメリカですｗｗｗｗ

今年中に面白いことになるよ。

日本は団塊周辺の世代が指導者層から引退すればよくなると思う。
それまであと１０年の我慢だ！

>>322
代わったバブル世代がさらにめちゃくちゃにしますがｗｗ

>>319
だから〜、日本は小国じゃないんだって。
過大評価も過小評価も道を誤るもと。

>>322
その頃には人口も減少
既存企業は人材確保と競争力確保のため海外へ今以上進出
国内ではベンチャーも育たず雇用も今以上に悪化
膨らんだ老人向け社会保障給付だけ残され企業個人税収大幅減
国家規模を維持するため大増税

輝かしい未来っすなぁ
下手すりゃ将来の国民負担率は江戸時代真っ青の数字になってまっせｗ
失われた10年どころか失われた30年っすか
指導者の20人や30人いなくなったとこでこの流れは止まらんｗ

中国が発展して困るのなら、戦略的に妨害するしかなかろう。
とりあえず、資源争奪戦に参戦だ。水が重要だろうな。

1億総他人任せ国家

チョンに実質支配されてます

>>325
その頃には韓国と中国も減少傾向になるからなあ。
その頃問題になるのはインドの人口増加と中国の社会補償かな。

小沢を見ていると、朝鮮人はいまだに中国隷属だな。
「私は人民解放軍の野戦軍司令官」小沢

水と電気を安定的に安価に湯水のように使えればそれでいいです。
で、沿海部以外の中国は？

アメリカ以外はすべて抜かれてるんだぜ
日本のこと言う前に

去年民主にいれたんだけどな…
あんまり景気がよくなった実感がないな

日本はアメリカ人の生活に憧れて成長してきたから、
追いついてしまうと目標が無いのだ。
中国は日本人やアメリカ人の生活水準に追いついているのは
まだまだごく一部。
中国の真価が問われるのは、数十後に日本やアメリカの生活水準に
追いついてからだ。

>>334
ごく一部と言っても、資産1億円以上の新富裕層がすでに数千万人いるからな

昭和50年代当たりから強まった日教組教育（平等、平和、人権、無差別、無競争）の
マイナス成果が、今の日本の弱体化を招いた。中でも、ゆとり教育は教育の本質を完全に壊した。
全ては、国の間違った教育制度の招いた悲劇、これからも続く・・・

世界第二位の経済大国が変動相場制じゃないんだから、
世界経済もそりゃメチャクチャになるわなｗ

>>335
2桁も間違ってるよ。妄想書くな。

そもそも日本がバブルの時は、アメリカに叩かれたけど
どうして中国は叩かれないの？

>>335
真面目な話、そんなに居たら地球が終わるんだが
資源やエネルギーは無尽蔵ではないのよ

>>339
かつての日本は本当に驚異だったから。

>>341
なんだ焼き餅焼いてたのか
馬鹿だな

アメリカと中国以外に言われる筋合いはないな

中国人の敵は中国人
格差解消せずにどこまで行けるんだか
今までは日本が金持ってたから反日教育上手くいったけどな
結局、中国人の恨みは金持ちへの妬みなんだから
楽しみだなぁ
日本も目標を失ったけど
中国も反感、恨みの指標を他に求められなくなるよ

>>339
中国は不動産の値上がりの仕方がバブル的なだけで、
所得水準はまだ日本の1960年代。
日本のバブル期水準になるには、あと10年以上かかるはずだ。

>>339
すでに中国叩きは始まってるよ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100818-00000301-newsweek-bus_all
４〜６月期のGDPで日本を抜いた中国に対し、米欧は貿易不均衡をめぐる批判を一層強めそうだ──

>>339
日本は米国に物売って稼ぐだけの忌々しい存在だったけど
中国は米国の物を買ってくれるお客様でもあるから

>>17
ミンスガー現れるｗ

まあ、中国　GDP世界2位なったのは嘘だけどなｗ
いずれは、なるだろうが今年中は無理だろｗ

直ったのかな〜中国のあの出鱈目統計体質ｗｗｗ
あれが直らない限り、今後ず〜と中国共産党に都合の良い
数字だけがでるだけだろｗ

>>335
2010年6月23日、英紙フィナンシャル・タイムズによると、アジアの富豪が保有する
資産総額が初めて欧州を追い抜いた。
また、中国の富豪の数は47万7000人に達し、米国、日本、ドイツに次ぐ世界第4位となった。

（資産100万ドル（約8900万円）を超える投資家を対象に調査）

>>248
日本はとんでもない金持ちですね。どうして、そのお金を使わないのだ。

>>351
使ってるよ、国債と海外投資に。
M1からおもに国債、擬似通貨分からは海外投資の担保。
そして国債は、いろんな不良資産に化けてるので、この分は信用が収縮している。
海外投資は、外貨を借りるための見せ金（担保）として、これが何倍にもレバかかってる。
日本のマーシャルのKが大幅な過剰状態になってるのは、そのため。
つまり、日本国内で信用拡大が起こらない。
なぜかというと先に述べたようにおもに公的部門の資産が不良資産状態だから。
要らんハコモノ沢山つくっちゃったし、ハコモノじゃないインフラも一斉に修繕時期入ってる。
だから公的部門の資産が大幅に減価しているということ。
つまり日本国内でお金が回らない（＝民間部門で信用拡大が起こらない）原因はこれ。
原因がこれだから解決法も明白。
公共投資でインフラを順次整備していけばいい。つまり公的部門の資産価値を上げればいい。
しかももとの問題は金融システムにあって、意味不明の消費低迷じゃないのだから、
なにも財政拡大と両立しなくてもいい。緊縮財政でも項目選定によって十分に効果がある。
一度原因を特定してしまえば、このようによいことづくめの対策が取れる。

>>349
直っているわけがない。つい最近もＷＳＪに中国のＧＤＰは季節調整がきちんとなされておらず、
正確な統計は今年になって公表し始めたばかり（しかもいまだ完全な統計ではない）だと記事になっていたくらい。
中国は二桁成長を今後も達成できると成長予想を公表しているが、
ＷＳＪがエコノミスト１３人のの中国ＧＤＰ成長率の予想値を集計したら
いいとこ８％前後だとみられていることが明らかにされている。
あと、ＧＤＰ上昇率の数字も中国の公表値は「前年同期比」であって「前期比」じゃない。

>>1
そう思うなら売国の民主党、朝鮮関係を日本からすべて追放してくれ

先生、円高なら円を刷って何か買えばいいと思います

普通に考えたら中国はいずれアメリカを抜く
理由は人口
中国人１人当たりのGDPがアメリカの３分の１になっただけで
アメリカ抜く
中国の成長率のグラフ見たら分かるが驚異的
かつての日本以上だ
日本としたらどうすれば中国経済と付き合うかを考えるべき
日本とって近い将来アメリカ経済より重要になる
この国際情勢を見誤ってはいけない

>>356
つか、中国って色々と特許侵害＆著作権侵害しまくってなかったっけ？
人口云々の前に、そこんとこがかなり不公平だと思う。
不公平な状態で競争しても、悪さしてるほうが勝って当然かなと思ってみたり。。。

中国経済がそんなにイケてんなら元はもっと上がるはずなんだけどねえ。
為替操作なのか、実際それほどイケてないのか・・・。

正直このままではヤバイ

自分とこの心配でもしてろマヌケなゴミがwww

>>359
まぁやばいよね
ことある度にチョンが売国がとしか言えなくなってるし

自民党のせいだ
奴らを見sf〆に
ぶっころせ

おまえらがいうな

人口が10倍もいるんだから仕方がない
むしろいままで何してたんだ？

すげえな
世界の３位だぞ

中国が１位になるかどうかは判らんけど
何というか中国に限らず新興国は製品や技術の初期部分を経験してない
例えば８�oフィルム→VHS→LD・CDV→DVD→BL
というのが家庭用再生機の流れだけど新興国はDVDからしか知らない
製品は理由があって新規格にグレードアップしていくがその流れや開発状況を体験していない

今は安さが一番、技術は二番というのが潮流だけどそれでは次世代製品は生まれない
枯れた技術の水平思考的なモノは出てくるけど、この世に存在しない部品を開発使用した新製品は生まれてこない

新興国も基礎技術分野に力を入れてるが体験年数は先進国の数少ないアドバンテージ
それを生かすか殺すかが新興国対抗策の要因の1つになると思うが

事業仕分けで浮かれる政権がやってる国には関係ないか･･･････

>>1
とりあえずＧＤＰを人口比で割れ
話はそれからだ

全くの分析不足の提灯記事
沿岸部と都市部の一部だけが搾取して金持ちで内陸部の国民を奴隷のように低賃金で
こき使いダンピング価格で輸出する中国
内陸部は食品の物価が安いとはいえ日本円で一万円にも満たない給料
中国政府は常に内陸部の騒乱におびえている
現状が知れ渡ればいずれ共産党支配は崩れバブルもはじけ飛ぶ

ほぉ、日経にはＷＳＪの記事が酷評に見えるのか。

どんだけ図に乗ってんだよｗｗｗ

そもそも、国は人なんだから、人口が多い国が強くなるもの。
それを上手く導くのは政治家の努め。
その政治家を選ぶのは国民なんだからいかに教育が重要か、ということだ。

昔から政治は三流だったんだから何を今更って感じだわ

はいはい、日本はこれで満足です
まだまだ、田舎でも一人に１台車乗れてます
そのうち乗れなくなってもバイク乗りますから

中国はすでにバブル始まってるでしょ
公表すると騒ぎになるから黙ってるようだけど
情弱にババ押し付けようと戦々恐々ｗｗｗｗ

満足、ねぇ・・・
覇権を握り返され
頂点から転がり落ちる国の断末魔なんだろうな
こういうやつって

>>371
そもそも覇権なんて取ってないだろ

>>372
アジアでは一世紀の間頂点だったじゃん文句無しに

>>373
アジアでなら了

沿海部でもいい、とりあえずこういうことほざいてるゴミクズは
中国に住んで中国の銀行に資産移動してから言え

他人に押し付ける気マンマンじゃねぇか

ここで反発してる人たちには、どうか、10年後に中国を抜いて日本が
世界一の経済大国になる根拠を示していただきたいものですな。

もうだめだよ
>>376みたいにネトウヨ的な奴らを叩いてる人も
別に日本の為になにかしようなんて気はサラサラないだろ
ネトウヨ叩いて鬱憤晴らししてるだけで、むしろ優秀であって
日本の現状を認識している人間であれば日本に残ろうとすらもしないから
後は政治に関心も危機感もなく呑気に生きてるか、自分の境遇に不満があっても
社会に目も向けない奴くらいしかいないもの

日本が仮に復権するにしても
繁栄を知っている世代の俺達が全員死んで
貧しき日本しか知らない奴らが頑張って老人になった頃くらいだろうな
速くても後８０年、９０年後ぐらいでは
まぁ歴史的に見ると復権しない可能性のが高いだろうね
その観点からすると中国の返り咲きってのは妥当だったわけでね

蓮方さんじゃないけど、まず、一位や二位である必要などあるのか？ 犯罪率や、食生活の快適性、環境問題、地理的な利便性等、総合的に考える問題であって、GDPのみの指標での論評なんでべつに…。ただ、少子高齢化先進国の成熟化した社会のモデル国となる責任はある。

人口が10億人も居るんだからGDPは基本的にはしょうがないだろ
今までがとてつもなくド田舎すぎたんすよ、中国は。

ただ、中国の場合はもう一波乱ありそうな気もしないでもないが・・・
あと一回くらいはまた3位になるんじゃないかという気も・・・

とりあえず日本は国連分担金を中国より高い金額を払うべきではない。
世界で第三位の日本が二位の中国の4倍も払ってるのは馬鹿馬鹿しいことこのうえない。
そして中国は国連に支払わずに独自の国際貢献により中国の利益へと繋げてる。
日本も同じようにすれば良い。
そもそも常任理事国が権益を守るが責務を果たさない。
いい加減に日本はこの国連の不平等に対して怒るべきだ。

日米半導体協定で日本潰しやったくせに

売上の嵩だけ増やして利益は？って馬鹿会社ソックリ
海外からの資金引揚げられはじめたら大変だから
メディア工作乙

まずは手抜きしないということを覚えてから言えよ
インフラにしても工業にしても金融にしても統計にしても

>>380
国連ってUN、つまり第二次世界大戦の戦勝側である連合国が
そのまま協力体制を維持してるだけだぞ
敗戦後は戦争の名残を感じたくないのか連合国から国連って言い換えてるけどｗｗ
敗戦国の日本が戦勝国グループで話を通すならそれ相応の金を要求されるんだよ
国際政治にクリーンを求めすぎｗｗｗ
コイツらヤクザだぞ

まあ中国にドンドン仕事取られれば日本の酷悪な労働環境も少しはﾏｼになるだろ

>>380
中国は分担金がえれぇ少ない上に、滞納しとりますｗ

あの分担金はいったいどうやって産出されるんだろうなあ？
経済力を基準に計算してるということだが
なんかほとんどアメリカと日本とドイツって感じがするが・・・。
すんげえ謎だ・・・。

>>383
いやそりゃ違う。アメリカの分担金むちゃくちゃ大きいですから。

ただアメリカは堂々と滞納しとりますけどｗｗｗｗｗ

>>386
何が違うんだよ
国連が戦勝パーティーだってのも
国際政治は平等じゃないってのも事実じゃねえか

ついでながら、日本も、ちょろちょろとではなく一回豪快に滞納しても
いいと思うんだがなぁ。財政難だし。
そういうことでもしないと誰も日本の有り難さに気付かんのじゃないか？

>>387
いや、敗戦国だから金せびられてるのと違うって意味です。

分担金がでかい上に、日本ってのは真面目だからこれがまた割とちゃんと
払っちゃうわけだ・・・。

>>389
ちゃんと払ってるけど、
日本もその支払いでは遅れてばかりいるみたいだが。

>>390
まあそうらしいですけど、日本が一番ちゃんと払ってるようで。
意図的に為替を見て何ヶ月か遅らせてるだけ。

他所は堂々と滞納ですよ、滞納！ひでえもんですｗ
中国なんて微々たる負担金なのに、滞納・・・・・。

>>389
せびられてるだろ
拒否権もってる連中は滞納しても追及はされないし
6割も滞納してるような中国でさえ国連では立場は日本より上なんだし
金も払わないような日本になると国連内でどれほどの影響力が残るのか
ある意味見ものじゃね

>>392
ちがうちがう、日本が真面目なだけだよ。
多分他所と同じように　踏みた・・じゃなくて滞納ｗしても、何にも言われないと思う。

長期的な視点で見れば文化遺産壊しまくって土地開発したのは失敗だったな
日本人の気力・創造性の源である郷土愛が死んでしまった
団塊は責任取れよ

>>393
日本の負担率ってアメリカの20数%とほぼ同じくらいだったけど
アメリカも半分ほど滞納してる
つまり日本の負担金が一番多いんだなぁ
国連は日本の金をアテにしてる状態なので
これを拒否したらどうなるかって話じゃん

>>395
それでもたいした額じゃないから問題にならないだろう
他の国が補填することになり
ただ日本に非難の嵐が来るだけ

そもそも外国人が日本に投資しないからだろ
製品も技術も能力も確実に投資すればリターン来るのに、
投資家が中国の安価製造にみんな投資するからこうなる

>>396
>ただ日本に非難の嵐が来るだけ
つまり戦勝国パーティーでの立場が弱くなるって事だろｗ
ただでさえ敵国条項残ってるのになｗｗ

日本潰れたら共食いの地獄の亡者しかいなくなる脆弱な暗黒世界
もういいじゃん、頑張るなよ、日本

中国のバブルが弾ければ日本が救われるみたいな意味不明の発想してるアホは
知識も知性もﾁｮｿ並というかﾁｮｿ以下だろ

他所はどうでもいいんだよ。自分を救うのは自分なんだから。

>>395
多分、誰も文句言わないよ。

ちなみに、去年、国連事務総長がアメリカは踏み倒し国家だと言ったら、
アメリカは自分等が一番払ってるしきちんと払ってると逆ギレしよりましたｗ

永久に払わないとは言ってない、みたいな意味に取れるんで、
ジャイアンじゃあるまいしといいたくなる感じもしますが、
まあ踏み倒しって言っちゃいけないんでしょうし、
実際踏み倒す気はないでしょうし、またアメリカだけじゃないんで、
アメリカを名指して言ったらちょっとかわいそうな話でした。
予算は議会通さなきゃいけないから大変だそうで、特にアメリカの場合は、
国連のあり方やら腐敗やらがどうのこうのとややこしい話になるらしいですから。

いや、>>401はちょっと言い間違えたので訂正。

拒否したらもちろん多分騒ぎになる。
だけれども、滞納だったら大丈夫すよ。
永久に何十パーセントか滞納するだけならｗ
国連のあり方とかを非難しながらやるのがコツです。
実際、あるでしょ、色々と言いたいことが。

外国勢は、中国の安価製造ばかりに投資しないで本気で日本の企業に投資してみたら？
世界でも有用な製品ができると思うよ

>>403
円高だからダメ。

>>401
「多分」や「らしい」で話を進めるのなら俺もそうするけれど

日本が負担金を払えなくなった事はセンセーショナルに報じられるだろうし
そうなると国連決議で経済力が弱まった日本側に回るメリットってのは
他国にとって薄くなるだろ
今まで捕鯨問題や拉致問題で得ていた他国からの支持だって失うんじゃね

国連が日本に期待してる事はサイフの役目しかない
実際兵隊や軍船出すのもアレだけ揉めてりゃなｗ

購買力平価ＧＤＰは既に1995年の時点で日本は中国に抜かされ第3位転落
今ではその差は2倍以上にひらいているし。
CIAのデータからはアメリカ政府当局の共通認識。
IMF・国連も購買力平価をもとに中国の経済力を算出していると思われる。

購買力で見るなら
たとえば中国の自動車市場はアメリカとほぼ同じなんだろ。
すでにアメリカに匹敵してるんじゃないの？

>>407
ええと、自動車市場に関して言えば、将来はともかく現時点ではまだそうとは
いえません。中国も延びてるが、並んだ主な理由は、アメリカが今沈んでるから
です。現時点での潜在的な市場はアメリカがまだ断然世界一位と見るべき。

中国のGDPが二位なんてそんなに評価できることかね。
日本だって全く評価されてなかったのに。１億２０００万人が休日もロクに取らず
馬車馬のように働けばそりゃGDPだって大きくなるわ。中国はとんでもない低賃金で
１２億人が働くんだから第二位なってもおかしくない罠。

>>405
いやあ、他所も滞納してる話が改めてクローズアップされるだけですよ。

国連のあり方などについて主張しながら何十パーセントか滞納すればいいんですｗ
上手にやれば、かえって日本の存在感増すかもしれないですよ、
「大国日本が、本当の大国として目覚めた、主張するようになった、」みたいに。

>>407
このリンク、参考です。
http://jp-us-economy-data.up.seesaa.net/image/new_car_sales201007.gif

アメリカの自動車市場はまだ回復途上なんですわ。
やや行ったり来たりですが徐々に回復中。
06年頃の新車販売台数と今の台数比較してください。
今はこんなに沈んでるわけです。が、いずれ回復すると思われ。

よし一人当たりGDPは勝ってるとレスして自尊心を保つ仕事始めるか

>>411
それは不動産市場がいずれサププライムショック以前にまで回復する、というのと一緒じゃないのかな

>>410
それは都合よすぎだろ

15年程前にPKOで停戦監視要因として戦地へ自衛隊を派遣したとき
軽装である理由と日本の立場を散々説明したけど
他国からの理解が得られたとはとても思えなかった

つまり国連は日本の都合なんて聞いてないって事だよ
それに中国やロシアは日本の存在感なんて特に排除したいだろ
現に日本への拒否権付与を特に反対したのもこの二国だし

>>413
自動車は永久に買い控えできないですから。
自動車社会ですからね。中古車は永久には走れません。

グラフ見ると上がったり下がったりに見えますが、実は
ほぼ一直線に着実に回復基調なんです。各自動車メーカーも今急激に生産を増やしてます。

なお、去年の7-8月の数値が飛びぬけて大きくなってますが、これは
去年アメリカがやった新車販売促進策でそうなってるだけで、
その後落ちたわけじゃありません。その後の増減も、ごく普通の振れ幅の
範囲内と解釈すべき。

ちなみに、アメリカという国は凄い国で、人口も増えるんです。
そういう事からも、長期的にアメリカの自動車需要は潜在的にも
まだ増えると思われます。

【中国】 国有企業の機密保護強化の規則公布｡あらゆる事業および技術的情報を網羅するほど十分に範囲が広い 5[04/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272367277/
1:夏髪φ ★ 2010/04/27 20:21:17 ???
中国当局は国有企業に｢商業上の秘密｣の保護強化を義務付ける規則を公布した｡
買収からﾃｸﾉﾛｼﾞｰに至る広い範囲の情報を含むとしている｡

　国務院国有資産監督管理委員会(国資委)が26日声明を発表した｡
120社を超える国有企業を監督する国資委は､他の企業に経済的利益をもたらす可能性のある
非公開の実務情報を産業機密と定義しており､この中には戦略的計画や経営管理､
株式公開､ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ､資産取引､財務情報､製造工程などが含まれるという｡
国有企業にはこうした機密を規則に沿って保護する義務が生じる｡

　中国の産業機密の定義をめぐっては､英･ｵｰｽﾄﾗﾘｱ系鉱山会社ﾘｵ･ﾃｨﾝﾄの元社員4人が
収賄と産業ｽﾊﾟｲの罪に問われた裁判で､上海市第一中級人民法院(一審)が先月､
有罪判決を言い渡して以降､外国企業の間で懸念が高まっている｡

　法律事務所ﾏﾚｿﾝｽﾞ･ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ･ｼﾞｬｯｸのﾊﾟｰﾄﾅｰ､ﾆｺﾗｽ･ｸﾞﾛﾌﾏﾝ氏(北京在勤)は
新規則について､｢あらゆる事業および技術的情報を網羅するほど十分に範囲が広い｣と述べた｡


ｿｰｽ　ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞ　2010/04/27 16:03
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=awuG9LZKZXrg

>>30
野党が足を引っ張り続けただけでなく、与党の中にも背中から撃ち続けた馬鹿がいるからなｗ

>>414
逆に言うと、金出さなくても人が出れば納得が得られるということでしょ。

金のほうは、日本の場合、少し減らしたとしても他所の国よりは出せるんで、
汗をかけば誰も文句言いませんよ。

「国連のこれとあれを直さないと金出せない」と、真面目に主張すればよいと
思うんですが。言いたい事は山ほどあるはずで。日本ほど国連を信じてる国は
無いと思うんで、逆に、金出せばいいってもんじゃないとも思うんですけど。本気で
国連を良くしていくつもりで色々建設的なことを主張したらいいんじゃないですか。
（ただし、「自分を常任理事国にしてくれ」的な主張みたいなのはナシで。）

>>418
納得はされてないわなｗ

日本は国連を信じてるっつうか
外交能力の乏しい日本では国連に多くを頼らざるを得ない状況ってだけ
それに主張したいのは日本だけじゃない、常任理事国の影に隠れた
多くの国が同様に各々の言い分がある訳で
その多くの国が日本に期待してるのは、やはり金なんだよ
敗戦国でありながら戦勝国パーティーでそれなりに発言力があるのは
徹底的にアメリカのポチやってるのと金に物言わせてる以外にない

自国がNo.1だというために発展した経済学ベースでなにを言ってもなー。
厚生や教育、経済や犯罪等を総合して、社会全体を見たとき、日本よりも成功している
先進国なんてないだろ。

……ここ数年は危ういが。

>>418
払わないって言い方しなきゃいいんですよ。
「ここを修正してくれないと国内で予算が通らないんで、支払い遅れます、
世間でもこれ『国連の腐敗だ』って言われてるでしょ、直さなきゃダメだよ
なんとかしないとどうにもなりませんぜ。」
こういう言い方。

自信が無いのが一番だめなんですよ。
日本のイメージは、世界に良い影響を与えてる国上位（つかトップ）ですよ、
世界の人々からは理解されてます。
正当な主張さえすればそれに反対する国のほうがかえって非難されますって。

日本は、モノづくり原理主義に毒されている。
「汗水垂らしてモノづくりをすることが王道で、それ以外の産業は邪道で虚業。」
とする、馬鹿げた自民党的な昭和の価値観だ。

モノづくりが緩やかに衰退している今、GoogleのようなIT情報産業、
医薬バイオ、金融や観光、サービス業のような製造業以外の産業を
強化しなければ日本は生き残ることはできない。

鉄鋼、造船、家電といった伝統的製造業では、もはや新興国に勝てない。
車も、トヨタショックと電気車への移行で、日本車は衰退する。
かつての米英のように、モノづくりは後発国に負けるのが歴史の常だ。

日本に、Googleや、ゴールドマンサックスはあるか？
日本に、マクドナルドのような世界的なサービス産業はあるか？
日本に、コカ・コーラのような世界的な飲料メーカーはあるか？
日本に、VISAやマスターのような世界的なクレジットブランドはあるか？
日本に、ファイザーのような世界的な医薬メーカーはあるか？
日本に、P&Gのような世界的な一般消費財メーカーはあるか？
日本に、エクソンモービルのような世界的な資源会社はあるか？
日本に、ネスレのような世界的な食品メーカーはあるか？
日本に、FedExのような世界的な輸送会社はあるか？
日本に、スエズ社のような世界的な水メジャーはあるか？
日本に、Amazonのような世界的なネットブランドはあるか？
日本に、アディダスやナイキのような世界的なスポーツメーカーはあるか？
日本に、ルイ・ヴィトンやグッチのような世界的な高級ブランドはあるか？
日本に、ディズニーのような世界的なエンターテインメント企業はあるか？
日本に、プライスウォーターハウスのような世界的な会計事務所はあるか？
日本に、クリフォード･チャンスのような世界的な法律事務所はあるか？
日本に、アクセンチュアのような世界的な経営コンサルティングはあるか？

日本は、非製造業が弱い。致命的に弱い。

風が吹けば桶屋が儲かる。実は経済や社会の成立についての原理原則を指し示す言葉だと思います。
この簡単な仕組みを自覚的に横にほっちゃった世代とそれに育てられ本当に忘れかけた世代が今の日本の中心なら、日本の停滞は必然的に起きた事なのでしょう。
中卒の僕にはそのていどしか言えません。

アメリカ発の２番底の巻き添え食らわそうとしてるくせにｗ
アメリカの景気はどうなんだとｗ

左翼政党の破壊工作が順調だからこんなのが続くよ

>>422
日本は決定的にグローバリズムに乗り遅れた
人口も市場も縮小しているのに、未だに人口の殆どは英語を満足に喋れず国内の市場が全て
また社会が固定化して融通が利かず、社会制度も人事制度も旧来の慣行を変えられず国際標準を受け付けない
新しい産業の勃興という必要性は感じながらも、旧来の産業・組織が抵抗勢力になって必要な規制緩和が進まない

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■２０１０年８月１７日■最新版ＮＹＣｖｓトンキン■
世界首都ＮＹＣに比べたら、トンキンがいかに雑魚でヘドロなのかよくわかりますネｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1244821450/324






世界首都ＮＹＣｖｓトンキン子で勝負あった感じネｗｗｗ＾・＾

日本が国連にいくら金を注ぎ込んでもそれは国連の成果であって日本の外交成果ではない。
例えニュースでその成果が発表されたとしてもそれはアメリカの国連本部の会議室で拍手されるだけ。
実際支援が投下されるアフリカやアジアの現場では国連の看板しかないし日本なんて国名は欠片出てこない。
日本の支援額が例え中国の資源外交による支援額を上回っていたとしても
現地には中国の旗と国連の旗しか立ってないから現地の人は中国人と握手する。
経済が世界第二位であった時にはもちろん国連における責務も大きいだろう。
だが、もう転落したんだよ。状況が変わったのだからやることが違っていて当然だろ。

>>422
他の国にポケモンみたいに世界中に広まったゲームってある？
他の国にジブリみたいなアニメ映画作れるところある？
せいぜいディズニーぐらいだろ
オタク文化みたいに国内じゃ悪く言われるが他の国に影響与える文化を作ってると思うが？

サブカルでも日本が最も強かったのは90年代80年代なんだよ
今はマリオもドンキーもポケモンもDBもない

２２年間で日本の半導体メーカー落ちすぎワロタｗｗｗｗｗ

半導体メーカー売上高ランキング2009

１位　インテル （アメリカ）
２位　サムスン電子 （韓国）
３位　東芝（日本）
４位　テキサスインスツルメンツ （アメリカ）
５位　STマイクロエレクトロニクス （イタリア・フランス）
６位　クアルコム （アメリカ）
７位　ハイニックス半導体 （韓国）
８位　ルネサス テクノロジ （日本）
９位　AMD（アメリカ）
10位　ソニー（日本）


半導体メーカー売上高ランキング1987

１位　NEC （日本）
２位　東芝 （日本）
３位　日立 （日本）
４位　モトローラ （アメリカ）
５位　テキサス・インスツルメンツ （アメリカ）
６位　富士通 （日本）
７位　フィリップス （オランダ）
８位　ナショナル セミコンダクター （アメリカ）
９位　三菱 （日本）
10位　インテル （アメリカ）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0#2009.E5.B9.B4.E5.A3.B2.E4.B8.8A.E9.AB.98.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.AD.E3.83.B3.E3.82.B0

>>431
この頃の日本化け物だな

>>429
ポケモンもジブリもオタクアニメじゃないじゃん
なんだよそのすり替えは

ちなみに6歳を超えるポケモンファンは、こういう扱いｗ↓
http://www.brunching.com/images/geekchartbig.gif

iPhoneもiPadも、日本の方が技術的には先行していたのにな。
うまく商売に結び付けられなかった。

その点、任天堂は見事にやってのけた。
日本企業は任天堂に学ぶべき。

まして影響力といってもGoogleやamazonに比べたらカスみたいなもの

>>435
日本に楽天があるからｗ

>>1
どれも日本叩きたい新聞ばっかじゃんwww

>>432
日本が一番輝いてた時代です＾＾

日本がデフレじゃなくて普通に年率2〜3パーセントの経済成長していたとしても
抜かれるのが少し遅くなるだけだったのか

>>436
英語喋れないジャップはイラね

>>431
サムスン電子は、東芝の技術者が土日に出張して育てた。
東芝の技術者は数億円を手にし、その代わり
日本の企業が得るはずだった数十兆円がサムスンに流れた。
日本の不景気は、間違いなくこれが一因だろう。

エビで鯛を釣るとはこういうこと。
日本はいつになったらスパイ防止法を作るの？

>>438
昔は世界の時価総額ランキング100社中51社、上位20社中18社が日本企業だったんだよな
どうしてこうなった！

>>441
日本の企業が目先のことしか見えてなくて
バカだったんだからしょうがないな

>>17
民主はくそだが
この件には関係ないだろ

>>30
元自民党幹事長小沢一郎様がお呼びだぞ

二位（以下）じゃ、いけないんですか？！

経団連や経済同友会は、政府にスパイ防止法の立法を要望しないのかな？
日本の国益を大きく左右するだろうに。

日本が抜かれたことなんて別にどうでもいいな
日本が経済大国になったのなんて戦後しばらくしてからだし
確か戦時中も日本より中国のほうがGDPは上だった
それより中国がアメリカを抜く瞬間のほうが楽しみ
アメリカは２０世紀初頭にはイギリスを抜いて世界一になってたから
中国がアメリカを抜いたら一世紀以上振りに覇権国が入れ替わることになる

（　 ｀ハ´）　日本人は低成長が好きなの

まー、国連分担金を一年弱ぐらい遅らせるのはありだと思うw
理事国再編も流れたし北も膠着してるから国連に火急の必要性はない。予算が組めなくなるギリギリまで焦らしてから払った方がかえって発言力が増す。
日米以外に分担金を埋めてくれる国なんて現実に存在してないんだから

>>449
いやいや、別に低成長が好きなわけじゃないから　（；　＾ω＾）

>>258
悪いけど、少なくとも生産年齢人口は今後20年間減少し続けるのは既に確定事項だよ
だって今生まれた子供が生産年齢に達するのがようやく20年後だから
だから今後20年間はマイナス成長だね。移民受け入れない限り

>>282
出生率を増やすには収入が増えればそれでいいなんて単純思考ではもう無理だよ
だって小泉時代のITバブルの時ですら出生率は下がり続けたんだから
そうやって嘘つくのはやめなよ
少子高齢化問題は東京一極集中や地方自治の問題、男女平等の問題、社会保障や教育制度改革、貧困対策や経済政策まであらゆる社会問題を放置してきた結果だよ

ま
全部自民党と保守派のせいだ

そもそも20年間の間に左翼と在日勢力を一掃出来なかった日本の自爆

なんでそうなるんだよ
今の自民党ですら経済対策一点張りで少子高齢化対策について全く無思考とすら言える体たらくじゃん」
保守を自称して移民受け入れ反対のくせに子供手当は批判するってあいつらどんだけ無責任なんだ

本当は両方の政策をやらないと少子化問題解決できないんだが、せめてどちらかを選べよ
民主党は子供手当一本でいきますと移民に反対の国民の意見をしっかり汲み取ってるじゃん
じゃあ自民党は移民賛成なのかと。それをきちんと言わない癖に子供手当反対するだけ反対するって卑怯極まりない

20年たってもデフレ脱却できてない
バブル崩壊以後に生まれた世代が成人迎えるようになるし
このままデフレが固定化してしまう・・
なし崩し的にこのまま行くのが一番日本的な状態ともいえるが

いつ４位になるの？

じゃあ米軍のグアムへの移転費用の増額分を日本に請求するのはやめてくれよな

まあそれより先に中国が1位になるな

はぁ？奴隷が拒否出来るとでも思ってんすか？＾＾；

1
あらら‥

>>286
ズブの素人なんだが…そのオーストリア学派であれば、今後どうなると予見されるんだろう。
単純に興味が…。

理解は出来ないだろうが、こうなるよ、的な何かを知りたい気も。

>>453
いや平均並みの生活が将来に亘って安定する事が保障されれば出生率は上がると思う
だが、そんな事は日本だけでなく他の先進国でも不可能だなｗ

日本でも世帯年収500万超に限定した時に出生率のデータってどうなってるんだろ？？

結局、今の生活も苦しいし将来も改善される見込みがない低所得者層は結婚や出産を回避しているのだろう
なぜなら結婚も出産も穿って見れば個人がコストを抱え込む行為なのだから

俺は収入面が上がる将来が見えないのであれば、逆に生活コストを下げる社会にしたほうが
出生率は上がるのではないか？と想定している
アジアやアフリカ、南米の各地ではそれこそ所得基準で言えば最貧国がたくさんあるが、日本よりも出生率の高い国も
あると思われる
理由は衣食住が自給自足などで生活コストが安いし、それで満足できる価値観の持ち主なのだからだと思う

考えてみれば人間は人類の繁栄から多種多様な便利さを追い求め、結果生活コストを上げ続けてきた
その結果が先進各国で見られる出生率の低下なのだとしたら、それは繁栄に逆行するといった実に皮肉なものだな

出生率は、社会が貧しいほうが上がると思われる
女性が社会進出しなくなるので、女性の婚期が早まる

>>465
「逆に生活コストを下げる社会」
もう既にそうなってる。名目ＧＤＰはこの２０年間
５００兆円前後を行ったり来たりで横這いだけど、デフレが進んで実質ＧＤＰは増えている。
なんだかんだでアルバイトでもギリギリの生活が成り立つ程度には生活コストは落ちている。
スーパーの弁当で一番安いものは２００円前後で買える時代だし。
しかし、少子化による影響だけでなく、経済低迷によって賃金水準が落ちていけば、
年金保険料や医療保険料の収入も落ちていき年金や公的医療制度が持たない。
厚生労働省試算による「現役世代の収入の５０％」を水準とする年金制度持続可能性の前提として、
名目賃金が「毎年２・５％上昇」し「年金積立金の運用利回りが４・１％」で出生率も１・２６をキープが必要としている。
経済成長（収入の向上）を諦めたら、国民生活レベルが落ちる一方どころか、
システム全体の破綻をいずれ招くことにしかならないから今現在問題になっている。

国家の発展を願わない、国家を守る気概もない反国家主義と腑抜けばかりが
横行してるからだ。

温室の中なのに、世界に一つだけの花とか言ってるだけで温室を維持管理しないか
ら、水もない、空調もない、みんな枯れて全滅ってわけ。

>>466
一旦豊かな生活に慣らされてきた女には、戦前の日本の主婦の生活に戻れるわけない
子供たくさんいても兄弟姉妹お守りしあったもんだし、それぞれ家の手伝いもしていた。
もちろん学校も中学までの奴も多く教育費もかからなかった
昔「おしん」というドラマがあったけど、実際庶民の女性はあんな感じ
死んだバアちゃんが言っていた

>>465
経団連は生活コストを下げる方向よりも男女共働きで世帯年収を増やす方向がお気に入りらしいが
これすら今の長時間労働や女性の差別的待遇もしくは結婚・出産で退職を余儀なくされる雇用慣習のせいで難しいんだが
一人が年収300万でも二人合わせれば世帯年収は600万になる

バブル崩壊の日本がここまで立ち直れたのは中国様のお陰

日本人として中国に感謝しなくてはならないのです。

馬鹿にされて当然だろうが。
２０年間経済成長してない国なんて、奇跡的だぞ。
社会主義国でももっと成長している。
完全に国の仕組みが終わってる証拠。
ＩＭＦの管理下に入って、既得権益をぶち壊してもらうしかないわな。

GDPが逆転したからって、別に今日昨日にいきなりなんかが変わった訳ではないのに、
なんだってこんなにいきなり大騒ぎするんだ・・・。

北京オリンピックが終わったら中国は崩壊するって言ってたエライ人たち、どこ行っちゃったん？

今までアジアの盟主・リーダーと言われていた日本が約100年ぶりにその座を明け渡したから、世界中が騒いでいるの。

これで騒がなかったら危機感の無いただの腑抜けだろ。人口が多いからとか言い訳するなよ。
今まで戦争でも経済でも13億対1億で楽に勝っていたんだからな。少なくとも俺達の先祖は。
しかも抜かれた原因がこの20年日本は全く成長していないこと、これは日本がボケている意外の何者でもない。

たんに、１００年ぶりの不況の、アメちゃんの弾除けにされて死屍累々よ

少子高齢化対策を怠った日本は必ず大没落します！

日本は2050年までずっと世界最悪の高齢化率に襲われ続ける。（65歳以上が全人口の40%!!）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1157.html

さらに世界最悪の人口減少にも襲われる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1151.html

2000年以降世界最低出生率の韓国より、人口構成が酷い日本
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-94.html

2000年以降は韓国が最低だが、まだ少子化になってから日が浅いので2050年までは日本よりマシ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

戦前生まれの軍人世代が圧倒的に凄すぎて、
一気に限界まで引き上げちまったってのもあるだろうな。
その結果カスみたいな団塊〜バブル世代が調子こいて遊びすぎて、
停滞っつーより悪化させてった。
わりを食ったのは氷河期世代以降。
マジで団塊〜バブル世代の過半数は生きる価値がないわ。

>>1
他国のことより、自国の心配をしたら？

庶民はクロフネを待っている

>>479
どうやったら、そこまで単細胞バカになれるのか非常に興味深い。
ここ２０年でも社会は確実に進歩してる。
２０年前は、日本の生活水準は欧米以下だったと思うが、今現時点で日本と比較できる国すらない。
いつまでもバブル時代が続くわけないことくらいは分かるだろ？
それにちょうど２０年前に、冷戦が終わり、元号も代わりと、いろいろと新しい社会に移り変わって
そういう変遷というものを無視して、どの世代が無能だどうだって悲しくならないっすか？
もっと広い視野で物事を見ないとな。

>>1
まだ日本に興味あったのか
光栄ですな

>>482
＞ここ２０年でも社会は確実に進歩してる。
＞２０年前は、日本の生活水準は欧米以下だったと思うが、今現時点で日本と比較できる国すらない。
＞いつまでもバブル時代が続くわけないことくらいは分かるだろ？

何も具体的な根拠を示さない話に説得力は何も無いぞ。
せめて二番目の、日本と欧州のここ20年での生活水準の違いくらいは、何か具体的な例を示せるか？

>>482
＞悲しくならないっすか？だってｗ
体育会系の単細胞バカが調子こくな。

世代間の違いは意外に大きいよ
自分の世代が一番だと思いたいのが多いのはどうしようもないが

２度と２位に戻ることはないでしょう。
次の世代はゆとりですし頭悪くて金も持ってません。

中国って民度低すぎ。あんな下品な馬鹿どもが金持っても羨ましくない。おれは年収２００万でもずっとマシ。ぜんぜん満足。
あー日本人に生まれてよかった。よかった。ホントだよ。泣いてないよ。

中国にＧＤＰで抜かれた英国・フランス・ドイツは悲観したのか？

民主党の日銀総裁任命拒否の結果、白川みたいな根性なしが総裁になったお陰だな。

>>489
悲観っていうかヒステリー起こしてた。
「中国は野蛮で人権観念が無く、商品は粗悪で…」
みたいな2chのネトウヨの落書きと同レベルの内容が新聞やニュース報道に溢れかえってたよ。

まあ中国に抜かれた時よりもっと昔に日本に抜かれた時の方が
人種差別も露骨だったし、ファビョリ具合も半端じゃなかったけどな。
今の日本人はジャパン・バッシングとか忘れてるよね。

その三国の中だと一番フランスがまとも（落ち着いてる）かもしれん。
イギリスのアジアへのネガキャンが一番酷い。

テレビのスペシャル番組みたいな
生活レベルを落とした子だくさん家族が増えれば、
一人当たりのGDPは下がっても、国全体のGDPは上がる。
しかし、そんな国を目指す意味は無い。

>>491
アメリカは新興の多民族国家だから除外するとしたら、
結局白人国家って１つも東アジア人国家に勝てないって事だな。
白人ってショボいわ。

予想外のことを起こすのがユダヤ人

中国は人口多いし国土広いし、強権発動できるしで
伸びるんじゃないかなあ

むしろオリンピック後にだめになるとか上海博覧会のあとに
何か起こるとかいう話のほうがよくわからなかった。

でも今後のアメリカ含め世界がどうなるのかって全然わからない。
アナリストの予想とかってはずれるし、国際政治とかもわけわかんない。
でも他国がナショナリズム発揮しまくってるなか、日本が外交で媚うるような
真似してると、いつの間にか中国の属州になってそうなのだけが怖い。
せめて、アメリカの日本州のほうがいいやとかぽつりと思ったりする。

ジャパン・アズ・三流

付加価値を生まないナマポ大増殖の日本(笑)

>>491>>493
国としての地力を考えれば、政府がもう少し賢くても逆転をあと2,3年延ばすのが関の山で大差は無かったと思う。

ロシアやブラジルあたりなら兎も角、中国には抜かれて当然。
国土面積を考えれば本来日本は英仏独と同等の6000〜8000万人規模が妥当。
現状の日本は英仏連合王国で大ロンドンと隣接地域に3000万人集まったような感じかと。

例えばさ、日本が保有する米国債を売り払って金をこさえたとするじゃん？
その金で日本の停滞を解決するとしたらどうする？

かつては経済一流、政治は三流だっけか・・・

>>495
アジア人でキリスト教でもない日本なんてタダでもいらないだろ

一流なのは里山ぐらいかw

>>499
日本が持つ米国債の大半を売られると米は大打撃を受けてしまう。
米国債を大量に保有するというのは核を持つ意味に等しくて、これによって日本の安全保障が保たれてる側面がある。
もし売ってしまえば、米は英や中国と組んで日本を干上がらせることを躊躇わなくなるかもしれない。

まぁでも日本に将来が無いなら最後の贅沢みたいな感じでやってもいいな

鎖国がいいぜよ！

その日本以下の国の方々の立場,意見は？
つーかまだ正式に抜かれてないよな
しかも円高なのね

むしろアメリカが一位でいられるということ自体インチキ臭い

>>484
何でも聞いてくれｗ
生活といっても、人が思い浮かべるものは色々あるだろうから。

普通に水が飲める地域というのは、欧米では山間部の極々一部に限られてる。
飲めるとされている地域でさえ、大阪や東京の水よりもずっと悪い、と普通に感じられるほど。
日本はハイブリッドや省エネ、エコ運動等でこの１０年で確実に空気がよくなってる。
欧米はディーゼルマンセーで１０万人規模の街でも、川崎クラスに汚い。
共産圏を彷彿とさせる西側諸国ｗのモノを売っていないスーパー、闇市のような市場
ランチで５０００円、ディナーで１００００円出しても糞不味いものしかないレストランばかりの欧米に比して
明るくモノが溢れ、特に庶民が気兼ねすることなく買い物できる日本のスーパー、
道の駅や無人販売所、産地直送の個人での購入に至るまでありとあらゆる農家との顔の見える関係
誰でも楽しく食を楽しむことができる外食。

全然違うよね。
こうして当たり前のようにネットをやってるよね。
日本では５０M、西側先進国で２M、ギリシャにいたっては５６Kbpsだよｗ

普通にNo.3ってすごいだろｗ

悲劇的な日本が世界から一番信頼されている。

>>508
わしもそう思うw
しかも、あと一回くらい2位になるような気がする。
別にGDP至上主義みたいのはなんか違うと思うんで、その必要は無いけど。

>>500
世界193カ国中の3位で、しかも失業率なんかもなんだかんだいって
そんなに高くないんですけど、それでも経済一流じゃないすか？

世界の工場の役割が

日本から中国になっただけじゃん！

売国政治家と外務省チャイナスクールのおかげで。

産業スパイに技術ダダ漏れという点で

経済産業省と文部科学省も売国奴。

世界でデフレの国は日本だけだが
日本は
日銀がデフレにして
国内産業を壊滅させることが
日銀と財務省の目標だから
彼らは痛みを感じないからさ
日本はデフレ
イギリスのアメリカもアルゼンチンもロシアもいままでずっとインフレ
日本以外の国は国内で自国通貨を刷りインフレを目標とした経済運営をしている

>>514
そして最後に日本を韓国に売ってその金で余生を過ごすんだろ

>>507
欧そして米ね・・
俺はアメリカに生活して17年になっちまった者なのだが、
あんたが欧「米」と言うのなら、まあ見事にいろいろ事実と違うわな。
一体どこで知った情報なんだよ・・
それに欧州では一般的なディーゼル車だが、
そのディーゼルが空気が悪いという認識、それちょっと古過ぎるだろ。

でも確かに外食は日本より高いし、ネットは遅い。
ただあんたの詳細は大袈裟だよ。

↑
具体的に何が違うのか言ってや
トキオじゃディーゼルは規制されてるし実際汚れ方が酷いでしょう

>>517
ここら辺を読めばいいかと。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20070404/121480/

ふた昔まえの西ドイツと同じじゃん。
日本が西ドイツを追い越したとき。

>>519
西ドイツを抜いたけど、日本の一人当たりGDPは
欧米の6割程度でしかないとかそういう話か。

中国のGDPって都合のいい地域だけを抽出しただけだろ。
しかも毎度のことながら水増しがに水増しが繰り返された
ねつ造のものだし。

日本が悲劇的な停滞をしているということは間違いないが

GDPって国全体での数値なのに都合のいいとこだけ抽出ってどういうこと？

日本は本当はすごいんだ！
じゃなくてナンバースリーになるほど落ちたから
国連分担金もODAも無償供与も中国様に任せて
我々は削減しますって方向に持っていけばいい

>>522
支那の地方政府の申告した数字を合計するととんでもない事に！

予想外の事って、先進国どうしの戦争とかかな。
あと20年ならありそうだな。
世界同時不況。
金持ちケンカせずなら、貧乏になったらケンカが始まるだろうしな。

>>513
いくら法律作っても、取り締まるための公務員カットしてるからダメだな

2位までいったことが奇跡だったんだよ。今後はもう2桁まで順位を落とすのも時間の問題だろう

寧ろ、今まで中国が２位や１位じゃなかったのがおかしいと思ってる。
中共関係の人達も所得をわざと低く公表したりしてるらしいし、結局国際援助をしたくないがためにGDP数値を低く公表してるんだろうとずーっと思ってた。
発展途上国詐欺ずっとやってたし。

２ちゃんねるの停滞はもっと悲惨

本質的には、国民がやれと言っていることをやらない政治に全て責任がある

>>527
日本をぶち抜くポテンシャルを持った国は当面のところ中国以外ではインドぐらいしか無い。
敢えて言えばブラジルぐらいか。

>>530
国民なんか馬鹿だから無理

むしろ経済が20年間停滞していて世界第2位だったことに驚く。
文化的には、この20年間で世界を席巻したけどね。
日本は世界で最も好影響を与える国だそうだ。

人口が10倍でやっと日本と同等だってのがおかしいだろ＞中国

インフラ整備も目先の修理で凌いでいるけど、天文学的な費用がかかるんだよな。

電気も水道もガス管もとっくに寿命らしいぞｗｗ

>>533
文化的にどこがだよ

今世界的に日本ブームじゃね。
海外に行くと実感しない？
あなた日本人なの、ウォースゲー、うれしー　みたいなリアクションされる。

>>537
具体的に

別に中国に抜かれるのは構わないんだけど、日本だけ成長もしないで後退しているってのは何とかならないの？

具体的って難しいね
日本食とか漫画とかお弁当とかなのかなー
南国行くと、日本式の紙の扇子持ってるヨーロッパ人はかなり多かったけどな
扇子はルノアールのうちわを持った少女を連想させるんだよな

>>541
扇子はただ単に、１ユーロショップやジャスコみたいなデパートと呼ばれてるところで売ってるからでしょ。

飯食って、うんこして、寝る

それだけでいいじゃない

1人辺りのGDPはドルで比較だから、円高で日本はアメリカより上じゃね？

中国共産党の数字を信じるかねぇ？
監査しようが無いのに。

２位かもしれんし捏造かもしれん。それだけ。

70〜80年代アニメはすごいよ
YouTube見てみ

>>543
それだと人口が少ない国が有利になるからなんとも言えん

経済の停滞と云うより、兎に角デフレだよね。
20年、年率５％くらいのインフレだったら、名目ＧＤＰは1300兆になってる。
つまり、ドル100円でもアメリカと並んでいる。実質成長率が零でもね。
逆に云うと、米や欧の成長も真面目に分析すれば、インフレ分だけ成長したにすぎない。
先進国の、この20年って本当に実質で実体経済を成長させた国は無いような
気がする。

質という面では、すごく上がってるように思うけど
そういうものは経済成長とは呼ばないの？

中国以外の先進諸国も成長してる

>>543
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_%28%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%29

相対的には順位をさげるが
実際の生活感では日本は一世代前より暮らしよいよ

悲劇でもなんでもない
民主党が政権取った時点でこうなることは簡単に想像ついた
求めたのは日本国民なのさ

>>551
年金より安い給料で結婚さえ難しくなってる人が大勢いるのに？

>>550
それ、為替レートがまちまちだね。
09年だと、ドル90円、ユーロ115円くらいで計算すべきじゃないか。
すると最低でも日本は10位以内だろう。
それに、あくまで名目ＧＤＰだから、インフレ率が高い程有利になる。
上の方にもあったけど、日本がこの20年、年５％のインフレを日銀が
作っていれば、名目ＧＤＰは実質成長なしでも1300兆で、一人当たりも
ほぼ世界一位となる。こういう名目での指標ではインフレ国が絶対有利となる。

日本的にはヤバいけど、大きな視点で見れば格差が減っていて良い事なんだけどね。
例えば一人当たりの生産性を考えて、日本人は中国人の３倍働くとしても、
日本人の賃金が中国人の５倍であれば、中国人は働き損という事になる。

実際に日本人でコンビニのバイトなんかしていたら底辺そのものだが、日本のコンビニでバイトしている
中国人は、語学能力を持った優秀な人間であるという事がそれを証明している。

もっと物価が下がらないかな・・・

中国は資源があり材料価格が格安、それに加え労働価格も格安
日本は資源が無く材料価格が割高、それに加え労働価格も割高

日本が生き残る為には、技術力が他国を圧倒しなければ生き残れない
製品の心臓部を日本が開発し独占して、日本から輸出しなければ
マーケットから取り残される。アメリカはPCの心臓部を独占した事によって
自動車産業からコンピューター産業へ以降し成功した。

昔より生活豊かになってるけどねえ〜
首都圏だと電車の冷房率100％じゃない。
今年よりも猛暑日が多かった９５年って冷房率50％以下だったんだぜ。
都会人の車を持たない理由が必要ないからでしょ。
兎に角、国内総生産で語るのやめようよ。
世界一海外投資してるんだから。

>>550
日本はGDPに占める製造業の割合が主要国の中では大きいと言われている。
それがいけない、先進国はそれではやってゆけない、といわれがちだが、
本当だろうか？そのほうが健全ではないか？

その中で、日本より順位が上の国は
金融・サービス等がGDPに占める割合が大きそうな気が
するんだが（産油国は別にして）どうだろう？
そういうのがあまり大きくないほうが長い目で見て健全だと思うのだが・・・。

>>558
というか製造業と一口に言っても、研究・設計・開発なんかと製造は全然違う
前者は高学歴な人間が行う知的労働で、後者は高卒のライン工の仕事
これが一緒くたになって議論されてるから話がややこしくなる。前者の機能だけ取り出した企業はサービス業として認知されてるのに
後者の仕事はどんどん発展途上国へ移転されて当たり前

クルーグマンがブログで、「このままだと糞ジャップのように停滞してしまうぞ！」と言ったら、
それ読んだアメリカ人たちが、「うそっ！？マジで！？アメリカは日本みたいになれるの？ラッキー！！」
だってよｗ

きのうNYTをネカフェで読んでてフイタｗ

またノリミツか

１５億人の超大国に負けるのは仕方ないだろ。
１５億人もいると中には孔子とか孫子みたいな
突然変異的な天才も現れるだろうし
中国はしばらく安泰だろ。

３位ぐらいが目立たずちょうどいいじゃん。
海外からバッシングとかされにくいし
これから欧米のイエローバッシングは中国メインになるだろ

>>559
古い考え方だな
日本の製造業はそれにNoと言って発展してきた訳だが

>>559
それも確かにあるかもしんないが、ちょっとひっかかる。
たとえば、電子系の産業で言えば、
一つは、ソフトウェアなんかはもっと力を入れたほうがいいかもですが、
それでも最終的にはハードに依存する業界な気がする。
一時的にはハードがソフトに合わせるような状態があったとしても、
大きな技術革新はまずハードで起こると思う。

もう一つ、IPで食っていく産業もあるが、大抵は尻すぼみで、
モノになるのはほんとに一部だけ。また、ファブレスで開発に特化して
製造は外注というパターンもありますが、それもしかり・・・・。
また、そういった産業の経済に占める割合は知れてるのでは。

更には、金融経済のサイズは大きくならないように押さえる方向のほうが
いい気がする。これはリーマンショック後によく語られましたが、世界の
金融経済のサイズが実体経済に対してあまりにも大きいのであのようなことが
起きるという。

製造業をメインにするほうが堅実な経済な気がする。

お前ら独身キモオタが住んでるレオパの隣の部屋に１３人の大家族が騒音撒き散らしながら住んでるんだけど、
今年やっとお前らの生活費を越えそうなんだ。感慨深いよな。

>>556
アメリカとＥＵが日本に独占を許さないから無理。

>>559
グローバル企業に対しては
新興国と競合するブルーカラーの仕事には補助金やるなり、
減税するなりして国内の雇用を維持して、
企画研究開発部門は増税すればいい。

>>560

結局、３は３でも　スリ　かよ、また犯罪か

>>547
今頃労働力不足で真剣に移民政策が検討されてたかもな。。
GDP1000兆円以上てよだれが出る数字だ。
前川レポートが想定していた社会とぜんぜん違う世の中になってしまったけど

円高で、今年の1人あたりのGDPはアメリカを超えそうだね

少子高齢化、でも移民は嫌だってのなら、ロボットで労働力を補うしかない。
ホンダの車はアシモが組み立てる。賃上げ要求ストをしないし。

>>571
ぶっちゃけ「先進文明国」ってのはそうなるのが必然なんだろうとは思うんだけどね。
ローマ市民よろしく「パンと見世物」を要求する存在になればいい。
日本の歴史の中でだって、無役の士族が鍛冶屋や駕籠かきとかやったか、
っていったら、そりゃ当然やってないわけよ

先進文明も何も、人口多くてバブルってただけのアメリカのコバンザメ
ミニ中国ミニインドだよ
リアル中国リアルインドが出て来た今、アイデンティティ崩壊中

>>573
ああ、偽のベトナムにようこそ

CIA帰れ！FBIかもん

殆ど全世界に足を引っ張られてこんな状況になってもまだ動いてるのは他国から見ると脅威でしかないだろうな
>>573みたいなのも訳解らなくて恐怖を感じている裏返し
日本人的にも終わってるのは事実なんだが
これで何事もなかったかのように立ち直ったりしたらもっと激しく叩かれるな

ナンバー3w


って世界3位をバカにしてるのは世界何位なんだろ

>>575>>576
個人的には、「世界第5位以内＆GDPシェア5％以上のOECD加盟国」
なら普通に「経済大国」だと思うけどね。
ちなみに上記の基準を満たす国は、米日独の3カ国のみ。
英仏伊が次点級でそれ以外は論外。

GDPの観点から国連について言えば、ロシアは常任理事国の
末席レベルで、韓国は中小国家の証ともいえる事務総長輩出国
（※但し中小国家の中ではかなり大きい経済規模）だから、
ロシアと韓国の間に大国か中小国の境界線があるような感じがする。

カナダ、メキシコ、ブラジル、スペイン、インド、オーストラリア
辺りはどちらのイメージが強い？

売国民主党と税金泥棒公務員に日本は潰される。

これだけ停滞してまだ3位というのが凄いよなww

>>562

その割にはこの2000年天才が出てないじゃんW

ODA１番の時だって世界への影響力なんて屁みたいなものだったし、インドにも抜かれてアジア三位くらいが丁度良い。

後数年で今の「日本国」は無くなるよ

>>581
日本国がなくなったら数十年で中国、韓国も無くなるね

人口10倍の国が一人当たりのGDPが10分の1という段階までようやく達しただけの話
更に支那のGDPの45%は公共事業

3位になったという事実だけで大騒ぎするアングロサクソン系メディアは
凋落する自国の日本に対する上から目線をなんとか維持したくて必死なんだな
わかるよ

>>577
＞ロシアと韓国の間に大国か中小国の境界線があるような感じがする。
＞カナダ、メキシコ、ブラジル、スペイン、インド、オーストラリア
＞辺りはどちらのイメージが強い？

地域大国も含まれているけど、会社で言ったら「準大手」みたいな感じでは？
イタリアなんかも経済面では「準大手」臭がしてると思う。
やはり経済大国といえばアメリカ・日本・ドイツのイメージ。

そのうちアシモが労働力になって、日本人の労働時間は減る。
GDPが下がってもハイレベルの生活を維持する新しい国家スタイルに移行。

GDPよりも
政治家と、マスコミの品質と、国民の民度が
日本は全部低下しているからなー

治安も悪化してるし。

治安は上昇してるだろ

>>586
犯罪件数なんて減少してるっつーのｗ

テレビの警察密着24時とか見過ぎなんじゃね？
あれって警察予算獲得のためのタイアップ企画なんだぜ。

道路で言っても中国韓国は120-130km/h制限なのに日本は100km/h。
そりゃ停滞するよ。

もともと日本人は頭が悪い
かくしてこの失われた20年は劣悪JAPSのなせる技

ホント、ざまぁみろ、JAPS！

>>589
自己責任が徹底できる国民性があれば実現可能だろう。

日本人の場合だと事故した場合、
「制限速度が130km/hになったから事故が起きた。
これが100km/h制限であれば起きなかった。
だから国に謝罪と賠償を請求する！」
とファビョる奴が続出するから不可能だよｗ

停滞じゃなくて20年前にゴールしちゃったんだよ。
働かなくても普通に飯食えるだろ。桃源郷だよ。

公務員が栄えて国滅ぶ
中国は公務員が栄えていたから成長できないでいた

まさか「失われた20」を経験するとはバブル崩壊後誰も想像していなかっただろうな。

No.3で何が悪いんですかｗ

>>593
単に儒教の影響だと思うが。
朝鮮も。

公務員が栄えてというのが原因なら、
日本より遙かに公務員比率の高い欧米諸国が
昨今、日本以上の成長を遂げていた理由の説明が付かない。

つーか、日本も高度成長期には公務員比率が高かった。
それから考えるなら、公務員削減が日本の停滞に繋がったとも考えられるんじゃね？ｗ

日銀マンを見たら馬鹿と思え

>>596
日本の公務員が無能だったと考えるほうが自然

レスの大半が誰かのせいだな

>>590
おい、こらざけんなよ

そもそもおまえらが湾岸戦争なんてやらなければ、俺らの未来は失われることはなかったんだ

アメリカ共和党およびCIAは死ね

>>596
公務員の数より、バブル期にこれを潰そうと保守系マスコミが仕掛けた「清貧論」の悪影響が大きかった。
消費を嫌う社会で消費産業が生き残るわけがない。

失業や不景気の原因は、マスコミの儒教＝武士道扇動だと思う。

失われた20年…

しっかしヒデー国になったもんだぜ、日本はｗｗｗ

ざまぁーとしかいいようがない

>>17
>>20

×　国民
○　自民党＋自民工作員

小沢が元気になってから>>603みたいな人が良く出て来るようになったな

>>579
バブル崩壊までに溜め込んだものがいかにでかかったかだよね

中国は、急成長ですべての矛盾を先送りにしようとする一輪車経済だって、浜矩子氏が書いてた
農村と沿岸部の差別や、一人っ子政策による高齢化とか考えたら、どっかでバランス崩して矛盾が爆発するときが来る
アメリカを抜くような国になることはありえん

英米のメディアって何でこう日本叩きに必死なんだ？

>>589
高速道路の制限速度は、やっと見直す。

失われた20年で足踏みしていても、生活の質で欧米を上回る日本。
硬直化した社会システムを改革できれば、どんだけ伸びしろがあるんだか。

アメリカって毎度毎度、自分等が引き起こした問題に対していつも他人事だね、何様なんだろうね、傍から見たらただの馬鹿国家だよアメリカは。

>>604
自民工作員が威張るのは、アメリカにあげた800兆円と言われる金を取り戻してからにしてほしい。

最近の円高やリーマンショックなんかを見てると、本当に日本は停滞してたり失われた１０年というのを過ごしたのかと
疑問に思う。
単に欧米がバブルで将来の破綻と引き換えの経済成長１０年分を過ごしていただけなんじゃないかとね。

日本のような変な「会津武士道」や「清貧正義論」がはびこらなければ、
日本のように１０年も２０年も後退は続きはしないよ。

ものには、順序がある
停滞はゆっくりとした後退
ゆっくりとした後退を維持できたら
まだマシなほう、普通そうはいかない

>>611
こういった見方も有るんだよね。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/3c225319cb85fc514a54e9070a123201

2005年度の日本の家計金融資産残高は約1502兆1000億円に達している。
家計の金融資産が1500兆円を超えたのは初めてで、じつに前年度に比べて
78兆円、15.46%の増加を記録している。

一方、2005年度の金融業を除く企業の金融資産残高は約842兆2000億円。
前年度の数値が750兆円だったから、日本企業の金融資産残高は1年間でじつに
12.29%増、金額にして92兆円以上も増加していることになる。
家計および企業の金融資産の合計だけで、1年間で170兆円の増加、
日本とは本当は、こんなにすごい国なのである。

しかも家計の金融資産と企業の金融資産は、ともに2002年度から右肩上がりに伸び続けている。
仮に、年々資産が減少しているならば、借金を減らしていかなければならないのは当然だ。
だが毎年資産が増え続け、担保能力が向上しているのであれば、借入額を増やすことはあっても、
それを減らすべき理由はとくに見当たらない。

ついでながら、一般政府(国・地方および社会保障基金等、政府あるいは政府の代行的性格の強いものの総体。
独立の運営主体となっている公的企業を除く)の資産はどうなっているかといえば、2001〜2005年度に
限っても、年々3〜8%台のぺースで増加しており、約517兆5000億円(2005年度)に達している。

これだけのぺースで民間資産と公的資産が増えているにもかかわらず、国は公共投資などのあらゆる歳出を
抑制し続けてきた、したがって、その間国の資産の増加にともない担保が異常に膨らんだわけだから、
一般企業でいえば「信用枠」が異常なほど増え続けていたことになる。

それなのに、政府は今後より一層歳出を削ろうとしているのだから、「経営能力なし」と断定せざるを得ない。
つまり「日本株式会社」の経営者は落第生である。民間・公的分野の優良な資産内容と増加。
そして着実に利益を生み出す日本経済の力強さというべーシックをもとに、さらなる成長のための経済戦略・政策を
きちんと立てていけば、日本はもっと優秀な国になることに、彼らはまったく気づいていないか、
あるいはある意図が隠されているのかもしれない。

>>576
世界１位じゃね?

危うく2位になりかけたらしいけど

アメリカが一位になることになってるのか？

>>614
これはすごいな

日本は思い切って遷都するくらいのことをやらないと消費はしぼんでいくだけ。遷都にかかる費用が10兆円かかったとしても、その経済効果は数十倍になるだろう。

でも借金しないと支出をまかなえないのには変わりないよね？
借金多い事実は変わらない。

お金持ってても使い方わからないと無駄だし。
猫に小判って言う言葉があったねぇ。

この国に将来あるんかな。やっぱり疑問。

>>614>>617
2005年の古い数字を使って何か意味あるのか？

2009年末では1456兆円に減ってるし、家計の貯蓄率は失われた20年で先進国最低の3％にまで落ちた
しかも

貯蓄（金融資産）のない世帯は全体の２２．２％を占め、２００３年以降ほぼ横ばいが続く。
「年収が低い世帯ほど貯蓄がない」（金融広報中央委員会）傾向という。
だしな

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20100323-OYT8T00670.htm
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1256523099

中国が世界２位でも、日本のほうが中国より進んでいると思うし、
中国の底辺なんてすごいんでしょ。GDPが２位でも国民の大多数が
底辺で日本のずいぶん前の暮らしをしているんじゃ誇らしくない。

>>621
政治は中国の方がある意味上。

>>621
そんなこと言い出したら、高度成長でGNP世界2位になった1960年代後半の日本にだって、水上生活者が結構いたことも無視しちゃいかんよな

>>621
日本の底辺はこれからもっと悲惨な目に遭うけどなｗｗｗ

日本も人口一億2000万もいるんだろ？
人口が6000万フランス、イギリスやドイツ8000万の欧州に勝つのは別にすごくねーじゃん
やたら中国に対して人口が人口がとか吠えるけど、日本も人口と奴隷精神で成り立ってような
ごみみたいな国だろwとっとと破綻しちまえ

>>623
ポンポン大将とかは６０年代前半じゃないか

>>625　馬鹿をさらすなよ哀れだ
地球人の何分の1が中国人か計算できないんだろぼけが

中国はもう一回位革命起こるんでしょ

>>628
中国経済は、現在過熱している。

このバブルを加速させた挙句制御不能になったら、ある時期破裂して大不況になる。
このバブルを持続可能な安定成長まで持ち込んだら、このまま成長する。

日本のように、無理やりバブルを押し潰し、その後も経済成長忌避政策を中央銀行が採ったなら、
そのときは一回経済が完全に破綻して、革命が起こる。

なんでこんなに凋落してんのに円高なんだよ
ふざけんなよ

>>625 これ見てみ。円高だから、今年は日本1国でEUを越えるよ。アメリカは日本の1/3
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2209rank.html

＞悲劇的
でも嬉しくてしょうがないんでしょ？
小躍りしたくなるんでしょ？
NO.3どころか消滅しろとか思ってるんでしょ？

>>631
これ外貨準備高じゃねーの？
ここＧＤＰのスレだろ？

ネトウヨって海外のサイトで捏造するの好きだな

中国の一人っ子政策って将来的にどうなのよ？
すごい少子高齢化になりそうだが・・・

いざとなったら文化大革命パート�Uですよ

1$50円を突破し小沢総理誕生でバブル到来、日本一国が地球全部に
相当する時代に。

日本の時代かも

日本もなんだかんだ国内統制出来ていない国だね
敵国のスパイを堂々と国が雇ってるからな

代表選でよくなった