【自動車】菅首相、日産ゴーン社長を名指しで批判…「リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」 [06/21]

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1きのこ記者φ ★
菅直人首相は、さいたま市内での街頭演説で、日産自動車のカルロス・ゴーン社長を名指して
「何故給料が高いのか。首切りがうまかったからだ」と述べ、ゴーン社長が優秀な経営者として
称賛され、高給をとっていることを批判した。

菅首相は「すべての会社で首切りした社長が偉いなら日本中に失業者があふれてしまう。
国民全体を考えたら、リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」と述べた。

菅首相は、消費税を引き上げる一方、社会福祉などを充実して雇用機会を増やす成長戦略を描いており、
高給をもらいながらリストラ経営者の代表格と見られるゴーン社長を批判した。

日産のゴーン社長は、「コストカッター」の異名を持ち、早期希望退職や工場閉鎖を断行してきたが、
日産で指名解雇などの首切りはしていない。ただ、かなりの報酬を得ていると見られている。
日産は6月23日に定時株主総会を開催、その際、役員報酬を公表するか注目される。

http://response.jp/article/2010/06/21/141816.html
2名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:17:35 ID:q1BlhBes
2
3名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:18:14 ID:EBimcEFd
あのままだったら、日産は今ごろなくなっていましたが。。。
4 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:19:05 ID:dgLDrsey
なにぶち切れてんだコイツは
5名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:19:40 ID:ecafTV8u
>>1 国を代表する主力民業を守らないおまえが言うなw
全部お前らクソ役人のエゴで空回りさせた癖に・・・
6名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:19:45 ID:DuE4llN3
増税する政治家ほど立派というのは大間違いだ
7名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:19:46 ID:lf1w/tWy
経営者のローテーションはやめてー!!
8名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:20:34 ID:7g1ZLqX5
ゴーンさんは数少ない外国人トップの貢献者だろ
官さんは選挙終わるまで何にも話さない方がいいな
9名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:21:12 ID:dJo7rSr0
>>1
おお、どうしちゃったの管?
すごいまともな事を言っています・・・
まあぶっちゃっけ2chでも散々言われてきたことだからな。
一般人の常識を首相が理解してるのは良いよね。
10名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:21:18 ID:QCPJmnlU
新型のブーメランか?w
11名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:21:22 ID:nhvF0eFi
JALは?
12名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:21:24 ID:1tbP/dxA
会社は従業員をリストラできても
国家は国民をリストラできないのです

所信演説でいったせりふだね
菅さんカッコイイ
13名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:22:17 ID:LZhXZdBZ
誰だよ増税するって言ったやつ

増税することが立派というのは大間違いだろ
14名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:22:49 ID:SOGKoxoy
ゴーンを総理大臣にしたら、公務員をどんどんカットするだろうな
15名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:23:00 ID:5EEWg5K8
さすが問題起こしても誰一人議員辞職させてない民主党ですね!菅さん
16名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:23:14 ID:KaYx6VUd
確かに給料の内の半分でも人件費にまわしたら200人の派遣期間工が雇える。。
ゴーンがしっかりもらった金を国内の消費にあててるなら文句は言うまい。
日産をたてなおしたんだからな。
17名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:23:35 ID:ZbCDt+4C
あ〜ぁ、やっちゃたね。

初期は、庶民の中ではコストカッターで批判が多かったけど、
実際、体力をつけ始めたりで、
経営をかじっている人達の中では、当初から認められていた人なのに。

誰かを批判して、自分を持ち上げようとするのって、
人としておかしいよ。

自分の実力、実績で勝負するべし。
18名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:23:57 ID:kfXh7eIr
そりゃリストラもいいことってわけじゃないが
そもそも
ルノーの軍門に下るような経営してた日産に問題が・・・
19名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:24:05 ID:nhvF0eFi
>>12
>国家は国民をリストラできないのです

「民主党は日本国民をリストラしたい、でもできないのです」ってこと?
20名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:24:09 ID:fRa+10Nf
菅は効率化の手段としてのリストラと運営費圧縮の手段としてのリストラの違いもわからないのか
21名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:24:29 ID:tnEHF4S+
管首相...頭大丈夫ですかー?(・∀・)
22名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:24:32 ID:qKjMXvWa
自称国際人の管は英語喋れんの?
23名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:24:33 ID:Kps6Ymhl
先週テレビでこの話を聞いて驚いた。
正真正銘の共産主義者だな。
24名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:24:57 ID:3kA6XyJX
日産の技術を持ち去ったカルロスゴーん
25名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:25:15 ID:ZeztHrxf
何年前の話してんだよ
26名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:25:44 ID:uEm7bT6C
思い切った発言は評価するけど、ただ、それはゴーンに言う前に経団連にでも言って来いよ。
あいつら、リーマンショック時に与党・自民の雇用維持の要請を無視してさっさと切ってたぞw
外国人相手なら言いやすいのかもしれないけど、親玉はそいつじゃねえよ。
27名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:25:48 ID:+5DFOTP4
ゴーンなしで日産が生き残ってるとは思えん
菅直人みたいなやつが日航腐らせたんだろ
28名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:26:05 ID:tWi8Mc9y


馬鹿が吠えたーーーーーwww
29名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:26:31 ID:hXNzJB53
公務員はリストラしません!!ってことじゃ??

民間は野となれ山となれ
30名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:26:32 ID:ptxtOq2Q

日本に対する愛国心のないカンガンス

おまえがいうな

31名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:26:38 ID:oBcCGCtT
そもそもリストラ=首切りじゃ無かったんだけどね。
結局不穏当な日本語の代替語として定着しちゃった。

本来の意味でのリストラして欲しいよ議員も公務員も。
32名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:26:56 ID:KaYx6VUd
管先生は国民目線で数十年先までの先見性を持っている。
経済のことも熟知しているし今までのそれとは比べ物にならないぐらい
すばらしい人だよ。誰よりも苦労を知っている。生活弱者の見方に間違いなくなる。
33名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:27:13 ID:qfTUBiw8
菅は選挙までしゃべらない方が良いのでは?

棒読みの答弁で支持率が5%下がったのに(当社比)
34名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:27:53 ID:MMoVPqym
>>29

議員を含む公務員を事業仕分けしたら、バカたれが!!!!
35名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:28:07 ID:+5DFOTP4
>>32
内部留保の意味も知らんやつが経済語りだすわけだ。
馬鹿がハサミ持ってどうなるか見物だな。
36名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:28:11 ID:MnfJQyHr
リストラしなかったら会社ごとつぶれて、他の社員も失業してた。
最小の傷で最大の人間を救うしかない場合もある。バカ乙。
37名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:28:36 ID:ZeztHrxf
自治労「よく言った」
38名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:28:41 ID:vNqEjwmZ
これはリストラ=悪って言っちゃったようなモンだね
財界は何て政府に言うかな
39名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:29:07 ID:Hj3Ivtyn
 ゴーンの代わりに菅程度の能力の奴が日産経営していたら
日産破綻は確実だったろうに、よくあるんだよね
後からこうした方がよいという後付け批判するの
大概この手の批判する奴は当事者になると最悪の結果を
引き起こす。ということは日本ダメじゃん
40名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:29:30 ID:GGclXxLa
ゴーンは単なる首切経営者だよ
将来への投資まで削りまくって利益を帳簿上あげているだけ
いまの日産のデザインその他が他の自動車メーカーから立ち遅れているのはそのため
41名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:29:32 ID:uR5c6Unp
さすが労働組合員の味方。
42名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:29:37 ID:i1u5rpoa
また日本売りが加速して日経平均下がりそうだな
43名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:29:36 ID:9DrikLdR
日本みたいな株主が機能して無い会社形態で
自浄能力なんて皆無だから。

アメリカですら失態しても役員、代表が責任取らなくなってきた。
44名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:30:00 ID:+w+vU8R2
増税する政治家ほど立派というのは大間違いだ
45名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:30:00 ID:jmh2FI7A
お風呂の話ですね。外国人経営者なら当然やる方法だよね。日本はもっと金融・会計に
貪欲になってもらわないと食い物にされちゃうわね。
46名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:30:23 ID:SOGKoxoy
日航もゴーンに再建をやってもらったら面白いことになっていたかな
47名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:30:26 ID:KaYx6VUd
>>13お前は経済のことをなにもわかっていない。たしかに今だけを乗り切るなら
増税しないで借金すれば問題ないよ。しかしそんなこと繰り返していたら
10年日本はもたないよ。今のうちに手をうたないと本気でやばいから。
今増税してもぎりぎり間に合うかわからないぐらいだよ。
無駄を省けって言うが正直これ以上無駄を省いても1兆円にもならん。
その程度の金だと糞の役にもたたない。公務員の給料減らせとかいう馬鹿が
まだいることに驚き。
48名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:30:46 ID:ihESg+qX
結局、批判しかできんのかコイツは

まあ、ミンス議員全てに言えることだが
49名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:31:13 ID:MnfJQyHr
日産の日本人社長は一見簡単にみえるリストラができなかった。
情が会社を悪化させた。一見簡単そうにみえるリストラは、
やる人間にとってもかなり精神的に大変だと菅には理解できない。
ただしあれ以降、日本にいるチョンがこれ幸いと平気でリストラするようになったけどね。
50名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:31:25 ID:ZbCDt+4C
>>46
今頃、エールフランスになってた!?
51名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:31:39 ID:tjvQLGiU
ゴーンはリストラしたから立派なんじゃなくて
立て直したから立派なんだろ・・・

問題をはき違えてないか?
52名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:31:56 ID:AAt8VhJi
リストラとは企業再生のこと。
無駄を排除し効率を追求することだが、人員削減が目的ではない。
公務員の無駄が多いのは政治家に経営視点がないからだ。給与がなくならないからだ。
53名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:32:20 ID:dsAtqKlS
>>47
俺は建築業をしているが
市役所の窓口やっているような人間が年収800万とかおかしいと思うぜ
54名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:32:40 ID:pqD9WcEX
連合のゴマスリですか、違いますか?
55名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:33:36 ID:KaYx6VUd
>>49リストラをせずにあぶれた労働者を最大限有効利用できる経営者が
一番優秀なんだよ。松下幸之助がまさにそれ。
お前みたいな考え方をしてると必ず壁にぶち当たり企業は収縮して呑まれる
だけ。
56名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:34:07 ID:HqgEL0sC
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ       
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||    現状の日本
 |.(|..|""  _ ""||)
 | ☆|   O ./☆    どうみても1000兆円の国債、議員、公務員、団体で分けたでしょう
 | ||.|\____.イ :||        
 | ||.| _| .|_ | :||    20年前からやり続けたね
 | ||.|/ \ノヽ| :||           
 | ||.|ぬこにゃ) :||         

57名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:34:15 ID:uR5c6Unp
>>49
>やる人間にとってもかなり精神的に大変だと菅には理解できない。

その考え方も古い。
58名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:34:43 ID:2gGmbpDC
こいつもルーピーだったか
短い期待感だった
59名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:35:48 ID:dktbam9M
こんなこといってんじゃだめだな
60名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:35:55 ID:KJrElW9e
反日シンガンス直人  ふざけるな運尿朝鮮党 ゴーン氏の妻は親日だよ
http://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tYmountains88482
— 2010年06月18日 — この韓国人ホステスが韓国のスパイである可能性もあります。
その場合、国家の重要機密が寝物語で流れてしまっている。 民主党は会社の労働組合のようなものです。
 今、日本は労働組合の代表が社長になっています。菅首相に痛撃 韓国人情婦との私生児を韓国で養育か?

959 名前:名無しさん@6周年 New! 投稿日:2006/10/03(火) 17:07:03 ID:htadRzkK0 民主党議員は みな 女を放って 逃げますね。『あれほど薄汚い男だとは思わなかった』菅直人の不倫相手、
戸野本優子女史の言葉である。不倫絶好調の頃、睦み合いながら菅直人は戸野本優子に熱く囁く。『君のためなら、全てを投げ捨ててもいい』と。ところが、写真週刊誌に二人の関係がキャッチされると菅直人は手のひらを返す。
エセを共有する筑紫哲也の番組では、一夜は共にしたが男女関係はないと世間の嘲笑を誘う弁明を繰り返す。そして、戸野本優子に民主党への出入り禁止を、秘書を通じて一方的に伝達したのである。
それ以降、かっての愛人に対し、一片の詫びの言葉もなければ思いやりの言葉もないという。菅直人は平然と嘘を付き、平然と人を裏切る。それゆえに、菅直人は多くの人々から軽蔑と憎悪を浴びせられるのである。
それは王道を行けず覇道のみを模索せざるを得ない小沢一郎と一脈通じるところかも知れない。お天道様に顔向けの出来ぬ政治家が菅直人と言って差し支えがないだろう。

61名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:35:58 ID:JTj44mHz
要は公務員は首切らないよ ということ。

公務員改革などやる気もない
62名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:36:02 ID:Hj3Ivtyn
でもこの発言ていかに菅が目先のことしか見えないバカって
ことが分かる発言だし民主党の行き当たりばったりは絶対
直らないし、それに同調するアホが日本に凄い数いるんだなあ
と感じさせてくれる
63名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:36:55 ID:WGhOvcM3
一企業を狙い撃ちで何やってんのこいつ?
64名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:37:36 ID:KaYx6VUd
>>53市役所の窓口は年収800万クラスの人間はいませんが?
意外と派遣社員だったりするんだぞあれ。田舎はさておき
ある程度の規模の市の窓口は死ぬほど激務だぞ。飯食う暇ないぐらい。
世の中楽な仕事なんてないんだって。公務員=楽って図式は都市伝説。
特に教師なんて普通のサラリーマンクラスの精神力じゃ1ヶ月ももたんよ。
その上給料も安いからな
65名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:38:04 ID:sU6iGmSA
立派とかそういうのがどうでも良いんだよ。
再建するための選択で、ある程度建て直したという実績に嘘はない。
66名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:38:11 ID:AQangfMP
ゴーンがアップを始めました。
67名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:38:33 ID:ZeztHrxf
「本社を武漢に引っ越すから横浜市長によろしく」by Ghosn
68名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:39:17 ID:ZbCDt+4C
>>62
一昔前なら、同調して支持を仰げただろうけど、
検証特集や現在の実績をみたら、
今回の発言に同意する民衆は少ないと思う…と思いたい。

もし未だに同調する民衆がいるとしたら…

日本、終わった…
69名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:39:54 ID:2ERWiMmv
政治家が一企業を攻撃してどうすんだよ

ほんとしね
70名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:40:40 ID:FkckklwF
>>1
リストラせずに粘ったあげく
大幅な首切りの上に税金よこせといってる
某航空会社は立派だというのか?
71名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:40:56 ID:tjvQLGiU
>>64
飯食う暇もないくらい激務なのは派遣社員なわけだろ?
薄給で飯も食う時間ないくらい派遣こき使って公務員は何してんの?
72名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:41:01 ID:MkfW22AS
スレタイにある発言は必ずしも間違いではないと思う。

しかし危急存亡の時にリストラを断行できない経営者は間違いなく無能
73名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:41:24 ID:Hj3Ivtyn
公共団体の公務員の給与については財政が逼迫している以上
激務だろうがなんだろうが破綻を避けるために減らすのが
筋だろう
夕張になるまで改革できなかったら困るのは最後公務員自身だろうに
74名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:41:34 ID:uGUkxiNd
ゴーンが「コストカッター」と呼ばれてることを
知らない人が多いんだな。ビズ板なのに。
ゴーンがやったことはリストラや納入業者カットばかり。
魅力的な車を作ったわけでもなんでもない。
日産が立ち直った陰で、何人の日本人が死んだんだろうか。
75名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:42:00 ID:DwRSvNLy
ゴーンはリストラしただけじゃなくて経営再建したから。
リストラしてもなお潰れてる会社もあるのに、ゴーン名指しとかイミフ。
76名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:42:12 ID:NLsM6rhQ

公務員を切らないってことか?
公務員を切ってでも国を再生させた方がいいだろ。
77名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:42:23 ID:0+vzXVvk
どっちもどっちだろw
78名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:42:53 ID:dktbam9M
いや賃金下げれればリストラしないと思うけどね
79名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:43:59 ID:c+sCfFcK
リストラ=首切りと考えている時点で
80名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:44:02 ID:EBimcEFd
日産のミニバン、セレナが売れるようになったのはゴーンになってから。
81名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:44:14 ID:LwXmDuCa
>71
公務員ってひとくくりで全部考えるのは駄目な気がする。
市役所職員や消防士、県庁職員、警察官、全部公務員だろ?

公務員ってだけでひとつの感覚でまとめて考えるのは
SEと聞いて、IT企業やベンチャーのイメージでくくるくらい大雑把過ぎる気がする。
82名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:44:45 ID:KaYx6VUd
てか、公務員が楽な仕事って考えてる奴がまだいるのに驚き。
マスコミの情報操作にまさに踊らされている。地方公務員なんて
とくにひどいよ。日付変わる日なんてしょっちゅう。地方は今
ほんとに財政難で人も雇えなくてまじでやばいんだって。首切る
ところなんてどこにもない。切れるのは国家公務員のほんの一部。
そんなもん改革したこところでたいした財政はうまれんよ。
何度も言うが、教職なんて本当にひどいぞ。
83名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:44:45 ID:uGUkxiNd
>79
ゴーンがやったのは首切りそのものだからね。
84名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:45:42 ID:tjvQLGiU
>>81
ごもっとも
役所職員って言ったほうがよかったね
85名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:46:19 ID:dsAtqKlS
>>64
俺の実体験に基づいているわけだけど、ホントにいないの?
支所勤めで

いついっても家の打ち合わせ出来る位暇だったよ。
86名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:46:20 ID:I8O6o4Ad
国で雇って公務員を…
87名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:47:06 ID:yOqF66vG
この発言が後々ブーメランのように菅に跳ね返ってくる予感がする

まあ、こいつらは自分が投げたブーメランが何本刺さっても死なない連中だから
関係無いか(笑
88名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:47:09 ID:KaYx6VUd
>>76公務員も切れる首なんてほとんどないよ。地方の財政まっかっかだから
日と雇えない。だからいる人間だけで日付変わるまで働いているよ。
しかも給料なんて糞みたいに安い。お前のしる時代とは違うんだよ。
切れるのはほんとにわずかだと思う。
89名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:47:16 ID:MUwOHI07
手当て満額でるなら深夜まで仕事しても良いよ。
90名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:47:27 ID:c+sCfFcK
>>83

なら「首切りする経営者ほど立派というのは大間違いだ」と言えばいい
91名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:47:54 ID:dsAtqKlS
>>82
学校によるんだろうね。
うちの中学は
夏休みの部活は10日まで 一日3時間まで


だったから、顧問してても夏はたっぷり休めたと思う。
夏休み学校いっても、顧問以外の先生はいなかったし。

92名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:47:56 ID:NLsM6rhQ
>>82
教員なんて休み長いイメージしかない。
生徒には頼りにされず塾講師の方が頼りにされてるとか。
俺が子供の頃ならまだ尊敬されてた気がするが。
93名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:49:29 ID:RhyCru4E

菅さんは社会主義者だから。
94名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:49:33 ID:MMoVPqym
少なくとも国会ウジ虫は、削減できるだろ
95名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:50:23 ID:tjvQLGiU
>>88
薄給ってのは年収1000万以下のことだよね?
96名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:50:42 ID:MnfJQyHr
魅力的な車を作ればあの赤字が一両日中に解消されて会社が立て直せたと思う馬鹿は日本人にはいなかっただろうね。
しかしリストラを敢行し、そのあとZを日産をアメリカ向けに打ち出した。
あの車が想像以上にヒットでそのニュースが日本でも話題になって
日本でも人気が出た。日産は瞬く間に借金を減らしてったのにね。
笑える。
97名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:51:20 ID:yB/yS75+
奥田とお便所に言うのが先では
98名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:52:27 ID:NLsM6rhQ
>>88
地方の財政まっかっかなのにボーナス出るの?いいね〜
うちは黒字だけどボーナス出ないよ?
99名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:52:30 ID:uR5c6Unp
>>82
俺の住んでるところの市役所は5時になるとゾロゾロ人が出てきて駅まで行列が
できるので有名。日付変わるまで勤務する人がいたとしてもほんのわずかでしょ。
そのわずかな人で公務員全体が大変だなんて表現はおかしくない?
100名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:53:38 ID:dBMEENs0
このアホは何言ってるのかね
101名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:53:58 ID:NLsM6rhQ
まぁ俺は若手公務員を責める気はない。
若い奴は働いてるってか働かされてるだろ。
問題はオッサン公務員とオバサン公務員だろな。
102名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:54:00 ID:EWfyNLGw
>>リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ

そうは言っても会社そのものが潰れたらどうしようもないじゃん。
103名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:54:03 ID:KaYx6VUd
>>71なにしてんのってwwお前社会経験ぐらいあんだろ。
全て平らの組織があるわけないだろうが。その辺りは一般企業と同じ。
財政難をどうにかするために経費削減やら新事業やらを企画しないといけない。
額が額だけに一般企業より責任重いよ。お前ら知らないだろうが今地方は
まじでやばいよ。公務員っていっても出来ないやつはいつまでたっても
年収300万から抜け出せないし、自主退職まで追いやることもある。
しかも中小の一般企業と違って職員のレベルが総じて高いから競争も
激しい。ちなみに俺はどっちにもいた人間だからわかる。
104名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:54:25 ID:ZeztHrxf
カン「・・・というわけで総理大臣の報酬を増やす与党案を提出します」
105名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:56:13 ID:uR5c6Unp
>>88
鹿児島県阿久根市の市職員は半分以上が年収700万以上。
地方公務員ってこれで糞みたいに安いって感覚なの?
106名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:56:27 ID:KaYx6VUd
>>99それパート職員や派遣職員だよ。市役所で5時にあがれるなんて無理。
だって今5時からの仕事が山のようにあるんだよ。それに今どこの市役所も
非正規職員がほとんどだよ。
107名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:57:05 ID:uEm7bT6C
>>88
今は何でも民間委託だもんな・・・
給食、ごみ処理、上下水道、バスの運転手、その他公共施設・・・
現場仕事で交代勤務なども多い大変な仕事だけど、みんな公務員より安い給料で働いている・・・
非正規は当り前だし、中には偽装請負や多重派遣まで・・・
公務を支えているのは公務員よりも安い民間人という不思議な状況・・・
今までの給料が異常だったのはわかるけど、もうちょっと民間にも稼がせてやれよとは思う・・・
108名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:57:06 ID:KJrElW9e
企業の経営存続に文句が言えるか?しかも世界の有名大企業にだ。シンガンスさんよ
派遣村で炊き出しを食ったぐらいで調子に乗るんじゃない
お前さんは労働した事あるのかん?せいぜい市川房江の看板貼りぐらいだろう
お門違いもはなはだしい。大幅な議員削減、報酬カットでもやってからだろう。
 
109名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:57:40 ID:SUCEanda
>>1
沖縄のカットを口に出した菅が何言ってるの?
110名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:58:01 ID:uR5c6Unp
>>103
>額が額だけに一般企業より責任重いよ。

それで失敗した時に責任は取るの?
111名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:58:23 ID:uOb9qQ0X
もし菅がうちの社長だったらと想像するとゾッとする・・・
青臭いイズム掲げて自縄自縛に陥り経営破綻へまっしぐら・・・

誰だよこいつを現実主義者と呼んだのは
112名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:59:15 ID:fGbWg4X2
あの時はリストラをするか、潰れるかの二択しかなかったのに菅は何を言ってるんだ?
駄目な経営者はリストラしてもやっぱり潰してしまう。
リストラして立て直したんだからそれは一定の評価をすべきだと思うのだが。
113名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:59:50 ID:KaYx6VUd
>>105そこは突出して高いから有名なだけ。星の数ほどある市の一番高い
ところだけを抜粋して公務員はたくさん金もらっていいですねって洗脳
せれてるよ。マスコミはそっちのほうにもっていきたがってるからね。
せめてネットやるんだったらマスコミの情報操作に踊らされすぎないように。
114名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:00:43 ID:5oivumrG
日産潰したかったのか?w
115名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:01:07 ID:ZbCDt+4C
一時代遅れ・周回遅れの総理かと思ってたけど、
二時代、二周遅れ以上だったとは…

今の時代についていけてる?新総理さん?
116名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:02:07 ID:sPTFHY9E
>>1
公務員削減をしないフラグが立ちました。
117名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:02:12 ID:KaYx6VUd
>>110当たり前じゃん。お前の脳内はどれだけお花畑社会なんですか?
地方も限られた税収でやりくりせんといかんし今老人増えてるから
税収減って支出が増える一方。市だって破綻しますが?
118名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:02:24 ID:ZbCDt+4C
>>114
泣きついてくるかと思ったら、
債務整理もせず、全て完済して、立て直しちゃったから、
くやしいのかな?
119名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:02:55 ID:ZeztHrxf
ゴーンvs菅で公開討論会を希望
120名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:03:00 ID:uR5c6Unp
>>117
どうやって責任を取るの?
121名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:03:10 ID:ZZ4SSSls
じゃあ仕分けは何の為?
122名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:04:17 ID:KJrElW9e
組合の強いところは(バブル後は労使協調路線)
ほとんど潰れているか 不況に陥っている
正規登用どころじゃない 助成金を使って運転状況だ
 先決は、大企業の安定化と下請け(加工賃金の確保だろう)
 まあ、派遣社員に関しては制度上の問題だ 
123名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:05:24 ID:v7Ya+5Ws
公務員の人件費削減しないくせに民間ばっかり叩いてんじゃないよ。
124名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:05:25 ID:KaYx6VUd
>>120だからさ、一般企業と同じって何回言えば・・・・。
わからんなら一度社会に出てまじめに働いてみたらいいよ。
125名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:06:20 ID:KaYx6VUd
>>123どこを削減するか言ってごらん?今公務員がどんな状況かしってんの?
126名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:07:36 ID:ZbCDt+4C
ID:KaYx6VUd
勤務時間、終わったの?
127名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:08:04 ID:TfKwjHiF
デフレでウハウハです><お金が余って困ります><

だろ。
128名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:08:34 ID:oswQdA5v
>>1
これには賛成せざる得ない。
経営効率化を優先するあまり、社会的責任を放置している企業に反省を求めるべき。
129名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:08:42 ID:uR5c6Unp
>>125
税金でうまい生活しています。
130名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:09:10 ID:5ABzK804
こんなご時世に、GT-RとフェアレディZをラインナップできてるゴーンは、
自動車メーカー経営者として立派だと思う。
131名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:09:21 ID:NxQDqzsx
菅は、働いた経験も無いのに、人の上に立つなんて。
ホント、働いたら負けの世の中やな。
132名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:11:02 ID:KJrElW9e
一介の左翼学生上がりが首相なり与党)千葉、赤松、福島など多数)に就くと(組合上がりの前官房長官 松下労組)
日教組(ヨコイシ)

軽はずみな企業の人事まで文句をつける  一例だな


133名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:11:04 ID:sPTFHY9E
>>129
消費者から搾取してるビジネスマンもどうかと思うけどな。
あいつらの給与は今の半分で良いと思う。
134名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:11:27 ID:xqXp1kkw
過剰雇用と需要減で潰れかけた日産と公務員人件費の肥大化と税収減で財政難になった日本。
むしろゴーンと自分を重ね合わせるべきじゃね?
135名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:12:15 ID:uGUkxiNd
しかしここ見てると、
「企業が利潤を出すためのリストラは当然」
と当然のように思ってる人が多いのに驚きだよ。
そりゃ自殺者も3万人越えるわ。
136名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:12:27 ID:KaYx6VUd
>>129ぜんぜんうまくないからw一般企業で普通にサラリーマンやってたほうが
絶対に吉。まじで割りあわんよ。よくあんなもんに群がるなと思う。
公務員(地方)はまじできつい。楽そうでいいな〜って感覚ではいってきた
奴は冗談抜きで半年たたずに辞めていくよ。
137名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:12:56 ID:9I4rcMCD
ゴーンの場合には、日産に利益を上げさせてルノーに利益をもたらすための
派遣社長だからね。日本人の雇用のことなんか、どうでもいいんだよ。
自国の企業が外国人に支配されるということは そういうことだ。

だからこそ、日本人の経営陣は、日産を立て直すことができなかったんだよ。
138名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:13:06 ID:WsO7nMJ2
リストラしなきゃ死んでただろ、有利子負債の借り換えができなくて。
つか、あの時、ルノーが増資引受けて資本投入してくれてなきゃ、
確実に倒産だったのに。
増資して資本いれて延命させてもらって、
バブル期に拡大させた過剰生産力・過剰人員の整理せずに、
キャッシュフローマイナスのまま、
破産するまでゾンビ経営してたら名経営者だったのかよ。
139名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:13:40 ID:0qhwWF3B
嘗ての日産、お役所体質、高コスト体質、労組がやりたい放題、会社を食いつぶし、
日本を代表する大企業、高シェアでも、大赤字大借金、国の現状そっくりだろ。
お前より、ゴーンの方が、やるべき事をやってるわ。
ゴーンに国の運営をしてもらえ馬管。
140名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:14:07 ID:TfKwjHiF
企業は税金納めてる。雇用の責任を持たすのは筋違いだろう。
税金むしってる連中が考えるべきではないかね。
141名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:14:11 ID:BlWTFxBY
あれ?
この前はゴーン褒めてなかったっけ?
俺、誰かと間違えた?
142名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:15:24 ID:KaYx6VUd
公務員の無駄は20〜30年前にはいってきた国家公務員の一部って限定されると思う。
143名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:15:34 ID:5ABzK804
利益を出すには、消費者に指示されなければならない。
魅力的な商品を作り出さなければならない。
144名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:16:00 ID:uR5c6Unp
>>136
もっと社会に出た方がいいよ・・・。世の中もっと厳しいんだから。
145名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:16:19 ID:7XvIm7rZ
あのままだったら日産なくなってただろw

146名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:16:25 ID:66IE34CF
たとえに使うとしたら、日産の例はあてはまらないな。ルノーの出資金とゴーン
大改革がなかったら、一次二次下請けだけでも最低30〜40万人の家族が路頭に
迷っていたはずだ。今のJALと同じだよ。

経営が立ち行かない状況ではないのに、早期退職や年齢で年収減額プログラム
を実施しているほうが醜い。年収減額は、丁度子供の大学進学時期と重なっている
ことが問題。結局、不足分は奨学金申請と主婦層のパートアルバイト。

147名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:16:33 ID:yNObf+vN
またブーメランネタが一つ増えたな。
日産という会社がどういう会社だったか、わかって言ってんのか?こいつは。

こんなのに巻かれる民主支持者って哀れとしか言いようがないな。
148名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:16:52 ID:KJrElW9e
第三者が経営に首を突っ込む事事態がおかしいのであって
首を切られたら 個人の問題  
だから制度を修正改正なりすればいいことだろう
w  解雇の問題で経営に関しては裁判官でも干渉しないぞ
149名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:17:13 ID:KaYx6VUd
今の世の中楽して安定した給料もらえる仕事なんてないよ。
ちょっと前までは薬剤師が1位だったけど今は薬剤師も過労死するような
時代だからね。為替と株を極めるしかないってことか。
150名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:17:17 ID:dnrZIrqW
これって小泉への当て付けか…w
まあ部分最適が全体最適になるとは限らないってのは、間違ってはないとは思うんだが
とは言え、いまどき日本型の家族主義的経営ってのも厳しいだろうし
ムズいな
151名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:18:08 ID:uR5c6Unp
>>149
公務員がある。
152名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:19:00 ID:lkueI5Py
何の実績もない菅がエラそうに言うなよ、ボケ。
153名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:19:18 ID:5ABzK804
自衛隊>派遣社員だろ。
154名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:20:47 ID:yNObf+vN
ってか、ゴーンの報酬が何億だろうが、いたって正当で普通な報酬なのに、
「億もらってる」という額で悪者のレッテル貼りするなんて、典型的な
左翼の卑怯なやり方じゃないか。

やっぱダメだよ、菅って。
こんなので批判されたら、それこそ起業する奴いなくなるし、企業が外国に
逃げていくわ。
155名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:21:35 ID:uGUkxiNd
>145
なくなればよかったんだよ。
どっかの自動車会社と合併するか吸収される。
自動車業界なんてそういう繰り返しをやってきたし、
人を切ってまで会社を存続させる理由なんてないの。
156名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:22:16 ID:KaYx6VUd
>>144ってそれ俺の台詞なんだが。。公務員が未だ楽だなんて思ってる
お坊ちゃまがw世の中が厳しいからって逃げ出したのか?逃げずに
知識の一つでもつけろ。少しでもある資格をとるぐらいの努力をしろよ。
楽して過ごそうなんてしてたら一生今のままだぞ。俺も何度も挫折した10年
だったけどストレスで血吐くまで勉強してようやく今に至ったんだよ。

楽さだけで言うなら某食品メーカーの営業が一番らくだった。帰りはかなり
遅かったけど車での移動が多かったから自分の時間がもてたってのがでかかった。
人それぞれ合う合わんあるだろうからまず色々やってみるべきだ。20代はそれで
いいと思う。
157名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:23:17 ID:ax9NiHW5
ア、アホか、菅・・・
ゴーンはな、徹底した合理化を進める一方で、出張の途中で販売店が目に入ると車を止めて
突然訪問して、販売会社の社員と話をして写真を撮って風のように去っていったんだよ。
そういう行為の一つ一つが、社員との信頼関係を築いた。
そういう苦労を知らずして、表面上の「コストカッター」という名目だけで人を批判するんじゃねえ。
民主党には「人への感謝」が欠けている。
158名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:24:03 ID:5ABzK804
>>155
残す価値があったんだよ。ルノーには、もっと言うと、ダイムラーにも無いものを持っていた。
159名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:24:42 ID:KJrElW9e
まあ、俺は某電気メーカでいたんだがw
転勤出向出向と経験しバブル後に辞めた(何度も会社自体は、リストラ、パート削減繰り返したなあ)
現在は個人事業者だ、   派遣切りで苦労されている諸君は  是非がんばってもらいたいよ
  逆に民主は製造ライン禁止しているだろう
 公務員削減はやってないよなあ(自治労の影響で)
160名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:24:44 ID:87smTg6V
さすが組合の狗www
161名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:24:52 ID:uR5c6Unp
>>156
ほほう、公務員が血を吐くまで勉強か。酒の飲みすぎじゃないか?
162名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:25:16 ID:KaYx6VUd
>>151だったやってみろよwやってみても無理だと思うしそもそも公務員に
なるには凄まじい努力しないとなれないからそこでまず挫折すると思うけどね。
彼らも必死で勉強して狭い枠を凄まじい倍率から勝ち取って今の座にいるんだぞ。
だったらお前も努力して公務員になればいいじゃんwんれもしないのに一丁前に
批判ばっかりするんだな。
163名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:25:17 ID:ZeztHrxf
>>155は詩人ですか?
164名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:25:20 ID:WsO7nMJ2
>>150
企業が経済合理性から解雇等を行うのは、
企業にとっては最適かもしれんが、
社会全体・国レベルから見れば最適ではないというのはその通りだけど、
その場合、解決策としては、国が、総理大臣が企業に全体利益の為に、
最適な行動をとるなというのはおかしい。
そもそも、企業が経済合理性を優先させずに、過剰な雇用を抱えるというのは、
絶対に全体最適にならないからね。経済的に。
って、部分最適と全体最適ってこういうとこで使う用語なのかなぁ。
意思決定理論でよくでてくるけど。
165名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:26:25 ID:yNObf+vN
>>155
そうだよ、なくなればよかったし、実際あのままじゃ
潰れてたんだよ。

しかしルノーが手を貸してくれたから復活した。
それだけのことじゃないか。
166名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:26:26 ID:KaYx6VUd
>>161だから今は公務員じゃないって。平日に昼間に休める職業でも
ないでしょ。
167名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:26:26 ID:ZeztHrxf
>>162
予想通りの反応乙
168名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:26:31 ID:uGUkxiNd
>158
そのために多くの日本人を死に追いやってもか?
人間を殺してもいい価値などこの世に存在しません。
169名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:26:49 ID:uR5c6Unp
>>162
悪いけど公務員のような人間のクズにはなりたくないんでね。
170名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:27:52 ID:KaYx6VUd
>>167そういうひねくれた回答は予想通りだが、まあ内心色々思っただろから
悔しいとおもうんだったらすこしでも努力するべし。
171名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:29:20 ID:KaYx6VUd
>>169まあがんばれよ。諦める前になんか一つでも資格とるなり努力しろよ。
そこで自信つけたら就職活動なりしたらいい。自信は表に表れるからね。
172名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:29:34 ID:XmhfoT3d
蘭学などの西洋医療を否定する江戸時代の医者みたいだなw
173名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:30:35 ID:5ABzK804
左翼って、器の小さいヤツが多いねw。
174名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:30:59 ID:KJrElW9e
>>168
気持ちはわかるが
自殺のほとんどは病気だろ  まあ、地域を見れば相変わらず秋田が多い
 先進国で韓国が一番だ  自殺も個人の問題だろう?
 働けないのなら生活保護なり年金免除もある  それを教えてやれw
175名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:31:16 ID:uR5c6Unp
>>171
こりゃ駄目だ。資格取ったら仕事に就けると思ってるのか。
やっぱり公務員って浮き世離れしてるな・・・。
176名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:31:19 ID:ZbCDt+4C
>>155
>どっかの自動車会社と合併するか吸収される
小さければね、それもあったかも。

が、でか過ぎたんだよ。

独禁法の問題もあるし、そう簡単にはくっつけられない。
177名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:31:39 ID:ZeztHrxf
え、公務員になるのってそんなに大変だったんだ
知らなかったことを教えてくれてありがとう
自分の周りはアホばっかり公務員になったので違うのかと思ってたわ
178名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:31:55 ID:QGs0RFjL
> 菅首相は「すべての会社で首切りした社長が偉いなら日本中に失業者があふれてしまう。
> 国民全体を考えたら、リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」と述べた。

この部分は間違えてないがゴーンを批判するなんてアフォすぎるw
179名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:31:56 ID:uGUkxiNd
>172
全然違うw血も涙も無いリストラが文明的だと思ってるのか?
恐ろしい世の中になったもんだ。
180名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:32:44 ID:HPjzqskz
>>1
日本の行政全般をリストラするのがお前の仕事だろうが。

国民(非公務員)の財布をリストラしてどうする!?
181名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:33:06 ID:dnrZIrqW
>>164

>その場合、解決策としては、国が、総理大臣が企業に全体利益の為に、
最適な行動をとるなというのはおかしい。

これは同意

>って、部分最適と全体最適ってこういうとこで使う用語なのかなぁ。

全体最適→首相によるマクロ視点からの失業者の捉え方
部分最適→企業経営者によるミクロ視点からの失業者の捉え方
って書いた方が、良かったかな…(´・ω・`)
182名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:33:41 ID:5ABzK804
首切りしないなら、給料を半分くらいまで下げるしかないよね。
公務員の給料は半分くらいにしても良いと思うが。
183名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:33:53 ID:ZbCDt+4C
>>168
ソースはあるの?

実際、誰か亡くなったの?

聞かないけど…
184名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:34:51 ID:J7LYgNt/
JALを見ても分かる通り給料の高い不良社員を大量に抱えれば
会社が潰れるからね。雇用絶対主義では会社が成り立たないよ。
JALのように税金にたかられる方が困る。
185名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:35:14 ID:HPjzqskz


管内閣では公務員の給料を確保するために国民の資産の仕わけをします。

186名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:37:01 ID:JewBRL/2
>>179
>>恐ろしい世の中になったもんだ。

また同じ台詞を...
187名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:37:05 ID:xlDaGiKE
JALをリストラして16000人首切りしている張本人がリストラ批判とはな
188名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:37:47 ID:kA95RqAn
>>182
給料半分にはしてないだろうがジョブズはアップルの前の会社で
リストラしないために社員の給料下げたんじゃなかった?
189名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:37:50 ID:uGUkxiNd
日本で自殺者は年間3万人いるが
それが3万件のニュースになってるか?
毎日テレビや新聞で90件の自殺を報道するか?
おまいの知らない人の死はいくらでもあるんだよ。
190名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:38:18 ID:MZ7/J6F5
BSフジのプライムニュースと言う番組で
元SONYのCEO出井伸之がマジで怒ってた

我々民間が必死の思いで稼いで来た
お金をこの国の政府はいったい何に使ってきたのか…と

そのとき周りの空気が凍り付いていたのが
忘れられない
191名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:38:27 ID:7Pz/x/T2
 
         ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
         ./ \
      . /         .\
      /___.___○_____ヽ 
        |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
        ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |    
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|     
         ヾ.|   ヽ-----ノ /
          \   ̄二´ /
           人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
    ,...-'"  ■ |.|'"  /' ■   ヽ、
.   /     ■  |.! /'  ■     ヽ、
   /     ■  |,レ'   ■       ヽ、

Mr、 乗 数 効 果

192名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:38:37 ID:WdIpSzGh
キヤノンの便所もなー
193名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:39:13 ID:QGs0RFjL
雇用の流動性が無さ過ぎるのがそもそもの問題で
そこを確保した上で国がどう構造的失業を減らしていくかというところを
語るべきなのにゴーン批判しか出来ない管w
194名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:39:55 ID:ZeztHrxf
毎週月曜発売 菅直人の「週刊 経営者批判」
次号は日本電産・永守重信でお送りします
195名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:40:14 ID:5jiAm5hy
ゴーンが所得税と住民税を日本に払ってるかどうかのほうが問題だろ。
196名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:41:02 ID:GRdYl4K5
個人的にはゴーンのやり方は好きではないが 日産の体質確かに良くなって
いるんだよね〜。見かけ上。
197名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:41:03 ID:uGUkxiNd
>193
就職の年齢差別は禁止されてる。
新卒信仰を捨てないのは財界が悪い。
198名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:41:51 ID:dT8uMbK9
日本で首切りできる奴は偉いに決まってる
給料の高い安いとは別問題。
199名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:42:26 ID:TfKwjHiF
なんで公務員は年齢差別やってるんだ?
200名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:42:46 ID:iKoxIgIL
16 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:23:14 ID:KaYx6VUd
確かに給料の内の半分でも人件費にまわしたら200人の派遣期間工が雇える。。
ゴーンがしっかりもらった金を国内の消費にあててるなら文句は言うまい。
日産をたてなおしたんだからな。
32 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:26:56 ID:KaYx6VUd
管先生は国民目線で数十年先までの先見性を持っている。
経済のことも熟知しているし今までのそれとは比べ物にならないぐらい
すばらしい人だよ。誰よりも苦労を知っている。生活弱者の見方に間違いなくなる。
47 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:30:26 ID:KaYx6VUd
>>13お前は経済のことをなにもわかっていない。たしかに今だけを乗り切るなら
増税しないで借金すれば問題ないよ。しかしそんなこと繰り返していたら
10年日本はもたないよ。今のうちに手をうたないと本気でやばいから。
今増税してもぎりぎり間に合うかわからないぐらいだよ。
無駄を省けって言うが正直これ以上無駄を省いても1兆円にもならん。
その程度の金だと糞の役にもたたない。公務員の給料減らせとかいう馬鹿が
まだいることに驚き。
55 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:33:36 ID:KaYx6VUd
>>49リストラをせずにあぶれた労働者を最大限有効利用できる経営者が
一番優秀なんだよ。松下幸之助がまさにそれ。
お前みたいな考え方をしてると必ず壁にぶち当たり企業は収縮して呑まれる
だけ。
64 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:37:36 ID:KaYx6VUd
>>53市役所の窓口は年収800万クラスの人間はいませんが?
意外と派遣社員だったりするんだぞあれ。田舎はさておき
ある程度の規模の市の窓口は死ぬほど激務だぞ。飯食う暇ないぐらい。
世の中楽な仕事なんてないんだって。公務員=楽って図式は都市伝説。
特に教師なんて普通のサラリーマンクラスの精神力じゃ1ヶ月ももたんよ。
その上給料も安いからな
201名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:43:16 ID:KJrElW9e
>>179
資本主義の世の中だ どっか社会主義の国にでも行ったらどうだw
その国も富める者から走れと 舵を取り今や世界有数の経済大国になって
大金持ちになって日本に多数押し寄せ不動産など買占めている状況だ。
 労働する量と配置する人の数   コストを考えないと商売はできないんだな
 公務員?今旧社保庁も人事に関しては民間並みになってきた。
 他は民主政権のお陰で取り残されている(悪い事に)
 年金一元化はどうなるやらだ(公務員も厚生年金に統合)
202名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:43:24 ID:QGs0RFjL
>>197
禁止されてると言うが履歴書などに必ず年齢を
書くんだから全く意味がないだろ
年齢を聞くのを禁止するとか実効性のある規制で無ければ効力なんてない
203名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:44:00 ID:nfP1vWqE
でもリストラできずに会社をつぶす阿呆よりはマシ。
少なくとも会社と多数の従業員を守ったことになる。
204名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:44:14 ID:uOb9qQ0X
選挙だからね。
愚民向けのリップサービスのつもりだったんだよね。
どうせまた避けられない現実にぶち当たってブレるよね。
205名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:45:08 ID:KaYx6VUd
>>175お前が言っている資格と俺が言っている資格の意味が違うってことだよ。
薬剤師、看護師、医者、社会福祉士、需要のでかい資格なんてまだまだ
たくさんある。そんなこともわからない世間知らずも情けないぞ。
とりあえず居酒屋とかパチ屋はまだ人手不足だからそこで社会勉強してこい
206名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:46:02 ID:uGUkxiNd
>201
資本主義とは弱肉強食と同義ではない。
弱肉強食が好きなら恐竜時代にタイムスリップしろ。
207名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:46:20 ID:/ww61f/k
身内にむかって
オレは首は切らないといってるのかなあ???
公務員は安泰だね
208名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:46:32 ID:+26LA3RD
管「公務員削減はいたしません(キリッ)」
209名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:47:06 ID:tjvQLGiU
>>103
まじでやばいのはわかったよ。

で、給与削減、賞与無しとかにした自治体ってあるの?
民間じゃリストラに給与10%カットで、賞与無し当たり前だぞ、地方では。
210名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:47:29 ID:nfP1vWqE
>>205
人手不足だからあまってる優秀な公務員様をリストラしても大丈夫だろw
211名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:48:14 ID:KJrElW9e
リストラと自殺を結び付けているが 馬鹿かお前は いい加減にしろww
212名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:48:23 ID:qIQc+Mr2
82 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:44:45 ID:KaYx6VUd
てか、公務員が楽な仕事って考えてる奴がまだいるのに驚き。
マスコミの情報操作にまさに踊らされている。地方公務員なんて
とくにひどいよ。日付変わる日なんてしょっちゅう。地方は今
ほんとに財政難で人も雇えなくてまじでやばいんだって。首切る
ところなんてどこにもない。切れるのは国家公務員のほんの一部。
そんなもん改革したこところでたいした財政はうまれんよ。
何度も言うが、教職なんて本当にひどいぞ。
88 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:47:09 ID:KaYx6VUd
>>76公務員も切れる首なんてほとんどないよ。地方の財政まっかっかだから
日と雇えない。だからいる人間だけで日付変わるまで働いているよ。
しかも給料なんて糞みたいに安い。お前のしる時代とは違うんだよ。
切れるのはほんとにわずかだと思う。
103 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:54:03 ID:KaYx6VUd
>>71なにしてんのってwwお前社会経験ぐらいあんだろ。
全て平らの組織があるわけないだろうが。その辺りは一般企業と同じ。
財政難をどうにかするために経費削減やら新事業やらを企画しないといけない。
額が額だけに一般企業より責任重いよ。お前ら知らないだろうが今地方は
まじでやばいよ。公務員っていっても出来ないやつはいつまでたっても
年収300万から抜け出せないし、自主退職まで追いやることもある。
しかも中小の一般企業と違って職員のレベルが総じて高いから競争も
激しい。ちなみに俺はどっちにもいた人間だからわかる。
106 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:56:27 ID:KaYx6VUd
>>99それパート職員や派遣職員だよ。市役所で5時にあがれるなんて無理。
だって今5時からの仕事が山のようにあるんだよ。それに今どこの市役所も
非正規職員がほとんどだよ。
113 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 15:59:50 ID:KaYx6VUd
>>105そこは突出して高いから有名なだけ。星の数ほどある市の一番高い
ところだけを抜粋して公務員はたくさん金もらっていいですねって洗脳
せれてるよ。マスコミはそっちのほうにもっていきたがってるからね。
せめてネットやるんだったらマスコミの情報操作に踊らされすぎないように。
213名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:49:08 ID:TFEdk7Rg
トヨタに言えよ
ゴーン氏は下請けを再雇用してるぞ
214名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:50:16 ID:uR5c6Unp
>>205
やはり社会を知らないようだなあ。突っ込みどころが多すぎる。
これ以上レスしても恥さらすだけだよ。
215名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:50:23 ID:dsAtqKlS
>>205
それほど優秀な公務員様を機械でも出来るような簡単な仕事につけるのが
日本が衰退した原因かもねw



216名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:50:37 ID:6soltgoP
えっとトヨタは……
217名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:53:52 ID:nfP1vWqE
>>215
公務員自体は結構優秀な人多いと思うんだけど(ID:KaYx6VUdとコネ以外)
仕事をすればするほどきつくなり、尚且つ文句を言われるという信じられない仕組みに
なってる。どんな優秀な人でもそんな仕事を数年続けるとあっというまにID:KaYx6VUdの
出来上がりw
218名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:55:36 ID:KBEEANT/
117 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:02:12 ID:KaYx6VUd
>>110当たり前じゃん。お前の脳内はどれだけお花畑社会なんですか?
地方も限られた税収でやりくりせんといかんし今老人増えてるから
税収減って支出が増える一方。市だって破綻しますが?
124 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:05:25 ID:KaYx6VUd
>>120だからさ、一般企業と同じって何回言えば・・・・。
わからんなら一度社会に出てまじめに働いてみたらいいよ。
125 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:06:20 ID:KaYx6VUd
>>123どこを削減するか言ってごらん?今公務員がどんな状況かしってんの?
136 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:12:27 ID:KaYx6VUd
>>129ぜんぜんうまくないからw一般企業で普通にサラリーマンやってたほうが
絶対に吉。まじで割りあわんよ。よくあんなもんに群がるなと思う。
公務員(地方)はまじできつい。楽そうでいいな〜って感覚ではいってきた
奴は冗談抜きで半年たたずに辞めていくよ。
142 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:15:24 ID:KaYx6VUd
公務員の無駄は20〜30年前にはいってきた国家公務員の一部って限定されると思う。

149 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:17:13 ID:KaYx6VUd
今の世の中楽して安定した給料もらえる仕事なんてないよ。
ちょっと前までは薬剤師が1位だったけど今は薬剤師も過労死するような
時代だからね。為替と株を極めるしかないってことか。

156 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:22:16 ID:KaYx6VUd
>>144ってそれ俺の台詞なんだが。。公務員が未だ楽だなんて思ってる
お坊ちゃまがw世の中が厳しいからって逃げ出したのか?逃げずに
知識の一つでもつけろ。少しでもある資格をとるぐらいの努力をしろよ。
楽して過ごそうなんてしてたら一生今のままだぞ。俺も何度も挫折した10年
だったけどストレスで血吐くまで勉強してようやく今に至ったんだよ。

楽さだけで言うなら某食品メーカーの営業が一番らくだった。帰りはかなり
遅かったけど車での移動が多かったから自分の時間がもてたってのがでかかった。
人それぞれ合う合わんあるだろうからまず色々やってみるべきだ。20代はそれで
いいと思う。
219名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:55:44 ID:b3Gv9mou
ゴーンがどうこうはともかく、他者を批判してもしょうがないだろ。
菅、お前は何が出来るんだよw
220名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:55:51 ID:Hj3Ivtyn
 レスみてると北朝鮮のような国家体制切望している人が多いな
生産性の低い労働者にたんまり給料払って、経済効率の抜群に良い
社会を作りたいと言うのは勝手だけど所詮地上の楽園だよ
221名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:56:55 ID:FKJj4Wjv
日産見てると優秀な外国人導入した方が勝ちだ。日本人だけではグローバルに立ち向かえない。
ただし、法則発動がある所は負け。
222名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:57:04 ID:uGUkxiNd
>220
じゃあオランダは地上の楽園だな
223名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:57:11 ID:pzB3N8CF
消えそうになってから税金で救済が正しいとでも言うのか。
224名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:58:26 ID:TfKwjHiF
郵政白紙にしたんじゃなかったのか。。。
225名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:58:29 ID:ZbCDt+4C
>>223
どうも、それを望んでいるようです。

ということで、
みんなでJALを助けましょうね、とかw
226名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:59:42 ID:T7HhaMz7
どうでもいいけど、
日産車は選択肢に入らない
227名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:00:51 ID:ZbCDt+4C
>>226
どこの車を持ってるの?
次の予定はどちら?
228名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:01:48 ID:xPhKifFl
こりゃ公務員削除は無理だな
日本おわたw
229名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:02:49 ID:NLsM6rhQ
>>220
俺は全く逆だけどね。
たとえば俺が会社のために稼いでも俺の給料には反映されない。
なぜって、仕事なくて会社待機してる奴の給料に回るから。
そしてボーナスすら出ない。まぁ今月で辞めるので良いが。
一生懸命働く奴もやる気なくすんだよ今の世の中。
230名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:03:09 ID:yyO/6vEz
> 菅首相、日産ゴーン社長を名指しで批判…「リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」

つまり「官僚の首は切りません」宣言ということか?
231名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:03:40 ID:BScHQeVY
リストラする経営者が立派というじゃなくて、ちゃんと再建できた経営者が立派なだけだろ
232名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:04:02 ID:r/GAdq6+
162 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:25:16 ID:KaYx6VUd
>>151だったやってみろよwやってみても無理だと思うしそもそも公務員に
なるには凄まじい努力しないとなれないからそこでまず挫折すると思うけどね。
彼らも必死で勉強して狭い枠を凄まじい倍率から勝ち取って今の座にいるんだぞ。
だったらお前も努力して公務員になればいいじゃんwんれもしないのに一丁前に
批判ばっかりするんだな。
166 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:26:26 ID:KaYx6VUd
>>161だから今は公務員じゃないって。平日に昼間に休める職業でも
ないでしょ。
170 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:27:52 ID:KaYx6VUd
>>167そういうひねくれた回答は予想通りだが、まあ内心色々思っただろから
悔しいとおもうんだったらすこしでも努力するべし。
171 :名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 16:29:20 ID:KaYx6VUd
>>169まあがんばれよ。諦める前になんか一つでも資格とるなり努力しろよ。
そこで自信つけたら就職活動なりしたらいい。自信は表に表れるからね。
 
  こいつ以外にも湧いてます
 
233名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:04:22 ID:Twob+hQd
ゴーンが来る前は首切りすらできなかったわけで。
234名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:05:06 ID:XmhfoT3d
>>179
膨れ上がって過剰になった生産能力を身の丈にあった規模に整理する。
これのどこが間違っているのか俺にはまったく理解できないな。
そのまま放置した場合は赤字が膨らみ
行き着く先は社員や下請け企業全員路頭に迷うという結末だけだろう。
マトモな企業責任意識を持つ人間ならば過剰部分を切る判断をするだろうな。
切られた人間からみたら血も涙もないかも知れんが
生き残った人間から見たら偉大なる決断であろう。

小事にこだわり大事が見えずというかなんというか 日本人の典型的なあれだよな。
235名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:05:08 ID:dN/f0AdS
ゴーンは別にリストラだけやってたわけじゃないが。
ゴーンが来る前と来た後でCM比べてみろ。
236名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:08:09 ID:sCZC2kL0
効率的な仕組みを作るのを否定しているように見えるね。こりゃだめだ。
もう少し合理的な考えも出来る人だと思っていたが。
237名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:09:18 ID:NxQDqzsx
国会議員・公務員の給与は、税収の増減に連動させるべき。
238名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:09:37 ID:dsAtqKlS
>>234
過剰な分の人員整理はしょうがないと思うけど、
そこで切られたら人生終了なのが辛くない?


どこの会社も成長もすれば、衰退もする。
衰退する会社から成長する会社に中途で移れればいいんだけど
成長する会社も基本新卒採用するからな。

239名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:09:42 ID:MObLEC1p
大量リストラするほど人雇ったのがまちがい
240名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:09:57 ID:uGUkxiNd
>234
別に構わんよ。
切られた人間はナマポになったり鬱病になって
最終的に国が負担するわけだから。
結局ゴーンがやったのは、日産から国にコストを付け替えただけ。
日産が法人税でその分を負担してくれればいいんだけどねえ。
241名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:12:16 ID:dT8uMbK9
そもそも底辺労働者がゴーン批判するならともかく、
菅がゴーンを批判ってどういうことだよ。。
242名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:13:56 ID:uGUkxiNd
>241
企業が利潤を得るために
コストを国に付け替えたから。
243名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:15:59 ID:uGUkxiNd
まあ国は消費税アップして、
そのコストをさらに国民に付け替えるわけだから、
ゴーンの切ったコストは消費税で穴埋めされるわけだ。
244名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:16:22 ID:ZbCDt+4C
>>240
だから、
どこにゴーンによって、
>ナマポになったり鬱病になって
って人がいるのよ。

早期退職による割り増しもあって、
自分達でやり繰りしてるよ。
245名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:16:58 ID:sCZC2kL0
>>242
そうだとしたら、国の仕組みが間違っているからだろ。
246名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:17:39 ID:thKCqno7
菅もたまには良いことを言うと思うが、民主党の新自由主義者玄葉を切ってからでないと信用出来ない。
247名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:19:04 ID:XmhfoT3d
>>238
他者に食い扶持を依存するってのはそういう事だよ。
絶対なんてのはこの世に存在しないんだし。
その仕事じゃなきゃ駄目だなんていうのは無いわけだしね。
なんでそこで人生終了なのかが理解できないわ。
会社に就職するって事しか頭にないのだろうかね。
第一次産業や自営業や他にも選択肢は色々あるでしょうに。
248名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:19:13 ID:dT8uMbK9
>>242
じぁJALは何故批判されない
249名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:19:26 ID:FKJj4Wjv
ここで沸いている公務員切れないとギリシャになるな。民主は自治労とズブズブだから駄目だ。
250名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:19:30 ID:0PgKblrC
官僚が書いた作文だけ読ませて
一切喋らせるなw
251名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:19:32 ID:xlDaGiKE
JALに税金投入して、16000人リストラして、ナマポになったり鬱病になって
さらに国が負担するわけだから
結局民主党政権のJALリストラとは一体なんなのか
252名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:19:57 ID:uGUkxiNd
>244
お前はアホだから知らないだろうが
自動車会社には多くの納入業者がぶら下がっている。
家族経営の町工場みたいなところもいっぱいある。
自動車会社がちょっとコストカットすれば
そういう人たちのささやかな生活も吹っ飛ぶ。
社員しか見えてないからわからんのだろう。
253名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:19:58 ID:HPjzqskz
>>246
これ事実上の大増税宣言だぜ。

増税によって一般家庭から国を経由してタックスイーターに金を流すことを宣言した。
254名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:21:28 ID:tjvQLGiU
>>252
それ自動車会社自体が潰れても同じことじゃん。
255名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:22:01 ID:XmhfoT3d
>>252
しかし だからといってそのままずるずると引きずり
会社が完全に傾いたら
それ以上に大量の下請けが吹き飛ぶわけだがね。

256名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:23:12 ID:uGUkxiNd
>254
そうだよ。だから日本では
よっぽどのことがない限りリストラはしなかった。
リストラは村八分と同じで共同体からの追放、
つまり「死ね」ってことなんだよ。
257名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:23:20 ID:dsAtqKlS
>>247
大企業リストラ
年齢で再就職出来ず、年金貰えるまで耐えられなくて
自殺


って人を知っているから。
258名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:24:45 ID:ZeztHrxf
>>252
日本、いや海外でも大手メーカーでコストカットしないところはどこですか?
259名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:24:54 ID:tjvQLGiU
>>256
いや、100人いて30人に犠牲になってもらって70人を救うのか
30人も犠牲にできないと言って100人全滅するのどっちがいいの?って話
260名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:25:47 ID:uGUkxiNd
>259
昔はみんなで痛みを分け合って共存したもんだが
最近はそういう発想すらないのかね?
261名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:26:28 ID:XmhfoT3d
>>257
それは本人の問題じゃないか?生きるのをなめてるとしか言いようが無い。
262名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:26:36 ID:1XZ1kjQj
そもそも本当に糞なのは潰れる寸前に持っていった奴らだろw
263名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:27:06 ID:enip+vnV
乗数効果も知らなかったクセになに言ってんだコイツ
264名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:27:29 ID:uGUkxiNd
犠牲を出すのは簡単だ。
問題は、どうすれば犠牲を出さないで済むかだよ。
むしろ経営者自らが率先して犠牲になるべきだろう。
社員を犠牲にして社長が高給を取るのはおかしい。
265名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:27:49 ID:rw7zmU5X
一企業に物申す前に、官僚の天下りを辞めさせろよ。

政治家が一番の国の癌なんですけどwwwwwwww
266名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:27:59 ID:oGt0ufC7
リストラの自民党





















リストラの小泉構造改革をよろしく
267名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:28:00 ID:NLsM6rhQ
>>260
入社した時から実力主義だと言われて育った30代にその意識はないな。
268名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:28:45 ID:ZbCDt+4C
>>252
ということは、
ゴーン以外の自動車会社関係は、
みなさん、元気で暮らしている、と。

愛知では未だに、中小企業の助成金目当てに、
稼働日数を抑えて、稼働日は大忙しだそうですが、
これも、ゴーンによる影響はあるのでしょうか?

車に限らず、
電機関係も裾野が広いけれど、
当然、ゴーンさんとは関係がないところなら、
元気に納税に励んでいるのですね。
269名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:28:57 ID:blQAEDGW
あの頃、ゴーンに日本国首相になって欲しかったが、もう手遅れかも
270名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:29:22 ID:xlDaGiKE
>>266
JALをリストラして16000人を路頭に迷わせたリストラの民主党もよろしく
271名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:29:52 ID:ZeztHrxf
>>269
ゴンちゃんは仏大統領を狙っています
272名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:29:56 ID:t0VPBB9r
>>259
もうこの20年間で既に30人(民間人)犠牲になってきたじゃん。
だから今度は更に残りの民間人犠牲にして今まで通り公務員様を守って肥やすだけだよ。

別段特に騒ぐ事ではない。今までもこれからも殿様天国ニッポンさ。
273名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:30:11 ID:XmhfoT3d
だいたい
首切らないでどうにかできる程度の業績悪化ならゴーンが来る前に回復してるだろうw

引き際をわきまえないでダラダラ繰り広げて焼け野原になった
日中〜太平洋戦争の軍部みたいだな。
274名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:31:13 ID:FVhf8vaf
>「何故給料が高いのか。首切りがうまかったからだ」
鳩と小沢の首切って成り上がったお前が言うな
275名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:31:18 ID:ZbCDt+4C
>>260
その結果…

年金制度は破綻し、
国民健保も破綻、
生活保護受給者増大で、国破綻。

さて、それでも皆で仲良く赤信号を渡る?
276名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:32:38 ID:3ki0/ihY
>>273
山一廃業した時の記者会見を時折思い出すけど、引き際ってこの世で一番難しいな・・・。
277名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:32:45 ID:ZeztHrxf
やはり首相になるとこうやってボロが次々出てきて
支持率も下がっていくのだな
278名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:34:39 ID:HPjzqskz
>>256
公務員試験を落ちたやつは救済しないの?
279名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:34:40 ID:dsAtqKlS
>>261
ガンバレ って言ったって限界あるだろう。
ずっとデスクワークしてた50に肉体労働なんてムリだろうしさ。
生きるのは大変な事なんですよ? って言った所で何も解決しない。


食べていくのに必死で働いてるのはみんな一緒じゃないの?
働けなくなったら食べれないんだよ?
280名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:35:47 ID:tjvQLGiU
>>260
みんなが痛みで済めば良いが今は痛みじゃなくて死んでしまうんだって。
残った70人だって無傷じゃないんだよ。
281名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:37:57 ID:HPjzqskz
>>260
非正規職員も労組で救済してやれよ。
282名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:38:48 ID:CskbDEjE
で大間違いだからどうしろって?

もしかして言ってみただけ?w
283名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:39:45 ID:dN/f0AdS
>>280
太った分痩せるのは必要。
空腹というもの凄い苦痛はあるけど仕方がない。
284名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:41:47 ID:VUOmr63R
偉い! 一国の首相ともなれば、財界のえらいさんとはりあえるくらいでなきゃ!!


ついでにアメリカにも北にもガツンと言ってや。
285名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:43:00 ID:kNm1UJkK
日産をボロボロにしたのは
複雑怪奇で強力な労働組合じゃねーか。
JALも同じ轍踏んでる上に親方日の丸だ。

ゴーンのやり方がダメだと言うなら
管ならどうするんだ?
俺は出来っこないと思うがね。

日本じゃ正社員に不利な同一労働
同一賃金もレイオフも出来っこない。
どうかしてるよww

やっぱ民主には入れませんわ。
286名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:43:04 ID:MCIYskAq
癇はあの当時でも「最少不幸」経営で日産を救えたというんだなwww
287名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:44:31 ID:ZbCDt+4C
>>284
外国人には何も言えません…
ゴーン、日本企業だから言える!

オイオイ、親のルノーは仏国営だってこと、知ってるのかな…
仏政府に喧嘩売ってるよ…
288名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:46:43 ID:XmhfoT3d
>>279
それこそ本人の問題だろ<肉体労働できない
なんで使われる事しか考えてないんだって事
そういう意味で生きるための保険を作っておくべきだろ。
自営業の身から言わせてもらえば そんなとこか。
数年先なんて確証のない暮らしをしてると常にリスクには敏感になる。
289名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:47:45 ID:AU/amVat
下請けは切ったけど社員はそれ程切ってないだろ
290名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:47:48 ID:thKCqno7
新自由主義に毒されない投票して良い民主党議員のリスト
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-310.html
291名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:48:38 ID:sLD6jmz0
塩路一郎という人間とその後の日産労組の歩みを、今度の総理は少しばかり
勉強したほうがいいな。
292名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:49:40 ID:TFEdk7Rg
>>290
ミンスは分離した方がいい
293名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:50:42 ID:OHIIdrYH
ゴーンは基本車ヲタだから。
重要な車の開発部門は残したんだよ、フェアレディZとか。
そこがただの首切り屋と違うところ。
294名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:52:32 ID:dsAtqKlS
>>288
自営になるって言ったって、今までの経験が生かせる分野ならいいけど
起業しにくい産業だってあるだろ?

日本国民は全員がいつ職を失ってもいいように貯金に励めってことか?
295名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 17:57:31 ID:XmhfoT3d
>>294
起業しにくい産業に従事してる奴はそういう自分自身への保険を最低限持つべきだな。
リスクに対して鈍感すぎる。お上が全部何とかしてくれるとか思ってんのかねぇ。
ほんとにどうしようもなくなった場合は生活保護っていう最後の手段もあるがね。



296名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:03:05 ID:LT4LLFxO
>>1
いくら判決出るまで推定無罪といっても、起訴された議員を守るんだから、さすがだよ
297名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:03:56 ID:dsAtqKlS
>>295
生活保護なんて当てにしてたら、ホントに死ぬよ。
親族がいるだけで貰えないんだから。
扶養義務があるらしいぜw

家族の誰かが仕事失うだけで、他の家族まで極貧に落ちるんだよ。
それが耐えられない人は自殺するだけ。
298名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:04:42 ID:QQ4JaWZM
一般論としては半分くらい正解じゃないか。賃金カットや人員整理で会社を立て直すってのは
称賛されるような事じゃない。で、これを称賛する風潮があるから日本が立ち直れないんだよ。
299名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:05:47 ID:3bO+I1gc
日惨は実質フランス企業だろw
300名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:07:27 ID:Uf+MqRm+
>>298
だよな。潰れるべき所はさっさと潰せと。
今の日本しかり。
301名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:08:30 ID:2cgkaRDz
>>285
菅直人は経済やら経営学やらは知らない人だから。

ただゴーンがやったのは、どこを切れば黒字化するのか、それを
調べて、実行しただけだわな。日本人経営者には、あれは無理。
日本は、会社と社員との間の暗黙の了解として半ば終身雇用的なものがあり
その代わり給料はやや低め。外資で働くほうが給料は高い場合が多いが
そうしないで日本の会社で働くのはその分仕事が安定してるからって面が
あると思う。クビを切ってしまったら、社員は何のためにその会社で働いて
いたのか分からなくなるわけで、会社も、別に、社員とクビを切らないことを
明確に約束してるわけではないが、そうしないという常識の中でやっている
わけだから、暗黙の了解というか。

302名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:09:57 ID:6/K/vkt+
こんなこと言ってるから経済音痴って思われるんだよ
自分こそ不況に増税打ち出して馬鹿まるだしのくせに
303名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:10:46 ID:lWsKIuba
借金まみれにする 経営者より 何倍もまし。
国債は国の借金ですよね。
304名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:10:53 ID:k9NsS/E/
公務員人件費削減の公約を反故にする言い訳ですか。
305名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:11:40 ID:XmhfoT3d
>>297
扶養義務に関しては手続きをちゃんとして
扶養する余裕が無い証明の書類を親族に書いてもらえば関係ないよ。
306名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:12:12 ID:kDmZ7wws
管もさっそく頭の悪さを炸裂かw
307名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:12:18 ID:tjvQLGiU
>>298
そうなんだが、それが出来ずに倒産していく企業が多いのも事実。
そしてそれに関連するところが全部吹っ飛ぶと。
もちろん多少のやりくりで上手く切りぬけるのが一番だが、
今の為替では製造業にはそんな余裕はない。
308名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:16:47 ID:tzVGMoXW
外人に弱い日本人
これがホンダ支援申し出て、ゴーンの代わりが日本人だったなら
同じ事言ってても言う事聞いてないだろう。

もう負け犬根性やめようぜ!
外人ったって負けたのは米1国だけなんだから。
309名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:22:11 ID:SppSYpr+
日産なんて解体してホンダに吸収されてればトヨタの独走なんてなかったのに
310名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:25:53 ID:ax9NiHW5
>>293
そのとおり。
ゴーンが車で事故ったときにも、乗ってたのは確かポルシェだったと思うが、
「しょーがねーなー(笑)」という反応で、非難する声はほとんど無かった。
Zやスカイラインの丸灯を復活させたのもゴーンだし、とにかく車が好き、ということは大事だ。
311名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:27:59 ID:giqnV9rx
リストラだけちゃうやろ?
確か自社工場等の跡地とかも売り払ってキャッシュを手に入れたはず
312名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:29:24 ID:s964wJ/3
こんなこと言っちゃったら公務員改革がやりにくくなるじゃん。
アホか。
313名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:36:57 ID:dsAtqKlS
>>305
だから、家族も極貧でギリギリならいいけど
ある程度余裕があると悲劇だよ。

高い家賃の所に住んでたら引っ越せばいい って言われるし。
314名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:37:41 ID:O+hRAvva
要はリストラすべき日本人がいるけど、国はそれができないと言いたいわけだな。
まったくそのとおりだよ。
315名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:44:12 ID:Et6/Mvt9
首切りよりも倒産したほうがいいのか
日産社員とOBに管vsゴーンでアンケートをとってもらったほうがいい
316名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:48:28 ID:DB24r5p2
残念だが切られたのは日本人だけでルノー社員は日産と言う金づるで左団扇です
むしろ、ハイブリッドは糞EVの時代と10年間言いながら実行できないセンスの無さを突くべき
リーフ騒動だって10年前にハイパーミニと言う前例がある
317名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:51:14 ID:yOwZ2+5z
菅の的外れな発言しょうもないな。
まあ、ゴーン嫌いだから、どうでもいいが。
318名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:51:59 ID:T7HhaMz7
どーでもいいけど
日産車には乗る気がしない
かっこわる〜
319名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:52:02 ID:XmhfoT3d
>>313
ある程度余裕があっても余裕が無いって答えればいいんだよ。
ここら辺のところに法的に親族の資産を開示する義務が無いらしいからな。
320名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:54:02 ID:xlDaGiKE
つまり赤字経営で金のなくなった企業に銀行はどんどん金を貸さなければいけない
貸付金が回収出来なくなった銀行に国はどんどん資本注入しなければいけない
その為に金が必要になった国に国民はどんどん税金を払わなければいけないってこと
321名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:54:38 ID:wVgYe504
民主党は

日本人をリストラして

朝鮮人に入れ替えようとしています。
322名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:55:59 ID:TFEdk7Rg
>>312
公務員はリストラしません、という宣言だろ
323名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:55:59 ID:KDB4+lgn
勝間和代著 『結局、女はキレイが勝ち。』p.59より

キレイにはやっぱりHも大事。
これはあまり大きな声では言えませんが、Hもキレイのための重要アイテムです。
(中略)
そういう意味で結婚がいいのは、特定の相手といつでもHができるからです。
しかもホテルを使うよりお金がかかりません。
最近、1平方メートルあたり1000円というホテルの法則を見つけたのですが、
50平方メートルのスイートは1泊5万円、結婚して50平方メートルの家に住めば家賃12万円で、
2晩半で元が取れてしまう計算です。
相手の確保と経済面を考えても、やっぱり「誰かとホテルに行くより結婚」をお勧めしたいです。





(゚Д゚)
324名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:57:59 ID:cULQPQl1
政府が一企業叩くってなんなの?

侮辱だろ
325名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:58:58 ID:IFHKJfMK
>>293
技術とかの帳簿に載り難いものは、母国の会社の為に、
ごっそり日産からとっていったというウワサを聞いたが、
本当だろうか?
326名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 18:59:29 ID:VlKbE9CP
ポピュリストの面目躍如だな。
まあ
地球環境のために人類の死滅を希望したり
不人気を声援と解釈する前任者よりは
日本語が通じそうで安心するが。

327名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:01:48 ID:XUOIvQTb
鳩山もそうだったけど
よーするにコイツら民主党の議員共は野党気分で与党やってるんだよなあ
鳩もそうだったが、菅も最高権力者であるという自覚がまるで無い
発言が軽い・・軽すぎる
というかおつむが軽いのだろうな
328名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:01:52 ID:PQf8B/Gu
議員はリストラしろ
329名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:02:19 ID:dsAtqKlS
>>319
所得証明提出させられたぞ。
330名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:02:57 ID:fzfVBU7q
俺もゴーンを誉める気にはなれない
いいな。と思える部分が無い
日産の車がそんなに酷いとは思わないし、業績もまあまあだしな
331名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:04:29 ID:xG4r+Jm3
管に聞きたいが
あの時誰がCEOやれば良かったの?
332名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:04:32 ID:XmhfoT3d
>>329
それはおかしい。役所に苦情入れるべき。
333名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:06:27 ID:fzfVBU7q
>>268
日産は負け組の時代遅れ企業だからリーマン・ショックに強かったんだよね
よかったね
334名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:06:32 ID:bWVrKL5L
リストラできない公務員
335名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:07:22 ID:cNqtaLhp
確かにゴーンはコストカッターであることは否定しないが、
あんたらのやってる事業仕分けも一種のリストラでしょ
ミンスがなにか生み出すことやったか?
336名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:08:27 ID:SVGk7Nu+
従業員を切ったのがゴーン。
国民切らないけど、年収1000〜400万円の国民から更に取りたて、より底辺にばら撒くのが菅。

どっちも高所得層には火の粉がかからないのは共通。
337名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:12:37 ID:uJWz0iCf
ゴーンがいなかったら日産の全従業員が路頭に迷ってるだろ。
338名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:13:48 ID:22t9oSoA
菅さんの言い分もわかるが、首相の立場で言う発言では無いと思う
339名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:16:23 ID:I5uY+dWP
ちょ、現実路線じゃなかったのかよ
340名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:16:39 ID:yOwZ2+5z
雇用守りたいなら、
少なくともホワイトカラーエグゼンプション法、通さないとな。

菅はアホ。
341名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:17:12 ID:OgCTl4qx
確かに首切りしたから偉いとか言う話でもないしな。ただ、わざわざ総理が話すことかな?って気はする。
342名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:17:39 ID:moBDe8L7
何、他人の給料明細見てキレてんの?
仕事できない奴は妬み根性が染み込んでるからな。
343名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:17:41 ID:dsAtqKlS
>>332
そうなのか?
結局 ウチが引っ越しする事も出来ないから
サラ金で借りてやりくりしたぞ。

今はゆうメイトから正社員になれたのか知らないけどさ。


半年で約100万の借金背負った。
344名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:18:18 ID:2cgkaRDz
>>337
他の国内資本が買い取るという手段もあったかも。

もう一つは、ニッサンは防衛産業やってるから国が防衛費を積み上げて
助けるとかの手段もあったりして・・・ただ国が民間企業を助けるという
のも問題あるし。

まあ最善策だったかもしれないけど、
だけどクビを切られた人は、約束を破られたような気分になったかもって
気もする。だって、今時日系企業で働く理由って、終身雇用と引き換えに
安い給料で働いているようなもんだ(生活のことだけじゃなくて、落ち着いて
仕事に打ち込みたいとかそういうことも含めて)。
345名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:18:44 ID:uji+aUcL
日産の組織票を失うとキツイぞ民主党
346名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:19:25 ID:BwG9UuKa
首切りは会社的には正しいがその面倒は社会が抱えることになるからな

失業保険、失業対策、社会不安の除去、ぜんぶ政府にお任せですから
347名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:19:53 ID:p10VfsXW
管はいいこと言うなあ
348名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:20:18 ID:ThuPKBBl
科学技術をリストラしてる政党の党首が何いってんの?
349名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:23:07 ID:xlDaGiKE
管は「リストラは悪」の持論を一刻も早くJALに適用し、JALのリストラを中止しろ
350名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:25:08 ID:yOwZ2+5z
ゴーンの報酬を妬んだだけだろ、結局。
351名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:27:12 ID:5QbjHM58

経団連に接近しすぎて支持率急減したから左舷に舵を切ったか?
352名無しさん:2010/06/21(月) 19:27:15 ID:8sk4MApo
こりゃ問題発言だぞ
日産の業績が悪化したらかんの責任も問われるぞ
353名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:27:36 ID:/85rxjK8
>>1
シンガンスを解放したおまえより立派だと思いますw
354名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:28:32 ID:y7ZCUiFW
ゴーン君に宣戦布告ですか管総理大臣、やるわね。
355名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:29:01 ID:BaKuFWrT


世界でもし、日本がなかったら、今みたいな地球にはなっていなかった。
ぞっとするような凄惨な白人奴隷社会がはびこっていただろう。



   
356名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:29:07 ID:9LAF2VpR
日産をボロボロにした労働組合。
JALを潰した官僚と政治と労組。
日本を潰す自治労。

いつも構図は一緒。
357名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:32:50 ID:HdZU3lm3
例の菅の韓国の子供の件
台湾のテレビニュースで報道されてる模様
http://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tY&feature=player_embedded

文春だけのデマじゃなさそう
358名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:34:03 ID:e/Y+UkJM
>>354
よくわからない。権力がよりよわいけんりょくをたたいてなんになる。
むしろ雇用保険を増額してセーフティーネットを増強するような相補的な対立をするべきではないのか。
359名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:34:06 ID:5QbjHM58
今の日本の問題は、「リストラがあること」ではなくて、「リストラされた人の復活の芽がないこと」だろ。

今までの日本のように終身雇用・年功序列がセーフティーネットとして当たり前に存在するという認識
は時代遅れだ。

むしろ「倒産・失業はあるもの」という前提の上で失業した人がスムーズに他の職場へ復職できる仕組み
の構築こそ必要なのであって。

終身雇用・年功序列を前提としてリストラを禁止するのは、ゾンビ企業を生きながらえらせることになるの
で社会全体の効率としても良くない。
360名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:34:48 ID:HOCb2F4F
既存公務員の利権拡大のために公務員の新規採用抑制って就職難民を生む政策やる民主も似たようなもんだよな
361名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:36:57 ID:QAEOICag
少なくとも潰れずに日産は立ち直ってるしグローバル企業を考慮すれば報酬は多い方では無い。
相場を間違えれば報酬ケチった北米トヨタみたいに
機密情報ごっそり持ってトンズラされる羽目になるよ。

なんにしても議員や公務員の削減は最初からヤル気は無かったって
自ら暴露したようなモンだなw

やっぱり労組が支持基盤の民主じゃ無理ってハッキリした。
362名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:37:54 ID:TEmApKPI
リストラするぐらいで破綻を回避できるならなんでJALさん死んじゃったん?
日本も借金が膨れ上がってるけど公務員の首を切るだけで問題なしか。
菅優秀すぎわろたwww
363名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:43:19 ID:qB5AjNWu
まあ製品にプラダン使うような会社の車は買わん
364名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:51:36 ID:Kn9yVw4F
公務員を削減できない事への
言い訳の布石だろう
365名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:52:24 ID:AoO5f6lm
日産ってフランスの会社だろ?
366名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:52:41 ID:P3Q8H32m
公務員削減とか
歳出減らすとか
言ってなかった?

結局大きな政府路線なの
367名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:53:30 ID:rE4zXUB1
管は優秀なコストカッターになる気はないのか?
368名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:53:57 ID:7NQrURWl
ゴーンが有能か無能かはさておくとして、首切りをリストラと称するのはいい加減やめろと
369名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:54:22 ID:TiuEBTWz
そりゃ、菅さんイライなさるお気持ちはお察し申し上げます。対外的よりは、
実から出た錆か、子種汁が災いして、この後どう進展してゆくのかハラハラ、ドキドキの毎日が続き、
夜も眠れないから、また昼寝?の悪循環が繰り返されると思えば人ごとながらご同情申し上げます。
370名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:54:24 ID:QPQ9jJ94
極左の考えそうなことだ。
あの状況下でリストラ無しで再建する方法を教えて欲しいもんだ。
371名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:54:43 ID:e/Y+UkJM
>>360
新規採用抑制は賃金カットの前にやる話だと思う。
雇用枠が少なくなっていることは既存公務員とは関係ないから。
関係あるなら国民みんながその責を負うべき。
内需拡大をまともに言っているのは従来型の主張をする亀井さんたち以外具体案としては見当たらず、
外資呼び込みを言う人たちはGDPが上がればそれでいい人たち。
372名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:57:18 ID:bXWOy4Dy
トヨタから金もらってんだろ?
露骨な日産潰しか?

総理大臣の発言ではありえない
373名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:57:41 ID:P3Q8H32m
>>371
その発想で若年に貧困層が集中しちゃうわけなんですけどね
374名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:03:01 ID:6m57tKh2
管は正しい
だが社会主義はイマイチだ
375名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:04:19 ID:e/Y+UkJM
で、どうしろと?
新卒神話を壊して、企業にとって使える資格や職業訓練の場を増やして、
離職率を抑えるための適切に抑えるための思想信条を社会に問い、
今の氷河期が今だけではなかったと歴史を伝えて、
若年に貧困層が集中するのは今のままでは必然で何か変えなければいけないと訴えてほしいと思いますが。

376名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:05:17 ID:SRzqLi4O
日産は明日にでも名前を変えれる。
サムソン日産とか。  それほど、韓国やフランスの言うまま
377名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:06:07 ID:jTxa7Xj5
まぁ公務員切らないための伏線と言うか
自治労へのリップサービスと言うかw

日産の経営立て直した事実に目を向けて欲しいね。
潰れてたらもっとコストがかかるってのに。

お前ら溜飲下げてる場合じゃないぞ。公務員削減反対の布石。
378名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:06:41 ID:xlDaGiKE
口先だけでしょ、だったらなんで民主党はJALの社員16000人の首切りしてるの?
379名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:07:45 ID:P3Q8H32m
単純に不要なコストになってる人間切るか
年功序列を辞めればいいだけ

既得権を守るんじゃなく
要らない人間は要らない
使えない人間は使えない

その代わり雇いやすくすればいい
380名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:08:30 ID:hoTgODuo
何でいきなり作らなくても良い敵を作ってんの?
パーなんですかそうですか
381名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:08:37 ID:yOwZ2+5z
>まぁ公務員切らないための伏線と言うか
>自治労へのリップサービスと言うか

それもあるね〜
382名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:12:38 ID:UqDrdpzj
そもそもリストラ=クビ切りではない件
この発言中でも混同している。まあ菅さんだからねえ
383名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:13:49 ID:sWKkeZIz
不正で真っ黒な仲間を守る!
俺たち民主党!
辞めさせはしない!
384名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:16:59 ID:1MdMNT48
ゴーンがいなけりゃとっくの昔に日産は潰れてたはずなのに何を言うのだ…
労働組合とかが今でいうJALのそれよりもタンコブ状態だったような…
385名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:17:14 ID:yOwZ2+5z
財政再建しながら雇用守りたいなら、
公務員の総人件費を大幅カットしながら公務員の人数増やして
1人当たりの人件費を大幅抑制するしかないのに、
公務員の新規採用減らしてるだけで、人件費の水準は高いままだもんね。
どこの顔色うかがってるかは明白。
386名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:18:26 ID:BwG9UuKa
政府関係者がそうとらえるのはおかしくない
首切りは景気には最悪だからな
387名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:19:41 ID:m6TBHFYW
×コストカッター

○高給とったー
388名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:19:50 ID:SRzqLi4O
日産は明日にでも名前を変えれる。
サムソン日産とか。  中身は、韓国やフランスの資本
389名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:21:24 ID:M8kq79Uc
多少経済のことを勉強したかと思ったらうわべだけか。
完全に活動家脳だな。
菅の経歴からすれば当然の話だが。
390名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:22:17 ID:KrQfl9Ds
首相!!!ずれてまっす
391名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:23:50 ID:wp4jG6if
公務員削減しろよ
392名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:24:52 ID:2pc0D9zk
ソニーもリストラしてストリンガーは大金持ちだな。
393名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:27:13 ID:txAaBz+8
時の首相を引きずりおろすのが得意な政治家ほど立派というのは大間違いだ

今度は引きずりおろされる側だがな
394名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:27:59 ID:RAVziV1F
リストラしたから偉いのではない、立て直したから偉いのだ。
立て直せも出来ずリストラさえ出来ない(代案さえ示せない)奴が言っていいセリフじゃないだろ。
395名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:30:42 ID:e/Y+UkJM
>>385
人事院に言え。
地方公務員については人事院と首長に言え。
で、文句を人事院に言うようになるような
人員の質の低下はもうすぐです。
396名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:34:52 ID:P3Q8H32m
これから質が低下するって事は
やっぱ自分は優秀な人材だ!と思ってるんだな
397名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:37:22 ID:SRzqLi4O
日産は明日にでも名前を変えれる。
サムソン日産とか。  もうけは韓国 フランスへ
398名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:40:14 ID:S+nDzh10
民主は社会主義国家を目指しているのか
399名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:41:24 ID:/N0/uzp+
小沢を切れない民主が何を言っても
400名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:41:56 ID:WaXpoobk
あのさーー
あんたらみたいに
増 税 す れ ば い い
って立場じゃねーしwww
マリーアントワネットが、子供を学校にやれない親に説教かましてるみたいな話だな
唖然とするわ
401名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:42:45 ID:/ZrDA0hY
管のソースは2chかよ、ゴーんは首切り隊長じゃないぞ
402名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:44:53 ID:SIoNLEZi
たしかにゴーンはコストカッターだけど
あの時の日産はそれをやらなきゃ倒産してただろ
403名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:45:14 ID:yOwZ2+5z
バカの共通点

リストラは悪
ホワイトカラーエグゼンプション法も悪
増税も悪

どうしようもないw

404名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:45:19 ID:6m57tKh2
日本人人事の方が冷酷に首切りするでしょ
405名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:46:56 ID:BwG9UuKa
>>403
立場で違う

会社経営者ならそれで正しいが
国としては社会不安の増大や失業対策コストの増加でたまったものではない
406名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:47:32 ID:e/Y+UkJM
>>396
文句ではなく正当な意見を言ってほしいと思っていたのですが、
一本取られました。
407名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:48:03 ID:SRzqLi4O
今回の不況で、派遣を全員クビにしたのは日産だけ。 

他の会社は3分の1は正社員にしてる。
408名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:48:50 ID:lkueI5Py
菅って、鳩クラスのアホなのか?
409名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:50:43 ID:ZbCDt+4C
>>407
クビにはしていない。
契約更新をしていないだけ。
410名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:52:03 ID:VEr8+mc9
ホワイトカラーエグゼンプション法も成立させないで、リストラ批判ってw
いい気なもんだな、総理大臣ってw
411名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:55:32 ID:igWEF46l
ゴーンを持ち上げている奴らは三菱についてどう思っているのだろう。
日産より間違いなく危機の程度は大きかったけど。
412名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:56:29 ID:rwWcMPX0
これはゴーンではなく、現在の日産社長が正式にクレームいれるべきだな。
しないだろうけどw
413名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:57:01 ID:Kj7qJTEp
参院選まえのポーズでしょ。
菅は小沢から何か言われたんでしょ。
選挙で勝つ能力だけは小沢はマジで神だからな。

前回の選挙で減税を叫びながら自転車で走り回った民主党の政治家らが
与党になったとたんにいくら忙しいとはいえ、まったく出てこないのは
お前らでもわかるだろ(笑)

与党になったとたん増税(笑)
414名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:58:07 ID:hqCThT8w
派遣奴隷使いの便所や張に言ってみろよ。
職安で希望月給50万だかで検索して当然ゼロ件出した世間知らずの菅よ。
415名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:00:50 ID:SRzqLi4O
韓国は日産を通じて、日本を乗っ取る計画
416名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:01:55 ID:b32pY2/2
他人に文句言うくせに自分は文句を言う相手よりも
数十倍あくどいでたらめをやらかし、謝罪も撤回もしない、

平気でうそをつき、責任のある行動から徹底的にに逃げ回り、
そのくせおいしいところを横取りしようとして大失敗して
責任転嫁することしか頭にない菅と言う気違いと比べると
はるかに立派だぞ

ゴーンの仕事の結果、具体的に復活した部分もあるんだし
417名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:03:05 ID:L8ig/3Yw
街頭演説で政治に何の関係もない個人叩きとかwwwwwwwwwwwwwwww
418名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:03:07 ID:zUaeToxJ
当時の日産の惨状を知ってる香具師なら
ゴーンのリストラは仕方がなかった措置だと理解できるもんだが・・・
当時のBS、PL、CF調べてみ?

まぁ、それと現状のアレさはまた別の話だが。
419名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:03:12 ID:yOwZ2+5z
>>405
リストラによる社会不安の増大や失業対策コストを強調するなら
ホワイトカラーエグゼンプション法ぐらいは通さないとね。
それもダメなら、社会保障コストの受け皿として大幅な増税を受け入れるしかない。
全部嫌がるから、バカだと言ってるわけ。
420名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:03:42 ID:9djTjclp
赤字部門を社員ごと下請けに押し付けた上、業者ごと切った。
給与水準を下げ、日本の国内シェアは低下。自分は上場企業最高水準の報酬。
残ったのは「日産」の名前だけ。情弱以外はほとんど縁故販売。
421名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:03:52 ID:heVD2Qsd
大して働いていない公務員や議員が高給取りですが?
422名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:04:33 ID:Kj7qJTEp
やめとけよ。管がどの程度資産を持ってるのかは知らんが
鳩山とかだと日本有数の資産家なのはみんな知ってるぞ。
あいつらが庶民の味方なわけないだろ(笑)

公務員のリストラ(税収の半分超え(笑)税収の10〜20%以下に納めないと無理(笑))
民間のワークシェアを実施しないと無理だよ。

公務員連中って忙しいとか言うけど忙しくないよな。
しょぼい零細企業でも

社長 兼 営業 1人
管理職 兼 営業 兼 経理1人
管理職 兼 営業 2人

これで管理職3人で持ち回しながら100人束ねてるんだぜ(笑)
423名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:05:44 ID:5v/u1Ss7

Kapriolen aus Sunderland (サンダーランド製気まぐれカー )

日本の四輪ブランド 日産の整備再建はセンセーショナルに行われたが、
ドイツ市場ではその影響は全く感じられない。
お客が離れ、品質は地に落ちている。

ゴーン氏はいずれにせよ産業界の英雄だ。日産を救ったからだ。これは人類に対する恵みではないが、
ルノーにとっては恩恵である。というのも、ルノーは1999年、日産の没落が避けられないと思えた時に、
このメーカーを(大部分)吸収したからだ。これは大きなリスクだった。年間生産台数360万台の日産は
ルノーより大きな企業だからだ。

この巨大企業の整備再建は最もセンセーショナルなグローバルプレーの一つに数えられている。
21000人を解雇し、5つの工場を閉鎖した後、ゴーン氏は「コストキラー」の名誉称号を貰い、ルノー社長になった。
ルノーで同氏は「無限の権力」を掌握していると新聞は報道している。

ヨーロッパ消費者の目から見ると、理解しがたい成功ストーリーである。
日産はアジア、アメリカでは立ち直ったが、西欧ではコストキラーの名声はどこにも反映されていないからだ。
特にドイツにおける販売台数が劇的に低減している。

かつてのダットサンから転じたこのブランドはドイツではどんなに贔屓目に見ても全く特徴のないブランドで、
《Er kann, sie kann, Nissan》(He can, she can, Nissan)という宣伝文句もこの車には手を出すなという
永遠の警告のように響く。この企業が他の大陸で再び成功した理由は何なのか?
424名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:05:52 ID:5v/u1Ss7

アメリカではオフロードカー及びピックアップカー市場の売上増大が健全化をもたらし、アジアでは
ヨーロッパ人にとり永遠に理解不可能なお客の趣向(にあった)モデルが再建の原動力となった。ゴーン氏は
ヨーロッパ向けデザイン戦略も実施したが、これは全く失敗に終わった。

スモールカー Micraの最新モデルは陰険な目つきの蛙のようなフェースと《Do you speak Micra?》いった
訳の分からない宣伝文句でお客にショックを与えている。固定顧客は(あきれて)言葉を失い、買う気も
なくしている。「転換が多少唐突過ぎた感じはある」とドイツ=日産の広報も認めている。

日産が果敢に横道にそれて迷路を歩んでいるのに反し、仇敵トヨタはオーソドックスな処方を堅持している:
すなわち非難もなければ、特徴もない車を生産するという路線である。非常に保守的なデザインと妥協の
余地のない品質管理によりトヨタは世界で最も成功を収めているメーカーとなっている。

日産も堅実な車づくりで知られていたが、それは過去のことである。現在ではADACの(エンコして
動けなくなった車の)故障統計で日産モデルに軒並み赤印がつけられている。日産Primeraを買った
ユーザーの1000人のうち15人が―――車がエンコして動けなくなったため―――ADACに救助を求めている。
これは最近統計の最低記録で、アルファ=ロメオやルノーといった古典的問題ブランドすら、ずっと良い
成績をあげている。

何が起きたのか?コストキラーが品質保障部門も節約してしまったためか?
425名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:06:02 ID:5v/u1Ss7

日産はヨーロッパ向け車両を主に英国及びスペインで生産している。
Sunderland工場(Newcastle近郊)生産責任者Dodge氏の言い分は全く異なり、

 「ゴーン氏が社長になってから品質スタンダードは向上した」。

 「品質を犠牲にした節約措置はやっていない。現実には故障の半数は製品の欠陥に起因したものではなく、

 お客の誤操作に起因している。大抵の場合、バッテリーの水が空になり、車がエンコしたものだ。」

同時にゴーン氏の社長就任以来、日産は連邦自動車庁から10回も十分に根拠のあるリコールキャンペーンの
実施を強要されている。目下、Pathfinder 及びNavaraの両モデルがカルダンシャフトの固定ミスのため
ワークショップ行きを義務付けられている。

 今度はバッテリーが空になったのではなく、ネジがゆるんでいるためだ。

ゴーン社長はドイツにおける日産の惨状を厳しく監視し、来年には全モデルをADAC評価でグリーンゾーンに
引き上げることを目標に掲げている。サンダーランド工場のベルトコンベアにはドイツの尺度にそって
品質を正常化するというスローガンの赤枠のついた看板が立てられている。

(Shift quality − Germany)。

日産及びゴーン氏に対する敬意がドイツではそれほど高くないことを日産ドイツ(ケルン近郊ブリュール市)は
最近認めざるを得なかった。ゴーン社長がレセプションに招待され、同氏はそうした機会には警察のエスコートを
重視しているため、日産ドイツはケルン警察にその旨要請したが、警察側はそれをすげなく断った。
             (クリスチャン=ヴュスト)
426名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:06:23 ID:SRzqLi4O
ゴーンも韓国人には負ける ゴーンが去った後中身は韓国企業
427名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:07:18 ID:CoWwMrVd
ネトうよの頭の中はいつでも韓国人のことでいっぱい。
428名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:07:22 ID:5v/u1Ss7

一時期のふざけた新機能祭りをやめたから、ドイツブランドのトラブルは一気に少なくなった。
欧州・米国の統計でもハッキリ出ている。過去が悪すぎたということもあるが。

ドイツ以外だとルノーが躍進したな。以前は電装品の故障がトヨタホンダの15倍近くでボロボロだったのに、
今や日産を抜いてしまった。日産は落ちすぎだし、ルノーにしたら「ご馳走様」だな。
429名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:07:56 ID:WaXpoobk
まあこの国の内閣総理大臣よりも、ニッサンとかのトップの方が一万倍くらい難しい仕事だけどな
430叩く人  ◆.VH0CFA24Q :2010/06/21(月) 21:10:25 ID:jZdS0tRQ
この馬鹿発言でめでたく正体がバレた模様。
431名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:12:16 ID:SRzqLi4O
日産は明日にでも名前を変えれる。
サムソン日産とか。  もうけは韓国 フランスへ
432名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:15:20 ID:e/Y+UkJM
またか。。
433名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:16:22 ID:zZOu8fKk
>>429
それはない。
日本のトップは、米には逆らえず、老人の負担も激増し、底辺国民層の意見も聞かなきゃならないし、
自分のやりたい事なんてこれっぽっちも出来ない。

どう考えても一企業の経営者の方が仕事し易い。
434名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:17:13 ID:6hKBGcHb
自民と官僚叩けないもんだから民間叩き出したwww
スズキが民主支持らしいからそれのバックアップですか?
435名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:19:04 ID:fBDtQ63w
公務員人件費削減ができないことを見通した布石なんだろ。

さっさと死んでしまえ。
436名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:20:14 ID:VoiNLWlI
日本航空にはリストラさせないんだな
437名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:23:58 ID:OfrSle1u
菅は、行政改革の芽を自分で摘んだことに気付いてないよw
438名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:26:21 ID:nzRj9eLE
ゴーン以前の日産車って、ダサすぎてたよ
それが全てだ
439名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:28:11 ID:asCnmCjc
リストラは悪ではない!雇用をしないことが悪であり
売国の様に外国人ばかり雇用し国内の空洞化を図る経営者が愚かであり悪なのだ
440名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:28:26 ID:uGUkxiNd
>438
シーマ現象も知らんのか
441名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:31:04 ID:w0UmWvTx
リストラとコストダウンを徹底させて、
会社が儲かったら、
年収数十億円ももらえるっていい商売だな。
実際は社宅とか工場を売ったから、
大もうけしただけだろ?
442名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:32:05 ID:Kj7qJTEp
>>439
お前、馬鹿だろ・・・経営者は利益を上げてナンボ。
政治とか宗教みたいな思想という名前の偏見は利益を上げるという点では有害だ。

政治的な正義を実施するんなら経済的には悪だが、
自由貿易協定の撤廃と関税を大々的にかけたら雇用は復活するぞ。

ただし、政治家や役人連中は米国に外貨建て口座を持ってるから
大反対するだろうがな(笑)あいつら逃げる準備すんでるしさ。
443名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:32:26 ID:yOwZ2+5z
>>439
グローバル企業に愛国心を求めるのか?w
リアルでバカですか?

444名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:32:41 ID:m6TBHFYW
「日本人が知らない在日のタブー、朝鮮進駐軍」
※「朝鮮進駐軍(ちょうせんしんちゅうぐん)」とは?

在日朝鮮人は日本と戦争をした事実は無いにもかかわらず、終戦と同時に「朝鮮進駐軍」を自称し、
日本各地において婦女暴行、暴行、略奪、警察署の襲撃、土地・建物の不法占拠、鉄道の不法
乗車等、横暴の限りを尽くした。

●終戦後 「朝鮮進駐軍」武装部隊が首相官邸襲撃●
−−−−−−−−−−−−
「朝鮮進駐軍」部隊2000人による「首相官邸襲撃事件」が1946年起きた。

約2000人 の在日朝鮮人「朝鮮進駐軍」部隊が完全武装して首相官邸に突入。
日本の警官隊は当時武器の所持は禁じられていため、米軍憲兵隊に応援を頼んだ。
そこで米軍憲兵隊と「朝鮮進駐軍」との間で大銃撃戦闘へと発展した。

戦後の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、勝手に自分たちを「戦勝国民
である朝鮮進駐軍」であると詐称し、三万人もの武装集団となって全国主要都市に出現し暴れまくった。

在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、勝手に「朝鮮進駐軍」
と名乗り、無差別に多くの日本人市民を殺害した。
GHQの記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。
445名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:32:55 ID:vlFvLycs
日産に例えるなら、車を値上げすれば社員をリストラせずにすむぞ的な発想なのかな?
446名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:33:52 ID:1kqj88iF
 ね ら い は

 韓 国 人 参 政 権 



   by 韓民主党
447名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:33:53 ID:t2LFKOwP
>>439
ならお前が全財産をはたいて家政婦でも雇え
448名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:34:00 ID:w0UmWvTx
トヨタは3割価格を下げたいらしい。
確かにサニークラスが220万円まで値上がりしているからな。
ユーロが高いから、ドイツ車とかイタリア車とかもやすくならないし。
449名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:35:15 ID:hjL/a7BZ
>>440
年代が違う。
シーマ現象はバブル期。
それで勘違いしてゴーンが来るまでグチャグチャになった。
時代はホンダトヨタのミニバンに乗り遅れた
450名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:35:21 ID:Kj7qJTEp
というより、利益の上げる社員を雇用して
利益の上げない社員をリストラしているだけだろ。

利益を上げてくれなかったら人件費が損失として
出て行くわけでさ。

何でもいいから利益を上げてくれって言うのが経営側の本音でしょ。
451名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:36:30 ID:UXVXkKpD
海外生産、設計移転などごりごり進めようとしているのを
見越しての発言なら、ちょい見直す。

リストラは正社員はすこし。派遣は全員。切りすぎて再度派遣募集。

企業トップ=経団連の言う事が正しいなら、自○党に投票だね。

管が酷いなら政権交代で良いと思う。
選挙で政権交代出来る素晴らしい!
452名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:36:44 ID:uGUkxiNd
>442
>経営者は利益を上げてナンボ

その考え方はもう世界では時代遅れになってる。
「会社は株主のもの」として短期的な利潤と
高額の経営者報酬を目的とした企業のあり方は、
00年代アメリカの敗北によって否定されたよ。
453名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:37:03 ID:EkhcV7Ne
暗に議員定数削減はできないと言いたいんですね、わかります。
454名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:37:13 ID:XFkyyKDS
やっぱり、イラ菅は社会主義者。

もうすぐしたら日本経済は行き詰まる・・・・・・・・・・・・・・・・アーメン。


455名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:39:17 ID:zZOu8fKk
>>441
借金返せたのは、不動産売れた事よりもアメリカバブルで爆益が出たからの方が大きい。

日本だけ見たら雇用者どんどん減ってるけど、世界でみたら凄い増えてる。
これ世界の常識なのに、日本の政治家は経営者の所為にする、真性のアホ。

老人の数を減らす事から考えない限り、日本は必ず沈没する。
456名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:39:19 ID:Kj7qJTEp
アメリカがいつ破綻したんだよwww
いまだに日本の経営陣はアメリカの10年前に流行った手法の劣化コピーじゃねぇかwww

欧州と中国はいまだに何だかんだ言ってマイナー市場だしな。
世の中のルール自体を自由に変えれるアメリカは結構強いんだよwww

まあ、政治的に内側から日本と同じように中国に浸透されてるけどなwww
457名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:39:27 ID:w0UmWvTx
ギリシャみたいになるわけだな。
公務員給与の3割から5割カットだな。
458名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:39:36 ID:SRzqLi4O
韓国人だらけのマスコミ、特にテレビは簡単に人を誘導できる。
日本が危ない。 NHKも韓国人の放送局。


459名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:42:00 ID:Kj7qJTEp
確かに政治系の人は終わり過ぎてるよなwww
経営、市況すべての経済関係の板でボロカスに言われてたよwww

何の論理的な発言も出来ずに
お前ら経済の人間は政治セクターにも入れない小物で格下だと
言う趣旨の感情論をぶんまわしてるだけだったしな。
460名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:42:22 ID:uGUkxiNd
>456
G20で役員の高額報酬を規制しろって決まったニュース知らんのか。
コーポレートガバナンスとかエンロン事件も知らんのだろうな。
00年代アメリカ「株主主権」企業はもう終わり。
日本だけ高額報酬を当然として受け取ってるw
日本人バカスギ。
461名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:42:34 ID:yOwZ2+5z
>>452
で、今現在、どういう経営の主流なの?
具体的に頼むわ
462名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:44:54 ID:OfPZFskA
社員を食わせて行けない社長はカスだと思うし
国民を食わせて行けない首相もカスだと思う
"父親"って考えればわかるべ
463名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:48:12 ID:uGUkxiNd
>461
教えてちゃんか。いいだろう。
お前もiphoneやipadが流行してることくらい知ってるだろう。
アップルがどういう会社か?
カリスマ経営者ジョブズの下で、社員が「やりがい」=モチベーション
を発揮できる会社だ。
これからの会社はアップルのようでないといけない。
464名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:49:47 ID:kA95RqAn
菅よ。よくぞ言った
社員の首を切って自分は年間○○億円の報酬を貰うそうな
強欲すぎる
465名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:51:19 ID:SCdqBX1X
お前が日本で一番リストラを敢行しなければならない人間だ
466名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:51:53 ID:uGUkxiNd
だいたい、リストラで利益を出すことを「是」とするなら
こんな会話が社内で行われることになる。
専務「このままだとわが社は赤字になります」
社長「その赤字は、人件費何人分だ?」
専務「およそ200人分ですな」
社長「よろしい、200人リストラしろ」
専務「しかしそれでは会社の未来を担う人材を育てたのに」
社長「会社の未来?わたしは今年、高額報酬がもらえればそれでいい」
467名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:52:43 ID:Gg7hmubV
お前も鳩山が無能だったから、総理になれたんじゃねーかw
468名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:55:11 ID:BwG9UuKa
リストラのツケは失業対策や生活保護ですべて国に回されるのです
469名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:55:59 ID:FoG1VIrK
公務員をリストラしようとする政治家にロクなのはいない。
企業経営者も同じだな。組合で断固闘うべき。
470名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:56:14 ID:ANItbxm4
企業には金儲けに専念してもらって、社会福祉を期待するのはやめた方がいいと思うが。
プロスポーツで、実力のない人をレギュラーにしたら勝負に勝てないよ。

それに、失業者の面倒をみるのは政治家の仕事だろ。
経営者が失業者の面倒を見るのなら、政治家は不要だ。
471名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:56:27 ID:yOwZ2+5z
>>461
アップルがどうのというより、お前の発言、論点がズレまくりなの
自分で気付いてないだろ?
中学生?

472名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:57:01 ID:blQAEDGW
日本の未来を担う人材
473名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:58:00 ID:BwG9UuKa
リストラされる人が出ないようにするのが国の仕事だからな
474名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:58:26 ID:2pc0D9zk
リストラじゃなくディストラだろう
475名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:58:38 ID:yOwZ2+5z
バカの共通点

リストラは悪
ホワイトカラーエグゼンプション法も悪
増税も悪

どうしようもないw
476名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:59:33 ID:kA95RqAn
ロイヤルニートか?wwwwwww
477名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:00:16 ID:uGUkxiNd
「会社は社会の公器」松下翁
このくらいお前らでも知っておけ。
478名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:01:53 ID:cwzINSRY
流石プロ市民首相
JALみたいに税金ジャブジャブ使うより全然マシでしょ
479名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:02:23 ID:BwG9UuKa
>>475
本来は悪ではないが日本ではことごとく悪用されます
480名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:02:24 ID:yOwZ2+5z
>>477
その言葉の社会とは、今現在、日本のみならず市場のある世界全体
だということも、わかってるよね?
481名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:02:33 ID:uGUkxiNd
やっぱ全文載せておこう。
「企業は社会の公器である。したがって、
 企業は社会とともに発展していくのでなければならない。
 企業自体として、絶えずその業容を伸展させていくことが
 大切なのはいうまでもないが、それは、ひとりその企業だけが
 栄えるというのでなく、その活動によって、社会もまた
 栄えていくということでなくてはならない。また実際に、
 自分の会社だけが栄えるということは、一時的にはありえても、
 そういうものは長続きはしない。やはり、ともどもに栄えるというか、
 いわゆる共存共栄ということでなくては、真の発展、繁栄はありえない。
 それが自然の理であり、社会の理法なのである。
 自然も、人間社会も共存共栄が本来の姿なのである。」
482名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:02:55 ID:zZOu8fKk
>>463
日本が目指すべきはアップルの様な会社とかよく聞くけど、
世界でトップ企業の社員がどんな経歴かわかっていってるのか??

奴らはどの企業入っても仕事出来ちゃうし、底辺日本人が真似できる様な奴らじゃない。
で下請け組み立ては、途上国の貧民層。

アップルは格差社会の完全なる縮図。
483名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:05:58 ID:p/9ZMz1s
リストラして社員を入れ替えていった方が経営的にいい場合もあるし、これからの時代はそうしないと生きていけない。
企業のそういう現状なんて・・・日本の総理が知るわけないか。
484名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:06:33 ID:BwG9UuKa
>>480
そのとおり
首切りは社会不安を増大し景気に水をさす愚劣な行為で非難されるべき
485名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:07:10 ID:uGUkxiNd
>482
少なくとも今のところアップル社は、
赤字を人件費のせいにして
リストラによって自社の赤字を社会(国)に
押し付けるようなことはしていないが。
それすらもできないゴーンが高給をもらってる点について
君はどう思うのか?
486名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:07:45 ID:BwG9UuKa
>>483
一個の会社としてはまったく正しい行為が社会的にはマイナスに作用することは、ある
487名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:08:39 ID:7f5kMO7q
ていうかアップル型を目指さない限り、日本人の給料は中国へ近づいていくだけなんだよ。
488名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:09:56 ID:2U6d9wkV
>>1
ゴーンはわかった
で、JALは?
489名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:11:22 ID:wkUsIH2N
あんまり大口叩くと後でバカがばれた時にカコ悪いよ菅タン
490名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:11:24 ID:2B3DCEoH
リストラ批判する前に、政府なら既得権益排除して新雇用生み出せ。
491名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:13:56 ID:G/NOK8S4
>>487
アップル型ってホワイトカラーだけ自国で雇ってブルーカラーは中国で雇うってことだろ
つまり日本人のブルーカラーは全員失業
492名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:16:14 ID:ANItbxm4
>>135
企業がリストラするのは当然。
リストラされた人を国が救うのも当然。

リストラされて自殺する人を放置している国を批判するのが自然ではないか。
国の役目って何だ?
493名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:16:32 ID:uGUkxiNd
>491
このままだとホワイトカラーが中国人留学生に
乗っ取られそうなんだけど?
494名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:16:43 ID:zZOu8fKk
>>485
アップルは増収増益が続いている黒字会社なんですが。。
なのに組立子会社の中国工場では重労働低賃金の所為で自殺者が後を絶たず。

黒字なら子会社社員の給料上げるくらいしたらいいのに、株主しか見ていない経営。
もちろん株価が上がればジョブスの資産も上昇し、世界長者番付の常連。
495名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:18:49 ID:yOwZ2+5z
まあ、日産なんてゴーンが来る前はお役所みたいな会社だったからね。
ゴーンのおかげで生き延びたこてゃ確か。
少なからず、法人税という恩恵も日本にもたらし続けてくれている。

菅はアホ。
496名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:19:48 ID:ZeztHrxf
>>494
へえアップルって組立子会社なんかあるんだ
知らなかったなあ
あんた詳しいな
497名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:19:54 ID:RbKu41cn
>>494
>子会社社員

子会社じゃねーよ。
ボーナスが入ったからってコンビニにチップ置いてくるか?
498名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:20:18 ID:yOwZ2+5z
自己訂正

ゴーンのおかげで生き延びたことは確か。
499名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:21:22 ID:C5wzZek0
これって、公務員をリストラしない宣言だよな。
いいのかよ。
500名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:22:18 ID:7f5kMO7q
もうブルーカラーの失業はある程度どうしようもないんだよ。
501名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:22:34 ID:3xsMkU5h
本当にお役所みたいな会社だったらそもそもゴーンを呼ばない。
そこら辺を勘違いしてる人が多い。
502名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:23:23 ID:5kcY7r39
菅直人が言うのはもっともだけど
このリストラ経営方式は、アメリカAT&Tなどが由来であって、電話を使わず
金儲けできるか?って話しぐらい根が深いよ

ちなみに、アップルコンピューターは、AT&Tに反目して、電話代を節約できる
青い箱をつくってたんだよね
KDDI の稲盛さんも似たことしてたし、孫正義さんもそうだ
しかし、右派からの彼らへの仕打ちはなんだごら
自動車のバッテリーにいたずらして白血病にするのが趣味なだけか、ごら
503名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:23:41 ID:zZOu8fKk
>>497

子会社つうか業務委託先の様だ。
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1314.php
504名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:23:46 ID:uJL0L3zz
暗に、自分は公務員を削減しませんよ、安心して民主党に投票してね(はぁと
って言ってるんじゃねーのこれ。
505名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:24:54 ID:yOwZ2+5z
>>501
お役所ではないよ。お役所みたいな民間企業だった。
506名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:26:23 ID:5kcY7r39
有言実行ならいいけど、ほんとかよ
奥田なんて菅直人半年もつかって言ってるぞ
507名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:26:52 ID:RNf6JClv
ゴーンは資産売却しただけだしな
でもまあ歴代の日本政府それすらできないわけだが
508名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:27:15 ID:yOwZ2+5z
>>504
それよ、結局。
509名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:28:48 ID:5kcY7r39
地方公務員はめめしいな
510名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:33:18 ID:G/NOK8S4
>>507
どんだけ資産持ってんだよw
511名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:33:42 ID:8tXqtQQQ
官僚の採用枠潰しておいてなにを言って
512名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:35:39 ID:od31zIQB
ゴーンは必要だったし実績も残した それなりの報酬も得ただろう
でも現在まで社長をしている必要はあるかな?
513名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:36:10 ID:8b50gxUc
菅を叩けるならと
ゴーンまで持ち上げる馬鹿が沢山いて嘆かわしい
514名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:36:58 ID:BnXVsWHS
つまり公務員の人件費二割カットは給料削減って事なんだろうね
と推測しそうだが、民主党や菅総理は予想斜め上の時があるから、
案外リストラかリストラと給料削減の混合verかもしれん
515名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:38:48 ID:yOwZ2+5z
>>511
いやいや、あくまで現役公務員が支持母体ですから。
あとは・・・w
516名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:39:27 ID:TSGwwDco
様々な技術が進歩すれば人のする仕事は減って当然
なのにリストラしてさらに利益を出そうとしてしている企業はバカ同然
リストラするなら新たな産業を作り出し雇用を創出しないとね
出来ないならばワークシェアして雇用と富の分配を平等にしないと社会は衰退する
517名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:39:29 ID:jrFRTtOx
菅はまた、世界にバカをさらしやがった。

『リストラ』というのは本来
無駄な設備や流通コストをカットすることを言う。

従業員をクビにする事をさしてるんじゃねーんだよ。
518名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:40:29 ID:jeqj7Rdn
旧社会党が政権を取りましたので遠慮なく社会主義への道へ進みます。
519名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:43:00 ID:HPjzqskz
>>514
新規採用を減らすことで長期的に減らす作戦らしいよ。
520名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:43:54 ID:Dn/Egnu2
公務員の新規採用絞ったやつが言ってよいせりふじゃないだろう('A`)
521名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:45:23 ID:hjL/a7BZ
ゴーンが来なかったら日産は潰れていたと思うが
ゴーンが来てやった事で大きいのが「系列解散」
それまでどの自動車メーカーも子会社孫会社が多数あり、すり合わせ型で
自動車を作って来た。
しかしゴーン日産は子会社孫会社の株の持ち合いを止め、株を売り払い、
「今日から御社とうちは資本関係の全く関係の無い会社です。
うちと取引がしたければ数ある部品メーカーから一番良い条件を持ってきて下さい。
御社も生き残る為にどうぞ他所とも取引して下さい」

これによって日産グループだった子会社孫会社が独立系となり
日産グループの時には門外不出だった日産独自の技術を持つ部品が
トヨタホンダ日本車勢は元より韓国中国自動車メーカーにも
いくらでも購入可能となった。
それ以来韓国中国メーカーの品質がおそろしく上がって世界シェアがあがっているのはご承知の通り。

余談だがディーラーに車を運ぶカーキャリーの会社まで全株式売り払って全く資本関係の無い会社にした。
その会社は日産におんぶにだっこから他社とも取引する事で強い会社になったそうだから
一概に悪いとも言えないが
522名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:46:41 ID:BwG9UuKa
>>517
本来の意味はそうだが日本ではもっぱら首切りの意味でつかわれる
1を読めばその意味で書いてあることは明白
523名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:47:12 ID:TSGwwDco
21世紀になったんだからさ
人は1日6時間ほど働くだけでいいような社会になってもおかしくないよな
様々な技術は進歩しても便利にはなるけど豊かにはなれない
524名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:47:34 ID:yOwZ2+5z
>>519
これだけ逼迫した財政状況の中で
現役公務員に配慮した見事な超長期作戦ですな。
525名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:49:52 ID:5kcY7r39
美辞麗句ならべてもヨンジュウで殺す日本労働社会
公務員だけ地獄のみ ね え なんてあるわけない
526名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:51:51 ID:GKEJiCjy
ゴーンも悪くない。管も悪くない。
悪いのは日銀。
527名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:52:29 ID:Dn/Egnu2
>>519
今いる諸悪の根源であるごみ屑老害どもは給与がっつり貰って
第二の人生()笑ってことですね。
負担やら厄介ごとやらは全部先の世代に丸投げして('A`)
屑親手当ても、あれ、結局子供に借金押し付けて、屑親が今、楽できるだけのシステムだし。
団塊ルーピーは自分たちがくたばるまで日本って側が残ってればそれでよいみたいだな('A`)
528名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:53:19 ID:cZIAJWhw
(´・ω・`)ごもっともだお
529名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:54:23 ID:1OM6C/Nm
【字幕入り】 日本人がノーベル賞をとるのは日本語が劣等だからニダ!!韓国教育

本当にこんな授業が行われているのかと疑いたくなるほどクソミソに日本を侮辱しまくっております。
http://www.youtube.com/watch?v=FJPIVm98NNY
●再生回数12万2千件!w
530名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:55:16 ID:ANItbxm4
>>445
不況なのに増税すれば財政再建できると思っているからな。
本気で、自動車会社が赤字になったら、車の値上げでカバーすればいいと言いそう。
531名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:55:19 ID:/Jq3Xu0V
>>523
先進国はだいぶんそれに近づいていると思うよ。
ただし、なるべく少ない人数を長時間働かせた方が儲かる。
社会保険負担が大きくなるほどそうなる。
532名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:55:36 ID:jrFRTtOx
実際、当時の日産は官僚型社会が出来上がっていて
売れようが売れまいが、自分とこが考えた車を発売させる
という腐った組織に落ちぶれていたというのは、よく聞いたぞ。

533名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:55:59 ID:eLRaZUN6
再構築つ〜事だな。
くびきりもその中のひとつ。
534名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:57:25 ID:+P+nNPx0
ゴーンは大嫌いだがば菅はわけわからんこと言うなと
535名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:57:40 ID:RNf6JClv
>>532
大企業で官僚的にならない方が稀じゃね
536名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:59:44 ID:4k4gHAsU
潰れたら何も残らんだろうが
537名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:59:53 ID:15xO6oqr
>>475
>バカの共通点

>リストラは悪
>ホワイトカラーエグゼンプション法も悪
>増税も悪

奴隷の共通点

リストラ礼賛
ホワイトカラーエグゼンプション法礼賛
増税礼賛

一生奴隷やってろ。
538名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:00:12 ID:dU5OAli7
>>471

http://www.youtube.com/watch?v=a4kjEMrSokY

欧州テレビ局の日本特集ワイドニュース その都度
539名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:00:36 ID:JBaRdmsk
会社が潰れて従業員全員が路頭に迷う方がいいのか?
ただのキチガイだろこのバカはwwwマジで死ね。
540名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:00:41 ID:0rlsQv1I
ゴーンいなかったら日産潰れてたじゃんw
日本人経営者じゃ立て直しできなかったから呼ばれたのに何いってんだろね
やったことに対しての批判は多いけど会社立て直したって結果は否定できんよ

今の日本の現状も当時の日産の情況と全く同じだと思うんだが
プーチン閣下に日本に来ていただくことは出来ないもんかねぇ
541名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:02:18 ID:RNf6JClv
>>540
ルノーがいなかったらだろ
542名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:02:36 ID:/d4kU9MY
>>1
至極正論だけど
トヨタの社長には言わんの?
543名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:04:35 ID:EFuaXfNP
当時、日産は上層部が腐ってたし判断は悪くはなかった。
その後、10億円人件費削減したら、1億円役員報酬みたいな方向に
進んで土台が完全に腐り落ちたけど。
544名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:05:43 ID:Mj9Ytnig
ZやGT-Rを守った経営者だぞ
単なるコストカッターならGT-Rはあっというまに亡くなってた
545名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:05:57 ID:jrFRTtOx
「リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」

おい、バカ総理。これ以上無知をさらすな。
お前の土俵は国政だろうが。

ゴーンは企業の経営者だぞ?全然土俵が違う。
会社である以上、株主に利益を与えるのが優れた経営者。
従業員は消耗品。労働は商品だ。

そんなことだから、世界中の蔵相にバカにされるんだよ!
これ以上、恥をさらすな。早く首つれ。
546名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:07:45 ID:TSGwwDco
今の時代、自分が少しは犠牲になって社会に貢献しようって人が少ないんだよね
企業がある程度の規模まで大きくなったのならば
弱者から搾取して利益を叩き出してはダメ
利益だけでなく社会貢献もしないと企業も国も共倒れになってしまう
547名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:07:57 ID:yOwZ2+5z
>>537
クレクレ乞食は死んだ方がいいと思うよw
社会のためにも。
548名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:09:02 ID:Kj7qJTEp
欧州系の外国人を排斥して自国民の愛国心を鼓舞して
国粋主義者であるかのようにふるまってるんじゃねぇ?

裏では欧州の影響力を抑えて日本の財を支配下に置きたい米と
日本を支配下に置いて米を潰したい中国の思惑が動いていたりしてな。

アメリカ、韓国、北朝鮮、中国排斥をやらないあたりで
どこからカネが出てるのか見当がつきそう。
549名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:10:10 ID:ANItbxm4
終身雇用が文字通り死ぬまで実行されたら、日本人は国が滅びても、勤め先が潰れなければ
へっちゃらかもしれないな。
完全雇用になるように強制的に企業に採用枠を設けて、どんな理由であれ解雇は認めない
社会にしたら、意外と小さい政府が合っているのかもしれない。
550名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:11:33 ID:sVaqGAX+
何で町工場の社長ですらないヤツが、巨大企業の経営に文句つけてんの?
企業経営に関しては、学生起業家以下の何も知らんシロウトなのに。
551名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:11:36 ID:Kj7qJTEp
他人に犠牲を要求するんならまず自分が犠牲になれよ。
いるんだよね。他人に犠牲を強いながら自分は安全なところで吠えてる奴らがね。
552名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:11:45 ID:/Jq3Xu0V
>>549
企業自体が減ったりしてw
553名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:13:28 ID:EPBktPcp
そういえば、タスクフォースとか言う、高い金だけ取ってた無能集団がありましたね。
554名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:14:12 ID:JtKuJ9aP
>>1
へえ・・・どうしたの?まともな事いっちゃって。
日産はルノーの傘下だから、他社と比べて日本に税金をあまり落としてないことも批判の一因かな。
でもさ、管さん、あの時は外人の経営者じゃなかったら日産は建て直せなかったよ?
実際、JALなんて右往左往してるじゃん。
555名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:15:35 ID:/d4kU9MY
都合のいい政策をさせて下請けから搾取して税金払わずまともに雇用もせず
利益を上げ、役員報酬だけはいつの間にか上げたりして
都合が悪くなると国にたかる会社も何とか汁
556名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:15:55 ID:jrFRTtOx
ゴーンが『社会人野球は従業員の希望なのだ』と言って
当時の日産野球部を残した功績を取り上げてない。

切るところは切るが、残すところはちゃんと残している。

計算もしないで消費税を上げると言ってるバカとは違うんだよ!

557名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:16:25 ID:pa9v2nSq
リストラを推進すると短期的には、失業率が上がってマイナスだけど
長期的には競争力を上げてプラスだと思う。
558名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:18:49 ID:/d4kU9MY
ゴーンのお陰で下請けの協力もあって
社内では上から末端まで意思統一も図ることができて
うまく軌道に乗ることが出来たわけで、むしろ評価すべきだよ

現場を見ようとしない、ましてや現場の人間とコミュニケーションをとろうともしない
日本人社長じゃ絶対出来ない 下請けとのしがらみもあるしね
559名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:19:49 ID:7492VdJN
おいおい、一国の首相がそんなこと言っていいのか?
本社を横浜からアメリカに移すって言われたらどうすんだ?
日産の全株買って吸収されて日産ブランドなくなってもいいのか?
560名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:24:41 ID:0rlsQv1I
缶ってコストカッターって言葉だけしかゴーンの事知らないんだと思う
恐ろしいことにぽっぽと同レベルなんだよ
561名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:24:52 ID:K+N0BuLO
おまいら意外とゴーん擁護派なんだな。
まあそんな日産もあのマーチをタイからの輸入に切り替えるわけだが・・・。
たぶん品質的に全く問題ないだろうから、その成功を受けて、トヨタホンダその他も続き、日本の自動車産業は、
562名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:27:24 ID:L6P8L3uR
俺「労働者を守る経営者ほど立派というのは大間違いだ」
563客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/21(月) 23:28:41 ID:pa9v2nSq
>>560
きっとブリヂストンのタイヤ使ってくれないから
カンカンなんだよ
564名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:29:45 ID:XUOIvQTb
ま、ゴーンを単なるコストカッターだと思い込んでるという事だけで
コイツは国家どころか中小企業の経営さえおぼつかない無能者であるのは明らかだな
ってかコストカットさえ出来ずに数ヶ月後に地位を追われるだろうよw
565名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:29:56 ID:0rlsQv1I
>>561
日産は世界企業なわけだしグローバル戦略考えたら
世界戦略車のマーチをタイで作るのは妥当じゃね?

この点についてのゴーンの見解
http://www.youtube.com/watch?v=zQ54Bjd8gfQ
566名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:31:56 ID:VEr8+mc9
結局怖いくらいの経済オンチなんだよなあ、菅よ。
567名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:32:33 ID:XUOIvQTb
>>563
俺が数ヶ月前に買った日産車にはPOTENZA RE050Aが装着されてたぞ
ま、交換時期が来たら他社のタイヤに替えるつもりだがw
568名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:33:55 ID:BwG9UuKa
>>656
会社として正しい行為が社会にとって日本にとっていいことであるとは限りません
569名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:34:43 ID:t9dSN9NC
ま、若干セイロンでもある
570名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:34:44 ID:gj9j+2Rs
>>550
企業コンサルタントという仕事があってだな
571名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:35:15 ID:0rlsQv1I
>>563
>>567
それやばすぎるじゃん日産潰されっぞwww
民主党はこういう小さい恨みを絶対に忘れない政党だからなぁ
もっと大局的というか長期的な視野で国を運営して欲しいよ

マジでプーチン閣下に来ていただきたい
572名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:36:31 ID:XUOIvQTb
>>571

POTENZAはブリジストンのタイヤブランドだが
573名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:36:34 ID:/5g9PeuU





管は鳩山政権下の数ヶ月間で


完全に財務官僚に調教されてしまった。




574名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:36:36 ID:OdbqpLPe
開いてビックリ

お前ら普段は散々ゴーンを叩いてるくせにwww
575名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:36:45 ID:FP5IQqJZ
ああ
菅に少しでも期待した自分が馬鹿だった
576名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:38:35 ID:0Ct3TBK5
左翼の本領発揮だな。
日本全国JAL化計画進行中。
577客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/06/21(月) 23:40:44 ID:pa9v2nSq
>>568
でもね。
短期でマイナスでも、長期でプラスだと思うよ。
結局は世界市場で勝つ必要が有るわけで、
社内に非効率を抱えて、厳しい競争に勝てるのか?て話だと思う。

あと未来にアンカしてるお
578名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:41:47 ID:I2eL5bi2
まー立場が違うからな。
削減しても会社を残した方が、残れた人間は嬉しいけど
削減された人間を餓死させず救うのが国家だからな。

パーソンカットは最終手段にさせるか、自己責任で餓死させるか、
毎度、毎度ケツ拭く納税者も一定のコンセンサスが欲しい時代。
579名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:42:15 ID:v30roeMW
自称経済通
580名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:42:44 ID:WTsHWYFG
もう10年以上やってるのにいまだにコストカッターだの
リストラだのの言葉でしか表現できないって・・・
581名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:42:58 ID:vwnzhBcy
>>576
JALでさえリストラしたというのに・・・・・。
582名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:43:33 ID:N2EMf5+w
民主党では首切りのことを友愛っていうんだよねw
583名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:49:34 ID:wLGjrVph
             ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
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           (〔y    -ー'_ | ''ー |  
            ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|   キャミソール着て、公務員だけは給料下げないお!  
             ヾ.|   ヽ-----ノ /    え? 税収より国債が多くても、議員と公務員だけはウハウハだお!
              \   ̄二´ /
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584名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:51:05 ID:wLGjrVph
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585名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:51:06 ID:I5tJIZPd
>>574
JALのスレなんか「さっさと潰せ」なんて書き込みだかりだぞ
586名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:54:55 ID:7yZl8tJd
ゴーンはルノーために良く働いたね。
587名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:55:41 ID:lzN6Xb+x
お前が財務大臣の時JALにしたこと覚えてんのか?
588名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:57:05 ID:WPAKi0om
菅内閣が日本国民の頸を何百万単位で切ることになるか

それはのちに歴史が証明することになる
589名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:00:08 ID:4PM7cY/Q
人の首を切って余った金を自分の給料にする
しかも社長は完全な外様の外人
日産もソニーも反乱起こせよ
590名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:01:16 ID:cy0Ux4/G
関東ローカル自動車関連産業が撤退した哀しみか?
管直人は日産車を使ってるんでしょうな?
591名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:04:49 ID:zbj9jKOw
日産の系列って今どうなん?
一時期は相当疲弊してたらしいけど。

にしても、意味もなく敵を作る韓はアホだな。
592名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:13:45 ID:7XUNwEEg
菅  お前がじゃまだ。
この 精神異常者が。
593名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:30:10 ID:JIZieCdH
スローガンじゃなくて理論をぶつけてくれ
コストカッターが無能だとする根拠は?
強い財政・・ryとかいうのはいかなる根拠でそういうのか?
594名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:39:33 ID:TfbJp7Ns
事業仕分けの影響で仕事が無くなってリストラされた一般企業の社員もいるんじゃねえの?
595名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:40:15 ID:YEK5Pd7r
またカイワレ大根だな
596名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:44:50 ID:12vUwFhx
l大臣 1がびりっケツだからこういう事になるんだな
総理、そんなゲシュタルト心理学に利用されてどうする
597名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:02:35 ID:8LsX6Mmw
お前みたいなグズが国を滅ぼすんだ
598名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:06:46 ID:R5S9RP4+
経済的に自立して多額の税金を収めている企業を、
借金まみれで赤字国債に支えられている政府が批判
するのはお門違いだ。一人前に自立してから物を言え。
599名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:07:04 ID:R3DF5yef
この発言自体はまともだろ

ただお前はその労働法を改正できる立場にいるんだから
簡単にクビにできないようにしろや!
600名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:09:22 ID:GrzGUNzq
ゴーンのやったことは、日産に愛着がなければ誰でも出来たよ。
最悪なのはとんでもない高給を日本人から搾取してることだ。
601名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:14:13 ID:sefnhXD/
要するにゴーンの高額な報酬が妬ましいだけという、
いかにも旧社会党出身の卑しい男、それが菅。
602名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:14:13 ID:Q+lNrcFn
リストラとか万引きとか
言葉を言い換えてイメージを軽くするのは卑怯だと思わないか
603名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:14:21 ID:12vUwFhx
>>597
その言葉熨斗つけて返すぜ
604名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:19:33 ID:Q/ljIdZk
そもそもゴーンのリストラって・・・、何年前の話だ。
いまも続けてるのかと
605名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:21:13 ID:5wEbJ1o9

>>1
小林なんとかさんを救ってやれよw
606名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:21:24 ID:Y8xl7mJE
>首切りがうまかったからだ

しかしね、ゴーンはルノーの6000億円と一緒に送り込まれたわけだが。
趣味でリストラしたんじゃないよ。
607名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:22:37 ID:gp7ixRyt

国の事業をリストラ出来ない総理大臣なんていらないな
608名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:32:49 ID:Jb90YcN5
まっ、民主党は労働組合が支持団体だからあたりまえ。
こんな政党に入れた国民がおかしい。
609名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:34:00 ID:ZD/S1h6j
日産を中国に売らせる為のものかな
民主党とっては中国は神のような存在だから
610名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:34:40 ID:YwVdBVuY
とりあえず、成果出してから批判しなきゃなwwww
611名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:46:17 ID:vjQDdGKp
オランダのようなワークシェアしか
ゴーンを非難した場合の解は無いと思うが
管に実施できるのかね。
経団連は全力で抵抗してくるだろう。
612名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:49:20 ID:GuGgXK6b
部分的には同意するところもあるけれど、
こういうのはあんまりよろしくないなぁ。
613名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:53:03 ID:Bi2gddVa
じゃあどうすればよかったの?
そこを言わなけりゃ口だけ番長でしかないんだけど
叩くだけならねらーと変わらんだろ
614名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:54:02 ID:12vUwFhx
日産は、露西亜に工場進出して首のつけかえやっただけだけどなあ
615名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 01:59:13 ID:pAgjeUZl
ここではっきりしていることは唯一つ
こいつに公務員改革なんか無理ぽ

老人の公務員を切れなくて
若者の採用を減らしておきながら子供手当て配るような政権の総理
お遍路お前が言うな〜^^
616名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:00:25 ID:hBXf4whL
選挙前のパフォーマンスかもしれん。静観しる
617名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:00:36 ID:12vUwFhx
ああ、自民党はヒューズとばしの電波飛ばしてよくいうぜ
えったが、やってもねえのによ、いつもこれだぜ、死ね
618名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:10:28 ID:pAgjeUZl
>>611
オランダってそもそも無かったはずの天然ガスが出て経済がおかしくなっただけで
日本の不況とは構造が違うから、農業中心の輸出で仕事があって、資源国でもあるオランダのようなワークシェアなんかしたら
経済まわんなくてどうしようも無くなると思う。そんだけの仕事量が無くてワークシェアとか無理無理。
そもそも論として国の成り立ちが違うことを無視すんのはどうなんだろうな。
だからと言ってゴーンがリストラの元凶でデフレの元みたいに言うのも余りにも頭おかしい。
619名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:26:00 ID:zJFGPzpM
>>1
なるほど
つまり国民を食い物にすればいいと
620名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:27:07 ID:vjQDdGKp
>>618
だいたい経済なんて複雑なもんで
回るか回らないかは
やってみないと誰にもわからないんだよ。
昔は共産でイケると思った奴が一杯いて
50年やって無理だとわかった。
ワークシェアもやってみなけりゃどうなるかわからない。
だから国家のリーダーが決断するんだろ。
それが仕事なんだ。
621名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:27:47 ID:ux0DASvu
只の人気取りだろ
クソだな
ヘドが出る
ペッ!
622名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:31:56 ID:12vUwFhx
論路的な話をしてもとどのつまりになるけどさ
AT&Tベル研究所は、現在の半導体の元を作った人たちだ
現在情報は半導体無しで伝達なんてない、 うわさ とかさ
>>1の話も、そういうのをどう 超える かって話を総理は
変な ねじ まげ かたしないで貰いたい

理系ならなおさら

623名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:36:35 ID:12vUwFhx
つけくわえて

ご存じのように、ドラッカー博士の言うことがただしければ
日本の電機産業が発達したのは、半導体特許を日本が横取りできたことだ
理由は、半導体が人体に害悪がある事をベル研究所が知っていたから
我々は生殺し前提で苦難の無知をつきすすんだ、白人に騙されて
それでも ここまで やってきた、それをどう転換するかが俺たちの課題だぜ

免罪符を求めてた人間は、それを与えられて満足だろうな、横取りできてな
でも 恨み はたぶん毛せない

624名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:37:58 ID:Kg+cjLRc
日産は倒産すれば良かったわけだ
625名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:41:01 ID:12vUwFhx
怒鳴るど・くぬーす博士の論文を読んで育った俺からすると
倒産だけですむなら、かけ算なんて、情けをかけるなんていらないよね
626名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:52:48 ID:MTDW6XRl
あーあ、一国の総理大臣が、ついに、
一民間企業の社長さんとおんなじ土俵に登っちゃったよ。

日本の総理大臣の立場も、お安くなったものだ。
これで、ゴーンとディベートして管が負ければ、
管はゴーンより格下だってことになる。
つまり、日本の舵取りには管総理よりゴーンの方が
適任だっとことになりかねない状況を、
総理大臣自らが作り出してしまったってことだ。

つうか、所詮は市民団体上がりのトーシロ議員が、
海千山千の企業人に真っ向勝負で太刀打ち出来るわけがないだろうが。
民主党の連中は、揃いも揃って、こんな馬鹿や戯けばっかりなのか?
627名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:56:18 ID:vjQDdGKp
ゴーンは
日本の参政権ないからこそ
文句言ってんだろ。
経団連の奴らに直接文句いえば集票の反対勢力になるからな。
管は計算ずくだ。
628名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:59:17 ID:Lxswo8pT
コストカットすら出来ずに、増税しかやらないウルトラ馬鹿もいるけどな。
629名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 02:59:26 ID:kYOE4mBI
なぜ、いきなりゴーン名指し批判・・・
ってか、野党時代にやっとけよ、そういう事は。

あんた、責任ある首相の立場なんだから
630名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:00:42 ID:8pbnkmTc
>>628
菅を全く擁護する気はないが会社と国は全然別物。
631名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:05:45 ID:12vUwFhx
ゴーンさんは、確かラテン系の人で人種は関係ない

確かに外国人で参政権は無いかもしれないが
私は白人が、ソニー ストリンガー会長兼社長のような
体制になることを危惧したのであって、ある意味おおらかなラテンの人だったら、
違うことになると思うよ
むしろ、我々イエローをいい方向に導いてくれるぐらいに思うが
しかし、日本人にくらべてきついんじゃないかな
632名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:07:58 ID:sefnhXD/
キチガイ注意報発令中。
633名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:10:39 ID:12vUwFhx
ああ、クヌース博士も基地外数学者と言われたよ
それで一人前だね、数学のね
634名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:10:59 ID:hBXf4whL
>>631
ゴーンはイスラエル系だよ
甘いな・・・
635名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:12:18 ID:12vUwFhx
>>634
いや、ナイジェリアだろ?

椅子ノ陰ニイルカラッテ馬鹿イウナ、エタ
636名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:13:01 ID:5bRcFYnd
ルノーの道具として日産を利用しつくしたと思う。
637名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:20:11 ID:3jCoXvKw
日本のトップに批判される企業になっちゃった
638名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:23:26 ID:pAgjeUZl
>>620
資源が常に国の+になってる資源輸出国のマネをするのはやってみないとわからないってレベルじゃないと思う。
日本がオイルダラーの国のマネはできないのと同じだと思う。
資源国は資源の分だけ国民にばら撒けるけど日本にはそれが無い。
639名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:23:42 ID:z9TIi1Sv
管首相は社会党系から立候補して国会議員になった出自だから
資本主義の典型的なゴーン社長は許せないんだろうな
資本主義を否定する管首相はこれから日本をどういう体制にしていくつもりなんだろうな
640名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:26:05 ID:12vUwFhx
3681
どうせ、この洒落でしか、みんな話をしない
641名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:26:24 ID:pAgjeUZl
若者の雇用先を切って公務員を削減しようとしている民主党と、カルロスゴーンの何処が違うんだか。
しかもゴーンは社員を立て直した会社に雇いなおしてるしな〜
全く持って民主ときたら自分達のことが見えてないのかねえ。
642名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:27:25 ID:hBXf4whL
もちつけw
643名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:31:17 ID:uruDNZyE
飲み屋のオヤジが言ってた
”リストラ”なんて横文字のなんかカッコいい言葉使うから騙されているだけ、
普通にクビ切りって言えばいいのによ ・・・って
644名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:40:12 ID:f8Mg2sjL
公務員と既得権益を守るための前振りですか?
645名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:40:16 ID:GuGgXK6b
>ブラジル北部の中規模の都市であるポルト・ヴェーリョで生まれた。父はレバノン系ブラジル人、母はフランス人である。
>6歳の時に父の母国のベイルートに引越し、ベイルートのイエズス会系の学校でフランス語で中等教育を受ける。
>高等教育は、フランスのエコール・ポリテクニーク(Ecole Polytechnique)を卒業後、
>パリ国立高等鉱業学校(Ecole des Mines de Paris)にてCorps des Mines課程修了。

とあるから、父はレバノン生まれでブラジルへ移民。
キリスト教徒でフランスの植民地だったレバノンでは支配階層に近い側かな。
で、本人の高等教育はバリバリのフランスエリート。
646名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:42:54 ID:3y4tMR7M
菅のスポンサーは豊田
647名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:44:20 ID:x2dThwaQ
>>1
何と言う正論を述べる人なんだ!
648名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:51:50 ID:u8HtIx1p
馬鹿だろ、菅。

市民運動あがりはこれだから困る。
お前は団地のおばさん相手にお茶会でもしてれ。
649名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 03:55:45 ID:Z2VbrK2+
仕分けやってる奴がなに言ってるんだか
650名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 04:20:59 ID:XvPrBEsu
日産って潰れそうになってルノーに泣きついたんじゃなかったっけ?
651名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 04:57:23 ID:R3DF5yef
従業員をクビにしたんだから経営者が高額な報酬を貰うのはおかしい
社会保証費を増大させて社会不安を撒き散らしたんだから

管の言うことはただしい
652名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:15:14 ID:NBNP7aFi
菅直人首相(笑)
653名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:21:58 ID:9IcBundI
>菅首相は、消費税を引き上げる一方、社会福祉などを充実して雇用機会を増やす成長戦略を描いており、
>高給をもらいながらリストラ経営者の代表格と見られるゴーン社長を批判した。

雇用機会を増やす上で今の日本で一番足りないのは何か、を考えたら批判は的外れだな。
機会が無いのは価値の薄い人材だけ。企業が価値の薄い組織や人を減らすのは当然。

成長戦略を描くなら、人材の成長戦略を描かないとどうにもならないんだよ。
日本にはどういう人材が必要で、それをどのように育てて確保していくのか。
それを描かずして他人の批判とか、政治家失格だよ。
654名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:27:27 ID:lUIriDgK
”町の社長さん”とかと同じ感覚で考えているだろ、このアホは。
万単位のグループ従業員を抱える企業の舵取りという仕事が
特殊能力、資質の必要な専門職だって事を理解していないんだな。
655名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:35:57 ID:9IcBundI
ゴーンも特別な要求は出していない。
自分の頭で自分の進むべき道を描いて、そこで最大限に学んできた人材、
自分の歩みを理由付けてアピールできるような人材を求めているだけだ。

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge004759.jpg

漠然と勉強・進学し、時間をひたすら浪費して社会の入り口に立ち、ロクに職に就けない現実に直面する。
こんな馬鹿げた構図を正すことが、日本の成長戦略を考える上で重要になる。源流対策だ。
社会に欠陥商品を垂れ流してから、その対策を場当たり的に考える。
こんなモグラ叩きのような構図では、成長など有り得ない。
656名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 06:17:10 ID:j4f6CfHv
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ       
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||    現状の日本
 |.(|..|""  _ ""||)
 | ☆|   O ./☆    どうみても1000兆円の国債、議員、公務員、団体で分けたでしょう
 | ||.|\____.イ :||        
 | ||.| _| .|_ | :||    20年前からやり続けたね
 | ||.|/ \ノヽ| :||           
 | ||.|ぬこにゃ) :||     国は自分を25年前からスリムにするか、皆公務員化するしかなかった



【電気機器】JVC・ケンウッド、千数百人削減・配転、横浜の本社も売却[05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275111189/l50
657名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 06:19:24 ID:TavkAzLI
台湾に続いて、香港でもTVに取り上げられてるぞw

菅首相に隠し子 韓国人ホステスと(香港ニュース)
http://www.youtube.com/watch?v=JxtecxwfK94
658名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 06:45:56 ID:uhAIlQ7X
プロ市民出身で一度も社会で働いたことない首相なんてもっと最悪だけどな。
さらにブルジョアでママから60過ぎても毎月1500マンのお小遣いもらって
脱税しまくりで追徴課税も逃れる、一度もまともな社会すら出たことない首相なんて最早存在が嘘だよな。
そんな冗談みたいな首相ばかり出してる党なんてこの世にあるはずないもんな。うん。
659名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 06:51:05 ID:MRmuzjL1
フランスでは、海外に工場を出すときには、フランス国内の従業員を最低一割は、
雇え。
660名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 06:54:06 ID:uDJ6yfN3
やっぱ共産主義革命しかないと思うんだよな
私有財産を禁止して物資は国からの配給で暮らすんだよ
ヤマギシ会やアーミッシュみたいな農業を中心としたライフスタイルこそ目指すべきもの
利潤の追求は害悪なのかもしれんね

民主党の主張とかこういう考え方が根底にありそうで怖いわ
ほんとにこのままでいいのかよ
661名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:00:22 ID:Zvvwdpi7
赤字を垂れ流してトンズラする経営者が最高なのです
662名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:01:03 ID:RiBzlurO
なんだコイツラ?
財政削減の放棄する気か?
663名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:01:15 ID:esfHlgR3
>>628
国と会社はまったく違うからww
民間企業の感覚で国がコストカットをしたらオレみたいな底辺民は困るよ。
664名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:14:52 ID:UwWPzBgb
まぁ、どうでもいいけど
ゴーンになってからの日産車には乗りたく無い

パーツが統一化されて面白みもないし
コストカットで研究開発削ってたり、いろんなモノ削られたりしそうで
色々と不安だしww
665名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:17:02 ID:/HKzigDF
政府主導で再建(出来るかどうか知らんが)するJALはリストラしないの?
666名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:24:40 ID:bFGUd6Fd
増税して国民の首を絞めようとしているカスが何かほざいてるな
667名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:27:50 ID:ABX6cavF
リストラ=首切りって認識でモノ言うのは誤解を招くって思わないのかな
668名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:34:19 ID:eznyYZDY
日本では専らその意味で使われてる
669名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:41:06 ID:N0rDovRH
□■□[打倒アホー]Yahooきっずの投票で雨の速さ知ろうず![再戦]□■□

俺達が再び立ち上がる時が来た…
naritaka研究員が開発した武器を手に、今俺達の闘いが始まる!
     工作員の魔の手
               家族への想い
     揺れる心
俺達はあの時の勝利を再び手にすることが出来るのだろうか!?           

本スレ:http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1277111598/
武器:http://vip.cs.land.to/study/study.rar
(解凍して起動してStartを押す)※ソースあります
きっずさん:http://date.naritaka.org/yahoo3.html
(ひらきっぱで自動投稿)
670名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:45:28 ID:umV+aOhr
菅まじであ菅
671名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:46:12 ID:QqkDZAxc
公務員や議員は削減しませんっていうことですか?
672名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:58:17 ID:zJFGPzpM
リストラをしたが企業を直した経営者を
増税して国をどん底に叩き落す予定の政治家が批判する時代
673名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:59:55 ID:oD419VEm
>>667
菅にはその程度の知識しかない。
674名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:03:46 ID:YBCux+FN
菅をリストラしてゴーンを首相にしたら面白いのでは?
675名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:07:55 ID:lp1tMJri
つか菅は税金上げる前に公務員切れ
676名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:13:43 ID:HClgBzuO
労働者不足で移民を入れるくらいなら、過剰な所はリストラして
足らないところに回したらいいだろ。
677名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:16:18 ID:gg7QEm9a
直訳で再構築?か。わからんけど。
首切りだけだと考えるのは頭弱すぎだろ。
678名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:27:39 ID:moBtIqyz
ゴーンが総理になったらブルーカラー日本人は全員島流しだわ
んで優秀な中国人入れてはいリストラ終わり!w
いいかげん国と会社経営じゃ全然違うって分かりなよ
679名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:27:58 ID:hyY7IhZF
公務員もホッとしてるだろうね
680名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:28:22 ID:FPEiRhKH

さすが鳩山以上のバカだなw そういう期待には確実に答えてるw

【自動車】菅首相、日産ゴーン社長を名指しで批判…「リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」 [06/21]
http://response.jp/article/2010/06/21/141816.html

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277101009/1
681名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:30:09 ID:+LprT6CR
総理大臣が経済の事を判っていないというのがバレバレだなw
民主党関係者は選挙までハラハラしてるだろうな
682名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:41:27 ID:xfd1Whqu
リストラを否定するのではなく、リストラされても安心な社会を政治家は目指してほしい。
683名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:45:03 ID:yk/vVwcA
日本の政治の失策についてほとんど文句を言わなかったゴーンも怒り出すぞ。
民主党の政治家が円高を容認したりして大損害だしてるはずなのに。
684名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:46:26 ID:18bWHwid

公務員改革をやめて、民間企業の経営に口出すボケ。

自分の仕事をちゃんとやれ。
685684:2010/06/22(火) 08:48:35 ID:18bWHwid
それとも、公務員改革、公務員人件費2割カットとりやめの為の布石かね?
肥大する公務員人件費と、消費税アップの布石が、民間企業の経営に横やりって話かね?菅
686名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:49:56 ID:bFqUFVUa
上のほうでアップルの話出てるが、アップルは最初から製造切り捨てじゃん。
アップルのやり方を日産に当てはめたら今ある工場やそれに関連する下請けが
全部なくなって労働費の安い中国に委託ってことでしょ。
それこそ、利益が出ればいいの最先端だと思うんだが。
687名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:50:21 ID:jW6kub6S
>>130
日産復活を感じたえ

688名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:53:04 ID:JOQXRO/H
リストラしないともっと失業者出てただろうに
689名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 08:56:34 ID:7lGYqy/U
>107
>今は何でも民間委託だもんな・・・
>(中略)
>公務を支えているのは公務員よりも安い民間人という不思議な状況・・・
>今までの給料が異常だったのはわかるけど、もうちょっと民間にも稼がせてやれよとは思う・・・

外注する理由が、「経費節減」だからなー。
公務員給料>民間外注費用になるのは、どうしようも無い罠。
外注費用のほうが高かったら、癒着だって叩かれるしなぁ。

まあ、クソな公務員はちゃっちゃとクビ切れるように、法律改正したほうが良いと思う。
ただ、政治家+やくざ、在日だの日教組の亡霊連中共の行政への干渉をはね除けられるような
立場の強さもポジションによっては必要なこともあるのが公務員行政職だと思うので、
クビ切りが一部政治家の恣意的扇動でなされないようにしないとイカンのだけどねー。
690名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 09:02:51 ID:1ku8J8T8
円高政策、産業空洞化で製造業を海外に追い出して国民の雇用機会を奪っておきながら
自己批判しないで企業経営者を批判する民主党っていうのは、最低以下の経済政策政党だ。
691名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 09:10:52 ID:dJYueyYX
>>600
コストカッターって、
自分たちの都心の工場や、
本社を、高い値段で、不動産会社に販売したり、
日本人従業員のリストラをしたりしたわけだろ?
それで、年収数十億円近い金額をもらっているわけだ?
692名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 09:24:58 ID:vae69LKL
>>689
外注する
→安くなる 民間より公務員の給与が高いのはいかがなものか
→高くなる 無駄遣いだ!自前でやれば安く済むのになぜやらない

外注しない
→民間に仕事を回すべきだ

絶対こういう批判は来るもんな
全ての公務員給与引き下げれば
今度は飲食店が不況になるし
どうにもならん
693名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 09:39:31 ID:7YXRWyR/
民主党のいう労働者って票になる連中のことだろ
しらけるわ
694名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 09:39:37 ID:rEaCn5D7
さすがバ管と言われるだけあるw
ゴーンのすごい所は、市場に合わせて経営を縮小できる手腕だけ
その後の市場回復による販売戦略はゴミなんだがw
695名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:09:01 ID:aMr5IaJl
>>686
日本に雇用が増えるわけじゃないし
任天堂やアップルが持ち上げられるのが謎だよな
696名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:12:33 ID:ZiOepqGK
>>561
『CO2排出削減25%』なんて無茶言う国で、最多量販車種製造出来る訳がない…


…アレは『日本製造業絶滅宣言』だと思うよ、阿保ミンス(怒
697名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:14:42 ID:mw3m6Uww
要は首を切る経営者が称賛されるのはおかしいということだろう、逆に言えば称賛されなければ
どうということはない。日産のあの状況では首切りは仕方がないね、でも褒めるのは違うでしょ、と言うことじゃないの?
698名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:18:01 ID:btqPT1Sf
公務員給与を下げろといえない民主党政権らしい主張
699名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:21:49 ID:jwZ/L0gS
一度として民間で働いたことのないヤツに言われたくないだろうな。
700名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:29:25 ID:ouTp4cyK
JALをリストラして16000人首切ってる管が、民間企業のリストラ批判とかバカか
701名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:31:40 ID:JcHDaLZI
>697
会社が首切りしなきゃいけないほど傾くのは
経営者の責任だから、首切りと同時に辞任しないといけない。
首切りってのはそれだけ重いものだから。
それなのに首切りやって業績回復したゴーンが
賞賛されているのはおかしいということ。
儲かれば何やってもいいってわけじゃないんだよ。
会社は社会の公器であって、社会の雇用を守る義務がある。
702名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:40:18 ID:aEEtdApA
>>696
生成量じゃなくて大気への排出量削減ならCO2回収&CO2ハイドレートにして投棄でできる
問題は決断力
703名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:51:28 ID:bFqUFVUa
>>701
あれ、ゴーンが傾けたんだっけ?
傾いたのを立て直すためにゴーンが選ばれたんじゃないの?

てかこの手の手法なら電産が理想なのかね。
あそこは再建時に首切りってあまり聞かないきがする。
もっとも社員は1年354日働け、休みたいなら辞めろだけどw
704名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:52:56 ID:OOeRsx4V
>>701
ゴーンとルノー来なけりゃ日産なんか潰れてたよ
バカは死んどけ
日本人ならあのリストラは出来なかった
705名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 10:57:55 ID:pgUDyVw3
外人を批判するのはおかしいんじゃねーの?
たしか日産の経営陣も何をすればよいのかはわかっていたが
実行できないから外人のゴーンをよんでクビをきらせたわけだし(テレビでみた)
菅はあほなの?
706名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:00:54 ID:JcHDaLZI
>704
何回も言ってるけど、リストラってのは
「会社の赤字コストを国や社会に押し付ける行為」
でしかない。反社会的なんだよ。
潰さなくとも公的支援とか合併とか手段はあった。
>703
そう。首切りをやって業績回復したゴーンが賞賛されるのはおかしい。
707名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:03:45 ID:pi87KNIX
困ったら増税すればいい政府とは違うんだが
708名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:04:06 ID:12vUwFhx
お菅総理だから、こういう話もできるけどさあ、自民だったらここまでいかんもんな、ほんと
左翼臭い批判の応酬ではあるが、理系の議論ってそんなもんだしねえ

ちなみに、利す虎って、NHK 大河ドラマ タイガードラマー を見てると遭遇します
なんて洒落はどうでもいいです、しかしNHKは亡くなったほうがいい
709名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:05:26 ID:CyoLUzoO
ゴーンは首切ってないんだけど・・・
710名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:07:06 ID:12vUwFhx
とにかく、ヤクザの両親がないのをなんとかしろ
俺はなんも悪いことしとらん、クレーム処理しただけだ
711名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:08:28 ID:OK5KK/L0
民主党は売国をやめなさい
712名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:08:33 ID:xdbB5W/M
>>706
>潰さなくとも公的支援とか合併とか手段はあった。

当時を知らない人だろうが、それは無い空気だったよ。
それと、公的支援は「会社の赤字コストを国や社会に押し付ける行為」だろうが…。
713名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:09:28 ID:12vUwFhx
売国でいえば自民CIAが上だろ
714名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:10:54 ID:Kw5Cb0oc
クダもゴーンもダメだろ。どっちかがマシとかありえない。
比べるジャンルも違うし。どっちもそれぞれのジャンルで駄目。
715名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:12:23 ID:EmilK9AS
>>712
最大2兆円の借金だったっけ?
それを黒字化までしたエライ人だよな。
もし、潰していたら凄い数の失業者が出ていただろうな。
716名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:14:19 ID:aMr5IaJl
ゴーンは多くの社員を守る為に少数をリストラしたわけだから
菅の言ってる最小不幸社会のモデルそのものでしょう
極少数の人達の犠牲の下に多くの人が幸せになれる社会
717名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:15:00 ID:12vUwFhx
とにかく自民が逝ってるのが、時代が完全にかわってCIAは日本企業攻撃側に変化したのを認識してない
いや以前からそうだったんだけどさ、攻撃側を味方に考えるってなんだ?
役立たずのFBIが役立たずならなにをおまえら 手を めめしい うえ に こまねいて
いるんだ?ん
718名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:15:03 ID:JcHDaLZI
>712
公的支援による再生は、
法人税を納めて雇用を維持してくれるから
社会的コストとしては小さくおさまるんだよ。
リストラされた人間はナマポ受給者になるだけだが。
719名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:16:30 ID:W9nMQuAj
その前の日産の社長(その後会長)が自分の後継者に子飼いの役員でなく
ゴーンを選んだことが全てを物語ってる。
720名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:16:49 ID:JcHDaLZI
>716
それは「最大多数の最大幸福」そのものだよ。
少数派に不幸を押し付けてるわけだから。
リストラされる人をなくしましょうというのが最小不幸。
721名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:17:46 ID:V0BySL0P
>>712
見事なまでにそんな空気は無かったわな

ちょっと金出すだけで今みたいに大量の利益が日本から外国へ流れるような事も無かったのにね
722名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:17:59 ID:W9nMQuAj
>>718
公的支援を受けたらリストラしなくてイイって
焼け太り狙いの税金泥棒の言い訳だろw
723名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:18:01 ID:zJFGPzpM
>>695
あれは単なる宗教でしょう
724名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:18:02 ID:+J7OOaAa
むしろゴーンを国家戦略担当大臣にして
公務員の給料カットをやって欲しい。
公職に就く者の待遇を全部さらけ出して国民に知らせて欲しい。
○○手当のオンパレードでは・・・・・
725名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:19:53 ID:V0BySL0P
>>716
単に株主の意向として自社(ルノー)の利益を最大限に追求しただけの話だからなぁ
社員を守るなんて瑣末な事象でしかないわけで
726名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:20:52 ID:JcHDaLZI
>721
「アメリカ型競争社会」が賞賛されてた時代だからね。
外国人に任せれば、競争力のある会社になると思ったんだろう。
やったことは冷酷無慈悲で社会にコストを押し付けただけだが。
727名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:20:59 ID:WPQrZRad
たしかに日産が復活したかと言えば微妙ではあるし
利益はかなりフランス本社に吸い上げられてるしで。

ゴーンを称賛するのは謎。しかし、日産の組合が過激すぎたというのはあるし。
いまなら、日本I○Mや日航の労組も過激なような。
728名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:21:20 ID:W9nMQuAj
>>721
国が支援してJALや国鉄みたいな赤字垂れ流しの
ゾンビ企業にしましょうってかw
729名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:23:00 ID:Csu5lCJe
日産は大規模なコストカッターが必要だったが、
外様でバックにルノーがいたから整理することができた(子どもでもできるさ)
ゴーンの経営能力はあまりない、今の日産の体たらくを見れば一目瞭然だろ
730名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:23:20 ID:aMr5IaJl
>>720
公務員の給与をカットして雇用に充てたり
ベーシックインカムみたいなことをしたりまた公共事業をして雇用を増やすとかやるってこと?
その割りには福祉福祉で実像が見えて来ないんだよな

731名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:23:41 ID:WPQrZRad
>>726
アメリカ型はやりすぎかと思うけど、公務員の一律の高給はおかしい。
年金も充実しすぎ。

民間のように首になるリスクがない分、給与は少なめでいい。市で一番立派なビルが
市庁舎とかいうクソみたいな国が日本。
732名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:24:14 ID:MwY30vOQ
その通りだ!
脂肪を落としてダイエットする奴なんて最低だ!
733名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:26:39 ID:V0BySL0P
>>728
当時の日産は将来的にもクルマ販売業が成り立ちようが無い悲惨な状況ってわけじゃ無かったからなぁ
銀行が手を引いて資金ショートってヤツだから
734名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:27:37 ID:12vUwFhx
ダイエットってもさあ、馬鹿が腹のへそ叩くからさあ
ガードバンド発動してさあ、それを逆利用してやっただけなのにさあ
悪戯するほうが馬鹿なんじゃん
735名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:29:12 ID:5ha5G3Hj
正社員だけ過剰に保護してるから
下層にしわ寄せが行くんだろ。
首切りが駄目じゃなくて
全員同じ条件にしろっての。
736名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:30:22 ID:JcHDaLZI
国が支援しないと
外資に買い叩かれた上に
国にコストを押し付けられるという悪い例でしかない。
なんで賞賛する日本人がいるのか不思議。
737名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:30:45 ID:ZLnK6m7l
ゴーンってリストラしただけじゃないだろ。
ブランド再構築とか絞り込みとか、どっちかっつーとトータルプロデュース
738名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:34:27 ID:shCnjlT/
経営難の企業をすべて税金で助けろってのか?
バッカじゃね〜の?

どんな大企業でも、金融機関でも、競争力のない企業は淘汰されるべき。
才覚のあるヤツが、空いた市場に新規参入すればよい。
739名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:34:54 ID:6bcSflFE
>>736
ダメ企業すべてを国がリストラなしでの支援すんの?
君はアホなんじゃなかろうか
740名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:40:12 ID:xfd1Whqu
国が支援するとおかわりを要求されるはどうする?

【経営】日本航空(JAL):1000億円追加支援要請へ[10/06/19]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276962976/
741名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:42:42 ID:ZLnK6m7l
日本人は怖くてメス入れられないから外資に委せる、そだけのこと。
長銀の件だって日本企業が受け皿になっていたらあんな積極的に国に公的資金要求できなくて共倒れになってた。
まぁ、日本人に主権が戻るにつれてまた倒れてきてるが。

上位二社以外はそんな手厚く保護しなくていい。
必要な企業なら日本からも買い手が現れる。

JALだってさっさと外資に委せれば良かったんだよ。
結局地方路線いじさせられてる。
742名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:43:37 ID:wRhVxv7c
首切りを社会のゴミを無責任に放出してるかのように言う奴いるけど
彼らは立派な人材なんだよ

彼らを有効に使える企業に再雇用させればいいだけじゃないか
743名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:44:40 ID:V0BySL0P
>>740
おかわり、どころか本来必要する額には未だ全然足りてないわけなのだが
最初の提示額自体がそもそもおかしいんだよ、前原・稲盛の案は
744名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:45:54 ID:H2O8ZtYJ
麻生、安部、福田あたりの演説でこの発言はおかしいなと
思ったことはほとんどなかったけど

民主党になってからはひどいな
発言することのほとんどがおかしい、その場しのぎばかりのような気がする
745名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:47:19 ID:shCnjlT/
>>740
JALなんかさっさと潰して、資本金1,000億で新しい会社作った方が、ずっと効率いいと思うよ。
746名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:48:21 ID:ZLnK6m7l
>>745
GMみたいに優良部分だけ残して分社化する案もあった。
JAL側が当然拒否した。
747名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:50:21 ID:W9nMQuAj
>>733
航空輸送も鉄道も成り立たないような悲惨な状況じゃなかっただろw
国が助けてくれるって舐めてかかってリストラサボってアボン。
748名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:50:56 ID:shCnjlT/
>>764
税金で生活保護してもらってるのに、なんでそんなズーズーしいんだよw。
749名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:51:16 ID:xfd1Whqu
>>743
そういう解釈もあるのかw

しかし、それだと日本航空は潰した方が安上がりというオチもあり得るな。
750名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:51:45 ID:XHN/Iuqb
具体性無い成長戦略、仕分けという名のリストラ、抜け穴だらけのバラ撒き

民主も他人のこと言えんだろw
751名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:56:40 ID:V0BySL0P
>>749
タイムマシンでもない限りこれがベストなんて言えないが案自体は色々あったわけだが
前原・稲盛は高コストで目が薄い手法を用いた、と思う。

損して得とれって場合もあるから一概に潰すことがいいとは思えないが、こんなやり方はやるべきじゃなかったと思うな。
752名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:58:47 ID:bFqUFVUa
>>740
公的資金以外に金融機関の債権放棄も数千億あんだよね。
一度潰して新たに作ったほうが良かっただろ。
753名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:59:14 ID:DulcOLJW
まあリストラするのがいい経営者とは言わないが
一度すべてをぶちこわしてリセットしたほうがいい場合も多いからな。
パソコンも古いPCのチューニングに金かけるより新しいPCに買い換えた方が
手っ取り早く安上がりだしパフォーマンスもいい。
壊し屋は必要。だが壊した後は不要。
ゴーンは既に役割終えたからリストラすべき。
754名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 11:59:29 ID:1J/nM8M0
ゴーンに対しては評価のフェーズが分かれるだろ?

@ゴーンが就任一年後に早くも黒字をたたき出して、
 「さすが黒船だ!」
 言われていた頃は文字通りのコストカッター。
 資産の切り売りでキャッシュたたき出してただけ。
 後の商品開発力とかマーケティングが懸念されるレベルだった。

A現在。
 コストカット後のラインをまとめ、
 それなりのラインナップで新商品を発売し続けて利益を出している。
 現状では、コストカッターという側面「だけ」で評価することは間違いだろう。








>>702
民主党のマニフェストにはそのような計画はございません。
決断力以前に計画力がないので論外です。
755名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:00:00 ID:MwY30vOQ
バックラッシュは下手に直すより切った方がいい
756名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:01:20 ID:5ha5G3Hj
ゴーンが居なきゃ日産なんて倒産してたんだから、
ゼロの雇用がなんぼか維持されたって発想はないのかね。
つーか管はてめえの仕事しろよ。
公務員給与削減とか天下り規制とか
やれんのかよおい!
757名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:02:34 ID:4kf4crl4
そりゃそうだけどさ、
外交戦略として戦後責任を利用する国家に「おもねる」のも大間違いじゃないの?
758名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:07:34 ID:7kjEdUNw
コストカッターvsシラナカッター
759名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:08:08 ID:V0BySL0P
>>754
実にわかりよい説明ですね
760名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:18:14 ID:8wMHRBgs
>>753
別に古いパソコンでもマニアにかかれば再生できる
されど、それにはお金がかかるこが多いだけ
そのお金が新型を変えてしまう金額になることも多いだけ

汎用機時代からリプレース案件は営業の話の種だよ
どっちでもいいっすよお、ええ、古いの直してぼったくるのでも、ええ
基地外以外はそんなことせんけど、普通、資本主義には多いらしいな
761名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:24:44 ID:kpPXoVHE
一国の首相が一企業の経営に文句つけていいのかよ。
762名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:27:36 ID:JcHDaLZI
>761
経営者が首相に文句つけてるんだから逆もあり
763名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:28:44 ID:fVzhbGc8
俺は公的部門の仕分け・削減はやらんからな
との宣言だわな
それをゴーンへのインネンの形でやった、と
764名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:32:54 ID:vNJm3Ql5
会社は合理化とリストラで健全な経営になる。
国家は無節操なバラ撒きで破綻する。
壊滅する共産政権が人類の歴史。これが分からない菅は無頼菅。
765名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:34:55 ID:mrThv8cC
日航を潰すをほうに菅は賛成したんだよな。だから菅は首を切ったりすることを全否定はしてないだろう。
ただ首を切るほど立派みたいな風潮はいかがなものかということだろ。まあ外国人経営者をやり玉に
上げるのはどうかと思うが。
766名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:38:40 ID:7YXRWyR/
リストラって企業にとっては「改革」でしょ?

改革逆行ですか菅さん
767名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:40:38 ID:b6pqGuaY
公務員削減はしないという布石ですねwww
768名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:42:40 ID:O8vnQbay
会社を成長させないで、リストラで増益達成させても、
経営者としては無能
769名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:44:52 ID:93y3W7/F
上のごみ屑すらリストラで掃除しないで、
さらにそのしわ寄せを下の世代に丸投げして
仕事は無いのにごみ老害の借金だけは若い世代に、みたいな事やるような
屑よりはゴーンのが億倍マシだろ。
本当にルーピー以上のキチガイだな、コイツ。
770名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:47:57 ID:CyoLUzoO
>>766
再構築。
民主の政権交代で民主がやってきたことがリストラ。
771名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 13:23:44 ID:kg9hVAGw
そして
無双事件
772名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 13:28:34 ID:Y2h0bG+n
首にするだけで、企業が立ち直ると思うなら
さっさと、公務員と国会議員の数を減らして国を立て直しなさいよ
773名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 13:32:20 ID:ZiOepqGK
>>729
TOYOTA救済の『エコカー減税』なんて始めてなければね、国がw


…しょうがないから、北米と中国重視になった>日産
774名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 13:45:51 ID:1CEtZZkF
【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認 昨夏の衆院選では「禁止」 改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277164896/

【ありがとう民主党】 管内閣 「現役の天下り」を容認  公務員改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277141913/
775名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 13:56:35 ID:G6J11DW0
日本人経営者じゃ、しがらみがありすぎて
ニッチもサッチも逝かなくなったからゴーンに悪役になってもらったんだろ。
なんつー浅はかな奴なんだ。
776名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:01:17 ID:YZjZEfRQ
じゃぁ代替案を示せよ。解雇しなきゃ企業は倒産だよ。税金も入ってこねーぞ。
777名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:03:51 ID:JcHDaLZI
>775
ゴーンがやったのは
日産の赤字を社会に付け替えただけ。
リストラされた社員がナマポ受給するんだから。
それとお前、「人件費はコスト」なんて小泉洗脳に
まだかかってるんだな。
778名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:15:37 ID:bFqUFVUa
>>777
散々リストラは国へのコスト転嫁とか言っておきながら
人件費はコストじゃないとか矛盾してるだろ
779名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:18:41 ID:JcHDaLZI
>778
「人材は会社の宝」ということだよ。
リストラを正当化する人間は、社員をコストとしか見ていない。
だがコストになるか利益を生むかは使い方次第。
会社から放り出されれば社会的コストになってしまうが。
780名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:19:43 ID:xpj0pqa2
ゴーンはゴーンだろ。なんで一般化するのーん?
781名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:42:39 ID:W9nMQuAj
>>779
ゴーンが経営したら利益をんだ
その前の日産の役員が経営したら倒産寸前
でルノーに泣きついた

ゴーンの方が百万倍まし。
782名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:49:50 ID:bFqUFVUa
>>779
倒産してその数倍の人が社会的コストになっても良かったとでも?
それとも再起できるかわからないが公的資金入れ続けるのか?
783名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:54:50 ID:JcHDaLZI
>781-782
会社の命と人間の命、どっちが大切か?考えるまでも無い。
極論すれば、人間を切り捨てるくらいなら、会社など倒産しても構わない。
社員は命があれば転職すればいいだけだ。
ただそれだと一時的に大量の失業者が発生して社会的コストになるし、
その会社の設備などが無駄になってしまうから、
公的資金投入して早期退職優遇制度などを活用して再建すべし。
ゴーンの真似などアホにでもできる。
784名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:58:00 ID:A+PwUp8s
JALのように1兆円以上の国民負担にならなかっただけでもゴーンは偉い。

785名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:01:08 ID:JcHDaLZI
>784
アホ。日産の赤字(2兆円くらい)は
ゴーンのリストラによって国に付け替えられたんだよ。
あきれた無知無能だ。ビズ板くんな。
786名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:05:01 ID:ptqCBlBL
>>785
アホ、JALは国税が投入された上に16000人首切りされたんだよ
あきれた無知無能だ。ビズ板くんな。
787名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:05:02 ID:K7hRMGGT
日産は毎年いくらくらいルノーに貢いでんだろ?

ゴーンはあのバッテリーさえスバルに売り飛ばしたんだからな〜。トヨタのチョンボで買い戻せたから良かったものの
788名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:05:32 ID:yJT2cO6O
リストラされた人たちの生活保護費や社会保証費
失業手当もろもろ税金

働いてる人をクビにするならまずトップが責任とって辞めろクソゴーン
789名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:05:44 ID:tJ8YJGmn
日産がいっぱい利益上げても配当で
ルノーに流れまくるのがどうも釈然としない。
790名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:07:29 ID:bFqUFVUa
>>783
その早期退職者優遇制度でだれも辞めたくないと言ったら?
それこそ優遇をするために税金を使うとか納税者からしたらふざけるなって言いたいわ。
しかもそれでも再建できなければどうすんのよ。
791名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:07:38 ID:IkM/KcZK
>>785
珍論だな。具体的に。
792名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:07:44 ID:tJ8YJGmn
日産では1500万ほど儲けさせてもらったんだよなぁ。

この会社、バク下げした後に必ず爆アゲするんだよ。
793名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:08:47 ID:IkM/KcZK
>>789
昨年度の配当はゼロ。
794名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:09:39 ID:A+PwUp8s
>>785
失業対策は日産の仕事ではなくて国の仕事だしな。

国の仕事を企業に押し付ける思想ってのは右肩上がりの時しか成立しないし。
795名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:11:52 ID:GpQQ+m5Z
自動車の部品のコストを下げて、その分広告に金掛けてるんだもんな。
怖くて乗れないよ
796名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:17:27 ID:fa59WrYJ
なぜ消費税10%についての世論調査結果を公表しない 隠蔽する
797名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:18:34 ID:LnTpF2j1
>>785
ルノーの出資と支援は?
まさかタダで社長を送り込んだわけじゃあるまい。
なんか偏った意見だねえ。
ビジネス興味あるの?
組合活動向きじゃないかな。
私企業がミクロ的に正しい行動を取っただけだぜ。
負債のデカさにビビったダイムラーは逃げたし。
リスク取ったのはルノーだ。
798名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:19:03 ID:bFqUFVUa
>>788
日本における税収のうち法人税がどれだけか知ってるのか?
雇用保険だって企業が一部支払いしてるんだぞ。
799名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:19:54 ID:IkM/KcZK
>>795
広告費は横ばいから少し下がっている方向。昨年は大幅削減。
勝手な妄想は良くないよ。
800名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:21:22 ID:IkM/KcZK
>>788
日産のリストラで完全に仕事が無くなった人いないんだけど?
801名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:27:03 ID:xfd1Whqu
日本の仕組みからいって、税金で救済されることが分かっていれば
自ら辞める奴などいないだろ。
802名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:27:45 ID:j6W1qt1O
公務員は仕事では無く身分なんだ。

新しい価値を創造して税収を増やした人間だけが豊かになれる。

身分に拘って資本主義の基本を忘れ、破綻する例は枚挙にいとまが無い。
803名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:29:57 ID:m21oZ+Rr

さすがネット左翼の代弁者 言う事が違う
804名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 15:35:55 ID:6kpovURU
経営の素人がプロに向かって駄目出しとは。。。

ゴーンは経営を立て直したのが評価されているのであって、
リストラしたから評価されてるわけじゃないのに。
菅さんは木を見て森を見ずですな。
805名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:02:01 ID:MRd08Nt4
菅になにか具体的な実績てあるのか
肝炎のデータ見つけただけだろう
なんで偉そうなんだ?
806名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:17:21 ID:JcHDaLZI
>794
>国の仕事を企業に押し付ける思想ってのは右肩上がりの時しか成立しないし
企業が赤字を国に押し付けていいのか?
例えばリストラされた人間がナマポ受給者になるわけだが。
企業は社会の公器だよ。利潤だけ追求すればいいわけじゃない。
>800
お前は日産と業者がどうなったか全員について知ってるのか?
珍論だなw神か
807名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:19:02 ID:JcHDaLZI
>804
ゴーンがコストカッターと呼ばれることも知らんのか。
808名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:21:38 ID:JcHDaLZI
>797
>私企業がミクロ的に正しい行動を取っただけだぜ
企業は社会の公器。
利潤だけを追えばいいというものではない。
もし利益だけを追うなら、会社の資産を全部売り払えばいいw
その期の決算は最高になるだろう。
809名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:23:19 ID:JcHDaLZI
>797
組合活動向き?
嘆かわしいことを言うもんだ。
企業は社会の公器と言ったのは松下翁でしょうが。
冷酷リストラが経営者だってのは小泉竹中の洗脳かね。
810名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:27:26 ID:ptqCBlBL
資産を売っても帳簿上の価格よりも高い価格で売れなければ売却損が出るけどな
811名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:28:45 ID:JcHDaLZI
人間より会社の命を大事にして、
人間をリストラして会社を存続させるくらいなら、
会社が倒産する方がまだ良い。
どちらも失業者が発生するが、
「ヒト」より「モノ」を大切にする恥かしい社会という汚名は
避けられるからだ。
今の日本は恥かしい。
812名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:31:13 ID:ptqCBlBL
それならお前が会社を作って赤字出しながら社員に給料払ってやれば
813名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:32:54 ID:JcHDaLZI
>810
その場合でも負債返済すれば金利負担はなくなる
>812
「だったらお前がやれよ」は禁句
814名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:33:17 ID:18bWHwid
民間会社にケチつける前に、自分の仕事はちゃんとできるのかね?

人を批判したかったら、まず、自分の仕事をちゃんとしろよ。
官僚の作文を棒読みする人間が生意気に民間経営者に口を出すなよ。
815名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:34:01 ID:bFqUFVUa
>>811
人はまた転職できるが同じだけの企業を作るには簡単にはいかない。
会社さえなんとか残れば再雇用も可能になる。
そして倒産するということは社員の職が無くなるだけじゃなく連鎖で他所にまで影響する。
ヒトとモノを比べてるんじゃない、ヒトとヒトを比べてるの。
経営者がどんな思いでヒトを切ってると思ってんだ。
816名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:35:53 ID:xfd1Whqu
赤字を垂れ流す社会の公器ってなんだよ?
赤字になった時点で社会の公器としては失格だろ。
817名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:39:29 ID:t30NvFqd
リストラのメリットは、切った人間のコストもあるが、
残った人間が、危機感を感じて頑張るようになるっていうのがある。
とくに、製造現場にいるバカとか現実を見せれば、
人生初の「努力」をするようになる。
それ以前に、まともに働いたことのないバカが、首相って事の方が
よほど問題。
818名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:45:35 ID:G6J11DW0
>>777
馬鹿だな、お前ホント馬鹿だな。あの当時、日産は潰れる一歩手前まで行ってたんだよ。
潰れたら社員どうすんだよ。ああ?頭腐ってんのか?
お前のその理論だったら、会社が潰れたら生活保護行きだろばーか。何がナマポだ。

あの当時として、ギリギリの選択を余儀なくされたのがわっかんねーのか。
ゴーンをリストラで批判するなんてのは愚の骨頂なんだよ!
小泉も関係ねーんだよ。ボケが。
819名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:49:33 ID:A+PwUp8s
>>806
心情は理解するけど、お前の言っているのは企業の国営化、
つまり共産主義だから。
820名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:50:17 ID:vSqDvzge
>>813
ν速レベルの戯言は禁句じゃないのか?
821名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:55:24 ID:iaMiFEpR
【日本の公務員や特殊法人、天下りと同じ問題発覚】ギリシャ、公務員数知らなかった 財政悪化"元凶"やっと調査[10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275962105/
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2010/06/08 10:55:05 147???
ギリシャからの報道によると、財政危機に陥った同国政府は7日、
公務員総数などを把握するため、同国で初となる公務員に関する調査を
7月に行うと発表した。
同国は欧州連合(EU)、国際通貨基金(IMF)の支援を受けて
再建中だが、公務員数などの基本データもなく、批判されていた。

国営企業従業員を含めた公務員数は全労働人口の20%以上に当たる
約100万人に上り、年金と公務員給与・手当が政府支出の約40%を
占めるとの報告もある。
公務員の多くが不当な手当、早期退職・年金受給などの恩恵に浴し、
ギリシャの財政悪化の一因になってきたとの指摘が強かった。

調査は財務、内務両省が担当し、7月12〜23日に実施。
全公務員にオンラインで氏名、所属、給与など個人情報の報告を義務付ける。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100608/fnc1006081043010-n1.htm
822名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 16:56:38 ID:nFtTN37x
菅首相は、ゴーンさんではなくて、御手洗とか奥田を名指しで
批判すれば、支持率が上がるのに。
823名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:08:58 ID:FaCLZfRk
立派な経営者とは会社を潰す経営者ですキリッ

ってことかよ。

製造業を法律で縛るより、海外に出ていかない工夫しろよ。
824名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:10:45 ID:Q/5jdZ+8
>>817
リストラは人を切る事じゃないよ。
825名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:11:02 ID:JcHDaLZI
>819
それじゃあ松下翁のパナソニックは国営企業ってことになるねw
>817
リストラしないと社員を本気にさせられない経営者なんて
経営者失格だと思う。
>816
雇用があるし、社会を回してる。法人税や配当だけが存在意義じゃない。
>815
そういう風に会社を後生大事に守るくせに
終身雇用や年功序列は崩壊してるわけですねえ。
会社が新陳代謝しないから日本は硬直化してるのでは?
826名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:11:12 ID:A+PwUp8s
社会に影響を与えないように徐々に縮小しながら潰すのは名経営者だろうな。

ダイエーやJALみたいに突然死されたら社会は大迷惑。
827名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:16:00 ID:A+PwUp8s
>>825
> それじゃあ松下翁のパナソニックは国営企業ってことになるねw

だから「右肩上がりの時しか成立しない」と注釈入れているけど?
ていうか、松下幸之助は米国経営かぶれで事業部制度や独立採算制で
常に従業員を追い込むことで成長を維持してきたし。
三年赤字の事業は廃止され従業員は事実上解雇される。

お前は松下にどんな夢を見ているんだ?
828名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:23:02 ID:bFqUFVUa
>>825
> >815
> そういう風に会社を後生大事に守るくせに
> 終身雇用や年功序列は崩壊してるわけですねえ。
> 会社が新陳代謝しないから日本は硬直化してるのでは?

終身雇用や年功序列が新陳代謝が遅い一番理由じゃん。
てか会社を発展させるのと終身雇用や年功序列は別の話
829名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:25:28 ID:/+keNivE
日産が天下り受け入れを拒否したとかで、官僚に言わされたんじゃね?
830名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:28:00 ID:Q/5jdZ+8
>>806
会社が示したのは仕事斡旋ありの早期定年退職か仕事そのままに将来転籍の可能性が高い出向扱いだよ。
831名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:29:37 ID:A+PwUp8s
鎌倉時代のご恩と奉公の関係と同じで組織が大きくなって御家人が増えるほど
それに見合うだけの褒美(利益)が必要になる。
終身雇用型のピラミッドは元寇との戦いで褒美が出せずに崩壊した幕府と同じ道を歩む。

幕末に財政難で苦しかった徳川幕府でさえ、武士をリストラしていた(難癖をつけてお家取り潰し→切腹)
数は忘れたけど相当な武士が罪もないのにお家取り潰しで死に追いやられた。
832 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:30:53 ID:lI2cra4u
リストラされて再就職が困難な日本が異常なだけだろ。企業からリストラ
する権利を完全に法律で剥奪してみろ。日本がどうなるか楽しみだよ。
833名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:31:58 ID:/+keNivE
健全な資本主義に、巨大独占企業は必要ないと思うな。
身軽で競争力のある会社が、たくさんある方が良いと思う。
834名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:32:23 ID:/DOAPdVZ
ゴーンの功績は最初の3年くらいまでだろう
835名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:32:52 ID:A+PwUp8s
ゲルマン傭兵の反乱でローマが滅んだように正社員だけのこの世の楽園は長くは続かない。

836名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:53:16 ID:rfeAuC3/
官はまだ何も実績が無いのに、何デカイ口たたいてんの?
837名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 17:58:11 ID:vh3obNQz
事業仕分けってリストラだと思うんだが・・・
838名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 18:04:07 ID:hBXf4whL
貧乏人のネラーがゴーンを擁護する不思議wwwwwwwwww
839名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 18:27:02 ID:aDOEkcJd
ゴーンは立て直しに来た
日本人人事は冷酷なリストラを行ってフランス人に軽蔑された
840名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 18:56:53 ID:kBa2BRRO
つまり菅直人にとってはゴーン以前の無能経営者の方が良いという事か?
ゴーンは敢えて憎まれ役を買って出た一種の救世主みたいなものだろ?
奴がいなけりゃ今頃日産はJAL以上のお荷物に成り下がっていたはずだ。
841名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 18:58:10 ID:kBa2BRRO
なんつーか、これは恩知らずの朝鮮人並の発言だな。
842名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:01:25 ID:G+2Dj0VV
こんなやつが公務員の削減やら議員の削減なんてするわけないわな
843名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:06:30 ID:MuZSXsUw
つまり
人員削減はしないほうがいい
「私は公務員を切る気はない」
と官は宣言したわけだ

酷い これだから民主は信じられない
844名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:07:53 ID:S503E1L3
でも箪笥にゴンでも最近の日産はそんな貰える額程稼いでないだろ
結局2001年以降のイケイケどんどんによるところが大きい。

箪笥にゴンの年俸なんて7,8000万がいいところ。
845名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:10:55 ID:vqsGFo5S
いずれにせよ、日産の稼いでいるかなりの利益及び技術がフランス(ルノー)へ流れているのは事実。
もしあのとき日産がなくなっていたら、当然有能な人材や優秀な部品メーカーはトヨタホンダ、あるいはマツダスズキが放っておくはずがない。
国内外問わず、工場も買いとっていただろう。ヘタするとブランドさえも。
果たしてこれでよかったのだろうか・・・。
846名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:23:23 ID:MTqPIkDS
>>1
    ヽ∧/
   __/三\__
 <  `ー´  >
   /:::::::::ヽノノ
   ヽ__l_lノ
    .lヽl__l
    lヽl__/l
   __l_l  l_l__
カ○ゴーンは日産神奈川県の工場を売却し、大量の失業者を作りながら巨額の年俸とボーナスを得てきた。
横浜の中心部に巨額の金をかけて本社ビルを建てるも金の算段が付かず、すぐに売りに出し、それをレンタルすると発表ww
ゴーン体制の車は評判が悪く日産の店舗もどんどん閉鎖し、失業者増大。

発展途上国では韓国のサムソンが造った車にnissanのバッジを付けシェアを維持
他の先進国でもブランドイメージは落ち、売り上げを落とし続けている。
トヨタのライバルになるべく日本でもスズキの車にnissanのバッジを付けシェアを維持しようとするも国内シェアは5位に転落w
そんな中、ゴーンだけが巨額のボーナスをもらい続ける
847名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:28:01 ID:BfltFNzX
菅総理の、公務員改革やりません宣言ですね
848名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:47:55 ID:HXrDmrkJ
>>845
株価が安い時に買わなかった癖に、後から文句言うバカか
849名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:54:30 ID:A+PwUp8s
このカイワレ野郎はゴーンやルノーなど受け入れずに日産が破綻して
債権放棄や税金投入でその場をしのぎ強い労組を温存したゾンビ企業として
残った方が良かったとでも言いたいのか?
850名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:06:46 ID:A+PwUp8s
ゴーンよりもJALの経営者の方が正しいと言っているわけだな。

従業員をバサバサと切るくらいならば税金にタカるべきだと。
851名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:12:04 ID:ZiOepqGK
>>797
そのダイムラーと協業出来るようになったんだから、何が幸いするか分からんもんだw

>>809
その松下政経塾上がりにロクなのが居ないのがね…

>>815
まともな『セーフティーネット』が機能している国ならね…
…それがないから、昨今の失業者をめぐる状況な訳だが

『派遣』一律禁止で、最後の網すら外そうとしてるけど

>>831
『人生50年』社会で、出生率もそれなりに有れば、総人口は微増で維持出来た

…今は『人生80年』時代に突入してかなり経ち、出生率低下が
行き過ぎて、総人口が大幅減と凄い勢いで縮小してる

そこを三国人が虎視眈々と狙ってる
852名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:16:03 ID:A+PwUp8s
あれだけ松下を持ち上げていたパナソニック信者が雲散霧消してしまったな。w

どうした?パナソニックこそが売国でない唯一無比の日本企業じゃなかったのか?

853名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:26:40 ID:3ZMY7gt9
菅のJALや郵政に対する姿勢(現状は連立のために国民新党の言い分をのんでいるだけ)を見れば、
リストラ自体を認めてないわけではないだろう。要は首切りを称賛するような風潮はどうなんだ?ということだろ。
854名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:33:19 ID:A+PwUp8s
誰も賞賛してねーよ。

855名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:35:28 ID:VSr6I3Zd
>>852
まさしくネトウヨの法則だなwネトウヨが持ち上げる人や企業はどんどん堕ちていく。
856名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:37:32 ID:WtLwydfw
リストラがどう考えても必要なのにしない経営者ほど無能なものはないけどな
JALみたいに潰すべき企業を税金で助けた民主党員が言うべきことじゃない
857名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:39:19 ID:kvHjq9o/
管もまともなこというじゃないか
858名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:47:19 ID:t42Ewrao
おまえが社長やってみろ。
859名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 21:08:15 ID:/lnS3r1y
>>853
称賛もなにも、世界を見ている経営者からすれば、
日本拠点を縮小して途上国で新設する経営方針を取らざるを得ない。

バカ菅が何を言おうと、日本の高齢化止めない限り、日本は限りなく縮小していく。
860名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 21:21:03 ID:Ad9Pfcu/
「オレの彼女はチョーアムロ」なんて糞CMやってるからゴーンなんかが
デカイ顔をする羽目になったんだよ。出すクルマはすべからくエアロパッケージ
を用意し、どのカタログでも走りを強調。不良中年と肉体労働者が当時の
日産の主なユーザーだった。
861名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 21:21:13 ID:o8uADu6l
移民を認め、教育すればいいじゃん
862名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 22:11:21 ID:3aJdJcmg
めずらしくまともなことを言う
863名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 23:58:28 ID:i6ksB8Bq
日産はまず経営者をリストラすべき。
役員報酬はその年に削減した従業員数×1,000円を減額すべき。
1万人削減なら役員全員がポケットマネーから1千万円返上しろよ。
それが見通しを見誤った経営陣の責務というものだ。
864名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 00:26:10 ID:HxerNuMG
日産よりも、GT-Rと似たような性能の車を、GT-Rの5倍の値段で出したトヨタや、
フェアレディZと同じ値段でアコードを出したホンダの方が問題あるんじゃね?
865名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 00:28:09 ID:r9dRcm2i
トヨタが電通とのコネで50%のシェアを取ってるからしょうがないさ
866名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 00:29:50 ID:HxerNuMG
前原大臣がテレビで、トヨタの国内シェアは28%だと言ってたぞ。
867名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 00:41:11 ID:4f7+XMJJ
オバチャン主婦連中が
「私は政治にたいしてこう思うんだけど」
なんて得意顔で語ってる内容って
たいていその日のテレビのコメンテーターがいってたこと
そのまんまのコピーなんだよねえ
KANさんもそのていどの軽い印象しか受けないなあ
自分の意見特になさそう。
868名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 01:02:16 ID:r9dRcm2i
国営のルノーは首切りしない
リストラをやったのは日産内部
869名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 01:40:54 ID:snLaRz44
イスラエル系ブラジル移民のフランス人だから叩いてるのか?w


…日産関連スレには、よく似た感じの叩きレスがつくなぁw
870名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 01:43:15 ID:3biqwXVR
くだは何いってんの?
優秀な経営者と優秀な政治家は別物だろ
ゴーンに高給やりたくなかったら、日産を国営にしろよ
ほんと知恵遅れ国民に媚ばっか売りやがって
871名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 02:03:02 ID:3PHI+gdr
レバノン系や。
872 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 03:46:07 ID:jhmbZHgj
連合には非常に受けのいい発言だろうなw
873名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 03:59:04 ID:iMKCDzjO
社会保障適用除外者を増やす政策
874名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 04:17:42 ID:3BYgUWmo
日産のバランスシート一向に改善しないもんな。ゴーンはどのツラで数十億もらってんだよ?
875名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 04:42:50 ID:dSBogwy+
2兆円の負債で事実上の身売りした日産
リストラしなければ倒産してますけど
経営者の高給は法規制すればいい問題
新入社員の100倍までとか利益の前年比を大幅に上回ったらボーナスとか
CEOはお手盛りで高給をもらえるが限度を超えれば背任行為
876名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 05:17:40 ID:XA/kBeR1
>>874
おいおい頭大丈夫か?
毎年赤字だったのが、ゴーン来てからは黒字連発してるぞ。

やりかたに良し悪しはあると思うが、業績が良くなった事だけは確か。
877名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 05:30:37 ID:3BYgUWmo
>>876
PLじゃなくてBSの話だ。頭おかしいのはお前。
878名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 07:21:08 ID:NrR0SWDl
盗人吉本の盗賊が集うスレはここか
879名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 07:25:39 ID:DuQmRP0+
>>9
まあブーメランになるだろw
880名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 07:26:30 ID:DuQmRP0+
>>14
国民もリストラされそうだけどなw
881名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 07:57:18 ID:vMEbxzMe
少し前の新聞にルノー日産の工場稼働率は現代自動車と同程度の70%と出てたが少しは改善したんかい?
882名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 08:03:29 ID:CsYd38Y3
【社会】マツダ「期間社員」最長3年契約 1年半で2200→260人に減 労使関係のトラブルが相次いでいた★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277221442/
883名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 08:08:59 ID:UUUWxhxW
>>863
あのな人員削減の殆どは自然削減。定年退職や早期定年退職制度を使った人たち。
辞めさせるわけではない。
884名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 08:09:21 ID:ZXF4lqVo
報酬下げ→ヘッドハンティング→他企業でもリストラの嵐→報酬下げ→ヘッド〜
→数年後、企業から贅肉は落とされ、真面目で低賃金の外国人労働省の雇用へシフト→企業業績&国力アップ


その頃の菅は退陣して悠々自適、『は?過程はどうあれ結果は残した!キリッ』
885名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 08:28:12 ID:UuRkNoxF
>>1
>日産で指名解雇などの首切りはしていない。
だから、菅が「首切りがうまかった」と言っている訳だろw

なんか、揚げ足取りの記事だな〜。
886名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 08:30:38 ID:UuRkNoxF
>>883
早期定年退職制度を使った上手な首切りで、菅もそこは「首切りがうまかった」と評しているわけだねw
887名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 08:33:51 ID:viizymwi
日産は従業員のものではない。日産は株主のものでもない。では誰のものか。答えは○○○様のものだ。(3文字)
888名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 08:35:59 ID:NrR0SWDl
ゴーン なんのカネが成る

糞か
法隆寺か

889名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 09:04:20 ID:1D971z/l
>>886
>早期定年退職制度
どこの会社でもやっている事なんだが?
890名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:14:06 ID:Qi9vLvdp
菅の法人税下げ・消費税上げは反対だが、この主張はわかる。
人を切って浮かしたカネで高給もらってんじゃねーよクズが。
そんなカネがあるならエコカー補助金という公的資金を返せ!
891名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:27:27 ID:LiMuPex+
エコカー減税の原資は税金だろ。
公金導入と一緒のはず
利益が出たら経営者で山分けしていいの?
8億円もらったらしいけど、ゴーンさん
892名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:32:23 ID:2z4q4/HW
公務員なんて中小企業並の年収でいいよ
安定と退職金まで保証されてるのに年収500万以上はもらえないようにしたほうがいい
仕事の生産性もないしサービスも悪いし
大企業並の年収あること自体酷い話はない

中小企業はボーナスも退職金もないとこ多いし年収300万あればいいとこ
893名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:36:25 ID:3jjLcv8d
地方公務員なら地方の税収や平均年収に連動した年棒
国家公務員なら国って感じに地方や国の為に頑張ればその分給与も上がるってやれば
多少はマシになるのにな
894名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:38:40 ID:IUE1Umlm
従業員をリストラして、会社にノウハウ残るのかな。
今の日産で魅力的な製品(自動車)あるか?
永続的に企業が成長していくって点では、ゴーンみたいなやり方は疑問が残るのは事実。
895名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:45:47 ID:snLaRz44
10年も開発し続けて500台しか「造れない」自称スーパーカーで大喜びしてる会社もあるけどなぁw


…1000億以上も開発費注ぎ込んで、何やってるんだよw
896名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:48:33 ID:Lz1dYZsd
カンはゴンほどの器も能力も持っていない事実
897名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:51:45 ID:AyGP+DvX
>>891
自動車業界は裾のが広いから
中小を含めた業界全体を税金で助けようとしたら
大企業が下請けを絞って、上澄みだけを綺麗に奪われてるって状態?
898名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:53:48 ID:jmq25l2m
日産が株主総会 ゴーン社長の報酬8億9000万円

 日産自動車は23日に横浜市で開いた株主総会で、カルロス・ゴーン社長の2010年3月期分の役員報酬総額が8億9000万円だと
明らかにした。報酬について総会前に株主から質問が多く寄せられたのに対応し、説明した。日産によると、同社長を含む役員
6人の報酬が年1億円を上回る。
 報酬総額が1億円以上なのはゴーン社長のほか、志賀俊之最高執行責任者(COO、1億3400万円)、コリン・ドッジ副社長
(1億7600万円)ら。ゴーン社長は総会で、役員報酬の決め方について「会社の業績、役員個人の実績、ほかの国際企業の
役員報酬データを参考にしている」と述べた。
 日産は株主総会招集通知の添付書類で取締役12人(社外取締役を含む)の報酬総額が16億9200万円にのぼると公表。ゴーン社長らの
受取額に注目が集まっていた。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E0E1E2E2988DE0E1E2E4E0E2E3E29C9C91E2E2E2
899名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:54:09 ID:1T3Mddwy
>>891
派遣切で事実上の首切り
エコカー減税で一番利益を受けたトヨタに言えよw
900名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:55:42 ID:Zr4DGrAG
企業栄えて国民滅ぶ
901名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:57:36 ID:d6eR4TO6
ソニーや日産
日本人じゃない人に高給とられてんな
902名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:02:21 ID:S1P/KHHE

903名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:02:29 ID:6R5/yhmv
リストラしておいて8億は貰いすぎだ。
1億でも減らせば20人は雇用できたのに。
904名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:04:26 ID:S1P/KHHE
日産自動車の10年3月期の取締役12名の報酬総額は16億9200万円
(うち社外取締役2名に200万円)で、内取締役
一人当たりの平均は1億6900万円。

…ちなみに、トヨタ自動車の取締役38名の報酬総額は14億2600万円
(1人当たり3752万円)だ。

ttp://response.jp/article/2010/06/23/141906.html
905名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:08:15 ID:jdieRaUJ
人の命は地球より重いとかいう言葉が
最近ゴミみたいに思うようになってきた。
906名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:13:09 ID:npAuoZgL
菅も菅信者も頭悪すぎるな。

ゴーン前
'94〜'00まで7期中6期で最終赤字(その間の累積赤字合計9900億)

ゴーン後
'01〜'10まで10期中9期で最終黒字(その間の累積黒字合計3兆5000億)

コストカット?首切り?

そんなのとは比にならないくらいの雇用と利益を叩き出してるじゃねぇか。
8億くらい今日び棒切れ振り回すスポーツ選手より少ないっての。
907名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:17:37 ID:LOphk9sA
とかいいながら日航さらに3000人首切りとかなめてんの?
908名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:42:49 ID:bcC2tVzX
>>905蟻とかのみと同じくらいだな
909名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:49:02 ID:NSCA9ioM
>>906
その利益とかは会計士なり学者が粉飾に近いと結構叩いてるぞ

実際日産がした会計処理はほぼ禁止になったが懲りずにあぶなっかしい会計処理しようとしてるがな

結構ぼろぼろだぞ
910名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:53:31 ID:npAuoZgL
>>909
その学者の論文とかコメントとかくれ
911名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:55:23 ID:NrR0SWDl
日立、日産、あの系列の財務はアクロバティックですよ、そもそも
912名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:56:41 ID:dj8MQ0xM
>>907
優秀な若手が市場に流れてくるんだな
年寄りいらんな
913名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 13:59:14 ID:npAuoZgL
>>909
つか、君が言いたかったのはひょっとしてこれ?
2000年3月期 最終赤字6843億
2001年3月期 最終黒字3310億

確かにこのときはV字回復を印象付けるための税効果を狙ったって
批判されてたけど、じゃあ'00以前と'01'以降の落差はなんだってんでしょう。
914名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 14:03:04 ID:NrR0SWDl
誰かが書けというから書くが

日立鉱山、山がないと日がのぼらず、途中まで上って途中で下る
日立の山でトンネルほってたのが日立のモーター、新幹線になりました
日立の山で石切りやってたトラックが日産自動車、葉っぱになるそうです

ええ、だからなんだ、俺も苦労したよ、んで、なんのゴーンがなるの
915名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 14:51:18 ID:Qhx1ciHa
>>913
高田直芳なり適当なのをどうぞ

会計学かじった院生とかでも酒の席で『自分が経営者になるなら日産と同じ事してニワカを騙すよなww』とか普通に話題に出るぞ

と言うかV字回復のことを認めてるならなにも言わない
知ってらっしゃるならそのまま道を突き進んで下さい
監査法人もなし崩しにOK出すだろうからね
916名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:11:27 ID:iDnZKTYV
それよか公務員の好待遇を何とかしろ、人員もカットしろ、国を潰す気か
917名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:14:25 ID:SpiUhLdG
JALで働いてた連中はちゃんと正社員として働いてて
その責任を負ってただろ・・

クビといっても退職金もちゃんとかなりの金額でてるし

日産はクソ マジでドクソ 派遣使い捨て
918名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:20:31 ID:8gqgOwkm
派遣が使い捨てなのは当然だろ?w
919名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:26:22 ID:XI6texnZ
>>917
JALだって本体の正社員はともかく
契約社員や子会社、関連会社の社員はボロボロに
ましてやJALしか顧客がいない特殊な取引先なんて、生首がゴロゴロ転がっているわけで
920名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:28:21 ID:XI6texnZ
ゴーンの功績は大きいとは言え、日産だけで9億はもらいすぎじゃないか
ルノーの報酬と合わせるといったいいくらになるんだ?
921名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:38:02 ID:zEyKYjQ2
まあ、こんな批判ができるのも、今でも日産が存在してるからだけどね
922名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:41:03 ID:0/6HAZyi
報酬を5千万にして、9億4千万で、日本人を年収300万で313人雇う。
日本が潤い、もっと平和になるんでないの?
オランダを見習ってワークシェアしないの?
公務員は確かに多いけど、削減するんじゃなくてワークシェア。
無職と生活保護世帯を減らすべきでは。
うちは現在、低所得なので、税金のお世話になっていますが。
もっと稼いで税金で返したいです。
923名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:43:46 ID:w5krclHq
日産を建て直した功績は認めるが、何時までルノーの赤字補填の為に利益献上しないといけないんだ
924名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:45:01 ID:zuEWzeLI
公務員改革は無理だな
搾り取るだけか
925名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:45:27 ID:ulXOdrdD
>>922
ワークシェアって聞こえは良いが貧乏人を増やすだけだぞ。
2人でワークシェアするよか1人にやらしたほうが経済効果は高い。
926名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:51:38 ID:1lvfVF+i
実績のある人間が高額報酬を取るのは問題ないと思うが、
なんの実績もないのに、実績ある人の後釜に座っただけで、
実績残した人と同じ報酬を受け取るのは大問題だろ。
そんな人間ばかりになると。組織は崩壊する。
927名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 15:53:31 ID:fAwgY25q
>>15
> さすが問題起こしても誰一人議員辞職させてない民主党ですね!菅さん
928名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:04:13 ID:dPs/afqA
ワークシェアしたところで、
ワーキングプアが増えるだけですやん
929名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:04:39 ID:1lvfVF+i
>>922
営利企業には価格競争力が必要不可欠だが、公務員は競争しなくても良いのだから、
公務員の給料を一律50%にして、同じ人件費で、二倍の公務員を雇う。
用務員や宿直等、特別な才能・能力の必要ない職種を増やせばよい。
930名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:19:48 ID:n+unKh1u
スケジュール通りに回復しなかったら辞めるからとりあえず3ヶ月やらせろって言って
実際にゴーンの予定表通りに業績が動いたから労組がリストラに同意したんだぞ。
民主には上っ面のさらに上っ面しか目に入らないアホしかいねえのかよ。
931名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:28:13 ID:a0rBTOeV
ゴーンの給与は別にしても、経営者の行動としては当然のこと。
菅は富める者と貧しい者の格差を限りなく無くしていきたいんだろう。
がんばっても、サボっても給与は一緒な社会。
共産主義社会を日本につくりたい思考だね。
932名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:29:36 ID:7JQcewBe

日産自動車(株)【7201】

決算期   2010年3月期    2009年3月期    2008年3月期
売上高   7,517,277百万円. 8,436,974百万円. 10,824,238百万円
営業利益  311,609百万円  -137,921百万円   790,830百万円
経常利益  207,747百万円  -172,740百万円   766,400百万円
当期利益.   42,390百万円  -233,709百万円   482,261百万円

売上がどんどん減っている。
外人経営者のせいであることは間違いない。
933名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:48:47 ID:5lDR1WtU
>>932
さすがに無理あるだろそれw
934名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:48:51 ID:Q1+tt1Fs
9月には小沢党内派閥に良い様にやられて
首相ですらない可能性が有る。
リーフ発売時期にカルロス出まくるから
マスコミが聞くだろうな。
どんな切り返しか楽しみだ。
935名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 17:14:42 ID:kXrbrCUE
>>934
私は有能なのでもらってマース
位じゃね

実際にそうなら問題ないがゴーン自身が>>932の決算書が示すようにイカサマ大好きの電波芸者だからなぁw
批判する菅も同様だが
936名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 17:32:05 ID:pj2hu4tl
この世界の名だたる大企業がグローバルに競争している時代に
ここの公務員は大馬鹿で糞であきれる。

これだから国が破綻するんだよ。
937名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 17:52:34 ID:npAuoZgL
>>932
バブル崩壊前後の3年程度引っこ抜いてもねぇ。

決算期         売上 営業利益  経常利益  最終利益
1994年3月期 5,800,857  -144,017 -202,365    -86,915
1995年3月期 5,834,123  -105,509  -223,259   -166,054
1996年3月期 6,039,107   41,311  -53,440    -88,418
1997年3月期 6,658,875  196,523  140,699    77,743
1998年3月期 6,564,637   84,346   4,695    -14,007
1999年3月期 6,580,001  109,722   24,463    -27,714
2000年3月期 5,977,075   82,565   -1,642    -684,363
2001年3月期 6,089,620  290,314  282,309    331,075
2002年3月期 6,196,241  489,215  414,744    372,262
2003年3月期 6,828,588  737,230  710,069    495,165
2004年3月期 7,429,219  824,855  809,692    503,667
2005年3月期 8,576,277  861,160  855,700    512,281
2006年3月期 9,428,292  871,841  845,872    518,050
2007年3月期 10,468,583  776,939  761,051    460,796
2008年3月期 10,824,238  790,830  766,400    482,261
2009年3月期 8,436,974  -137,921  -172,740    -233,709
2010年3月期 7,517,277  311,609  207,747     42,390
938名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 17:57:22 ID:eWeHtWFs
経済音痴のくせに、消費税据え置き→増税の裏切りのくせに。交代人気に法案放り出して参院選のくせに。・・・のくせに。・・・のくせに。
939名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 18:11:52 ID:nCBD/l1x
>>925
片方が片方を殺せば良い訳だな?
つまりそういう事だろ?
940名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 18:19:17 ID:YUNElLfX
>>932
出来上がっている大企業で売上を作るのは簡単だぞ。

自爆安売りをやればいいだけ。

それで日産は破綻したんだけどな。
941名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 18:38:59 ID:dJuaF9fh
日産の末期は、売れている大衆車が無いのにテレビでは「ニュル○秒短縮」とか大衆にはどうでもいいCMばかり流れていた。
大企業にとって、道楽みたいなクルマは別に大衆に売れているクルマがあってこそ売ることが出来る。
その基本が抜け落ちていたわけだ。
942名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 19:36:45 ID:7s5WGBIQ
GT-Rをあそこまでかっこ悪くした罪は重い。
943名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 19:43:44 ID:jdieRaUJ
努力すれば報われる。貧しいのは自己責任。
豊かなのは優秀だから。

この考えで、アメリカはウォール街に莫大な税金を投入したが
真面目な労働者は首を切られ、警察がきて家を追い出されまくった(アメリカではローンが
払えなくなると銀行から警察が派遣されて家を追い出しにくる)

ヨーロッパや日本には安定した年金も医療保険もあるが
アメリカには無い。
代わりにトップが超高額な報酬を得る。

理由は優秀で努力したから。労働者はどんなに必死に働いていても
一度病気でもしようもんなら、バカで無能で怠け者だから仕方ないからホームレスになる。

いっそ死んでくれたほうが、アメリカの企業は企業が受け取れる
死亡保険を従業員にかけているので助かる。

ああなんて素晴らしいグローバル競争社会。
944名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 21:06:46 ID:gEYKZe6s
首切りで優秀と称されるほど日本では首切りが難しく
首切り出来ないことでそれだけ無駄なコストがかかっているということだな
945未通女:2010/06/23(水) 21:39:59 ID:7BAG4iK8
シナチョンを入れまくって、日本人同士を殺し合いさせようとしてる口でよく言うわ。
946名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 22:07:21 ID:rom7Maph
リストラされる側の底辺がゴーンを擁護してるw
947名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 22:25:49 ID:j2d0nUli
ゴーンを擁護してるんじゃないと思うよ。
管総理を批判してるだけだと思う。
948名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 22:34:45 ID:BvnI1mzm
>>942
さすがに、あれはいまいちだと思う。
949名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 22:52:32 ID:NrR0SWDl
うーぬ、田舎のえったの仕打ちはほかにしてもだよ

普通リストラするにも流儀がある
俺は経営者ではないよ、そっちのカタもつわけじゃない
ただしだな、首きるからには刀をちゃんとしとけと
ちゃんと置き場所や墓場用意しとけって話だろ、次の職場とか
なんとかそういうの用意亡しで経営者は首切ってるわけではない
950名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 22:53:37 ID:NrR0SWDl
>>946
おまえ、ほんとに日本人?やっぱ韓国人

ほんとリアルでしんでくれほんと
951名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 23:38:46 ID:a0rBTOeV
>>941
そんなCM流れてないよ。
952名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 00:27:10 ID:NGw3uqXD
財閥系の悪さそのままの酷い馴れ合いだったしな。
953名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 04:42:28 ID:WRucPnCM
>>933
R33のCMを知らないのか。
954名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 04:44:06 ID:WRucPnCM
BGMはDeepPurpleの"Speed King"だっけ・・・
性能一辺倒の馬鹿企業になった挙句、ルノーに買われて技術を吸い取られた。
955名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 05:06:52 ID:5nAtTOTA
ゴーンの実績がリストラのみだったらお遍路の言っていることは当たっている
でもそうじゃないでしょ
956名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 06:39:25 ID:Qpnz6LpT
>>955
リストラだけ
957名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 07:02:30 ID:cer/1w1M
働いた事のない人物が総理大臣になるのはやはり問題ですね。
リストラを含め民業の経営に対して間違いがあると言うのであれば
立法、行政権で是正(経営者をクビ)にすればいかが。
958名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 07:12:26 ID:tNziJtAP
日本の景気は株と連動してるんだから株価を上げたという意味では
菅なんかよりよほど日本に貢献してる
959名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 07:48:38 ID:yvKriyMV

 選挙対策で、経団連の人気を取りに行ってみたものの

 やっぱり お里が...

 ですなw

960名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 07:50:50 ID:WJAe3KYU
日本人での問題なのに、外国人が介入しないとソリューションできない
マスコミが ミス りーどw を くり かえす くせに責任とらない
んで、なんも問題解決になんない


みんなしんだほうがいんだろ、ほんとなあ、ますゴミ
961名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 08:08:22 ID:mQdHETEB
能力がある者が何かのインセンティブで社会を
引っ張っていかないと、経済も社会全体の富も
大きくならないからな。
課題は、庶民の不満の解消で、それが政治の役割。
ゴーンも菅も立場上まったく間違っていない。
ただ、政治は言葉だけでは不満の解消はでき
ない。具体的な実行が伴わないと。
ことばだけの政治家ばかりだからな、野党も
タレント有名人政治家も。
962名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 08:12:27 ID:WJAe3KYU
実績として、なんも した ことない奴らが なに かするわけがない
政治なんぞ捨て置いて現場でやるしかないけどねえ
963名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 18:19:05 ID:ckr8qlbl
日産はラングレーを復活させろ!
964名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 18:40:50 ID:042ovd/R
おぃおぃ
このままじゃ国内の生産業は
さっさと海外に出ていくんじゃね?
マジで民主党の馬鹿詐欺どうにかしろよ
965名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 19:00:23 ID:+6KkAu1o
8億9千万円?
1億円なら許す^^
966名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 23:34:14 ID:E+/jVFWq
公務員で最高額を貰ってる首相&最高裁長官ですら5000万もないのに
967名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 23:45:26 ID:36mAge+7
“ゴーン様”人気もV字回復…日産株主総会

「やっと、ツーショットの写真が撮れて大満足」と大はしゃぎする女性の株主たち。
23日午前、横浜市のパシフィコ横浜で行われた日産自動車の株主総会終了後、
恒例の株主との懇親会が隣接のイベント展示ホールで開かれた。
株主総会でV字回復による10円の復配とともに、自らの役員報酬を約8億9000万円を
明らかにしたカルロス・ゴーン社長は、懇親会場に姿を見せると、和気藹々とした
雰囲気の中、世界有数の“金満家”にあやかろうとする大勢の株主に囲まれ、笑顔で
握手やサインに応じた。
中には、まるで人気の韓流スターを相手するように、デジカメを係員に差し出して
ツーショットを要求する女性の株主たちも多くみられた。昨年は、赤字転落を理由
に懇親会を急きょ中止したことも影響してか出席者は激減。今年の株主総会は前年
よりも153人も多い1701人が出席した。
http://response.jp/article/2010/06/23/141928.html

首切り名人をもてはやすような風潮は良くないですね。
968名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 00:32:46 ID:GB6NCbWn
しかし、リストラしなきゃ日産そのものがなかったかもしれないわけで。
難しいところだと思うな。

とはいえ、リストラしたことを誇らしげに語り、高給を取るというところが
なんとなく気に入らないのとは俺も思う。

リストラしてもいいが、そのあとにおとなしく退いて慎ましくしてれば
いいのだってところかな。
969名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 00:35:54 ID:yy4D/fKi
日産は下請け孫請けまで馴れ合いで競争力なさすぎたのがな。
970名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 00:41:57 ID:NHJLy/YI
GO GO 管チャン ! いけいけ!
971名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 00:57:25 ID:8/Oc04/X
管よく言った!
972名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 10:48:53 ID:HZKLhWsl
973名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 18:52:59 ID:d8pyt8ZY
管も、給料高くて羨ましい、ってはっきり本音ぶちまければいいのに。
974名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 21:11:57 ID:rtzYTbyC
ゴーン強欲過ぎ
フランスに帰れよ
975名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 03:10:32 ID:0e13A1W2
さすが管総理
公務員改革やる気なしいいい
976名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 08:02:46 ID:T4nBAv1D
日本に高額報酬制度を根付かせようとする
白人どもの陰謀に楯突いた
菅はエライ!!
977名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 08:05:34 ID:67zrO0yV
ゴーンは参政権無いから文句いいやすいだけだろ。
合法なリストラに文句言うまえに
TOTOやキャノンで
みなさんにバレバレの派遣法違反にツッコんだらどうよ。
978名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 15:44:28 ID:uezGdQ+u
土日・祝日に、役所で申請できることなんて、ほとんど0だろう。

つまり、そういうことだ。
979名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 16:01:59 ID:ojBriRDg
一企業の社長と国を背負う政治家が
同じ目線なわけないんだから、どっちもどっち。
980名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 16:18:29 ID:TWvU3TF4
リストラやりまくって粉飾決算すれば、9億もらえるのか
楽な仕事だな
981名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 16:18:34 ID:r4wlriNB
>>978
企業が土日祝日に営業するのは売り上げを増やすためだろう。
役所が土日祝日に営業したら、税収が増えるのか?
982名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 16:25:19 ID:TrJGQwHB
大人しい社員のおかげ
983名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 16:25:49 ID:TWvU3TF4
>>977
共産党しかないな
次の共産党に入れる
984名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 16:26:55 ID:TWvU3TF4
>>983訂正
「次の」の次に「選挙は」が入ります
985名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 16:42:02 ID:o3IZB/M4
こいつの給料減らしてリストラした人を雇え。
鬼畜以外の何物でもない。
986名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 16:44:48 ID:o5roCUde
早期希望退職制度を利用して自ら希望して退職していった連中だから
987名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 17:16:09 ID:RgEjPQSf
くだ(館総理いや菅総理大臣) で カネ を叩いて ゴーン とカネがなる
あっちこっちに響く
ああ、うるさい

988名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 17:17:31 ID:HIoI2MZ0
>>981
人件費が増えるだけだな
989名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 17:57:25 ID:wv7od5ME
>>754
> ゴーンに対しては評価のフェーズが分かれるだろ?
>
> @ゴーンが就任一年後に早くも黒字をたたき出して、
>  「さすが黒船だ!」
>  言われていた頃は文字通りのコストカッター。
>  資産の切り売りでキャッシュたたき出してただけ。
>  後の商品開発力とかマーケティングが懸念されるレベルだった。
>
> A現在。
>  コストカット後のラインをまとめ、
>  それなりのラインナップで新商品を発売し続けて利益を出している。
>  現状では、コストカッターという側面「だけ」で評価することは間違いだろう。
990名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 20:26:11 ID:uezGdQ+u
国民が公務員はタダで働けと総体で思っているのは明らかだ。
991名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 20:53:47 ID:00DPUw0k
>>990
優しい国民だなあ
俺はタダどころか、むしろ公務員の方が金を払うべきだと思うが
992名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 21:06:13 ID:SHLVuoLY
公務員の仕事はアホの子でも出来るよ

専門職は当然別な
多少は知識いるからな
993名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 21:35:31 ID:rPEDk9R+
リストラすら出来ない経営者はもっと無能だがなw


ミンス党、お前等もだよw
994名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 21:39:07 ID:0tYe0Z+Q
コイツアホかよ
995名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 22:38:25 ID:KtqF7S5h
ならシーマを消すな
996名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 22:48:45 ID:Rpl3U2Hc
ゴーンの賞味期限は既に切れている
ルノーへ日産の金を送金するのが奴の役目だ
997名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 22:48:55 ID:p4BJQbWc
だいたい住民票を発行しているネーチャンが年収700万円なんだろ?
そりゃ批判もされるわ。まあゴーンの8億は更に異常だが。
998名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 23:43:51 ID:qrxpTo3t
1000getを目指すほど立派というのは大間違いだ
999名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 07:46:40 ID:LIQF78tR
999なら日産躍進ミンス壊滅
1000名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 07:48:19 ID:hecz//WC
1000ならミンスは公務員を2割削減できない。
10011001
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