【書評】あなたの会社は“ブラック職場”か〜『ブラック企業、世にはばかる』[10/05/07]
1 :
本多工務店φ ★ :
2010/05/08(土) 01:26:03 ID:??? 2ちゃんねる発の映画「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」が公開されて、
一気にメジャーになった感がある「ブラック企業」。
映画は、元ニートの主人公が無茶な仕事を乗り越えて成長するストーリーだったので、
僕なんかは「ブラックでも頑張れば報われるのかな」と思ってしまいました。
しかし、本書で転職カウンセラーの著者が紹介する話は、映画のように笑える部分はありません。
はっきり言って気が滅入る。
やはり、いまだに終身雇用を前提としている日本の雇用環境では、人材を使い捨てにする会社はあってはならないと思い直しました。
誰でも、いつかブラックな職場にたたき込まれるかもしれないのだから。
と言っても、本書は、仕事がきつい会社をなんでも「ブラックだ!」と決めつけるような内容ではありません。
著者はブラックな職場を3つに分けて紹介しています。
仕事が多すぎて残業当たり前の「肉食系ブラック」、比較的ラクだが何のスキルも付かない「草食系ブラック」、
大手で世間での評判もいいが実情はブラックの「グレーカラー」。
とくに、「スポイルされて、仕事人として成長する機会を奪われる」というブラック職場の新しい側面を語るのは、
キャリアカウンセラーならではの鋭い視点でしょう。
同じように就職や転職をテーマとした類書が多い中で、本書がすぐれているのは、
「若者は搾取されている」「上の世代は逃げ切った」と、
世代間の不公平感を煽るだけの「ロスジェネ論者」的な落としどころを避けていることです。
著者は、単に「若者を守れ」というのではなく、
ブラック職場とそれを生む「下請けいじめ」「新卒至上主義」などの構造が、社会全体の活力を奪っていると指摘します。
「最近、世の中では非正規社員と正社員の待遇格差が大きな社会問題となっている。
だがそれをいうなら、ぜひ正社員同士の格差をもっと問題にしてほしい。
大手企業にいるというだけの理由で高い人月単価がカウントされ、
無能でラクをしているのに高給を食むことのできる元請け会社の正社員と、
優秀だが薄給の中で激務にあえぐ下請け会社の正社員の不公平こそ問題になるべきではないだろうか」
景気や運に左右される一回こっきりの就職活動の結果で、その後何十年もの「身分」が固定される。
そんな社会でいいのか。この問題と無関係な人はいないでしょう。
著者も、誰もが納得できる解決策を示しているわけではありません。
それでも、評論家的なもの言いに頼らず、ブラック職場に人を送り込んだこともある関係者として、
ジレンマを抱えながら考え抜いた「現場の声」は貴重です。
ソース:nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100430/224152/
同族ブラック!同族ブラック!
今やブラックじゃない企業を探す方が難しい
4 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 01:31:15 ID:b/gW1ZbW
聖書に次いで世界で読まれているという哲学書に 「できるだけ引きこもっていなさい」 と書かれていた。
5 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 01:33:07 ID:T6pPLGqR
三菱も三井も江戸や大正であくどいことしてきたよな。 常陸も・・・大手は今でこそ大手といわれるが・・・
6 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 01:36:59 ID:Szn+52fm
AKB48が問題にされないだろ 未成年の女の子使って売上げ競わせても、マスコミが広告と引き換えに口をつぐんでる 問題が起きてない事になっているのさ
7 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 01:38:14 ID:HaYlb7Ck
>仕事が多すぎて残業当たり前の「肉食系ブラック」、比較的ラクだが何のスキルも付かない「草食系ブラック」 仕事が多すぎて残業当たり前で、何のスキルもつかない俺が行ってたブラック会社は何ブラックよ?
完成系ブラック
雑食系ブラック
10 :
うわっ…私の年収、低すぎ…! ◆nR0QKwo/p2 :2010/05/08(土) 01:42:22 ID:FxNhspbA
今の若い世代は大変だねぇとせせら笑う中高年が目に浮かぶ
12 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 01:43:24 ID:uQuoE9wd
ブラック、ブラックうざいやつは例外なく知能が低くて仕事ができない。 無能の癖して給料くれと言うからたちが悪い。
13 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 01:44:54 ID:8bflpNDQ
映画の話か? 本当の話か? 映画の話なら、あんなのは普通だ。どこの会社でもあんなことはある。 わざわざ映画にするほどのことか?あほらしい。 本当に存在するブラックの企業は、ある程度は存在するべきだろう。 それなりの人間が働く場所が必要だ。それと映画でいえないぐらい もっとブラックなことをしているはずだ。 映画にするなら、人が言えないことを言え。 しょうもない映画なんかつくるんじゃない。
縮小していくパイの中で、収益を上げないといけない分けで 本来なら5人必要な従業員を3人に緒さえて、給料も2割減みたいな。
15 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 01:52:30 ID:nAMm5Lwd
17 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 01:57:31 ID:74pnnXaf
ブラックなんて生ぬるいダークだよw
今の若い奴らってすぐブラック、ブラックって使いたがるんだよな 流行り言葉なんだろうけど、馬鹿みたいだからやめた方がいい 知識が薄いのがバレるぞ
19 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 02:07:07 ID:VqF9D2GI
ブラック微糖
自称人事の仕事はプラモデルを組み立ててブログに書くこと
21 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 02:10:33 ID:n5rVmQcV
富山ブラック
不景気に人余りでは 景気良くて人足らずなら自然と減る話だが 逆じゃ増える一方さ
23 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 02:21:49 ID:b9szfWp0
今いる会社を大きく改善すればいいだろって考えだから問題ないな
24 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 02:22:05 ID:6uDtOS8L
あれを真に受ける奴なんていんのかよ?大体にしてサービス残業とか都市伝説だし。
今は必死でブラック企業にしがみつく時代だからなあ。やくざが企業化するのと逆で 企業がやくざ化しちゃってるんだもんw
>とくに、「スポイルされて、仕事人として成長する機会を奪われる」というブラック職場の新しい側面を語るのは、 キャリアカウンセラーならではの鋭い視点でしょう。 ・・・え?今頃気づいたの?
27 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 03:00:38 ID:fQBRzmWK
ブラック企業を批判するのは分るが、 自分がブラックじゃない企業に入れば済むだけの話じゃないか? 他人の就業する会社の事なんかどうでも良いだろ。
29 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 03:05:13 ID:MIGPlCCl
ブラックなんて実は殆ど存在しない。 ニート共が、働かない言い訳にするために 当たり前のことをブラック呼ばわりしているだけ。
30 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 03:07:26 ID:hXnzlTuR
ニートなんて実は殆ど存在しない。 ブラック社員共が、辛い現状を言い訳にするために 理想郷のことをニート呼ばわりしているだけ。
ブラック企業がないと労働力の受け皿が…というのは間違いで お金の流れを不当に止めるから末端が苦しむんだよ。 利益をあげるのも配当するのも当然だけど、資本主義のツリーの上の方が 下請け叩き、ダンピング、サビ残などに内外の力でブラック化した 下の方に支えられてるのが問題。
労働基準法違反してる時点で労働ダンピングだもんなあ
>大手企業にいるというだけの理由で高い人月単価がカウントされ、 >無能でラクをしているのに高給を食むことのできる元請け会社の正社員と、 >優秀だが薄給の中で激務にあえぐ下請け会社の正社員の不公平こそ問題 >になるべきではないだろうか 優秀な奴ほど激務で働かなくて良い環境を選択できる力と能力を持っている。 激務で薄給の中で働かなくてはならない奴は、仕事が出来ても無能とういうかバカ。 本当に仕事できるなら激務で薄給なんか有り得ない。
底辺営業会社でいくつかバイトしてたけどまあ光通信系とかは噂通りだったな もっと酷いトコは部長が部下殴りつけて流血沙汰になったり 事務員がいっつも部長に怒鳴りつけられたりして 事務員も営業マンも毎日のように人が入れ替わってたんで顔が誰も覚えられなかったw
35 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 03:24:19 ID:XuoSBZLz
ブラックがだめならミルクを入れればいいじゃない。
36 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 03:25:10 ID:VEvIfPVT
正直手に職を付けようと思ったら ブラック以上のことを自分に課さないと付かないけどね
37 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 03:25:16 ID:hXnzlTuR
ていうか、日本自体がブラック国家のようなものじゃないの?
>>27 そういうブラックが不当な競争を強いるせいで
他の企業までブラック化するんだよ
40 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 03:39:49 ID:h81WO/IZ
ブラック企業云々の前に、そもそもサラリーマンをしている時点で奴隷ですけどw 本当の勝者はサラリーマン奴隷を搾取する立場の大金持ちの資本家ですよ
会社の雇用環境・社会性などの格付けが必要だね。利益や株価だけでは目安 にならないな。 就職してはならない企業とか・・・・・ジャンク社会性 雇用不適格とか
42 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 03:44:53 ID:fQBRzmWK
>>38 それだw
外面だけは良い国家。
国外に住む外国籍の子供にも手当て出す程の気前の良さだからなw
test
44 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 04:20:25 ID:IKoBzP90
>>41 それはやるべきだと思うけれど、収益を得られるビジネスモデルの構築が難しい。
45 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 04:23:54 ID:okv9ntn2
>>35 あま〜い!
ミルクとはゆとり世代のことでふか?
ブラック度=企業リスク だからなー。 帝国データバンクなんかの企業査定の指標でもう少し重み付けすれば経営者側の意識も変わるかも。
47 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 05:45:01 ID:PSkhZUlb
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) ブラック企業も増えれば │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ / │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | ただの一般企業だぞ │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i 鬱に負けずに頑張ろう | / `X´ ヽ / 入 |
>>33 君の言う優秀は政治力或いは権力があるというだけだ。
金出す側が無茶を言う権利を握るからな。
元受が優秀なのではない。立場による恩恵でしかない。
引用した部分で言われる優秀は以下の実務に対する評価
ソフト開発含め技術系などの実務では無能な奴にやらすと
無駄に時間食って後で高価な火消し部隊を割増価格で使う事に成るので
会社・上司が
有能→コスト面で最初から優秀な人に仕事を回す→有能は忙しい(無能は暇)
無能→無能を使おうとして炎上→火消しの有能は激務
どっちにしても優秀な人に仕事が結果的に集中する仕組み
ソフト開発系では元受系は高い単価を取る為に実作業をしない傾向にあり
実務系を知らないで上流を握り、実務系に対する判断根拠のレベル低下
(空洞化)が起りつつある。
評価も出来なく成りつつあるので見積まで丸投げ?になる事も
ここで大きな方針などの戦略レベルで間違いを犯す確率上昇
ソフト作成部分では戦術レベルなので上位のミスの挽回は困難
要はこの国と同じで上が勉強不足で迷走されると下は色々困るのと同じ事が起っている
50 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 06:39:25 ID:D+C4xg9X
並み以下の稼げない人間はどこ行ってもブラック
52 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 06:52:44 ID:ZT3nMIfi
日本経済の癌は在日
労基法違反はもれなくブラック扱いで良い
54 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 07:20:02 ID:YKiJ8gND
社畜どもが「ブラック企業なんて言ってるやつは甘えww」とかいってるから、ブラックがのさばるんだよな。 まともな会社員の敵は社畜だろ。有給とる奴を悪者みたいに扱うヤツはグズなんだから早く過労死で死んでください、皆のため。
55 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 07:22:40 ID:Rbpzi8b1
問題はブラック国と同じ土俵で戦わないと雇用が確保できないこと。 ブラック国との差別化を図るための予算は削減されてること。 理想を掲げるのは勝手だが、工場が韓国や中国みたいな奴隷市場に流れて終わりだろ。
ブラックの定義=人材使い捨て
>>49 君が果てしなく無能であることはよくよく理解した。
まずは自分の主張を上手に他人に伝える為のコミュニケーション術から学びたまえ。
>比較的ラクだが何のスキルも付かない「草食系ブラック」、 定年まで正社員で居られるならこれホワイトだろ 使い捨ての非正規だとまた違うだろうけど
というか、仏教と儒教が浸透してること自体が労働環境ではブラックなんだが
>比較的ラクだが何のスキルも付かない「草食系ブラック」 これはいわゆる公務員ってやつだな クビにならないならブラックじゃないっていうだけか
61 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 09:55:56 ID:gLKOVK3p
62 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 09:58:19 ID:e/uWVZNu
日本社会がブラック化しつつあるわけで 就職するなら、民団か創価学会か部落解放同盟か自治労がいいよ
>>49 優秀なら、下請けで給与安い上に人の何倍も働かないだろ。
元請けに自分の能力を売り込んで高い給与で雇ってもらえるだろ、優秀な人間は
それ位の実力を持ってる。
世の中の90%以上は、実は代わりが幾らでも居るような仕事しかしてない。
君は、優秀だねとか煽てられ自分で優秀だと自己満足して奴隷作業に従事する。
>>62 労働組合事務所や日本共産党がいいんじゃね?
65 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 10:09:05 ID:qqxENdXj
友人♀(20代前半)が、日勤の警備の仕事をしようと思って求人雑誌を見て面接に行った。 そしたら載っているより低い給与を提示されたらしい。 それとなくそこんとこを確認したところ、『これは男の人の日勤の値段。あんたさえ良ければ採用するけど』だとさ。 足元見られたか、どんなことでも値切りの材料にしてくるようになったなというか。
67 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 10:31:50 ID:uHDkPiIk
日本のブラック民チョンエタ非人
68 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 10:38:28 ID:tYyvHft4
自分の無能を顧みないで職場批判かよw だから、ダメなんだよおまえら
>>1 グダグダ言い過ぎだな。「肉食系ブラック」以外は
ブラック企業だなんて言わんわ。敷居を下げすぎは逆に萎える。
70 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 10:43:22 ID:n+4QSR55
リクナビで常連化している、派手広告の企業はブラック
そこそこ有名な企業で、「ここだけはブラックじゃねえぜ」と 思ったのが大和証券。 社長自ら「19時には全員退社!」をモットーにしていて、 新人ごときだと17時過ぎには家に帰らされるという…
72 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 11:03:19 ID:W6v2uq9w
ブラック会社だらけだよ世の中
日本人の精神性がブラックを生むんだよ
74 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 11:27:54 ID:k+yCAZTH
>仕事が多すぎて残業当たり前の「肉食系ブラック」 これはブラックとして認定してもいいと思うけど >比較的ラクだが何のスキルも付かない「草食系ブラック」、 これはどうなんだろうね。 仕事は与えられるだけでなく、自分で見つけ出すものだからね。 ラクに高給なら申し分ないし。
75 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 11:34:14 ID:6WPb7n4A
【 政治家・大企業・公務員等を批判するものの生態 】 漫画・アニメ・ドラマ・ゲームといった架空の人物・世界に感情移入して育ち、 「自己実現」やら「競争ばかりでは人生が貧しくなります」などと 自身は身分安定の教師から「真に豊かな人生」のための説法を受け続け、 ネット上では連日自慢の知識を生かして大企業や政府の方針を批判して悦に浸り、 「自分が本気になったらどの大学でも会社でも絶対に入れる」 「受験勉強なんかしても『本当の実力』は身につかないんだよ馬鹿どもがw」 と努力から逃げ、ゲームやドラマで育んだ“特別でありたい”という願望をただ 満足させ続ける毎日。 しかし、就職という『現実』 が近づくにつれ、暗雲が…。 『なんで自分がこんな企業に!?』 ──こうした人種は、高学歴でも低学歴でも同様に存在する。 自己評価と現実のギャップが大きすぎる甘ったれた人間はどこにでも存在する。 そんな彼らは、現実を受け入れることが出来ず、口をそろえてこう言う。 『社会が悪い。政治が悪い。自分には一切落ち度は無い。全部他人のせいだ』 そして彼等は、“大企業や政治家みたいな悪い権力者”が“反省”して、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、 今日も他人を罵り、大企業や政治家を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ、 自分の心を慰めるのである。
76 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 11:34:53 ID:aODuJach
ブラックの定義があいまいだからな。 残業が多くて仕事がきつくても、きちんと残業代払ってる企業は ブラックなのかどうか。 それに繁忙期は残業が多いけど、その代わりに少々暇な時でも 首切りしない会社だってある。それでもブラックなのかどうか。 楽な仕事だけどスキルが身に付かないからブラック?何だそれ? そんなこと言ったら、コンビニとか飲食店のホール係とか みんなブラックじゃん。 ブラック言いたいだけと違うんか?
77 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 11:35:23 ID:mjOX/WMr
コンプライアンスなんて言う所は、大抵ブラック
78 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 11:36:43 ID:TOHHQggf
>>27 ほんのわずか気に入らなければブラックとか言う人間に何言っても無理です
>>76 定義もクソも、2ちゃん発の単語をいい大人が真面目な面して
語る事が恥ずかしい事だとマスゴミは知るべきだな・・・
「草食系ブラック」とか、書いた記者はツラを晒せよww
いやー、IT系の零細に入社してみれば 「エクセルシートに記入していくだけでプログラムが出来上がります」みたいな何のスキルにもならん仕事を延々2年間やらされたら 「こんな会社いられるか!」って思うよ。 まあ労働時間も月400、残業も付かないまごうことなきブラックだったが。
>>76 コンビニと外食つったらブラックの代表みたいなもんだろ。
特に正社員ならな。
82 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 12:00:44 ID:gUGOY04H
ブラックっていうけど、 ほんとうはレッド企業なんだ
残業代なしの長時間残業、年収300万(都心)で この間上司に「人件費が高すぎるから利益がでない」と言われました
元々儲からない商売なんだろ 小売業とか
>>83 地味な商品をスーパーに卸してる会社とみた
よっぽど替えが効かない商品ならともかく、 大概の商品はスーパーの値下げ圧力に逆らえないからなあ。
印刷会社です
昭和の頃から日本の労働環境は変わりなく過酷で理不尽な状況だったろ それでも成り立ってたのは会社が育てる、定年まで面倒見るという体制だったから 今の会社は過酷な上に育てる気も面倒みる気も無いからな それでいて愛社精神の強要はきっちりしてるという
>>87 労働環境悪いの代名詞みたいなもんじゃん。
紙の材料を卸してる会社は逆に好待遇らしいけど
90 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 12:36:02 ID:D3IFAv1t
>2ちゃんねる発の映画「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」が公開されて、 この映画のどこがブラックなのか全く理解できない。 おかしな社員がいたのは事実だが、そんなのどんな職場にだっているし、 この作者は 世 の 中 舐 め す ぎ
92 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 12:48:53 ID:T6pPLGqR
93 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 13:07:13 ID:kYQ7JmNt
労働基準法違反の企業を野放しにせず、経営者を実刑にすればいい。 そもそも何の抵抗もせず、黙って言いなりになって働いてる労働者も同罪だが。 海外の労働者ぐらい権利を主張しないと、どこまでも搾取されるに決まってるだろう。 ギリシャみたいに暴れる気概も無い国民性では、国や企業に使い捨てられてもしゃあない。
>>94 お代官様と百姓の関係が染み付いてる日本では難しいだろうな
欧米の価値観がないのに上辺だけ真似て近代化したのが間違いだ
>>93 それ外国の番組に全く別の字幕付けた捏造動画だよ。
微妙にマイナーな言語だから誰もわからんだけ。
>>27 ブラック企業が良い子の振りして助成金を先に持って行ってしまうので
ベンチャーが育つまで持ちこたえられない。
ゾンビ企業とも言われている。
98 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 13:42:58 ID:M43l3iBD
日本の場合には裁判所がおかしな判決を打ち出し、 それが是正されず定着してしまう傾向にある。 本来は裁判所の判決を法で覆すべきなのだが、 政治家は法は作らず利権を作るのに忙しい。 例えば居住権がそうだろう、 賃貸で立退きを制限しているから成立している。 正社員の権利も裁判所が解雇を制限しているので発生している、 解雇できないから派遣の間接雇用制度が派生し、 豪腕な小沢も派遣会社で稼いでいるらしい。
99 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 13:51:55 ID:60dFEYud
何より経営者の身分が保証されっぱなしなのが問題では?
100 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 13:51:59 ID:8srkthJQ
12番おまえは大学でで大企業か でなければまけぐみだ かす
101 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 13:53:12 ID:MHr+fv00
同族オーナー企業はほぼブラックだなw
>>101 当たり前だろ。
会社なんてのは元々金持ちがもっと金を集めるためのツールに過ぎんのだから。
同族オーナー企業がブラックとか、ステレオタイプにも程がある。 とりあえず有名な大企業というところで、ダイワハウスとか 積水ハウスへ就職してこいよお前ら。本物のブラックが 見れるからさ。
104 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 14:28:52 ID:eE4c+DBX
105 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 14:30:59 ID:AYBS5YIt
同族でやってる小企業に転職してもめて今は無職。 社長の甥は経理事務で年収800万 平はふつう以下で〜280万 サビ残30〜40時間ぐらいだったが 業務のせいでぎっくり腰やって通院している状況で さらにサビ残強要されてアホらしくなってやめた。 どこにどう訴えればいい
106 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 14:34:02 ID:60dFEYud
同族企業ってのは、同族が生活していく為のものであって、 それ以外の人間は小間使い程度の扱いのとこも少なくないからな。 昔の丁稚の風習がまだ残っているというか。 かといって、丁稚から番頭に出世はできなくなってることが 多いのだが。
程度の差はあれどこもブラック要素はある ひどすぎると犯罪ニュースになるだけ
109 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 15:19:52 ID:DPyoXXTP
>>27 少なくとも残業代を払わないとか違法なことやってる企業は批判されるべきだろう。
110 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 15:26:34 ID:DPyoXXTP
>>103 営業がブラックというのはステレオタイプ扱いしないの?
111 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 15:30:50 ID:z9/cKIaT
同族最悪だぜ。若い女の子は嫁候補で顔で入れるから 入った子は働きたくて入ったのに社長甥に粘着されるわ ちやほやされて嫉妬した局ににらまれるわでかわいそうだった おかげで慰め役が出来てタナボタ式に仲良くなれたけど。 一年で十人も人が出入りした。 そんな会社の社長どもの口癖が「アットホームな会社」「仲間」 気に入った奴に粘着でそれ以外は排他的でニュートラルに付き合えないだけなのにものは言いよう。 ハロワで求人だせば100人単位でひっかかってくれるから 舐めて人を粗末にしている。 ハロワで紹介出来ないようにするか、何回求人出しているか分かるようにして欲しいよ
112 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 15:41:04 ID:Lh/LDZz9
入社前に新人の個人情報を社内で流通している会社はマジで辞めろ
ブラック無くすには、儒教的な価値観を否定しないと無理だろ
114 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 15:57:24 ID:pKiROD/+
115 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 16:00:59 ID:DZjgGBHs
ブラックと言えば半島系だろ
>111 俺がいた会社も似てた。外面はとても平和、友好的。 しかし、パワハラ、セクハラ、嘘、イジメ、ありとあらゆるもの凄かったな。 恥ずかしいと思わないんですか? と一度いったときだけ、上司が一日無言だった。 でもまた翌日から鬼畜状態w
117 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 16:13:57 ID:+4A4ekiq
カイゼン+プライマリーバランス=ブラック
>>105 労働者の味方は、実は税務署。
サビ残の記録を周りを含めてなるべく大勢に対して取ってから税務署に報告。
税務署としてはサビ残は税収にならないので一生懸命会社から税金を取るべく
その時間分の給料を払わせるように尽力してくれる。
119 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 17:21:48 ID:ZCumgdd0
>>118 労基署だけじゃなくて税務署ってのが意外だった。
所得税とか住民税とかそういうのかね?
え 草食系ブラックで きつくなければいいが
>118 情報提供Thanks!
リクナビNeXTでも、回転寿しみたいに、延々と出たり載ったりしてるとこあるよな。。怖いものみたさで入ったら大変な目にあうと思うと、、
123 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 17:55:50 ID:yJTg9sCX
おれ的ブラック・・・ コンシューマー向け販売業で絶対不可能なノルマを社員に課して未達は自腹。 壷を社員に強制的に買い取らせる。 恋愛商法。 騙し売りやネズミ購など違法抵触。 仕事以外社員寮から脱出不可能。 企業もしくは事業、社長等の連帯保証人にされる。 給料が遅れる、未払い。 暴力を受ける。警察に訴えるとさらに怖い人が出てくる。その時警察が助けてくれない。 こんな感じでいかがでしょう。 いつでも逃亡可能な会社はまだマシな方かと・・・。
124 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 18:12:31 ID:Krg2REXn
>>18 ついでに若者の○○離れもやめた方がいいな
単価割れの仕事を受注して 社内の営業部が営業経費はしっかり取ってから 開発部が開発する。 結果、営業はノルマ達成。開発はノルマ未達。
126 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 18:29:20 ID:yJTg9sCX
>>125 それは開発部の事業部長の力が弱すぎるんだよw
技術畑でマネジメント方面は無能ってところかな。
>>6 あれって23歳くらいじゃないの?
設定は未成年でも
本物の未成年使ってるの?
>>125 単価だけじゃないからな。
プログラムの仕事で「今後発売される全てのWindowsに無償で対応すること」と
要件項目にある仕事を自慢げに持ってきた営業がいたのだが、どうしてそれが
美味しくない仕事かを説明するのに小一時間かかったことがある。
131 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 20:11:09 ID:YtF0SGOu
・初任給18万円の営業正社員 ・オール電化の営業なのでスキルはつかない ・10年働いても昇給なし ・ノルマはあるが達成しても歩合もつかない ・休みは交代制だが休みの日にも必ず仕事の電話がかかってくる ・当然、残業代なんてない ・ボーナスなし ・本社以外は事務所なし ・パソコン自分持ち・通信用データカードも自分持ち ・営業車も自分持ち(ガソリン代だけは出る) ・携帯電話は貸与されるが二年縛りがあり、二年以内に辞めると違約金は個人持ち。 ・社員の親が倒れたとき、お前が側についていようがいまいが容体は変わらないのだから仕事しろ と言い放つ上司 ・社員が交通事故死(プライベート)したとき、仕事中の事故死ではないからと参列しない上司 私の会社は何系ブラックでしょうか?
IT業界で働いて早16年。もう限界、まじ限界。 学生に言っておく。この業界、大手もダメ。 おれはFHINNのどれかだけど、もうダメ。 まじ、死んだ。人生棒に振った。あああああああ。
133 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 20:25:15 ID:hXnzlTuR
>>132 そりゃイノベーションを起こせないヤツはそうなるわな
KAROUSHIしろ
>>131 >・社員の親が倒れたとき、お前が側についていようがいまいが容体は変わらないのだから仕事しろ
> と言い放つ上司
>・社員が交通事故死(プライベート)したとき、仕事中の事故死ではないからと参列しない上司
福利厚生以前に人間としてアウト
資本金1000万の会社のうちの会社の社長が買ったレクサスLSもブラックでした
136 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 20:44:15 ID:xm0TGved
>>131 うん、最後の二つは人としておhるレベル
137 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 20:50:42 ID:TA10qcf+
やずや
大正に創業 創業者にお妾さんが推定で40人 そりゃぁもぅ・・・
ブラック企業の外食やもういきませんわ
140 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 22:26:10 ID:ZCumgdd0
そもそもスキルってのは転職して他の業種に行ったら役に立たないんじゃないの? PCのエクセル操作とかは大抵使うだろうけど・・・・ そんなもん出来てもしょせん転職には役に立たないしね
141 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/08(土) 22:30:07 ID:84SBhtAc
まさにテレビ業界そのものです
神風特攻隊や人間魚雷、学徒動員があった頃よりマシだろ 文句言わずに働けばいいんだよ、日本人は 生ぬるい地獄であることに感謝しろよ
福利厚生や給料こそはしっかりしてるが、 有給が自由に取りづらかったり 最近は休日出勤して当然だよねって雰囲気の うちの会社はブラックなんだろうか? ちゃんと残業時間等は記録してるし、残業代の出る部署はちゃんと出てるけど。
>>145 >有給が自由に取りづらかったり
ここは、生まれたときからの両親、祖父母からの教育で
他人様には迷惑かけるなとお題目のように言い聞かされてるだとうから無理だな
>>146 いや、まだ有給の取れる立場じゃない新入社員ではあるが
どうも先輩方を見てると有給が取りづらいみたい。
会社の雰囲気は悪くないんだけどなぁ。
あと、どうも営業が無茶な受注を受けるってのもあって
仕事がなかなか片付かないと言うのもあるんだろうけど。
>>140 「他の業種に」転職しても役立つスキルを身に付けたがってる、なんて話がどこから出てきたんだ
149 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 01:11:37 ID:whemrHVI
>>131 営業のスキルが身に付くだろ。
毎月きちんとノルマ以上の営業が出来るようになったら転職しても上手くいく。
別の業界に行っても商品やサービスの知識が変わるだけだからな。
本当にちゃんと営業できる人間はどの業界でも重宝されるよ。
ノルマさえ達成できてれば外に出てるときは仕事中でも映画見たり喫茶店に入ったりしてサボれるしな。
150 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 01:17:53 ID:Oqsdd2D6
>>145 うちなんか唯一の派遣の俺だけ取れないよ。
151 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 01:22:33 ID:whemrHVI
休日出勤って過労死への入り口だよな・・・。
小池徹平がいれば黒くはないぞ。 しかし、アナール学派はお借りするぞ。
154 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 08:18:20 ID:7pvKT+kt
>>149 イヤ、そうでもないだろう?
個人向け営業と法人向け営業では手法そのものが違うし
たとえ個人向け→個人向けへの転職であっても年齢でダメな場合が多いね?
営業ができるようになるなら自営業始めた方が確実だ。
155 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 08:22:23 ID:zVoepMxK
ていうかむしろどこがホワイトなのか教えてくれ 20代なんて倒れるぐらいの激務なのは昔も同じだぞ ネットの普及で実態が他人にもわかりやすくなっただけ
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 08:42:30 ID:Pm06mqWr
小泉政権以降 世の中はブラック企業だらけになった
>>155 その辺を空気読まずにどんどん労基の飛び込む20代30代が出てきたら
また日本は変わるかな?
158 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 08:57:11 ID:MeBpwtNV
ドロップアウトしたらみんな加藤になれば解決だろ そうなればブラック企業の経営者なんて震えて寝るしかなくなるしw
159 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 09:01:58 ID:MtdNPIDc
>>155 80年代の「男はつらいよ」の中に、エリート証券マンが夜9時まで
仕事していて、寅さんが驚くという描写がある。
今なら9時帰りは全然激務の描写にならないw
>>155 日本にホワイトはないよ、公務員も含めて
日本型の労働環境なんて、日本にしかないからw
161 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 09:06:55 ID:7pvKT+kt
情報番組なんかで日本の小売りとか外食が中国に進出して 開店に向けて採用した現地人に日本式の社員教育とか接客術なんかを 叩き込んでる特集やってるけど、棺桶に片足入れちゃってるなあっていつも思う
>>149 営業だけじゃこの先食っていけないだろ。
もうバブルは崩壊して更に成長産業がどれなのか模索している時代なんだから、先見の目がある人でないとムリ。
これから需要がありそうな産業をいち早く
見つけて人がまだ手をつけていない分野に
進んで行く。その際に営業は必要になるかもしれないが。
営業にも色々な種類があるけど、ただノルマをこなせばいいってもんじゃない。
客にいかに親しんでもらえるか、喜んでもらえるか、製品の良さを短的にアピールできるかが重要。
しつこい押し売りとか電話は客にとっては
大迷惑。これをやっていると企業そのもの
の印象が悪くなる。
164 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 09:18:25 ID:MtdNPIDc
>>162 ああいうのは結局定着しないんじゃないかな
定着したという話もきかないし
165 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 09:34:25 ID:+dH/C9zt
中小の殆どがブラックだしな そして日本の企業の96%は中小だしな
>>163 押し売りや勧誘電話は特商法違反となり得る。
そのようなケースに遭遇した場合、その旨を告げ「つきまとい」扱いで110番通報しましょう。
雇用中に労基行く暇は無く やめてから行ったら在職してない人からの相談では動きにくいと言われるそんな世の中
>>132 おれもその中の人間だが、お前の気持ち痛いくらい分かる
コンサル(笑)、IT(笑)に騙されたww
169 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 09:50:31 ID:9AAaZOBp
>167 体調不良の旨を告げて実際に通院し、空き時間を活用して労基署に行きなさい。
実際は労基署に行く→労基署から会社に密告がある→通報した人はクビ ってなるのが目に見えてる。クビでないまでも一気に待遇悪化。 会社によっては休日とかも社外秘にしてるから、外には持ち出せないし。
>>169 こういうのがあるとマジ迷惑
うちの会社なんて誰も応募しなくなってしまうわ・・・
必要悪だから 全部取り締まると、地下にもぐって困るから 監視するために あえてほかは見逃すしね
とりあえず、「社畜根性」を「顧客主義」と言い換えて洗脳するのはやめてくれ。 日本はあまりにもお客様を神格化しすぎだよ。 客の方はもうちょっと働く側の都合を考えてあげるべきだ。
ピッチブラックだとおもいますわ。
177 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 10:31:35 ID:zCZKJaDu
>>154 将来、自営業の道も展開できるなら良スキルじゃねえか。
>>163 >これから需要がありそうな産業をいち早く見つけて人がまだ手をつけていない分野に
>進んで行く。その際に営業は必要になるかもしれないが。
新しい産業が生まれてもそこには営業スキルを持った人が必要とされるんだろ?
あと市場をどういう角度で見るにしろ営業ほど需要に対する先見の明を鍛えるに適した職種はないぜ。
>営業にも色々な種類があるけど、ただノルマをこなせばいいってもんじゃない。
>客にいかに親しんでもらえるか、喜んでもらえるか、製品の良さを短的にアピールできるかが重要。
それは営業マンの心得として当たり前の話だろ。それが出来なければ自分の営業区域を一巡した後で詰むし。
178 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/09(日) 11:31:42 ID:ZwRTcjqh
息子:「父さん。ひとつ聞いてもいい?」
父親:「なんだい」
息子:「国の仕組みってどうなってるの?」
父親:「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
国の仕組みってこんな感じだよ」
息子:「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」
その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん!」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。
次の朝・・・。
息子:「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親: 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子:「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1270484085/
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、 驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。 そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。 だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。 そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。 彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、 奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。 その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、 あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。 そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。 それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。 (by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
>>33 お前の基準だと
ゴマすりおべんちゃら野朗が有能ということになるな
労基法違反くらいでブラック扱いするアホが多すぎる。 というか、最近の新人は守ったほうがいい法律と守らなくてもいい法律の区別がついてないんじゃないかと・・・
ブラックが嫌ならそんな会社辞めればいい。 何故辞めない? 結局、自分の能力じゃ次もブラックの会社しか就職出来ないからだろ 要は能無しが不満言ってるだけ。
辞めてまともな会社に移ったけど「じゃあブラック問題なし」って話にはならんだろ
「業界から足を洗う」ってグーグルで検索すれば、IT業界が出てくる件w
>>181 守らなくて良い法律だろうと違法は違法だから訴えて取れるとこから金取ればいいのにな
>>182 んなもん会社の義務を果たしてから言えよ社畜
知らない方が幸せな事ってあると思うんだ
188 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/12(水) 02:47:53 ID:jUXLuzQH
あの映画のブラックは残業代が出ないってとこなんだけど それがストーリーに無関係だからまるでブラックに見えない むしろITにしては偽装請負もなく優良企業に見える
>>88 これが全ての元凶だよね
この先もっともっと悪くなる
>>182 男マリー・アントワネット現る。
ギロチン台で首を切り落とされるべき。
192 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 01:51:12 ID:XR0Q9rU2
>>171 そんな監督署に文句言おうか考えるような職場に居て
ズルズル仕事して、「ココが耐えどころ」 と自分に言い聞かせて会社に居続けても報われんよ (経験談)
仕事場をバリバリ回してきて、顔色が土色になってきて肝臓やられてて、 一時入院したらその後は退職させるように会社全体が動いてきた。
ブラックなんて最初から計算づくで奴隷社員を囲ってる
労基署行って、30分も話して調書書けば済む。 貰えるものは貰っとかんとだめだ
ブラックを指摘する風潮も15年前よりはずいぶん進んでる。 当時よりは話もし易い
何にせよ移民とか受け入れてないで末端に仕事おくれよ…
194 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 10:09:42 ID:Qt+ZuYCs
195 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 10:19:45 ID:w2rzfeDm
じつは、優良企業=ブラック
196 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 10:38:49 ID:wIF0IE5Z
給料を全く出さないところもあるよ。 俺は2ヶ月マジでただ働きされたことがある。 大阪での話し。 あれから給料が1日でも遅れるようなことがあったら、文句を言うようにしている。
197 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 10:46:00 ID:NLMKRv1S
何を基準にブラックって言ってるか不明、 ホワイトなんて有るのか?公務員?
198 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 10:48:39 ID:O2KSu4XG
外資も更新時期に社員半数を入れ替えたりするしブラック扱いだろうな 雇用制度自体に日本人が慣れないと言うのもあるだろうけど
199 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 11:25:42 ID:LAZEHHuq
気に入らないなら独立すれば? 何していいか分からない奴は奴隷でもしかたないだろ 独立出来るだけのスキルや資金や計画があるような人間は会社に要求出来る 能無しは買い叩かれても仕方ない
>>199 何の後ろ盾もなく一人でやるなら遺書書くぐらいの覚悟が必要
201 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 11:34:39 ID:od1+Oc9i
ホワイトカラーじゃなくてブラックカラーだね。
なんつーか本当に 昔から貧乏人は苦労するように 世の中できてんのな・・・ マ ジ 絶 望 し た
203 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 11:56:21 ID:LAZEHHuq
>200>202 なんというゆとり脳 人間一回は必ず死ぬんだから、早いか遅いかの小さな違い 一度くらい命懸けで戦ってみようと思わないのかね そんな気概じゃリーマンでも独立しても資本主義の世界じゃ勝てないわ 苦労するから成功は嬉しいし楽しい 楽して戦いから逃げて逃げまくる奴は奴隷しかない
ブラック企業を見抜く能力のない奴が悪い そいつらがいるからブラック企業が成り立つ ブラックにしてるのは働いてる奴ら
>>203 ということをブラックの人事は普通に言うよね
206 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 12:31:41 ID:LAZEHHuq
>205 他人に言われたらすぐ信じるのかね 意見はただの意見だ 俺の書き込みも俺の意見にすぎない 判断するのは本人だろ ブラックかどうかも本人の考えしだい だから嫌なら独立したら? と書いたんだよ
207 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 13:19:13 ID:7nYwxi09
ブラックに就職した新卒ざまぁwwwwwwwwwww
会社が違法なら 自分も法律守らなければいいだけだろう。 置き引きとか無難なコトして、いろいろ生活費を使わないようにすれば いいだけじゃないの?
209 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 21:49:18 ID:v9mP9X/c
210 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 00:01:11 ID:69gjBr+T
年収750万円の平社員をやっていたが 出向で年収550万円の課長代理 無制限サービス残業付きになった。ほぼブラック。
211 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 00:05:01 ID:i4SdwZCw
代理だったら交渉すれば手当でねえの? そう甘くねえか
212 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 00:27:59 ID:0uA8uQmx
楽な職場ってどんなところ?
214 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 00:39:15 ID:RCjow7kT
ブラック経営者が通りますよ いや、でも社員も酷だけど経営者はもっと地獄見てるのよ
215 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 00:51:11 ID:Ov6Xa+3F
>>88 >>190 社長曰く、自立した社会人は「自分で育つ(自腹で資格を取ってくる)」「全て自分のせいだと考える(自己責任や自腹で解決)」だそうだ
あほくさ。会社が責任放棄して、従業員にスケールメリットの恩恵は皆無か。
216 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 00:53:04 ID:+jI48T1S
>>213 東京本社で支店にわざととばされて、地元でよろしくやる代理店がいい
っておやっさんはよく言ってたよ
でも、まちがえると腐るけどね
俺はさっさとそれをやれと言われたけど断った
217 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 00:59:31 ID:+jI48T1S
ああ、上で書いたの地元っても本籍地じゃねえよ 適当にきまった場所でって話な(だいたい決まってるけどな、聞いてた音楽とか なんとかもう公安が適当にきめてくれます
社会人ならリスクとメリットを秤にかけて 守る法律と破る法律を判断できるはずだよな。 闇雲に違法だとか言い出すアスペは何処も必要としないだろ
死ぬくらいなら、辞めろ。 人身事故で電車が止まってちょっとむかついている (出勤/退勤には影響が少なかったけれども)。 おいらも死にそうになったときにはさっさと転職した。 -- あとさあ、職場に小池徹平タンがいる時点でブラックじゃないから。 おいらが全力で守る。もう殉死する覚悟で。 その代わり、アナール学派は俺のもの
220 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 06:28:27 ID:Xlfu+5tV
>>214 中小の経営者ですな
自覚があるだけまだましな方だとオモ・・・
221 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 06:37:32 ID:Jw2omAnL
ブラックがどうのとほざくヤツほど仕事できないんだよねw
222 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 07:11:02 ID:HiEkRKN3
>>215 で、社員が本当に自立したらファビョるのな。
あと、わざわざローン・結婚をするように圧力をかけ、
会社なくしては立ち行かない状況に縛ろうとするのもデフォ
今の若いヤツはこんな手には引っかからない。
223 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 07:13:48 ID:OPf292vq
>>222 景気回復で真っ先に捨てられるんだろうな
回復するかどうかは定かではないが
224 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 07:54:23 ID:rHoYO00I
社員が結婚して家を買うとなぜ会社は転勤させるのだろう
225 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 07:56:14 ID:JLzE7vEI
優良企業というのは経営者側から見た意味だからな。 従業員にとっては赤字会社のほうが 楽で高給ということもありうる。
いくら楽でもいつつぶれるかわからん会社は精神的につらいと思うが
227 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 08:00:05 ID:pQNRngLq
>>224 だから、それは、総合職1種の話だろ、とんでってしまえと
別のスレの一般職(総合職2種)は給料安いけど、それは建前無いよ
だから一般職に縁故の人とか居たりするんだよ
>>226 一部の大手を除けば、多くのブラック企業もいつつぶれるか
わからないような気がする…。
229 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 08:14:34 ID:i02Oqq04
前に王将ごときをブラックなどとほざいていた屑ども、そんなだからおまいらは就業できねえんだろ。 あの番組を見て王将が人を大事にしているのがよくわかる内容だった。
>>228 しょうゆうこと
就業環境が悪いことと、業績が良いかどうかは関係ない、ってか、業績悪いから社員にしわよせがくるんだしなw
231 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 10:04:34 ID:3rCynP2l
まあ会社自体がコンプレックスで成り立ってるところはブラックが多いな だいたいコンプレックスのある奴は他人を粗末に扱う 同業他社への嫌がらせのために業界全体を潰すようなことも平気でしてくるし
232 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 11:27:48 ID:wrcWNZhc
ブラック企業で働くくらいなら役所の臨時か嘱託で働けよ。
まあ、
>>1 の本でいうところの草食系ブラックだけどなw。
233 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 21:23:07 ID:Mq/uQPVb
バーバリーブラックレーベル
234 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 23:36:53 ID:HOaIvc3m
そういや、○芝に就職した友人の友人が悲惨なことになってるらしい・・・ まぁ、大企業はどこも似たようなもんだろうな・・・
236 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 23:45:05 ID:P10r0MbJ
>>235 東○さんの話は…よく聞くな。どこも大変なんだろ
ロシアの原発でがんばってほしい
危ないのは家電だろうけど…
237 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 23:56:42 ID:Ahg7K2o1
ブラック企業には人生諦めた奴たちやさまざまなしがらみに絡みつかれているやつがいる それが一癖も二癖もあるようなやつらばっかりだから始末に終えない いわゆる普通の人とは感覚が一つも二つもずれていると即効辞めた会社で感じた次第です もしブラック企業に入ってしまったら我慢なんかしないですぐに辞めることを強くお勧めします
スキルが身につくとか金になるとかなら何年か耐えてみるのも無しじゃないだろうけど どっちも無いならホントに懲役食らって人生無駄にしただけの話だからな
239 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 23:59:17 ID:h0+nsGu0
トヨ夕はブラックでありB落だろ
240 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/15(土) 23:59:41 ID:v27WXRx+
若者が強盗団を結成して老害殺して金奪うのがもっとも日本の為になる。
241 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:02:22 ID:P10r0MbJ
>>240 今の団塊世代ってそういったことしてきた連中じゃないっけ?
安保闘争とか今見ると新鮮だよほんと。
誰よりも一生懸命働いて、ニワトリ小屋みたいな小さい家で一生を過ごす日本は、 世界からみたらブラック国家。
243 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:14:37 ID:wbB4yU8u
244 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:16:53 ID:wbB4yU8u
トヨタ社員過労死事件、QC活動・班長会も業務と裁判所認める
16:44 01/11 2008
http://www.mynewsjapan.com/reports/751 トヨタ自動車堤工場で働いていた内野健一さん(当時30歳)が2002年2月9日未
明、職場で倒れ死亡した。倒れるまでの半年間は、異常な長時間労働(直前は月
144時間の残業)「自主活動」と呼ばれる賃金のつかない無償労働によって心身とも
に衰弱しきっていた。(詳しくは「トヨタの闇」ビジネス社刊を参照)
3歳と1歳の子どもを抱えて残された妻の博子さんは、労働基準監督署に労災を
申請したが棄却されたため、「遺族補償年金等不支給処分取り消し」を求めて国を
訴えた裁判だった。トヨタが"自主活動"と主張してきた創意工夫提案・QCサーク
ル・交通安全活動・班長会の役員の仕事などは、明らかな業務であると認められ
た。
月に144時間を越える残業などで過労死したトヨタの社員、内野健一さんの妻・博子
さんが国を相手取った裁判で、健一さんの死は過労死と認められた(11月30日名古
屋地裁判決)。
被告の国は控訴を断念し2007年12月14日、判決が確定した。
245 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:17:38 ID:wbB4yU8u
★トヨタ過労死事件 → トヨタ自動車は karousi を英語にしました。
悲しむべきことにKAROUSIは、世界共通の言葉になっています。
CNNほか海外メディアが注目も在京民放は無視・一貫して冷たいトヨタ
http://news.livedoor.com/article/detail/3461380/ トヨタで死んだ内野さんの妻が国を相手取った裁判で過労死が認められ
(11月30日名古屋地裁判決)、2007年12月14日に判決が確定した。
本件はCNN、英『エコノミスト』、ロイター、APなどが世界中に報じたが、
国内民放で時間をとって経緯を報じたのは大阪地区での毎日放送だけ。
東京では「なかったこと」にされ、トヨタの巨額の広告宣伝費に抑え込ま
れた格好となった。法廷ではトヨタ社員2名が「残業でなく雑談していた」
と証言したほか、トヨタは「国に控訴しないよう働きかけて」という要望書
さえ受け取らず、終始冷たかった。
あのトヨタが社員に刑事犯罪を強要させたってことか!!!
偽証罪 - 刑法第二編第二十章で規定されている「偽証の罪」のこと。
第百六十九条 【 偽証 】 法律により宣誓した証人が
虚偽の陳述をしたときは、三月以上十年以下の懲役に処する。
社員に偽証もさせるトヨタ(笑)って・・・・
なんと「残業ではなく雑談」とトヨタ社員が証言
→国を相手どった裁判で過労死が認定(国が控訴を断念)
→過労死とはもちろん労働が原因のこと
=トヨタ社員2名の犯罪は偽証と裁判所が認定したも同然。
246 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:17:53 ID:Cn8T9Qt5
これと同じ目にあって東芝嫌いになった もう家電なんか二度と買わん ↓↓↓ 私は決して製品としての東芝が嫌いというわけではありません。 ただ、大手メーカーの説明会を何社か見てた中で、東芝の説明会がダントツで酷かったと感じています。 社員はやる気がないのか、だらだらとパワポを読み上げるだけ。 そのパワポも文字を詰め込みすぎで、我々学生に伝える意思があるのかと疑問に思ってしまう出来でした。 あれなら、学部生の論文発表の方がまだ見ていられる。 挙句、説明会の時間配分がめちゃくちゃで終了時間になってから「質問ある人?ないね、ハイ次ー」というような扱い。 別の日程で東芝の説明会に参加した友人も同じような感想を漏らしていたので、私の当たった社員がハズレだったというわけではないようです。 東芝を第一志望だと思う方には申し訳ないですが、我々にとっては数少ない企業を知れるチャンスなのに、あんな程度の低い説明会をする企業なんて魅力ありませんよ。 投稿日時 - 2010-04-22 00:24:38
247 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:18:20 ID:wbB4yU8u
248 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:20:01 ID:wbB4yU8u
過労死「KAROUSI」を英語にしたのはトヨタ(笑)です。 トヨタ自動車の社員であった当時30歳の男性が2002年2月9日、死亡した。 月144時間と言う過酷な残業と変則的な勤務時間のためである、などと主張して男性の妻が訴訟を起こした。 名古屋地裁は遺族側の主張をほぼ認め(認定した残業時間は106時間)この判決が確定した。
249 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:20:49 ID:wbB4yU8u
元顧問弁護士がトヨタ(笑)を提訴、「事故裁判で証拠隠し強要」と主張 米紙 [09/02]
スポーツ用多目的車(SUV)横転事故に関する訴訟で、不利なデータを隠すよう
強要された上、退職を強いられたとして、トヨタ自動車の米子会社の元顧問弁護士が
同社を相手取り損害賠償などを求める訴訟を起こしたことが1日、明らかになった。
同日付の米紙ロサンゼルス・タイムズが報じた。
7月24日にロサンゼルス連邦地裁に提訴されたもので、元弁護士は2003〜07年に
カリフォルニア州トーランスにあるトヨタ・モーター・セールス社で、SUVやトラックの横転
事故に絡む訴訟対策を担当。訴訟はすべてトヨタ側の勝訴や和解で決着したが、運転者
や同乗者の死傷の原因は屋根の強度不足だと裏付けるデータを開示しないようトヨタから
圧力を受けたという。
元弁護士は07年に370万ドル(約3億4000万円)の解雇手当を支給され、退職を強い
られた。その後、うつ病に悩まされて精神科医の治療を受けたという。
元弁護士の訴えについて、トヨタは「不正確であり誤解を招く」などとする声明を公表した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009090200095
そもそもちょっとしたことで ブラック言い出すゆとりが増えたってだけじゃないの。 簡単に「違法です」とか言い出すバカは どこの会社だって欲しがらないだろ。 社会常識として どの法律を守る必要があってどの法律は守る必要がないか それを言われなくても判断できるように学校であらかじめ 教育しておく段階に来てるのかもしれない。
251 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:23:26 ID:wbB4yU8u
▼▼自殺実態白書 豊田市が仕事人で日本最多▼▼
「自殺のハイリスク地」
全体では6位の愛知県警豊田署(豊田市/三好町)は雇われ人では1位。
会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。
危機要因は(1)うつ病(2)家族の不和(3)負債(4)身体疾患(5)生活苦
(6)職場の人間関係(7)職場環境の変化(8)失業(9)事業不振(10)過労
の順に多く、上位10項目で全体の約7割を占める。
自殺実態白書2008
http://ime.nu/www.lifelink.or.jp/hp/whitepaper.html
252 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:25:42 ID:wbB4yU8u
Domo arigato, Mr. Roboto, domo...domo / Thank you very much, Mr. Roboto
For doing the jobs that nobody wants to / For helping me escape just when I needed to
The problem's plain to see / Too much technology
Machines to save our lives / Machines dehumanize
ドウモアリガト、Mr.ロボット / どうもありがとう、Mr.ロボット
誰もが嫌がる仕事を引き受けてくれて / ちょうどいい時に脱出するのを手伝ってくれて
何が問題かは明らかさ / あまりにテクノロジーが発達してしまった
機械が人間を救うなんて / 機械は人を機械化させているだけさ
STYX MR ROBOT
訳
http://www.jc-i.jp/mr.htm
253 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 00:27:06 ID:wbB4yU8u
>>218 で、お上につつかれたら真っ先に隠蔽逃走を謀るのですね?
マジブラックやな…悪法でも法は法という言葉を知らないのかよ
>>253 まさに今の日本だ、ブラック企業だ!
と叫ばずに居られないような内容・・・
極端な進化の後にはこれが待ってると、冷静に考えればわかることだったのかもナー
256 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 09:43:25 ID:bX9lCclm
若者に低賃金をおしすすめ長時間労働を強いれば 消費しようとする意欲も減退し家で寝るだけの生活になる 消費は減るわな
257 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 10:48:00 ID:1x4QHTza
トヨタ車は羊頭狗肉と欠陥隠しで不安だものな。 組み立てているのも絶望工場で外国人奴隷が組み立てているんだ。
258 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 10:53:13 ID:1x4QHTza
▼▼自殺実態白書 豊田市が仕事人で日本最多▼▼
「自殺のハイリスク地」
全体では6位の愛知県警豊田署(豊田市/三好町)は雇われ人では1位。
会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。
危機要因は(1)うつ病(2)家族の不和(3)負債(4)身体疾患(5)生活苦
(6)職場の人間関係(7)職場環境の変化(8)失業(9)事業不振(10)過労
の順に多く、上位10項目で全体の約7割を占める。
自殺実態白書2008
http://ime.nu/www.lifelink.or.jp/hp/whitepaper.html まさにトヨタ(笑)絶望工場w
259 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 12:44:26 ID:1Fd1bYX4
手抜きなだけじゃなく、欠陥隠しや産地偽装や強度不足は、トヨタの仕様です。
260 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 12:48:42 ID:1Fd1bYX4
261 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 12:55:18 ID:hFqmW1Wm
団塊もひどいが、もっとひどいやつらがいる。 おまえらは「バブル世代」という敵を見逃している。 根性だ努力だ甘えだとぬかすのは団塊だけじゃないぞ。 バブル期も同じこと言う。 連中はぬるい努力で易々正社員を勝ち取れた時代の生き物だから。
>>128 1997年生まれがいる
劇場とかで踊っているjpgみたが、パンチラが。。。
263 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 13:17:04 ID:hFqmW1Wm
>>246 肉体労働系の派遣のバイトとかって、
面接の代わりにビデオ垂れ流して業務内容説明するんだが、
まあ、それと同じようなものと考えていただければ・・・
264 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 18:50:45 ID:ZaxLHByl
★トヨタ過労死事件 → トヨタ(笑)車って、精神を病んで死ぬまで組み立て続ける連中が作る車だからな。
CNNほか海外メディアが注目も在京民放は無視・一貫して冷たいトヨタ
http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/3461380/ トヨタで死んだ内野さんの妻が国を相手取った裁判で過労死が認められ
(11月30日名古屋地裁判決)、2007年12月14日に判決が確定した。
本件はCNN、英『エコノミスト』、ロイター、APなどが世界中に報じたが、
国内民放で時間をとって経緯を報じたのは大阪地区での毎日放送だけ。
東京では「なかったこと」にされ、トヨタの巨額の広告宣伝費に抑え込ま
れた格好となった。法廷ではトヨタ社員2名が「残業でなく雑談していた」
と証言したほか、トヨタは「国に控訴しないよう働きかけて」という要望書
さえ受け取らず、終始冷たかった。
あのトヨタが社員に刑事犯罪を強要させたってことか!!!
偽証罪 - 刑法第二編第二十章で規定されている「偽証の罪」のこと。
第百六十九条 【 偽証 】 法律により宣誓した証人が
虚偽の陳述をしたときは、三月以上十年以下の懲役に処する。
社員に偽証もさせるトヨタ(笑)って・・・・
なんと「残業ではなく雑談」とトヨタ社員が証言
→国を相手どった裁判で過労死が認定(国が控訴を断念)
→過労死とはもちろん労働が原因のこと
=トヨタ社員2名の犯罪は偽証と裁判所が認定したも同然。
→トヨタ社員2名を偽証罪で逮捕すべきだ!!! ← トヨタ(笑)は、こんな腐れ企業だからな。
電子ジャーナルのことか
266 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 23:40:15 ID:msV42biv
トヨタ(恥)ですね。
267 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/16(日) 23:53:48 ID:j0XnkYkJ
トヨタ批判してる奴は車は何乗ってるの? まさか 三菱ww
268 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/17(月) 14:10:39 ID:NkEZhM29
車なんか乗らないよ お金があってもね
269 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/17(月) 19:47:15 ID:ta2Ed9c3
車はいらねぇなぁ・・・ ある程度都会で交通の便がイイし、歩くの好きだし。 お金もかからなくてイイこと尽くめだ。
271 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/17(月) 20:00:06 ID:hpTTnbWp
アスベスと汚染といえばトヨタ自動車
アスベスト、土壌汚染隠しのトヨタ系企業 2003/03/07
土壌汚染が問題になっている横浜市鶴見区の自動車部品製造会社「トランテックス」
(旧日野車体工業)の旧横浜工場について、同社が解体工事を急遽はじめることになり、
近隣住民は3月6日、発ガン性物質であるアスベストの飛散の恐れがあるとして、
工事の中止を指導するよう横浜市に申し入れた。
同工場は昨年秋までに閉鎖、住宅地に再開発する計画を進めているが、近隣住民が
隣接地の地下水調査をした結果、工場内外に土壌汚染を起こしていることが明らかになり、
住民側は昨年12月、土地や建物の資産価値が著しく損なわれたとして損害賠償を求める
訴訟を横浜地裁に起こした。
その後も会社側は一貫して誠意ある態度をみせず、近隣住民に「3月10日から
解体工事をはじめる」旨の通知をした(2月10日)。住民側がアスベスト飛散の危険性を
指摘しても「横浜市の指示を守っている」というだけで、飛散防止策も説明せず、
施工計画書も見せようとしない。
同社はトヨタ・グループ日野自動車の100%子会社。住民側はトヨタ自動車の
張富士夫社長へ抗議の手紙を出したが、これも回答なし。この工場には2800m2の
吹き付けアスベストや51000m2のアスベストを含有する建材が使用されている。
解体工事の準備のためにすでにハンマーでアスベストを多量に含有するスレート板を
割って、工場全体の周囲に足場を組み立てた。
近隣住民からの通告に対して横浜市環境保全局大気騒音課は、「好ましくないので
改善するよう指示した」と解体工事を請け負っている竹中工務店の現場責任者に
指示したことを明らかにするとともに、近日中に現地調査することを約束した。
手作業で1枚1枚解体すべきアスベスト入りスレート板を乱暴に破壊することで、
すでに多くのアスベストが工場内に飛散しているはずであり、住民の不安は募っている。
http://www.news.janjan.jp/business/0303061914/1.php
272 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/17(月) 20:01:42 ID:hpTTnbWp
環境基準値の約870倍もの濃度で
発がん性物質のトリクロロエチレンの汚染と言えばトヨタ自動車
トリクロロエチレン別ソース
<4/28 中日新聞より>
トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内12社、
計23工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値(1リットル中0.03ミリグラム)の
約870倍の濃度で検出されていたことが27日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、
刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の5市2町
にある工場。12社は1997年から2000年にかけ、愛知県や中核市である
豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として
同日まで公表してこなかった。
http://kinbae.sub.jp/1122483648.html
何でもかんでもブラックと呼ぶとニートの馬鹿みたいに見えるが・・・ 頭を切り替えて、会社の奴隷になってないか冷静になった方がよい。 サービス残業とか名ばかり何とかとか。
274 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/17(月) 22:12:53 ID:5HmKwovL
大学生の就職志望、JTBが7年ぶり1位 :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E5E290868DE2E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2 2010/4/7 19:30
大学生の就職志望企業ランキング
1(―)JTBグループ 21(20)損害保険ジャパン
2(1)東海旅客鉄道 22(74)高見
3(2)東日本旅客鉄道 23(27)伊藤忠商事
4(―)日本郵政グループ 24(38)凸版印刷
5(3)全日本空輸 25(106)ソニー・ミュージックエンタテインメント
6(18)オリエンタルランド 26(54)住友信託銀行
7(8)三井住友銀行 27(48)九州旅客鉄道
8(11)バンダイ 28(15)パナソニック
9(4)みずほフィナンシャルグループ 28(27)三菱商事
10(7)東京海上日動火災保険 30(36)富士フイルム
10(6)三菱東京UFJ銀行 31(41)ミツカングループ
12(5)三菱UFJ信託銀行 32(35)任天堂
13(16)明治製菓 33(45)日本生命保険
14(13)三井住友海上火災保険 34(32)資生堂
15(10)ベネッセコーポレーション 34(25)電通
16(22)西日本旅客鉄道 34(32)三菱重工業
17(8)NTTドコモ ← 37(49)ロッテ
18(16)NHK 38(60)味の素
19(12)三井物産 39(78)りそなホールディングス
20(41)カゴメ 40(78)NTT東日本
(注)リクルート調べ。カッコ内は昨年順位。集計方法の変更などで昨年比較ができない場合は―。
F1史上最弱のトヨタ(笑)は、どこにいっちゃったの?
275 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/17(月) 23:18:42 ID:NkEZhM29
車も要らないが、旅行も高齢者の多さで 一時的にもっているという感じだね。 今の若者は旅行にも興味薄そうだし。国内ならアリなのかな。 にしても、もはやブラック企業は日本の風物詩になっている感があるな。 ブラック企業を淘汰したいなら、小手先の制度いじくりじゃ難しいね。 BIを導入するくらいの抜本的な改革が必須だろう。
276 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/17(月) 23:36:27 ID:u9lXbmiz
>>275 国がブラック企業絶賛推奨してんだからどうしようも無い。
公務員は税金食うだけ。下々になど是が非でもシェアさせない。
今までどおり下々同士で切磋琢磨(と言う名の殺し合い)してて貰うのが上様には一番都合が良い。
>>274 トヨタは82位。
去年のその調査だと96位なんで、今年のトヨタは順位上がってますけどねw
278 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 18:32:05 ID:4KYj6eGB
大企業に比べると、中小の方がよほど正社員雇用増やしているらしいな。 まあ正社員という名目の非正規待遇がほとんどだが。 大企業は逆に目先の利益のためにどんどん 正社員切りまくって非正規化してるらしいから、 連中が不況を作り出しているようなものかもね。
279 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 18:40:36 ID:ricU4HR+
給料安いが17時にほぼ帰れるのはどう?
給料安くてサビ残の今よりマシ
労働法違反程度でブラック言い出すヤツも多いし。 マスゴミに乗せられてんだろうが。 ブラック言うなら殴る蹴るの暴行が日常になってからだろ。
282 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 19:25:56 ID:4KYj6eGB
>>281 そういう「経営側の常識」は法廷じゃ通用しないよ
283 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 19:29:47 ID:4tIDDM8A
これだけ利益が上がらなかったら、ブラックにもなるわな
労働関係の法令違反の企業は即営業停止でいい
最良の組織は奴隷に奴隷と思わせないことに成功した企業。 王将みたいなのもそうだけど、ネズミーランドとか、成功してる企業は、奴隷たちが自分は奴隷とは認識しておらず、歓喜の涙を流しながら働いてるのよね。 ちなみに奴隷になりたくない奴は、国によってカルテルが許されてる産業に就く(医療やインフラ)か、公務員になるしかない。 競争社会に勝つには、競争しないことが最上の策。
286 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 20:27:03 ID:DUuZhjb3
287 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 20:44:42 ID:xAdbaOeN
>285 やれやれ、学生さんかい? あんた80年生きるとしてだ 例えば80年過去遡ってみなよ 公務員は安泰だった世界かね? まあ「この人生なら安全」 つうのを欲しがる気持ちはわかるがね 実際は「安全確実な人生」なんてないよ かつて現人神と崇められた天皇だって下手したら死刑か本土決戦で戦死も十分あった 絶対なんて何もないんだよ 生きながら色んな選択肢を想定し準備し選んでいく それの繰り返しだ 君みたいに硬直した思考だと、突然の変化に対応出来ないでパニック起こすよ
80年前も公務員(当時は官吏か)は安泰ですたが
289 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 21:14:43 ID:xAdbaOeN
>288 ほう、終身雇用で、出勤してれば解雇や辞めさせられなかったかね? 現在でもだ 公務員みんな安泰でもない 省庁のキャリアは真夜中まで働かされてるのゴロゴロ 警察官や消防なんかの現業は危険がある 市役所とかも、災害とかで避難つうわけにもいかない むしろ避難させる側だしな 医療も書いてあったな 院内感染も救急勤務もある インフラか 若いうちは僻地勤務で回されてるな 原発やらダムに行きたいかね? これだけ色んな避けたい条件つけたら、安泰確実な人生選べると言い切れないだろ 政治家や大物OBをバックにつけての公務員とか言い出すのかね
290 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 21:19:33 ID:t5HMjzZ5
数日前定食屋で読んだ新聞に 「赤字でボーナスが出せないと言われたので労組を作って抵抗したら会社が潰れた ブラック企業だ」(要約) みたいなのが載ってた いやそれは・・・w
291 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 21:21:26 ID:xAdbaOeN
別に公務員が働き方として悪いと書いてはないんだよ これで安全 とかは幻想だと書いてるんだ すでに地方の公務員は新入に「退職金はあてにするな」と言い含められてるし、給料もガンガン減らされてる 民間よりマシと言いたい? んじゃ民間がもっとバタバタ潰れ始めたら、喰えるだけの給料で幸せと思うのかね?
292 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 21:22:21 ID:U1zzg+Wh
まあ、要は「小さな政府」路線で日本オワタ
293 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 21:29:46 ID:dzluUcqN
トヨ夕は確実にブラック
>>283 てかそれブラックとかじゃなくて清算する必要あるだろ
295 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 23:45:36 ID:QlVqqxDw
幹部が明かした欠陥隠し常習犯のトヨタ
「隠すのは終わりに」米トヨタ幹部、リコール前にメール
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html 2010年4月9日12時23分
【ロサンゼルス=山川一基】トヨタ自動車の大規模リコール(回収・無償
修理)に関連し、米販売子会社の幹部(当時)が今年1月のリコール発表
前に「隠すのは終わりにすべき時期が来た」などと訴えていたと、複数の
米メディアが報じた。
米メディアによると、アクセルペダルが戻りにくくなる問題でトヨタが
リコールを発表する5日前の1月16日、子会社の広報・環境担当幹部が
社内の他の幹部に対し、「ペダルに機械的な欠陥の傾向がある」「沈黙
していては消費者のためにならない」と書いた電子メールを送っていた。
このメールは、トヨタが米運輸省高速道路交通安全局(NHTSA)に
提出した資料に含まれていたという。
トヨタは「欠陥を隠していたわけではない」との立場だが、「隠していた」
とする米運輸省の主張を補強する可能性もある。トヨタはメールについて
「社内のやりとりにコメントはできないが、リコールの検討中、時に広報
の対応にまずさがあったことは認めている。改善を進めている」とコメント
した。
また、トヨタの米販売子会社は8日、米国の顧客に対し、運転する車が意図
しないのに急加速する問題が起きた場合、北米にいる約200人の専門家が
連絡から24時間以内に対応できるような体制を整えると発表した。
296 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/18(火) 23:49:20 ID:QlVqqxDw
トヨタが築いてきた日本の専売特許「信頼」を自らが崩壊させたというお話・・・
ィ'⌒`ヽ、
r==─‐r───{::::::::::::::::::ミ、
ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ
\:::::::fーヘノ } こ、これは
>>1 乙じゃなくて
`゙'゙' ト' | | そんなやZuやで働きたいだけなんだから
ゝ l | 勘違いしないでよねっ!
| ! !
| l |
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/i\_,,l '、
/ | }二フ
〈 /| /
| f | /
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299 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 03:03:53 ID:tbJUs+va
>>192 15年前よりもブラック企業は増えてるよ
増えてるから「赤信号皆で渡れば・・」のノリで増えすぎて手の打ちようがなくなる
そこからズルズルと
>>208 な中国みたいな社会になっていく
300 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 05:16:01 ID:GPTB3/3m
法令違反おこして、ブラックと認知された会社に勤めていますが何かアドバイスはありますか。
301 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 05:20:16 ID:wLTNOLV5
ここは確実ににブラックではないという企業の名前を聞いてみたいものだw
302 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 14:04:39 ID:U1HPCKKh
周りもブラックだらけだから自分のブラックぶりも許される・・・ そう考える経営者もどきが世の中に多すぎて困る。 ブラック状態じゃないと維持できない体質の企業は、 今後ちょっとした規制ができるだけで、 やれ「潰れるしかない」となるだろう。 でも気づいて欲しい。 ブラックじゃないとやっていけないのなら、 それは初めから企業とは呼べないのです。
303 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 14:31:57 ID:pTKyAc0e
全国260万社のうち99%は中小零細企業なんだから、まあ、 会社というものは8割くらいブラックだと思ってて間違いないでしょ。 小学生でも知ってるような上場、有名企業でも勤務状態や退職率きいたら 卒倒するようなブラック体質だったりするもんな..
>>302 許されるっていうか、周りが違法ブラックならそれに合わせなきゃ競争に勝てない
って事だろう。腐った林檎が一個ありゃ皆腐るって理屈を具体的に証明してるようなもん。
デフレスパイラルと同時に違法ダンピングスパイラルに陥ってるわけだ。
305 :
503 :2010/05/19(水) 15:07:27 ID:M35/nSau
306 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 15:11:56 ID:hu2UdPbA
日本の司法制度が機能してないから、ブラック企業がのさばる。 アメリカだったらすぐ裁判になり懲罰的な賠償額を言い渡される。 日本は1年間争って結局裁判所が50万とか100万円で和解勧告w
307 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 16:56:08 ID:71vCLhlZ
>>208 はともかく
法律が守ってくれないなら
自分が法律を守る義理もないよなぁ
309 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 19:59:58 ID:Bi6kcUUR
310 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 20:43:18 ID:fFhcgvFr
>>309 トヨタといえども、エンジンコントロールユニットやABS、ハンドルシステムなんかも、
下請け会社にいる派遣社員や契約社員プログラマー(笑)
大手自動車メーカーがある地域のハロワ求人を見ると、
自動車系下請け中小企業でIT土方の募集が多いこと多いことw
311 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 22:30:46 ID:x8FVeFqt
480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 21:22:20 ID:UnFggb0c0 直線でハンドルをぐにゃぐにゃ左右に動かさないと 真っ直ぐ走らないレクサスLSの仕様 www.youtube.com/watch?v=EAVqF3LxnEU ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス | | │ //. ス / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / ス | | ッ // / / _____ // / // / // / .__ // / . / l⌒l l⌒l \ )) ____ │\ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ ∩___∩ ∩___∩ │  ̄  ̄ `ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ / ヽ | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || / > < | / = = | > < l |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● | ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ //// Y⌒ヽ//ノ )) >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ /ヽ 人_( ヽ / ヽ 人_( ヽ\. 人 \' / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ /  ̄  ̄ ヽ-イ  ̄  ̄ヽ-イ/`'ー----‐‐
312 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 22:55:37 ID:x8FVeFqt
313 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/19(水) 23:53:20 ID:e25JYXVO
www.youtube.com/watch?v=8dMJMZcIbAE www.youtube.com/watch?v=EAVqF3LxnEU ↑ この車はリコール対象ではありません。 トヨタは、リコールの範囲を限定して、リコール費用を1億ドル節約して トヨタの勝利なんて社内文書がアメリカで見つかった会社ですよ。 今回のリコールはマイナー後に限定して幾らリコール費用を節約できるんだろう。 安全軽視企業トヨタ(笑)w
314 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 06:04:07 ID:zpGsrAzR
トヨタなんか創業当時の零細時代からブラックだろ。 給与未払いなんか当たり前だったからな。 まともな企業は大きくなれない、政治的コネクションを持ってるか 不法・違法行為を平気でやってきたかだね。 従業員の為に、サラ金で借金までしてボーナス払うような社長は 大概最後は自殺か夜逃げ。
316 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 15:34:20 ID:FKpLTmNg
ブラックは社会貢献しない 国の資産を食い潰して、用が済んだら海外へ逃げる まるでイナゴ
317 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 15:36:45 ID:8RX1MsET
うち、もろに草食系ブラックなんだが 楽でもうやめられないw
318 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 17:52:01 ID:U3oP3Q1Z
殿堂【祝】日本綜合地所 SFCG[商工ファンド]エスグラントコーポレーション ロプロ[日栄]【倒産】★東芝(工場配属者)★ 税金泥棒 日本航空 81 ★やずや★★餃子の王将★ 80 ★東芝(工場配属者別格) ゼンショー 75 モンテローザ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) ラディア 74 オンテックス 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) サニックス ★佐川急便 73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 人財開発[東京コンサルティンググループ] ファイブフォックス[コムサ] ジャステック 72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界(大手メーカー除く) ベンチャーオンライン ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング 消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東京コンピューターサービス[TCS] 71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研 富士火災 *東洋ソフトウェアエンジ フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI] 大王製紙 70 ★税理士事務所 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等) セントラル警備保障[CSP] 船井電機 69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス 人材派遣・業務請負業界(ラディア・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM] 68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格) ソフトウエア興業 オービックBC 早稲田アカデミ- コア 陸運業界(ヤマト・日通等) 67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン 66 ローム マンションデベロッパー(不動産販売系) 65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園 64 ベンディング会社 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ) 63 印刷業界(最大手含む) SE(下流・下請・独立) FIT産業 東京青果 62 ★京セラ OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下) 61 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 ★工作員発生するので注意
319 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 22:43:22 ID:Uu4imUM+
呼吸をするように嘘を吐くトヨタ(笑)の工作員達に騙されないようにしましょう。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=7390 あなたの買ったトヨタ車の利益は、トヨタ財団「アジア隣人ネットワークシステム」を通じて
在日韓国人団体を支えていますw
ソース:(2006.11.29 民団新聞)
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=5 姜さんは、ブラジル人学校に通う日系人がJR定期券割引の適用を受けられず、
各種スポーツ大会への参加も制限されている実情を指摘し、
「かつて朝鮮学校の子どもたちが経験したのと同じ差別を味わっている。お互いネットワークを組み、
解決へ知恵を出していこう」と呼びかけた。
会場からも法政大学多文化共生サークルに所属する在日韓国人3世のボランティアが、
「在日コリアンはコリアン、在日ブラジル人はブラジル人で固まり、問題を共有できていない。
お互いに知恵を共有し、出し合ってネットワークをつくってもらいたい」と呼びかけた。
来年以降の円卓会議には行政から関係者を呼び、今回出された問題点の具体的な解決策を探っていく。
助成期間が終わる2年半後には最終的な政策提言をトヨタ財団に提出していくことになっている。
買ってはいけない売国企業トヨタ(笑) 車
在日朝鮮塵血統のDQN達が好んで買うのには訳があるんだよ。
320 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 22:47:11 ID:Uu4imUM+
幹部が明かした欠陥隠し常習犯のトヨタ
「隠すのは終わりに」米トヨタ幹部、リコール前にメール
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html 2010年4月9日12時23分
【ロサンゼルス=山川一基】トヨタ自動車の大規模リコール(回収・無償
修理)に関連し、米販売子会社の幹部(当時)が今年1月のリコール発表
前に「隠すのは終わりにすべき時期が来た」などと訴えていたと、複数の
米メディアが報じた。
米メディアによると、アクセルペダルが戻りにくくなる問題でトヨタが
リコールを発表する5日前の1月16日、子会社の広報・環境担当幹部が
社内の他の幹部に対し、「ペダルに機械的な欠陥の傾向がある」「沈黙
していては消費者のためにならない」と書いた電子メールを送っていた。
このメールは、トヨタが米運輸省高速道路交通安全局(NHTSA)に
提出した資料に含まれていたという。
トヨタは「欠陥を隠していたわけではない」との立場だが、「隠していた」
とする米運輸省の主張を補強する可能性もある。トヨタはメールについて
「社内のやりとりにコメントはできないが、リコールの検討中、時に広報
の対応にまずさがあったことは認めている。改善を進めている」とコメント
した。
また、トヨタの米販売子会社は8日、米国の顧客に対し、運転する車が意図
しないのに急加速する問題が起きた場合、北米にいる約200人の専門家が
連絡から24時間以内に対応できるような体制を整えると発表した。
322 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 23:06:02 ID:Uu4imUM+
323 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 23:58:05 ID:dG/wnhRE
324 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/21(金) 17:09:51 ID:iEC7FWTL
ブラック企業と世間に認識させるには、 グーグル検索で「会社名」「ブラック」で検索してやった上で、検索結果をクリック していくって手段もある。 一人では対処できなくっても、みんなで(多くのパソコンで) やれば検索順位が上がるみたいなので、やってみればいい
>>324 芸能人の 「和田アキ子」 なんかと同じだな
326 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/21(金) 21:18:13 ID:R8ffvPK8
昔からトヨタ(笑)は、組織犯罪と捏造と模造と欠陥隠しと誇大広告を繰り返してきた悪徳企業だから。 日本一の広告宣伝費と日本一の天下りの受け入れで口止めさせてきただけだ。
327 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/21(金) 22:09:28 ID:Y6/yI4FI
理系就職偏差値ランキング 73 IBM(基礎研) 豊田中研 電中研 JAXA 72 MRI 大手金融Ac 任天堂 71 JR東海 上位製薬R&D キーエンス(技術)NTT持ち株 ----------------------------------------------------------------------- 70 ソニー マイクロソフト JR東 新日鐵 中堅金融Ac 上位私鉄 新日石 東電 69 トヨタ パナソニック 関電 旭硝子 味の素 中位製薬R&D ANA(技術) 68 ドコモ 中電出光 JFE JT 信越化学 ホンダ 67 アクセンチュア(IT) NRI(SE) IBM(SE) キヤノン JR西 花王 資生堂 東ガス 富士フィルム JAL(技術) ----------------------------------------------------------------------- 66 IBCS デンソー 住友金属 住友電工 大ガス 日揮 シェル アサヒ キリン サントリー 65 NTTコミュ 日産 KDDI オラクル SAP NK 三菱重工 神戸製鋼 コマツ 住友化学 三菱化学 64 NTTデータ 旭化成 東レ 千代田化工 東洋エンジ 三井造船 ----------------------------------------------------------------------- 63 NTT東西 日立 NEC 日本製紙 王子製紙 積水化学 住友鉱山 三菱マテ 62 三菱電機 三井金属 鹿島 大成 シャープ ファナック 地方電力 ニコン 61 富士通 豊田自動織機 ブリジストン マツダ ヤマハ 竹中 コニカミノルタ オリンパス リコー ゼロックス 60 松下電工 HP Cisco 日本ガイシ 清水建設 大林組 日東電工 カシオ ----------------------------------------------------------------------- 59 エプソン ヤマハ発動機 東芝 58 三菱自 京セラ アドバンテスト 57 ユニシス 日本総研 大和総研 三洋電機 56 大日本スクリーン CTC NS-sol NTTコムウェア
日本でブラック以外の企業があるのか?
329 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 00:11:05 ID:fzr9DZ2k
直線でハンドルをぐにゃぐにゃ左右に動かさないと 真っ直ぐ走らないレクサスLSの仕様 www.youtube.com/watch?v=EAVqF3LxnEU ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス | | │ //. ス / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / ス | | ッ // / / _____ // / // / // / .__ // / . / l⌒l l⌒l \ )) ____ │\ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ ∩___∩ ∩___∩ │  ̄  ̄ `ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ / ヽ | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || / > < | / = = | > < l |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● | ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ //// Y⌒ヽ//ノ )) >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ /ヽ 人_( ヽ / ヽ 人_( ヽ\. 人 \' / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ /  ̄  ̄ ヽ-イ  ̄  ̄ヽ-イ/`'ー----‐‐
330 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 12:04:58 ID:IF9hJwd4
、___________ 、> .| >________ .|  ̄ .|./_ _\ | | | / ヽ/ ヽ | | . | | ・ | ・ | V⌒i _ |.\ 人__ノ 6 | < だから、のび太にトヨタ(笑)車は欠陥隠しで危険だから止めとけって言ったんだ \ ̄ ○ / . \ 厂 / _____/  ̄ ̄, -/へ/\/`- 、 /./ ./o i. \
331 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 13:07:51 ID:DePHlaU1
【自動車】金利ゼロ、無料メンテナンス…トヨタ、3月に米国で積極的な販売奨励策を実施へ=関係筋[10/03/02]
[デトロイト 1日 ロイター] トヨタ自動車は、大規模なリコール(回収・無償修理)問題による
米市場での販売低迷を受けて、5年間の自動車ローン金利ゼロなどを含む積極的な販売奨励策を3月に
実施する方針。関係筋が1日明らかにした。
リコール問題で製品の安全性に懸念を抱く米消費者のトヨタ離れに歯止めをかけたい考え。
新たな奨励策は2日から3月いっぱい実施される見通し。
関係筋によると、トヨタはアクセルペダルの不具合でリコールの対象となった主力の「カムリ」や
「カローラ」などを含む、2010年モデルの一部車種について、5年間の自動車ローン金利ゼロの
サービスを実施する。
また再びトヨタ車を購入した顧客の一部に対して、キャッシュバックのほか、オイル交換など
2年間の無料メンテナンスサービスを提供するという。
トヨタの広報は、2月の米自動車販売台数を発表する2日に、新たな奨励策を発表する計画としたが、
詳細についてはコメントを拒否した。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14127520100302
赤旗はちゃんと特集してんのか?
>>275 海外旅行も国内旅行もドンドン行きたい。
大学時代に一番使った年で10万以上旅行代使った。
ただ今はお金が全く無いw
英語勉強して海外で働きたい。日本の社長は社員をナメてる。
普通の労働条件を要求してるのに「甘えんな」と言ってたら未来はない気がする
根本的に過剰なお客様wサービス&24時間営業が悪い。
byギリギリ昭和生まれ
334 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 17:58:13 ID:iparzm/1
335 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 18:01:03 ID:sryxRIii
去年40代の同僚が2人過労死した・・・
336 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 18:02:00 ID:WSjNLhwv
イエス・キリスト様の予言 「そういう者が世界の終わりの前にあらわれる。 それはわたし(キリスト)のにせものである。 わたしは世界が終わるとき、 真に神を信ずる選ばれた人々を救うため、 もういちどこの世にもどってくるが、 その前に、わたしをかたるにせものが、あちこちに現れてくるのだ。 そういう者は、自分こそ真の救世主(メシア)だと人々に言うであろう。 人々もまた、そんなにせものを指して、あの人がそうだ、 この人がそうだ、というであろう。 そうなったら終わりは近いと思え」 「世界が終わる前には戦争がつづく」「地震と飢饉(ききん)が増える」 「人々の愛が冷えていく」「エルサレムが軍隊にかこまれる」 「日と月と星に異変が現れる」 など、聖書の予言として知られる終末の前兆のかずかずを、 イエス様は言いのこして去った。
337 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 21:18:47 ID:Vg1hlxrx
なんかやけにスレ違いな書き込みが多いな。 そしてスレの趣旨が分かってる奴の書き込みは簡潔なのが多い。 ここらへんが「頭の良い悪い」なんだろうね。
339 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 21:29:35 ID:DWsPKABt
おれの勤務するところの馬鹿社長は 毎月、占い師のところへ行って拝んでもらう。 そして今月は「貴方が毎月こうして占いに来なかった会社は潰れていたと言われた」とのこと。 ただのいいカモなんですけどwwwww もう70以上のボケ社長、騙されれるぞwwwwwww
340 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/23(日) 23:57:38 ID:D1U5NFrY
奥田会長が社長時代に株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて 大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。過剰品質に ついては徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」つまり利益を増やして 配当も増額できるようにします、という意味合いの発言をしている。 それから7〜8年が流れ、今のトヨタを見たらどうだろう。 とりあえず台数だけは売っているが、近年の品質低下はあからさまである。 バブル時の品質はもはや期待できないのだろうか。リコールの多さは勿論、 基本的にトヨタ車の美点であった良心的なところまで消滅してしまい、 面白みは無いが安心して買える、という最大の強みがまでも崩壊しつつある。 いかに売るか、いかに利益を増やすかに注力するのは経営としては間違って いないのかもしれないが、やはり程度があると思うし虚しさを覚える。 そんな折、2月8日の日経新聞で下記のような報道。 「トヨタ、綱渡りの品質。増産の一方、リコール急増。昨年188万台、4年で30倍に」 渡辺社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の緩みがある」と。 専門筋においては、次々に車種を増加させ拡販一直線に走っているが、 設計から品質管理に至るまでキャパ不足は明らかで、無理な操業をしている のではないかと分析する。 さらに、パトカー、救急車両についても不具合が明るみに。最近ではハイラックスの 欠陥隠しが、社会問題化し、業務上過失傷害容疑でトヨタのお客様品質保証部長(55) =愛知県豊田市=ら3人を書類送検されている。3人は容疑を大筋で認め 「重大な事故が起きていなかったので、リコールはしなかった」と供述しているという。 大丈夫か?トヨタ自動車。 過去に築いた信頼を切り崩している現状に憂慮する。
信頼という財産を切り崩している様がありありと見て取れるな・・・
家電量販店に出入りしてた友人は自殺した
マジかよ・・・
344 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 00:28:08 ID:wqiemmn6
おもしろ決算スレに出てくる会社は全部黒
346 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 11:00:54 ID:Ud53oWt6
347 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 12:56:00 ID:xqPqmOUz
結局ね 客を敵に回しすぎたんだよ 元従業員は 後の客だからね 社会はつながっているんだよ
348 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 14:28:10 ID:kZhuVNbm
残業代は出ない 休日出勤もしばしばある 就業規則がない、あっても形式的なもので実際無いも同然 組合なんてない 社員旅行代金とか勝手に給料から引かれてる 典型的な叩き上げのワンマン社長 役員は全員社長のイエスマン 異を唱えるものはいやがらせされ辞めて行く 段階的に給料を下げる そのわりに新しい人は雇いまくる 新しい事業に手を出しては失敗する どう考えても赤字会社なのに決算を黒字ってことにしてる 社長の家族経営する関連会社だけ利益が出てる うちはどれぐらいブラックですか?
349 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 14:50:49 ID:SqwXyaWU
>>348 心配しなくても、典型的なブラックですよ。
ブラックこそが、資本主義をつらぬいてるとおもうWWW やくざもにてるけどWWW 公務員こそが、社会主義をつらぬいてるとおもうWWW
351 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 21:16:39 ID:/IhhH46H
やたらトヨタネタが多いような気がするがww 昔はともかく今はお金だけは出すから、ブラック認定(あくまで日本基準 外国だとブラック)はむごいと思うのだがww ただ、トヨタはある意味普通のブラック企業よりもむごいからなww 普通のブラック企業はただ単に給料を払うのが嫌なだけで 自分の会社のやり方を正義だと主張しないのだけど、 トヨタの場合は、自分の会社のやり方を正義だと洗脳するからなww しかも下請けの管理も、単純に納期と価格だけをたたくのではない、 工場に乗り込んで他人の仕事のやり方にイチャモンをつけるレベルだからな
352 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 21:29:49 ID:4x0xlJ9S
盗用多はまさにブラック、 いや機織りB落だろ。
353 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 22:17:12 ID:OCopYYPn
トヨタ(笑)社員(現場系)の一生 10代:九州の工業高校卒業後、トヨタ自動車(愛知県内)の現場系に就職。 田舎の親は近所中に息子を自慢。 息子は過激な連続2直の勤務を真面目にこなす。 20台:週末には市内のヘルス(JJorJAL)でうさばらし。 月に1回位は名古屋に遠征。(デイトナ2) 年に2〜3回は岐阜・金津園に長征。(すずめの宿) 30台:実家に帰省した時にお見合いをして結婚。 五ツ丘に家を建てる。(多額のローン有り) 車 ‥もちろんトヨタ車 建物‥もちろんトヨタホーム 買物‥もちろんトヨタ生協 病院‥もちろんトヨタ記念病院 嫁・・・住宅ローンが返済できない為に集団売春 40代:ローン返済のため、必死に働く。又、高評価を得るために サークル活動に燃えるが、若者には嫌われる。 50代:念願の工長に昇格、仕事は暇。給料は多い。 60代:長年の激務がたたり、定年退職後、急死。 「過労死」を英語にしたのはトヨタ(笑)
354 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 22:24:55 ID:OCopYYPn
355 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 00:31:15 ID:HWnbE508
356 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 00:46:08 ID:UqIFMKep
早い話、厚生労働省なんてイラネーということ 中小なブラック企業より高給もらってるんだから、まともに仕事しろよw あと違法企業は重い処分、科せよな!
>>356 労基法や雇用契約法はそれなりに整備されてる。
責めるべきは厚労省より労基署。
もっとも労基署も人員削減で調査どころじゃなくなってるけど。
http://bit.ly/9R7DBk ハァ福利も無ェ 休みも無ェ 労働規則も守って無ェ
労組も無ェ ボー(ナス)も無ェ 飛び込み営業 ぐーるぐる
朝起ぎで 始発から 二時間ちょっとの通勤路
手当も無ェ 保険も無ェ 上司は一日一度蹴る
※俺らこんな会社いやだ 俺らこんな会社いやだ
ブラック出るだ ブラック出だなら 銭(ゼニ)コァ貯めで 東京でベンチャーだ
昇級無ェ 利益が無ェ 数字は黒しか 見だごとァ無ェ
ノウハウ無ェ 集(つど)いも無ェ 一族以外は 俺一人
社長は ワンマンで 精神論を振りかざす
権限無ェ 実績無ェ 下請け孫請け 板挟み
俺らこんな会社いやだ 俺らこんな会社いやだ
ブラック出るだ ブラック出だなら 銭(ゼニ)コァ貯めで 東京でデイトレだ
納期まで 時間が無ェ いつも仕事はデスマーチ
OLは いるけれど 一月いるのを見だごとァ無ェ
食堂無ェ 社宅も無ェ たまに来るのはレオパレス
有給無ェ ある訳無ェ そもそも二ヶ月給与が無ェ
俺らこんな会社いやだ 俺らこんな会社いやだ
ブラック出るだ ブラック出だなら 銭(ゼニ)コァ貯めで 会社を買収だ
359 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 02:54:40 ID:17YhrQdM
360 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 15:52:09 ID:0IbhpZLn
大企業とかがブラックなことすると、 全ての企業に対する社会不審が慢性化するから困る。 というか、もうなってるかも・・・ デカイ企業は全ての企業のイメージを 背負っていることを忘れないでほしいね。
あたりまえの話だけど 法律は破って捕まったら罰を受けるってだけで、 別に守らなきゃいけないものじゃないだろ。 捕まる可能性と罰則が利益よりも小さいなら むしろ法律を守るのは社会人として失格。 ブラックだ労基法だ騒ぐ人がいるけど、単に常識が無いだけだろう、と
362 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 16:24:43 ID:O5QkHkJp
>>361 まったくもって正しい。
経営者は株主に対して責任を負ってるから、最大限の利益を追求するのが義務だからな。
それに日本の憲法・法律は可能な限り曖昧に記述され、解釈次第でなんでもOKの抜け道だらけだし。
結論は儲けたもん勝ち。
万が一裁判で負けた時のために資産を親族や別会社に合法的に移しとくのが基本。
ブラックでもなきゃ生き残れないのが日本の現状 国が推奨してるんだからしょうがない 所詮成り上がり国家だからしょうがないべや
日本人が突き詰めた美しき労働奉仕精神は 体育会系上司と精神論上司に脈々と受け継がれていく その結果が今の美しい日本だ
>>363 日銀がバブル時代崩壊からかんしゃくを起こして緊縮財政を続けているから
国民が苦しめられていると聞いた。
誰か勇者が日銀の閉ざされた心を開かせて、
これ以上の緊縮財政をやめさせる必要がある。
あとは生活保護を廃止してベーシック・インカムを導入。
これで人々の生活不安はなくなり、ブラック企業で働く必要がなくなる。
>>357 前の大臣は
残業しない早く帰ろう法とか言って無かった
プアホワイトカラーエグゼクテブダンジョンだっけ
367 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 20:41:13 ID:CH5zF6v/
>>361 失うものがない人はすでに人生マイナス状態で、
どんな罰則でも受け入れられるだろうから、
資産家殺人もどんどん増えるということだね、わかる気がする。
369 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 21:00:22 ID:2QuzRuBO
最終面接にて 部屋に入るなり 「人の目を見て話しができない奴はいらんぞ」 と言われて面接官の目を見ながら話をしようとすると 「何メンチ切っとんじゃゴラァ!」 目を伏せると 「人の目を見て話せやボケが!」 以下無限ループ 「初対面の人間にいきなり喧嘩を売るような奴はいらん!帰れ!」 と怒鳴られて面接終了。 後日「根性があるので採用したい」などと書かれた採用通知が届いたが、断った。
370 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 21:04:51 ID:E6xxxfwa
走行中のトヨタ車が炎上、運転手が空調から火花目撃?天津
天津市河西区で22日午後4時ごろ、トヨタ <7203> が中国および東南アジアで販売するヴィオスが
走行中に炎上する事故が発生した。チャイナネットが伝えた。
報道によると、走行中に発火したヴィオスはあっという間に大きな火に包まれ、駆けつけた消防隊の消火作業もむなしく、
「見るも無残な姿となってしまった」という。運転手の男性は車を路肩に寄せた上で車外に避難したため怪我はなかった。
炎上したヴィオスは7年前に生産されたもので、男性は運転中に空調部分から火花が散り、空調部分が燃え始めたのを目撃、
すぐに車を路肩に寄せた上で消防に連絡したという。
現在、男性は保険会社とともに弁済について協議を進めているほか、事故の原因についても調査が進められている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4788279/
371 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 21:37:34 ID:NkT/GLzq
>>365 金融引き締めと緊縮財政は違うよ。
緊縮財政を支持してるのは有権者だよ。
官が金使うのは無駄、非効率だとしてね。
新自由主義者、構造改革派の情報操作に踊らされた結果だが。
372 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 23:53:59 ID:IpxxeaaU
373 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 23:57:35 ID:bTsBRPSZ
>>369 それ作り話じゃなかったら面白いな
案外いいおやじかもしれなかったぞその面接官
自分で事業おこせばいいじゃんwww お金も、度胸も、人脈もないかwww じゃ、奴隷社員がお似合いだなwwww
>>373 それ多分下請け会社で、そういう嫌がらせする取引先があるから
面接時にその手の輩に対応できるか確認してるだけ。
ブラックの方が合理的なら そうやって経営するのが正しいに決まってるよな。 それを非難する方が間違ってるだろ。
小作農とかの時代の考えだな
そして誰も居なくなった
379 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/26(水) 22:19:15 ID:RBBJg3eu
ブラックといえばトヨタ(笑) 過労死を英語にした責任は大きい。 秋葉の切り裂き魔となった加藤を作り出したのも関東自動車だしな。
380 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/26(水) 22:42:30 ID:BUhDJ/p6
トヨタクラスの大企業になると会社単位じゃなくて職場単位で決まるわな
381 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/26(水) 23:38:22 ID:+FCCX+p2
382 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/26(水) 23:41:01 ID:ScY7OvS1
383 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/27(木) 00:53:33 ID:7l/gPOT0
384 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/27(木) 18:07:08 ID:qSOM9xAd
385 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/27(木) 18:17:28 ID:84EtKsop
東芝ってやばいだろ
387 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/27(木) 23:14:24 ID:Q/DLJOi7
トヨタ(笑)は、確実にブラック
388 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/28(金) 07:50:28 ID:DtuZ3kyN
しまいには開き直ってブラックを正当化するアホが湧いてくるぞ
389 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/28(金) 08:07:02 ID:Ow323CJQ
正直かなりブラックだけど、 仕事のスキルがガンガン上がるから良しとしている。 エンジニアとして一人前になれるなら、何でも耐えるぜ?
390 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/28(金) 20:10:02 ID:DtuZ3kyN
ブラックを淘汰できる、よい政策はないものかね
391 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/28(金) 20:58:54 ID:wqa7YF+u
トヨタ(笑)は、ブラック
労働基準局の権限を強くするとか?
労働基準局の権限は充分強いよ。 捜査権に逮捕権まであるはず。 労基が警察相当の権限を持ってるから 労働法違反の違法行為の捜査を警察がしない(できない)わけだし・・・
>>393 労働災害が発生したとき
警察 近隣への避難やレインボーブリッジ封鎖も有るから一番最初に連絡
労基署 労働災害の現場保存も必要だから一番最初に
消防署 人命第一速やかに状況と救急車要請を
と役所で言う事がバラバラ
普通は消防、警察、労基署の順だよな
安芸緑化建なんとか会社ってどうなんでしょ?
396 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 00:10:16 ID:hDVzS6jE
397 :
名無しの名無し :2010/05/29(土) 00:14:22 ID:T8z9SuL9
TOYOTAがブラックならAmazonの立場は・・・
398 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 07:30:56 ID:DLKpgpIJ
結論から書いたほうが、煽る理由も分かりやすいね 「私が転職を斡旋します!非正規の皆さん、私に斡旋料を!」
400 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 08:39:24 ID:3a6b2TPy
アマゾンだけ宅配業者への委託金額が大幅にダンピングされてるんだよな。 これで個人事業主の宅配貨物は大損してるよ。
sot
402 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 11:41:27 ID:nWYB89e1
403 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 12:24:52 ID:8U9ptSOr
※東芝様に逆らって労働訴訟を起こし、長期に及ぶ訴訟を戦う羽目になった事例。
裁判に勝っても負けても、人生は台無しです。
裁判で勝てる事件であってもこのような長期訴訟に巻き込まれ、苦しむのです。
__,,,.... -――‐- .._ そりゃあ…かまわない
/vV///∠∠彡:ニニヽ おまえらが裁判すること それ自体は容易い 簡単だ
{/`ー-‐'''"´ 二二ニニl 「東芝は激務薄給。
/ー--‐''''"´ 二二ニニ| パワハラで私は鬱になりました。」
,/ー---‐'''"´__ ニニ二二| そんな主張は いくらでもできる
〈べヽ l. ヾニ-‐'''ヾ> =r-、ニニ|
},-o-> ヽPニニ ミ ス.|ニ二| しかし お前が そんな裁判を 仮にしたとしても
. |二/,' ー― ' `に!|二ニト、 お前の人生はどうなる…?
|/,' __ ヽ\ r<二ニ| \ 裁判が終わるのは何時になる?
| 「r---一ァ'! | \ニ| |`'ー-、__ 10年間無収入で裁判することになってもいいから
| !` 三 ̄ l | \! | 東芝を訴えたいと言うのか…?
\ _.. -''" /| | 鬱病で訴える以上、他社は鬱病のお前を雇わないだろう
_,.. ‐'''"`ー <´ / | | ククク…
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html 半年で2名自殺(原告ブログによると本職場は約50人しかいなかったとのこと)
2001年 7月7日 同僚Oさん自殺
9月4日 休職開始
12月 同僚Kさん自殺
2010年 3月 東芝が過失を認めないと決定。和解決裂。
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/index.html
404 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 12:55:50 ID:fNW8DOQ3
常に悪意を持ち、ある程度モラルを捨てながら仕事をするのが一番だぜ 情報漏えい上等 サボり上等 帳尻だけ合わせれば良いんだよ。 過程は適当に改ざんしながらやればいい。 まぁ人それぞれだけど A型人間には無理だろうなw
ブラック企業から逃げないからブラック企業が存続できる
406 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 21:40:58 ID:JTpcFc82
東芝のブラックぷりはすごいな
407 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 21:48:31 ID:+oWOiSmA
408 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/29(土) 22:47:06 ID:u1a+q9x1
B落といえばトヨ夕
409 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 09:55:49 ID:2ZraaUXz
トヨタ自動車は真っ黒クロスケ
410 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 12:10:12 ID:SfvOZwI6
労基署の権限は強いな。 まったく機能してないだけで。 労働法違反の管轄は労基だから警察も手出しできないし。 もう完璧
412 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 12:58:06 ID:dblfWVMS
アキバの切り裂き魔 加藤智大 を生み出したのはトヨタだからな。
413 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 13:18:07 ID:4f74FN0l
「はばかる」じゃなくて、「はびこる」だろゆとりが!
414 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 13:20:12 ID:6Teq4dHO
使い捨てかどうかは、ブラック判定の重要な要素だな。
415 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 13:22:16 ID:dblfWVMS
情報操作はトヨタの特権です
NHK役員一覧
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/ 専務理事 金田 新
(平成18年9月1日就任)
昭和45年4月 トヨタ自動車工業株式会社入社
平成13年6月 トヨタ自動車株式会社取締役 広報部部長
平成15年6月 トヨタ自動車株式会社常務役員
平成17年6月 トヨタ自動車株式会社専務取締役 渉外・広報本部本部長
平成18年6月 トヨタ自動車株式会社専務取締役 情報システム本部本部長
平成18年9月 日本放送協会理事
416 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 13:23:02 ID:dblfWVMS
417 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 13:24:25 ID:dblfWVMS
「隠すのは終わりに」米トヨタ幹部、リコール前にメール
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html 2010年4月9日12時23分
【ロサンゼルス=山川一基】トヨタ自動車の大規模リコール(回収・無償
修理)に関連し、米販売子会社の幹部(当時)が今年1月のリコール発表
前に「隠すのは終わりにすべき時期が来た」などと訴えていたと、複数の
米メディアが報じた。
米メディアによると、アクセルペダルが戻りにくくなる問題でトヨタが
リコールを発表する5日前の1月16日、子会社の広報・環境担当幹部が
社内の他の幹部に対し、「ペダルに機械的な欠陥の傾向がある」「沈黙
していては消費者のためにならない」と書いた電子メールを送っていた。
このメールは、トヨタが米運輸省高速道路交通安全局(NHTSA)に
提出した資料に含まれていたという。
トヨタは「欠陥を隠していたわけではない」との立場だが、「隠していた」
とする米運輸省の主張を補強する可能性もある。トヨタはメールについて
「社内のやりとりにコメントはできないが、リコールの検討中、時に広報
の対応にまずさがあったことは認めている。改善を進めている」とコメント
した。
また、トヨタの米販売子会社は8日、米国の顧客に対し、運転する車が意図
しないのに急加速する問題が起きた場合、北米にいる約200人の専門家が
連絡から24時間以内に対応できるような体制を整えると発表した。
418 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 13:29:35 ID:dblfWVMS
★トヨタ過労死事件
CNNほか海外メディアが注目も在京民放は無視・一貫して冷たいトヨタ
http://news.livedoor.com/article/detail/3461380/ トヨタで死んだ内野さんの妻が国を相手取った裁判で過労死が認められ
(11月30日名古屋地裁判決)、2007年12月14日に判決が確定した。
本件はCNN、英『エコノミスト』、ロイター、APなどが世界中に報じたが、
国内民放で時間をとって経緯を報じたのは大阪地区での毎日放送だけ。
東京では「なかったこと」にされ、トヨタの巨額の広告宣伝費に抑え込ま
れた格好となった。法廷ではトヨタ社員2名が「残業でなく雑談していた」
と証言したほか、トヨタは「国に控訴しないよう働きかけて」という要望書
さえ受け取らず、終始冷たかった。
あのトヨタが社員に刑事犯罪を強要させたってことか!!!
偽証罪 - 刑法第二編第二十章で規定されている「偽証の罪」のこと。
第百六十九条 【 偽証 】 法律により宣誓した証人が
虚偽の陳述をしたときは、三月以上十年以下の懲役に処する。
社員に偽証もさせるトヨタ(笑)って・・・・
なんと「残業ではなく雑談」とトヨタ社員が証言
→国を相手どった裁判で過労死が認定(国が控訴を断念)
→過労死とはもちろん労働が原因のこと
雑談タイムてイジメタイムだろ? ネチネチと「指導とお願い」を恐喝のように繰り返され、 最後は「分かりました、辞めます」て言うまで毎日のように 繰り返される合理化実行ループ。 やる方の社員も、いつ自分がやられるか分からないから 必死こいて命令(無理矢理に聞かされる上司の独り言)を 守るようにやる。 これは工場を海外移転したほとんんどの会社がやっているグレーワーク。
420 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 13:42:06 ID:Bne8CWp6
元顧問弁護士がトヨタ(笑)を提訴、「事故裁判で証拠隠し強要」と主張 米紙 [09/02]
スポーツ用多目的車(SUV)横転事故に関する訴訟で、不利なデータを隠すよう
強要された上、退職を強いられたとして、トヨタ自動車の米子会社の元顧問弁護士が
同社を相手取り損害賠償などを求める訴訟を起こしたことが1日、明らかになった。
同日付の米紙ロサンゼルス・タイムズが報じた。
7月24日にロサンゼルス連邦地裁に提訴されたもので、元弁護士は2003〜07年に
カリフォルニア州トーランスにあるトヨタ・モーター・セールス社で、SUVやトラックの横転
事故に絡む訴訟対策を担当。訴訟はすべてトヨタ側の勝訴や和解で決着したが、運転者
や同乗者の死傷の原因は屋根の強度不足だと裏付けるデータを開示しないようトヨタから
圧力を受けたという。
元弁護士は07年に370万ドル(約3億4000万円)の解雇手当を支給され、退職を強い
られた。その後、うつ病に悩まされて精神科医の治療を受けたという。
元弁護士の訴えについて、トヨタは「不正確であり誤解を招く」などとする声明を公表した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009090200095 殺人、隠蔽、極悪メーカートヨタ(笑)
421 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 15:53:50 ID:Pk41YDLA
中小企業の広告制作会社だけど 残業代ゼロ(サービス残業)で、 遅刻だけは引かれ、 有休も満足にとれず(上司にそれとなく断られる) 36で手取り17万てブラックですか?
422 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 15:58:33 ID:RnvtBLE6
「そんなもんはブラックとは言えん」 みたいなレスを期待してたんだが・・・・・orz 場所は都内(赤坂)なのに。
424 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 17:39:17 ID:QSA/mHDV
>>423 ブラック企業の見分け方の一つに、企業規模に見合わず一頭地にあるっていうのがある
425 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 17:42:13 ID:QSA/mHDV
一等地でしたな
426 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 18:35:19 ID:SfvOZwI6
助成金出しても助成金目当ての騙し求人が蔓延るだけ ろくな雇用対策がないな
428 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 19:20:58 ID:0WdJ5wgB
トヨタ(笑)大人気だなw
http://www.youtube.com/watch?v=gdStGPVrekU ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! 腹痛てぇーーwwwww
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
やっぱりpakuriは世界の認識だったんだな。wwwwwwwwwwww
中国や韓国に帰っていただこうぜ。wwwwwwwww
恥ずかしいにもほどがある。wwwwwwwwwww
サビ残はないが普通に残業がある 50時間程 んで、手取り25万はブラックですか?
残業50時間はどんな仕事の残業かによるな。 作業だったらブラック。 企画だったらそんなもんじゃね。
431 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/30(日) 21:11:40 ID:G/aA6JRE
「眩しすぎて誰の目も寄せ付けない、ホワイト企業」 ある意味ブラック。
433 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/31(月) 00:00:44 ID:ZUJkZd4D
434 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/31(月) 00:01:41 ID:M6LbkcSk
余りまくってる工場閉鎖と正社員工員のリストラはまだでつか? ____ / \ / \ , , /\ / (●) (●) \ | (__人__) | あなたねえ!!ハケンの失業は自己責任なんですよ! \ ` ⌒ ´ ,/ 雇用契約書ちゃんと読んでなかったんですか!! . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ そんな甘えが通用すると思ってるんですか! | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | 正社員・職員 | / ̄ ̄\ <悪いけどトヨタ(笑)正社員のあなたも来月でクビね / \ ____ |:::::: | / 労組 \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 正社員の解雇には断固反対です . |:::::::::::::: } | (__人__) | . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ この不況は経営者や政治家の責任です ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|::::人事:::\-―┴┴―――――┴┴――
435 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/31(月) 00:25:08 ID:3NQAvhMD
436 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/31(月) 07:54:34 ID:AMqHc6/J
>>435 IT系って技術もスキルも3年も経てば陳腐化してそうなイメージ
市場の寿命もそんな感じ
438 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/31(月) 13:43:53 ID:mBtpj2ne
国は徴兵制して国民を鍛えないとダメ ブラックが替わりにやってるんだし。
>>438 自衛隊は国家公務員なので
朝礼・終礼は勤務時間内に行われます
残業は基本的に有りません
俺は徴兵行ってもいいよ。この間会社辞めたし。 まあ、訓練についていく体力はないけどさ。
俺の場合、諸事情により自衛隊とかはアウト だったんだが、自衛隊で鍛えられるのは良いことだと思うよ。 ただね、個人的には、そうやって鍛えられた奴のほうが 当然ながら俺より成長できるわけで (もともと素質、人格から俺とは違うってのは抜きにしてな) 良いことではあるけど、それを勧めることで 俺自身の首を絞めることにつながりかねないわけよ。 親が子供を叱咤して育てるのとは違う。 他人が自分をお構いなしに成長していくことはあっても、 自分が思った通りに他人が成長していくなんてのは まず考えられない。怒ったり叱ったり、押し付けたりすれば よっぽどの仁徳者でもない限り、恨まれる。 叱ったことが感謝につながるような例なんか稀だからな。 そういう意味では、俺は自衛隊を勧めるということはできない。 やはり入る奴は、自分で望んで入る方がいい。 他人から望まれただの、勧められたからだの言って入るのはおかしい。
>>441 だったらそんなこと最初から書き込むなks
444 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 07:30:00 ID:OJbY4XJ4
黒企業トヨタ(笑)
中高年社員の首を切りやすくして 若い奴に安定した職場を与えないと 結婚も出来ないし子供も作れないよ
446 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 11:29:38 ID:qRJ+yXXW
>>430 作業は仕事だけど、企画は仕事じゃないんだね・・・
そんな考えの人が多いから、「飲み会は無報酬だけど仕方ない」ですんじゃうんだろうな・・・
勤務時間外(報酬0)なのに、会社に拘束されるのってやっぱおかしい
昔からの「主に奉仕する」って考えが日本人に根付いているのかもしれないけど
今はもう、そんな時代は終わったんだよ。考え方も変えてかなくちゃいけない
447 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 12:36:11 ID:WQNe/xay
AKB48もそうだろうけど 昔のピンクレディーも月給数万円だったらしいよ そりゃ引退するわなあ
448 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 13:24:21 ID:k6IUAEfE
449 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 13:29:11 ID:otFfdyDT
>>442-443 自衛隊で鍛えるとかいってる奴いるけど、自衛隊に入って何かスキルが身に着くのか?
それならまだ、職人に弟子入りとかした方がマシじゃね?
450 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 16:14:03 ID:fsRW0ddg
>449 自衛隊に入るくらいしかもう道がないって皮肉だろこれw 自衛隊の入隊筆記テストは氏名以外全部白紙でも問題ないレベルの脳筋っぷり。
451 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 16:35:55 ID:YM/a4PfB
>>450 そんな奴でも衣食住無料or格安
給料にボーナス、2年〜3年の任期制自衛官は200万の退職金
こんな不景気にそんないい条件の会社ってあんの?
452 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 17:04:21 ID:fsRW0ddg
>451 しっかりコース乗るなら防衛大学出てないとダメでしょ。 大抵低辺層から来る連中は長続きせず蒸発が好例。 ぶっちゃけ民間でがんばれる奴でも自衛隊はキツイよ。
>>451 有事の際には前線出て殲滅されて来い手当も含んでいます
陸上自衛官、何と無く現職、退職組判ります
目付きが変、周囲の雰囲気に合わせると言う事は出来ない融通が利かない
言われないと何もしない。
454 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 21:21:00 ID:WSAhRAPg
トヨタは確実に真っ黒クロスケ
455 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 22:23:40 ID:elXXEZXm
456 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/01(火) 22:57:03 ID:ePxLYVES
>>452 うそつけ、ブラック民間のほうがキツイ
アメリカ様が占領してくれたおかげで民間なんかよりよっぽど人間として扱ってくれてたぞ。
あと自衛隊は幹部より下っ端のほうがぜんぜん楽
>>445 そうすると首を切られた中高年社員の悲劇を自分の末路とみた若いやつが
ますます結婚も子作りもしようとしなくなるよw
458 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/02(水) 00:46:21 ID:TsMCHvE1
生活保護費の増加率 1位 みよし市(三河) 生活保護費2億4900万円 増減率378.8% 4位 高浜市(三河) 生活保護費3億100万円 増減率113.5% 5位 知立市(三河) 生活保護費8億300万円 増減率90.7% 6位 西尾市(三河) 生活保護費7億600万円 増減率85.8% 10位 刈谷市(三河) 生活保護費11億3500万円 増減率78.7%
459 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/02(水) 21:42:37 ID:bvyPMgJg
┌─┴─‐┐ ─◇ │| ̄ ̄ ̄|│ / │|___|│ ♪ └───‐┘ ∧_∧ 〜 < ただ〜一度だけの〜戯れだと〜知っていたわ〜♪ ( ´∀`)__ __ < フィーリング♪オウオウオウ♪フィーリング♪ ノ/ ¶/\_\. |[l O | ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐| | ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | トヨタ(笑)祭り三次会 | トヨタ(笑)自動車はB落でブラックw ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ
460 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/02(水) 21:58:29 ID:3f7oN6AU
>>456 下っ端も辛いぞ。
バカ上官にいいようにコキ使われて、睨まれたら毎日走らされ便所掃除させられ、
連帯責任で付き合わされる同じ部隊の連中にボコにされる。
>>460 そんなウンコ野郎が居るから戦争に負けるんだよ
とりあえずこの国のジジイどもには他人の時間を使ってるって感覚がなさすぎる。
>>460 いつの時代だよ、それ偏見だろ。
後方部隊でもない限り毎日走るのは基本じゃん、連帯責任なんて教育期間中しかなかったぞ。
自衛隊ってマスコミに叩かれやすい組織だから無茶苦茶な要求されたりしないよ。
ちょっと風引いただけで休めたり怪我したら医務室いってこいっていわれたし、まあ風邪はめったにひかなかったけど。
自衛隊で一番きついだろうと思うのは、上からも下かもぶーぶーいわれる幹部の下っ端
464 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/04(金) 15:36:21 ID:uDzb8I3o
日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。
就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より
(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%
卒業年度 求人数
1991年3月卒 840,400
2000年3月卒 407,800
2003年3月卒 560,100
※現在
(2010年3月卒 725,000)
例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html 氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
465 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/04(金) 17:32:25 ID:+Da26F3r
466 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/04(金) 20:44:55 ID:LsA0O5UZ
粉飾決済を強要される・・・
467 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/05(土) 08:33:54 ID:QUrCexry
社蓄として会社の為に命懸けで働け 社蓄は所詮は会社の駒でしかない おまえらの代わりは中国人でも出来る
断る。
470 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/05(土) 09:07:32 ID:CPQeNPEh
>>464 オイオイ、JR西日本で30代・40代の社員が少ないのは
国鉄の分割民営化で採用を控えたからだ。
就職氷河期とは関係ないぞ。
471 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/05(土) 09:17:46 ID:DK5G321U
472 :
はんす :2010/06/05(土) 09:18:40 ID:UvSpm279
先日、私が8年ほど勤務している某外資系ITサービス企業の本社フロアで中堅情報サービス企業である 「日本電○計算」を退職した女性エンジニア(40代後半)と11年ぶりで再会した。 どうやら人材派遣会社から営業実績の集計業務の一部を担うために派遣されてきたようで、 話を聞いてみると日本電子計算退職後は特筆すべきスキルもないまま、さまざまな会社を転々として 最終的にハローワークのお世話になり、それでも職が見つからず1年間無職の状態で過ごしていたとのこと。 私も日本電○計算の元社員でプロジェクトやリスク管理のあまりの杜撰さに6年足らずで退職したのだが、 この女性はそのことに気づかず15年もの歳月を経過してしまったためもはやどの会社や職種からも受け入れ られない状態になったようだ。 その女性と再会した際の第一声が、よく前の会社(日本電○計算)から(1万人超の従業員を抱える)この会社 に入れたね!というもので、その台詞ひとつをとっても自身がなぜエンジニアとしての価値を失ってしまった のか理解できていないことがわかる。結局企業のネームバリューだけを意識してその企業に属する必要条 件が自身のスキルであり、ビジネスを支えるケイパビリティであることを理解できていないのだ。 さらに話を聞くと夫婦そろって仲良くリストラにあったようで、今回外資系企業の派遣社員となれたことで当 面の生活は維持できるとのこと。非常に残念なことではあるが契約社員の連続勤務が許されるのは最大3年、 (それ以上勤務した場合企業は当人の希望があれば正社員として雇用しなければならない)いずれは タクシー運転手や清掃員に身をやつし、日々の糊口を満たすことは時間の問題といえるだろう。 そうなったら最後、最低の収入を受け入れ細々と生きていくしか道はなく、這い上がることはできない。 厳しい言い方をするようだが、自業自得、因果応報とはこのこと、終身雇用システムと能力主義システム の狭間の中で中途半端な帰属意識を持たされ、能動的なキャリアアップを放棄してしまった人間の哀れ な末路といえる。 本音としてあるのは、ああはなりたくないものだという思いだ。決して勝ち組などと誇るつもりはないが反面 教師として学ぶ点はあまりにも多い。 そうした材料の宝庫として見た場合、この日本電○計算はエンジニアのキャリアプランを破壊しつつ現状の 危機感を失わせる他に類をみないブラック企業のひとつである。赤字プロジェクトの積み重ねが減収減益に 拍車をかけ、給与もここ数年上場企業にあるまじき低水準のままだ。 内定してから入社5年目までにこの実態に気づかなければこの女性エンジニアのように取り返しのつかない 事態に陥るだろう。
473 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/05(土) 09:21:08 ID:+nl3xcyd
あさからJRCの洒落か! JR死 の あんさん、あのメーカー知ってるって相当のマニアやな、俺も
自衛隊行きたかったが 体重制限とやらで門内払いされた 173cmで50kgじゃダメなのか… 長距離の選手やってたんだけどなあ
マジか! 厳しいんだな・・・
>>474 はねられた理由は判る
アスリート系は専門以外だと故障が多いし、体が競技に特化しているから
F1マシンを道走らせる様な物だ
>>468 中国人に期待するとひどい目に合うのはデフォ
478 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/06(日) 21:32:59 ID:UwePAaAK
479 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/06(日) 21:38:11 ID:tTFBDxAA
◇ニュース議論 ▼【法人税と社会保険料】日本の企業負担 仏独の7〜8割(161) (06/06 00:41)
>>289 現在の話をするなら確率の問題もあるぜ。
警察官の殉職者なんて年間5人行かないぐらい。
現場に出ている警察官の数はおおよそ30万弱。
481 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/06(日) 23:19:50 ID:NUUvn5nC
まさにブラック
プリウス買ったアホどもがまんまとトヨタにだまされました。w
http://minkara.carview.co.jp/userid/231333/blog/17099544/ ***************
ちなみに180km/hのメーター読みでどんどん加速する理由もわかりました。
168km/h(GPS) ⇒ 180km/h 。
燃費をいいと勘違いさせるためか?!と思ってしまいました。
過去の車でもGPSメーターで計測してみましたが、
プリウスがナンバーワンの誤差でした・・。
***************
トヨタ(笑)のオドメーターは凄く+誤差だから
満タン法で計算すると・・・燃費が良く思えるんだよ。
実際は、そんな事ないんだけどね。
それが昔からの捏造ヨタ燃費だよ。
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! 腹痛てぇーーwwwww
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
482 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/06(日) 23:27:04 ID:9vDSOQWL
>>474 門内払い・・・
理由は本当に体重だけなのか?
俺の親父は下っ端自衛官で定年退職したが金はやっぱり持ってるな オカンも公務員だから夫婦で海外旅行とか贅沢な暮しだ 年収250万の俺は実家暮らしから抜け出せない
>>482 自衛隊の入隊試験の内容知らんが
筆記→体格・体力考査→面接→採用
という流れだとしたら
筆記は通って体力考査で落ちたというイメージかと。
勝手な造語だろうけど、門内払いからそんなイメージを申そう。