【二輪車】原付2種の免許取得、最短1日で--自工会が新案［10/07/29］

日本自動車工業会は２８日、都内で国内２輪車メーカー４社による定例会見を行い、
排気量１２５ｃｃ級の原付２種について、免許を１―３日の短期間で取得できる
新制度案を公表した。

自動車学校に通う期間を短縮することで免許取得者を増やし、原付２種の普及拡大に
つなげる。今後、警察庁などに提案する方針。

現行の小型限定普通二輪免許は、取得までに７―１０日程度かかる。
これに対し、自工会は同案に技能検定試験をなくし、運転技能を確認する判定講習
を導入することなどを盛り込んだ。
技能検定に合格するまでの日数を省けるようになる。

国内の２輪車販売は「２０１０年上期（１―６月）ベースで前年同期比６・６％減」
（柳弘之ヤマハ発動機社長）と依然として低水準で推移。
通期でも「１０％の落ち込みを想定している」（同）と厳しい状態だ。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100729beal.html
関連スレは
【二輪車】若者の「バイク離れ」で、各社てこ入れ加速：国内販売、ピーク時の1割 [10/07/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280156268/l50
【二輪車】スズキが新型125ccスクーター「アドレスV125S」　燃料タンク大きく［10/07/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280183664/l50

小型ＡＴ限定か・・・ｗ

電動自転車に喰われてるのか

今までがんばって取った
かわいそうな子達がでてくるじゃないか！

駐輪場の整備が先だろ
台北市みたいにびっちりやれよ

若者のバイク離れは、携帯・パソコン・ゲームのせいだろ？
これでいっぱいいっぱいなのに更にバイク・クルマなんて無理無理。

事故多発

今でも試験場に行けば一日でとれるよね。
技能検定を休日にもやって、合格基準をもうちょっとゆるめにすればいいような。

バイクを売るために免許の制限を緩める
さすがだな

250までやれよっ

未熟ライダーの大量生産。
メーカーはそこまで責任取りません。
馬鹿見るのは誰かなあ…

技能検定をなくすのはなあ・・

>>5
あそこは単に大阪みたいになってるだけじゃん
路上や歩道に放置しまくってる

不幸を産む愚策だな
その新制度で巻き添えを食うのはライダーだけじゃない
同じ交通上にいるドライバーも迷惑を被るということだ

未熟なライダー増殖で、車もおちおち乗れない世の中になるな

バイクは高速料金が目茶目茶安いとか
駐車は1時間程度しても取り締まらないとか
メリットがないと駄目だろ。

全部、駐車違反でなくなったわけだし

バイクの保険料が上がるからこういうのは勘弁してほしいわ
本当にその免許が必要なら誰しも無理矢理に時間作ってでも取得するのが
健全なやり方だと思うけど

>>14
車だって同じだろｗｗｗ
お前馬鹿だろｗｗｗ

原付二種が廃れたのは、いきすぎた排ガス騒音規制のせいで
メーカーがさじを投げたというのもあるんじゃないかな。
今売ってるやつも、排ガス騒音対策のせいでパワーなさすぎ。

中免（普通二輪）取りに来た非力で小柄な女子の受け皿がなくなって
教習所はﾏｽﾞｰだな。

>>17
なにが同じなんだ？
お前はバカだな

>>9
アメリカとかみたいに普通免許でも原付みたいに取れる国もあるんだし
下位クラスはそれでいいと思うけどね
原付1種の30km/h制限があまりにも実状とかけ離れてるし、欧州みたいに原付二種までは簡易に取得できていいと思う

遅えよ
どうせだからと普通二輪とってうっかり250買ってしまったじゃねーか

>>17 はバカで確定ｗｗｗ

免許クレクレ厨に死相が見える

９０ＣＣのカブ買いたいけど、免許とるのが面倒そうだもんね・・・。

>>13
5年くらい前から整備されまくったろ
ちゃんと枠ができてる

>>19
あ〜、でもメンヘラが多くね？小柄の女の子。
長身の子は案外まともなのが多くね？

別に国内はいままでどおりでいいだろ
大量の下手くそが125で街に出てくるとかあり得ない

途上国や欧州で販売がんばってくれ

早くしてくれ

原付１・２種の一番危ない運転してるやつらを
緩和って馬鹿じゃねえの？

金に目がくらんだジジイどもが決めてるんじゃ
すぐに規制強化で二輪はお先真っ暗だな

バイク増えんで良い。

俺らに既存ライダーは今のままで十分。
必要なのは、バイクの台数じゃない。




　　　　　　　　駐　　　　輪　　　　場　　　　だ

>原付２種

日本でもバイタク認可かと思た

>>19
＞あ〜、でもメンヘラが多くね？小柄の女の子。
＞長身の子は案外まともなのが多くね？

あくまでもライダーでね。
俺が知っている奴は、なんか酒ばっか飲んでパワーストーンにはまってCB乗り。
そんで最近は宇宙開発に興味あるらしく、はやぶさ君なんて衛星を呼んでいる。
正直キモい。

なんか、ツーリング先で出会った話が合う男とは槍魔栗だしw

免許取れないのは時間的な部分もあるだろ
教習所の時間延長、土日の免許交付
そっちの方向で動けないもんかね？

普免で乗せろの乞食はイラネ

>>31
ユーザー数が増えれば、商売的に見合うと有料駐輪場整備すすむよ。
見えない手ですね。

１２５で高速ＯＫにしてくれたら
普通二輪をとるよ

腐った商売根性だな
時間かけて教習しろよ　二輪がらみの事故多いんだから

卒検も土日にやれよ、と
教習だけはキッチリ受けた上で公道に出せ
安易な緩和はロクなことねえぞ

今より厳しくしろよ

というか、二輪メーカの身勝手すぎる判断だな

国内メーカーは海外(アジア・欧州)向けの125ccクラスを本気で作ってる。
売れない50ccは作りたくない。
↓
じゃあ国内でも125が売れるようになればいいんだ、が本音

そのかわり原付をなくしてください邪魔なんです

若者に自由を与えるな
そんなことより年配ライダーの単車購入補助などをすべき

>>35
そのとおりだよ
マイノリティのまま駐輪場が欲しいなんて
そんなの整備されるわけ無いじゃん

あくまで案かー
これが通ってくれれば嬉しいが

駐輪場作れというが作ったところで利用者が見合った数に増えるとも思えん

125ccで一発試験で通るやつが何人いると思ってるんだよ・・・・・

頭おかしいんじゃないのｗ　
こんなことしたら一本橋も通れないやつが溢れかえりそうｗ

たしかに原付は廃止でいいな。値段も原付二種とたいしてかわんないし。
そういえばこの前、新潟中央郵便局の原付が、二台併走で大通りを
ふさいで走行して、まわりに迷惑をかけまくってた。
なんで併走するんだ。

>>46
魚雷みたいな奴らで溢れるよな
巻き添えは勘弁だ

車乗ってるとバイクうっとおしいわ、
信号で止まると横を抜けて必ず前に出てくるだろ。

ちゃんと乗れるかどうかもわからないやつを大量生産しても、事故に巻き込まれる
被害者が増えるだけだろ。

やるならせめてすり抜けはちゃんと取り締まって壊滅するようにしてからにしてくれ。

免許いらないようにして

自動車は購入価格や維持費が高すぎる。

電車、バス、タクシーを上手に使う方が得です。

自動車を所有しなければ年間数百万貯金できる。

交通事故のリスクを考えれば　NO自動車の時代です。

>>52
毎日タクシーで通勤できるか、アホ

今の４st原二なんか一昔前の２st原付より力無いし、
普通持ちとか、原付持ちなら別にええんじゃないの？

バイクが増えれば駐輪場も増えるという市場原理云々言う人がいるが、
ちょっと前のビクスク全盛期でも増えなかった民間駐輪場がにわかに増えるとは思えない。
今のバイク乗りが望んでるのは、パーキングメーターにバイクを停められるように
改良してほしいこと。金も入れずに休憩に使ってる四輪車をのさばらせるくらいなら、
バイクを停められるようにしてほしい。料金は同じ300円でもかまわない。

>>53
電車、バス、タクシーって書いてあるのに、毎日タクシーって
勝手に解釈して、人をアホ呼ばわりしてはいけません。

駐輪場にバイクDQNが金払う訳ないじゃん。

>>54
> 今の４st原二なんか一昔前の２st原付より力無いし、
さすがにそれは無い。

バイクが売れないから免許をばら撒きます。

今までの建前が崩壊してるが？

いっそ、２輪はペーパーだけにしたらどうだ？

バイク乗りってちょっと車で当たっただけで死んじゃうよな
スペランカーより弱い

駐輪場なんか歩道に白線引いとけばいいだろ

こういうメーカーの安全軽視の発想がバイク離れを生んだんでしょうが。

そんな事よりフル電動自転車を解禁しろよｗ

最短1日で仮免許を与えて、1月以内に本試験合格なら練習の機会も増えて技能のない奴は公道に出れないってことでいいじゃないか

いや、だから、駐輪場問題を解決するのが最優先だと何度言えばわかるのか。

中型で一本橋クリアできるくらいのバランス感覚じゃないと
すり抜けで事故増えるんじゃねぇの？

125乗れるならバイク買うわ
さすがに原付は買う気しないｗ

そのことと>>19の主張と何の関係が?

駐輪場とかいってるのは都会だけだろ
田舎は別にどうでもいいし

今の環境対策された、だるい原二より、
一昔前の2st50の方が恐かった。

欧州基準の免許制度にしてくれれば
原付:〜125　中型:125〜600　大型:600〜
でガラパゴスな400ccのバイク無くせて、入門クラスに250、売れ筋に600とコスト削減になるしな

>>55
だからね数を味方につけないと駄目なんだよ
そんな希望は百年待っても叶いません

250ccを売りたいから125ccをかっこ悪くするのヤメレ

原付免許の上限を125ccまでにして、普通車の下位免許という扱いをやめさせる。

こんでいいだろ。

>>72
数が増えても駐輪場は増えないと思うよ

都内だと止めるところに苦労するからな
二輪も普通に駐禁とられるから

原付一種は全部電動自転車にする（ヘルメット不要）。
エンジンが付いたものは125ccまで、小型二輪とする。
でいいんじゃね。

>>55
いろいろ問題あると思うんだよね

・盗んだバイク置かれちゃう
・コケた時の自車及び隣のクレーム対応
・狭いと隣どうしてブツけたりのクレーム

とか諸々かな

>>75
あのね、今のままだと二輪の為のスペースは増えるどころか
減らされるよ

>>49
お前がバイク抜いていくからだろ

>現行の小型限定普通二輪免許は、取得までに７―１０日程度かかる。

こんなかかるんだ
普通二輪でよくね？

>>79
俺都会じゃねーし
駐輪場にまったく困ってないんだよね
温度差がありすぎる

警察が散々いじめてきたからな。
30km制限とかありえんよ。無免許のロードより遅いじゃん。

つーかおまけの原付免許なんてなくして
小型・中型・大型の３つの区分にすっきりしろよ

原付の３０�`規制とかまじで逆にあぶねーわ　

>>77
ヘルメット不要にしたいのは何で？
煽りとかじゃなくて本当にわからない。興味あるんだよ。教えてよ。

>>82
お宅が金持ちなら何の問題も無いよ
まあ、これはなんについてもいえることか

>>84
同意
普通免許で原付の付与はやめるべき
原付乗ってるやつは二段階右折すら知らないやつも多い
まあ今はジジババも軽自動車率高くなったからそんなにはみないが
原付乗りいるとやっぱおっかねぇ

原付1種は排ガス規制でボロボロになっちまったからなぁ
廃止にするか、排気量アップかどっちかだな

道路上の駐車スペースをバイク用にも割り振れよ。
車に限ってるのは憲法違反だろ。

駐車スペースが無いからなぁ。
マジ、どうにもならん･･･

>>88
おれは二輪免許無い原付のりだけど
廃止にするなら廃止にしてもらっていいよ
ただ、普通も大型も影響が無い、困らない
と考えてるなら大間違いだ。金持ちは別だけどね

>>83
だははは
まったくその通り
ちょっと気合いの入ったローディのほうが速いんだよなw
法定速度の原付爺とか抜かれてるからな

都市部に住んでいる独身だと、自転車と公共交通で問題ない。レンタカーも便利だし
東京近郊だと、自転車だけでは厳しいが、車は費用的にもったいない
しかし、原付だと本当に不便だし、怖い
スピードでないから流れに乗れないし、二段階右折はめんどくせーし

日本の法律はアメリカ様からの外圧がないと変わらんよ

都会の方々は無理して乗らなくてもいいのではないか？
電車で充分こと足りるだろうし

まあ１日ならありかも

>>82
止める場所に困らない田舎だと、逆に、
あれ、四輪でいいんじゃね?
という結論に至る気がするが。

１００名まとまったら試験開催。２４Ｈ走らせて、上位８人だけ免許交付でおｋ

>>97
おかげで全然乗ってない

>>97
田舎だと、車無いと不便なんじゃない？
長野とかに長期出張した際は、月借レンタカー使ってたわ
東京に帰ってきたら、車生活に慣れきって、しばらくは電車乗るのがいやだったなぁ

>>35
バイク乗りがわざわざ金出して離れた駐輪場にバイク停めると思うか？
もちろんちゃんと停める人もいるだろうが、
大多数のバイク乗りのマナーなんて知れてるだろｗ

車もバイクも当然持ってるが、晴れて気持ちのいい日に車の渋滞なんてあほらしいじゃないか。
坂がきついから自転車はないな。電車やバスで会社にはいけるような都会じゃない。

こういう提言見てると
メーカーは売りっぱなしって姿勢が透けて見えるな。

二輪用の駐車場を配備させるとか売った後の方を育てろよ。

国に訴え掛けるより先に、
タイムズとかの駐車場業者との提携を模索するべきだよな。

二輪用のロック装置とかの開発や生産に、二輪メーカーが資金面を含む協力を申し出れば、
駐車場業者も乗ってくるんでなかろうか。
それで大手の業者が二輪を本格的に扱うようになれば、
小さな業者も、対抗のために二輪に取り組んだり、二輪用の装置自身の価格が下がったりして、
参入の敷居が下がったりもするだろう。

バイク屋なんて駅前の自転車屋から商売を広げたところが多いんだから、直営店を再編してホンダディーラーに持ってけば全国どこでも預かってもらえるような体制にしろよ。

近くの総合大学には六千台の自転車がある。
バイクの駐輪スペースは確保されているが空が目立つ、だって
自転車の駐輪場所に割り込むんだもんね。。

バイクの駐禁を廃止しろ
原付の制限速度を上げろ

大型2輪の免許は持ってるけど、通勤用に原付2種がほしいから良い話だ。
実現されたら取りに行こ。

�@現行の原付一種廃止。18歳未満の取得を禁止
�A同時に普通免許と完全分離して原付免許のバラまきを止める
�B（現）原付二種を（新）原付一種とする

原付免許のハードル上げる代わりに、嫌がらせそのものの交通取り締まりを止める。
二段階右折とか30キロ制限とか、もう要らないだろ

一種二種を合併するだけで良いと思うのだが。

つーか　一種二種の区別ちゃんと付いてる奴どんだけいるんだ？
バイク乗らない奴って原付に一種や二種があるなんて夢にも思ってない奴たくさんいるはず
二種乗ってると５０ｃｃと勘違いされて無理な追い越しされたり「端っこ走れよ」とか怒鳴ってくる車がいるからな

>>111
そういう連中は前がチンタラ軽とかトラックでも同じことすると思うよ
冷静になって先に行かせるが吉

警察庁のような公営極道組織にはやはりゲンナマで攻略しなければ

>>112
連中は急いでるんじゃなくて「５０ｃｃだから抜かなきゃ」って認識なんだよ
だから先に行かせても普通の速度で走ってるからすぐ交差点とかで抜き返しちゃうし、
逆に前をチンタラ走られて困るんだよね

スクーター乗るのって怖いな、しょっちゅうそんな目にあうのかよ
中型スクーターならそんなことないんだろうか

安く取れるのなら、免許だけ取ってもいいかな
乗らないだろうけど、役立つ時があるかも。

>>1
えー…。

原付を125ccにしチャイナYO!

>>1
これは、フレディースペンサーも喜んでるだろうな　(　＾ω＾)

>>115
中型スクーターは跨ればわかるけど重いんだよ
街乗りするにはだんだん面倒になってくる

>>112
でも、原付二種なら普通に併走できるしやろうと思えば一般道なら煽れるよな？

よくもまあ、喧嘩売れるもんだなあと思う。＞車

・原付免許廃止
・普通自動二輪125cc未満AT限定免許を、いまの原付並みに取りやすくする
・現行免許所有者（おまけ含む）は普通自動二輪免許50cc未満限定として扱う
・今後は自動車系免許のおまけにはつかない

こんな感じにしてみるとか

駐車場整備するか路上駐車ＯＫにしろよ　
そこら辺空いているのに停めるところが無いってアホだろ
規制規制ばかりでちっとも面白くない
その割には不良外国人が日本人の税金を食い物にする

原付二種を廃止して試験内容は二種にする

>>123
頭悪そうだな

原付２種？初めて聞いたな

そもそも駐禁が厳しくなった経緯てなんなの？

渋滞や事故を減らすためじゃなかったっけ

>>127
給与の高い警察官が駐車違反の取り締まりをするのは無駄無駄無駄　→
ニートあがりや老人に駐車違反を取り締まらせよう　→
あいつらバカで判断なんてできないから機械的に取り締まりが
できるように法解釈と取り締まり方法を変更しよう　→
介護の乗り降りや配達途中のピザバイクですら、一分でも
運転手が乗っていない状態なら即取り締まり　→
こりゃ楽でいいや！警察官による取り締まり方法も駐車監視員と同じ方法に　→
車もバイクもいらないや

大型中型小型とかの区分がいらない。二輪免許を取ったら特別な物以外の排気量制限無しで
乗れるようにしないと復活はない。欲しいと思っても排気量制限の為に免許を取りに行かないと
ダメと言う状況が売上激減させている。そこまで暇な人間は多く無い。

この手の提案、１０年ぐらいつづいているけど、警察がまともに反応した試しがない。　

そいや昔Mr.バイクって雑誌に駐禁に関する特集があったんだが
一台のバイクに駐禁の貼り紙を、これでもか！と10枚以上貼ってある写真があったな
悪意しか感じなかった

>>129
ああ、そうだ、警察から民間に移った時に
法解釈や取り締まり方法を大幅に変えたんだっけ

最近のピンクナンバースクーターのマナーの悪さを考えるとむしろ取得し辛くすべき。
意味なく並走や追い越し、すり抜けをするキチガイが多すぎる。

>>127
警察が儲けるため

5

>>131
結局の所、人の命ウンヌンって感じで説得するんだよな。
事故体験談を政治家に見せて、これをおまえらは増やすつもりかって感じで。

すべての車を廃止するのか？利便性と命はいつの時代もバーターされてきた。
しかし、それで文明社会は前に進んできたって感じで反論できればいいのだがね。

>>125
よその先進国なら路肩に二輪の駐車スペースがあるのは普通だよ。

習得が簡単だから、持ち点を1点にして違反即取り消しでいいだろ
欠格期間も1点あたり1日で、取ったり取られたりで収入的にもお得

>>133
すり抜けはともかく「並走」や「追い越し」は合法でマナー違反じゃないだろ。

>>101
街の至る所に二輪の無料駐輪場があるのが世界標準です。

世界的には四輪の路駐ももっと緩いですが。

合法かつマナー違反ってのは良くあるな
とにかく二輪に人間性を疑われる行動が目立つのは事実
4輪はでかいから出来ない場面が多いだけ

メーカーが企業体質を変えないで
他力本願やコテ先で乗り切ろうってハラなのが間違い
一時しのぎにもならん
買い物スクーターで２０・３０万って基地外やってりゃ売れんよ
四輪取りに行くだろ
一番役立たずのホワイトカラー削って
経営スリム化して相応のプライスを付ける所から始めるべき

そんなことしなくても原付の排気量の上限を100にして速度制限を改訂すればいいんだよ
アホなのか？

売れりゃ　事故ろうがキニシナイ♪

コレは1.0kW電動バイク普及フラグキタ？
つーか普通自動車免許で電動に限って
原付2種解禁すれば電動原付バカ売れ確定なのにな、、、

種類　　　　定格出力　　　　　　総排気量
原付1種 　　0.6kW未満 　　　　　50cc未満
原付2種(乙) 0.6kW以上0.8kW未満　50cc以上90cc未満
原付2種(甲) 0.8kW以上1.0kW未満　90cc以上125cc未満

ムリな「並走」や「追い越し」は違法でなくとも危険行為で取り締まり対象となる場合があります

>>126
営業用の原付だよ

>>143
救世主あらわる
あと駐禁ゆるくして

普免解禁しろよ

バイク全盛期のころは大学の塀の歩道がバイクで埋め尽くされてたな

免許保有者＞＞＞二輪保有者、なんだから免許の問題じゃないだろ？

プライスダウンのために派遣とかいう非正規・ﾋﾄﾓﾄﾞｷを切ったら、142みたいなのはギャアギャア泣き喚くんだよね＾＾；
負け組が何言ってんだか＾＾；　20、30万円も持ってないのか？！＾＾；　霞みでも食って生きているのか？＾＾；

125ccって結構馬力あるぞ、特に水冷の２ストだと十分すぎる

2輪の落ち込みは、そんな事じゃ無いだろ。あったま悪いんじゃねぇの
若者向けなのに高すぎる、駐車場が無い、馬力も少ない、商品力が無いから
売れなくなっただけ。

これで売れなかったら涙目だなw

事故ってくれれば　もっと売れる

車以上に不必要なんだから、売上落ちて当然だろうに。

山葉は電チャリの方に力入れろよ。

原付二種って原付タクシー？
それとも宅配に免許義務にさせるの？

小型二輪とはまた違うのか？

DQNがに女の子に２ケツを半ば強制するようになるだろな
一年２ケツ無理つってもおとなしくしてるはと思えない
で、案の定事故ると

2種のよさはシートが狭いのでタンデムすると
密着感が凄いんだよ

原付免許を原付２種に格上げするだけでおK

駐輪場で追い出される２種はいらない子

トレーラー事故動画のリアル版がそこかしこでくぁｗせｄｒｔｆｇｙふじこｌｐ

これだけ国が苦しい状況なんだから、免許利権屋も諦めるべし

夏になると出る。
この話題、実現しないけど、毎年、夢見る夢子ちゃんな話題として出てくるね。

”メーカー側が提案した、要望した”で、その後、音信不通。

3ヶ月くらいして、ダメだったら”ダメでした、ボツでした”の一言くらい、メーカーの責任として、会見してほしい。

>>162
事故が増えるので不可

原付２種なんかどうでもいい、２ｓｔ５００・７５０出せ、川崎

164の続き

だから手軽に免許が取れる50cc未満の
バイクに2段階右折が施行されたのに・・・

原2で同じ過ちを犯す気かい？

奥多摩みたいなアホの巣窟はともかくとして
駅前通りの二輪通行禁止とか、ああいうのやめろよ

普通免許のみなので原付二種なんて知らない
大型二種持っててもバイクの事何も知らんので２５０と５０の区別がつかん
バイク乗り以外はこんなもん　これをどうにかして欲しいね
それからだね原二免許改正は

今の原付と同じ、1日で取れるようにしろ。

・５０ｃｃ廃止
・125ccを今の原付の区分に
・126cｃ〜。で自動二輪免許。

オートバイ、自動車、自転車も、行って止めて目的をはたすためにあるんだよ。
道だけ作って止めるところを作らず、道に止めたら駐車禁止で違反って
通過できるだけでは誰も利用しなくなるのはあたりまえだ！！！！！！

試験難しくするのも教習時間長くするのもかわまないから料金を安くしてくれ

>>161
後ろのシート下にミカン入れとくとええがぜ

５０ｃｃはふらつくからな。真っ直ぐ走らんし。恐い。

そんなことより小型二輪持ってる人は原付をボアアップせずに
小型登録できる様にしてほしい。
いまでも書類チューンという裏技があるけど、基本的には違反行為。
でも税金余計に多く納めてるんだから褒められても良いくらいだ。

>>173
駐車規制が厳しくなっても困らないのは暴走族（音専門）くらいだよ。
規制が強まって一般人だけが不便を強いられてる。

自転車感覚のがにまた乗りのへたくそライダーやおばはんが
時速８０キロ以上でうようよ走り回るんだぞ死人続々出るぞ、アホか？
逆に今の原付のオマケ免許を切り離し取得を難しくするべき。

二輪の不人気の本当の原因は「点数主義警察署の餌食にされる」からだよ。

二輪にしろ四輪にしろ、道路や標識など行政側の安全整備の不手際を罰する交通法規はない。
一方的に行政側に非がないという前提で取り締まりが行われている。
その顕著な例が、東京の中野署などがやっている錯覚や誤認が多い複雑な交差点での
認知しにくい標識を放置したまま、だまし討ちで取り締まる恒例の点数月間作業だ。

本当に事故を防ぎ、交通を円滑にしたいならば、誤認しやすい規制標識に工夫を尽くしたり、
だまし討ちの狙いをつけた交差点のカゲに隠れて急に止めるようなことをせずに
その交差点の前で注意をうながすのが仕事の責務であろう。
捕まえる対象のほとんどが、特殊なローカルルールを知らない非地元民。

特にバイクの追い抜き/追い越し規制に関しては突然規制区間になったり解除になったりで
捕まえるために規制をかけたとしか思えないものばかり。
そこに原付の速度規制が加われば、乗っていれば自動的に違反になる状態だ。

道が複雑な地域の警察ほど点数の稼ぎが多いが、それを自慢する署長はおかしい。
本来なら違反者が多いこと、すなわち無策さを露呈している恥ずべきことだからだ。
錯覚や誤認を生む環境を知りながら「過失も違反、犯罪です」という警官を育てているよな
警察署は問題だと思う。

>>179
一人もしなないように二輪も四輪も自転車も海水浴も登山も禁止したら良い。

車検を無くしてくれ

いいじゃないか
これから日本はどんどん所得水準下がっていくから、今節約だとか言って軽自動車乗ってる連中も二輪にのりかえざるをえなくなるんだからさ。

四輪乗れるのは、限られた日本人と大量に移住してくる中国人富裕層だけになるぜ。

>>175
高知？石川？愛媛？

原2が簡単にとれれば原2のバイクは売れるようになるだろうけど、それって原付が減って
原2に流れるだけじゃないの？
でも今日たまたま小型ATの教習を見たけどあれは確かに本当に必要なのか疑問だった。
原チャリとほぼ変わらんものでグルグル走ってるだけだぞ。
いくつか課題用意して、毎時間見極め、全部クリアしたらOK(最短１日)　できなければまた次回とかで十分だと思う。

現には世界共通で生産できるから、国内専門の原付よりもコストダウンはできるわな。

>>185
教習見ただけで分かった気になってるニワカが出る幕じゃねーよ
引っ込んでろカス

>>179
自転車感覚のがにまた乗りのへたくそライダーやおばはんが乗っても安全なように、原付2種の制限速度を30kmに規制する方向になるんではないだろうか。

今免許持ってる人が不利になるから、できないんだろうけど
原付免許なくして小型に統一するのが一番なのに

二輪なんて事故ったらﾘｽｸ高いんだから、ちゃんと実技はやらせた方がいい

自動二輪免許を教習所で取得できなくすればいいんじゃないか？
昔の限定解除なんてそうだったし二輪車事故の減少に貢献してたと思うが

>>172
俺もそれでいいと思う。バイクの排気量に伴う車体の大小はあれど、中型と大型の違いは元々余り無い訳で。
クラッチが無い物は別で考えなきゃならんが。今の免許区分は過去に理由があってそうした名残なんだろうけど、
意味がないね。

今の原付免許をスポーツ自転車＆電動アシ車の
車道走行用免許に格下げ
メット義務化、二段階右折、40km以下にすればOK
12歳くらいから取得できるようにすればいいのでは？

そもそも原付２種なんて免許がいらねえよ
３０キロで走られても迷惑

>>166
実現するには要望し続けることが大事だからな。

駐輪場が無い以上あまり増えないんじゃないの？高価な大型に限らず
バイクは盗られやすいし。原付は自動車と速度差がありすぎて危ないし、
小型二輪を普通自動車免許に2〜3万足せば取れるようにして、中型より
講習時間を減らせば取る奴は増えるだろうけど

>>195
今の50ccスクーター乗ったことあるか？本当に遅えぞ
最近原付からアシスト自転車に流れてるる原因の一つに
50ccが鈍足化した事も一つの要因だ。
だからこそ原付2種をメインに置きたいと二輪メーカーは躍起に
なってるわけだ。
まあ車オンリーの声がデカいうちは実現は難しいだろうけどね
二輪メーカーは二輪車の機動力や燃費の良さをCM等で
改めて伝えていく必要がある。

何でわざわざそんなに頭の悪いレスを俺に返すの？

どういうレスが欲しかったんだ？

原付免許で125CCまでのれればいいんだよ。
もち２人乗り可でお願いします

これで原付２種を使用したＤＱＮひったくりがまた増えるな
こんどは速度でるからなー、逃走追跡で自爆も巻き込みも倍増だな

最新のグッズ情報雑誌が125cc小型バイク取り上げる訳だw


…その内、海外の電動バイクと食い合いそうな排気量区分だけどw

教習所使って検定までやるんだったら、ほとんど今より短くする余地は
ないような気がするんだけど。教習所が赤字になったら国が補填とかするのかな。

二段階右折、排気規制ノロノロ原付、30ｋｍ制限
こんなんだから原付売れない。
さっさと125まで乗れるようにしろ。

二輪の落ち込みひどいね
すべてのバイクが外車になる前の
最期のあがきなんだろうね　

近場は自転車、それ以外は電車

もうｸｯｾｰガソリン駆動車の出番はねぇ

警察が許可するわけがない。
交通取り締まりの4割が原付。まさにカモ。
点数稼ぎと反則金ノルマ達成には必須の存在。

4st：125
2st：50
でいいじゃん。大昔みたく。

空いてる土地を借りて二輪メーカーが駐車場を経営すれば良いのに。

機械式タワーパーキングの稼働率が下がってるから、それを買収して
二輪専用にあつらえても良い。

駐車出来ないから日本だと四輪に実用性で優る所が無いんだよ。

>>202
余地はあるよ。
原付は技能なんかやってないから。
教習時間は4時間くらいで問題ないと思うがな。
もちろん試験付きでハードルはつけるけど。

それと原２教習費用は10万くらいのところが多すぎて、普通二輪と変わらないんだよ。
それを日数と時間を減らして３，４万まで押さえ込むのも趣旨だと理解している。

自動車免許持ってる人限定で１日教習で乗れるようにしてほしい

アメリカのように車の免許も高校で教えて取れる国とは偉い違いだな
これも没だろ政治じゃなく警察庁にお伺いする国だから何やっても無駄

普通免許無しの状態で

原付　一発試験（筆記）、一日で取れる、免許発行手続き込みでも1万円以下

原付2種　普通二輪と大差なし、教習だけで10〜15万円、早くて2週間

扱いが違いすぎる。
125ccが性能良すぎるというなら、60ccでもいいんだよ。最高60km/hでも。
要は30km/h制限と二段階右折のアホな規制さえなければ。

>>40
まさにそれ。原付はなくなっていくかもね

東アジアで１２５ｃｃの排気量が受け入れられたのは２人乗りで実用的な馬力とスピードだからだろ
日本は始めから規制ありきの５０cc制限だから国際競争で勝てる筈がない
もたもたしてる間にTVのように日本のメーカは競争力を無くしアジアのメーカに変わるだけ

うるさくて臭いだけの原付増やしてどうすんだよ。
クルマ以上の邪魔者。迷惑。

原付は高そうだからなあ
昔Jogは39,800円で新車が買えた
いまは？

>>215
もはや、4stの新車はうるさくも臭くもない。
2種は都会ではクルマよりはるかに速いので渋滞を作る
クルマの方がむしろ邪魔。

>>211
確かに立法権のない警察にお伺いを立てるのはおかしいよな。
日本は法治国家ですらないのかも。

>>217
おおむね同意。

ただ警察の計測によると、主たる渋滞原因は・・・・タクシーなんだってさ。
これが路上客待ちをする→渋滞発生→心理的負担上昇→黄色信号とかで無理に進入して通せん坊→さらに渋滞→ループ。

地道に試験場で小型→中型→限定解除と取った20年前の夏、、、(;´ρ`)

でもまあ二輪メーカーは今までよくやったよ
ごくろうさん、もう逝っていいよ

こんなんでどうでしょ。
　原付 　　20kmでリミッタつけて自転車扱い。免許不要。
　原付2　　普通自動車の免許があれば講習のみで取得可能。
　普通自動二輪　排気量制限の撤廃
　大型自動二輪　廃止

いま、大型のってるのって、
自動車免許のおまけで大型自動二輪がついてきたころの
年寄りがほとんどのような気がする。

制限速度が70km/hに改定された普通の道路、原チャリ通行禁止orz
側道が多いから影響ないとかかんとか、走ったこともないくせに

日本メーカーの125ccが、込みこみで20万円で買えるようじゃないとな。

>>22
いいねえ。簡易電動スクータの普及も進みそうだ。

>>224
初期アドＶ125がそれに近かったね
PCX125は水冷エンジン、アイドリングストップ付きでなんとか30万切り
頑張ってはいるけどね

メーカーはタイで生産してる125ｃｃを国内に持って来て売りたいだけ。
そのためには、日本独自の免許制度が邪魔なのさ。

原付免許で125ｃｃまで乗れるようにすればいいだけ。
管総理お願いしますょ！

>227　 4st原付２でも、100kmは軽く出る
そんな物に、実技なしで乗せたら
　屍累々だろうけど、
殺したら、責任とるかい？？

>>218
確かに警察に立法権はないけど、かつて高速タンデム解禁議論の時
議員立法でほぼ全会一致で決まりかけてたのに、警察との関わりが
深いと言われるある議員が横槍入れて解禁が遅れた経緯がある。
その時は調査目的で警察に予算振り分けて納得させた。

こと交通行政に関して言えば、議員や公安委員会がお飾りになってて
警察を通さないと何もできなくなってる現状があるんだよ。

交通立法と交通行政と交通司法の三権の実権を警察が握っちゃってる
ある意味恐ろしく異常な国。そこに挑むメーカーは勇者だよ。応援するよ。

まず国民がやるべきことは免許云々より警察改革ってことか・・

原付を取得して２年以上経過したら
講習会参加で免許取得できるようにとかすればいいじゃん。

>>228
軽くは出ねえよ

これが決まったら125すぐ取りに行く。

>>219
タクシーの客待ちは違法駐車なのに取り締まりを受けない。
だから渋滞の原因になる。

二輪の駐車は渋滞の原因にならないのに取り締まりを受ける。
だから売れない。

>>230
まず、っていうかそれが全て。
官僚支配のはずの中国より遅い規制速度も引き上げるべき。

タクシー業界は・・・
警備会社と並ぶ天下り先で、警察予算を仕切る創価学会のスポンサーだったりするw
交通課の警官は、本当にロクなこと考えていない。
安全よりも人間の脳の処理能力の限界を越えるような罠仕掛けに勤しんで
「過失も法律違反だ」だと豪語する輩ばかりだからなw

軽と普通自動車で免許分けてる様なもんだろ　アホらしい

昔は軽自動車限定免許はあったけどな
16歳から取れた

>>217
典型的な自己中バイク乗りだねー。
バイクはうるさい、邪魔って殆どの人が思ってるよ。
車乗りだけじゃなく、歩道歩く歩行者も
バイクの臭さ、うるささに腹立ててる。
乗ってるあなたの周りのほぼ全てが、
あなたに殺意や嫌悪感抱いてると認識しよう。
じゃなきゃ、こんなにバイク乗りをバットで殴る事件なんて起きないし、
事件で殴った方を賞賛する声だらけにもならないし。

バイク乗りは歩きタバコなんか段違いに敵を作ってる。
一回走れば騒音で数百人が迷惑し、邪魔なすり抜け追い越しで
数十人のドライバーが煩わしく感じ、うち数人は、
轢き殺したくなるのが我慢出来なくなる寸前。

バイクは所詮、高校生がやるレベルの、個人の贅沢過ぎる趣味。
いつ周りに殴られてもおかしくないってのを覚悟して
運転しような。

>>217
車より速いって言う発言はすり抜け前提だよね

>>239
もう少しうまく釣れよ
釣り針デカ杉

>>239
繰り返すけど、新車は静かだよ。

>>240
一人乗りのクルマで渋滞に繰り出すから
すり抜けが必要なんじゃないかな。

バイクが渋滞の列に並んだら渋滞がさらに酷くなる。
渋滞にはまるのが仕事の人や渋滞にはまるのが趣味の人は
それで良いだろうけど、移動を早く済ませたい人もいる。

みんなの道路を有効に使い労働生産性を向上させるためには二輪も必要。

たしかに。一人で車乗ってる奴ってムカつく。
すげえ効率わるい。

通勤の足には原二がいいね。
簡単な講習で乗れるならなお良し。
改正されたら買いたいな。

１２５ｃｃの原付くらい普通自動車免許で乗れるようにしろｗ

１人で車に乗って路上のスペースを無駄に占有し
渋滞を引き起こす元凶になっている迷惑千万な輩は
それなりのペナルティを受けて然るべき。

一方、渋滞緩和に貢献しているバイク乗りに対する締め付けは
度が過ぎるものがある。
早急に救済するべきなのではないか。

バイクに乗って渋滞緩和に貢献しよう（・∀・）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260361991/

>>246
耳が痛い

バイクが1台ウロチョロしてると車としても
万が一倒れたら困ると思って車間を開けるか無理にでも追い抜くかで
結局、走行中は安全マージン含めて車1台居るのと同じくらいのスペース取るんだよね

渋滞緩和にはそれほど影響しないどころか、バイク増えれば増えるほど道路は渋滞に向かうと思う

>>248
それは田舎の原付の場合だろ。

渋滞しない田舎はそれで良いが、朝から晩まで渋滞してて平均時速10kmの
都会（東京）にはまったく当てはまらない。

賛否両論あるようだけど、もう興味の対象外になっていて手遅れな気がする。
今回のメーカーの主張は断末魔に聞こえる。
将来軽自動車の維持すら出来なくなった世帯は原付２種を通り越して自転車まで落ちるのではないだろうかとおもてる。
駐輪場が無くても折り畳み式ならほとんどの世帯でも所有可能だろ？
盗難にすいては知らんけど。

バイクに乗って満員電車の混雑緩和に貢献しよう(^^)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267215177/

>>250
駐禁取締の強化ですでに原付→電動アシスト自転車にシフトしてる。

>>248
なんでバイク＝原付⇒遅い、と思うのかが疑問だ。
田舎の人にとってはバイク＝原付なのかな？

って言われても１２５ｃｃってあまり出てないし
海外物の方がいいし

ん？
スクーター、ネイキッド、ツアラー、オフロード、アメリカン、海外物
小型でも一通り選び放題だと思うけど？

この過疎っぷりがバイク業界の現状を表してるんだよな。

というかスレタイの提案が現実離れしていてこの板の人には相手にされなかったのでしょう。

昔バイクに乗ってた人は今でも免許は保有しているわけで
そもそも免許の問題じゃない。

免許をずっと昔にとって持っているだけの奴って若い頃に乗り回していたとしても
免許を取り立ての奴並に危ない気もするな

免許保有者を増やしても販売・購入にはつながらないってことだ。

この自工会案の裏に見え隠れしてるのは、原付一種枠拡大は
警察のアタマには毛頭ないって事だな

>>261
普通自動車道の70km/h化もやってるし、全く無いなんてことは無いと信じたい

売れないから、免許技能検定緩和するってことなら、普免で２輪全部乗れれば良いと思う
うちの親父と同世代は裏山鹿

「原付」の呼称は免許も車両法にあわせて125cc未満のものとし、原則4日程度で取得可能
但し50cc未満の原付に限定した免許なら、従来通り1日で取得可能
限定を解除する場合は3日間の講習で、普通免許所持者も同様の講習で限定を解除

…せめてこんな感じなら、原2を取ってもいい

4輪の360cc限定普通免許の限定解除と同じ技能審査なら
原付一種限定解除は理にかなってると思うなあ
軽免許の限定解除は

紛らわしいから125cc以下は小型二輪へ統一して旧原付は
小型二輪50cc未満限定免許でそのまま残せばおｋじゃね？

技能検定イラネとなれば、今度は試験場と自動車学校で何が違うのかという点が問題に。
自校で取らなきゃ検定する！とは言い辛いだろうが、それを言わなきゃ警察が足を引っ張るのは確実。
検定の有無は抜きにしても、掘り起こされたニーズは台湾製の安いスクーターにｳﾏｳﾏされて終わりだろう。

>>262
逆に言えば70km/hにしかするつもりが無いってことだろ。
北海道の原野なんて80km/hでも遅いくらいだ。

>>266
台湾製は品質がだいぶ向上してるんだよな
いまや、PC、自転車、小排気量バイクといえば台湾製だよ
規制緩和されたとして、いまのショボい国産ラインナップで対抗し切れるのか？
と疑問すら感じる

アドVもコスパの良さがイマイチになってきてるし、いま旬なのはPCXくらいか

http://www.suzuki.co.jp/release/b/b981221.htm
↑水冷とはいえ今となっては信じられん価格だ

>>255
125のアメリカンでオススメある?

こちらへﾄﾞｿﾞｰ
【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1276491607/

20世紀の遺産みたいな原付1種は
ガラバゴスの一つだ罠

何より、官僚支配が生き届いた日本の道路環境こそがガラパゴスだよな

普通自動車免許の原付50cc→125cc未満に規制緩和で全然問題ないだろ・・・

>>273
50cc乗りが大暴れして事故が多発したからリミッター規制が始まったんでしょ。
免許の緩和なんかしたら規制の意味が無くなるから絶対にやらないよ。

>>274
規制しても馬鹿は死ぬ、最初から規制の意味なかったんじゃないのか

アラシひとりを規制するために、そのプロバイダーごと規制。
アラシは回線一つじゃないし、別に困らない。　　　 と同じ？

死ぬ人は大幅に減ってるよ。

>>276
その通り。

まず２ｓｔ禁止にしようぜ

企業の利益のみ優先
これで死亡事故多発

これまでも業界は２ストから４ストへの乗り替え助成制度等を
求めてるが国から良い返事はもらってない。

クルマの免許で乗れたピアジオＭＰ３を、自動二輪免許扱いにしたバイク利権の執念には感服した。
日本オワタ。

2スト禁止まではわかるけど
FI+触媒まで必要だったんかなぁ
流石にやりすぎだと思う

>>283
気化器はもう限界。
日本国内より、タイカブが先に水冷Fiになったぐらいで。

>>18
でも中のドーナッツ円盤取ればおｋなものあるじゃん

このクラスは本来実用重視なのでキャブじゃなくてもいい気がする
ただトラのボンネビルまでFIってのはなあ・・・
W650はFI化するぐらいなら生産中止の道を歩んだのに

>>285
「原付二種が廃れた」なんて言ってる時点で
現状を知らない戯言だから相手にしても無駄

廃れるが使えるほど隆盛を誇ったことないよな

やはり経済を停滞させる警察庁を何とかしないといけないと思う、この組織に属している公務員達には国益の思想は無いのかねぇ。

四つ車はバカでも乗れるけど、二輪はハードルが高いからなぁ

>>289
彼らは今、富裕層となり暇も有る
彼ら公務員にとっては２輪の免許取得・購入維持に
何の困難もないよね　
現状を変えるインセンティブが全く働かない

老後の年金貯金が精一杯でバイクなんぞ維持出来んだろ

原付でタクシーやるのかとおもた

＞＞145

おれも電動バイク普及のための布石だと思う


既存のバイクメーカーより
これから新規参入する
電機メーカーの方が商売上手だと思う

自動車もそうだが電機メーカーが単独で参入してやっていけると考えるのは大間違い

テスラが満充電で４９０ｋｍ？
だけどこれはベストケース。 暑い中、どっかの2.5km程度のサーキットだと二週もたない。
寒いと一気に容量が激減。 まだまだ先。

そりゃバイクメーカーのバイクも電機メーカーのバイクもメンテは街のバイク屋にやってもらわないと。

家電量販店は安く売るだけでアフター無しになりそうだな。
パナソニックもナショナル自転車の店の数なんてたかが知れてそうだ。
町の電気屋さん＋手中に収めたサンヨー薔薇チェーンのネットワークはあっても電動バイクのメンテなんて門外漢だろうなあ。

バイクをいじるには整備士免許がいるだろ

>>49

左折車に巻き込まれないためだろ。
右からバイクを追い越してすぐに左折する車が多いからな。交差点近くでは追い越し禁止なのに。
俺は車しか運転しないけど、あれは自己防衛のため仕方がないと思ってる。

>>297
設計が出来ねえんだよ

よくわからないが、単に乗りたきゃ免許とりにいけばいいだけの話なんじゃねの？

まあ。そうなんだけどさぁ
一日で原付2種の免許貰えるなら待とうかと思うわけだ
このご時世、仕事も休めないしね

無理だと思うよ。
ただでさえへったくそなのが多いのに。
逆に原チャリにその短期の講習をつけろよと思う。

一種が簡単に取れすぎなわりに危険すぎる
自転車もそうだけどちゃんとした車幅が無い道路が多いのに
法廷速度以下の30ｋｍ規制されてる乗り物が公道塞いでるのが諸悪の根源
後、二段階右折もそう
現在の一種廃止して二種だけに法整備勧めろよ
その上で駅の駐輪場は二種まで開放しろ

>>282
そもそも本国じゃ二輪免許で乗るものだったから当然といえば当然。
あれは二輪に乗ったこと無い人が乗るもんじゃないよ。

大型なら技能どうのとか分かるけど
小型なんて技能もへったくれもないんだから
１日バイク特有の安全確認とか法令とかすれば十分だろと思うが
個人的にはバイクは禁止または年齢を３０歳以上とかにしてほしい
若者がのるには危なすぎる

>>307
コンビニにタムロするバカども見てると、確かにそう思う。

　やべぇな。１２５なら県国道で四輪と張り合える。
１２５で通勤してるおっちゃん保険代あがるぞ

>>307
技能もへったくれもないのなら、
それこそさっさと一発試験を受ければいいわけで。

技能もへったくれもないはずが、今の125くらいの性能の50で運動神経もいいはずの若者がたくさん死んだんだ。
あのタイミングで50にも技能の関門を設けて能力のないものに乗せないようすべきだったのに、バイクに規制をかけたのがすべての間違いだったな。

>>307
旧車会とかは30以上が多そうだがな。

うるさい旧車のせいで新車に対する規制強化を求める一般人がますます増える。

小型限定の技能試験なんて今でもゆるゆるで、少しばかり練習すれば一発で合格すると思うが。

規制が強化される前に業界で反規制運動をすべきだったのでは〜まあ民主党君が霞ヶ関の糞官僚を黙らせれば済む話だか警察庁の役人を。

125ccが一番バランスがいい　車と同じ速度で走れる 小さくなく大きくなく

あとバイク増やすんだら車減らしてくれ　

日本の交通ルールは矛盾が多すぎる。

まず、原付は軽車両ではない。
だから、「追い越しの為の右側部分はみだし通行禁止」
があるところでは、原付を追い越すために、自動車が
右側にはみ出すのは禁止されている。

しかし、現実には、はみ出して通行しなければ、
ルール上30km/hを超えられない原付1種の後ろをトロトロと
ついていくしかないような道が多い。
そして、実際に守っている奴はほとんどいない。
そもそも、30km/hの制限速度を守ってない奴が多い。

>>246
激しく同意
特に京都は最悪
どうかすると「自転車だけ」通行禁止にして自動車はフリーパス、という一般道路も「市街中心部で」増えている
四条通の祇園-烏丸、河原町通の御池-四条、三条通の三条大橋-寺町など
本来ならばトランジットモールにしてしかるべきだろうがその検討もしない

こういう矛盾しまくりの交通政策をやらかしておいて環境都市を僭称するとは笑止千万
京都市都市計画局と京都府警は病気かｗ

>>289
警察を記者クラブでささえるマスコミもどうにかしなければならない。

>>289
公務員連中は景気が悪い方が嬉しいんじゃないか？

死ぬからやめろ

あぶねーからやめろって

なんで利ざやの大きい大型を売ろうとしないの？
海外生産で薄利多売にしかならない小型車はアジア戦略に回せよ。

大型を取ろうという奴もいないのにどうやって大型売るんだよ？