【自動車】自動車各社、原価低減を加速［10/06/04］

自動車メーカー各社が原価低減の取り組みを一段と強めている。
三菱自動車は３年間で現行の主力中型車を対象に販売管理費まで含めた
車両コストを１―２割程度低減する。
効果は３年間で７００億―８００億円以上に達する見通し。
日産自動車は１１年３月末までに部品種類を０８年４月比２―３割削減。
トヨタ自動車は部品調達コストを３年後に平均３割下げる方針だ。

各社とも生産台数は上向いているが、材料費高騰や為替変動による
マイナスの影響は避けられない。
世界では利益率の低い小型車に売れ筋が移っていることも、
自動車各社にコスト低減の取り組みを促している。

三菱自は５月に開発、生産、購買など各部門横断の「コスト改革統括室」を
設置。
車のライフサイクル全体でコスト構造を見直し、１台当たりの利益率を高める。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100604aaac.html
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海外生産
下請けいじめ

また下請け叩き
↓
加藤が暴走

半導体に比べたらマシ。
年30％以上下がるぞ。
電機産業も自動車産業も、製造業自体終わったな。

フェラーリの原価率って1桁？

半導体は価格が前よりも半分ぐらいに下がってるよね。
自動車は値上がりしてて、
1990年代の2倍に近い値上がりだ。
でも、給与は1990年あたりと比較してあまり変わってない。

公務員も見習えや

途上国でも自主生産できるようになった工業製品だからな。
しょうがない。

30年前でも、自動車工員さんは、
毎月18万円から30万円近い給与をもらっていただろ？
ボーナスを入れた年収でも、
30年前で300万円から500万円ぐらいだったはず。
大卒初任給が13万円ぐらいだったのに、
工員さんのほうが高かったんだよね。
大卒でも180万円ぐらいだったわけだから。

まだ下がるんだ・・・すごいな

>>10はテンプレｗ
下請部品メーカーいじめ
派遣労働者搾取

自分たちのボーナスは確保


ひどい世の中だね、

一方で若者の車離れとほざく

とりひきしなけりゃいい

車が高くて買えません

駐車場6台確保したのに3台しかねｗｗｗ　

>>12
文句があるなら、自動車会社に入社しろ

デフレ加速、景気減速

iPadの部品は台湾・韓国製で日本製はないそうだ。

自動車に限らず、これから部品の調達は、台湾・韓国になっていくんだろうな。

日本の下請け企業は仕事がなくなり、その従業員の多くは解雇されるだろな。

車買わない方がエコだって言うことが分かりましたので
車を売りました。もう一生自分で車を所有することは無いと思いますので
車作りに部品のコストがどうのこうのどうでもいいし
一切これからもかかわりを持たない決心です。
部品安く仕入れて、消費者に高額な値段で売るんでしょ
そこまで馬鹿じゃないですよ、ボッタくり自動車メーカーの言いなりになって
車なんて買わないし、もう必要ありませんからね。

パソコンみたいに部品売りにすればいいのに。

まずＣＰＵを決めてマザーを買ってケースにぶちこむ。

同じようにエンジンを決めて、それに合うシャーシ・ボディー・内装みたいな。

そしたら自組ＰＣみたいに、メーカーという概念は無くなるよな。

部品メーカは、自社ブランドが向上するし大量受注分の余りをバルク売りできるね。

相性問題が発生するのか

自社内の工程見直しやら管理費その他諸経費見直しやら、また
部品メーカーとの常識的な価格交渉等で原低するなら許せますが、
他社である部品メーカーの内部事情にまで立ち入って価格叩きをするのは
違法行為として欲しいです。

他社なのだし、別に値段は加工代その他諸経費の合計で決まってるわけじゃ
ありませんから、まともな取引じゃありません。
何でコストの中身や社内の仕組みまで他所の会社に明かさなきゃいけないん
でしょうか？そんなの企業秘密に決まってるでしょう、
部品メーカーの技術を盗む気ですか？

>>23
＞他社である部品メーカーの内部事情にまで立ち入って価格叩きをするのは
＞違法行為として欲しいです。

実際、違法行為なんだが。
下請法の買い叩きの禁止行為。

いや下請法っていうのは、中小を保護するための法律だから
大手部品メーカーは対象外になると思うし、
また、価格に関する細かな情報提供を強要することまでは
禁止してないんじゃないですかね？
その手の法律はいくらできても、許される範囲内で利益を部品メーカーに
確保さしてやるだけになるかと。

自動車業界って、車両メーカーは全部品メーカーを自社工場かなんかと
カン違いしてると思う。事実上車両メーカーが全部指示を出してる感じの
形が出来上がっちゃってるんで、これがまかり通ったら部品メーカーが
育つわけないです。

もし、逆に車両メーカー側も自分のコストの内容等をさらけ出して
部品メーカーと協力して一緒にやっていく、ってほどにまで協業を
徹底するなら、今のやり方でも分からんでもないですけど、
そうじゃないですからね。

>>1
いい加減に自分の首を自分で絞めるのは止めろ。

部品メーカーの社員が車を買えないなんて洒落にもならん、値上げして売る努力をするべき。

別に値上げしなくてもいいし、コストダウンは誰でもやることですよ。
価格競争も、どこにでもあること。
だから、自動車メーカーのせいじゃない。

わたしは、行政の責任だと思う。公正な取引が保たれるようにする、みたいなのは、
行政の仕事では？

>>6
フェラーリの原価は高い
具体的な数字忘れちゃったけど
殆ど人の手による作業で作られてる

コストカットして、売り上げ増→リコール増えて、サポートコスト増＋制裁金って儲かるの？

　　「原価低減を加速」は実はかなりオイシイのだ

世界的に車部品の値段は安いところで製造しても
　　　　　　　　　　　　　　　高いところで製造しても　

　　国際価格のようなものがあり同じ値段で売れる
（安全性など品質に対する高い要求があるから安く買い叩けない）

だから
下げ圧力の強い電子部品や電材と比較して
コスト削減すれば　そのまま利益になりやすい

下請けもいいかげん腹くくって一斉に廃業してやりゃいいんだよ。
どうせ跡取りはいないか、いても継がせないんだろ。

家電メーカーに比べるとなんと生ぬるい湯に浸かってる事だと言いたい、
声を大にして言いたい

原価低減を進めても　販売価格は上昇してるけどな
現在　カローラアクシオ　1.5G　167万円
10年前のカローラ　1.5G　151万8千円

同じ耐久消費財のエアコンとかテレビとかは確実に価格低下してるが
車はデフレと逆行

国産車を買えば日本の経済ためになるとそう思ってた時期がありましたｗ　でもね国産車買っても結局は金は回らず支那に金が流れてる
車は国産メーカー買うことはない

>>33
家電と違って部品レベルでダウンサイジングとかできない商品だからな、車って
それでいて安全装備だの快適装備だの増やさなきゃいかんのだから楽じゃないのは確かだろう

>>35
テレビよりケータイの方が高いってどういう理屈なんだ？？

>>36
モノの原価ってのはサイズじゃあ無い、部品を含めて完成する迄にどれだけの人類の叡智が使われたか、による。

>>37
ならなぜ金型業界の値崩れが酷いんだ？？

自動車の場合
ディーラーがムダ金使ってると思う。
セールスのおっさんは要らないんじゃない？

>>33
同じ名前の車でも車格が徐々にアップしているから、純粋に車名だけの比較は意味が無いよ。
今のシビックと、3ドアハッチバック時代のシビックの価格を比べるやつはいない。
カローラはセダンを守り続けてるけど、それでも10年で100kg以上重くなって車格も1つくらい上がっちゃってる。

それにエアコンの価格（実売価格）なら全然低下して無いよ。
数年前の底値から、ものによって1.5倍くらいになった（エコポイントのおかげでさらに値上がりした感が・・・）。
エアコン買い換えたいのに、高くて手が出ないんだよね・・・。

>>36
携帯につかわれる超小型な電子部品は、高い性能を要求される
（特に、電池の関係で超低消費電力で起動する技術は高評価される）
技術的な付加価値が高い
誰でもつくれるわけで無いので、ローエンドの部品に比べて価格競争がゆるやかなので
価格の下げが小さい　だから最終製品も高い　

>>38
金型は、特定の製品をつくるためだけの、ただの使い捨てなので
（生産が終わってしまえば二度と使えない消耗品
　しかも新製品のサイクルが短くなっているのも追い討ちをかける）
企業は最もコストを削りたい物のひとつである

>>41
金型についてなにも知らないのはわかった。

>>12
最低賃金が30年前は、
工員さんで額面15万円ぐらいだったかな。
だから新入社員の工員さんだと、
250万円ぐらいからか。
年間15万円×12＝180万円。
ボーナスがメーカーは4ヶ月から6ヶ月なので、
240万円から270万円ってところだった。

>>39
ディーラーはメーカーの給与の半額以下のレベルだから、
それほど無駄でもない。

円高なんだからもっと安くできるだろう。
それに従業員の給料と福利厚生が充実しすぎ。
車買うお客さんの層よりいいって笑える。

金型は10年くらい前に比べると単価が半分？位になったって聞いたな
作れる企業が増えて競合したからなのかな？
金型の寿命を延ばせば優位に立てるもののそれでも限界があるのかも

日本から部品メーカーや中小が消えたらマジで終わるな

今後の日本車は低品質になります。

しかも労働者の給料も下げるので、クルマ買えなくなり「脱クルマ社会」になります

血の涙を流すのは誰だっ！！

>>47
次期日産マーチはタイ製。
日本車でも安いやつはみんな海外製になる。

次期マーチは、輸入車だよな
フランス資本のルノー・ニッサンが、タイで製造して輸入販売するわけだし。

日本車ではないと思うが

だがしかしそれに反比例して車体価格は上がっていく不思議
もう中東も企業的にはコスト的にまずくなってきてるんだから限界だろ
リストラクチャリングしなさい、小さくやってても死ぬだけだどーんとやれ

リコールの可能性も含めて計算してるのかね？

>>51
そのかわり　高性能　軽量化　安全装備　低燃費化と進化している

企業生産者としての責任を負ってるだけさ、それかそれでごまかしてるだけ

>>46
金型はのコストは人のコストなり。

販売の言い訳
世界競争に勝つために安くお願いします。
製造の言い訳
新品機械導入できるくらいでかいの取ってきてから言えよksg
さて、現場の加藤君を切ろうか

2代目3代目とマーチを乗り継いでる。
良くなったと思う所もいくつかあるけど
安っぽくなったと思う部分も多い。
タイ製で3気筒エンジンの普通車を買うくらいなら
スズキの軽自動車の方がマシ。

金型なんて、半値どころか3分の１位だな。
時間チャージ、1500円くらいじゃないか。
個人の時給じゃなくて、会社の売り上げね。
もう駄目だろうな、日本の製造業は。
俺は試作関係だから、少しはマシだけど、
今年持つかどうかわからんｗ

自動車業界は、まだ優遇されてるよ。
3割低減しても、価格が3割下がるわけじゃない。
家電なんて、販売価格が3割引きなんてザラだもんな。

トヨタと新日鉄だとなんだかんたいっても新日鉄の方が強い。値上げ局面には飲まざるを得ない

>>53
微々たるモンだよね、電気製品業界からすると鼻で笑われるよｗ

30年前から比較するとＴＶもクーラーも物によって幅は有るにしろ月収の数倍から額以下で買えるようになった
車だけ収入比で高く成ってるのは業界の構造がおかしいから
工業製品は年々安く成って当然

下請けにコストカットさせた分はどこにいくんだろな？
車体価格には間違えなく反映されてないわけだし。

最近は「あんたの会社の部品は某国の同業者が３割安い値段で作れるらしいから
値下げしなきゃ切り替えますよ」
って例があるらしいな

>>37
いや、そうじゃなくて、市場においてどんだけ価値があるのかで決まるんです。
自動車部品については、そういうふうに価格が決まっていくような形が
全く育たない歪な世界になってしまった。自動車メーカーは
材料代と加工代しか無いかのような考え方になってしまっている。
本当は、部品メーカーが一生懸命付加価値のあるものを作っていくような
意欲が出てくるような形になるのが望ましいと思うのだが、
自動車メーカーは一方的に部品メーカーを管理したがる、
皆が自分の管理の元に動く形が最も望ましいと思ってるようで、
そう思うのも理解はできるが、客観的にはそんなことはないと思う。
しかも、仕事上も大変ムダが多いと思う。何しろ、
自分が開発できぬものまで無理やり形式上は自分が仕切る形式を取るから。

>>62
部品メーカーと協力してやっていくというスタイルだと主張するなら、
自分たちの利益率も公表し、本当に協業してもらいたいものですよね。
本当はそうじゃないのにね。実際は、一方的に他社を自社のように
管理したいだけの話です。

コストカットした分はどこに消えてるんだ?

雇用の喪失と、経営側の高給になっていると思います。

>>64
車両メーカーの利益率改善のためだけだと思う。

自動車の値段なんて、それこそぜんぜんコストの積み上げじゃありませんからね。
もしそうやって値段が決まっちゃったら、普通の車と高級車の値段の差だって
あんなにつかないわけで。

>>64
メーカー社員の給料とボーナスに決まってるだろ

コストカットしまくってる割には全然車安くならんな。
三割くらい安くしろや

で、その一方で、部品メーカーのほうには、自分の客としての立場を利用して、
コストの内訳まで平気で要求して、価格を下げさすんだから・・。
（他の業界の購買なら、客の立場とはいえそれでもさすがに
悪くて口に出せないような内容だと思ふ・・）、

国の出番だと思うがなあ。産業全体の発展のために。

だから下請法を使えと。
不当なまでの値下げ強要は違法。

>>70
値下げそのものより、手法が問題だと思う。
それから、値段のことだけでなく、品質管理だとかなんとかの名目の下に、
当たり前のように他所の会社の工程の細かな内容みたいなのについての
資料を出させてる。しかし、客観的に考えれば余計なお世話だわな。
考えれば考えるほど不思議です、なんであれがまかり通ってるんだろう？

常識的には、
部品メーカーが自分の責任において品質を保証すればいいだけの話だと思う。
ああいう業界の文化は、本当は業界全体の発展を妨げていると思ふ。

>>71
手法はどうであれ、結果的に値段を下げさせられるのだから、それに対して法的に対抗すればいいのに。

そんなことしたら、仕事が廻ってこなくなるからみんな泣き寝入りしてるんだよ。

紙で作れば安くならね？

>>73
報復措置も禁止行為だよ。

トラバントかよW

売価低減も加速しろ

とにかく電子部品は、
３０年前の１００万円２００万円のパソコンが、
いまや５０万円をきる値段で作れるんだよ。

>>78
だからどうしろと

>>75
仮にトヨタをチクったら、トヨタに関係する企業から出入り禁止喰らうかもしれない。日産とかの他メーカーまで評判が伝わって取引できないかも。

あそこと付き合ったらトヨタに睨まれるよ、なんて評判がたったらシャレにならない。

>>80
そういう事例が今まであったかね？
自分から勝手にそう考えて怖がるのはメーカーの思うつぼ。

当然、やってくるだろうね。

はい、公取委から勧告処分。
下請の損失は払ってくださいね。

1に搾取2に搾取3.4が無くて（ｒｙ

＞2〜84

この書き込みの中で知識を　自慢している君へ
どのレベルか質問して試してみたが
君たちが何も知らないことは、よくわかった

全てが日経、雑誌、ＴＶ報道のコピペだらけ
一人も自分考えを述べてるのはいない　
他人の意見を自分の考えとして、えらそうな得意顔が目に浮かぶ

また海外でコスト削減で特に、利益が伸びてる上場している大手自動車部品会社の
ニフコ　ケーヒン　タカタ　ヨロズ　スタンレー　ユニプレス　ＴＰＲ　ＴＳテック
などの「正社員」でも無いくせに　知ったかぶりは見てて恥ずかしい

どうせ学生か　ニートか　無関係な職種の書き込みだったんだろう？

そんなあなたは何？

カイゼンはつまるところ無理があるんだよね。

コスト削減はできるけど、国内産業は衰退する。メーカーだけが一人勝ち。

>>71
重要保安部品の場合、もし不具合画発覚すると、重大な問題になるから、工程一つ変えるだけで納入先の承認が必要になる。
以前、社内で改善提案を出したのだがそれが理由で却下された。

>>88
最近は例のリコール問題もあるから、いっそう管理が厳しくなるだろうな。
その辺がわからないのもいるしな。例えば>>60。

>>81
ちょっと違うが、客に嘘の決算報告(儲け隠し)していたのがバレて干されて潰れた会社はあったよ。

>>88
いやほんと。工程なんてどうであったって、
納入する製品が要求を満たしてさえいればいいだけの筈で。
工程は顧客の問題じゃなく、社内の問題である。

世間的には最終顧客が工程の細かなとこまで口出すほうがおかしいので
あって、自動車業界では当たり前になってしまってますけどほんとは
あなたの疑問のほうが全く正しはず

>>89
誰が管理するかって問題なんですよ。他所の会社に管理してもらう必要は
有りません。
ついでながら、リコール問題は、あれは設計の話だから88の話とは
別の問題かと。さらには、この問題を口実にドサクサにまぎれて
「管理」を強くするなら最悪だと個人的には思います。

>>87
きこえはいいし、もちろん良い面はあります、

けど、自社内だけにしてもらいたいです、
他所の会社のカイゼンは他所の会社でやりますから。

>>77
それ、イイ！

日本でも、不買運動を加速させるべきだな。

ホンダは中国人に部品作らせて原価低減の予定が
スト起こされてかえって減価が上がってるなｗ

要するにメーカーの利益確保、ってニュースが出るたび購買意欲が薄れる

もう本駄車は買いません

今でも酷い車が更に酷くなるのか？買い替えなんて出来ないな品質で劣る新車なんて。

そんなクルマ危なっかしくて余計乗る気にならんわ