【鉄道＆航空】『新東京駅』、丸の内に出現--実現すれば東京から成田までが37分、羽田までは22分に [04/22]

寝耳に水のような話だが、国土交通省は３年前から調査を進めてきた。
４月13日には、建設候補地も絞り込まれた。何が起きているのか。

「丸の内仲通り」は、ＪＲ東京駅と皇居のちょうど真ん中を南北に貫く、石畳の美しい
通りだ。2002年からの再開発で丸ビルや新丸ビルが建て替えられ、ティファニーや
バーバリー、コーチなど高級ブランドが出店して、東京の新名所として国内外からの
観光客を集める。

アエラは、この石畳の地下に「新東京駅」を造るとしるされた国土交通省の資料を
入手した。実現すれば、現在は成田エクスプレスで50分かかる成田空港までの道のりが、
37分に短縮される。

「新東京駅」は、新しい地下鉄路線の建設とセットで検討されている計画だ。新線は、
京成押上線の押上駅と京浜急行本線の泉岳寺駅を結ぶ約11キロで、そのほぼ真ん中に、
新東京がある。

押上で京成線、泉岳寺で京急線に乗り入れることで、新東京から成田空港（第２ビル）
までは37分で、羽田空港までは22分で行ける。現行の東京駅からの所要時間はそれぞれ、
50分と25分だから、特に成田へのアクセスがぐっと改善されることになる。

上海からの観光客が午後７時半の成田発の最終便で帰国する場合、午後５時ごろまで
丸の内のブランド街で買い物ができる。一方、前日にロンドンをたって午前９時前後に
成田に着いたビジネスマンは、午前10時から、丸の内や大手町での会議に出席できる
ことになる。

■駅数減で時間短縮

押上?泉岳寺間は、すでに都営地下鉄浅草線で結ばれているのに、なぜあえて新線を
造ろうとするのか。

都営浅草線の押上?泉岳寺間には12も駅があるのに待避線がない。そのため、列車の
追い抜きができず、急行運転も難しい。結果、所要時間を縮められない。これに対し、
新線の駅は新東京のみ。駅数の圧倒的な差が、成田までの13分の短縮を実現させるのだ。

突然の浮上のようにみえて、この計画は３年前からスタートしていた。旗振り役は国土
交通省。これに東京都、京浜急行電鉄、京成電鉄が加わって、非公開の会議を重ねてきた。

毎年、調査費として税金が投入され、４年目となる10年度も予算は計上ずみ。４月13日に
まとまった新たな計画案では、東京駅周辺の３カ所に絞られていた新東京の候補地が
丸の内仲通り地下に落ち着いたことがしるされ、ぐっと具体的になっている。

ビジネス客の多い大手町に近く、大手町駅との連結も考慮されているのだろう。

計画案によれば、一連の工事費の上限は4700億円程度。国や都だけでなく、京成や京急も
負担することになっているものの、実現すれば、高校授業料の実質無償化3900億円に
匹敵する、かなり大きな公共事業だ。

■羽田ハブはどうなった

これだけの金額を拠出することの是非とともに気になるのは、前原誠司国土交通相の
「羽田ハブ」発言との整合性だ。

政権交代直後の昨年10月、前原氏が、
「羽田空港を日本のハブ（拠点）空港にする」と語り物議をかもしたことは、
記憶に新しい。

※続く

◎ソース　AERA 4月26日号
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100422-01/1.htm

>>1の続き

いままでの「国内線は羽田、国際線は成田」というすみ分けを取り払い、国内も国際も
主要路線を羽田に集約させるというのが前原氏の考えだ。都心に近い羽田をハブにする
ことで、韓国・仁川空港をはじめアジアの他国に流れている航空需要を取り戻し、
日本経済の競争力を高めたい。そんな狙いがあったはずだ。

２カ月後の12月には、東海道新幹線を羽田に乗り入れさせるというウルトラＣ級の私案も
披露した。

「大臣も理解している」

これに対し、国交省の官僚側は終始、冷めていた。いうまでもなく成田は、流血の反対
闘争の末に開かれた空港である。同省のある高官は、花冷えした夜、自宅前で吐き捨てる
ように言った。

「大臣は全部、自分の手柄にしたいんだろ。おれに相談も連絡もない。勝手にしたら
いいと思うよ」

ただし、彼らは陰では不満を漏らしても、面と向かって怒りの感情を表さない。歴史的
経緯にあまり頓着しないトップダウンの方針転換への反発が深く静かに広がった結果が、
この新東京駅構想だと言っていい。

自民党政権下で始まった計画は、前原氏が掲げる「羽田ハブ」とは逆方向の政策だが、
政権交代後７カ月が過ぎ、年度が改まったいまも、ストップするどころか実現に向けて
前進を続けている。

担当幹部に、「羽田ハブ政策との矛盾をどう思うか」と問うと、

「今年度も、この件は調査予算として通っているわけだから、大臣にもご理解をいただ
いていると思う。それに、あくまでこれは調査。議論のたたき台を作っているに過ぎない」

昨年10月、成田空港ではＢ滑走路が320メートル延びて2500メートルになった。これで
発着回数の大幅アップへの道が開けた。成田の国際線網強化という、これまでの航空
行政がようやく実ったわけだ。前原氏がいくら羽田ハブ化を唱えても、官僚の世界の
黄金ルール「行政の継続性」からいえば、羽田重視に急に舵を切ることなど、できる
はずがない。

■民主スローガンに逆行

新東京駅建設による現状維持と「羽田ハブ」、どちらが日本を利するのか。
民主党政権の経済政策をウオッチしているみずほ証券の上野泰也チーフマーケット
エコノミストは、羽田ハブこそ日本のとるべき道だとしたうえで、こう話す。

「新線をつくって丸の内と成田の行き来が便利になったとしても、羽田のほうが圧倒的に
アクセスがいいという事実は変わらない。それなのに、巨額の税金を使っていいのか。
コンクリートから人へという民主党のスローガンの逆を行く動きだ」

金融調査会社フィスコの村瀬智一執行役員はむしろ、この計画を好ましいとみる。
「公共工事がすべて悪いわけではない。費用対効果の問題。今回のケースは、人の少ない
地方に高速道路を造るのとはわけが違う。首都圏はまだ成長の余地があり、適正な投資だ。
カネをばらまく子ども手当などよりずっといい」

当事者たる大手航空会社の幹部は、冷ややかだ。

「前原氏は、日本航空の再建問題で主導権を発揮できなかった。彼の政治力は落ちている。
羽田ハブ構想は迷走するだろう。われわれにとっては税金うんぬんは問題ではないが、
政府による航空需要の刺激策が何も進まないという事態だけは避けたい。新東京駅計画が
このまま進むのが、ベターだな」

すばらしい

とにかく穴掘らせてゼネコンにカネまわさないといかんからなw

ここにきていろいろと自民の政策の成功が
民主にとって痛手になってるからなｗｗｗ

死ぬほど混むよ…

羽田〜東京〜成田をリニアモーターカー
で結べばよい。料金は高くても1500円だな。

人からコンクリートｗｗｗ

官僚を使いこなせない前原＝民主党に期待するだけ無駄

福岡空港って便利だね

新幹線の新？

上野駅の地下スペースはムダになるわけだ・・・。

サンクバリューに拘泥するな
羽田でいいじゃん

通勤特急が運行されれば、最大の勝者は北総線沿線住民か？

未だにテロリストに妨害されている成田なんて、潰しちゃえ！

その代わりに羽田を拡充すればよい。

そんなものより、東京駅の京葉線を何とかしろ。ディズニーランド行きの客は多いのに、他の路線からのホームまでの距離が尋常でないし、強風ごときで簡単に運行中止。再開に1日かかったりする。

いや、ますます羽田が近くなって羽田ハブ化に磨きがかかるってことでしょ

あほかよ・・・
都心にそんな工事したらドンだけの金と時間かかるんだよ
だったら羽田でかくして成田つぶせよ

あれ？
成田−品川−名古屋のリニアじゃねーの？

京成の中の人にとっては悲願だろうがな、これ。
どれだけカネがかかってもやりたいんだろうが。。

羽田みたいなチョンクサイしょぼい空港はイラン

>>5
1000兆の借金こさえて、日本人減少に導いて、
どの口でそれが云えるんだｗ

成田勢力を神田明神の敷地にひきこむんか。
何が起こっても知らんで〜

成田新線って今年の夏だっけか。
併わせ技で、空港間移動が便利になるんですね。

エヴァンゲリオンの見すぎ

公共事業を増やさないと日本はアボン

時速160キロで走る地下鉄だとしたら、相当すごいことになりそうですね。

行幸通りのこと？

ネオトーキョーにしてくれ

もう成田と羽田に東京駅作っちゃえよ

縦方向にバイパス線1本新設するより既存の環状線を結んだ方が、
関東一円から羽田・成田へのアクセスは向上するけどね・・
↓
東京ＪＲ大環状線作ろう　羽田への第3アクセス線（2ch過去ログ）
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/rail/1226310282

１９３０年代の上海に君臨したビクトル・サッスーンも小型ロックフェラーの性格を持っていたようだ。
金銭に対する病的執着、冷酷な利害のみの交友、性的な異常性などである。

新幹線を羽田に乗り入れさせるなら、
官僚より火災将軍さまと仲良くした方が良くね？
彼は前原みたいな、鉄ヲタ大っ嫌いだけどねw

地底超特急が発車する駅だろ

>>22
しゃしゃり出てきたルーピーはさらに悪化させてるなｗ

>>16
京葉線なんて田舎電鉄沿線に住まなきゃいい話。

馬鹿馬鹿しくて話にならんな

関わった官僚は全員クビにしとけ

>>16
京葉線三鷹延伸で解決。

>>16
↓三菱東京ＵＦＪ銀行本店の前にある京葉線東京駅の入り口　※ページ下部
http://www.nogai-soko.com/ekiya/eki/tokyo.htm


JR東日本，成田エクスプレスと京葉線でWiMAXを使ったデジタルサイネージを投入 - ニュース：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090902/336397/

　JR東日本は2009年9月2日，成田エクスプレスおよび京葉線に投入する新型車両にデジタルサイネージ端末を設置すると発表した。
成田エクスプレスは通路の天井に設置したデジタルサイネージ端末で，
京葉線はドアの上に設置したデジタルサイネージ端末でそれぞれ運行情報やニュースなどを表示する。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　いずれもデータ通信回線にUQコミュニケーションが提供するUQ WiMAXの無線通信サービスを利用することが特徴である。
これまでデジタルサイネージ端末を設置している山手線や京浜東北線，
中央線の車両ではミリ波通信や無線LAN通信を利用してデータを更新していた。
WiMAXを使うのは今回が初めてである。
成田エクスプレスではデジタルサイネージ用途に加えて，
乗客への無線LANサービス提供用としても活用する。

　成田エクスプレスは新型車両を投入する2009年10月からデジタルサイネージ端末を運用するが，
WiMAXの無線通信を利用するのは2010年2月からである。
京葉線は新型車両導入時期である2010年夏からの運用を予定している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

東京駅と周辺都市との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


東京駅 | いきなり!黄金伝説。 2009/09/27(日)15:30 | TVais テレビ番組の情報サイト
http://www.tvais.jp/html/2009_09_27/it_2256406/

放送日時：2009/09/27(日) 15:30
テレビ番組：いきなり!黄金伝説。（テレビ朝日）
コーナー：山手線をぐるっと1周 超人気駅グルメ BEST100を食べつくせ！

山手線1周・駅グルメ100を食べ尽くすスタート地点となった駅。
28番線のホームを有するターミナル駅で、敷地面積・発着本数・旅客収入額・駅員数で日本一を誇るとのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
住所：東京都千代田区丸の内1


千代田区 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA

＞概要
＞東京の都心を構成する区のひとつであり東京23区のほぼ中央に位置する。
＞区の中央に皇居があり、区全体の約15%を皇居の緑地が占めている。
＞また、国会・最高裁判所・首相官邸・中央省庁などの三権をはじめとする日本の首都機能、
＞主要政党など国家権力の中枢がこの区に集中しており、区内の永田町、霞が関といった地名はもはや
＞日本の政治や官僚の代名詞ともなっており、千代田区は日本の政治・行政の中心といえる。
＞さらに、丸の内や大手町、日比谷は都市銀行（メガバンク）の本店や全国紙の新聞社をはじめ、
＞大手製造業や大手総合商社などの巨大企業の本社が集結している。

品川駅近くに住んでるからあまり関係ないかも・・・・

>>16
↓三菱東京ＵＦＪ銀行本店の前にある京葉線東京駅の入り口　※ページ下部
http://www.nogai-soko.com/ekiya/eki/tokyo.htm


JR東日本，成田エクスプレスと京葉線でWiMAXを使ったデジタルサイネージを投入 - ニュース：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090902/336397/

　JR東日本は2009年9月2日，成田エクスプレスおよび京葉線に投入する新型車両にデジタルサイネージ端末を設置すると発表した。
成田エクスプレスは通路の天井に設置したデジタルサイネージ端末で，
京葉線はドアの上に設置したデジタルサイネージ端末でそれぞれ運行情報やニュースなどを表示する。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　いずれもデータ通信回線にUQコミュニケーションが提供するUQ WiMAXの無線通信サービスを利用することが特徴である。
これまでデジタルサイネージ端末を設置している山手線や京浜東北線，
中央線の車両ではミリ波通信や無線LAN通信を利用してデータを更新していた。
WiMAXを使うのは今回が初めてである。
成田エクスプレスではデジタルサイネージ用途に加えて，
乗客への無線LANサービス提供用としても活用する。

　成田エクスプレスは新型車両を投入する2009年10月からデジタルサイネージ端末を運用するが，
WiMAXの無線通信を利用するのは2010年2月からである。
京葉線は新型車両導入時期である2010年夏からの運用を予定している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

東京駅と周辺都市との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


東京駅 | いきなり!黄金伝説。 2009/09/27(日)15:30 | TVais テレビ番組の情報サイト
http://www.tvais.jp/html/2009_09_27/it_2256406/

放送日時：2009/09/27(日) 15:30
テレビ番組：いきなり!黄金伝説。（テレビ朝日）
コーナー：山手線をぐるっと1周 超人気駅グルメ BEST100を食べつくせ！

山手線1周・駅グルメ100を食べ尽くすスタート地点となった駅。
28番線のホームを有するターミナル駅で、敷地面積・発着本数・旅客収入額・駅員数で日本一を誇るとのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
住所：東京都千代田区丸の内1


千代田区 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA

＞概要
＞東京の都心を構成する区のひとつであり東京23区のほぼ中央に位置する。
＞区の中央に皇居があり、区全体の約15%を皇居の緑地が占めている。
＞また、国会・最高裁判所・首相官邸・中央省庁などの三権をはじめとする日本の首都機能、
＞主要政党など国家権力の中枢がこの区に集中しており、区内の永田町、霞が関といった地名はもはや
＞日本の政治や官僚の代名詞ともなっており、千代田区は日本の政治・行政の中心といえる。
＞さらに、丸の内や大手町、日比谷は都市銀行（メガバンク）の本店や全国紙の新聞社をはじめ、
＞大手製造業や大手総合商社などの巨大企業の本社が集結している。

都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」


全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
123位　茨城県　　つくば市　　　212,445人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
165位　千葉県　　浦安市　　　　164,177人
178位　東京都　　多摩市　　　　150,348人
198位　東京都　　武蔵野市　　　139,402人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人


●東京近郊私鉄運賃の比較
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html?user=hokujitukai

営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　32.3 km　360円

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
11位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
17位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線


［環境］ 利用路線の満足度（首都圏） - ランキングでチェック！【となりの芝生】
http://www.tonashiba.com/ranking/life/livingplace/02030093

２位　つくばエクスプレス　　　　　　67.62
３位　東急東横線　　　　　　　　　　66.70
４位　ＪＲ総武線（三鷹〜秋葉原間）　64.92
５位　東急大井町線　　　　　　　　　63.32
10位　東急多摩川線　　　　　　　　　58.54

※2006年、2007年　住宅・不動産情報ポータルサイト　HOME'S調べ


二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

新浦安(浦安市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/16/tibaurayasu08081.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

【全体面積】
成田　1,040ha（計画1,125ha）
羽田　1,271ha

【滑走路】
成田　4000m＋2500m
羽田　3000m（計画3350m)＋3000m／横風用2500m（＋2500m、2010/10〜）

【スポット数】
成田　全体134（計画145）、うち固定67（第1PTB 37＋第2PTB 30）
羽田　国際線PTB 20、うち固定10　（参考：国内線第1PTB 24＋国内線第2PTB 20）

【旅客ターミナル延床面積】
成田　合計 78.7万�u（第1PTB 44.9万�u＋第2PTB 33.8万�u）
羽田　国際線PTB 15.9万�u　（参考：国内線第1PTB 29.2万�u＋国内線第2PTB 20.5万�u）

【貨物ターミナル延床面積】
成田　29.5万�u
羽田　12.8万�u（国際線貨物）

【エプロン面積】
成田　222ha（計画265ha）
羽田　69ha（国際線地区）


羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美（しみずきくみ）のホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html

2009年6月13日（土）

6月12日大田区議会　羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのＤ滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。

陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者（担当課長）からは、２１３件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2011年度卒　新卒就職人気企業ランキング　総合/業界別編 ： NIKKEI NET（日経ネット）
http://www.nikki.ne.jp/event/20100113

総合ランキング　1〜100位

_1位　全日本空輸（ANA） ←　　　　21位　博報堂／博報堂DYメディアパートナーズ
_2位　伊藤忠商事　　　　　　　　　22位　ソニー
_3位　三井物産　　　　　　　　　　23位　東京海上日動火災保険
_4位　資生堂　　　　　　　　　　　24位　東日本旅客鉄道（JR東日本）
_5位　オリエンタルランド　　　　　25位　バンダイ
_6位　三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　　26位　住友商事
_7位　サントリー　　　　　　　　　27位　日本放送協会（NHK）
_8位　パナソニック　　　　　　　　28位　日本テレビ放送網
_9位　ベネッセコーポレーション　　29位　大和証券グループ
10位　三井住友銀行　　　　　　　　30位　エイベックス・グループ・ホールディングス
11位　明治製菓　　　　　　　　　　31位　住友林業
12位　フジテレビジョン　　　　　　32位　日本生命保険
13位　JTBグループ 　　　　　　　　33位　三井住友海上火災保険
14位　丸紅　　　　　　　　　　　　34位　キヤノン
15位　三菱商事　　　　　　　　　　35位　カゴメ
16位　味の素　　　　　　　　　　　36位　第一生命保険
17位　花王　　　　　　　　　　　　37位　テレビ朝日
18位　東海旅客鉄道（JR東海）　　　38位　ニトリ
18位　凸版印刷　　　　　　　　　　39位　みずほフィナンシャルグループ
20位　電通　　　　　　　　　　　　40位　集英社


>36

あなたはどこ？子育ては新浦安　住んでみたい街は吉祥寺（社会） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090918095.html

　首都圏で住んでみたい街の首位は吉祥寺（東京）、子育てをしやすい街の１位は新浦安（千葉県）。
そんな結果が、長谷工アーベスト（東京）が１８日発表した首都圏居住者へのインターネットのアンケートで分かった。

　「住んでみたい街」は吉祥寺に続き、２位自由が丘（東京）、３位横浜、４位鎌倉（神奈川県）、５位恵比寿（東京）。
バラエティーに富んだ店があって買い物や飲食を楽しめたり、しゃれた雰囲気があったりする街が並んだ。

　一方、「子育てしやすい街」は新浦安に次いで浦安（千葉県）も２位に入り、３位たまプラーザ（神奈川県）、
４位府中（東京）、５位荻窪（同）。
新浦安の回答者からは、教育体制の充実を評価する声のほか「緑が多く、街並みも整備されている」「環境が良い」などの意見があった。

　調査は７月に実施し、男女計２７４８人が回答した。

[ 2009年09月18日 17:42 ]


千葉県浦安市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/654/748/7

　　　　　　　　　 土地平均価格(住宅地)　　　　　土地平均価格(商業地)
千葉県浦安市　　311,700円／m2　24 / 806 位　　635,000円／m2　24 / 798 位
神奈川県横浜市　219,616円／m2　42 / 806 位　　529,182円／m2　38 / 798 位

今は知らんが、正月三が日成田詣での客で空港まで切符が買えなかった事がある。
空港利用者はどうしていたのだろう。だいたい海外へ行くときは荷物が多い。
それを何回も乗り換えさせる者の気が知れん。これだけでも利用度はかなり違ってくる、と思うが。

>>1
もうなにがなんだかわからんな。

ちょっとでも災害やテロが起これば、大パニックになりそう。

新銀行東京駅

新東京って蘇我行きの電車が出てる駅のことか？

この問題、利害がなくないうちの会社的には難しいんだと思うんだよねえ。
日本国の基礎体力増加が直うちの会社の利益につながるんだが
かといって、中距離輸送までが航空有利になると極めて不都合。
結局うちがリｒｙを成田に走らせて、成田がメインになってくれたほうがいいのかなあと。
まあ２年目のカス社員がいうのがなんだがｗ
国内Ｑ、Ｅ、Ｗ共々近々伸びるわけで、
それにどうがんばってもソウル(苦笑)に飛べないんだから、
狭い日本、国内ぐらいはすっきり整理していただいて、
海外に注力していただいたほうがいいと思う。

>>36　逆なんだよね。以前の勤務先が新浦安だった。自分は都心の便利なとこに住んでるのに、電車が止まらないかいつもヒヤヒヤ。45分以上余裕を持って出勤してたなぁ。

>>39　ありがとう。京葉線のホームがあそこに出来た経緯は一応知ってた。頭悪いから良く分かんないけど、この新型車両って、電車が強風に強くなる訳じゃないよね。　　

たった１０分程度の短縮の為に、こんなバカな無駄遣いをするんですか？

>>52
ミンスならやりかねんな
自民が政権についてたらこんな馬鹿げた計画は絶対に許さなかっただろう
官僚の無駄遣いを阻止できるのは自民政権だけだ

＞一方、前日にロンドンをたって午前９時前後に
＞成田に着いたビジネスマンは、午前10時から、丸の内や大手町での会議に出席できる
＞ことになる。

ビジネスマン「殺す気か！休ませろ！」

>>54
働いたら負け（汗）
リニアが通ればもっとだな　
終点でも降りない着座したままの客に
車掌が声をかけるともはや呼吸が･･･
数年後の諸君の同僚の姿かもな　

もっと劇的に時間短縮されるならまだしもって感じだな

もう国際空港としての成田に夢を持つのはもうやめようよ。
むしろ、横田基地を成田に移転する夢を持とうよ。
そうすりゃ、管制返還で羽田の不便さは一気に解消するし、成田市も余計に潤う。

島ならともかく、田舎の空港は軍民共用でいいんだよ。
騒音が気になるほど人いないんだからさ。

これはいい、今すぐ作ってくれ

>>49
結論から言うと、全然別の話だよ。
あなたの言う蘇我行きの電車が走る路線はＪＲ京葉線だよ。
ＪＲ京葉線の東京駅の発着ホームは、新幹線や京葉線以外のＪＲ在来線のホームから
南側の離れた場所にある地下ホームで、あなたの言ってる場所はここになるよ。
このスレの”新東京駅”の話は、東京駅周辺の丸の内や大手町から
羽田、成田両空港へのアクセス時間短縮のために押上と泉岳寺を結ぶ新路線を建設して
ＪＲ東京駅の西側に位置するの丸の内仲通りの地下に新駅を設置しようということだよ。
そして、この”新東京駅”に停車する鉄道会社の電車は京急と京成になるだろうから
ＪＲは関係ないはずだよ。

>>53
>>1の文をよく読めッ！
>>1の文中に下記の文言があったぞ。
しかも、>>1の文中によると、
この計画を推進しているのは
前原をはじめとする国交省の政務三役ではなくて官僚だぞ。

> 自民党政権下で始まった計画は、前原氏が掲げる「羽田ハブ」とは逆方向の政策だが、
> 政権交代後７カ月が過ぎ、年度が改まったいまも、ストップするどころか実現に向けて
> 前進を続けている。

＞成田空港までは37分で、羽田空港までは22分

羽田から成田への乗換えだと、一時間か
あいかわらずウンコだな。作る意味なし

皆さん、スイマセン！
>>60の文に誤りがありましたので下記の通りに訂正致します。

>>53
>>1-2の文をよく読めッ！
>>2の文中に下記の文言があったぞ。
しかも、>>1-2の文中によると、
この計画を推進しているのは
前原をはじめとする国交省の政務三役ではなくて官僚だぞ。

> 自民党政権下で始まった計画は、前原氏が掲げる「羽田ハブ」とは逆方向の政策だが、
> 政権交代後７カ月が過ぎ、年度が改まったいまも、ストップするどころか実現に向けて
> 前進を続けている。

どうせ新橋からは浅草線の下を掘ることになるんだろ
たのむから新橋駅作ってくれよ

>>1
3年前の俺ら


【政策】成田-羽田間、直通1時間で　国交省検討、鉄道網整備［07/11/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195794575/

9 ：名刺は切らしておりまして [] ：2007/11/23(金) 14:33:37 ID:oWoHI4YT
http://www.nra36.co.jp/mainte/image/title-05.jpg
浅草線区間はどーしてもスローダウンするから
１時間以内にするのは無理だろ

336 ：名刺は切らしておりまして [] ：2007/12/12(水) 23:46:29 ID:H/gdLSWJ
>>328
北総線が仮に成田空港まで全通したところで、都営浅草線を何とかしない限り1時間は無理

459 ：名刺は切らしておりまして [] ：2007/12/22(土) 14:31:36 ID:Qxwd0OCT
>>336
うむ
押上−品川　12.6km　所要時間25分　平均時速30km/h

北海道にヒグマ用の高速道路を造るのに比べたら100000倍まともな話だよ。
羽田ハブは悪い話ではないが、どっちにしても成田と2空港体制になるのは
当たり前なんだから、極めて有効な投資。羽田と成田の相乗効果すら期待できるし
別に羽田ハブと矛盾する話でもない。羽田にはもっと国際線が要るし、成田の
国内線は主要都市間を中心に今の3倍は欲しい。

中間に全く駅がないのはどうにかならないか

>>51
新浦安に勤務先があるような田舎の会社に勤めるのが悪い。
それだけの話。

つくばエクスプレスの延伸と同時着工してほしい。

丸ノ内線と銀座線が乗り換えをしやすい赤坂見附駅のように、
上下二層構造にして、皇居側にTX、東京駅よりが短絡線という形で
同じホームで乗り換えられるようにしてほしい。
仲通りの大きさならちょうど入る。

上
霞が関→　　　　　　　○○○　　　　　→秋葉原・柏・つくば
　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝
川崎横浜羽田→　　　○○○　　　　　→東京スカイツリー・成田空港

下
←霞が関　　　　　　　　○○○　　　　←秋葉原・柏・つくば
　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝
←川崎横浜羽田　　　○○○　　　　←東京スカイツリー・成田空港

つくばエクスプレスは霞が関駅まで延伸して折り返し。
短絡線は押上〜品川までノンストップ

そうすれば、日本各地からつくばに向かう研究者の移動時間も削減できるし。
横浜・川崎・品川・霞が関から成田やつくばに向かう連中も楽になる。

というか羽田で首都圏の需要全部まかなうとか無理だからｗｗｗ
後何本滑走路いるのよって話だ

俺もこれは中々良いアイディアだと思う。
羽田の国際線ターミナル、しょぼすぎ。ボーディンぐブリッジが10個とか、ありえねー。

羽田のJAL(=1タミ)を新国際線ターミナルに持って行って、現一タミを国際線ターミナルにしろよ。
それでも成田1タミの8割の能力。これを短中距離国際線にして、長距離国際線と格安国際線を成田に持っていけ。

あっ、でもこれはANA,JALとも嫌がるかもな。アジア/北米の乗り継ぎが同一空港でできなくなる。

>>68
場所と時期を考えると共同駅にはなるだろうね
秋葉原と東京の間は地下２階建てで作るのでは
つーか押上と高砂の間でノロノロ運転じゃ
京成も専用バイパス線でも作るの？
京急側も品川駅４線にして直結とかしないとこっちも妙な所でノロノロとか

いつもながら、東京利権すげえ

>>66
じゃあ、”新東京”以外に具体的にどこに駅を設置して欲しいの？
ちなみに、押上⇔泉岳寺間に”新東京”しか駅を設置しないのはスピードアップのためだよ。
逆に駅の数が多いとスピードダウンするよ。

丸の内近辺はなんとなくわかるけど
それ以外はどこ通すのかさっぱりわからん
http://qurl.com/k888k

>>73
ルートがはっきりしないので何とも言えないが
淡路町と新橋辺り

>>68
上下二層構造にするのは、いいアイデアだと思うよ。
ただ、ＴＸは霞が関止まりにせず、
品川まで延伸してＪＲ横須賀線と乗り入れしたほうがよくないかい？
でも、ＴＸがＪＲ横須賀線に乗り入れるとなると丸の内仲通りじゃなくて
今のＪＲ東京駅の横須賀線ホームでもいいわけだよな・・・。

丸ノ内線との連絡は非常に良さそうだ
行幸通りの地下も大々的に整備して欲しいな

素直に大手町駅じゃアカンのか？

押上−品川　25分
押上−川崎　37分
押上−横浜　44分

押上住人としては↑がそれぞれ10分くらい短縮できるとうれしい

>>78
この記事を真に受ければ大手町と二重橋前の間なので
微妙に離れてる

>>1
ああ確かに５０００億円かけて、羽田と成田を５０分で結び、
国内線と国際線の乗り継ぎを便利にするというアホな話があったな。
思い出したわ。

>>78,80
地下鉄よりもJRや新幹線との乗り継ぎを重視するんだろうね

ついでに東京駅の迷宮ぶりも何とかして欲しいところだけど

新東京駅
続東京駅
ニュー東京駅
続々新ニュー東京駅

絶対いらねーだろ。
東京通す意味がわかんねえ
羽田から成田方面にまっすぐ海底を160ｋｍで走らせれば30分だろ。
東京羽田はモノレール延伸すれば良いし、東京成田は京成上野から
まっすぐ東京まで延伸すればいいだろ

〜

Bルートにして、長野に駅を作る以外 考えられんな。

>>71
押上と高砂の間は、連続立体交差工事中

>>84
まっすぐ→×
まっつぐ→○

京葉線東京駅は地獄

>>68
俺も記事見てすぐにTX延伸と関連してると思った。TXが構想している丸の内地区への
延伸・新駅開業とぴったり一致してるよな。あそこにポツンと終点駅作っても、と
思ってたけど新東京駅としてターミナルになるならこりゃ便利になる。

成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に係る調査結果概要
http://www.mlit.go.jp/common/000112110.pdf

貼り忘れた。

平成２１年度　成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に係る調査概要について
http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000003.html

そもそも、そんな遠くへ頻繁に移動する事自体がムダだ。
遠くへ行くなら、日帰り出張ではなく泊まりで行かせ、
週に何回も１ヶ月以上連続するなら、移動先へ定住させろ。

交通にコストをかけて経済が良くなるはずがない。

>>80
そう、二重橋前について記事でも一言触れてほしかった。
なぜか地図上でも消されてるしｗ

東京駅の乗り換え駅としても昔から便利だったのに、東京駅の乗換駅として知られていなかった。
近年は地下が繋がったから乗り換え客が増えたと思うけど。

>>89

>八重洲北口あたりで、迷っている老人から発車10分前くらいの「さざなみ」の指定券を見せられたら、
>私の責任ではないけれど、なぜか申し訳なく思ってしまう。

単に5分10分短縮のために5000億は高すぎ
そんな金あるなら24時間可にしたほうがいい

要は金使うのに効果でなく反対運動のあるなしで決めてるだけだろ

こんなの鉄道・路線板だと何年も前から話されてたネタだよねｗ

>>91
よく見ると実質羽田アクセスより京急・京成の都心アクセスがメインになってるな
朝ピーク時だが
・羽田空港駅〜泉岳寺駅：３〜５本（横浜方面発着の列車と合わせると短絡線経由は１０本）
・泉岳寺駅〜押上駅：１０本（都営浅草線経由２４本→１８本）
・押上駅〜成田空港駅：３本（羽田空港発着以外の列車と合わせると短絡線経由は１０本）
横浜方面、成田以外の京成からそれぞれ７本が新線乗り入れになる

仲通りはつくばエクスプレス東京駅の予定地だったんじゃないのか・・・　ショック

あ

>>94
丸ノ内線東京駅が超マイナーなのも関係していると思う。

>>96
通勤で５分の差はでかいよ。

東京の中の話なら東京より池袋新宿のほうが強いからねえ
丸の内線の路線の性格からすると東京駅がマイナーになるのは仕方ないのか

丸の内線って線名なのに

>>95
泣けるwあれほんと酷いよなぁ

京葉線東京駅は山手線だと有楽町から歩いた方が早いもんなw

これ、大昔からあった浅草線東京駅迂回ルート構想の焼き直しか。

とにかく京急で東京駅とか、
できれば新宿駅に行きたいんだけど、
京王線を標準軌道に改軌してもらいたい。

京成金町線住民だけど横浜行くのに便利になる？

リニアをつくって梅田と関空の行き来が便利になったとしても、伊丹のほうが圧倒的に
アクセスがいいという事実は変わらない。それなのに、巨額の税金を使っていいのか。

こうですね。よくわかります（＞＜）

第三新東京駅？？

新東京‐成田間の運賃は8000円也た

タクシーだと2万円。
8000円でも安いよ。

宝町から東京駅に分岐案は候補から消えたようだな。

しかし、せっかく日暮里駅で京成と山手線とかJRの線が
一旦並走するんだから、スカイライナーだけそこからJR側の
ラインに通して東京につなぐとかできないんだろうか？
東北新幹線なんか都合よく標準軌だし。

前原ってどんどん馬脚をあらわしていくな
搦め手に弱い。
正面から来てくれるヤツには強いが裏に回られると何もできない。

>>113
東北・北海道・山形・秋田・上越・長野・北陸新幹線に加えて京成なんて入れる余裕ないだろ

だいたい、大臣は自分のやりたいことをやるのに実働部隊の官僚に味方になってもらわないと、出来るわけがない。

そういうところは田中角栄のやり方を勉強しなさいっての。

>>90
てっきりTX東京延伸死亡フラグかと

新東京駅といっても丸の内線の東京駅と隣接するくらいな場所だろ？
京葉線ホームを東京駅と呼ぶなら、別に新東京駅って駅名にしなくても、東京駅でよくないか？

乗り換え時間を含まなければ既に東京から羽田空港は22分切りますが・・・。
ただ日暮里と成田空港で36分、高砂通過まで25分ぐらいかかるのに、押上に停めて東京駅37分は目茶苦茶では？高砂から一直線に東京駅繋げれば可能だけど。

東京・大手町地区から

成田空港利用者＋千葉北部通勤者＋羽田空港利用者＋川崎・横浜・横須賀通勤者

＝２２万人／日

　※２２万のうち泉岳寺ー押上の通し乗り数がどれくらいになるかは不明
　※為参考：ＪＲ秋葉原駅224,084人（2008年）

という需要見込みってどおよ？

まぁいずれにしてもＪＲはダメだな＞＞成田エクスプレス

直通なのを生かして渋谷とか新宿あたりの客を拾うしか。。
今は京成が日暮里乗り換えが幸いして、圧倒的に速くて安い
スカイライナーに十分対抗できているけど、もしスカイライナーが
京急品川とか京急横浜に来たら完全に取られるな、客を。

むしろ唯一優位なのが東京でＪＲ在来線から乗る客かも。
乗り換え遠くなりそうだ、でも品川より南や西から来る客は
品川で新生スカイライナーに取られる、上野より北から来る客も
日暮里で取られる。あえて東京でないと乗り換えられない人って
少なそうな気がする。中央・総武沿線ぐらいか。あと新橋日比谷の
ビジネス客

そんなことしないで、首都高にリムジンバス専用レーンを作ればいいのに。

京成上野を東京駅延伸すればいいのに

土建国家、電子国家の日本は誰にも止められない
送電線や光ファイバーを引いてパソコン同士を接続するのにも、
道路を造って車を流すのにも、上から下まで流れが出来ている
日本が終わっても、これをせき止める事は、できない

人間が光になれたら移動に金掛らないのにな

>>125
ハエと合体したくない！

>>123
東京メトロ銀座線が邪魔になってる。

>>121
新東京駅から、2方向に分岐して、
片方は泉岳寺から品川方面。
片方は渋谷経由で新宿方面にいけないものか？
渋谷が無理なら新宿まででもいいんだけどね。

>>57
そうだよね
そもそも横田があの場所にあるのが不思議
羽田も国際化して便利になるのはいいが
水際対策に金がかかる　　となるとハブは効率は良くない

東京は利権がありまくって羨ましい

鉄道なんかよりリムジンバスがずっと快適で便利。
縦移動が無いから、大きな荷物持っててもラク。
道路整備してバス路線を充実しろよ。

>>131
ちょっとくらい道路整備したところで渋滞は解消できない。
バスが楽だと思うならバスを使えよ。
定時性を確保するには道路整備より鉄道整備の方がずっと安上がり。
定時性より楽な移動を望む人は、鉄道の新路線ができた後もバスを利用するのが正解。

検討の始まった3年前は自民党政権だったし。

仕分けされるかも。

>>118
> 新東京駅といっても丸の内線の東京駅と隣接するくらいな場所だろ？
筋が一つ違うよ。
メトロ丸の内線と三田線、千代田線の間の通り、丸の内仲通りという道路の地下になるよ。
と言っても、東京駅のＪＲ山手線、京浜東北線等の在来線や新幹線のホームからの移動を考えると
ＪＲ京葉線のホームへ移動するよりは近いだろうね。
ましてや、ＪＲ横須賀線やメトロ丸の内線のホームから移動だともっと近いだろうし・・・。

> 京葉線ホームを東京駅と呼ぶなら、別に新東京駅って駅名にしなくても、東京駅でよくないか？
この意見には、激しく同意！
”新”とつく駅名には、なるべく新幹線かリニアの停車駅に限定したほうがいいだろうね。
でも、実際にはそうでない場合も多いからね。
例えば、新川崎駅とか・・・。

成田→東葉勝田台→大手町(東京駅)のルートを使ってる俺はマイナー派だな。

>>131
>>132の意見に捕捉するけど、
定時性の他に旅客の大量輸送という視点も大事だよ。
都心の大きな駅と国際空港とを結ぶ移動手段には、
定時性かつ旅客の大量輸送という命題を解決しなければいけないよ。
バスは一台数十人、鉄道は一編成数百人、
しかも、バスは渋滞で遅れることもしばしば、
鉄道は事故でも発生しない限り遅れはないよ。
これで、バスだけでは不十分、鉄道も必要だということは理解できるでしょ。

これ実現したら、京成押上線の混雑が日本一酷くなるんじゃなかったっけ？

>>134
仲通り案は無理でしょ
道幅が狭い上に、永代通りから北側は道路がないのでビルの下をくぐり抜けることになる
それならまだ丸の内線の下の方がコストは抑えられるでしょ

時代の流れは、東から西へ
元気印の中韓台、ベトナム、インド、さらにアフリカへ・・・
もう東京に投資してもしようがない

>>132 >>136
既存の鉄道で大量輸送と定時性はかなり確保されてるじゃん。
快適性が一番後回しにされている。
だからバスを推奨する。

裏の目的は東西線・千代田線・総武快速線や東海道線・京浜東北線の混雑緩和だよ。
スカイツリーへのアクセスを良くすることもあるかな。

>>141
なんでJRが東武の世話焼かないといけんのじゃ

91のpdfより

�U．運行本数

【前提】
都営浅草線の１時間当たりの最大運行本数を現行の２４本
から２８にこととしの数を短絡線と都営
本増やすを前提、そ本浅草線に振り分けて検討ケースを設定した。

【検討ケース】
検討ケース　都営浅草線　短絡線
ケース１　　　　 ２４本　　　　４本
ケース２　　　　 ２０本　　　　８本
ケース３　　　　 １８本　　　１０本
参考ケース2 　 １４本　　　１４本

金持ち向けには六本木-成田でヘリコプター運行してるだろ。
それを拡充すればいい。
どうせ丸の内から成田へ急ぐ奴なんてビジネス客ばっかなんだから。

スカイツリーなんか寄り道したら37分なんて無理だろ。

>>141
東京タワーだって専用駅が必要な程混んでないぞ。
スカイツリーだってそんなに大量の人が一度に展望台にのぼるのは無理だし、
混雑するにしてもオープンしてしばらくの間だけだ。

.....臨時駅作るか？東武のカネで。

空港輸送だけ考えたら成田新幹線みたいにこんなもん採算性で却下なんだよ。
通勤輸送で採算性が考えられるから何年もかけて税金で調査してるわけで。

>>119>>145
59分実現のためなら何だってやるでしょ。
PDFには泉岳寺スルー案も書かれてるし。

新スカイライナーは200km目指せよ

>>131
東関東自動車道のほかに、
もう2本か3本の高速道路がほしいところだな。
東京から途中で事故渋滞になっても、
環状線でつなげて、どこからかでいけるように。

国際便を全部羽田に持ってこれないんなら
中途半端に羽田に国際線持ってくるとかえってマイナス
成田と羽田を高速で結ぶ方が現実的

東京にばっか税金が使われる

>>152
いやいやそんなことはない。
一人当たりの税金投入額なら田舎の方がよっぽど大きい。

>>152
田舎に無駄な道路作るより遥かにマシ

>>131
そこでDMVですよ。
高速走行可能なDMV開発を。

それがダメならピギーバックでもいいや。

高架化した京成押上線を時速125kmでぶっとばしてくれ

馬鹿丸出し。
1時間？
重い荷物もって高い運賃払って30分でもだるい。
そんなもんみんな仁川使うだろうが。
本来の意味もう忘れたのか？羽田をハブにするんじゃねーのかよ。
結局中途半端な空港二つとも残って、中途半端な移動手段作って
莫大な金どぶに捨てて結局仁川に勝てず、今度はリニアとか言い出すんだろ。
もういい加減にしろよ

>>152
羽田、成田間の連絡なんて東京の人間関係ないし

新東京駅ってリニアの駅のはずじゃないの？
八王子にできるって話だけど。

もっとも恩恵を受けるのは神奈川東部、千葉、埼玉東部の通勤客だけどな。
というか私鉄3社の事実上の救済だな。

公共事業なんて東京の奴を食わすために存在するようなものだろ
http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html

押上線も複々線化しないと意味なさそうだけど、そういうとこはやんなそうだよね

できなくはないけど立石あたりが再開発で揉めてるからここがネックになる。
他は時期を逃さなければ大丈夫そうだが。

駅ができたころには案外それほど需要がなくなっているかも

この場所はつくばエクスプレス（TX）も狙っていたはずだが
やっぱり取られちゃったか

いや、上にもあるようにTXも同時に作らせればいいのか
TXは東京延伸のための1000億円が手つかずで残っている
これを活用して京成、TXを同時に作ればだいぶ費用を浮かせる事が可能だ

もはや人間が移動しなくても、かなりの仕事がスカイプｗで済んでしまうだろ
うかうかしてるとそのうちアバターみたいに遠隔操作できる人型端末ができるぞ

京成と京急には東京と、
新宿と両方いけるようにしてほしい。

新東京駅
名前がなんだかアニメちっく

>>120
『都市交通年報（平成20年度版）』より

JR各線　東京〜有楽町間通過客　170万人／日
JR総武線　東京〜新日本橋間通過客　36万人／日
地下鉄浅草線　日本橋〜宝町間通過客　24万人／日
地下鉄東西線　日本橋〜茅場町間通過客　49万人／日

京急本線　品川〜北品川間通過客　36万人／日
京成押上線　押上〜京成曳舟間通過客　18万人／日
東京モノレール　浜松町〜天王洲アイル間通過客　11万人／日


ご心配には及びません。

中央通り・銀座線の真下を二重地下で掘り進み京成上野で京成線接続
にした方が良くないか？
新東京駅は中央通りと八重洲通り交差部にすれば八重洲地下街経由で
乗り換えも簡単だし、東京駅の新幹線側に近いのもメリット。
で、途中駅は新橋・銀座・秋葉原(万世橋)にする。

第3新東京駅ﾏﾀﾞｰ?

>>159
東京都内のリニア発着駅は品川だよ。
ＪＲ東海はリニア停車駅の設置原則として”一県一駅”を掲げているから
八王子は絶対にありえないよ。
ただ、東京都内のリニア発着駅が品川に決まる前には新宿という話もあったから
八王子に停車駅ができるという話はその頃に出た話じゃないの？
ちなみに、八王子を含む多摩周辺、神奈川県北部の乗客を拾うために
橋本か相模原が神奈川県内の停車駅の候補だという話はあるよ。

>>173
最終的には品川なんだろうけど、八王子で開業すると言う話を聞いていたんだけどがせだったのか。
品川駅ができたら新東京(八王子)駅は廃業になるのかな。はんだかさびしいな。

1件1駅なら、神奈川は町田がいいと思う。
冗談じゃなくて、神奈川県民は町田が便利になることを望む人が多いと思うぞ。

>>173
都であって県ではないからな

できても１５年先だろうし、関係ない話だな

>>174
そうがっかりしなさんな！
ＪＲ東海が東京都内のリニア発着駅を品川に決めたことと、
”一県一駅”のリニア停車駅設置原則を明確に表明したのは
ここ２、３年のことだったはずだよ。
それまでに東京都内の発着駅というか始発駅は品川の他にも
東京とか、新宿とか話はいろいろ出てたからね。
だから、その頃の話なら八王子にリニア停車駅設置の話は
リニア新宿始発説に基づいて出た話というか願望で、
ガセとまでは言えないんじゃないのかな。

なるほど、神奈川県の人は町田が便利と感じる人が多いわけか。
でも、町田にリニア停車駅が出来るのは難しいだろうなぁ・・・。
”一県一駅”の原則の他に、
リニア開業後も今の山梨県内のリニア実験線を路線の一部として活用したいからだよ。
品川と山梨の実験線を直線で結ぶと相模原市内を通るから
橋本、相模原が候補の話にに挙がっているわけなんだけれどね。
橋本は、ＪＲ横浜線、相模線、京王相模原線と鉄道が交差する便利な場所、
相模原は、駅前に米軍基地があって、
仮にこれが返還されれば大規模な再開発が出来ることを期待して話だよ。
実際にどこになるかはＪＲ東海が決めることだから、現時点ではなんとも言えないよ。

東京なんてもう開発すんなよ。キチガイとしか思えんよ。

>>166
まだそんなこと信じてるやつがいるのかｗｗ
常磐線東京乗り入れでおわりだよ
1000億は資本金組み入れてるだけで
金利上昇で死亡するから心配するなよ

通勤がクソ便利になる
早く作れ

ちばらぎ鉄道を丸の内に入れるな！

三田線最強になるな！

>>148
そうなんだよねぇ。
宝町から東京駅への旧案が焼き直せる範囲、
東京からいくら、羽田〜成田間が1時間以内、の条件にコダワリ過ぎて、
会議が盲目に陥ってるように見えるんよね。

成田・羽田利用者たる関東在住者へ、最大公約数的時短利益を、
如何に低価格で提供するかについての議論が見えてこない。

この「新東京駅」にリニア中央新幹線東京延伸をセットで建設。

こうやって天下り団体がどんどん生まれるわけだ
税金使うことばかり考えてるゴミだな

高速バスの便利さ、快適さと安さを考えれば羽田成田に電車で行く気にはなれないんだけどね。

>>161
この国は東京につぶされるじゃね？

公共機関からの受注工事（１件５００万円以上の工事）
国土交通省　建設工事受注動態統計調査
都道府県 人口 事業費 　　　　　　1人あたり事業費
1 東京都 12378000 4兆207億9800万円 32万4834円
2 島根県 749000 1678億3500万円 22万4079円
3 新潟県 2452000 4819億9000万円 19万6570円
4 北海道 5644000 1兆0680億3000万円 18万9233円
5 福井県 825000 1408億0900万円 17万0678円
6 石川県 1179000 1797億9000万円 15万2494円
7 大阪府 8814000 1兆3418億4800万円 15万2241円
8 秋田県 1159000 1723億7800万円 14万8730円
9 佐賀県 870000 1279億2200万円 14万7036円
10 富山県 1117000 1636億0800万円 14万6471円

馬鹿馬鹿しい。
こんな金あるなら羽田に後２本滑走路増設出来るだろ。

>>187
これさ、首都高、アクアライン、羽田空港とか巨大プロジェクト全部東京で計算してるじゃないか

>>189
だって事実として大型案件は全部東京限定だもの

東京が稼いで地方を食わせてやってんだろうが。

>>190
首都高は東京を遥かにはみ出し、アクアラインに至っては道路すらつながっていない
羽田は東京の人間だけでは余ってしまう
実際は周囲三県の分を東京に上乗せしてるだけだが
空港に至っては一都六県分


つーか、こうゆうの地方に丸投げして飯の種にしたいのか、節約したいのかどっちなんだろう

新規開設区間だけじゃなく、北総線区間もホームにシャッターつけるとか
安全対策して、160キロは無理でも140キロぐらいで爆走できたら
日暮里まで30分で到達できないかね？

>>192
大都市の無駄なインフラ投資の実態を明らかにするには
ちょうど良い計算方式だと思うがね

こんなのより、京葉線を中央線に乗り入りさせて新宿まで行けるようにしろよ！！
毎朝電車の乗り替えが面倒なんじゃ！！！

あの地下空いているね

巨額で無駄な公共事業は全部東京だって事実は在京マスゴミは絶対に報じないからな。
東京から一歩も外に出ないでジャーナリズム気取りｗｗｗｗ

てっきり東海道リニアの駅を誘致するかと思ったら、国交省は東京駅をほんとにローカル駅にするつもりなんだな。

>>198

中央リニアは、国が金を出してくれないから東海が痺れを切らして自前でやっちゃうよ、という事になってるから、国が誘致活動をすることはないでしょ。

>>197
羽田空港は、全国の地方都市からの直行便をさばいているんだが。
そんなに羽田整備しなくてもいいんだったら、羽田便の枠を返上してほしいわけだが。

景気対策には、穴掘って埋めても良い。

こういう社会インフラ整備は良いと思う。

どうせなら京急蒲田まで地下鉄で通しちゃいなよ。
朝晩の京急品川-蒲田間のノロノロ運転が醜いから。

どうせなら「ﾆｭｰﾄｰｷｮｰ駅」に汁

「新東京駅」って言うから、てっきり千葉県あたりに建つのかと思った。

もう東京はおなかいっぱいだな。
よくここまで肥大化したもんだ

>>201
京急蒲田の国道15号線の下に、
空港方面専用駅を作って、
そこから、
穴守稲荷の先の天空橋まで、
新線をひけばいんだよね。
停車駅は、品川ー京急蒲田ー大鳥居ー天空橋でOK?

12両編成対応できっちり折り返し設備を作れば
京急の快特を全部東京駅始発に出来るな

東京駅って首都圏に住んでいる人からしたらターミナル性が低いから、
新宿渋谷池袋からのアクセスを充実させたほうがよくないか？

相鉄−JR・東急線の工事が終ると、運輸機構も次の仕事がなくなるから
今のうちに確保しておかないとな

公共事業が東京に集中してるんじゃなくて、
東京で公共事業をやるとカネがかかりすぎる

中央環状線に１．４兆もかけてるのを見るとあれだな、
混んだところに更に工事をするから、たった１０数キロ
程度の道路を作るのに、莫大なカネがかかり
都市過密の弊害がモロに出ている　しかもなんだあの煙突　無理に無理をかさねた証拠だな

>>206
2面4線以上の大きな駅を作って、
折り返しの線路も2本は作る。
京急の12両編成も停車できるぐらいの長さにする。
横須賀線のホームより長くしてもいいね。

>>205
>京急蒲田の国道15号線の下に、
>空港方面専用駅を作って、

JR鎌田駅から 東急を伸ばして
環八の下を 羽田まで
が正解

京急がバス利権で電車を羽田に通さなかった時
東急が 新線で上を申請した
京急はしょうがなく、羽田に乗り入れた

>>199
そんなに心配しなくても羽田の発着枠に空きが出来るよ。
今年１２月には東北新幹線が新青森まで延伸する予定で、
確か２０１４年だったかな北陸新幹線が金沢まで延伸する予定だよ。
そうなれば、羽田と青森、富山、小松を結ぶ便は廃止か減便になって
結果的に羽田の発着枠に空きが出来るよ。

それより新幹線貨物列車の開発

>>207
通勤輸送メインじゃないと採算性取れないから
ターミナル性云々より都心の真ん中へのアクセスを重視してんだよ。
新宿だの池袋だの行くと副都心線みたいに通勤客に敬遠される。

>>212

小松はともかくとして、他の2つが空いたところで影響は微々たるものだし、需要の旺盛なほかの路線ですぐに埋まる。
小松にしたって、日本アルプスを避ける新幹線より、上空を通れる飛行機のほうが断然早いから、影響は限定的。

そんな事じゃなくて、空港の整備ってのはその地元だけのためじゃないってこと。
この新路線も、海外から来たお客さんを、上野だの日暮里だの蒲田だの、ぱっとしないところじゃなくて、
東京の丸の内のど真ん中につれてくるという重要な意味が有る路線。

◇東京マスコミの偏向報道テクニック
●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やｗｅｂの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない。
良いニュースでは「東京」を出す。
●東京（関東）の感染症は隠蔽する一方で、地方の感染症は不安を煽るかのように大袈裟に伝える。
（例：エイズ、Ｏ−１５７、ＳＡＲＳ、鳥インフルエンザ）
●全国ワースト１の東京都の借金や第三セクター破綻（お台場・臨海副都心など）、それに東京２３区の公務員のヤミ専従は隠蔽する一方、地方の事例はどんどん伝える。
●国・地方（東京を除く）の公務員の不祥事は徹底して叩く一方、東京の公務員の不祥事は隠蔽する。
（例：警視庁、東京消防庁）
●「東京」「在日」「創価」「電通」「解同」批判はタブーである。
●「東京」「中国」「韓国」を持ち上げる特集を頻繁にする一方で、「地方」を持ち上げる特集はしない。
●「東京一極集中問題」「首都機能移転（分散）」「道州制」といった、東京が不利となる国作りに関する事項は取り上げない。
●東京の問題は「東京」特有の問題としては扱わず、日本全体の問題、あるいは「渋谷」等一部地域の問題として扱う一方、地方の問題はその地方特有の問題として扱う。
●関東でしか放送していない番組であるにも関わらず、なぜか関東以外の地域に対するネガティブな報道をする
（例：ＦＮＮスーパーニュース、スーパーＪチャンネル）
●東京・お台場を扱う場合、売れ残った広大な空き地は絶対に映さない。
●東京にオシャレな新名所ができると、連日のように大々的に取り上げる。地方の場合は取り上げ無い。
（例：東京の六本木ヒルズや丸ビルや表参道ヒルズ、名古屋のセントラルタワーズ、福岡のキャナルシティ）
●東京以外の地方都市の風景を映す時、高層ビル等の都会的景観は映さない。
（例：名古屋のセントラルタワーズ、大阪の梅田やＯＢＰ）
●東京のグルメを扱う場合、地元の特産物（もんじゃ焼き等）ではなく、セレブ感丸出しのオシャレな高級料理店ばかりを扱う。
●オシャレ系のドラマのほぼ全てが東京発である一方、サスペンス系のドラマでは地方発が多い。
●台風が東京を通過する場合に限り、各局は大きく伝える。東北・北海道に通り抜けた後は、扱いが小さくなる。
●北海道・東北・北陸の豪雪は小さく扱うのに、東京での降雪は僅かであっても大きく伝える。
●全国ネットの天気予報であるにもかかわらず、最初に平然と「今日の東京では…」と言い、東京中心の天気予報を伝える

>>215
> 小松にしたって、日本アルプスを避ける新幹線より、上空を通れる飛行機のほうが断然早いから、影響は限定的。

そいつは、どうかな？
関連スレよると、北陸新幹線が金沢まで延伸すると東京⇔金沢は最速２時間２５分程度で移動出来るようになるそうだよ。
この時間だと、東京駅⇔金沢駅は飛行機以外のモノレール、バス等の含めた移動時間を考慮するとどっちが早いだろうね？
下記の関連スレも参照してね。

関連スレ：【鉄道】北陸新幹線　東京−金沢最速２時間25分程度、繁忙期は大宮駅発着も [10/04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272034708/

> この新路線も、海外から来たお客さんを、上野だの日暮里だの蒲田だの、ぱっとしないところじゃなくて、
> 東京の丸の内のど真ん中につれてくるという重要な意味が有る路線。

俺は、別にこの路線には反対しないよ。
羽田空港や成田空港から東京駅までのアクセス時間が短縮されればそれに越したことはないよ。
ただ、東京駅と羽田空港や成田空港と結ぶ路線は丸の内に短絡線と新駅を引く以外に
都営浅草線の室町から東京駅の八重洲側に向って引込線と新駅を設置する話もなかった？
この方法なら、丸の内側に短絡線と新駅をつくるよりも桁一つ安く数百億円で出来ると聞いたけどね。
ただし、八重洲側案だと丸の内側案と比較して羽田空港⇔成田空港のアクセス時間が長くなるから、
どの方法が良いかじっくりと検討して決めればと思っているけどね・・・。

そんな事じゃなくて、あなたが>>199で「羽田便の枠を返上してほしいわけだが。」と発言をしたから、
俺は、>>212で「そんなに心配しなくても羽田の発着枠に空きが出来るよ。」と言いたかっただけだよ。

>>210
丸の内仲通りでは幅が取れず、２面４線は縦配置にしないと無理。
丸の内線東京駅の下なら作れそうだが、横須賀線の下を通すことにもなるので相当深くなる。

頑張って仲通りで１面２線引上げ線付かなぁ・・・
名鉄新名古屋方式もあるっちゃあるがｗ

>>218
仲通りだって２階建てになるなら半蔵門線の下を潜るしかないから相当深いよ
それなら同じ半蔵門線の下を潜るのでも丸の内線の下の方が工事はラクでしょ

新東京駅予定地周辺の地権者合意、既に済んでるようですね
もう国が金を出す必要ないでしょ

企業投資で国が手をつけない
国が認可とお膳立てだけにしておいてほしい

これが出来れば、京急と京成の天下が来るな。

そんな事よりリニアの始点を丸の内にしてくれんか。
三菱もっと頑張れ。丸の内の価値が下がるぞ。

>>221
京急沿線は　ほぼ開発終わっちゃってるからなぁ・・ｻﾞﾝﾈﾝ
千葉NTとか丸抱えのK成はチャンスかな？

海士有木延伸マダァ？

都営浅草線の宝町と日本橋の間に新駅設置した上で、新橋・新駅・浅草橋を2面4線の
退避駅にして京急品川・泉岳寺・押上の各駅を改良する方が安上がりな上に効果が大きい
と思う。

これが一番安上がり！！

日本橋−八重洲北　徒歩8分
宝町−八重洲南　　徒歩7分

>>223
つーか、押上と泉岳寺の再開発があるじゃないか

個人的には

現都営浅草線と江戸川橋付近で分岐、呉服橋から外堀通りの地下へ
外堀通りを南下し、新橋駅では横須賀線の下を通過、現都営浅草線に合流
首都高八重洲線を廃止してコンコース化

というのがスペースを有効に使えて良いかと

何か所か難工事ポイントが発生するが
新幹線を含むJRの複々々々線を２回横切るよりは難易度は低いと思う

京成押上線も改良しないと混雑で死ぬな…

今まで船橋でJRに逃げられていた客はほぼ乗り通すようになるだろうし、千葉ニュータウン、成田ニュータウンも人気出る。
新鎌ヶ谷乗り換えで五香〜三咲あたりの客もシフトするはず。


８両しかも複線なんかじゃパンクする。

>>220
> 新東京駅予定地周辺の地権者合意、既に済んでるようですね

この話は本当なの？
ソースはどこにあるの？

>>228
うむ。どうにかしてほしい。

http://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/chikatetu.html
（可能性ほとんどないけど） 8号線や11号線が延伸したとして
京成押上線と重なるのは押上四ツ木間だけだしなあ

連続立体交差事業は高架化されるだけだし
http://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/017/1721-1.pdf
http://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/017/1721-2.pdf
http://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/017/1721-3.pdf
http://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/017/1721-4.pdf

詳細わかんないけど11号線延伸計画だと青砥通るのかも？それは置いとくとして、
最低限、半蔵門線押上駅2番線と3番線を青砥の地下まで引っ張って
押上駅での京成線→半蔵門線への乗り換え人民大移動を抑制してほしい

>>231
ヲイヲイ、電車が青砥に行かれたら東武線沿線民が困るだろ

>>232
いやいや、半蔵門線押上駅1番線と4番線のダイヤは（ほぼ）今のままで、という前提でですよ。

>>228
押上線もそうだが、高砂-青砥間のごちゃごちゃしているのが
どうしてもボトルネックになりそうに思えてならない。

東京まで新線引くんだったらスカイライナーは高砂-青砥を
またいでスルーできるような線路増やさないと、あの辺でポイント多いから
速度落としたり、在来線パスするタイミング合わせたりでトロトロ
走っていると、どんなに他で速度上げて走ってきてもあっという間に
5分ぐらいロスしちゃうだろ。37分中の5分はでかいと思うけどな。

高砂〜東京を一直線でない限り、東京〜成田空港37分可能か？
逆に東京〜羽田空港22分はそのわりに遅くないか？今でも乗り換え時間除けば22分で着くぞ、いや京浜東北が快速なら20分だしw

37分はお役人さんの妄想ですのでお察しください

200キロで走れば、
新東京＝成田空港は30分かからないだろ。
平均時速180キロだと、
60キロの距離として、20分だ。

まあ、成田アクセスの役目を終えることを見越して
通勤路線に転換というのもありか。
そこらじゅうに駅つくる空間だけは空けておくとか。

ありかって、収益の柱は通勤輸送だろ。
メトロやJRの混雑緩和になればいい。

通勤新線じゃどこもやる気にならないから空港アクセスの名目付けてるんだよ
まぁ初期は通勤優先されないだろうが将来は必然的に通勤需要も入ってくるはず

>>188
＞羽田に後２本滑走路増設出来るだろ。
絶対に100％無理。

短絡新線は押上〜泉岳寺間で3000億円台。

羽田はD滑走路だけで7000億円。
おかげさまで羽田の着陸料は世界最高レベルに。
あと2本も作ったらどうなることか。

若者の海外旅行離れを考えれば羽田だけで十分となるよ。

>>241
日本は空港建設費が高すぎるよね。
香港とかバンコクとか、
上海とかは2000億円ぐらいで作ってなかったっけ？
いくら先進国だから高いといっても、
空港作るのに1兆円とか2兆円とか高すぎるだろ。
高速道路もイギリスの10倍とか20倍も経費をかけてるし、
空港にしてもアジアの5倍から10倍は金をかけてる。
もっと安くできるだろ。

おまえら何言ってるんだ

東京駅の地下、特に横須賀線ホームは御存知の通り核シェルターの昨日を備えている。
今回は駅拡張といいながらも、実際はシェルターの拡張工事。
つまり有事が近いってことだよ。そんなこともわかｒ

>>244
新東京駅は、
長さは400メートルから500メートル。
線路は４本で、幅も大きく作る必要があるね。

>>243
＞空港建設費
香港はともかく上海やバンコクは日本の物価の数分の1だから単純比較はできないが、羽田の建設費がこんなに高いのは日本国内でも特殊だよ。

例えば羽田D滑走路と同じ2500mで陸上の静岡空港は2000億円台。
同じく2500mで海上の神戸空港は3140億円。北九州空港は1700億円。
羽田の7000億円という数字の異常さが際立つ。

というのも、羽田は軟弱地盤に位置するから。
羽田沖展のプロジェクトXって以前かなり話題になったけど、もうみんな忘れてしまったかな。

とにかく羽田が拡張さえすれば良いという論調が目立つけれど、羽田の拡張には大きな犠牲が払われてきたことを忘れないでほしい。

>>8
コンクリートだね。
誰かさんの利権なんだろう。

>>243
追記。

＞高速道路もイギリスの10倍とか20倍
どこがソースなのか不明なので数字自体には突っ込まないが、
日本と欧米の距離当たり道路事業費が大きく異なるのは高い地価と地形の両方の理由による。

日本は人口密度が高いのでどこへ行っても地価が高いから、用地費が高い。
さらに都市部では環境対策を入念に行わなければならないので（例：地下トンネル）、さらに建設費が高騰する。

地形もまったく違う。欧米の地形は日本の北海道のようなもので、日本の本州以南とは比較にならないくらい緩やか。
本州以南の道路は起伏の激しい複雑な地形の上に作らなくてはならないので、どうしても建設費が割高になる。

同じ日本であっても、北海道の原野に高速道路を作るのと、例えば飛騨の山中に高速道路を作ったり
東京の市街地に高速道路を作るのでは建設費が全く違う、というのが想像できるだろう。

東西線の混雑緩和に寄与しそうなのが、一番のメリットだな。
その代わり東葉高速は倒産しそうだが。

>>246

何百本、何千本？とあるメガフローの支柱て錆びないように
すべてステンレス製なんだよな。ありゃ無茶苦茶高いわな

>>246
羽田の端っこのほうって砂町とか新小岩あたりより
さらに弱い地盤になるんだよな。
2chの人間って住宅地の地盤にうるさい割りに
羽田のことは全然心配して無いよな。

>>251
まぁ　成田があるし　下総基地も木更津航空隊もある

バイパス線とＴＸの東京駅が接続するなら、
狭軌のほうは六本木・渋谷まで伸ばして井の頭線乗り入れってどうよ？

>>202
ニートキョー駅

と読んでしまったorz

羽田はどんどん沖合に埋め立てていって、
振り向けば空港が最初に作られた場所より5km以上沖合に滑走路作ってる。
地盤はゆるいし、金は掛かるし、東京港への航路を塞ぐことにもなるから、これ以上拡張は無理だろう。

いっそのこと東京湾の反対側の木更津駐屯地を拡張して新滑走路として使ったらいいよ。
アクアラインのすぐ横にあるし、羽田から車で15分だ。

高々10分ちょっとの為にどんだけ金使う気だよ。
どうせ低めに見積もってるんだろうが。

ていうか羽田はこれ以上絶対に拡張できない。今度で最後。
東京港を潰すことになる。代替スペースはどこにもない。
地図見れば誰でもわかることだと思うんだが。

東京港は東京の心臓にして都市機能の中心。

もしくは天文学的な額で羽田の内陸側の土地買収するんだな。
国家予算を後世まで揺るがす額になるけど。っていうか、
立ち退くわけないし

一つの空港では絶対にさばけない発着回数が首都圏にある以上、
現実的にはどうやったら効率的に羽田と成田を使い分けられるか。

やはりアジア便（近距離便）とビジネスシャトル、および深夜早朝の
長距離便の一部を羽田に、それ以外はすべて成田でというのが現実的。

京浜港をハブ港にする方向らしいし、
ハブ港とハブ空港を果たして両立させるなんてできるのかな〜

無理じゃないの？できるの？つか費用が掛かりすぎるんじゃ

また中国とかアジアにに行ってコンテナ埠頭を見ると絶望的な気分になって
白旗上げたくなるんだよなこれが。勝てるわけない。

港も空港も自民党（というか土建族と土建業界）が目先の票目当てで
迷走し過ぎたんだよ。そりゃひとつ港か空港作れば地元に当座の
仕事はできるけどさ

その結果が田舎に溢れる無用の空港と中途半端な港に対して、
肝心の首都の港と空港が悲惨な惨状

普通に常磐新幹線（リニア）作って成田通せばいいだけの話

>>260
まぁ、後発の方が有利なのはアタリマエだわな。

アクアラインって電車はしれんの？

>>263
アクアライン鉄道計画
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

>>262
じゃぁなくて国家としての戦略。

>>265
中継港をめざした訳じゃないだろ。東京は。
製品の輸出と原材料食料の輸入用だった気がするが。

タツノコアニメで育った世代としては、新東京よりネオトキオの方が
しっくりくるな。

成田を東京にすればすべて解決

こんな話が今ごろ出てくる時点で終わってる。

国の考える事はいつでも２０年遅れ

京成は1950年に押上-有楽町間の路線免許を申請した(却下されたが)
京成の60年来の夢が叶うか

都内の交通の要所は、品川に移りつつあるというのにな。

そりゃ京急利用者の立場だったらなw

品川は確かにいろいろ中距離・長距離輸送が集まりつつあるが、
肝心の都内からのアクセスが結節点でないのが最大の問題

地下鉄でのアクセスが皆無。唯一マイナーな浅草線に
京急から乗り入れだけ。都内からのアクセスが悪すぎる

泉岳寺駅と押上駅をハブ化させる構想でもあるな。
両方とも再開発あるしなあ。

品川には営団地下鉄がないからな。
もとい、東京メトロに名前が変わったんだった。

>>1
東京には大喜びでジャブジャブ金を使う日本政府。そりゃ、日本も終わるよ。

がらんとした押上もタワー完成で、周辺施設がぽこぽこできるだろうから、
この動線はありなではないかと思った

通勤時間に対して割安な賃貸物件が多い押上ー高砂間が注目されてしまうのは残念だが。
10年くらい前なら、東西線の行徳周辺地域みたいな所。

>>277
東京を維持できるだけの需要（￥）が足りてないんだよ
一極集中とか謳っておきながら　自立できてない

そして地方苛めは続く　小泉時代から　ず〜ぅっとｗ

で　地方が疲弊するにつれ　本社が乱立する東京経済も落ち込む罠
それがループを繰り返し　日本経済が破綻状態に追い込まれていいく

これが　竹中マジック
竹中氏は　自分では分ってないみたいだけどｗ

東京の西側って、今でこそ人気あるけど、実はおのぼりさんばかりってマジすか・・・・

>>76 >>68
＞上下二層構造にするのは、いいアイデアだと思うよ。
賛成
駅統合は考えていたが、対面乗換は思いつかなかった。

＞ただ、ＴＸは霞が関止まりにせず、
賛成

＞品川まで延伸してＪＲ横須賀線と乗り入れしたほうがよくないかい？
＞でも、ＴＸがＪＲ横須賀線に乗り入れるとなると丸の内仲通りじゃなくて
＞今のＪＲ東京駅の横須賀線ホームでもいいわけだよな・・・。

東京−品川間は東海道線等路線が多いので、これ以上は不要。
霞ヶ関から先は、溜池山王−六本木−西麻布−渋谷４丁目−渋谷−京王井の頭線乗り入れが良いと思う。

横須賀線は総武快速線からの直通で路線容量満杯。
編成長・輸送容量も差が大きすぎる。

>>78 >>80 >>82 他
「新丸の内ビル地下には既に、ＴＸ東京駅基礎工事が完了したスペースが存在する。」という都市伝説が存在する。
このスペースを乗っ取ろうという発想。
地下鉄千代田線二重橋前駅との乗換を想定している。
JR東京駅とは、乗換通路を整備しないと評判を落とす。

>>276
正確に言えば一切地下鉄は無いよ
京急に都営の電車が乗り入れてくるだけ

>>134 >>118
＞京葉線ホームを東京駅と呼ぶなら、別に新東京駅って駅名にしなくても、東京駅でよくないか？
「新東京駅」というのは、雑誌の表題として見やすくするため。
駅名は東京駅になると思われる。

蛇足だが、国土交通省の議事録概要では、
泉岳寺駅はそのまま「泉岳寺駅」なのに、押上駅は「新押上駅」になっている。
泉岳寺駅は改良してそのまま使い、押上駅は現行京成・都営押上駅とは別に造るようだ。
新橋駅については、過去採り上げられたが、ボツになったようだ。

>>137
＞これ実現したら、京成押上線の混雑が日本一酷くなるんじゃなかったっけ？
これが最大の問題。
国土交通省検討委員会の議事概要でも問題点として採り上げられている。
しかし対応策については載っていないので、議論されているかどうかさえ不明。

>>138
＞それならまだ丸の内線の下の方がコストは抑えられるでしょ
現行駅直下は、補強等難工事になるので、業者がいやがるそうだ。

>>148
＞59分実現のためなら何だってやるでしょ。
＞PDFには泉岳寺スルー案も書かれてるし。

59分とは、　・・・　
成田空港駅までではなく「第２ビル駅」までの時間ｗ
羽田空港駅の手前に「国際ターミナル駅」建設中だが、

「59分達成のため」では？　とも言われている　ｗｗｗ

>>205
産業道路経由の方が、近い・早い・安い　・・・　牛丼？

>>206
泉岳寺駅−東京駅−新押上駅−京成高砂駅を12両対応にすれば、
京成押上線混雑率悪化を最小限に抑えられる。

しかし残念ながら、役人の大好きな言葉



　　　　　　　　 「 コスト当たりの効果 」



のため、新線は12両対応せず、京急12両編成は今後も品川駅で分割併合するようだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>208
「運輸機構」は、仕分け対象ｗ

仕事を作ろうにも、原資を取り上げられた。
でも駅前の土地を売り払って1兆円を埋蔵してたとは、やり手だな。

>>290
昨日は国鉄清算業務だったから、まだヤル気あるよん

>>283 >>276
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269702116/
メトロ南北線・副都心線品川駅伸延を語る

そんな金かけるんだったら成田廃止にして羽田をハブにしろよ

>>294
じゃあ、泉岳寺−東京だけでいいや

>>284
実際のところ自由通路作るために品川駅改良は確実にやんないといけないので
京急側はそれでまかなうんじゃないかな

>>295

少しは過去レス嫁

・羽田だけでは首都圏全部の発着回数をとても賄えない

・羽田は物理的にこれ以上拡張できない（東京港がなくなる）

あ、>>295 じゃなくて >>294　の間違い

12連は頑張っても新押上までだろうな。
京成が12連対応工事って考えられん。

京成は12両は無理でも10両はするつもりだろうし10両はやるだろ

>>297
だがちょっと待って欲しい。
羽田を世界初の3段空港にしてはどうだろうか。

3段空母だってあったんだからできるだろ。

短絡線泉岳寺−東京−新押上間はコスト対効果を考え上限８連に決まったようだ。
２代目ＡＥは京急線に入線できないので有料特急は18ｍ８連の新形式を造るだろう。

>>299
京急の附属４連切り離しは今後も品川で行うようだ。
御殿山踏切上待機は今後も残る。

>>300
京成の新押上分割は多分無いと思うので10連は京成上野行きでは？

空に飛ばなきゃいけないのに3段ってｗ

たしかに、官僚さんこっそり忍び込ませているヮ。


航空分科会報告（案）
平成２２年４月２８日
国土交通省成長戦略会議
航空分科会

（４）羽田・成田空港のアクセス利便性の向上策（ｐ１１）
インバウンド旅客の多くが都心を目的地としている現状を踏まえ、また、両空港の一
体的活用を推進するため、両空港から都心、両空港間のアクセスを改善し利便性の向上
を図る。成田空港については、本年7 月に成田新高速鉄道の整備により、都心と成田空
港間の鉄道アクセス時間の短縮を図り、最速で36 分（約15 分の短縮）を実現する。
また、東京から羽田空港へのアクセス20 分台、東京から成田空港へのアクセス30 分
台、両空港間のアクセス50 分台の実現に向けて検討を行う。

http://www.mlit.go.jp/common/000113765.pdf

横須賀線は20メートル車両で、
15両編成のホームなんだから、
親東京駅も、18両車両なら16両編成対応も可能ではないか？

>>305
訂正します。
一部誤字がありました。
お詫びして訂正します。



誤）横須賀線は20メートル車両で、
誤）15両編成のホームなんだから、
誤）親東京駅も、18両車両なら16両編成対応も可能ではないか？


正）横須賀線は20メートル車両で、
正）15両編成対応のホームなんだから、
正）新東京駅も、18メートル車両なら16両編成対応も可能ではないか？

>>246
北九州空港は産廃（残土）埋め立て地の転用で、埋め立ての費用は空港建設費にカウントしてないんじゃなかったっけ。

>>68
１読んで俺もTX延伸と整合性について思った。
計画はTXの方が遥かに先行で、優先権はTXが一番だろうな。

>>307
1700億円はアクセス道路整備費込みの事業費で、造成費用単体では1000億円をすこし超える程度。
北九州空港の埋め立てには関門海峡の浚渫で発生した残土を利用しているのだが、その事業費は含んでいないはず。

とはいえ、空港を作らなければ単なる費用、別の場所に残土を捨てればやはり別の費用がかかるわけで、
社会的便益・費用を測るのが目的なのならば「空港を造成したことで余計に発生した費用」を費用とするのが適正なんじゃないだろうか。

会計的には何らかの形で配賦したほうが良いんだろうが。

>>308
TXと整合性なんてないから。
常磐線東京乗り入れでアウトです。

>>308
え〜、ＴＸの優先権って？それより短絡線じゃないのかな。

ルーピー鳩山とルーピーズのアエラが

真の左翼政権を目指します！

優先度は先に計画したからとかとかじゃないだろｗ
どっちかしか通せないなら良いほうが優先される
まぁどっちも通すことになるのかもしれないが、優先度あるならTXの東京乗り入れよりはこっちになってしまうだろうな

>>310
常磐線東京駅乗り入れは特急だけです。

浅草線に待避線引けばいいんじゃないの？違うの？

どうせ羽田拡張は無理だから自民党時代から構想されてたことだし
作ったらいいんじゃない？しかし、標準軌なんだから200km/h出せばいいのに

>>310
それは昔の計画。今の時点では未定。JRの水戸支社は
特急以外も乗り入れさせるよう調整中と明言。

第3新東京は箱根だというのに・・・

これ>>1のアエラは得意げに俺たちが資料を発掘したみたいなことを言ってるけど
ずいぶん前から浅草線の速達新線＋新東京駅の話はニュースにもなってたじゃん
なにをいまさら抜かしてるんだ？

都営浅草線の混雑緩和にもつながるんだからどんどんやればいいと思うんだがな

建設するとして新路線の区間の料金は都営地下鉄の料金で乗れるわけ？
ぼったくり運賃だけはカンベン

>>319
都営地下鉄はこれにはかかわらないのでできるとすれば京成と京急の運賃のみ+割増で
都営経由とあまり変わらない運賃になりそうだな

37分ってどう言う計算だろ？
そんなに速く着くか？

>おれに相談も連絡もない

何様のつもりだよｗｗｗｗｗｗ

>>297
> >>295
>
> 少しは過去レス嫁
>
> ・羽田だけでは首都圏全部の発着回数をとても賄えない
>
> ・羽田は物理的にこれ以上拡張できない（東京港がなくなる）
>
>

じゃあ静岡空港と茨城空港使えばいいじゃん

>>323
そんなの使わなくても木更津と鎌ヶ谷に自衛隊の飛行場がある。
これをどちらか拡張してしまえば羽田第5滑走路もしくは成田第3滑走路に転用可能。

>>304
っていうか、戦略会議なんてかっこいい名前付けてるけど
結局は、官僚の作文にお墨付きを与えるだけのものだよ。
ところで政治主導はいったいどうなったのかな？

>>305
コスト対効果を考慮し、(新)東京駅は18ｍ８連に決まったようだ。

>>68 >>87 >>308 >>310 >>311 他
新東京ビルにはＴＸ東京駅を想定した地下設備基礎工事が完了しているという都市伝説が存在するが、
あくまでも「想定」であって、ＴＸと契約を結んだわけではない。
早い者勝ち。
都市伝説スペースは１面２線分しかなく、>>68氏案のような設備を造るには、大規模改修が必要。

>>312
米軍基地沖縄県県内移転が決まり次第、社民党・国民新党は棄て、次期参院選は憲法改正を選挙公約にする。

>>315
当初の計画はそうだった。しかし、都営浅草線はハード・ソフト両面で問題が多いと判断し、別線新線を造ることになった。

>>316
＞　・・・　JRの水戸支社は
＞特急以外も乗り入れさせるよう調整中と明言。
知らなかった。　 感謝 m(__)m

>>318
＞これ>>1のアエラは得意げに俺たちが資料を発掘したみたいなことを言ってるけど
雑誌とはそういうもの。　　吊り広告とか信用し杉ｗ

>>319
＞建設するとして新路線の区間の料金は都営地下鉄の料金で乗れるわけ？
未だ何も決まっていないが、東京都交通局は検討委員会に参加していないので、多分都営地下鉄の料金にはならない。
東京駅を境に、押上側は京成、泉岳寺側は京急になると思われる。

＞ぼったくり運賃だけはカンベン
京王相模原線（厳密には京王多摩川駅以西）は建設費の償還を目的とした加算運賃。
東京−新押上（京成）・東京−泉岳寺（京急）には路線使用料が発生するため、その分上乗せ運賃になる可能性も有る。
京成−京急を乗り通す場合、都営線経由と料金が異なるため、どういった扱いになるか不明。

>>305-306
東京駅だけ300m確保しても他の駅の長さが足りませんwww
せいぜい京急の12両216mか京成の10両（？）180mまでだな。


まあ縦列停車ってのはあるかも分からんけど。
空港第2ビル駅では、成田スカイアクセスと京成本線の列車を区別するために
ホームを長くとって停車位置を変えるんだそうな。

成田いらねーだろ
ハブ化するなら羽田しかない

横田基地の米軍施設＆羽田の貨物→成田
成田の国際線＆羽田の国際線→羽田
成田・羽田の国内線→横田

これでおｋ

>>297
後、一段階は可能だぞ。D滑走路並行案。

>>330
＞＞ぼったくり運賃だけはカンベン
＞京王相模原線（厳密には京王多摩川駅以西）は建設費の償還を目的とした加算運賃。

もっと最悪なのが、京成千原線。
千葉急行電鉄から引き取った後も、別会社料金をそのまま引き継いだｗ
東京−新押上間も、京成ならやりかねないｗｗｗ

羽田や横田は、大田や杉並のようなうるさ方の23区が高速アクセスを妨害してるんだから
実は成田は言うほどアクセスは悪くないｗ

>>1
>都営浅草線の押上?泉岳寺間には12も駅があるのに待避線がない。そのため、列車の
>追い抜きができず、急行運転も難しい。結果、所要時間を縮められない。これに対し、
>新線の駅は新東京のみ。駅数の圧倒的な差が、成田までの13分の短縮を実現させるのだ。

もうすぐ開業する使えば、その他は現行路線で
都心から成田まで40分前後で行けるはず。
たった数分しか短縮できない。

粉飾も甚だしい

>もうすぐ開業する使えば、その他は現行路線で
何を使うの?

>>337
成田高速鉄道は日暮里から成田まで36分。東京から日暮里まで乗り換え込で4分で行けるのか?

>>338-339
成田新高速が開業後すぐに都心まで40分で行けると誤解を招いたので補足すると

日暮里までだと36分なので青砥を通過するのは30分弱くらい
青砥から日本橋まで都営浅草線直通で現在でも最速15分程度なので
もし直通させれば、理論上40分ちょっとかそれ以下も可能。

>>340
今は押上線がパンク寸前なので、全線高架されるまで押上にも入れないんじゃない？
　押上線が高架後も新AEは前面貫通扉を備えていないため、都営浅草線には入線できず、結局前面扉を備えなくても
問題がないように、TXか横須賀線並の大型口径トンネルが必要になり、浅草短絡線の必要性につながる。と。

成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について。　資料４　国土交通省
ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf　（4頁/7）

都営浅草線は、押上−泉岳寺間を25分凸凹、エアポート快特で20分凸凹で結んでいる。

通過専用線を２駅建設すれば、３〜５分は短縮できるので、15〜17分凸凹程度。
これが700億円程度。
東京駅へのＹ字分岐線を追加しても1500億円でお釣りが来る。

同区間東京経由短絡線を11km、平均速度70km/h、停車時間２分と仮定すれば、所要時間約11〜12分。
これが上限4700億円の予算。

たかが５〜６分のために３千億円だよ！
役人が大好きな言葉「費用対効果」で考えれば、短絡線などあり得ない。


通過専用線＋Ｙ字分岐線を選ばず、別線新線を選んだのは、別の理由。
都営浅草線は過密ダイヤで、自社線内をほとんど停まらない列車の運行に、東京都交通局が難色を示した。
通過列車が増えれば、ホーム扉も必要になる。
18ｍ８連に限定するなど、制約も多い。
そもそも、
「都営１号線建設、及び京成電鉄・京浜急行電鉄相互直通の主目的は、通勤対策」
と条件を付けたのは、旧建設省旧運輸省（現国土交通省）自身。
自ら原則を曲げるのには気が引けたのだろう。

AERAの記事は事実半分としても、
官僚が現政権・現国土交通大臣に対し意地になっているという側面も、あるいは有るのかもしれない。

Y字分岐って、八重洲口に作るって奴?
それって、地権者の調整がつかないから、、て話が有ったような。

>>39-45の補填

エキュート - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88

＞エキュート（ecute）は、東日本旅客鉄道（JR東日本）グループの株式会社JR東日本ステーションリテイリングが
＞開発運営をする駅構内（エキナカ）商業施設の名称。
＞
＞エキュートがある駅
＞・大宮駅 - 中央改札（南）内2300m2に、76店舗が出店。
＞　ストアコンセプトは「マーケットアベニュー」、友達同士やカップル、ファミリー層が主なターゲット[4]。
＞・品川駅 - 中央改札内1600m2に、46店舗が出店。2階建て店舗。
＞　ストアコンセプトは「プレミアム・プライベート」、ビジネスマンや観光客が主なターゲット[5]。
＞・立川駅 - 南改札内外4300m2に、88店舗が出店。4階建て店舗。
＞　ストアコンセプトは「自分カスタマイズ」、仕事帰りのサラリーマンやOL、地域住民が主なターゲット。
＞・日暮里駅 - 北改札内380m2に、17店舗が出店。ストアコンセプトは「不易流行」。
＞　現在も駅改良中のため暫定的なオープンであり、今後駅コンコースの拡張に伴い更なる店舗面積の拡大が予定されている。
＞・東京駅 - 改札内サウスコート（旧Dila東京メディアコート）1300m2に、31店舗が出店。
＞　ストアコンセプトは「ニッポンRe-STANDARD」、環境コンセプトは「ennichi（縁日）」。[6][7][8]。

まず、大田区蒲田の愚民をなんとかしないと砂上の楼閣だぞ。

【鉄道】「蒲田飛ばすな」「京急は大田区をコケにした」--京急の5月からの品川〜羽田直通案に地元反発 [04/29]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272497565/l50

>>343
そう。現地に行けば分かるが、再開発は明らかに破綻している。
東京建物（本社が関わってもあんな状況だから、まあ無理だな。

仮に苦難を乗り越えて分岐線を作ったとしても、
退避線がなければ成田空港〜東京駅が46分かかるからほとんど意味がない。

>>342
その数分が大事なんだよ。
リニアのある上海や香港の利便性との比較が頭にあるんじゃないか

>>347
上海とか市街地の町はずれ、東京でいえば亀有とか大森ぐらいの
辺鄙なとこが町側のターミナルだが。

海外の人口何百万人の大都市で市内の中心部に直接到着する都市なんてほとんどない。
大体良くて池袋とか品川レベル。「都心」ではない。

アムステルダムとかブリュッセルぐらいの地方の小都市（岡山・熊本レベル）なら別だが

海外で実際に暮らしたり、何度も空港と市内を往復してみないと海外の
空港がいかにアクセス不便なのかはわからない。「都市側ターミナルに
付いた後」のアクセスがどんなに使いにくいかも。

Wikipediaとかの記事見て空港アクセスの数字だけ比べたらよその国が
立派に見えるだろうけど、実際に日常的に使ってみると・・・・・

>>348

香港は？IFCやフォーシーズンズホテルがあるあたりが町外れとは、とんだ見解だね。
ロンドンは？ちょっと町外れだけど、パディンドンは歴史あるGWRの始発駅だし、ヒルトンホテルもあって、辺鄙なところじゃないだろ？

パディントンからシティまでどんだけ時間かかって、どんだけあの下水道みたいな
階段を上り下りすると思ってんだ。一度トランク持ってやってみることお勧め。
拷問だよ。悪臭と疲労のなかで。

間違いなく町はずれだと断言できる＞＞パディントン。
そもそも欧州の町だとターミナルは町はずれの何もない所に作るもの。
中心部にはなかなか乗り入れできないから。日本とは歴史が違う

>>350
それはな、欧州のターミナル駅はほとんどが汽車の時代につくられたものだから。
都市が先にある場合、それをどけて汽車を通すなんて事はなかなかできない。
まして、汽車は排煙をまき散らし、うるさいもの。
そりゃ欧州では都市のはずれに出来るのは当然。

でも現在では電車だから、中心部につくってもなんの問題もないし、はずれのターミナルもお互いを地下鉄などが
結んでるのが普通。


日本でも上野駅や品川駅はそう言う場所にあるでしょ？
新宿とて当時は浄水場などがある明白な郊外でした。

東京駅の場合は、丸の内が当初は陸軍の駐屯地（演習所）で都心部にありながらたまたま丸ごとあいていただけ。
日本と歴史が違うのではなく、「東京駅」が奇跡的な例外なんですよ。

押上が町外れターミナルの最後の砦だったが、観光用タワーで
ようやく日の目を見ることになった。
あそこも都電が通ってた頃は結構栄えてた時期はあったというから
今の山手線ターミナルも昔は皆、あんなんだったのだろう。

>>351
開設時のターミナルは、新橋（汐留）、両国、飯田橋、上野。

>>350
中央駅・市街地乗り入れなら、欧州ではむしろロンドンが例外じゃん。
パリ・フランクフルト・アムステルダム・ブリュッセル・ウィーンはいずれも中央駅または市街地乗り入れ。

アジアの空港は専用の高速鉄道を整備した香港・クアラルンプール以外は不便なところが多かったが、ここ数年で情勢が変わりつつある。
話題の上海は虹橋・浦東とも地下鉄で都心直結。みんな大好き仁川も今年中にソウル駅乗り入れ。
バンコクも今年中に市街地へ乗り入れ、台湾も3年後には台北駅乗り入れ。

成田に降りるときはいつも第一と第二間違えていないかドキドキする。

>>353
開設時は新宿、市川（開通五ヵ月後に本所真で開通、本所は今の錦糸町）
飯田町（飯田橋じゃない）、両国はその後延伸開業時のターミナル

2ch外の東京関連都市開発の本スレ


東京首都圏 【都市計画/再開発/高層ビル】 総合掲示板★６

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1273238117/l50

無駄遣い　やりたい放題

>>358
新駅東京、大赤字

駅単独で赤字だの黒字だの言い出すノータリンが居るのはここですか？

どうせ学力ワースト３のあそこの奴だろうが、それにしてもレベルが低すぎる。

なにわ筋線ちょうだいのﾊｼｹﾞも調子に乗って増々ﾌｧﾋﾞｮりそうな・・・

では、>>360の御高説をお願いします。

>>360が御高説に見えるとは・・・2ch底辺は底知らずだなw

調布飛行場を国際化すればすべて解決。
成田も羽田も廃止。

>>363
>>362は皮肉だろ、
それもわからないお前こそ底辺のようだなｗｗｗ

これに関して、日経新聞の17日夕刊に記事が出てたみたいだけど、見た人いますか？

>>366
参考になるかな？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273668737/76

丸の内を必死に再開発していたのはこういう計画があったからなのか。
外国の高級ブランド店が出店するわけだ。
本当は何十年も前から計画してたんだな。

誰か新成田高速鉄道とのからみをわかりやすく説明してくれ

>>369
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E7%B7%9A
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/京成成田空港線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/成田高速鉄道アクセス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/成田空港高速鉄道

東京モノレールを東京駅まで繋げて営業最高速度が160キロのロッキード式
モノレールに改造すればいい。

↑
成田高速鉄道アクセス　…………　完成。試験走行中
京急蒲田駅周辺高架化　……　一部共用開始
京成押上線高架化　…………　工事中

で羽田〜成田への高速化が完成だが双方を繋ぐ都営浅草線内がネックになっている。そのため
浅草線ショートカット新線の話が現在浮上中。

>>57
成田闘争があれほど盛り上がった理由の一つが、
あんな田舎に国際空港を作るのは、いずれ横田かどこかと交換して、
軍事基地にするつもりじゃないかという説。
だから、逆に、絶対に軍事基地にはできなくなってしまった。

成田は廃港にして羽田一本に資源を集約するのが一番。

>>372
>で羽田〜成田への高速化が完成だが双方を繋ぐ都営浅草線内がネックになっている。そのため
>浅草線ショートカット新線の話が現在浮上中。

現在、都営浅草線の各駅停車でさえ泉岳寺から日本橋、日本橋から押上それぞれ11〜12分程度
こんな新線など建設してもたかが知れてる。

ましては>>1の

>都営浅草線の押上?泉岳寺間には12も駅があるのに待避線がない。そのため、列車の
>追い抜きができず、急行運転も難しい。結果、所要時間を縮められない。これに対し、
>新線の駅は新東京のみ。駅数の圧倒的な差が、成田までの13分の短縮を実現させるのだ。

なんて、これを建設だけで都心から成田まで13分かのような書き方だ。
都心ｋら押上まで瞬間移動や、逆に時間が戻るようにでもできるというのか？
出鱈目、捏造もいいところだ。