【自動車】電気自動車「リーフ」受注、3週間で3754台　日産［10/04/22］

日産自動車は２２日、電気自動車「リーフ」の予約注文が、
今月１日からの３週間で３７５４台になったと発表した。
発売は１２月だが、すでに今年度の販売目標６千台の６割以上を確保した。

予約の６４％が個人で、３６％が法人。
個人の年代では５０代以上が６１％を占めた。
リーフは、フル充電時の走行距離が１６０キロ。
税込み最低価格は３７６万円で、国の補助金を考慮した実質価格は
２９９万円からになる見通しだ。

ソースは
http://www.asahi.com/car/news/TKY201004220561.html
日産自動車の電気自動車「リーフ」
http://www.asahi.com/car/news/images/TKY201004220563.jpg
■日産自動車　http://www.nissan.co.jp/
　2010/04/22　「日産リーフ」の国内予約状況について
　http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2010/_STORY/100422-02-j.html
　株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7201
関連スレは
【自動車】三菱自動車、EV『i-MiEV』を実質284万円に値下げ--日産『リーフ』下回る [03/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269950340/l50
【自動車】日産、中国で来春にも電気自動車「リーフ」投入　最大市場でアピール［10/04/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271375915/l50
【自動車】日産、社債1000億円発行へ　電気自動車強化で［10/04/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271834231/l50

２なら北原理恵と小嶋小春の挟み撃ちに遭う

あれ？今年分の予約はすでに一杯だったんじゃなかったのか？

電気自動車に一度乗ったら、はじめてＳＥＸした時のような感激だって、言うじゃな〜い！

宿泊地と連携して充電設備増やすとか言ってるけどな
その宿にたどり着くまで何回充電しなきゃならんのだ？

やってることがチグハグなんだよアホ日惨

多いのか少ないのかわからん、微妙な数字だ････

次期ディーダの形でいいよ　電気自動車専用の車体にする必要ない

長年、会社のために、一生懸命働いてくださった、たくさんの従業員の皆さんを、コスト削減というあり得ない理由で何のためらいもなくクビキリした、非情な会社。日産自動車。

ブリーフ

３週間でたったの３７５４台ｗ

来年以降が思いやられますね。
日産の工作員の皆さん、さあ、今日のステージはここですよ〜

あの世に行く前に電気自動車に乗りたい老害が買い走っただけ
鼻穴充電

三菱に持っていかれた？

＞フル充電時の走行距離が１６０キロ

これは夏にエアコン、冬に暖房付けた時はどうなの？

フル充電時の実質走行距離は１００キロ
簡易充電の実質走行距離は８０キロ

ちっせーエンジン乗せて出しなおせ

一般人で電気自動車なんて買うやついねーだろって思ってたがこれはｗ

ディーラー全部に急速充電器が完備されるんだろ？
空っけつで充電するわけじゃないしけっこう使えそうじゃん。

この前テレビでとうきょう名古屋を電気自動車で走破する実験やってたな。
エアコンつけたら燃費が悪くなり、高速走ったら燃費悪くなり、データでは
一回の充電で180キロのはずが実際は80キロしか走らなかった。

プリウス　⇒　予約開始から２週間で予約２万台突破　(インサイトと競合しながら)
インサイト⇒　予約開始から１ヶ月で予約１万８千台突破　(プリウスと競合しながら)

「ハイブリッドはニッチ商品」(日産ゴーン社長)
「EVをニッチ商品にはしない」(　　　〃　　　)

リーフ　　⇒　予約開始から３週間で３７５４台

かなりの予約が入ってるとか日産関係者が言ってたが、ご立派ご立派ｗ
公道実験も公開していない車をよく予約するね、違約金は発生しないのかな？
たしかに頑張ってはいるよ、全くの新型車だからさ。

エンジン付買うのとリーフじゃ話は違うだろ
保険無し状態で車で旅行するようなもんだからな

プリウスが大量に売れたあとにしては好調だな。
しかし、街乗り限定だよなぁ。

フル充電で160キロって

ガソリン車でいうと、リッターあたり16キロの場合、燃料タンク容量が10L…


ｲﾗﾈ

実質100kmだろ？

で、100km走破して空になってから充電するのか？

んなわけない、20kmマージン取って航続は80kmだな
使えねえｗ

ディカプリオも乗ってるテスラって航続距離407ｋｍだってな。

リーフスプリングなのか？

車2台持って、普段の買い物とかには軽や小型、遠乗りは別の車、って層しか
買わないと思うが、問題は軽と比べてトータルコストが高いことだろうな

都心に住んでるとわからないが、田舎行くと、車が無いと生活できないわけで
家族の人数より車の台数多いとかザラ
そういうところにいかに売り込めるかが勝負だろう

あれ？リーフってもっと安いのかと思ってたよ
これじゃあ一般にはあんまり売れないだろうな
もっとかっこいいデザインにするとか工夫すればいいのに

そっか、複数台所有だと維持費面が効いてきて軽企画のアイミーブに勝機があるのか

>>24
ちぇっ！

>>23
あれはあれでいろいろと問題が

目標の2倍〜3倍はいかないとやばいんだろ？

５０ＣＣくらいの発電用のエンジンを
オプションで装備できるようにしてくれ

やっぱデザインがウンコだとみな思ったんだろうな。
買おうと思っていざ車をみたとき、あのカタチではな、萎えても仕方ない。

これって電池をコンビニで交換するってやつ？

デザインがな・・・

フロント周りのデザインがなぁ〜

勝ってる奴は中高齢の人たちが多いからデザインは問題なしｗ

イメージアップを狙った法人を含めてこの数字はショボイ

リーフかっこ悪い。ランドグライダーが欲しい。

稲川淳二の「悲惨だな悲惨だな悲惨だな〜」を思い出したｗ

土俵に立つ前から敗戦が決定的状況、発売までにかなりのサプライズが必要だな。
電池技術の飛躍的ブレークスルーがマストだ。

容量が大きく、急速充電可能な電池が開発されたら、
電池交換式の日産の方式はアボーン。

>>40
>電池交換式の日産の方式
それは日産じゃなくてベタープレース。

>>40
急速充電は電池よりも電力会社が頑張らないと駄目なんじゃないの

うち3000足らずがディーラー用
いつものマジックだわな

>>42
電力会社より法律の壁が厚い。

道路の利用税を一銭も払わない上、購入代金まで税金で補助されてる税金泥棒が電気自動車。
電気自動車なんか日本にはいらない。禁止するべき。

>すでに今年度の販売目標６千台の６割以上を確保した。

予約といっても、予約金なしで１２月までキャンセル自由
これで「確保」とは言えないよ
あれだけマスコミに取り上げてもらってこの台数は少ないと思う

こういうのは予定の５倍受注した！ってのが普通なんだけどな

てか、グループ企業に買わせりゃすぐ出るような数字だろ？
一般の個人客はほとんどいないんじゃね？

太陽黒点周期は１１年周期だったのが、直近では１２年７カ月だったと朝日新聞。
https://aspara.asahi.com/blog/science/date/20100319 ←朝日新聞2010年3月19日。太陽、まもなく『冬眠』
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　←ＴＶ東京の報道（動画）宮原ひろ子氏
http://www.yoho.jp/shibu/tokyo/41miyahara.pdf　←東京大学宇宙線研究所特任助教宮原ひろ子様の講演資料日時；2009年2月7日
http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/1ry/Kagaku200912.pdf ←2009年12月号｢科学」　太陽活動の謎と発見　宮原ひろ子
天照大神の岩戸隠れ。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Popular/01-08.htm ←世界の人口、１００年前１８億人、今６８億人。

この１００年近くは、潤沢な原油の利用と温暖な気候で食糧収穫量を維持してきた。
餓死者も貧困国の限定問題であった。
しかし、２００年サイクルといわれる寒冷化が到来するなら、
人類の大惨事になる。日本人も大量餓死。世界の政治体制も大混乱。
寒冷化による暖房用需要は、原油価格の一気上げ要因。

ちょっとした買い物の足として使うにはいいんじゃね？
まあ、そのためだけに300万出せる勝ち組人間は
極僅かだろうけど。

ディーラーセールスマンがとりあえず予約有ということにして
車を確保することはよくある。

初期予約はディーラーが試乗車確保の為に真っ先に入れるよね。
その台数も合わせた数字をPRに使うのが普通だよ、どのメーカーにしても。
ディーラー何店舗あるの？って話！

アメリカの見込み客11万5千人ってのは、どうなったんかな？
実際の予約した人の数を知りたいわ。

2500店舗位だから
最低２５００台はディーラー用
あと日産レンタなどの関連会社などの発注を含めれば
一般の予約注文なんてせいぜい数百ってところだろう

連続走行距離の問題は別として、まあ何が駄目かというとスタイルに付きるな

>>52
2000店舗。
でも店舗の確保分はその予約と違うルート。

>>54
スタイルというか、なぜＥＶなのにＦＦと思っちゃうな
なぜあんなデカいボンネットが必要なのか、重量物をフロントに固めて居住空間を削る必要があるのかと
ぶっちゃけＥＶなんてつまらない車、効率追求しか楽しみが無い
効率追求してなぜあの形なのか？
三菱の方が理解できる形だよ

この惨状、真顔でハイブリッドの対抗馬とか打ち破るとか言ってたんで呆れ返る。
企業は景気や社会動向の先読みをして開発生産計画を建てるんじゃないのか？
こんなんだから一度倒産するんだよｗ
ゴーンがやったのはリストラだけ、新規の事業展開で成功したわけじゃない。

普通の感覚だと大敗・完敗とかじゃなくて、お悔やみ申し上げるレベル。
社債１０００億円発行って・・・
本当にこの度はご愁傷様でした。

>>57
トヨタは５ＨＢの２代目プリウスを成功させる為に凄い努力してるんだよな
５ＨＢプリウス前、ナディア・オーパ・Ｗｉｌｌ ＶＳ・ラウム・スパシオ・コロナＳＦ…凄まじいミドル５ＨＢ開発攻勢を掛けている
スタンダードサルーン＝セダンという価値観を壊すのに、もの凄い金を掛けている
その努力抜きで２代目プリウス大成功は語れない
日産はリーフを売る為に何か事前努力をしたのかと
売る気のない車は売れない
トヨタの５ＨＢプリウスを売る気は凄まじかった、その差は歴然

i-MIEV 東京〜名古屋�@
http://www.youtube.com/watch?v=g28C0Yvme1Q
i-MIEV 東京〜名古屋�A
http://www.youtube.com/watch?v=VWMGkpRm6Kw

東京〜名古屋426.4km
電気自動車37時間、充電6回、燃料費\0
ガソリン車　10時間、燃料費3782

つかなぜ、テスト車両で使ってる奴も出さなかったんだ？
カッコなら、あっちの方がまだマシだろう。いいだろ別にエンジン車のがあっても。三菱のだってそうなのに。

>>56
EVだからFF。回生考えたらFFが一番に決まっておる。
あと重量物であるバッテリーはフロア下。
重量バランスはガソリン車より遥かに良い。

>>60
コスト、生産性、話題性からすると専用車体でないとダメ。

コストはあっちのが安いと思うし、その肝心の話題性がそれ以下じゃね

>今月１日からの３週間で３７５４台になったと発表した。

出だし絶不調ですね。
スタートダッシュじゃなくて、スタート地点でこけちゃった。
予約の段階でここまで不調ならもっと予約開始を先送りした方が良かったんじゃないかな？
他に話題性が全く無いからなんだろうけど、完全に裏目だね。

３月末までの日産の社員さんたちは輝いてたよ、
電気自動車でハイブリを打ち負かす、次世代車の勝者は俺達で決まり！(キリッ)ってさ。
ビジ板に来て、自分達の論理を振り回してここの住人にアホだの馬鹿だの言いたい放題。
　結　果　こ　れ　で　す　よ　　
ビジ板住人の疑問・予想が大的中、車板住人とは違うんだよｗ

つーか法人需要のおかげで初期生産分5万台？くらいは
予約いっぱいってのはなんだったのよｗ

自動車税や重量税はどこに分類されるの？
車検代は同じくらいなのかな？

>>10
ある意味、まだ実車を見ていないのにそれってすごくね？
お前、車見ていないのに300万も出せるか？俺は出せない。

まぁ、ﾏﾏﾝから、お小遣いを毎月1500万もらうような奴も世の中にはいるからね

ﾏﾏﾝから子供手当1500万もらえる人が3754人も居るのか(´・ω・｀)

予想通りの展開

ぶっちゃけ日本での売上なんてどうでもいいと本音では思ってる中の人達。

>>64
予約でこれだけの台数って時点で異例だぞ。

初代プリウスも、物好きが買う、割高な癖に、赤字ギリギリの変な車だった。

>>64
＞３月末までの日産の社員さんたちは輝いてたよ、
＞電気自動車でハイブリを打ち負かす、次世代車の勝者は俺達で決まり！(キリッ)ってさ。

ホント？
ゴーンは日産が元気なうちに退職金ガッポリ貰って勇退することしか考えていないよ。
ゴーンが派手に大風呂敷広げたばかりに、まだ未完成のものを市場に投入する羽目になって
ＥＶ担当技術者はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしているのが本音だと思う。

>>71
他国での税金投入が有権者に許容される期間や規模を超えると、いきなりビジネスが破綻。

電気云々の前にデザインがカコワルスギて買う気になれないわｗ

5月17日までなら、いつ店舗に行って予約しても先行登録時の順番でしか納車されない。
プリウスやインサイトの時と違って、急いでディーラーにいってもあまり意味がないから、
予約数を言うなら連休後だろう。

最速でも納車まで8ヶ月。長けりゃ1年以上という納期でよく予約する気になるなと思う。
プリウスもメーカー発表の納期が9ヶ月になったところで予約の伸びは止まってた。

解約しても違約金とられないん？

ハイブリッドもようやっとガソリン車と
釣り合うかな、くらいになって売れ始めたわけで。
EVはまだあかんやろー。
まだ使い勝手悪すぎるだろ。
あと家で充電してたら月の電気代2〜3万とかしそうで嫌。

>>78
とられない。

例えばガソリン車で予約じゃなく契約した場合でも、その車がまだ製造を開始して
いなければ普通は無料で解約できるよ。

米国の方は99ドルの手数料を取るそうだけど、これは払い戻されないのかな。

んじゃ予約しとくかな

けち臭い話をすれば嫁に近くのイオンで充電させれば、
限りなくただに近くなる維持費は魅力だ。
エンジンがなくなればメンテナンスコストも劇的に下がる。
カッコなんてどうでもいいさ。
世間じゃ燃費の為に狭くて視界が悪くて不恰好でブレーキの効かない車が売れている。

こういう「電気製品」は初期故障が心配だから、もうすこし様子見だな。

しかし酷いデザインだな
まあエコカー買う奴なんか美的感覚が欠落してるから別に良いけど

おまえら、奇特な･･･もとい、貴重な3754人の柱さんたちに失礼だお

柱さん　→　人柱さん　

>>82
これもプリウス式の欠陥ブレーキ搭載だよん

デザインがどうでもいいというのは価格が１００万低度ならまったく納得だがな。そうじゃないからなあ
補助金つくとはいえ300万で、いわゆるハイブリやEVの中で一番カッコ悪いというのはどうもｗ
デザイン担当したやつやこれでOKにした責任者はクビにすべきだろうｗ能力が素人かそれ以下

デザインが発表されてから随分たつのに、最近になってデザイン云々ていうレスが
増えたねえ。特に２ちゃん限定で。

リーフに関して触れているプログは数千単位だけど、デザインの悪さを指摘している
ところはいいとこ数十くらい。

>今月１日からの３週間で３７５４台になったと発表した。

完敗だな。
年末までにサプライズはない、あるのは２番底懸念と景気の底抜けだ。

製品としての方向性は正しいと思うが、時代から見放された。
日産の予想以上に消費者の購買力がなくなってる、景気が悪くなりすぎてるんだ。
トヨタとホンダの時はまだ良かった、景気が少し回復して企業体力もまだあったし、
エコカー減税開始と相まって消費者に買換え需要(意欲)があったからさ。
エコカー減税は景気・需要の先食いの一面が否めないから、これからが悲惨だ。
現状では今年度は年末どころか数ヶ月先が分らない状況が続いてる。
こんな中で３００万の投資は冒険だ、安心確実なハイブリッド群がある上に、
不景気で危険負担出来る購買層のマインドまでが急速に冷え込んできてるんだよ。
去年末位からはっきり分ってたんだけどさ、
自動車の開発スパンはそれより長いからな、先読みは難しいよな・・・

>>89
俺は最初からいってたけど、まともな発表したのごく最近だから当然だろうに。
俺も今回が２回目だしな。
まともに統計とったとは思えんが、それだけあれば十分だろうよ。
他はもっと少ないか、あるいはもっと褒めてるかどちらかだろう。

>>91
最もマスコミへの露出度が高かったのは、明らかに8月のリーフ発表会の時。

それに意味はないと思うが。
実際に買う話になって、なんで売れないんだ、って一番に思いついたのがデザインだからね、
こういう話になるのは当然だろう。つまり誰もが一番に思いつく理由がそれだった、ということ。

プロも想定外！ “激安”すぎるリーフ
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100402A/
>猛烈にカッコ悪いリーフのデザインを考慮しても、

格好悪いのはもう言わずもがななんだよw
まあ初代プリウスの時も酷いと言われたのでそのうち良くなるんじゃないかな
格好悪さも個性

それに期待するか。デザインはともかく、個人的には性能など他の部分は良いと思ってるから
ちょっと残念なだけ、売れないとEVそのものへの評価も悪くなりかねないしね。

「リーフ」をリース
ンーヌ

>>94
デザインは老人向けだろ。
若い世代ならあと20年待てるが、老人は
今しかないからな。

>今月１日からの３週間で３７５４台になったと発表した。

これは悲惨だ、近年これ程の負け犬っぷりを見せた商品も珍しいな。

ゴーンの超強気の発言さえなければこれでも最低限確保かもしれないが、印象が悪い。
その上に社債を主にこのために１０００億円も発行してこれじゃ悲劇的だ。

電池技術の改善以外にないな、発売までの時期を考慮するともうかなり厳しいが、
それ以外の切り札はない、電池代を考慮すると大幅低価格化はこれ以上無理。
北米市場に期待してるのかな？
北米の現状とか知ってるか？　カリフォルニアなんか・・・・ｗ

>>98
北米の現状ってどうなの？

販売開始は１２月か。
その頃には何台になってるんだろうね。
電池の生産能力は１万台分位しか無い筈だけど大丈夫か？

>>87
ブレーキが優先される仕組みだから問題ない。トヨタがだめだったのはここ。

>>67
予約ってのは、どんなクルマでもフツー実車見ないでするもんだけど？ｗｗｗ

プリウスは予約の段階で３万台くらいだったよな

ちょっと調べてみたよ。
予約開始から２０日間の換算値なら、こんな感じ。

プリウス　　→　２８,５００台以上

リーフ　　　→　　３,５７９台程度

>>104
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/05/100_34.html
プリウス販売台数推移（日本）
９７年　３００台
９８年　１７，７００台
９９年　１５，２００台
００年　１２，５００台
比較すんなら販売開始時点と比較しないといかんのじゃないの？

プリウスは予約開始が販売の１ヶ月前。
しかもプリウスは3代目で世間の評価は固まってたので、
保守的な人間も予約に抵抗が無かった。
コレの販売は8ヶ月先の話で、しかも初代だから。

そもそも、3千台でも生産能力に余裕が無いし。

>>105-106
なるほど、リーフは初代プリウスと比較するんだねｗ

当時と現在では次世代車にたいする認識・周知が全然違うんで比較ならないと思ったし、
今現在出す商品なんだから、ライバルが初代プリウスとは考えんかった。
プリウスは順次進化してるんだけど、それじゃ追いつけないじゃん！？

>>107
http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-395.html
・・・インサイトは発売前の予約が約5000台でしたから、・・・

１０数年前のプリウス初代と比較がおかしいなら去年のハイブリッドインサイトとの比較だとこうなるがｗ
販売８ヶ月前で４千台弱の予約と発売前の５０００台予約じゃいい勝負なんじゃないか？

まぁなんとかしてネガキャンに必死になりたくなるお前さんの事情も察するけどねぇｗｗｗ

>>108
プリウスと比較してるのに話題逸らしは醜いな、意味が分らん。

プリウスとは比較にならない、と認めてたんだｗ

>>109
俺はプリウスと比較すんなら年間２０万台以上売った去年との比較じゃなく
売り出した当初と比較するべきなんじゃないか？ってあらかじめ言ってあるんだがｗ

まぁ別にいいんじゃないか？　せいぜい便所の落書き板でＥＶのネガキャン頑張れよｗ
ムダな努力だとは思うけどねｗｗｗｗｗ

>>110
まあ、この惨状で擁護するおまえの気持ちも察するよ。

日曜日の昼間から言い合いするのも大人気はないからな。

日曜日

>>111
惨状ｗｗｗｗｗ　去年のインサイトと比較しても大差無いのに惨状とかｗｗｗ

もう呆れてモノも言えんｗｗｗ　なんでそんなに必死なのかｗｗｗ

まぁガソリンスタンドとかはこの先潰れる一方だしなｗ　哀れｗｗｗ　
早いとこ転職先探した方がいいぞｗ

>>112
細かい所つくないでくれよ、打ちミスで休日の間違いだよｗ

>>113
うん、頑張ってね。
これじゃね・・・死人に鞭打つのは俺の信条じゃないし。

ディーラーが試乗車に使う車両が最初に予約入るから店舗数分の台数が数字になる。
公表する時はその数も合わせての公表になる。
そのやり方はトヨタもホンダも同じ。

>>102
そんなことはわかってるよ。
俺が言いたいのは車見なくて良く買えるねってこと。
プリウスは先代の評判が良かったから予約がすごかったのはわかるけど。
EVは初物だろ？

EVは自動車の歴史の幕開けからあるんだが
そこと比較してみ
あ、三回目のただのブームだった・・・スマソ

インサイトってあっというまにランキングから転落してたじゃんｗ

実用的な高性能バッテリー
世界的に万台クラスの大量生産発売
という点で自動車の歴史初では？

バッテリーの開発なら電機メーカーに分があるんじゃない？
ソニーとか参入するかもねｗｗ

>>119
量産世界初

>>120
残念ながら分はない。
過去ソニーも参入していたが今は撤退した。
世界中の使用環境を把握しているのは自動車会社。
この条件を知らない限りEVに最適なバッテリーなど開発できるはずがない。

>>115
>ディーラーが試乗車に使う車両が最初に予約入るから店舗数分の台数が数字になる。

現時点の発表数にディーラー保有分は含まれてないよ。

日産関係者がリーフを発注するとこは認められていなくて、ディーラーの試乗車は
メーカーからの貸与となる。

>>99
北米でもそこそこっぽい。

北米日産が電気自動車（EV）「リーフ」の先行予約受け付けを20日から米国内で開始した結果、3日間で6635台に達したと報じた。ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000029-jij-int

フーガといえば　ザ　ピーナツ
リーフは　舟木一夫

テスラ・モデルSの電池ってパナソの3,1Ahを6831個搭載してるらしいがこれってどうよ？
電池交換時を見越してヤフオクで徐々に買いそろえればいいのけ？

２ちゃんの評価はまったくアテにならないって本当だな

テスラの電池の詳細が判った。
最近パナソニックが開発した18650型3.1AhでPCだけじゃなくEVにも使える事を前提の電池で
安全性も耐久性もクリアしてて日本EVクラブのミラEVにも搭載してて
テスラとパナソニックは正式契約してる。
なんとトヨタがEVに採用するかもしれないって。
すでに日産のラミネート電池の数分の1のコストだぞ！！

日産ＮＥＣ死んでるなああああ

まじで？
なんでテスラが急にパナと電池提携したのか分らなかったけど、
テスラがパナと組んだ理由がやっと分ったよ、それなら思いっきり納得。
パナは実験台＝人柱を見つけて大満足ｗ
電池問題に困り果ててたテスラは実験台として使われても充分価値があるｗｗｗ

>>128
ミラEVの電池は三洋製。

http://jp.sanyo.com/corporate/message/topics/100421.html

予定価格は、1．5kWhのモジュールで5〜10万円。
現時点で5万円/kWhといわれるAESC製電池のコストと、大した違いは無い。

>同社が開発した製品は重量約８キログラムの「リチウムイオン電池モジュール」で、
>デジタル家電向けのリチウムイオン電池１４０個で構成する。モジュール内で
>並列・直列に接続した電池の熱を均一にしたり、万が一の発火の際にも
>類焼しない技術を採用した。モジュールの価格は５―１０万円程度を想定しているという。

>電気自動車用に搭載するには細かな制御技術などを自動車メーカーと共同開発する
>必要が出てくる。このため野口社長は、これからの開発期間を含めて自動車用に
>実用化するには最低でも４年以上はかかると見通しを示した。

http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200910010119.html

>>128
テスラって充電繰り返すと劣化がすごいって聞いたけどパナソニックだったのか。
乾電池みたいな充電池だったら仕方ないのかな。

>>132
テスラ・モデルSに搭載の電池は去年12月開発したものだから
ロードスターのとは違うらしいな。

>>121
量産世界初は三菱のアイミーブだが？

>>131
このあとだよね、パナが三洋を子会社にしたのは！

>>135
パナソニックのリチウムイオン電池は、2006年発売の2.9Ahのセルから
正極がニッケル系。

三洋電機のリチウムイオン電池はコバルト系正極で、ニッケル系の生産
はしていない。ミラEVの電池はコバルト系。

EＶ、リチウム祭
完　全　糸冬　了

>>4
その快感も長続きしませんから！残念!!

>>45
ト●タ工作員乙

>>139
PHVも税金使ってんのにね。

>>131
それは間違い！
日産NECのは1kW/hあたり6万円前後で工場出荷価格。
パナのは1モジュール（1,5kW/h）5〜10万円はエンドユーザー価格。

これ一般道や高速でガス欠で立ち往生頻発するんじゃね？

>>141
>パナのは1モジュール（1,5kW/h）5〜10万円はエンドユーザー価格。

個人ユーザーに直接販売する製品じゃないですよ。コントローラを搭載した機器に
組み込んで使用することが前提です。発表のあった「CEATEC Japan 2009」では、
他のメーカーに採用を働きかける、出荷価格は5〜10万円というように説明されて
います。

いやリチウム祭りは継続の可能性あるだろ
電化は止まらないと思うし　電池だからな
でもレアメタルがないなら　モーターが数足りないわけで
電気自動車はない臭いわな

>>141
日産NECは今後の量産効果で半額目標にしたいらしいけどね。

>>143
どこを具具っても「価格は」又は「販売価格は」と表現されてる。
出荷価格をこのような表現にはしない。
また、制御部品その他は当然別売りのEV用って事でしょ！！（家庭用としても売り出すみたいだが。）

>>146
>これからの開発期間を含めて自動車用に実用化するには最低でも４年以上は
>かかると見通しを示した。一方で、家庭用蓄電池としては１年以内に実用化が
>可能との見方を示した。

>>144
携帯用電源としてのリチウム電池は30年も前から粛々とやっているから、今後もやるだろう。
こういうのは祭りとは呼ばない。事業と呼ぶ。

リチウム電池EVは完全な祭り。終了。

工業製品って、金が回りだすと恐ろしいスピードで進化するんだよな。
沢山売れる製品を出すと、研究開発費が増えて性能も上がる。
材料物性的に性能の劣る筈のCMOSが、化合物半導体を駆逐したのが良い例。

>>149
たしかに。
リーフは１６０ｋｍぐらいしか走れないけど、
すでに日産から３００ｋｍ走れてコスト的にも抑えられてるのが発表されてるしな。
リーフがそこそこ売れないとこういう技術も埋もれてしまうわけだが。

買う方々って遠出しないんだ

>>151
セカンドカーでしょ。

>>149
でもリチウムイオン電池は携帯、ＰＣなどの用途に昔から使われてて、それなりに研究されてるのに　大きなブレイクスルーは起きてないんだぜ
ほとんど車メーカーは電池（特に容量）にブレイクスルーがないと普及しないと予測している。
リチウムが枯渇して、コストに見合わなくなるなんて予測する人もいるし

>>153
お前がブレイクスルーに気づいていないだけじゃん。
あれだけ不安定な物質を自動車で使えるようになったことの意味わかっているか？
そんでリチウム枯渇なんて無知さらしているし。

予約台数一桁間違えたかと思った
まだまだ高いな

>>149
ＴＶがいい例だな。
エコポイントで持ち直してきてるし。

>>155
アメリカは3日でこの倍の予約が来た。
日本はそもそも全体の生産台数は年々減少しているのに台数は期待できない。
そんなにお金もってる日本人が減ってきている。

初代は一回充電１６０ｋｍでも、バッテリーの量産と技術改良で値段も
下がるし航続距離もどんどん上がるよ。ノートＰＣのバッテリーなんて
最初はあっという間に切れてたじゃんｗ　ネガキャンが仕事のアホは
来年あたり涙目になってる事だろうｗ

「空中給油機」みたいな「走行中充電車」を造れば大丈夫。

>>159
国が動かないと絶対無理。

日産の電気自動車は結構だがデザインが全然ダメ
デザイン部門にトヨタのスパイが居るのかな？、と思ってしまう。

>>161
デザインはしょうがないんじゃねーかなｗ
空気抵抗を減らすこと考えるとみんなプリウスみたいになっちゃうらしいよｗ

>>158
今だって普通に寿命が短くなるんだが。

>>163
リーフのバッテリーの寿命は、5年間使用して容量が80％程度、10年間使用で70％の容量を維持らしいが。

往々にして想定と実績は違ってくるからな。
本当に5年で80%残るか、様子見の人も多いだろう。

>>165
まぁね。ただこれをクリアしていないと、
車以外の事業で使い回すという話があるので、それも無理だね。

こういう時こそ癒着でもいいから国を挙げてインフラ整備すれば良いんだがな
せめて全国に配備される充電システムが決定されないと個人は動けんよ
と言ってもまだ先の話か

高速充電（１０分以内）、航続距離３００キロ（冷暖房・ライト・オーディオ使用）
これを、クリアしないと普及は無い！Ｉのような軽は普通の軽と
値段が同じじゃないと売れない。

まだ高杉だね

>>162
正直にてるかどうかはどうでもいいが、そのプリウスより明らかに悪いんだが。
それに俺は似てるとか特に思わないが、単に次世代車と
されてる車の中でもっとも悪い部類だから言われてるんだと思う。

もう終息？

５月６日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車は、燃料電池車の製造コストを>2000年半ば時点に比べて約30％削減したことを明らかにした。
また最初に投入する同車の小売価格を９万ドル（約870万円）程度に設定することが
可能との見通しを示した。


トヨタやホンダ、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、ドイツのダイムラー、
韓国のヒュンダイモーターカンパニー（現代自動車）はいずれも、>15年ころまでに燃料電池車を発売する準備を進めている。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a7Pq45YS4HRM

>>172
10年でたったの30%かよ
単にデフレが進んだだけじゃね

>>173
ググってよく観てみろ！

>約90％削減したことを明らかにした。
>また最初に投入する同車の小売価格を5万ドル（約470万円）程度に


もうここまで安くなったか！？

国語で頼むわ

>>172>>174
マジレスすると、車両価格は安いに越したことないが、優先順位は低い。
インフラ面で電気ステーションより普及に向けたハードルは高いよ。
資格が必要だから素人は絶対に設置できないし、水素ステーションはかなり費用がかかるからリスクを伴う。

>>174
マジレスすると、そのクルマ発売見込みがたってない。

電磁誘導コイルを使った、床下面非接触式充電機の試作機が出てる
（非接触式充電など、家電品では当たり前だが、大電流を流すのは今まで難しかったらしい）

これが実用化すれば、ただ駐車場に停めておくだけで勝手に充電されるわけで
コインパーキングでも、ファミレスでも、食べて出てきたら
あらまあいつのまにか電力が９０％まで回復してますわオホホって事になる

3年5年では難しいだろうが、10年先を見れば
社会インフラとしてＥＶは理想的だよ

>>178

＞コインパーキングでも、ファミレスでも、食べて出てきたら
＞あらまあいつのまにか電力が９０％まで回復してますわオホホ

単にプラグインかインダクティブかの違いがあるだけで、
インフラ整備が必要なことや、頻繁に充電しなきゃいけないことに
変わりはないだろ。

>>179
結局は携帯電話のように帰ったらコンセントを繋げておける環境があればＯＫって話だな。
航続距離はあと２年もすれば350kmいけるから。

>>178
床下は実用的じゃない
壁にフロントノーズぶつける充電方式しかない

日産は、既に開発していて　実証試験をやっていますけど？
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/CHARGING/

乗ってる人にとっては比較的安全なセニアカーとして需要が有るんだろうけど
交通社会にとっては危険な香りが……

フェイルセーフとかフールプルーフ等しつこいくらいに装備してほしい。

>>182

それ日産やない。昭和飛行機や。

昨日のＮＨＫ特集見てた奴なら分かると思うが、もう世界の自動車業界は
ＥＶが普及してガソリン自動車に取って代わるか否か？なんてこのスレの
ネガキャン派のバカどもの些末な戯言議論なんて飛び越えて、次世代カーＥＶ
とその心臓部のバッテリーで日本、中国、アメリカのどこがこれから世界の覇権
を握るのか？の争いに既に入っているｗ

ネガキャン低脳バカには多分理解不能か認めたくない事なんだろうがなｗｗｗ

>>161
五十鈴をつぶしたヒゲと、チョンデザイナーが居る。
日産車がグッドデザイン賞を連発してた20年前とは雲泥の差。

>>178
可愛かったり版権柄？の家庭用、床下面非接触式充電機超伝導マットﾏﾀﾞｰ？
軽くてくるくる撒ける奴なｗ

>>178
これのことか。非接触で壁掛け型と床置き型の2タイプだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/087/87837.html

http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200911/200911261401.html
産業総合研究所でこんな凄い次世代電池の開発やってるらしいんで（蓄電能力は
実用化されれば今のリチウムイオン電池の約１０倍でＥＶの航続距離が飛躍的に伸びる）
日本の自動車・電池業界は安泰だなと読んでたら、最後の最後の研究者見て吹いたｗｗｗ

研究成果は全部中国に筒抜けか？ｗｗｗ

>>186
まずはグッドデザイン賞が何か調べろよ。

>>185
NHKの沸騰都市とか見てドバイすげーとかなっちゃう人？ｗ
今まで車に乗らなかった国なら電気自動車がメジャーになるかもしれんけど
先進国に関していえば今のガソリン車の使い勝手から大幅に後退するような車は普及に限度があると思うね。
だいたい電気自動車でOKなら燃料電池車の研究する意味がない。
だけど現実には電気自動車よりはるかに難しい燃料電池の研究やりつづけてるよね。
自動車会社も電気自動車に１００％の確信をもってるわけじゃないわけだ。

日産の売れてる車には中村ヒゲは関与していない
ヒゲが関わった企画は全部ぼろ糞

値段はおいといて
インフラ整備が・・・
コンビニや高速で充電できんの？

>>191
逆だろ
NHKが特集組んだときにはもう手遅れ

>>192
中村が日産に来てから中村が関わらない企画って無いんだけど・・・

>>191
50年、100年後か先のために燃料電池研究して積み重ねてるんだろう。
100年後になったら全部が燃料電池になってるわけでもないし、それまでの間ずっとガソリン車なわけがない。
そんなことも分からないのか。

>>185 ネガキャンなんかじゃない
２ちゃんねるに来る奴は、何でもいいから悪口を言いたいだけだ

バッテリー交換式にして規格統一、交換式バッテリーはレンタル方式で税金投入にすればいいのに

燃料電池は結局失敗する可能性もある。今現在どう見ても絶望的だしな。
他系統の次世代車が伸びるか新しく出る可能性が高いぐらい絶望。

>>189
この電池が実用化されれば航続距離は１０倍と逝かなくても
数倍は伸びるだろうから最大のネックが解消されるはず
電気自動車に全て置き換わる時代が来るか

東名高速や首都高の一部SAに、急速充電器が置いてある
あれが全SA/PAに行き渡れば航続距離の心配は無くなるよ

こんな役に立たない車を良く買うな

>>191
ガソリン車時代に、ＥＶの研究開発をする。
当然、ＥＶの時代に次世代の研究開発をする。
（ＥＶの時代がきたとして）

いつの時代でも、次世代のものを研究開発する。

>>185
次の勝利は電池の勝利者に与えると世界のルールは決まったのに、
ココのアホ達はトヨタが出遅れてるからこのルールを認められないんだろう。

こいつら、基本的に目新しいものは嫌いだからね
電気自動車とか、iPhoneとか、Twitterとかみんな拒否さ

リチウム空気電池とその開発責任者の中国人は今週発売の
週間アスキーにも出てたな。どうやらマジで超有望な電池らしい。
使う材料も今のリチウムイオン電池と違ってレアメタルを使わないから
量産が可能になったら確実に低コストで造れるって。

実用化されたら、一回フル充電で１０００ｋｍ以上走れるようになるそうな。
願わくばこの中国人がスパイで無い事を祈るのみｗ

>>206

リチウム空気電池は理論スペックが高くてトヨタも期待している
技術なんだよね。ただ、二次電池にするのはものすごくハードルが
高いから、燃料電池にせざるを得ない。実際にモノになるにはまだまだ
相当の時間がかかるよ。

アメリカでは13万台だってよ。

>>191
100%あり得ないと思ってるから、FCV研究しておりまつ

ＦＣＶはありえない
水素タンクすら作れてない

>>206
つマンガン系リチウムイオンバッテリー

もし町乗り程度の性能ならば
後に現れるであろうスイフトPHVに
掘られ捨てられる運命

電池と充電器を積めばOKというプリウスというベース車を持つトヨタが、
国土交通省から大臣認定を受けてPHVの公道テストを開始したのが2007年。
量産を開始するのは来年の末からで、価格は補助金込みで「300万を切る価格」
を目指すとのこと。

今年１月の、スズキ会長インタビュー。

>―ＥＶに対する考え方は
>「ＥＶについては、いろんな問題がある。重い、高い、大きい。ただ二酸化炭素（ＣＯ２）対策で
>いえば排出はゼロになる。これからの開発の中心はＥＶになるのかなという感覚はある。
>じゃあＨＶはどうだと言われるかもしれないが、どれが絶対になるということはないから、
>全部やらなければいけないと思っている。うちも１９９０年代にＥＶをだしたことがあるから
>原理原則はわかっている。リチウム電池となると安全性の問題、重さの問題、コストの問題が
>出てくるから、そのあたりをきちんと対応していかないといけない」
>―国内投入は
>「いますぐ出す用意はない。方向として、やっていかなくてはと考えている」
>―ＨＶの投入時期は
>「まだ具体的にいえない。申し上げかねる。可及的速やかに実現させたい」　
>―商品化の計画はないのか
>「うちの技術者の勉強、習得の域をこえていない」

日本の電源構成ではEVにしてもCO2低減できんよ、スズキ会長

>>205
文系は馬鹿だからな。
自分が理解できないものは否定したいんだろう。

いいんだけどデザインが・・・　　ねぇ

この前ゴーンがテレ東のＷＢＳに出てて「日米の今時点での合計受注数は
既に我々の今年度の生産計画台数を超えている」って威張って逝ってたｗ

値段２５０万以下で実質走行距離が２００超えてくれないと買う対処にならない

日産のＥＶ「リーフ」、米での予約９５００台超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100515-00000333-yom-bus_all
日産自動車は１４日、米国で４月２０日から始めた電気自動車（ＥＶ）「リーフ」の
購入予約の受付件数が９５００件を超えたと発表した。

なんで米の方が安いの？

米はキロ数千円で買えるから、葉っぱよりは安いぞ
しかし、葉っぱの予約って、取り消し料かからんって聞いたんだが、本当か？

実質160kmならLPガス車と同じくらいだからつかえなくもないか・・・・・
でも出先で充電でキルン化ねぇ

>>214
>日本の電源構成ではEVにしてもCO2低減できんよ、スズキ会長

石炭火力発電のCO2回収は始まっているよ。

>>223
んなもんは数十年前からやっとるよ
実証試験をな
実機の半数に適用してから持って来な
いまのままじゃへのつっぱりにもなりゃせん

>>219
こっちだと13万台って書いてるね。

米国では、すでに１３万台の予約があることも明らかにした
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000562-san-bus_all

>>222
そのための標準ナビ。三菱とは違うところだな。
充電設備が常にリアルタイムで表示される。
少なくとも日本全国の日産ディーラーは整備されてるし、郵便局、ローソンも設置すると言っている。

>>220
戦略的価格、米国で沢山売りたいんだろう
3万2780ドル（約304万円）米政府による7500ドル（約70万円）の補助金で実質価格は2万5280ドル（約234万円）

>>225
たぶんウェブ登録が13万人
そのうち99ドルの手数料を払って正式予約した数かと思う

日本では仮予約で予約金とかは不要

日産フリーザが出たら俺も買う。

>>227
この価格設定にアメリカの自動車業界は仰天したって記事はﾜﾛﾀw
テスラとかのベンチャーが発売してるＥＶの値段なんて最低８００〜１千万
ＧＭが最初出す予定だったのが４万＄台って設定だったらしいからな
（ＧＭは慌てて価格を見直そうとしてるらしいがｗ）

>>229
日産から電池を買う自動車メーカーが出てきそうだね。

三菱は売らんのか？

>>230
ダイムラーも電池狙いだよな。
最初は電池については慎重に検討するに留まっていたのに・・・。

なんで年齢チェックされるのかと思えば、エロゲメーカーだったｗ

>>226
２４時間ローソンの全てに設置されるなら買いだな

すべてのコンビニにないとダメ。
ローソンとおすぎ。

EVを開発しないと完全に終わるというその認識はせいぜい昨年のフィーバーまで
今広がってるのはEVに対するもっと現実的で冷静な視点なんだよ
数年後に想定される実用度、普及率、投資対象としての価値
これらを考えるとマスコミが必要以上にEVを煽りすぎていることが見えてくる
同時に内燃機関も簡単にはなくならないことが再認識されている

>>215
現実的にクリアされていない問題を無視して
「普及する」と何も考えず言うのが理系なのか。

魔法を信じる人たち＝いまの理系

>>238 みたいなのは
「電話を持ち歩けるようになるなんて魔法のような事はあり得ない」とか
言ってたんだろうね

ハイパーミニはとりあえず、超えれそうで何よりです。
エコカー作ってないイメージを払拭するネタとしては大成功。
未来に投資しないことで復活させた社長さんとしては、鼻も高いことでしょう

電気自動車はまだ速い
プラグインハイブリッドのプリウスを速く安く売るべき。
パソコンの64bit化じゃないけど、できてから普及までに何事も時間がかかる

>>239
藻前ばかだな〜
電話を持ち歩けるようなことは、魔法のようなことだが、魔法ではないんだよ
一度アリスの魔法の国に行ってきてよ

路上で立ち往生しているリーフがたくさん見れそうだな

普通の家庭は３００万なんて手が届かないよ。
プリウスは２００万だから何とかローンで買った人がいたけど、
思い切って２００万で発売してプリウスに対抗して一人勝ちした方が成功すると思うのに。

>>243
あれだけ残量うるさく表示されるのに電池切らすって、どれだけバカなんだよ。

実際日本では初年６千台とかどうでもいい台数だし、使った人の意見聞いてから動けばいいんだよ。

しかし
未だ出来てもない車をこぞって予約する人たちって
どんな人たちなんだよ？

考えられるのは
1　日産の回し者、つまりサクラ

2　投資目的　
　つまり発売開始後、人気殺到で
　入手できるのが1年後だとするだろ
　すると1.5倍で買いたいというバカが
　出てくるかも知れんのだよ。
　　

予約破棄しても違約金とられないとしたら、納得できないかい？

>>246
日産関係者？ディーラーはこの台数には入っていない。

金余ってる富裕層だろ
ほとんどが2台目だよ

なんであんなナマズ顔のデザインなんだ・・・
大量生産の量販EVとしては、実質世界初というのにアレじゃなあ
EVの黒歴史にならなきゃいいけどｗ

サクラというか各ディーラーで使う試乗車なんだよ！

>>246
ノーマルに考えると、初物好き。
ＥＶは、ガソリン車の一種であるＨＶとは違う。
特異な車だからアピール度は十分ある。


投資目的ってのはバカな推測だ。

日産レンタカーってまだるか？あるなら、レンタカー業界の発注の方がありえるわｗ

まあ、これ買うのはズバリ当たらし物好きやメカヲタだよな・・・俺とか

いやいや、電力会社とか買うでしょ
各営業所に１台ずつでも結構な数になるよ

>>252
車に投資ってそんなアホなマネが成立したのってバブル期くらいだろうなｗ

ブリーフ

電気自動車、音が静かで危ないって
自動車探知する装置作ればいいだろ！

軽自動車とも・・・比較にもならん・・

一家に２台以上持っている人は近距離用として１台を電気自動車にすると
役立つ。エアコン使って１００ｋｍしか走らなくても通勤や買い物なら
十分に使える。キューブを電気自動車にして欲しい。

>>250
なるほど　ダサかっこいいだね
かえってアピールできる

インフラがやっぱ問題になるな
田舎じゃ後続距離の問題があるし、都会は都会で駐車場つき一軒家じゃないと
立体や月ぎめだとな。電気盗まれるかもしれんしｗ

>>250
俺は初見で、釣り上げられて浮き袋が口から出てきた深海魚かとオモタ。
あまりにもブサイク。