【自動車】ホンダが中国4工場の操業再開へ　部品工場の賃上げに合意［10/05/31］

［上海　３１日　ロイター］　ホンダは、中国南部の部品工場の操業を
３１日日本時間午前１１時以降に再開する、との見通しを示した。
ホンダは部品工場の従業員の賃上げに同意したとしている。

ホンダの中国部門のスポークスマン、Zhu Linjie氏が明らかにした。

ホンダは部品工場のストを受けて完成車工場の操業を停止。
それ以来、賃上げなど労働条件の改善を求める従業員側と交渉を重ねてきた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK866391420100531
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK866356220100531
ホンダ　http://www.honda.co.jp/
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7267
関連スレは
【自動車】ホンダ、ストライキによる損失額は1日26億円超に [10/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275112120/l50
【自動車】＜ホンダ・ストライキ＞見えない解決の糸口=賃上げ提示も従業員は拒否--広東省仏山市 (RecordChina)［10/05/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275012331/l50
【自動車】ホンダの中国工場停止　賃上げ要求従業員ストで部品供給止まる［10/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274918207/l50

意外とあっさり片付いたな。

ホンダ
ば〜か
中国企業の賃金水準、しってんの？

日本企業真っ青ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだねえホンダ。どっぷり中国に嵌ったツケ払え。

中国人はゴネ得の技を覚えた

で、どのくらい上げたんだろう？

ジムニーからZに乗り換える予定、新車は絶対買わないていうか買えない

簡単に折れると外資系企業でスト大量発生するかも

3万じゃNHKと年金を払って終わりだろ
せめて20万くらいあげろよ

国内のワープアにとってはこうやって中国人の人件費が上がっていくのはいい事だよ。

一方日産は・・・

ルノー、韓国・双竜(サンヨン)自動車を買収の意向
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100530-OYT1T00135.htm

>ルノーグループが経営破綻した韓国の双竜自動車を買収する意向を明らかにしたと、韓国の朝鮮日報などが伝えた。

売国アホンダｗ

次は日産だな

中国の賃金が上がれば上がるほど競争力は低下すると言う事を中国は知る必要がある。

>>14
目先のことしか考えてないんでしょ。

外国企業が撤退を表明したら接収で終了なんじゃない？そのための合弁企業だろうし。
中国が欲しいのは工場運営ノウハウだから、いったん工場を作らせてしまえばそれでほぼ目的達成。
賃上げやらなんやらで揉め事連発させて、嫌気が差した外国企業が出て行くのもシナリオのうちかと。

中国人は派遣と違って低賃金でもゴネずに働くと本気で言ってた奴居たのにな

>>14
内需の為の工場じゃねぇの？
中国自身経済のバブル化を懸念して人民元の切り上げを検討していたりもする。
金持ちが増えて輸入の量も増えてくると人民元切り上げた方が安く買えるし。

もう引き返せないくらい設備投資して
日本の国内工場は代替すらできないぐらい縮小してしまった
そんな自ら退路を捨てた馬鹿な日本企業は足元見られるのは当たり前
もう中国のために中国に金を集める中国企業と大差ない隷属関係しか成り立たないｗ

ゴネ得は中国では美徳だもんな

>>19
中国の工場を閉鎖しても国内の仕事は増えないよ。

1月の給料75万にしてやれよ

つーか、今でも日本へ輸出する為に日本企業が海外進出してると思ってる奴が多いのが笑うな。
日本に需要が無い上に今後もっと減る事が確実だから出て行くか死ぬかの2択になってんだっつーの。

>>19
だからそう言ってんだろｗ
閉鎖する”退路”はもうない、あとは要求された要求を全部呑んで
日本企業は中国に金を落とす中華企業になるんだよ

あ、>>21のアンカ間違い

最新型工業用ロボットを開発してそれに作業してもらおう。
仕事正確で秩序ルール守れてデモの起こらないやつ頼むわ。
そして人間は単純労働削減の方向で。
そのロボットは国内で働きます。

技術が欲しい？いくらで買いますか？

>>24
いや利益が上がらないなら閉鎖すればいいじゃない

>>24
企業体力無くなって倒産するだろ。その前に逃げるだろＪＫ

>>27
そしたら設備投資も無駄になるし経営陣の責任問題になるだろ
いくらかの利潤を保障されて生かさず殺さず飼われ続けるよ
だから中国のために働き中国に金を運ぶ中華企業

日本でも、留学生を雇って日本人と同じ時給なのに、
ストライキ起こすんだよ。とにかくさっさと縁きろうや。

すでに、ベトナムシフトが始まってるから、
これを契機にベトナム移転を考える企業も増えるかもしれないな。

>>1
外資企業でのストは合法、国営企業でのストは違法。
それが中国基準。
さっさと撤退しろ

>>26

中国共産党政府
『評価する。特許情報も含めて、工場を全て接収してやろう』

中国人の給料を上げてやったんだから
現地の日本人の給料も1.5倍の100万にあげてやれよ
不公平だろ

トヨタも下請けの給料あげてやれよ

ホンダざまぁｗｗｗ

中国人は賃上げにがんばってください。
・・おや、近くにバングラディッシュという世界最貧国でかつ人口が1億5000万人いる国があるようだ

>>29
中国のために働・・・くのほとんど中国人だよね。
しかも儲かるんじゃン。

中国人は要領を得たｗ

本田の賃上げが中国全土の賃上げ動乱につながらないかな？
中国の国際競争力も低下するだろうしwktk

中国マスコミに賃金が上がれば国際競争力が無くなるから事業所を移転させるぞって言ってみろよ

賃上げを勝ち取った人民はあちこちで火を噴くだろう。

あれあれ

さっさとベトナム行かないと乗り遅れそう

これで中国で工場進出する魅力が無くなった
益々日本企業は中国に目もくれなくなり
撤退が増える事になりそうだ

徐々に規模縮小するだろうね。

中国って、進出するのは簡単だけど、撤退するのは大変みたいだね。

ストを主導していた従業員が苛めに遭う姿が目に浮かぶ
報復人事とパワハラで仕置きするだろうね
中国じゃ公正な裁判制度もないししょうがないな
あとは中国マフィアと役人に金渡して裏で糸ひいてた人物を消してしまうか
ホンダが出来るのはこれくらい

日本人並みの給料払えよ。そしたら中国メリット何にもなくなるから。

だっせぇｗ
また同じことが起こりそうだな。
一度許せば際限ないぞ。

これがもし日本なら、「海外に出て行くぞ！」が使えるんだけどなｗ
中国でホンダ車売れなくなったらそりゃ困るもんなーｗ
合意せざるを得ないわなｗ

馬鹿だね、一度要求をのんだら味しめてまたやるのに・・・それが中国人

>>47
韓国企業は夜逃げが多いみたい

インドに行った車屋さんが勝ち？

国内に逃げるには円安にならないと無理だね
やはり谷垣じゃないと財務大臣は駄目だわ

かわいそうなシナ人のためにドンドン賃上げしてあげて下さい。

>>48
いじめに合うっていうか、即日解雇（これはもうニュースに出ている）。
江戸時代の一揆や直訴の首謀者と同じ。

中国の人件費が上がる
→人民の購買力が上がり、輸出先市場として有力に
→中国企業・中国進出企業の国際競争力が落ちる

いいことのような気がするな。

この中国の元記事読んだけど
ア本田ひどすぎる
手取りが最低賃金を大幅に下回ってるし、、、
労働基準法のグレーゾーンを利用しまくり
いまどき手取りが1000元行かないってギャグだろ
その状況でスト起こした人間の首を全部切ろうとしたら
そりゃ全面ストに発展するはな
下手うちすぎ

俺が仕事だしてる雑貨工場だって手取りで1500元くらいはいくよ
残業込で

車が買えない中国の自動車工の賃金上げても仕方が無いだろｗｗｗ

>>58
内需が上がって中国経済爆上げ
日本脂肪

部品工場の賃金を組立工場と同じくらいまで引き上げたのだろう。
今までは組立工場の方が高かったらしい

まぁうｐ分は日本車に上乗せｗ

ちっ。
中国の労働者も不甲斐ねぇな。
工場閉鎖までストやれよw

>>63
日本派遣の給料引き下げだろ。今でもアメ従業員の・・・

>>58
信用取引ができない社会で、内需拡大はありえないだろw

フィットの中国製部品率を6割にすれば余裕

(´･ω･`)宗一郎がｱｯﾌﾟを始めたようです

>>58
>中国の人件費が上がる
>→人民の購買力が上がり、輸出先市場として有力に
>→中国企業・中国進出企業の国際競争力が落ちる

→工場が潰れ・失業者増大、世情が不安定になる
→企業の国際競争率を維持するために為替介入。国際世論の要望とは逆に「“元”の切下げ」が行われる。
→対外的には、『元の状況に戻しただけ。何か文句アルか？』と開き直る
→結局中国国内がインフレしただけで、全てが元の鞘に戻る。
→給料上げろと人民が・・・　【以下繰返し】

ホンダの中国での自動車販売価格は日本より高めらしいし
中国での売り上げ台数も全体の20％近くを占めてるらしいね
仮に賃金を日本人並にしなければいけなくなったとしても
工場撤退だとか中国市場を敵に回すようなことはできないだろうな

ホンダ良くやった。これで中国人も韓国人のように
ストライキを頻繁に起こすようになる。

しかし、民主主義国のストライキは共産主義・社会主義者が先導することが多いが
共産主義国のストライキも共産主義・社会主義者が先導するのか？
まっ本来の共産主義国ではストライキ自体が無いがｗ

正直者がバカを見る

創業者(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

これに味を占めたチャンコロは賃上げストとデモを繰り返し
ホンダをはじめとする日本企業は首が回らなくなると
そうなる前に他の国に工場を移さないとな

中国では労働者によるストライキは、法的に認められていない。

古くから合弁企業で上手くやってると思うのに意外だった
古くからやってると、それだけ長くいる人も増えて、それがリスクになるんだな
10年くたいのサイクルで、工場を作ったり壊したりしてるのはそのためなんか

中国の唯一の資源が低価格の労働力だってわからんのだろうな
文化人粛清しまくり

>>77
中国は資源有るだろ

さっさと中国から撤退すれば良いのに

オンブすりゃダッコしろでどんどん図のぼせてくるんだよ、チャンコロ奴隷は、かかわりあうな

ホンダは前例を作ったな。
さあこれからストオンパレードの始まりｗ

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1269431863/540

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1269431863/540

（ブログURL妨害で貼れません）

■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part ５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1273749496/401-500#tag425
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド　３６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1274255121/
集団ストーカーやるって本当ですか？その80
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1273327418/

ちなみにこれはクラウゼヴィッツの提唱した「見せしめ」という大戦略です。
加藤智大の事件も裏がありそうですね。ばれないようにやってる意味を自ら
ぶち壊してるようですが、こいつらが開き直ってるのは単純に頭が悪いからです。

公明に入れる1票は日本社会を破壊するための1票ということを断言します。

中国は人件費の上昇で既にベトナムに、ベトナムも上がってきたらさらに
とドンドン安いほうへ移動してる。

あんまり労働人口が余っていると言うのも、企業経営上からすると宜しくない。
過度に安い人件費は、自動化投資、ロボット化投資のインセンティブが失われるからだ。

生産工程の自動化ロボット化は、まだまだ進める余地は大いし全部が自動化出来ていない。
さらにロボットの性能でも、生産品目の多様化などでは、もっと技術革新を進めるべき。

生産の自動化やロボット導入は、導入時には一見して高くつくかもしれないが。
継続して使用する場合なら、減価償却で税務上有利だし、メンテナンスさえしっかりしておけば、長く使える

>>18
＞内需の為の工場じゃねぇの？

シナに内需なんかネーヨ！ｗ

三橋貴明氏や藤井厳喜氏が言うように、シナのGDPの内訳で内需は本当に少ない。
シナのGDPは輸出が３８％(日本は１５％程度)もあり、いかに輸出にしかも製造業に頼る経済かが良く判る。

こういうボトルネックになる工場を平気で中国に出すとかけっこう勇気あるね

一番大切なのは製品を買ってくれる国民だ。
二番目は従業員である。
三番目は幹部。
四番目が株主である。
本田は創業者を悲しませる方針だけはとるな。

>>86
日本にとどまる方がリスクあるからなｗ

>>85
何も知らないって幸せだな。
言い訳だらけで車を買わない日本人の100倍は売れる市場だし、
中国産の車は中国でしか売ってない。

もう貧乏人だらけの日本なんて枯れた市場だ。

>>85
去年中国で車を買ったんだが、ワーゲンのポロ、ホンダのフィット、GMのなんだったっけ？あたりの
コンパクトカーのディーラーを回ってみたら、どこのディーラーも予約ビッチリで納品待ちかかってたぞ。

ネトウヨ御用達作家も結構だが現実を見たらどうだい。
それとも日本のトヨタもホンダもスズキも・・・って自動車業界の全社は
三橋ちゃんよりアホで内需なんて無い国に大増産体制をしいてるとでも言うの？

ん？　温家宝来日に合わせたかのような解決だなｗ

さっさと撤退すべし

中国人は洋服を作って
日本人は自動車や電化製品を作ってぶつぶつ交換すればいい

>>87
それ、一番と二番は中国人がほとんどなんだが。。

経済にくわしい人はみんな「中国はバブルで、そのうちに崩壊する」って
言ってるけどな。

>>48
こういう時の会社のやり方は、
表向きその人との関係を改善する。パワハラなんて絶対しない。
しかし、以後は、黙って一切新しい仕事はその人に回さない
→仕事の実績上がらないので昇給も昇進も無し
→どんどんやることがなくなっていく
→自ら仕事やめたくなる。

こんな感じかな・・・。

>>88-90

本当にそんなに売れまくっているの？そんなのが何時まで続くのかね？ｗ

日本企業の設備投資は、近く中狂が全部接収してくれるよｗ

>>70
自動車取得税を除くと日本と変わらんか
チョイ安いかも

>>87
一番目〜四番目まで、全部幹部になったんだな。
>>90
それもともと日本人が買う予定だったんだけど。
リスクが大きな中国に工場立てて中国人に買わせても、損害の方がデカイ。

>>97
お前が引きこもって知るレベルの現実と、どこかの受け売りの一般論を語るより、
少しは世の中に目を向けたら？
世の中を何も知らないお前が心配しなくても中国に進出してる企業は
中国からしっかり利益取ってますから

>>90
中国でクルマ運転しているの？
運転手雇っているのとは違って、自分で運転？

>>97
接収もなにも合弁企業じゃないと商売できないし
しかも契約期限あり

>>90
それ中国版サブプライムみたいなものらしいよ。
ただ、アメリカは返済能力が疑問でも貸していたけど、中国は返済不可とわかっていても貸しているところが違うらしい。
そのうち表面化するよ。

そりゃ日本人に配るはずの賃金を勝手に中国に流してるだけの話だから
大概の賃上げは可能だよな

中国の賃金が上がりすぎたら
出来る工員を選抜して日本に移民させるんだろ

>>85

ただ、中国は、金持ってる奴は、まじで持ってるんだよ。
いい加減に、現実を見ろよ。

まあ。でも、バブルはやばいけどな・・
アメリカが先にとばなきゃ、中国が飛ぶ

北京のヒュンダイでもストらしい

新規従業員募集してクビにしちゃえよ。

元切り上げもありえるな？

おっと、ここで工員交代のようです。
いよいよ、アシモ工員団が出てきます。24時間文句言わずに電気代だけで働きますからねー。

あーあ、毎月ストられるぞ

まあ、労働者側リーダーに国から圧力があったんだろう。
ただでさえ、インドやインドネシア周辺に企業誘致を横取りされてるのに
こんな悪いニュースがあった日には、1年で中国バブル崩壊ですよ。

黒該子を雇えば解決。

で、いくら賃上げしたの？

ストなんてインドだろうがどこだろうが起こるし、労働者の権利なんだから
ストが起きて撤退する企業は居ないんだがな。
むしろ、中国なんてストが労働者の権利として保証されていないから、
企業にとっては有利な方だろう。

■こりゃ〜中国バブルのババ抜きだｗｗｗ

【政治】鳩山首相は日本を中国に売り飛ばすつもりか？…これでは日本円が人民元に呑み込まれる！鳩山機関が画策する「日中合成通貨」構想
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1275308171/

1 ：諸君（もろきみ）φ ★：2010/05/31(月) 21:16:11 ID:???
　隣人と仲良くするのはいいが、お互いの家計にまで立ち入ってはならない――。そんな教訓が頭をよぎる新構想が、鳩山首相の周辺から
持ち上がっている。突如浮上した「日中合成通貨」なるものだ。

　銀座を歩くと、たくさんのブランド品の買い物袋をぶら下げた中国人観光客を見かける。最近では高級クラブでも、男性客の発する中国語
が聞こえてくる。中国の強大な国力、とりわけその経済パワーを身近に感じることが多くなった。

　そんななか、鳩山由紀夫首相の私的な研究会がこの6月に発表する予定の「構想」が物議を醸している。「鳩山首相は日本を中国に
売り飛ばすつもりなのか？」永田町からはそんな声すら聞こえてくるのだ。

　その構想とは、日本の円と中国の人民元を連動させた新たな通貨「日中合成通貨」を創設するものである。提唱するのは「国家ビジョン
研究会」。鳩山首相の私的な勉強会として09年2月に発足し、日米関係や財政、環境、雇用などについて新たな国家ビジョンを策定する
ことを目的に、有識者約100名で構成されたシンクタンクである。研究会は10年1月に「日本再生プラン」を発表しているが、この6月7日に
発表されるその第2弾に、「日中合成通貨構想」が盛り込まれる予定だ。

　そもそも日中合成通貨とは何なのか。これを発案したのは、国家ビジョン研究会のメンバーである東洋大学・中北徹教授である。
09年10月7日付の日経新聞に中北氏が寄稿した『「アジア共通通貨」への布石』を読み解くと、次のようなものと考えられる。

　現在、日中間の決済では、円と人民元を直接交換せず、いったんドルに交換する2段階の取引になっているが、ドルが介在しない、
円と人民元の直接決済にする。その一環として、円と人民元をそれぞれ一定の比率で組み合わせた新たな通貨「日中合成通貨」を作り、
決済に利用する。将来的にはEUにおけるユーロのような、アジア共通通貨に発展させるという構想である。

　中北氏はこれを導入するメリットとして、「銀行同士の決済が安全で便利にできるようになれば、銀行間の外国為替市場でも、円と
人民元の直接取引の増加が期待できる」と主張する。つまり、日中間で金融取引、投資が活発化するということである。

■日中間の通貨統合へ道を開く
ソース（週刊ポスト　6/11号　45〜47ページ）　http://www.weeklypost.com/100611jp/index.html

19 ：名前をあたえないでください：2010/05/31(月) 21:37:53 ID:1iD+YCmE
中国からの投資し易くなるというメリットもあるんだし
いつはじけるかわからないバブルの中国から日本に投資しようとする中国人も相当数いるだろう

>>105 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/31(月) 19:44:02 ID:bUqDsOSe
>>85

＞ただ、中国は、金持ってる奴は、まじで持ってるんだよ。
＞いい加減に、現実を見ろよ。

中国で金持っている奴(党員&官僚&経営者)は、
元の切り上げを待って外貨持ちで待っているんじゃね？ｗ

中国の不良債権はものすごい事になっているし、
元の切り上げが、中国バブル崩壊の切っ掛けにならなければ良いねー(棒読み)

>>116
お前のような馬鹿はビズ板にこないでくれｗ

東亜+でアホがしたり顔で語ってるのを真に受けてるバカ多いからなぁｗ

>>102
中国で車買う奴なんてほとんど現金買いだからサブプライムも糞も無い。
住宅ローンと間違えてるだろヲイｗ

>>101
自分でも運転するよ。
仕事のときは会社の車で運転手に転がさせてるけどね。

中国バブル崩壊は、タヒチアンダンスを見ながら待っていれば良いよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=A2V39Itlq28&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1mgDD6W_zG8&NR=1

中国って合弁会社での現地生産しないと
完成車の関税すごいんでしょ？
だから基本中国国内での自国内需用で
海外輸出はしてないんじゃないの？二輪はしてるけど

中国ってオリンピック終わったらバブル崩壊するんじゃなかったのかよｗ

>>121
中国でも常磐ハワイヤンセンターみたいなのを作って、観光資源にすれば？ｗ

ちなみに常磐興産の元になった常磐炭鉱は、大倉財閥系列で大倉鉱山の関連会社

こんなに甘い日本人が中国でまともにビジネスなんて無理。食われるだけ。

レアアースの輸出を禁止されたら、HVやEVは中国で作るしかなくなる。

だから自動車メーカーは中国工場から逃げるわけにはいかない。
1度でていけば、次は無いから。

どの程度引き上げたの？

>>102
＞中国で車買う奴なんてほとんど現金買いだからサブプライムも糞も無い。
＞住宅ローンと間違えてるだろヲイｗ

いいや、車もマンションもローンだよ、現金買い需要なんてそんなに無いんだよ。
その辺歩いているアンちゃんやOL姉ちゃんにもローンで買わせているから、不良債権化しかねないよこれらのローンはｗ

外国で作ったものには200パーセントの関税をかけるべきだ。

中国経済の問題は、生産過剰、設備投資過剰

粗鋼生産量なんて中国は５億トン超えているが、実需は３億トンがいいところで
自動車の生産台数(１５００万台)も需要(１０００万台)を上回っている。

しかも中国は社会保障が、行き渡らないから、消費に金が回らずに貯蓄率が異常に高い。
今の需要もバブル景気に乗っかった数字だから、バブル崩壊でどうなる事やら････

これらを如何するかが問題。

これは遅かれ早かれ起こるってホンダも知ってたことだよね。
ま、このタイミングが早いか遅いか分かるほど、俺は事情に詳しくないんだが。

いつまでも新興国の賃金が上がらなかったら、
日本の労働者には厳しい状況になるしね。

法人税をドンドンと上げて、
売国企業は日本から追い出した方がいいと思う。
ドンドンと売国企業は、日本から出て行ってねｗｗ

中国の経済統計もいい加減も甚だしい。

自動車を１２００万台販売予定とか言っているし、
中国はGDPは今年８％伸びるとか言っているけど････

肝心の中国の電力消費量は、減っているんだよｗｗｗ

その事をアメリカ人の経済学者が指摘したら、ついに中国は電力消費量の公表を辞めてしまったｗｗｗ

万事こんな国が中国ｗ

中国から利益wwwwとか中国を撤退で脅せwwwとか言ってるアホは死ねよw
結局技術も工場も取り上げられて、放り出されるにきまってんだろw
何のために全部合弁にしてるとおもってんだよw

>>93
物々交換のレートはどうやって決めますか？

中国を脅せ！とかそんな問題じゃなくて、中国と付き合うなって事
中国に設備投資なんか最初からすべきでは無かったと言う事

それに中国に直接投資(設備投資)だけでなく、投機資金(ほぼ華僑)が入っている。
これは人民元切り利上げ待ち、切り上げられたらこの投機資金は逃げ出すだろうな。

それに自動車の生産能力は５年後には２５００万台になる。
実需の倍以上の生産能力を持って如何するのって事。

>>90
クルマ買ったって事は、中国で運転するの？
勇者じゃん

>>126
またそういう嘘をつくｗ

＞中国の自動車ローン利用率は現在、先進国の60〜70％をはるかに下回る10〜20％に過ぎない。
「人民網日本語版」2008年8月7日
ttp://j.peopledaily.com.cn/94476/94674/6468794.html

もともと1998年から始まった自動車ローンだが、2004年の法改正で審査厳しくなったもんだから
３０％ぐらいあったローン利用率が１０％割り込んじゃってな。
いま改めて育ててる最中なんだよ。自動車ローン業界を。

2秒でばれるようなアホウヨの嘘は東亜+でしか通用しないよ。

共産党は戦う労組を作ると議席が増やせるなｗ

簡単に賃上げするなあ。
日本じゃ絶対上げないだろうに。
日本で暴動とか起これば面白いのに。

>>136
それバブル崩壊後の財政出動する前の話だよ。
しかも当局は銀行に融資を強制した結果ローンが激増した。
ただ融資先がそれほどないので（需要がないので）、半分は株と不動産投資へいっちゃったのでまたバブったわけだが、いま潰れかけている。

>>136
最近フォード等がやってる、「初回半額、１年後に半額、その間の金利０」は、表面上はローンですが、
単に１年後の現金収入を先食いしただけ。ローン会社が「数字上の実績」を増やすだけとも言えますね。

金利支払いを極端に嫌う中国人は、へんてこりんな経済学に左右されていないという意味においては、健全ですよね。
でも、ねずみ講みたいなのが流行るのも中国ｗ

ホンダ、中国でスト労働者に24％の賃上げを提案
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_66358

　【北京】ホンダは中国でストライキを起こして同国での生産停止に追い込んだ従業員に対
し、賃金と手当の24％引き上げを提案したことを明らかにした。これは世界の工場である中
国で外国企業が直面する労使間の新たな問題を浮き彫りにする大きな譲歩となった。
　広東省南部仏山市の部品工場で17日に始まったストを指導して解雇された2人の従業員
によると、スト参加者は報酬総額を53％引き上げて月2300元（約3万700円）にすることを求めていた。
　ホンダの広報担当者によると、同工場の従業員1900人のうちの大部分が同社の提案を受
け入れて31日午後には職場に復帰し、変速機やギアの生産が部分的に再開された。同担
当者によると、数十人が提案を拒否して、操業を妨害しようとしている。ホンダはこれで、先週
部品不足を理由に閉鎖を余儀なくされた4 つの合弁組立工場すべての操業が再開できるこ
とを期待している。

　スト指導者の一人であるタン（24）さんはストの理由として、ホンダの基本給では生活を支え
ることができなかったことを挙げた。同社の広報担当者によると、タンさんは工場の社内規定
違反を理由に22日にもう1人の指導者とともに解雇された。タンさんは31日の電話取材で、も
う工場では働きたくないので実家に戻るとし、政府や企業が、第一線で働く従業員にもっと気
を配るようになることを望むと語った。
　この問題は中国での労働慣行に対するホンダの見方を動揺させた。この労働慣行により、
同社はコストを大幅に下げることができたため、中国は自動車を生産する上で魅力的な場所になっていた。

　同社は近くの高校や職業訓練校の卒業生を訓練生として、仏山市の定める最低賃金に
満たない額で雇うことができた。同市の定める正規従業員の最低賃金は月 920元（約1万
2300円）。同社によると、同工場の1900人の従業員のうち約3分の1が訓練生で、正規従業
員とともにストに参加した訓練生が同社からどの程度の譲歩を得られたのかは不明。
　労働問題の専門家は、ホンダの譲歩が中国全土で展開する海外と国内のメーカーに影響を及ぼすだろうと指摘している。（ｒｙ

中国は社会主義国で、資本家による搾取を否定する国。
現地中国人労働者を安く使おうとするのが、そもそもの間違い。

>>139
んじゃ、今日のニュースから拾ってみる？
ttp://www.eeo.com.cn/industry/real_estate/2010/06/01/171501.shtml
中国の自動車ローンがなかなか下りなくなってるって今日のニュースだが・・・

最後の2行。
「一気フォルクスワーゲン金融管理部門アウディブランド北部自動車ローン部長朱さんによると
現在中国での自動車ローン浸透率は10％程度に過ぎない。大部分の消費者はローンを利用せずに
車を購入する。そのため自動車ローンの収縮による市場への影響は限られる。」

ttp://auto.qq.com/a/20100601/000014.htm
コイツはオートローンの金利上昇による車の売れ行きへの影響についての記事。
同じく2010年6月1日。今日の記事だ。必要部分をはしょって訳すとだ・・・

「世界的に車を購入するときにローンを利用する割合は70％に上る。そのうちアメリカは80〜85％に及ぶ。
ドイツは70％。自動車工業が中国に劣るインドにおいてさえ60〜70％に及ぶ。
全国乗用車市場信息連席会の調査によると2009年の中国における自動車ローン利用率は11％。
2008年の８％に比べると上昇している。」


ま、そういうこと。
金融危機後の金融緩和によって銀行が金を貸しまくったのは事実だけどね。それで自動車ローンが
巨大な不良債権化するかってーと程遠い話なのよ。
なんせ自動車ローン自体が普及してないから。

>>140
トヨタなんかも自動車ローン会社作って躍起になって売りつけようとしてるようで。
今後中国のモータリゼーションが進むかどうかはローンが浸透するかどうかにかかってるかも知れませんね。

>>143

ローンがないどころか、金持ちが結構高い車を買うときに、
あの100元札の束を山のように持ってきて、札カウンターで
延々数えるというのもいまだ健在なんだそうだしな。

>>141
＞　同社は近くの高校や職業訓練校の卒業生を訓練生として、仏山市の定める最低賃金に
＞満たない額で雇うことができた。

ホンダ、社会のダニだな

>>143
馬鹿だろお前
不動産じゃ中国は日本の時より深刻だからな・・。
現金で買えるのはこの利幅と投機なんだよ・・。

なんで先進国はローンが買うかといえば
ローンの担保は車と借りる側の預金がある
しかし、毛時代の圧政が染みついている中国人が
信じるのは現金だけ。親の密告させた子供が居た国だぞ。
しかも元は偽札も多いから
高額元紙幣が出来ないのもわかるだろう。
だから利上げが出来ないんだよ。

借金踏み倒しが当然と思っている中国でローン商売する奴の方が
馬鹿だろうが。持ち逃げされる事が多いから
現金即日決済実が多い理由は
こういう背景があるんだよ。
エアコンのダイキンが伸びたのは確実な信用調査だからだよ。

中国のクレジットカード事情
新聞報道によると、あるビジネスマンが上海でクレジットカードを1枚作り、
数ヵ月後申請もしていないカードがさらに４枚手元に届き、
銀行に返却をしようとすると、銀行側で勝手に「事故者」
のブラックリストに載せて処理した事件が発生している。
銀行の担当者が自分の実績にするために、申請もしていないカードを作成し、
それを取消すためにまた勝手にブラックリストに載せるという信じられない事件である

http://fukushima-cn.jp/business/adviser-report/pid-130.php

>>144
銀行振り込みとかもあんまりしないですからね。

バブル真っ最中の時に知り合いの中国人がマンション買うってんで付いていったら
全員現金持参でした。
100元札100枚で一束10000元。それを10個で10万元を荷物縛る紐みたいなので止めてるレンガの塊みたいなのを
みんな鞄から10個とか出してきやがんのｗ
で、受け取る方も手馴れたもんで、偽札鑑別器を兼ねた金を数える機械でどんどんさばいてましたわ。
なんとも日本のバブル期が懐かしい泣ける光景でしたよ。

>>146

で？

詰まる話が自動車ローンは中国では普及してないって俺が言ってるのに同意なんだね。

>>146

お前が一体何にいきり立っているのかさっぱりわからんｗｗｗｗｗｗｗ

【中国】ホンダ工場で数百人乱闘＝スト参加者と政府系労組が対立[06/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275364136/

>>149
組合同士で内ゲバ？

>>149

御用組合と急進派の対立。中国に限らず普通にあること。
その普通のことが中国で起こっているのにむしろ驚く。

>>149
日本と同じ方法で、まず組合員の分裂を仕向けて、労働者の抑え付けをはじめたね。

日本企業のやり方は中国でも同じだ。日本の場合は共産党系の労組と社会党系の労組
を二つ作って、過激な労組の壊滅に成功した。そんでもって今の日本の労働組合が残った。

でも、中国人にその分断工作が通用するのか疑問だね。
でも、中国人にその分断工作が通用するのか疑問だね。
でも、中国人にその分断工作が通用するのか疑問だね。

>>141
＞ストを指導して解雇された2人の従業員

それって、不当労働行為だよね。ホンダは中国で法律違反をしている。汚ねえな。

ホンダの技術者ってまともに図面かけないし加工もしらない

アメリカの政府国民から品質を問われたトヨタと
中国の労働者から低賃金を問われたホンダな訳か

中国で金儲けする怖さが分かる時代が来たな。

最後は日本企業は乗っ取られる運命

>>154
私怨か

>>152

アホかｗｗｗ支那では御用組合を作るのは企業じゃなくて中国共産党ｗｗｗｗｗｗｗ

事実上地方政府はホンダに付いたか・・・

ま、そうだろね。
ここが震源地になって全土にストが飛び火したら責任取らされるだろうから
早く収束させたいんだろうな。

さて、そううまくいくんだろうか？

中国市場の場合、意外と中長期的な展望が開けない。
なぜなら、日本以上に少子高齢化が進み、経済発展が早いだけに中国の老化も早いのだ。

それと目先のリスクとしては、人民解放軍の分裂もある。

中国の人民解放軍を一つの軍隊と思わないほうが良い
むしろ７つの軍閥の連合体とでも考えたほうが正確。

もう一部中国では方面軍レベルで軍閥化が徐々に進んでいて、
今や一地方部隊の司令官が、地方党書記と並んで地方経済の有力者になりつつある(土皇帝)

こうれは辛亥革命後の軍閥跋扈に徐々に近づいている
もしも党中央軍事委員会で人事運用での人材登用を誤れば、
地域派閥の軍閥が組んで北京政府に対するクーデターがおきかねない

この事実を見ながら日本の自衛隊は対中国戦争計画を立案すべき。

７軍区内では、旧第2野戦軍・第3野戦軍・第4野戦軍系の人脈が
それぞれの勢力を保持し、なおかつ軍区ごとに仮想敵国が異なるなど
中国の人民解放軍の軍閥性を良く表している。

瀋陽軍区 - 中国東北部担当
北京軍区 - 首都北京一帯と内モンゴル担当、中国軍最精鋭部隊
済南軍区 - 山東、河南両省担当、仮想敵国無しの弱小軍区
南京軍区 - 華東方面担当、台湾海峡も含む
広州軍区 - 広東省やベトナム国境担当
成都軍区 - 四川省、雲南省、貴州省、チベット、重慶 担当
蘭州軍区 - 甘粛省、青海省、陝西省、新疆ウイグル自治区担当

ストすれば賃上げ成功するという体験をしたから
これから定期的にストが起こるね

まあ支那じゃ企業を訴えるにしても公正な裁判すら出来ないしな
外資系企業は、役人とチャイナマフィアに金払って解決ってこったな
結論からすると支那人労働者は人間ではなくゴミ
用がなくなったらポイ捨てして終わり　それが支那人だ

日本もこれをやらないからデフレスパイラルから脱出出来ないんじゃね？

>>163
逆だろ。
日本はこのやり方がマンマと成功したおかげで
賃金低下->商品価格下げ圧力->ぐるぐるスパイラル
になったじゃね？

あ、日本でもストやれと（w

>>149　祭りだ！祭りだ！！
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22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/01(火) 13:03:32 ID:Ynw4Ym9B
政府系の組合がもう会社側についてるんだ
あとは警察入れて非会社側の労働者を排除すれば終わりだろ

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/01(火) 13:11:00 ID:NZokT6Yu
>>22
この手のストの場合、政府系は基本的に抑える側です。（国としてデメリットが多い））
今回の場合、ストを煽る組織が見え隠れしており、幾つかの香港系民主化団体他
暗躍している模様。（香港系団体の裏には欧米の姿も）

香港系民主化団体は基本的に反日ですから、過去にも反日デモを煽ったり、日系
企業ストを煽ったりしています。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/01(火) 13:52:11 ID:Zztg7Q1H
記事にして煽る時点で中国政府が仕組んだスト、ただ収拾がつかなくなっただけ・・

【日中】ホンダ日本人と中国人従業員の月給は５０倍の差、中国メディアが怒りの報道[05/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274871014/

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/01(火) 13:59:01 ID:b7bwlxyI
>>84
そのスレにこんな書き込みがあったよ。

763 ：大陸からのメッセージ：2010/05/28(金) 16:40:57 ID:zUpvzDT+
日本人へ
本田スト事件の最終処理結果について、ご心配しないでください。
何故かと言うと、共産党は本田の利益を保護しなければならない。
そうしないと地方官僚の地位は動揺される可能性が高いから。
それだけでなく、共産党としては、本田スト事件を撲滅しないと
中国全土動乱（暴乱）を引き起こす恐れがあるので、だから最終
共産党は各手段を使って、本田スト事件を撲滅するに違いない。
今、中国の各勢力は本田スト事件を利用し全国動乱を引き起こすこと
を期待していると思います。ですから、現在共産党はとても緊張しています。

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/01(火) 14:49:37 ID:jSFgx7Yg
この騒動の発端って中国のTV局の日本人従業員と同胞従業員の給料格差を報じたドキュメント番組だったらしいな。
ホンダも中国政府もいい迷惑だろうな。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/01(火) 15:02:34 ID:HbCXxrl7
>>134
50倍で騒いでるが、宮崎正弘のメルマガに因れば、
中国国有企業の社長は従業員の１０００倍がザラらしいね。
同国人だと給料差がそれだけあっても何も言わないが、日本人相手だと騒ぐのは、
やっぱり支那人は内心では日本人を格下に見ている証なのかね。

>>167

＞中国国有企業の社長は従業員の１０００倍がザラらしいね。
なにコレｗｗｗｗ
最低賃金以下で奴隷労働させてるとして従業員の月給500元としても
社長さんは月収50万元、年収600万元ってか？
それどこの中国？

ttp://www.excite.co.jp/News/china/20100112/Recordchina_20100112025.html
＞国有企業幹部のうち、年収の最高額は携帯電話会社最大手・中国移動の王建宙総裁で133万元。

東亜のカキコは妄想7割、嘘3割だからな。アホが伝染る前にやめときなよ。

火消しご苦労様

シナ工作員は氏ねよｗｗ

おｗ
来たね認定。
絵に描いたようなアホウヨだなヲイｗｗ

どーだろーねー
年収６００万元だと年収８００万円くらい？
日本の国税局でさえ日本の企業家等の表に出ない収入完全に年収把握できないからね
「日本の経営者は１０００万くらいしか給与所得ない労働者でーす」とか経団連等に
騙されてるか、金もらってるバカは鵜呑みにするだろうけど
中国だったら収入把握できないのは日本以上でしょうし、年収１０００万元くらい余
裕でこえてだけどね
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090416-483525.html

>>171
年収600万元だと年収は約8000万円になるな。

ホンダ オワタ
てか他の企業にも影響するだろうな

>>171
つまり君のカキコにはなんの根拠も無いと。妄想だと。

東亜に帰れカスｗ

年初めに部品の海外製比率どんどん上げるって言ってたのになあｗ

>>175
別に海外は中国だけじゃないからな。

むしろどのメーカーもこれからはタイ・ベトナム・インドネシア・マレーシアに力をいれている。

日本の労働力を捨てた会社なんて同情する余地も無い
自業自得

乱闘騒ぎで前途多難だな。

>>176
ユニクロでさえ、ベトナムに生産拠点を移し始めているからな

＞別に海外は中国だけじゃないからな。

確かにそうなんだけど、日本のマスゴミは、今後も投資先は、中国しか無い様な報道ブリで参りますｗ

だいたい、日本人の給料も海外出張手当込みらしいから
やっぱそんな凄い額じゃないだろ

ホンダがバカじゃ無ければ、この後は撤退の構想を練ってるんだろうな

またストやるのは、目に見えてるからね

>>136
親類やら何やらで個人から借りてるから、まあそうだろうな

最大級の市場から撤退とか、無いわ

詳しい人に教えて欲しいんだけど
台湾企業って中国に工場作るときに日本みたいに合弁企業作らないとダメなの？

本土考えの一緒の国ということで免除というのなら台湾企業と合弁企業作って進出すれば
このような賃上ゲストはあるけども管理の面ではいくらかましになるとおもうんだけど
電子部品だけかもしれないけど台湾の富士康は日本や欧米の製品を作ってる状態で
賃上げスト以上に問題になった自殺問題がが2割の賃上げ発表でほぼ沈静化した処を見るとそれの方がいいような気がする
誰かが言っていた中国人を管理できるのは中国人ってやつかな
中国のことだから日本企業が本土企業との合弁だと2割の賃上げだけだとストは終わらないだろうし

＞最大級の市場

ウソ言うな！
過剰生産、過剰設備でどうしようもなくなっているシナが最大級の市場とは、よく言うよ！まったくｗｗ

中国バブル崩壊後は、日本の90年代以上の惨状だろうな、
小泉竹中構造改革は中狂では無理。

09年の中国自動車販売台数は1360万台、米国を抜き世界一
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13281520100111

と過剰生産・過剰設備は全然関係ない話。
昔の日本がそうであったように弱小メーカが淘汰されていくだけで、最大級の市場は変わらない

一人5000円の賃上げらしい

>>186
内容読んだけど、2010年以降の販売台数はジリ貧で、政府の支援政策で販売台数が増加したって書いてある。

>>185
>過剰生産、過剰設備でどうしようもなくなっている

元高にすれば解決。

ジリ貧なんて書いてないぞ。
2009年が2008年度が悪かったせいで伸びすぎだったんで2010年の伸び率は１０％程度になるって言ってるだけだ。
中国が見込みなくて撤退なら日本はもっと撤退だろｗ

中国ホンダ部品工場でストを巡り、数百人が乱闘
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100531/48332.html

　1日付の香港各紙によると中国広東省仏山市のホンダ系自動車部品メーカーの工場で会
社側を支持する政府系労働組合員とストに参加する従業員、数百人が乱闘となり7人が負
傷したと報道している。
　またビデオカメラでの政府系組合員が就業を拒む従業員を撮影しようとして、両者が口論と
なり従業員側は撮影の削除を求めたが拒否し乱闘になったと報じた。その後、数十人の地
元警察が出動して、工場周辺の道路を封鎖した。
　中国広東省仏山市のホンダ系自動車部品メーカーの工場で従業員側は、中国人従業
員と日本から派遣されてきた従業員の給与に、50倍もの差があることなどを理由にストライキを敢行した。
　ホンダ自動車部品製造有限公司（本田汽車零部件製造有限公司）は31日、従来賃金
に366元（約4900円）の上乗せを提示、従業員の大半が受け入れた。一部の工程では生産
が再開。従来賃金は初任給で手当てを含めた総額1544元（約２万590円）となり、法定最
低賃金(920元)を上回る。ただ数十人が提案を拒否して、フル稼働には至っていない。世界
の工場である中国で外国企業が直面する労使間の新たな問題を浮き彫りにした形となった。

まぁごねて賃金が上がると賃金の安さのメリットが減ってしまう
ではそれ以外に何のメリットがあるかを自ら示さないと他所へ
工場がシフトされてしまう事になるんだろうが・・
まぁ工場で自殺者多発という問題自体は解決すべきだとは思うが
賃金問題はなぁ・・

>>1
温家宝がガス田で、日本側譲歩得たからな。
デモの目的は達した訳だw

>>192
>ではそれ以外に何のメリットがあるか

レアアース

まー中国は日本と違って国内で自給自足できるからなぁ
資源を輸入に頼ってる日本よりは強いでしょ
レアメタルの産地でもあるわけだし

>>189
＞元高にすれば解決。

コレもウソ、元高になれば余計に設備や生産の過剰感が出る、輸出条件が、悪化する。
シナ内需拡大要因まったく無しｗｗ

賃上げすんなら日本の工場でいいじゃんw
アホか

>>196
内需拡大と言っているのだが？

再開したのはいいけどまたストありそうだな。

フリーチベット！→８００人拘束、１０００人行方不明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275604766/

>>184
マジレスすると日系企業だから合弁が必要なのでは無い。
今は独資で工場を作れる。

しかし自動車産業の様な重要産業においては合弁しか認められないし、
最新技術を出し惜しむなんて事も禁止される。

台湾とか日本とか関係ない。

ベトナム人もストライキ好きだよな

ようやくデフレの輸出攻勢も収まるのか

>>181
撤退はできないよ。近いうちに世界一の自動車マーケットになるんだから。中国で売る分は
中国で作るしかない。輸入車になると馬鹿高い関税かかるし。

枝を見て森を見ない日本のメーカー


どんどん淘汰！

ブラザーでストがあったみたいだね。

やっと収束したけどまたストがあるだろうね。

賃上げと言っても日本と比べらたまだまだ安いし撤退はないだろう。
裏で撤退や移転の準備はしているだろうが。