【賃金】公務員に夏のボーナス 国は平均年齢アップで微増[10/06/30]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
国と地方の大半の公務員に30日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般行政職の国家公務員(平均35・5歳)の平均支給額は昨夏より
約4千円(0・7%)増の約57万7500円で2年ぶりの増額。
地方公務員(同36・4歳)は約3800円(0・7%)減の53万7500円で、
2年連続のマイナスだった。
国家公務員の平均支給額が増えたのは、天下りあっせん禁止による退職者の減少で
平均年齢が昨年より0・3歳上がり、平均給与月額もアップしたため。
支給月数は昨年と同じ給与月額の1・92カ月分だった。
6月1日時点の官職に基づき支給。特別職は首相と最高裁長官が最高額で、
総務省試算では鳩山由紀夫前首相と竹崎博允最高裁長官は約499万円となる。
菅直人首相ら鳩山政権の閣僚に約364万円が支給された(在職期間の短い閣僚除く)。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100630/fnc1006301112013-n1.htm
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:19:49 ID:YjJVTw/X
2なら懲戒免職
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:20:06 ID:BRdn6A+A
この期に及んでまだ増えてるのか…
公務員って生きてて恥ずかしくないの?
中・高がんばって大学行って公務員になればよかった orz
やりたい事やってるが・・・資本主義の世界だからな
先立つ物が無いとその先すら進めない
>>4 こういうのばかりだからな。役人は。
自分のしたいこと、役立ちたいことで仕事を選ぶのが本当。
役人で地域の役に立ちたい、行政を良くしたい。だから役人になった。
って奴を見たこと無い。こんなんばかりで行政が良くなるわけが無い。
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:31:38 ID:9rDItfu9
公務員じゃないが、嫁が昨日みしてくれたボーナスの明細と同じくらいだな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:33:55 ID:dUnXeZr/
管理職外してわざと低く見せてんじゃねーよ
公務員賞与が生活給って運用は正直いかがなものかねぇ
公務員の賞与を正しい運用に戻すだけで世間の不満が結構解決するんじゃなかろうかねぇ
> 期末・勤勉手当
この文言を厳格に判断すれば
今となってはおかしな手当てってことで追求できたりしないかねぇ
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:40:38 ID:qQSOzWq+
財源不足で消費税UPとか言ってて
賞与は支給ですか・・・
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:42:21 ID:XekfFczP
税収減ってるのになんで賞与減らないの
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:42:25 ID:A92NeoA1
>管理職を除く一般行政職の国家公務員(平均35・5歳)
なんで何時もヒラだけの給料出してくるの?
給与や賞与より必要ない人間を削減しろよ。
年功序列で仕事しなくなるくせに。
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:43:40 ID:YpPT7Pll
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:44:03 ID:p1CM0mfh
増税より先にやる事があるだろ。
あほ民主党
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:47:18 ID:iTknPmFM
宿主を殺してしまうのか、公務員
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:47:26 ID:GCpR4QZS
一人50万も一気にもらえるの?
宝くじでもそんな金額当たらないぞ
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:51:56 ID:j4yrlwo8
しばらくボーナスもらってないな。
零細企業のオレは労組依存・公務員マンセーの民主に投票したところで何のメリットもない。
過激な競争社会の方が努力が報われる気がしてきた。
どっかの国みたいに、ワーシェア入れて人増やして、給料半額にしてボーナスなしにしろよ
定時に帰れて残業代が出てボーナスが貰えるのが、税金から出るってなんだよ
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:55:42 ID:GGEakkwV
役所に行くと、あまりの対応の遅さにイライラしてたが、窓口越しに担当のPCの画面見てたら、なんと反応の遅いこと!
担当が緩慢じゃなくて、PCのシステムが糞すぎ。
逆に担当もあんな遅い反応をよく我慢してんな、と思った。
あんなバカシステムのために市民イライラさせんなよ。俺なら2倍以上のスループット実現してやるぜ、
と昨日、国保払いに行って思った。
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:56:14 ID:HYRHmlEt
国が赤字なのに?
普通の企業ならボーナスは無いぞ
普通じゃないのが公務員
民主党を支えているのは、公務員なんだから当然こうなるわな。
税金払いたくない。
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:05:41 ID:m7yZLSJ7
はがき配達してるだけの郵便配達員ですら年功序列で
ボーナス50万以上いくってのに
お前ら貧乏すぎ・・・
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:06:33 ID:ht8vZ/ft
おkおk
早く潰れろギリシャのように
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:06:42 ID:eQQMS7/K
これで財政赤字で増税だって言うんだからな。馬鹿すぎだろ。
自民とか民主支持してるヤツって馬鹿なの?
公務員に賞与って必要なのか?
一般的にいう賞与って当期利益に対する社員への還元でしょ。
だから企業が赤字ならそもそも賞与は発生しない。
公務員の当期利益って何?
そうでなくても国や地方自治体は赤字なのにさ。
月給から賞与分を積み立てて還元しているなら分からなくはないんだけどね。
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:09:10 ID:YHWfP5bo
同じ実働7時間でかたや50万
かたや0か・・・
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:10:23 ID:ODH3fUqX
>地方公務員(同36・4歳)は約3800円(0・7%)減の53万7500円で、
これ、夏のボーナスな。
冬のボーナスは、90万ぐらいは出るから
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:10:49 ID:mOK8Q3L+
退職手当債とか借金しても退職金は出す
もうこの国は公務員のくいものだな
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:13:08 ID:m7yZLSJ7
よく考えたら笑えてきた・・・
毎日ポストにはがき投函してくれるおじさんより給料低い奴ってなんなのw?
死ぬのw?
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:18:56 ID:Kv8UZleL
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:20:48 ID:ODH3fUqX
みんなの党、政権公約
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest01 ストップ!「役人天国」
1.国家公務員の数を大幅削減し、給与もカットする
1.国家公務員を10万人削減(道州制導入と地方出先機関の廃止等。現在33万人)。
2.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.以上により、国家公務員の総人件費を3割以上カット。
夏ボ支給できる余力があるなら、消費税増税は必要ないな
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:22:59 ID:j4yrlwo8
そのうち役所が焼き討ちにあうよ
倒産寸前でもボーナス出るんだなw
公務員給料の割合だけ税金払わないとか法律で決めろよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:25:58 ID:LktGud1q
結局民主でも改革できてないな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:25:59 ID:ODH3fUqX
オマイらボーナスで何買う予定なの?
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:26:31 ID:dJA7mlAe
>>27 マジレスすると、公務員のはボーナスじゃない
マスコミはボーナスって言ってるし、公務員自身もボーナスって言ってるけど
ホントはボーナスではないんだ
ボーナスも出ない負け犬どもが必死に書き込んでるのみると
ほんとメシウマだなwww
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:27:41 ID:JfF10hd5
へー、税収が増えたのか。
って違うじゃん!会社がマイナスなのに何故!?
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:29:02 ID:VtBfDo5P
もともとは国民のお金だと思うと腹が立つ
増税は絶対に許さない。
一回破綻してしまえばいい。貯金外貨建てだし俺
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:30:59 ID:VtBfDo5P
金融資産が100万ドル(8800万円位)以上あると富裕層
この世帯数が日本は世界で2位
でも税収激減な日本なわけだが
この中に公務員は何人いるのか調べて公表したらもめるな
>>39 なるほど、ボーナスじゃないんなら別に問題ないね
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:40:59 ID:aYMcwB+F
公務員はいいなあ
赤字でも給料やボーナス出るから
これじゃ無駄遣いもやめないだろうな
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:42:03 ID:mqa6Y2im
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:44:32 ID:qQTX/43q
>>37 民主党「だから」、公務員はウハウハなんだが。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:48:50 ID:/49W1Qss
国と地方の借金が現在、830兆円に達しようとしているなか、
公務員の人件費20%削減はどうなってしまったのか。
大赤字であれば、一般企業ではボーナスなど出るはずがないのだが。
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:49:21 ID:I1OByvFk
増税して増える意味が分からないんだが
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:49:22 ID:bW01PdcE
38兆円の税収のうち公務員の所得に計上されるのが40兆円ってw
ギリシャもまっつぁお!!!
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:52:22 ID:pOpBfZ+5
なんで年齢がアップすると一緒にボーナスが増えるんだ?
民間が減り続けてるんだから一緒に減らすべきだろ、なんで増えるときだけ連動するんだよっwwwwっw
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:52:35 ID:DsE/GEMg
50万て以外に少ないな
数が多いからえらい額になるが
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:53:18 ID:O3Os8EKK
ボーナス無しの民間人に消費税の増税をお願いする菅さんもボーナスげっとだぜ
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:54:40 ID:LMZPHHq4
これで消費税を上げるとか言っているからあきれるわ
クーデター10年前っていわれてから随分経つけど
威勢の良い香具師は自殺したんだなw
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:04:55 ID:mVwtsvVF
民主党に投票すれば万事OK!
こんども民主に投票しようぜ!!
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:10:08 ID:Lz54yG7s
「日本国民は公務員給料の為に働いている珍しい国」と前に
クリントンが言ってたのを思い出したw
ほんとその通りだよねw
>>60
だから労働をやめればそのシステムは崩壊するんだよw
政治がこの糞システムを帰られない今
働いたら負けはまさに革命だよ。
なんだこれ、これで増税するとか??
わからんなー。その感覚。
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:19:01 ID:YpPT7Pll
公務員にボーナス払うんだったら失業者に対する住民税免除してくれよ! ヽ(`Д´)ノウワァァァン
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:21:32 ID:GGEakkwV
>>63 今すぐ分割納税手続き取りに行け。一期は今日までだぞ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:23:07 ID:xZ1183lB
ここまでくると公務員であることはまったくの『悪徳の栄え』
変える事も難しい
ここまできたらもうポルポトにたのむしかないのかなあ
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:24:18 ID:uKuTBuat
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:25:04 ID:drUCKX39
そのうちギリシャになるな。
「勤勉手当」 この名称だけは変えてくれ
このご時世に増えるとか流石公務員だな
税金の大半を盗んでるだけのことはある
増税したら公務員の給料も連動して上がるんだろうなww
なんで増えてるんだ
公務員のコストダウンを実際にやった阿久根市長が、叩かれる理由がわからん。
株価連動性にすりゃええのに
>>71 やり方がちょっとだけ強引だったから。
そしてマスコミ対策を怠った。
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:35:05 ID:dc3z12sn
なんで増えたかリアルにわからない奴は
馬鹿の証
ずっと公務員に憧れてなさい
27歳某公務員
夏ボーナス支給49万
少ないけど
仕事内容からすれば
まぁまぁかな
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:37:55 ID:atTpe7at
>>66 これが冬になると80万円代になるんですね
民間の平均なんか40万円代を切っているというのに
大阪市の生活保護課はいつから海外の難民受け入れの権限を与えられたのかな?
国の権限盗むんじゃないよ!
職務ずさんな者にサンタマリアの鉄槌を!
誰か頼む
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:42:02 ID:dUnXeZr/
阿久根市長叩いてるのは公務員だからな
>>76 ナマポでいえば
そもそも憲法違反な話だが50年以上前の「自治体の判断に委ねる」とした厚生省の一役人の主観によって振り回されてる日本
その原資としてる憲法の「国民」の定義について議論すらしないと言う国会
そのあいまいさを狙って行動する関係各者、それを分かった上で行政たたきするメディア、社会的どころか命をも賭する立場な行政
在日朝鮮人だらけって特区な地域に巣食う支援者と称する権益者とソレを支援するメディア(特に在阪以外のメディア)
スレ違いだけど、根の深い話だよコレ
公務員が勤勉っていうのはどうなの。期末ってなに。一学期ってこと?
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:53:13 ID:bJN0uWA0
年齢アップは若い人を少ししか雇用しない証拠だわな。
50歳なら完全に子育てが終わってるだろうから50歳定年でいいんじゃね。
あとは培った知識と知恵と人脈で企業して社会に貢献してくれたほうがいい。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:55:28 ID:RTEgGqbs
管理職外してこの額なの?すげー
そして大部分の人が管理職になれるんだろ?
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 16:57:16 ID:U87z/gZl
公務員にボーナス出るなんて今まで知らなかった
普通の会社だけボーナス出ると思っていた
公務員は税金で給料出ているんでしょ
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:01:02 ID:kI4jtI4G
35歳で57万とか少なすぎ (笑)
これじゃ、景気も良くならんわけだ。
民間にも公務員にも、ボーナスもっとあげて金の循環をよくしろよ。
ボーナスは給料とは違って、法律で守られてるモノではない。
突然、ボーナス0や廃止になっても法的にはなんら問題ない。
実際、バブル崩壊以降そんな会社は多々ある。
なぜ税収よりも国債発行額が多くなってるのに、公務員・議員にはボーナスがでるのか??
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:04:19 ID:m7yZLSJ7
公務員カップルの場合
二人のボーナスと月給もあわせると
夏のボーナス月の収入軽く100万超w
冬は更にすごいw
何も考えないで生きてるだけで金溜まっていくwwwww
>>84 手当て(賞与)を生活給と換算する運用がなされているから
一方、よく分からない世間並みとか、手当て(賞与)を生活給と組み込んでるくせに月給は少ないとか都合のいいロジックがまかり通る昨今
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:09:45 ID:17mmy5Vq
財政苦しいんならボーナスカットぐらいしろよ
赤字で苦しむ一般会社のように
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:12:12 ID:RfBuhjj+
俺の期末・勤勉手当は15マソほどだったが、なんでだろ…
日本がギリシャみたいになる訳か
さすが民主党だ
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:14:20 ID:GCpR4QZS
なに身内にばらまいてるの?
これだけもらえりゃ公務員に選挙権も人権もなくていいだろ
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:17:08 ID:UsTzFy//
ボーナス出るんなら、消費税アップはありえないな。
>>71 全国の地方公務員にしてみれば、自分のところに波及しないか戦々恐々だろうからね。
色々な所に働きかけて反対運動に必死だよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:23:58 ID:cLLYmF3f
>>66 大阪府が自治体規模に比べて異様に安いなと思って記事読んでみたら
大阪は管理職除いて平均出してるのね。
そら低くなるわ。でも管理職除いた一般行政職だけで平均75万って考えるとやっぱり高いな
日本の公務員ボーナスの生い立ちは明治時代の国営炭鉱夫の給料制度。
過酷な肉体労働だから給料をもらったらその夜に脱走する炭鉱夫が後を絶たず
明治政府は、炭鉱夫の月給の何割かを預かって盆と年末に預かった分を返すようにしたら
脱走する炭鉱夫が激減した。
給料の人質を取って逃げないようにした制度が日本のボーナス制度。
それでも脱走する炭鉱夫がふえたから給料の1割を預かって積み立てて
辞めるときに返すという制度ができた。これが日本の退職金制度。
で、平然と消費税上げて、底辺をマイナス(自殺)まで追い込むって…
血税で食ってる奴のクズっぷりは底なしだな。
>>31 未だに郵便局員が公務員だと思っている奴がいてビックリ
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:06:08 ID:fxqXxWqy
ギリシャみたいにならないと、公務員の給与半減とか言いだせないのかね。さすがに彼らを見る目は厳しいものになったが。
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:07:30 ID:uKuTBuat
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:07:33 ID:uKuTBuat
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:09:54 ID:m7yZLSJ7
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:12:30 ID:uKuTBuat
まともな地方は阿久根市だけという皮肉
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:13:33 ID:C1oueqZa
ボーナス増えるとかなめてんのかw
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:15:28 ID:uKuTBuat
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:17:58 ID:EDUQFPPH
つーか
国の借金=行政機関等の借金
→だから民間で言えば会社が借金してるんだから、従業員たる公務員は我慢すべき
と思ってる馬鹿が多くて笑える
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:21:32 ID:m7yZLSJ7
ボーナス50万以下の奴にも可哀想だから生ポ名目で
支給してやれよ
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:22:43 ID:EDUQFPPH
さらに言えば
平均額がアップ=ボーナス増えた
公務員の期末・勤勉手当=民間のボーナス
とか思ってる馬鹿が多いのにも笑った
さらにさらに言えば50〜60万で「多い!」と言う奴が多いのにも笑った
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:33:02 ID:pob+W/kH
つーか
役人という大メシ喰らいが、我が物顔で飯櫃抱え込んでる
という感じだな、今は
いつまでも許されることではあるまいてw
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:37:28 ID:b30nbdcU
HAHAHAHAHAHAHA!
相変わらず若者とサラリーマンのモチベーション
下げさせるのが得意な国だな〜。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:38:37 ID:NOZGlCNr
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:40:48 ID:466bLLdz
何に対するボーナスなんだよ。
なんも成果あげてないのに。
ここを切らずして消費税アップはありえないな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:42:33 ID:lP9c1RPh
これだな10%の理由。
公務員にボーナスはおかしい。ゼロでいいだろ。なんのためにあるんだ?
うちの会社は事務のねーちゃんで80万ほどもらってる。
公務員のボーナスなんか羨ましく思ったことない。
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:46:21 ID:EDUQFPPH
>>111 馬鹿が多いな、ってこと
むしろこんな奴らが選挙権を持ってることに危機感すら覚えるわ
>>89 つかこれだけ今まで公務員増やしてきたのは自民だろ
もっとも労組の支持受けている民主がこれから大ナタ振るえるのか疑問ではあるが
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:55:17 ID:WeDmSz6m
阿久根市は現段階でボーナス半額とか実行力あるよな。
恐れ入ったわ。
とはいえ、将来的には追従せざるをえない自治体もでてくるだろうな。
赤字が酷すぎてもたない
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:56:06 ID:IgoIG0e/
公務員と朝鮮人は日本の害虫
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:04:14 ID:AOsUb+NJ
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:06:07 ID:nsiCAMrV
公務員なんて税金で食ってるくせに
税収入落ちても給料下がらないのがすでにおかしい
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:10:01 ID:/tnYOwP2
リストラできない公務員では、どんなに仕事が遅くてもリストラされない。
だらだらやっていればいい公務員様は羨ましいね。
少ないな
近所の公務員がワールドカップ前に、畳ぐらい大きなテレビを買ってた。
妙にムカついた。
こっちはここ数年、税金より高いものは買っていない。
タコが足を食って凌いでいるのが日本・・・
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:25:02 ID:EDUQFPPH
つーか、公務員の期末勤勉手当の額を批判するようなレベルってことは
税金だってろくに払ってないんじゃないか?
税金をまともに払ってる奴ならむしろ公的年金に批判の矛先を向けそうなものだが
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:25:16 ID:pob+W/kH
さらに言えば、この大メシ喰らいがやってることと言えば後方支援の住民サービス
例えれば、交通整理は出来ても車を造れる訳じゃなし
お決まり仕事を日々こなすだけのルーチンワークに餅は要らないだろが
さらにさらに言えばこういう意味の無いムダ餅にトホウも無い税金が浪費されてるってこと
さらにさらにさらに言えばお人よしの国民も厚顔無恥な大メシ喰らいにソロソロ迷惑千万てことだ
何事にも往生際というものがあるw
公務員の管理職って3割ぐらいいるからな。
管理職除くボーナス発表しても意味ないだろ。
正規・非正規含めみんなが見られるグループウェアで
全員に向けて賞与支給のお知らせを出してるのって
どんだけ鈍感なんだろうか。非正規なんて賞与ないのに。
せめて正規職員だけに一斉メールとかにしろよって感じだ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:31:45 ID:I8h2H6VA
民間の平均より高いのはおかしい。
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:32:41 ID:1H6weBvP
これだけ給与低いなら生活保護のがよくね?
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:33:04 ID:47SjhT3V
大赤字財政のくせに、なに賞与がでるんだよ。
民主党も結局、公務員改革できねえし。
>>126 それはおまえの願望だろ。
なけなしの給料から税金払ってるからこそ、
その税金が公務員の高待遇維持に使われてるのが
納得できないって感じで。
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:40:00 ID:466bLLdz
何事にもセカイセカイうるさい日本が
公務員に限っては世界一の好待遇だからな。
エリート官僚は一般人以上の好待遇、
一般職員は一般人より低所得、
世界にあわせてこう変えないと。
役者の言い分だと、「同じ役所内で格差があるとやる気があがらない」そうですが
民間はそういう格差のなかで暮らしてるんじゃないですか。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:42:16 ID:47SjhT3V
公務員平均年収 国民平均年収
フランス 310万円 350万円
アメリカ 340万円 495万円
イギリス 410万円 410万円
日本 ★743万円+150万円(諸手当)(地方公務員) 430万円
★663万円+150万円(諸手当)(国家公務員)
国の税収=40兆円
公務員給与関連=32兆円
2009年度12月、
国家公務員の平均ボーナスは64万7千円。
地方公務員の平均ボーナスは70万円(東京都の公務員平均ボーナスは92万円)
日本民間の平均ボーナス30〜45万→国は発表しないので予測(ちなみに長野県民の平均ボーナスは41万)
国家税収37兆円のほとんどが無くなる公務員総人件費32兆円であり
官僚ОB二万数千人の天下りの為だけの税金支出が年間12兆1千億円
公務員数
国家65万人
地方300万人
この他に公務員だが公務員数にカウントされてない
隠れ公務員と言われてる特殊法人などの公務員もいる
平均退職金約3000万円、有給休暇完全消化
公務員の年間給与は300万円までとかにしないとな。
文句ある奴は民間で働けっての。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:46:42 ID:dcMjJVND
公務員の公務員のための政治って感じ
まずはこいつらから身を切ってくれないかな
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:47:20 ID:t6bQst4m
町内会に広報配らせたりな!
俺ら民間はもちろんボーナス無し、無給で役所仕事させといておのれらはボーナスで腹一杯かい?
凄い国だよな!w
>>136 賄賂やらなんやらが蔓延っても文句言うなよ?
対応が悪くても、十分なサービスが受けられなくても文句言うなよ?
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:48:32 ID:pob+W/kH
換算が声高に「消費税上げないとギリシャのように…」と主計局スリスリ演説ぶったところで
多くの国民はこの草履の質を直感的に見抜いてしまったなw
ミンスはこのままじゃコケルヨ
国民も大怪我するが…
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:49:20 ID:pA2CKHtQ
今度の選挙はみんなの党に躍進して欲しい
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:51:43 ID:7CYHXxzl
底辺のカスが集まってるな
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:51:48 ID:NgjbwbzP
能無し負け組み底辺ニートが
上見て僻んで騒いでいるのはこのスレですか?www
>>139 何開き直ってんだよ。浅ましいにもほどがある。
対応だって今もあまりよくないじゃねーか。
893とかには手厚いけど。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:52:30 ID:466bLLdz
>>139 大丈夫。
今だって充分、対応悪いから。
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:53:40 ID:pob+W/kH
>>139 ここの町の水道屋たちが談合やってバレちまった
で、なんて言ったかと言うと
「町の水道に毒が入っても知らんぞ!」
と、毒づいてやがったなw
ヘボはヘボ同士、同じ論法だわ♪
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:55:10 ID:dcMjJVND
消費税の前に
公務員の給与削減しろコラァ
増税は30代以上の公務員の給与を半額、
ボーナスを全額カットしてからだな。
もしくは、全額を1年期限付きの国内限定商品券での支給にするか。
公務員のくせに、貯め込んだり、海外で金使わせたりさせてはならない。
国内経済回復のために使わせるべき。
貯め込むなら、退職金カットか共済年金を国民年金に。
天下り云々でごまかされてはいけない。
公務員にもメスを。地方公務員にもメスを。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 19:58:15 ID:uCeEirCb
確かに公務員になりたがる奴が増えるわけだw
>>149 国・自治体の支払いも商品券にしようかw
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:00:23 ID:47SjhT3V
>>147 所用で行ったぞ。午後の3時くらい。
窓口の奥に座ってる親父連中の暇そうなこと。団扇あおいで、雑談。
対応した中堅らしき職員は、まっすぐすら座らずため口。
会話中も目線を最初から最後まで一切合わさず。
怒りで、市の広報に意見したら謝罪のメールが来たけど、
一般常識が無さ過ぎ。民間じゃありえない横柄さだったわ。
ちなみに、政令指定都市のY市で、これだもの。
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:00:43 ID:dcMjJVND
結婚できねぇー
マイホーム持てない
夢や希望もない
派遣奴隷攻撃でも受ければいいのに
なんで赤字なのにボーナスでるの?
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:02:01 ID:Wwyu8pFf
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:04:01 ID:dcMjJVND
総理なら
カルロスゴーンなみの報酬でOK
>>153 そういや今度ハローワークで職員全員に対して
求職相談しに来た人間に名刺を渡すように義務付けてるらしいが、
非正規にも付けさせるってどんだけ卑怯なんだよと思ったね。
窓口業務なんて大半は非正規職員がやらされてるのに。
正職員の身の安全のために、怒りの矛先を非正規に向けさせるように
してるとしか思えない。求職者は必ず対応者が正規雇用か
非正規かを尋ねるようにした方がいいぞ。
期末・勤勉手当って一体なんだよ?って言いたくなるね
何か市民に利益のあることしたの?
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:08:38 ID:466bLLdz
>>147 民間が仕事終わったあとも役所が開いてないのは怠慢。
簡単な書面発行なんかは全自動化しろ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:10:33 ID:WeDmSz6m
>>157 そういう汚れ役だけは非正規だからな。
しかも正規の何分の一の安い給料で。
叩かれるのも当然だ。
みんなの党に入れるしかないのか…
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:14:43 ID:pob+W/kH
高級官僚は能力もあるし優秀だよ
年収2千万円程度はベラボウでもないだろ
たかだか600人程度らしいし
その他大勢ウン十万人の国家公務員と地方公務員の給与に約30兆円だとさ!
ここを一般国民平均並みにすれば20兆円は節約できるなw
ソースは元ミンスの浅尾センセだが
年齢上がって平均が上がるんだろ?
公務員改革でどうすればいいのかわかりきってるじゃないか。
年配の公務員の給料下げれるようにすればいいのに、新規採用のみ抑制とかアホか。
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:16:11 ID:z0yNZAq/
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:16:33 ID:VFt8HdOy
>>159 役所と銀行に合わせてほかの産業の業務時間が決まる現実。
つまり、役所と銀行の窓口が閉まった後で民間他産業の業務が終了するようにできているの。
公務員はいいわな。
さんざ毟り取った金からたんまり貰って、やれ外国企業と取引するのは反日だとか言ってればいいんだから。
こっちは生活するためには日本企業だけや日本人とだけやってるわけにはいかんのに。
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:20:34 ID:NgjbwbzP
文句があるなら税金払ってから言えや、くずどもwww
>>160 公務員もいろんな所に安い非正規使って業務運営してる。
人事移動とかあるので、長年勤めてる嘱託のおばちゃんのほうがよっぽど知識があるし仕事できる現実。
だけど、高い給料を貰うのは公務員。
市民税高すぎ
毎月20000円て・・・
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:23:45 ID:EGARoyTq
公僕ボーナス反対!!
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:24:11 ID:VFt8HdOy
>>169 男は黙って国保料最高料率口座引落とし。
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:24:38 ID:uRf6sBDU
ネトウヨざまーwwwwww
貧乏民間人wwwwww
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:26:23 ID:ZgNoAbYF
たしか民主党が何か言ってたような・・・
大丈夫 新規採用を減らしまくって給与減らすから。
でも公務員の給与を守るために消費税お前ら払えよw
阿久根市見習え、カス公務員共がっ
>>174 既存の年配公務員1人分の給料を守るために
2人分の採用を抑制するんだよなw
>税収減ってるのになんで賞与減らないの?
税収が増えても賞与は増えないからです。
俺、国家公務員だけど、意外と大変だよ。
同クラスの連中とは常に足の引っ張り合い。常に誰かがこけるのを待ってる。
一度でも下手打つと終わりだから、精神的にしんどい。
自殺するヤツもいるしね。
この前も後輩が体調崩して1週間くらい休んだ。
かわいそうだけど、当分浮上できないだろう。
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:44:26 ID:LdE0JLlf
公務員の給料が高すぎて貯蓄に回っているようなら、金額を減らしてそのかわり
公務員の数や公共事業を増やしたほうが、金の回りはよくなると思う。
デフレが進んで給料が右肩あがりだから実質の水準はかなりのものになって
いると思う。
自分の給与が当たり前だと思ってる公務員多いよな。
専門職や官僚を除いて民間では使い物にならない
無能者が集まるところだろ。無能者に見合った給与にすべき。
>>179 ああ、そうだろうな。
飲み屋とかで隣席すると、人事の話と、できの悪い部下の話に終始してるからな。最もつまらん職種・人間
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:46:28 ID:EDUQFPPH
>>181そう思うならなんで公務員にならなかったの?
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:48:08 ID:a9dqqkNT
俺は36才の公務員です、でも年収は530万〜540万ぐらい
これ別に高くないと思います。
他の地方の公務員さんはもっともらっていると思います。
すべてが高いと思わないでください。
いざとなったら、コネで入った連中を全部調べ上げて辞めさせる
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:48:17 ID:uKuTBuat
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:48:59 ID:VFt8HdOy
>>181 地方公務員や国出先機関の下級職員がデモシカばかりのイメージをいつまでも引きずらないでください。
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:49:54 ID:NsUcDoOu
公務員には国債で払っておけ
公務員の丸儲けw
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:52:05 ID:EDUQFPPH
正直、公務員の給料なんてうらやましくもなんともないのだが
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:52:49 ID:dcMjJVND
リストラの無い公務員
うらやましい
バブル経済以降
リストラといつも背中合わせです。
国がつぶれない限り
税金をずっと食いつぶすんだろうな
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:52:50 ID:VFt8HdOy
>>187 否定のレスは返ってきても具体的に自分の仕事ぶりをアピールできる奴なんて
いないからな。金を生まない事務屋になんの価値もねーよ。
生きていく程度の金を与えりゃ十分。
>>184 俸給表見ると40歳からいきなり上がるけどね。
36歳なら民間中小企業都市比較しても平均クラス。
大企業など上を見ればキリがないけど、
安定込みで地方家族3人くらいなら贅沢できないが
食うには困らないんで満足できるレベルだと思うが。
>>190 公務員待遇に疑問を呈するこのスレで
そのレスはどうなんだろうか。
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:57:57 ID:VFt8HdOy
>>193 問題は、その「木っ端役人」が機密情報をたくさん握っている現実。
銀行員の給料が高いのと同じ理由。
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 20:58:32 ID:EDUQFPPH
金融機関も事務屋が多いが高級なんだがな
>>196 銀行員は機密情報ばらしたら懲戒解雇をうけるけど、
落札率の高さみるとね・・・
>>195 仕事内容をこんなところで言えるわけないんだが。
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:08:05 ID:wf8fZqhz
公務員の給与が高いのかどうかは、なった事が無いので分からないな。
でも、仕事上の判断で失敗したとか、結果国民に損害を与えたとかあっても
組織が潰れたり、職を失ったりするような責任が発生する事は稀だから
責任と報酬に因果関係があるとすれば、民間の現状を考えると厚遇されてる
のかな。
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:08:09 ID:eEpeMqVQ
失業率半端ない状態なのに公務員のボーナスはアップかよw
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:08:25 ID:WeDmSz6m
>>179 公務員はそういう人間関係がどろどろしてるよな。
有能とか実績というよりは、いかに減点しないかっていう考えだよな。
>>74 憧れてんじゃなくて、なんで国が赤字なのにそんなに貰ってんだ、って話でしょ
>>182 >>179は内容からして国1の官僚(エリートコース)だよ
隣の席の話が聞こえるような飲み屋で仕事の話したらやばいレベル
ただしノーパンしゃぶしゃぶやってた層でもあるw
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:10:55 ID:VFt8HdOy
>>204 大卒のエリート様の採用は民間の大企業と競合しているから。
中途採用もね。
おれたち「庶民」には理解しがたいけれど。
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:12:07 ID:eEpeMqVQ
>>206 >大卒のエリート様の採用は
必要ない囲い込みをしてダニにしちゃうのは国力を下げるだけだがなw
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:15:00 ID:SwGQSv9P
生活保護と公務員は日本のガン
キャリア官僚は仕方ないというか、特殊法人作りに必死になられるくらいなら
もっと給与をやって退職したら損と思わせた方がいいと思う。
根本的には政治家がもっと実権持つべきだとは思うが。
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:25:51 ID:WeDmSz6m
官僚は事務次官が出たら同期が全員退職って文化がまずおかしいだろう。
もっと昇進をフレキシブルにして退職後の人脈を生かせなくしたりすれば
利益がでない企業は天下りした人を雇わないんじゃないだろうか
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:28:30 ID:JHjmCvsD
政治屋が今以上に実権力をもつのは危険。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:30:12 ID:WdQ/70hm
賞与は法律が…
とか言い訳するが、他人の金という意識だからだろう。
法律変えられる本人らがこんな言い訳、そして変えない。
そりゃ真剣度合いなんかないだろうよ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:50:57 ID:qYHPClZS
区や市買ったら公務員になればいいじゃないかw
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:54:07 ID:eEpeMqVQ
>>214 これですね
「公務員のための応答集」
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨVSサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・日本がいやなら出て行け
・ボーナス無しとか、ブラック企業に勤める奴が悪い。
・公務員が憎いだけで、内情も知らないのに批判するのは馬鹿
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 21:55:10 ID:mv83Oz+3
いいなあ・・・
俺の職場、今年茄子出なそうな予感orz
国が赤字なのに何故増える?
ってか何故貰えるんだよ
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 22:05:27 ID:4+VWTeiw
ボーナス入社5年目で一番低いんだが
ふざけんなよ
219 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 22:36:26 ID:H9Jb3LV/
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:19:57 ID:ueMPsUyo
三年目中小メーカー営業
入社してから茄子は一ヵ月に毛が生えた程度ですわ
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:21:25 ID:NSUyHa1M
なんの利益も出してない公務員に
ボーナスなんて出すんじゃねーよ。
かつて景気の良いときに
民間と格差が広がるから調整するためにだしたんだろうが、
今は必用ねえだろ。
公務員ボーナス廃止!!!!
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:26:18 ID:iJ+hhEPD
たしかにおかしな話だな
税金が無くて消費税を上げるとか基地外なこと言ってのに
公務員のボーナスが増えるとは、、、
民主党を潰さないと駄目だな。
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:28:51 ID:EDUQFPPH
>>221 利益って何だよ
本当に考えてから物を言えよ
公務員なんて収益を生む事業じゃないんだから働けば働く程国の収支はマイナスになるのが分からんのか?
そんな知能レベルだから公務員が羨ましくなるような収入しか得られないんだよ
池沼が
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:31:58 ID:iJ+hhEPD
公務員は日本を潰そうとしている寄生虫です。
>>139 の人気に嫉妬
しかし、その言い分だと、公共事業やらなんやらの作業員が
年収300万だったら、欠陥工事でも文句言えないのか・・・
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:34:58 ID:EDUQFPPH
>>204 国が赤字なのは公務員のせいなのか?
じゃあ黒字にすればいいのか?
黒字にしたら手当を増やしていいのか?
赤字だからとか黒字だからとかで公務員の報酬を上下させることがどれだけ危険なことなのか想像も出来ないのか?
227 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:35:02 ID:eEpeMqVQ
>>223 >公務員なんて収益を生む事業じゃないんだから
だからこそ最低賃金に貼り付けだよね
自由競争からの逃避者なんだから仕方ないわな
228 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:36:11 ID:I9mfs+WV
>>221 民間のボーナスが廃止になれば、公務員のボーナスも廃止になるよ。
公務員のボーナスは、民間との格差を埋めるためのもの。
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:39:36 ID:EDUQFPPH
>>227 お前は本当に頭が悪いんだな
お前の職場がどんな規模なのか知らんが利益を生まない業務をしている奴は
全社内で最低の賃金なのか?
みんながプロフィットセンターで働きたがったとしても会社は成り立つのか?
230 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:40:03 ID:iJ+hhEPD
夕張市は土建屋と公務員が潰しました。
日本の将来像かもしれません。
ウチの会社は利益を生まない業務は派遣と海外委託になってるよ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:42:44 ID:EDUQFPPH
>>227 さらに言えば、自由競争を論拠にするならどう論理展開してもブーメランになるぞ?
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:43:56 ID:7U3w0Di1
大幅赤字企業に
ボーナスはないよ
国も超絶赤字なんだからなしに決まってんだろ
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:44:44 ID:I9mfs+WV
>>199 >銀行員は機密情報ばらしたら懲戒解雇をうけるけど、
>落札率の高さみるとね・・・
公共工事には積算基準があるから、
誰がやっても似たような金額が出るのは当たり前。
>>225 >しかし、その言い分だと、公共事業やらなんやらの作業員が
>年収300万だったら、欠陥工事でも文句言えないのか・・・
だから極端な値下げでの受注をさせない法律があるわけだよ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:45:10 ID:EDUQFPPH
>>231 へー、どんな零細企業だよw
人事部長なんかも派遣なのかw
内部統制の担当者、責任者も派遣なのかw
今、新車購入をする職業トップは公務員
これを格差といわずして何という
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:46:37 ID:I9mfs+WV
>>235 アウトソーシングでしのいでいる企業はあるようだ。
派遣というのはさすがに聞いたこと無いけど。
238 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:46:57 ID:EDUQFPPH
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:49:37 ID:EDUQFPPH
>>237 人事や経理の大半をアウトソースすることは出来るが責任者を外部に委託するのはまともな会社なら無理だぜ
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:49:48 ID:Kv8UZleL
民間から地方公務員に転職してわかった。
民間の業務と行政に求められる仕事の質が違う。
公務員の仕事能率が悪いとよく言われるが、慎重さや正確さが求められるが故のものもある。
知らないうちに人々は行政や法律に守られて生きてる。
ただそれは目に見えないし実感しにくいものだから批判されても仕方ないかなとも思う。
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:54:33 ID:EDUQFPPH
>>241 俺は民間だが、公務員をあんまり悪いとは思ってないよ
むしろ給料の割には大変だと思ってる
勿論、全員が全員、というわけではないが
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:56:37 ID:biSogsIo
まあ、仮に公務員のボーナスを無しにして、人件費を2割カットぐらいにして
話が済むなら、とっくの昔にそうしているよな。
そうしないのは、公務員が困るからというよりは、それだと愚民どもが求める
公共サービスが回っていかないからだろ。
公務員なんて軍人みたいなもので、自分達の意志なんか、ありそうでないからな。
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:58:16 ID:DEc6b+/x
問題は税金を使ってるってことだ
税金とっといて民間より多くボーナス出すって
そりゃ反感買うだろ
おまいらさ。
うらやましがるなら、どうして勉強して公務員にならなかったのさ?
アタマが悪かったら、
漏れみたいに寝ないで働いて、30歳代のうちにサラリーマンの生涯賃金稼いで隠居してみろ。
人生は努力だよ兄貴。
考えてみた。
1、せめて平均民間所得を公務員並みの給与に=景気対策しろ糞政府!
2、公務員の給与を下げろ=借金返済名目で国庫返納。
給料下げたけど特に別に誰も得しない。
以前より街、暗くなってね?・・・
3、官民協力して政府を打ち倒そう!=今が60年代でもそりゃムリだ
1が一番現実的で近道
247 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:00:49 ID:yz9965Ar
>>239 責任者まで外部委託だったら、その会社は何のためにあるの?
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:01:00 ID:DEc6b+/x
俺支給額68万だった@28歳、メーカ勤務
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:07:18 ID:wjVrYi/V
公務員の給料が下がれば民間の給料も下がる。
この構図わかんないかな?
公務員バッシングしてる奴は自分の首も絞めてんだよ。
ホント見てて痛々しい。
そんなんもわかんないから人を羨んで生きなきゃならないんだよ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:11:09 ID:h4XotxCr
>>247 部門の責任者が社外にいるってだけのことかと。
その上に社長を始め、役員がいるわけだろ。
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※ ※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
下々のおらたちは公務員様の奴隷ですだァ、ハハェーーッ 公務員様ァァアアアアア!!!!!!!!
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※ ※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
※※※日本の歳入37兆円 公務員給与総額38兆円※※※
下々のおらたちは公務員様の奴隷ですだァ、ハハェーーッ 公務員様ァァアアアアア!!!!!!!!
※※※※※※※県市役所職員==公式生活保護受給員==県市役所職員==公式生活保護受給員※※※※※※※※※※
公務員の給与下げろと各個撃破してたら時間かかりすぎて死んでまうから。
それこそ論点ずらしの意味のない事業仕分けと一緒。騙されるな。
「俺に金よこせ!」という気持ちを集約し政府にぶつける。これが大事。
国の借金なんてねーから気にすんな
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:17:25 ID:yVuAmoAS
>>251 歳入が少ないのが悪いと言いたいんですね。
消費税を20%まであげれば、歳入>給与になりますね、よかったよかった
>>249 公務員より収入多いけど日本の公務員制度は駄目だと思いますw
うんざりだ
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:27:45 ID:jsQgR6tZ
月給30万だったら、60万ももらえるのか
公務員なんてもともと手堅い奴が目指す職業だから
あいつらに金をやっても使わないで貯蓄するだけだから
経済にとってマイナスしかないよ
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:38:32 ID:h4XotxCr
>>255 >月給30万だったら、60万ももらえるのか
月給で30万もらえるまで何年かかると思ってるんだか。
俺自身のボーナスは記事の額より低かったことはないけど、
ノンキャリアと地方公務員の給与は生保よりましな程度で十分だと思う。
稼げる奴は民間に行くべきだし、役所側に人手がかかったり判断の難しい仕事が
あるなら法を改正するなりして単純化すべき。そういうところで金を浪費してるのだから。
バブル崩壊自作自演説
259 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:42:58 ID:PTLWHsZD
国家公務員平均人件費1047万円
地方公務員平均人件費992万円
これは多すぎるだろw
財政が逼迫してないなら総人件費を削減する必要はないんだけどさ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:43:02 ID:h4XotxCr
>>257 >役所側に人手がかかったり判断の難しい仕事が
>あるなら法を改正するなりして単純化すべき。
>そういうところで金を浪費してるのだから。
手間暇かけるのは、日本が民主主義国家だからだよ。
独裁なら、単純で早い。会社組織がそうだよね。
都合のいい時は民間を基準に
都合が悪いときは民間の手本に
これが公務員だよ
262 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:47:20 ID:WFuOKAij
俺の知り合いの公務員は「最近公務員批判強いですよねー」とか言って
最近空手や剣道やスポーツジムに家族ぐるみで通い始めたって言ってた。
>>260 極論はともかく、業務のスリム化を見据えた改革、改正を誰もしないから
公務員が増える一方じゃないか。
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:49:59 ID:6eO+uVMB
自民党のお陰で
土建屋とか公務員とか生活保護みたいな
税金に集っているやつだけ得するようになったんだよ!
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:51:34 ID:SMrwJYG6
>>232 >さらに言えば、自由競争を論拠にするならどう論理展開してもブーメランになるぞ?
くわしく
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:52:43 ID:h4XotxCr
>>263 公務員、減る一方なんだけど?
うちの役所では、新規採用は退職者の半分。
人数が減るから仕事が減るかと言えばその逆。
財政が厳しいから残業代の予算も減る一方。
268 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:53:08 ID:9XO3nvJ7
国は大赤字なのに、給料の出る政治家www
ボーナスのでる公務員www
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:56:40 ID:J9cWJaJP
財政危機ではないということの証左
増税前に切るところがちゃんとあるじゃないですか
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:57:47 ID:SMrwJYG6
>>270 >財政危機ではないということの証左
夕張は最期までボーナス増額しながら逝ってしまった訳だが
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:58:44 ID:J9cWJaJP
夕張は隠れ借金がどかっと出てきたからじゃなかったっけ
273 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:03:50 ID:SgJC6yZd
赤字なら賞与はいらないんじゃねえのか
274 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:05:10 ID:hAjKRY3d
こんな赤字垂れ流し国家がボーナスとか
こんなことで国家経営が出来るわけ無い
ほぼ100%破綻するな
>>267 合併した多くの市町村では、経理や議会関係要員があまりまくりだぞ。
276 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:07:24 ID:h4XotxCr
>>275 早期退職勧奨や新規採用の極端なカットで人減らししているところは多いね。
庁舎まであまりまくり。
給与が年齢に依存しているって時点でいつの時代ってかんじがする。
自分の会社も友達の元公社系の会社でも年齢給はなくなってるのに。
せめて都道府県平均で民間と比較して賞与だせよ。外国から金持って来れない公務員は優秀である必要ないよ。
優秀な人は外貨稼いできて国内に回して下さい。
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:38:54 ID:h4XotxCr
>>278 >給与が年齢に依存しているって時点でいつの時代ってかんじがする。
年齢だけではないけど、かなり影響があるのは確か。
役所の給与体系は「◎級◎号」という形式で、級と号がある。
級は出世すると上がり、号は毎年定期的に上がる。
>>279 >外国から金持って来れない公務員は優秀である必要ないよ。
外国に進出したい企業を集めて商談を企画したり、
地域の商品を海外に売り込んだりすることは普通にやっている。
地方の企業は、自力で外国から金を持ってくるのは難しい。
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:41:46 ID:h4XotxCr
>>277 >ワークシェアリングが必要ですな
仕事そのものをシェアするのは難しい。
業務内容が全部わかっている人一人を
業務内容が半分しかわかってない人二人で置き換えることはできないから。
景気対策で取り組んだワークシェアでは、
正職員が残業代をもらうのを我慢して、
その分の予算を新規雇用の臨時職員に振り向けた。
臨時職員の仕事は正規職員が普段やっている仕事ではなく、
全く違う仕事を新しく作っている場合が大半。
>>151 民間への支払いは現金で。
民間は貯め込むほど余力なし。
特に中小企業や非正規雇用、自営業らの老後は暗い。
共済年金と退職金で老後安泰な公務員らは、
貯め込む必要なし。
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:46:35 ID:J9cWJaJP
問題の根底は「まあこれぐらいもらってもいいよね」って思われない十把一絡げの公務員の有り様だろう
(特別)公務員の警官の給与はあまり言われないだろ
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:46:46 ID:vkV9B4Bq
国地方で借金が1000兆円越えたのに、なぜボーナスがあるのかわからん
とりあえず、財政赤字あるとこは、ボーナス禁止にしろよ
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:49:42 ID:J9cWJaJP
>>284 >財政赤字あるとこは、ボーナス禁止
それは無理
なぜなら行政職の公務員には予算の決定権がないから
一応市民の代表のはずの議員が決めてるからなあ
286 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:54:40 ID:Bunmg6sh
287 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:06:00 ID:SMrwJYG6
>>285 >それは無理
>なぜなら行政職の公務員には予算の決定権がないから
無理な理由がわからんな
経営状態が悪くボーナスが出ない民間の従業員に経営参加権があるんだっけ?w
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:10:56 ID:h4XotxCr
>>287 自治体の財政が厳しいと言ったって、赤字企業の経理に比べたらマシだもの。
昨年1年間で、上場企業だけでも20件、全国で1万3306件の倒産があった。
昨年1年間、役所の倒産は曲がりなりにもゼロ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:13:06 ID:pxBX6S/l
これなら公務員給与5割削減しても全然問題ないな、やれよみんなの党!!!
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:14:48 ID:J9cWJaJP
>>287 俺がガキの頃うちの自治体も革新市政とやらの時代があって非常になんというかバラマキが多くてね
赤字は膨らんだがさかなクンがいくらか立て直した
票になる高齢者への無償パス給付なんてした結果赤字になって行政職が責任取るんじゃかわいそうじゃん
291 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:15:33 ID:SMrwJYG6
>>288 >自治体の財政が厳しいと言ったって、赤字企業の経理に比べたらマシだもの。
他人のカネをあてにしてる時点で、扱い的には経営再建中の民間と同じじゃね?w
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:16:27 ID:SMrwJYG6
>>290 >票になる高齢者への無償パス給付なんてした結果赤字になって行政職が責任取るんじゃかわいそうじゃん
責任取るならまずは資産没収だよな
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:17:28 ID:J9cWJaJP
294 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:18:00 ID:h4XotxCr
>>291 民間企業の給料だって、もとはお客様の懐にあるカネじゃないか。
仕事をして、他人様のお金をいただいて暮らすのは変わらない。
>>280 >外国に進出したい企業を集めて商談を企画したり、
>地域の商品を海外に売り込んだりすることは普通にやっている。
なかなか面倒な仕事をしているとは思うけど、
こういうのって行政がやる必要ないと思うけどなぁ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:23:08 ID:0ZRyxbpF
年金問題とか
隠ぺい体質とか
国民の不利益極まりない悪行の数々
こいつらまともに仕事やってないね。
報酬半分で沢山だよ
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 02:24:35 ID:J9cWJaJP
>>295 一昔前の村おこしよりはいいんじゃないか?
298 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 06:22:04 ID:OrQD81bj
>>251 役所職員は一生安泰というセーフティネットと引き換えに、
給与賞与は全て現物支給が望ましいだろう。
299 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 07:42:29 ID:SMrwJYG6
>>294 >仕事をして、他人様のお金をいただいて暮らすのは変わらない。
税金は、ダニ公務員が仕事をして得ているカネではないわなw
>1
何かの利益を出すわけでもないし、税収増えても居ないのに
なんでボーナス出るのかが分からない
ただでさえ色んな手当あるわけだし
>>300 JALと同じだろ
現役の給料下げるより、まず年金減らすべきだと思う
179です。
結局3時に帰宅してこれから出勤。
公務員もそれなりに大変ですよ。
小遣いは増えないしね。
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 08:03:07 ID:muSj0maC
304 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 08:12:08 ID:tV1hn0wT
会社が数十億円赤字だが
茄子80まんもらったよ。
>>300 そうだな
国や自治体も支出を抑制して利益上げるべきだよな
まずはムダにばらまいてる社会保障事業の凍結と税収アップから始めるべきだな
あ、窓口手数料もアップすれば利益もあがるぞ?
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 08:15:35 ID:SMrwJYG6
>>305 >国や自治体も支出を抑制して利益上げるべきだよな
利益以前に借金ダダ漏れだけどなw
307 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 08:37:10 ID:M9mD5IfU
国の借金・赤字=行政機関、立法機関、司法機関の借金・赤字
だと思ってるのか?
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 08:42:00 ID:M9mD5IfU
大体、公務員を収入面で羨ましく思う奴は努力が足りないんだよ
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 08:44:41 ID:L9yGWdVo
大阪の橋下は人件費削減のイメージあるけど
大阪はたいして下がってないんだよな
阿久根市長のほうが遥かに頑張っている。
ま、公務員は激務だとか薄給だとか言うやつはさ
実際に市民がそう感じるようにがんばって働けよ
窓口以外だって企画だのなんだので
「最近、がんばってるねー」って言われるだけの仕事すればいいじゃん
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 08:52:10 ID:ujjaNZgG
国っていう債務超過で利益を全くあげられない会社の社員たる公務員が
なぜこんなにもボーナスが出るのか説明してほしい
国を運営してるのにコスト意識も低すぎるし何か成果をあげたのか?
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 09:17:15 ID:OrQD81bj BE:1192344473-2BP(162)
しだ・・・そうだ、しをもって償わせよう、そうだ、しだ、それがいい、そうだそうだ
夕張は破綻後もボーナス出てたね
マスゴミは「少なくてカワイソー」とか書いてやがった
全国焦土になっても役人とマスゴミだけは生き残る…
315 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 09:40:34 ID:YXQZdQcF
>>309 橋下があそこまでぶち切れれば何だってできる
判決無視、法律無視でいいのなら。
316 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 09:53:53 ID:qpy4QKKx
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 09:54:32 ID:htuX0y7Z
ボーナスってwwwwww
ふざけんなよwwwwwwwwwwwwwwwww
319 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 10:10:04 ID:zGWHYZmZ
公務員の冬のボーナス200%アップでもいいから、選挙権剥奪な。
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 10:10:57 ID:+gguKfvP
国民の平均所得と比較して
公務員平均のほうが多いのは異常
321 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 10:12:30 ID:ghYv7Dud
破綻するまで続けるからなw
足らなくなったら増税w
しばらく安泰だよw
322 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 10:17:23 ID:ZYdCxOEN
>>320 主人よりも、お手伝いさんのほうが所得が多いということ。
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 10:31:23 ID:FCXl4P1J
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 10:39:37 ID:KFYQqUrq
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 11:00:54 ID:vtJw1jkU
>>310 はじめに批判ありきで見下すことしか出来ない人に何言っても無駄
そんなの2chやってれば分かりそうなもんだけどなw
財政破綻が一番効果的だね。
私は過剰な行政サービスなんていらんのだけど、公務員は自分で減らすことはできないみたいだし。
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 12:12:11 ID:M9mD5IfU
ボーナス出ない奴らは今までの努力が足りないんじゃねーの?
かくいう俺も下がったけどな
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 12:36:08 ID:vtJw1jkU
>>326 本来隣近所で何とかすべきことまで役所におまかせだからね
本当に公務員減らしたいなら国民の民度を高めないと無理でしょ
ニートのくせに努力厨はウゼーから去ね
そもそも、今更誰にも見向きされないインチキ自己責任論の
クソ意見をわざわざageてんなよ。仕事とはいえ見苦しい。
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 12:39:12 ID:wz/J5Ev1
331 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 12:47:50 ID:bfunzcXp
平均でいうなら新採激減させるという来年はもっと上がってしまうな…
332 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 12:53:53 ID:YQG/N91E
まずボーナスカットより始めよ
333 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 12:55:55 ID:xqurWPS6
ヒャッハー!本物の自己責任の時代はまだか〜
335 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 12:59:10 ID:M9mD5IfU
>>329 努力不足を正当化するなんて
筋金入りのクズだな
子供の頃から努力してりゃ少なくとも国家公務員水準の収入は得られるだろうに
福沢諭吉の天は人の上に〜って言葉を記したが、まさにその通り
336 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 13:01:23 ID:+kVOsLt5
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 国民共、見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
337 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 14:04:23 ID:Ma0/D0Nn
公務員のボーナスの金額ごときで騒ぎやがって。
どんだけ次元の低い人生おくってんだよ。
オキアミ絶滅すると 鯨死ぬ
>>337 よお公務員
個々人の公務員の話をしているんじゃないだろ
国の財政の理不尽に文句垂れてるだけだろ
国の財政が黒字になるまで公務員にはボーナスなしが合理的
340 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 14:54:00 ID:7UHAaDI0
ましてや財政赤字だから増税するって話になりそうなのになw
341 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:02:26 ID:M9mD5IfU
>>339 それが合理的だと思えるお前の頭の出来が凄い
中学生以下だな
雑魚は死ねよ!とか言いまくっておいて
ほんとに絶滅はじめたら 騒ぎ始めるとか
中学生のいじめ以下
脳みそがないのは為政者の側だよ
343 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:07:48 ID:vkV9B4Bq
財政赤字が国地方で1000兆円もあるのに、なんでボーナスが支払われるのか?
344 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:17:21 ID:7UHAaDI0
>>341 どこが合理的じゃないのか教えてくれないか?
345 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:18:48 ID:M9mD5IfU
そもそもこの手当が「ボーナス」だと誰が決めたんだ?
346 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:25:35 ID:7UHAaDI0
>>345 そもそも何で給与とは別に手当が出てるの?
347 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:42:44 ID:ODJytM7O
公務員だって将来の不安はあるんだよ
税金で食べさせてやってるとか言うけど、こっちだってちゃんと払ってるよ
ボーナスくらいで文句言うな!
348 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:44:08 ID:cVhMg5Px
民間基準なら0レベルだろ
確かにリストラの心配はないと言われりゃない。
だけど、一度でもミスったら、もう終わりっていう恐怖とは常に背中合わせだよ。
刑務所の刑務官までひっくるめた前国家公務員の平均なんて出すカス
351 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 16:44:23 ID:M9mD5IfU
>>344 財政赤字を公務員が負担しなければならない理由を挙げてみろよ
あと、収入減でまともな奴が公務員のなりたがらなくなった場合の対応方法を挙げてみろよ
>>351 そんなに熱くならなくていいよ。
あなたがどういう立場かわかんないけど、倫理規定に縛られながら、ひたすら働く者の気持ちはわかってもらえないだろう。
それでいて、民間で働く大学の同期なんかの方がよっぽど貰ってるしな。
353 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 16:53:56 ID:7UHAaDI0
>>351 自治体に雇われてるのが公務員。
自治体が赤字なんだから負担するのは当然のことだろ。
やりたい人がいなくなったら、そのときにまた給与上げればいいだけ。
今、下げない理由にはならない。
354 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 17:03:06 ID:M9mD5IfU
>>353 国や自治体の赤字の解消は支出抑制だけなのか?
収入拡大に走ったらどうするんだ?
支出抑制も公共サービスの抑制に走ったらどうするんだ?
もっと大局的に考えろや
やりたい奴がいなくなったら手当復活を考える?
どんな人事政策だよw
既存層が大量退職したら再起不能だぞw
あと、国家公務員一種なんかは民間なら30代半ばで1000万貰えるくらいのレベルの人間であることを忘れるなよ
単に公務員の総人件費は税収の何パーセントまでを上限と
決めとけばいいのに。
税収が上がったら給与あげて、下がっても給与は下げられません
っておかしいだろ。
356 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 17:14:03 ID:7UHAaDI0
>>354 そうやって公務員優遇しまくった結果がギリシャだろ?
既存層が大量退職とかアホだろw
退職したところで再就職先はもっと給与低いんだよ。
さらに転職できるほと雇用があるわけでもない。
ま、一種の人達については個人的にはもっと貰ってもいいとは思う。
>>354 日本は公務員が中間搾取しすぎなんだよ。
ヤクザのピンハネ率なんか遙かに超えてるだろ。
うちの市なんか、こども手当で
子育て支援課「支給係」「給付係」「発送係」「手当係」「連絡係」って
同時期に別々に同じような内容のハガキ送ってくるんだぞ。
「支給」と「給付」の役割の違いは何なんだ。「発送係」がいるのに
各々で発送しなきゃいけないとか。役職増やすためとしか思えないだろ。
こんな馬鹿げたことが当たり前だと思っているのが公務員なんだよ。
358 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 17:56:47 ID:M9mD5IfU
>>356 俺はギリシャみたいにしろとは言ってない
「手当なし」を当たり前のような主張とするのが馬鹿に見えるだけ
地方自治体なんかは手当を残してもいいから人を減らすべきなんじゃないか?
業務量に比べたら人が多すぎると思う
あるいは人数が多い結果、各人の業務の質・量と給与単価が見合わなくなってるかもな
人数×単価が業務量に見合ってればいい
だが、「収支が合わないから手当ゼロ、給与削減」という考えは公務員には合わないと思うぜ
359 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:00:05 ID:M9mD5IfU
>>356 ちなみに俺は国家公務員一種を常に念頭に置いてるから「大量退職」の恐れを書いただけだ
俺の大学の同期なんか俺の倍くらい働いてるが収入は俺よりかなり低いからな
>>357 公務員がピンハネってのをもっと具体的に。
正直、地方のことはわからん。
まあ、普通はもっとうまくやるよね。
361 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:10:22 ID:M9mD5IfU
もう一点
公務員には「何かしでかしたら物凄く大きな物を失う」という恐怖心が必要だと思う
許認可権なんかを持ってる奴らは特にだ
でなきゃ今以上に汚職が起きるだろう
生活保護並の給料なら「万一汚職がバレてもたいして変わらん」と思う奴らが増えるのは間違いない
汚職で死刑にはならんから
そういう意味では天下りも全面的に反対というわけじゃない
俺の気持ちとしては、市役所の窓口なんかをイメージして、こうむ、公務員言われるのは勘弁して欲しい。
相当な責任感と恐怖心を持って仕事してる。
たぶん外の人にはわからんだろうし、わかってもらえるとも思わん。
363 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:18:09 ID:nCnqan9I
>>358 ここで公務員改革しないとギリシャになるよってことね。
人を減らす方が手当て減らすより大変じゃね?
だから新規を絞って外部委託やら派遣やらになってるわけだし。
このてのスレで叩かれてる公務員って地方公務員で
しかも市役所職員と一部の教員じゃない?
国家のしかも一種を叩いてる人ってあんま見たことない。
おまいら一日中上から目線で煽りレス入れてるバカを相手にすんなよ。
365 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:27:17 ID:nCnqan9I
>>361 その恐怖心が普通なら解雇なんだよ。
しかも同じ地域なら情報も回るから再就職も難しい。
汚職なり不正したらすぱっと解雇すればいいと思う。
>>362 一般からしたら市役所の窓口くらいしか接点ないからイメージしてしまうのはしかたないでしょ。
霞ヶ関なんて完全に雲の上の世界だしさ。
ま、国家と地方を意図的に同じ扱いにしようとしてる人もいるとは思ってる。
366 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:33:37 ID:M9mD5IfU
>>365 あんまり収入下げたら解雇も恐くなくなるだろ
>>365 別に雲の上じゃないよ。
少なくとも俺はそういう選民意識はない。
嫌われてるという認識はある。
それが残念だわ。
368 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:45:25 ID:nCnqan9I
>>366 技術が無い人の転職がどれだけ難しいか理解してないだろ。
派遣が何故再就職が難しいのかと同じこと。
>>367 選民とかそういうつもりじゃないよ。
まず最初に何をしてるのかが見えにくいんだよね。
で、たまに見えてても私のような一般には理解できないw
頭のいい人が何かしてるわーって程度なのよw
霞ヶ関もこんな仕事してますよーって許される範囲で情報発信するのもありかも。
民間だと学生呼んで見学させたりしてるのと同じようにね。
国家経営でも企業経営でも、財政危機というのなら、まず大幅なカットが先だろ。
今の出血を止めないでどうするんだ?
事業仕分けショーで瑣末なことばかり取り上げて、肝心の公務員改革・リストラには
まったく触れない。これがリーダーシップ無き国の姿だよ。
そして、出血を止めないまま消費税などの増税案を論じる。
370 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:49:50 ID:l7Gb1bE9
正直言うとさ
公務員サイコー (民間ブラックからの転職組み)
>>43 日本国債破綻→金融機関破綻→口座封鎖
日本国内なら外貨預金でも例外はないのでは?
円が紙くずになるという意味では外貨は有効かもしれんが。
>>368 確かに何してるかわかんないよね。
でも民間だって、何してるかわかんないでしょ。
例えば銀行だって、支店窓口は分かりやすいけど、本社は?それと似たようなもんだと思う。
374 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 19:47:38 ID:WFuOKAij
>>351 >収入減でまともな奴が公務員のなりたがらなくなった場合の対応方法を挙げてみろよ
これで解決、公務員の人気が下がれば給料アップで人を募るようにすればいい。
公務員試験の倍率を参考にして
例えば5倍を基点として、5倍を超えたらその年の給与はマイナス20万。
来年の倍率も5倍を超えたらマイナスどのくらい。
例えば、100倍はマイナス50万というふうに5倍から開けば開くほど年収のマイナス幅も大きくなる。
(民間では参入者が増えれば値崩れし、利益が減り、給料は下がる。)
倍率が高いということは民間でいえば参入者が多いと見る。
そして、基点の倍率は離職率で変動する。(離職率は給料に対する労働の過酷さと見て)
例えば、離職率が高ければ基点倍率が上がり、年収がプラスになりやすくなる。
離職率0%という状態はぬるま湯なのか適正なのか分からないので
例えば、離職率0%なら基点倍率は下がる。
例えば、離職率が5%なら基点倍率は増減しない。(平均離職率とする。)
離職率が5%を超えれば基点倍率が上がり、年収はプラスになりやすくなる。
平均離職率は民間(全国の大企業から零細まで)の平均とする。
不正をする人は厳罰化で対応する。
375 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 19:50:34 ID:XznYaPrH
それよりボーナスもらったら半年以内に使いきるように。
溜め込むな!
>>370 ウラヤマシス(元公務員からブラック企業転職者)
377 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 20:17:24 ID:HbGj4Yyn
経済がどーのこーのいう以前に、
公務員が貴族化していってるこの状況は異常だろ。
妬みとかじゃなくて、普通にヤバイだろ。
単に金だけの問題じゃなく、社会のパワーバランス的に、どーなんだ?
公務員が民間人に比べて異常にパワーもってていいのか?
国を動かしてる政府も公務員なんだぞ?
民間人は、「へへー今年もおらボーナスなしだべ〜」
とかいって呆けている場合じゃないとおもうがな。。
378 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 20:23:30 ID:V4dtjy6Y
20代の半数が非正規と言われる危機的な状況で
自分たちは関係ないっか・・・
一般労働者たちは外国の安い人件費と競争させられて非正規でボーナス0
公務員は競争なんてなくてボーナス50万・・・
もうさ、一般人だけで軍隊つくって公務員をジェ○サイドしても許されるレベルだろ
379 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 20:34:31 ID:L9yGWdVo
阿久根市長のようなリーダーシップが必要だね
中小企業の平均ボーナスと連動するようにすればいいのにね。
そしたら文句言われない。
381 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 20:55:39 ID:caCjwpX0
公務員に対する嫉妬とか
民間との比較とか
そんなちっぽけな問題に目を向けてもしょうがないんだよ
1000兆円の債務があるというこの緊急事態に
のほほんとボーナスを支払っているなんてあきらかに異常だろ?
なぜ国民はもっと騒がないのか?
もう日本人は完全に平和ぼけしちゃったのか?
た・・・為替が・・・
383 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 21:23:46 ID:Xp3tuEaZ
なんか10年前にもらった金額よりも少ないんですけど。
全然増えない。むしろ減っている。
384 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 21:29:17 ID:SMrwJYG6
>>381 >もう日本人は完全に平和ぼけしちゃったのか?
役人の危機感ってそんなもんなんじゃね?
夕張もそのまま逝っちゃったしなw
385 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 21:33:19 ID:pIQulddH
下手に給与水準を下げて、国の中枢にカス人材ばかり集まっても困るからな。
べつに公務員がボーナス取るのはいいけど、大量にいる高卒ジジババとかをまずクビにしてほしい。
386 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 21:35:31 ID:M9mD5IfU
>>385 俺もそう思う
まあ。公務員の給料自体はたいしたことないが
387 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 21:42:32 ID:SMrwJYG6
>>385 >下手に給与水準を下げて、国の中枢にカス人材ばかり集まっても困るからな。
給与水準上げて欲豚のカスばかり集めてこのザマだがなw
388 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 21:53:22 ID:M9mD5IfU
国家公務員は優秀だよ
だからこのレベルで済んでるんだ
赤字なんだからボーナスやる必要はないな
黒字なら倍やればよし
390 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:11:02 ID:M9mD5IfU
>>389 どーせ黒字なら税金下げろって騒ぐんだろうがw
391 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:11:37 ID:SMrwJYG6
>>388 >国家公務員は優秀だよ
>だからこのレベルで済んでるんだ
年金すら管理できない欲豚無能のことか?w
392 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:16:25 ID:M9mD5IfU
393 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:17:33 ID:nyTeQhxh
>>391 社会保険庁と厚生省(当時)は当然だが、会計検査院の無能さも明らかになったな。
394 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:19:31 ID:M9mD5IfU
まあ、そもそも社会保険は制度自体が破綻してるからな
政治家のせいだが
395 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:23:25 ID:12VudzJQ
公務員って意外ともらってないんだな
2年目の俺とボーナスそんなにかわらないじゃん
396 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:25:13 ID:SMrwJYG6
>>392 >あぁ、そんなのもいたな
>そりゃ例外だ
例外じゃなくて代表でしょ
裏金やお手盛りもあちこちから発見される立派な欲豚ダニどもだよねw
397 :
公務員:2010/07/01(木) 22:33:13 ID:7yg2K8xq
昨日、個人向け国債100万買ったぞ。
国の財政が破綻したら困るからな。
おまえらも買え。
398 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:33:19 ID:xQzsavMQ
あんまり公務員いじめると諸外国みたいにワイロで動くようになるわね
誰が批判的な貧乏人のために汗水かいて働くかっての
>>399 そうゆう変なソースはどっから引っ張ってくるの? 関係者?www
とりあえず、対外債務でググって勉強してこいよ
401 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:48:43 ID:M9mD5IfU
402 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:51:04 ID:M9mD5IfU
つーかろくに税金を払ってない奴らは
自分が国や自治体の借金を増やす原因になってるのを自覚すべきだな
403 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:56:42 ID:k45QvlHy
公務員の給与削減を実行出来そうなのは
たちあがれ日本と日本創新党くらいか。
みんなの党は期待外れみたいだし。
404 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:59:15 ID:d66suuq0
この世の
「地上の楽園」とは
まさにコイツらの世界の
ことだな・・・・
405 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:00:51 ID:Uc4WeaDL
公務員に犯されてレイプされまくる20代30代www
406 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:02:20 ID:6eO+uVMB
公務員に食い物にされる日本人
407 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:03:24 ID:MFmIrhJk
公務員狙った連続テロ事件とか起こっても不思議じゃないな
408 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:05:49 ID:bFfwGxrg
公務員の削減はしない。
ボーナスは増加。
クソ民主党。。。
409 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:06:01 ID:esOvsjQd
超極一部の超エリート官僚(事務次官クラス)には年収億出してやれ。
但し、年功序列で事務次官にはするな。日本の国益に人生をかけた天才を探せ。
一方、一般職クラスの事務系公務員は年収400万円程度でよかろう。
中央値は年収350万円程度が妥当。
軽減される公務員総人件費の5割程度で、失業対策で人を雇い、
年中無休24時間営業で役所を動かせ。これこそ国民へのサービスだろう
410 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:10:15 ID:L/RGji5g
阿久根市のように半分にしろ
>>409 24時間やれ って話はよくあるけどさ
お前、そんなにコンビニ感覚で役所に用事あんの?
緊急性かつ重要用件なら警備室で受付してるぞ
412 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:16:19 ID:Uc4WeaDL
公務員にケツの穴まで捧げ涎を垂れ流しヒイヒイヨガリ狂う馬鹿国民
>>411 まぁでもリーマンが休日の時くらいは開けといてほしいわ
どこかの馬鹿元首相の理論で休日ずらして経済効果あるんだったら
公務員から率先してやってほしいわ
414 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:21:02 ID:MFmIrhJk
年中無休、9:00-21:00くらいで営業してて欲しいな
職員を普通のサラリーマンのように扱おうとするから難しいだけだろう
415 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:25:13 ID:1UWFJjYt
416 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:26:15 ID:6eO+uVMB
公務員に食い物にされている日本人。
>>413-414 住民票の交付程度ならそれでいいけどな
最近は土日開庁してるから何とかなるだろ
大半は業者とのやりとりが多いから17時過ぎるとどこも終了なんだよね
向こう側がな
418 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:41:35 ID:3dFwBPFl
微増?
激減の間違いじゃないの?
419 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:41:57 ID:V4dtjy6Y
公務員こそ小泉改革が必要だったんじゃないのか
420 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:43:11 ID:811wgU3P
いや、金額にみあう働きをしてくれたらいいんだけどね。
それにスペックも悪くないんだろうけど、なんであんなに無能なの?
病気なの?
421 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:50:27 ID:4Zp86z0A
公務員だけどこの御時世だし貯金するよ
いつボーナスなくなるかわかんないし
423 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 00:22:17 ID:xanCk54n
>>422 だからこそ公務員が貯蓄できない収入に合わせて引き下げないとな
>>422 どうせ貯金するなら国債で支給した方が便利じゃないかい?w
425 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 00:50:30 ID:gxPRJM9p
公務員は本当に無能。
あの能力なら、民間の半分で十分。
このボーナスの算出式を知りたいな
427 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 01:02:27 ID:f1Tt6KmS
公務員はボーナスで日本株を買い支えろ。おまいらの給料減るぞ。
428 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 01:05:35 ID:xM3YQxWB
>>426 公務員のボーナスはいたって明快「基本給×1.95ヵ月」だよ。
不況だからほとんどの自治体で年間0.35ヵ月分ボーナスがカットされてる。
一昨年まで 夏2.15ヵ月+冬2.30ヵ月=4.45ヵ月
↓
去年から 夏1.95ヵ月+冬2.15ヵ月=4.10ヵ月
>>420 それは給与にも将来にも希望を持てないから、
クビにならない程度にこなしてるだけの臨時職員。
でも、そんな無気力状態を発生させているのは行政。
それを個人の問題にすり替えようとしてくる卑怯な人間が
擁護しにくるだろうけど、安い賃金のパートタイムに
いい人材が集まってくるわけがない。
つまり、そういう形でも市民を馬鹿にしているという事だ。
>>428 ありがとう。単純に固定係数をかけてるだけなのか。
そうすると知るべきはこの係数の算出方法ということか。
431 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 01:42:04 ID:6UWPS91m
>>341 おまえ小学校いってないだろwww
幼稚園児以下だなpgr
432 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 01:53:19 ID:EPICDbXU
433 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 02:00:20 ID:EPICDbXU
>>414 >年中無休、9:00-21:00くらいで営業してて欲しいな
>職員を普通のサラリーマンのように扱おうとするから難しいだけだろう
時間外手当が無駄。
2交代制にするなら、重複する時間が無駄。
いずれにしても、単なる税金の無駄遣いにしかならない。
民間企業の客商売の営業時間が長いのは、お金儲けのため。
役所が長時間営業すると、税収が上がるのかい?
それなら喜んで、夜にも窓口を開けるだろうけどね。
434 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 02:02:44 ID:bagf44BF
俺の裏技を教えてやる。
俺の裏技は親戚の公務員から1700万円借りた。
頼んで銀行から借りるより低い利子でお願いした。
金融機関顔負けだな。
>>433 簡単だよ。窓口公務員の時間単価を下げればいいだけだ。
あんだけ給料はらってやってんだから、
もっと馬車馬のごとく働くべき。
コンビニの店員の方が遥かに高度で複雑なことやらされてないかね。
>>432 50人以下の事業所を無視した「平均」だけどね。
地方公務員なんていう底辺職種の給料なんか
もっともっともっと、安くていい
436 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 02:09:14 ID:tEuZlYoQ
社会人3年目、決して給与は高くはないが今の生活には満足している。
しかし、公務員の高待遇の話にふれる度にこの歪みを是正する方法を
考えさせられる。
今度の選挙はみんなの党か・・・
437 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 02:12:52 ID:liwqIr/d
生活保護の十倍コストをかけて、仕事を与えた連中が公務員
だから税金で働かせてはいかんのだ
ひたすら待遇を上げようとするから
438 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 02:13:06 ID:bagf44BF
>>436 みんなの党は金融機関や証券会社や保険会社のお偉いさん達が支持してる。
新自由主義の臭いが・・・
439 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 02:25:54 ID:liwqIr/d
>>410 阿久根市で改革ができるか?
あそこの市長も公務員生活にどっぷりとつかってきた経歴だぞ
防衛大から、自衛官、議員、市長へと
さんざん税金にたかってきた張本人に可能だろうか
市民のためになっていればタカるという行為にはならない。
多数派市民(利権なし層)の期待とは違う事ばかりしながら、
税金で周囲より贅沢な暮らしをしてればタカってると言える。
仮に彼が狂人だとしても、地域住民にしてみれば、
住民の生活苦を余所に倍も所得がある公務員が
憎くて支持をしている一面も相当強いわけで、
それを反故にしたら自身の生活が危うくなる
(それこそ一家離散を意味する)市長としては、
もはや先に進めるしか生き残る道はないかもな。
金目当てなら、誰かに懐柔されればあっさりヤメそうだけど
それはどうだろうか。もしかするともっと大きな野心ありそう。
防衛大→自衛官出身だし。そういう意味では玉虫色。
これが減らないようにゴネるのが公務員の仕事だからね。
公務員はよくやってるし、有能だという証明でもある。
442 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 05:58:44 ID:8gUvqmPP
みんなに託すしかないな
443 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 06:27:38 ID:b+PQU5iR
>>435 お前が世間知らずの学生だと言うことはわかったよw
444 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 07:26:43 ID:2bvzhve1
新築は公務員しかいない事実
それも庶民の税金がこの公務員の高額給与になっているだけ
445 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:17:16 ID:xanCk54n
>>444 それを「国内消費を支えてる」とか言えるダニ神経が普通に理解できないわなw
>>434 いっそ、公務員になっちゃえばいいよ。
ここにいるみんななら、楽勝でしょ。
447 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:18:11 ID:iSa9jaST
みんなの党のバックはアメリカだろ。つまり売国等。
448 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:18:18 ID:xanCk54n
>>446 採用は抑制しながら適当に嘘吐いて火消し工作ですねw
>>448 いや。マジで言ってるんだけど。
あんな試験、楽勝だろ?
あとはまぁ、執行猶予中とかじゃなけば。
450 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:33:49 ID:qaAO4gdZ
ボーナス増加って騒いでる奴らは馬鹿なの?
451 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:39:13 ID:qaAO4gdZ
452 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:40:24 ID:XfWAch4f
住宅ローンばっかりで、マスコミも消費をあおるようなこと言わないね
完全にターゲット間違ってるよね、馬鹿の集団
453 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:41:38 ID:FnVbe260
公務員の人件費2割カットだと、嘘を付いた民主党。
民主党は嘘ばかりついている。
菅もテキトーな発言を繰り返しているし、
>>451 やっぱ、そうでしょ?
俺、民間経験ありの公務員だけど、民間の方が断然収入よかった。
まぁ、やりがいは今の方があるので、今のところはまぁ収入減も我慢してる。
455 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:46:22 ID:XfWAch4f
盗聴でもやって、機嫌とってるだけだろ、管は
456 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:47:04 ID:XfWAch4f
>>454 固定資産の税率間違えてたぶん地方は破綻だな
457 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:49:06 ID:qaAO4gdZ
これまでの人生で公務員並の努力をしてきていれば、あるいは公務員並の能力があれば公務員の収入を羨むことなんてないはずなのにな
公務員より収入が低いのは努力や才能が足りないからだろ?
なら仕方ないじゃん
んでもって公務員より税金納めてないんなら日本経済の足を引っ張ってるってことなんだから反省しろよ
458 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:52:12 ID:qaAO4gdZ
>>454 うむ
公務員だとどんなに頑張っても30代半ばで1000万オーバーは無理だからやめた
まあ、社会的地位と権力くらいしか魅力がないのは確か
天下りも難しくなりそうだしな
>>457 確かに。
サラリーマンから公務員になった年は、収入減に対して税金でかくて倒れそうだったよ。
460 :
458:2010/07/02(金) 08:54:51 ID:qaAO4gdZ
あと公共に奉仕出来ているという満足感も魅力か
461 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 08:59:41 ID:XfWAch4f
まあ、いじめのやり方はソニーも地方公務員もかわらんな
市場の対象が違うだけで
>>460 奉仕ってのは微妙な表現だけど、モチベーションの維持にはプラス。
あと、親、親戚連中は喜ぶ、くらいかな。
民間からの移行組は微妙な立場なので、立ち振舞いに気を使う。あと、雰囲気からして、一度でもミスったら終わり。
もちろんクビはないので、その点は叩かれるかもしれないが、逆に、もう一回チャンスをやる、って雰囲気はない。
さて、半から仕事なんで、そろそろ仕事します。
>>372 何してるかわからないってのは疑心暗鬼じゃないが勝手な憶測からマイナスなイメージを生みやすい。
さらに、マスコミも官僚が悪みたいな報道する傾向にあるしw
あと、銀行もたかが金貸しの癖にって言う人多いでしょ。
ただ、霞ヶ関にくらべ地方にもあるし、知り合いがいる可能性も高いから一方的ではないけど。
逆に、市役所職員でもどっかが作った「すぐやる課」みたいなのは見えるしわかりやすいから
あそこは良くやってるって評価のほうが大きいと思うのよ。
なんか長くなったが、俺だって苦労してるんだじゃなくて
何をしてるか見えて分かるようにしない限り批判は減らないと思う。
しかも地方の高卒でも分かるようにね。
464 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:27:24 ID:uDIPFZRI
昨日市役所に行ったのだが、市民から送られてきたらしき封筒をちょきちょき鋏で切って開けてやがるの
3人がかりで。
465 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:29:51 ID:qaAO4gdZ
>>463 それも一理あるな
だけど大方の人間は「見ようとしない」「想像しようとしない」んだよな
「頑張っているところを見せる」というのも大事かもしれんが、単なる人気取りのような気もする
ポピュリズムの一種かな
しかもそのためには追加で金がかかる
国や地方自治体を企業になぞらえてる人間も多いが、だったら選挙権も株式会社みたいに納税額で差を付けるか?w
というのは冗談だが、収益に貢献しない顧客(つまり納税額の少ない人間)にも金をつかわなきゃならないんだから単に赤字・黒字や債務残高で公務員を責めるのは間違ってる
普通の企業なら人件費削減の前に、収益に繋がらない顧客や事業を真っ先に切り捨てるもんだ
赤字路線の廃止が良い例だが
そうした行動を許さないくせに従業員(これも若干意味合いが違うが)たる公務員を一方的に責めるのはおかしいと思わないか?
やっぱり志半ばで自民族議員達に潰されたミッチーのみんなの党に入れるか
467 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 09:51:52 ID:GE2SqIwr
平均年齢あがったので微増なのね・・・・
468 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 10:00:22 ID:qaAO4gdZ
>>467 そうだよ
個人個人が上がったなんてどこにも書いてない
>>465 がんばっているところを見せるんじゃなくて、何をしているか分かるようにする。
似ているけど前者は人気取りで後者は情報発信というかで違うと思ってる。
でも、見ようとしない、想像しようとしない人に分からせるのってすごい大変なのよねw
最近の例だとJAXAのはやぶさが良い例だと思うの。
GXロケットだのソーラーセルだのに比べ、世界初、深宇宙の惑星航行+サンプル採取。
すごく分かりやすいと思わない?ほんとうはこのほか部分でも多くの成果だしてるんだけどね。
しかもツイッタやWEB使ってガンガン情報発信してたし。
これみたいに一つくらい分かりやすい興味をもちやすいものをやるってのもありかも。
事業切捨てなら外部委託や派遣利用したりでやってるよ。
それでも追いつかないから人件費削減って話になってると思う。
というか事業切捨ての段階は当の昔に終わってる、今は財政難じゃなくて危機に近いんじゃないかな。
また長くなってしまった、上手くまとめる能力をくださいw
>>24 昼に公園行くと、配達の赤いバイクが3台くらい止まってて公園の屋根付きのところで長いことダベってる。
あ、後叩かれる原因の一つが公務員側の発言がアホってのがあると思うの。
一例でしかないが阿久根のボーナス半減と夕張破綻のときかな。
阿久根の場合「ボーナス半額になった、これじゃローンも返せない、生活できない」って言ってる。
民間からすれば半額の35万すらもらえるところは少ないし、ゼロが半分以上いるのにこの発言。
しかもボーナスどころか給与カットまでされて年収も下がったが、なんとかしてる状況でね。
まさに火に油、これが「この状況ですし、自分達も協力するのは当然」とでも言ってれば
ここまで叩かれてないと思うの。
マスコミが意図的にこういった発言をピックアップしてるのもあると思うけどもね。
分かりやすくまとめる方法だれか教えてくださいw
>>465 >収益に貢献しない顧客(つまり納税額の少ない人間)にも金をつかわなきゃならないんだから単に赤字・黒字や債務残高で公務員を責めるのは間違ってる
まったくだね。だから、公務員の給料は民間底辺相当がふさわしい。
もちろん、行政中枢は別だけどね。
473 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 11:20:56 ID:qaAO4gdZ
>>472 底辺張り付きっていうのはいかがなものかと
ただ赤字・黒字で給料を変動させるのはおかしいが、
仕事のレベルに応じた給料にするのは間違ってないと思う
民間ならこのレベルの仕事をまかせられる人材に幾ら払うか、みたいな視点かな
中枢の人間には今の倍以上払ってもいいと思うし、バスの運転手や給食のおばちゃん、窓口の裏でぼんやりしてる奴なんかに高額の給料を払う必要はない
>>473 で、ただでさえ生産性ナッシングの公務員という職で
優秀なというか重要な仕事しているのは、ごく一握り。
で、あとは民間/民間委託で十分なんだから、
基本的に公務員自体の給料は底辺でいい
まずは民間。どうしてもダメな部分を公でまかなうべき
それ以外は民業圧迫だ
ましてや50人以上の事業所のみ対象の平均で給与算出なんて論外。
475 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 12:02:45 ID:WEUaS6vR
まあ所得税、住民税なども前年の所得額に応じて変動するのだから、公務員給与も税額(歳入)に応じて変動させるべきだと思う。自治体も歳入が増えればその増加分が給与に反映されるわけだから、住民サービス向上に繋がるでしょ。
政府も第二の政府として特別行政区を立ち上げて今の政府と政策競争させるべき。今のままでは国民に住民サービスの選択肢が全くない。
476 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 12:31:28 ID:qaAO4gdZ
住民サービス向上が税収増加に繋がるかどうかだな
仮に繋がっても収支面でどうなるか
税収だけなら、ガンガン金ばらまけば税収は増えるんだろうが、それだけを公務員給与に反映させるのは危険
政治家は貰いすぎ待遇良すぎって批判するくせに自分達の待遇は普通(キリッ
っていう公務員見るとなんとも言えない気持ちになる
478 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 12:38:15 ID:3zaRo6La
んで、関西ラジオさん、どこがゆったりとした午後なんでしょうかあ
こんなすぐ馬鹿やるえったが多いとだれも安心して消費しねえよ
しねえよ
>>432 またまたありがとう。理解した。
給与は民間は解雇もあるけれどその影響を測るのは
困難だから仕方ないかな。手当などの扱いが微妙だけど。
例えば某飲食チェーンのように基本はほぼ最低賃金という
ところもあるし、逆に住宅手当分も含んで給与にしてるところもある。
要はどこまでを民間の給与とするかによって、手当の
二重取りみたいなことがおこるからその辺をどう調整
してるかだね。
賞与は民間の月数が支給なしや制度なしの扱いが妥当
ならこんなもんかな。年俸制でも日本の場合は12割で
月ごとに支払うけれど、これが給与の算定に入っているなら
賞与の算定の時は0カ月で計算しないとおかしい。
この辺は骨子じゃなくて勧告本文見ればよいのかな?
480 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 19:59:19 ID:xanCk54n
>>432 >主な給与決定要素である役職段階、年齢、学歴、勤務地域の同じ者同士を比較
なるほど。これ悪用するために高学歴ばかり集めて我田引水給与額を算出するカラクリな訳だw
国民が今の公務員の人材は良質だという事を、
民主党大勝利という結果で認めてくれたんだからボーナスは当然のことでしょ
482 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 20:16:09 ID:qEGbARn0
一律1割とか2割とか3割ぐらいカットしたらいいじゃん
483 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 20:24:32 ID:vPeSXFLx
公務員給与=日経平均連動制
日経平均×20
これで頼むわ
国民皆公務員で解決
485 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 20:57:07 ID:vAgArPgc
おまいら、まだやってんのかよww
公務員にボーナスが出て、それが消費を刺激すれば、
おまいらも仕事にありつけるだろうに
わからねーやつらだなwww
クソがっ!
俺は1万だったぞ
487 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 22:28:31 ID:xanCk54n
>>481 >国民が今の公務員の人材は良質だという事を、
国民投票でもやった結果ならそれを言っても構わんが
所詮は中の人の妄想だよねw
488 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 22:45:24 ID:qaAO4gdZ
50〜60万くらい35歳ならあげてもいいじゃんか
俺も同じ歳だがこんな金額だったらマジで凹むわ
>>485 ならねーヨ。公務員になるような奴は10代から老後の蓄えとか考えているエゴ人間だから。
今時の若者は公務員以下のボーナスしかもらえないのか?
まったくもって情けない。
491 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 00:12:42 ID:1gp4SOg6
>>480 >>主な給与決定要素である役職段階、年齢、学歴、勤務地域の同じ者同士を比較
>なるほど。これ悪用するために高学歴ばかり集めて我田引水給与額を算出するカラクリな訳だw
「同じ者同士を比較」と書いてあるのに、どこを読み間違えたのか?
492 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 01:35:37 ID:ox+3bx8I
>>491 >「同じ者同士を比較」と書いてあるのに、どこを読み間違えたのか?
統計的な分布は考慮しないって事ですよね
てか学力ごときにカネはやれんだろw
493 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:24:32 ID:xqSEW1bm
公務員の人件費2割カットだと、嘘を付いた民主党。
民主党は嘘ばかりついている。
他は許せても公務員人件費削減を
しなかった罪は重い
JR労組の200億で見限ったよ
こいつらに改革はできない
しかし政権交代はできたので良かった
自民はないが、民主もない
公務員の投票率って高いだろうな
創価学会とどっちが高いかな?
民間でボーナス200万のオレは勝ち組。
利益出せなきゃボーナスもゼロだがな。
498 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:42:08 ID:IcFShT7X
これで消費税上げようと言うんだからムリムリムリムリ
499 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:55:26 ID:lu3yS/rQ
菅直人が総理になって、財政再建路線
公務員を20%減らせば、3兆円の歳出削減
公務員の給与を20%減らせば、5兆円の削減
賞与や退職金まで手を付ければ10兆円以上の削減
消費税を増やさなくても充分との試算
消費税を上げることを国民に納得させるには、この程度はするだろうなぁ
超減点主義の公務員になんてなりたくねえ
大企業で仕事してこりたよwwww
501 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:58:18 ID:lNUSgEKi
>>496 こいつらに国民は本当に苦しめられた。
労働者のために闘っているのですとか詭弁を弄していたが、嘘八百。
502 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:58:23 ID:D6lCgule
503 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 10:01:24 ID:/b02fpDd
なんだか浮世離れして、浮き上がったニュースだな
復活日本はみんなの願いです。
増税して民間に責任を押しつけるなら公務員・特別公務員も給与30%カットを!
マスゴミは民主で日本が良くなったという印象を与えたいために
テレビでバカ騒ぎやってるな
ますます国民の感覚との距離感が広がってうざい印象しか持てない
506 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 10:51:01 ID:DIjpCoFD
バブル自作自演説がますます説得力を持ってきたな
公務員給与削減は民主党の公約だったんじゃなかったのか?
ばらまいといて首相が代わったら足りないから増税って、方針代えるなら衆院選やって投票させろ。
509 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/04(日) 16:06:25 ID:IB9n/SUq
はー 財政赤字、税収大幅減なのになんで【ボーナス】が出るの?
国が破綻しそうだから消費税あげるといいながらボーナス出るのなんで?
必死にW杯全試合(?)中継してるのって
政治問題から目をそらさせるためだろうな
511 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/04(日) 16:18:13 ID:9xIU75qo
そうだろうけど、今ここでマスコミと、その養護者である官僚と、それに乗っかる政治家を
どうにかできないと、この国共々沈没するぞ。
512 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/04(日) 16:19:43 ID:cQr7VzP9
特定郵便局員とかももらってんのかな?
513 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/04(日) 16:30:55 ID:y2Xg1+R4
アメリカのシュワちゃんは財政難を乗り切る為に公務員の時給を850円にしたぞ
景気対策を謳う政党が相変わらず少ないな
まずは社会保障ということか
よく考えたら公務員や年金暮らしの老人は
景気が良くなってもほとんど関係ないもんな
景気が良くなってインフレが起こる方が心配なのかも
この分だと当分こんな状態が続くのかな
516 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/04(日) 18:32:22 ID:dNm3JEb7
517 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 01:09:58 ID:YaBRsJJv
>>516 正規雇用と非正規雇用で仕事がまるで違うんだから、しょうがないでしょ。
非正規の人の仕事は、お茶くみ、新聞スクラップの整理、弁当の注文、
文書の袋詰め、郵便物の受け取り、コピーなど。一年中残業なし。
もっと重要な仕事をして収入を増やしたい人たちは、
家に帰ってから勉強して試験を受けて、正規の職員になってるよ。
そして正規重労働帰れない
格差は開いてゆく
519 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 06:25:01 ID:RanUjndb
公務員にボーナスが払えるうちは財政危機ではないわな。
>>519 ボーナスでも払わないと逃げられるからと言う考え方もある
つまり相当やばい
521 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 06:30:58 ID:FMs3g7za
このままデフレが進んで企業がばたばた倒れるのも一興
日本の財政が破綻して公務員が路頭に迷うのもまた一興だ
522 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 06:55:37 ID:RanUjndb
523 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 07:41:50 ID:2yM/8Z5r
うちの離職率高いんだよな。全国転勤のせいかもしれない。
公務員だけ叩かれてるけど
うちの会社もボーナスでたし、
問題ない
525 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 07:47:22 ID:jV3xawnq
菅直人が総理になって、財政再建路線
公務員を20%減らせば、3兆円の歳出削減
公務員の給与を20%減らせば、5兆円の削減
賞与や退職金まで手を付ければ10兆円以上の削減
消費税を増やさなくても充分との試算
消費税を上げることを国民に納得させるには、この程度はするだろうなぁ
526 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 07:50:45 ID:2yM/8Z5r
退職して試験受け直して県庁に再就職する人が多い。
新卒の時は県に通らなくて仕方なく国に入ったんだよな。
527 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 07:54:05 ID:VOvqXVkJ
>>520 >ボーナスでも払わないと逃げられるからと言う考え方もある
>つまり相当やばい
民間でそんなの聞かないんだがオリジナル論ですか?
528 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 08:29:32 ID:5WgAmhg9
>Wikiより
【ボーナス】
* 業績などに応じて与えられる特別手当、賞与のこと
えーっと、国、ないし地方で業績が良かったのか?
利益出したから、その分還元でもしてんのか?
529 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 08:35:13 ID:Npk/8x/R
ギリシャは公務員優遇した為に国が破綻したんだよな
TVとかのマスコミでは一切言わないけど、ちゃんと伝えないとダメな事だろ!
530 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 08:39:33 ID:c1jKRJdr
>>514 景気がよくなって欲しい人たちが選挙に行かないからな。
投票率が高いのは、ジジババたり。
これじゃあ政治家がジジババ以外の言う事を聞くメリットがない。
531 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 08:42:02 ID:AABVPU6D
新卒の雇用を制限・公務員の既得権益はしっかし保護
これが自治労にべったりの民主党の方法。
公務員人件費2割カットなど、サッパリするこがない
532 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 09:08:55 ID:v1Cj9u9p
なぜ借金まみれで大赤字、債務超過の生産性が壊滅的に低い国家が
年間何兆もの黒字を出す会社と同様に扱われて賞与がこんなに出るのか合理的に説明しろよ
歳入に合わせて給料を減額するのが公務員だろグズが
ヒント:期末・勤勉手当
>>530 そもそも、若い奴がみんな投票に行っても、数で老害に勝てないわけだが?
535 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 13:15:05 ID:3WeCP9bs
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の3法案を水面下で着々と準備 民主党
「いずれも家族、伝統、文化など日本社会を根底から変容させかねない」と危惧
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/ 1:◆CRIME8u.mE@よろしく哀愁φ ★ 2010/07/03 05:43:19 11587???0
民主党が実現を目指す永住外国人への地方参政権(選挙権)付与法案、
選択的夫婦別姓を可能にする民法改正案、人権侵害救済機関設置法案
(旧人権擁護法案)-の3法案が、参院選の争点にならないまま着々と
準備されている。
民主党は、国論を二分するこれら3法案を参院選マニフェスト(政権公約)
に記載していない。その一方で、菅直人首相や関係閣僚は推進派として
知られており、自治労など民主党の有力支持団体は強く成立を求めている。
秋の臨時国会以降に順次法案成立を図ってくる公算が大きい。(杉本康士)
3法案は「日本解体を目指している」(自民党の義家弘介参院議員)と
保守勢力の反発が根強い。いずれも家族、伝統、文化など日本社会を
根底から変容させかねないからだ。
民主党は3法案が参院選で争点化し、保守層の「民主離れ」を招かないよう
に参院選マニフェストへの記載を見送った。毎年3法案を明記してきた政策集
「INDEX」も「参院選前なので時期がまずい」(党幹部)と作成しなかった。
だが民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労、日教組は政策
提言で3法案の推進や法律制定を強く要請。人権侵害救済機関設置を求める
部落解放同盟も民主党の有力支援団体だ。永住外国人の地方参政権付与を求める在日本大韓民国民団(民団)も参院選の多くの民主党候補に推薦を
出している。
このため、これらの団体の要請に押され、秋の臨時国会か来年の通常国会で政府・民主党が3法案の成立を図る公算が大きい。参院選後は国民新党が
閣外に去る可能性もある。民主党が単独過半数になれば3法案を阻む要素はほとんどない。
首相も先月16日の参院本会議で外国人参政権付与について「民主党は前から
実現に努力してきた。その姿勢に変更はない」と強調。所信表明演説では「人権
擁護の実現」という表現で人権救済機関設置法案に前向きな姿勢を表明した。
仙谷由人官房長官も夫婦別姓法案について「なるべく早く実現させたい」と意欲を示している。
>>517 その辺は民間と同じか。
派遣で同じ仕事してると思ってるやついるけど、そんなんだから派遣なんだよな。
537 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 13:20:43 ID:tg8wS6co
つーか、人件費と退職者の共済年金で、毎年いくらかかってんのよ?
538 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 13:22:49 ID:AABVPU6D
公務員人件費2割カットが民主党の公約だった。
怖いのは、いまさら誰も、民主党の公約違反を指摘しなくなったことだ。
539 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 13:22:50 ID:3WeCP9bs
>民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労、日教組は
>民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労、日教組は
>民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労、日教組は
>民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労、日教組は
>民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労、日教組は
これで民主党が公務員削減できると思ってるやつは死ねw
まだ続いてたんだ。
俺、霞が関勤めの公務員だけど、質問ある方、どうぞ。
害のない範囲で答えます。
あと、勤務時間は極めて不規則なので、即答は期待しないでね。
541 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 22:50:53 ID:1AxqcYzE
公務員天国にする
消費税を廃止にしろ!
消費税を作った糞政治家竹下登←元公務員
を裁判に掛けろ!
消費税が導入されてから日本の国力が年々落ちたんだよ!
公務員に食い物にされているんだよ!
542 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/05(月) 22:57:50 ID:1AxqcYzE
公務員天国にする
消費税を廃止にしろ!
消費税を作った糞政治家竹下登←元公務員
を裁判に掛けろ!
消費税が導入されてから日本の国力が年々落ちたんだよ!
公務員に食い物にされているんだよ!
540だけど、質問ないみたいだから、もう来るのやめるね。
バイバイ。
545 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:28:31 ID:+YxxpGCS
>>534 >そもそも、若い奴がみんな投票に行っても、数で老害に勝てないわけだが?
みんな投票に行けば十分勝てるだろ。
やっぱり投票を義務化しないとだめなんじゃないか。
増税反対の理由をことごとく理解していないなこの国の政治家は
547 :
名刺は切らしておりまして:
>>545 60歳は200万人、20歳は130万人だから勝てない