【経済】米国が引き起こした日本のバブル崩壊、中国は同じ轍を踏まない--中国・人民日報 [03/20]

2010年3月19日、人民日報サイト・人民網は記事「人民元レート切り上げに焦点」を
掲載、米国が20年前に日本をもてあそんだのと同じように中国を扱えると思うのは
大間違いだと主張した。以下はその概略。

米議会では中国の人民元レート不正操作問題が注目を集めている。16日には民主、共和
両党の議員130人が中国を「為替操作国」として認定し、中国製品の反ダンピング税を
課税するようオバマ政権に求めている。興味深いのは日本がちょうど今、国を挙げて
バブル崩壊後の20年を反省している時期と合致した点にある。

1990年3月、当時の大蔵省は総量規制を実施し、金融機関の不動産業に対する融資を
制限。バブル崩壊をもたらす要因の一つとなった。そのバブルをふくらませたのは
1985年のプラザ合意。米国、イギリス、西ドイツ、フランス、日本の先進5か国が
協調してドル安円高を誘導することで合意し、バブルに火をつけた。今、米国は
日本円レートを誘導して日本を打ち破った喜びをかみしめている。そしてあるいは
人民元レート問題で同じことを繰り返そうとしているのかもしれない。

だが、米国には、「そうはうまく行かない」と告げざるを得ない。中国人を威嚇する
ことはできないのだ。中国は世界で最も潜在力がある消費市場であり、連年の豊作で
食糧も自給可能。他国の顔色をうかがわなければならなかった日本とはまったく異なる。
何より重要なのは、グローバリゼーションの時代において、また世界金融危機の影響が
色濃く残る今日において、世界経済は中国から離れることはできないという点だ。
もし米国が中国を20年前の日本と同じようにもてあそぼうとするならば、間違いなく
失敗に終わるだろう。

中国経済の発展においても、世界経済の基盤安定のためにも、人民元レートの安定は
必要だ。レートの安定は世界経済の回復にきわめて重要な影響をもたらした。人民元
レートの体制について、温家宝（ウェン・ジアバオ）首相は「いかなる時であっても、
外部の圧力により自国の発展と世界経済を傷つける道を中国は選ばない」と説明している。

◎ソース
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=40665

日本に反米思想を植え込もうとする、チャイナの広報戦略ですね
分かります

米国も最近、バブル崩壊してますが

支那畜が心配しなくても、
バブルは米国が絡まなくても崩壊するんだよ。
だから、今の支那バブルも見事に崩壊するよ。

もう、嵌ってるじゃん

だからバブルって言うのにな
でなきゃバブルじゃないだろ
バブルが崩壊しないとかねずみ講薦めるやつみたいなもの

むしろ如何に崩壊のショックを抑えるか
素早く立ち上がるか

バブルは弾けるもの

1985年・プラザ合意

合意の発表前日は、1ドル240円程度、
1年4ヶ月後、1ドル150円程度、
1988年初には、120円程度、

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265949248/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182776441/11

日本にもこれくらいの事を発言するだけの器量があったら良かったのにな
こういう点は、日本より100倍まとも

>>9
社会人になった今考えりゃとんでもないことだよな

バブルが弾ける直前の日本ほど楽しい時代は無かったぞ。

失われた10年どころか現在もバブルの後遺症は続いている
しかも公務員バブルだけは崩壊せず30年目に突入

そう簡単に制御できたら苦労しねぇよ

　
日本のバブル崩壊はアメリカのせい
　

>>1
華北の砂漠化が進み、国内で充分な産業用水はおろか、
まともな飲み水すら確保できてないのに。

日本人はマジで馬鹿だったよな

アメリカの思う壺って感じだったｗ

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>>13
>失われた10年どころか現在もバブルの後遺症は続いている
バブルの清算は一応は2003年に終わったんじゃね？
それ以降は別の不況

情報を隠し通す国は、自国に不都合な情報を流さないからな。
あてにはならん。

米国の指示によりバブルが崩壊したというのはおかしな話。
バブルの崩壊は原因ではなく結果。
プラザ合意による円高不況対策の金融緩和政策によりバブルが発生した、しいて
いえば、米国の円高誘導政策によりバブルが発生した。
もうすでに中国ではバブルが膨らんでしまったわけで、米国どうのこうの
いっても手遅れ。元レート安値誘導のために元垂れ流しをやりながら、中国国内
の過剰流動性を押さえ込むなんて神業、どうやって発明するんだい。

>>1
バブルってほど泡立ってないんだから、同じ轍を踏みたくても踏めないんじゃねｗｗｗ

ってか、いい加減日本と比べるのやめたらｗｗｗ

>>11
小学生の時、日本に「リストラ」というものが持ち込まれると噂されていた。
その通りになった。
本当の売国奴とは何か。歴史が証明したわけだ。

元切り上げ阻止一点しか見えてないな

中国様が頼もしくて濡れてきた

>>4
>>21
同感だな、
遅かれ、早かれ、昭和末期のバブルはアメリカがどうのこうの、
日銀がどうのこうのでなしに、破裂したのは間違いないだろう。
アレは軟着陸なんて不可能なレベルだっただろう。
ただ、戦後の自民党政権は曲がりなりにも国民生活を
安定させて、民主主義を確立してくれていたから、
戦争だけはしなくて住んだけど、
中国の場合どうなるのだ？

>>9
それは単にドル高過ぎただけだよ
例えば84年頃に日本やヨーロッパに旅行したアメリカ人は
狂ったように買い物してただろ

例えば
同じ型紙を使った同品質のブルックスブラザーズのブレザーが
日本製だと４万円以下だがアメリカだと１０万円以上だった
当時のレートだとアメリカの物価はめちゃくちゃ高かった

不良債権総額200兆円あったんだから　きつかったんだな

はやく地雷踏めよｗ
みんな待ってるぞｗｗｗ

中国にしては
いいこと言ってるよ

日本は情報戦で
第二次太平洋戦争に負けたんだよ

>>1
的を得てる。
この件に関しては負けるなシナって思う。

日本にもこういう発想があれば･･･アメリカ様じゃ無理かｗ

頭の良い人間は中国は市場と見ているが工場とは見ないようにしている。

切り上げないならアメ公がインフレで攻撃するまでじゃね？

>>32
国家ぐるみの取り込み詐欺だからな

というか今の円高なんとかしろや

単に日本はバブル崩壊後に平成の鬼平とかいって
高金利にする間違った金融政策を行って自爆したんだろ

>>35
ぜんぜん円高じゃないだろ
むしろ円安なくらい

>>35
アメリカの円高誘導と真っ向勝負するのか？


アメリカは怒らせない方が良いのでは？？？

>>26
なんでそこで自民持ち上げが入るんだよｗ
はじけるのがわかってるバブルを作ったのも、
その後グダグダになったにも自民党の失政だろう
おかげで日本は終了寸前だよ

日本は失敗作かよ酷

日本もどんどん円を増やせば円安に出来るぞ

>>35
個人的に
所得が現在の３倍(最低時給2000円くらい)で
物価も現在の3倍くらいで
それで為替レートが1ドル＝150円くらいが良いかなと思う

>>39
戦前だったら、いや普通の国なら確実に殺し合いになっていた
やっぱり自民党政権の戦後の平和はとにかく戦争だけはない世の中にした

普通に自滅だろ

中国様の仰る通りでございます。

>>42
それって実質的に円の価値は上がってる

>>38
オバマが時折思い出したように吹く「輸出立国論」は、実効も上がらず、本気にされていない。
彼らにとっても合衆国の内需が優先だろう。

バブル崩壊が来なけりゃハイパーインフレが中国を襲う。
どっちか選べｗ

中国政府の野郎、バブルが崩壊したら、アメリカのせいにする気満々だな
それで国民の不満と反発をアメリカに向けるつもりなんだろ

>>36
あの時は通貨を刷りまくってインフレにしてすべきだったな
例えば1990年に20�uくらいの青山のワンルームマンションが１億円してた
そこでインフレにして給料も10倍、物価も10倍にすれば良かったんだよ
低所得者の法廷最低時給が１万円くらいになるように
それなら為替レートも１ドル＝1000円くらいの超円安になるしな

中国は日本よりもっと酷い状況だろ

>>46
>それって実質的に円の価値は上がってる
だから現在の為替レートは円高じゃなくて円安なんだよ

例えば20年前のドイツマルクは60円くらい
1ユーロが約2マルクだから現在とほぼ同じレート
この20年でドイツ人の所得水準は約2.5倍、ドイツの物価も2.5倍になってる

だから現在の為替レートは実質円安なの

>>51
都市部の不動産バブルがかなり酷い
北京や上海の不動産価格は東京より高い

こればっかりは記事のとおり。

アメリカの赤字解消のために国内が犠牲になった。

それなのに「銀行員の給与が高いです！」「公務員の給与が高いです！」
「医者が儲けすぎです！」と国内で足を引きずりあう日本人は、のどかだよねえ。

日本はバブル崩壊で金利下がりきったところに、金融ビッグバンで外貨との
金利差を固定させられたままズルズル来た上に、最後にはFXカスが湧いて円安バブルに
サブプラとリーマンショックと来た。
おもちゃにされすぎだろ。

オバマはドル安宣言したからね、カッコイイ。
ミンスは円高容認。まあ日本転覆が狙いだから当たり前かｗ

円を今の1.5倍、０金利で円キャリー誘導。
これだけで日本の景気は回復するのにね。
理想は１ドル１２０円。

総量規制も米の指示だし。

バブルが崩壊したら、それを全部米国のせいに
するつもり満々だなｗ

どんな時でも誰かのせい、何かのせいｗ

>>56
刷りまくって価値が下がる一方のドルと
価値の高い日本円を１ドル＝１２０円で交換してやるなんて大損だろ
おれならお断りだ

>>51
なにを基準にそう思う？
株価にしても、一時期のよりはかなり下がってるし
北京の不動産相場にしても、ホーチミン、ムンバイ、東京って大差ないし
東京はそれなりの価値があるとしても、典型的な新興国の一等地て
感じの値段だと思うけど・・・・。

>>9
異常なレートの推移だな
やっぱり日本は外交で負けたんだろう
その結果低成長に苦しむことになった

>>55
円安バブルと日本を除く全世界的な不動産バブルは連動してたんだろ
行き場を失った超低金利の日本円が世界中で不動産バブルを引き起こしていただけ

>>60
そうなんだよね
普通に考えたら中国の都市部なんて、
東京みたいな、島国の首都よりも将来的には値段がついて当たり前
まだそんなにバブルって話じゃないんだよな

最近の中国様のメディアの論調は、冬ソナの頃の韓国にそっくりだな。

豊作？水不足でヤバイだろ
日本は関係ないしーー自分らで勝手にやってくれ

>>60
>北京の不動産相場にしても、ホーチミン、ムンバイ、東京って大差
それは広さあたりの話で
建物の質の差がありすぎる
建物の質を考慮すると東京の方がずっと割安

総括するとダメリカの言いなりにならないだけ
シナの方がましかなって思う。

ミンスの言う「内需拡大で景気を････」なんてトンチンカンな話。
いかに円安にして輸出で外貨を稼ぐか。
小さな島国で生き抜く為にはこれしかありません。

>>54
>「銀行員の給与が高いです！」「公務員の給与が高いです！」
>「医者が儲けすぎです！」

言いだしっぺの議員と、触れ回っているマスゴミ連中は、日本人じゃないだろ。
日本国籍かも知れないが、やつらのご先祖は支那チョンだ。

>>63
住宅の価格は需給と所得水準で決まるからそれはない
上海の平均所得が東京の平均所得を超えるってどんな超大国なんだよ

リストラ=首切りと勘違いが多いな。

>>67
オマエがFXやってるからそう思うだけだ。
価値の高い日本円を刷りまくって価値が毀損してる外貨と交換するなんてごめんだ。

>>67
もし円安にしたいのなら
日本も日本円を刷りまくって
日本人の給料や日本の物価を５倍、１０倍にして
為替レートを円安にすれば良いだろ

>>70
少なくとも日本では、リストラ＝首切りと訳されている。
＞＞６９
同感だな、
普通の勤め人が借金をできる限度額は、どこの国でも、
どの時代でも年収の５倍に決まっている。

>>67
アメリカが目論んでるのは
インフレにして不良債権化してる担保不動産の名目価格を担保設定の価格より引き上げることだろ
つまり米ドルの実質的な価値は現在の何分の１になる
そんな価値の下がる通貨と価値の高い日本円を円安レートで交換してやるなんて大馬鹿

>>71
>>72
オマエラ何が言いたいんだｗ
ＦＸはスワップしかやってないぞｗ

実際、中国の言ってることはあってる。
中曽根と竹下がプラザ合意したのが敗因。

日本経済が今苦しんでるのは人口動態問題だよ
バブルは団塊世代が消費の中心になったから起こったし
円高も元来はそこが理由
今は少子高齢化で需要減が収まらないからデフレが続いてるのは当然の話

>>69
北京、ホーチミン、ムンバイ、プノンペンの土地が高いのは投機的要因もあるけど、
でも高くても借りる、若しくは買う人は存在してるよ。
外資の駐在員だったり現地のエリート層だったりする。
彼らのは給与水準と先進国と同程度だから、それに従って
東京やマンハッタン並みの値段になる、そしてそれ以上の値段にもならないんだよ。

逆に貧民街は存在してて、そちらは安いよ。

永遠に膨らみ続けるわけには行かない。

むしろドルが安すぎることが批判されるべきだろ
GDPや金融資産が日本の三倍だぞ

> 日本のバブル崩壊、中国は同じ轍を踏まない

みんな最初はそう言うんだよｗ

>>77
それは「過去に、後先考えず子供を大量に生みまくった」ことが原因。
いまさら騒いだってどうにもならんし、老人が死に去るのを待つばかり。

この点についても、中国は日本から学習しているな。

>>73
北京市内でも安い所は本当に安いよ
高い所との落差があるだけ、新興国はどこもそんなもんだよ

>>74
オマエはなぜアメリカばかり気にするんだ。
ユーロもポンドもルピーも元もあるだろｗ
何の資源も無い日本にとって円高になって得する事なんか何も無い。

>>78
たんにマトモな住宅が不足してるだけだよ。
どんな最貧国でも外交官が住むような住宅地は東京なみに高い。
最貧国ではインフラが整ったマトモな住宅地域が極限られてるから
各国の外交官、報道関係者、国際機関関係者、その国のお金持ちで
そういう地域の住宅は取り合いになるから家賃は先進国なみ

国内がインフレになるだけじゃないの？

>>21
おれもそう思うんだけどなあ…。
そりゃ、プラザ合意がなかったら違うシナリオがあったかもしれないけど。

固定相場制にしてなけりゃバブルになってないだろ

支那にはアッシーやメッシーいないっぽい

>>85
その通りです！
つまりインフラが整ったマトモな住宅・商業地域が拡大しない限りは
今の価格が適正価格に近いんです。

中国は、バブル崩壊したら

戦争を起こす

日本のバブル崩壊は人災だけどアメリカのせいじゃないよねｗ

>>82
それは間違いです。出生率が回復しない限りは
老人が多くて、現役世代が少ないて年代構成が変化する事ありません！！
出生率が回復しない限りは　老人多数のまま段々総人口が減ってくのです。

ぐだぐだ言わずに人民元切り上げろよw

>>90
途上国って蛇口をひねれば水が出るとか
固定電話がいつでも使えるとか(携帯電話は最貧国でもまともに使える)
郵便物がまともに届くとか
そういうサービスでさえ特別なんだよ

俺は最貧国に数ヶ月滞在したことあるけど
水道はあっても常に水が出るわけではないから
出るときに瓶にためておくという生活してた
電話は携帯電話常用だから高くつくし
郵便物も隣町に出すにもEMSだからものすごく高い(市内は自分で持っていく)

>>84

何の資源もない国で世界中から輸入しなければならない
から円高がいいんじゃないの？

自国通貨が高く評価されているってのはいいこと。

ひょっとして海外旅行したことないの？

人民元切り上げしないと、海外からの資金が流れ込む

人民元切り上げすると輸出にダメージ

内需拡大への転換の時期を誤ったね。

昔の日本の様に技術が裏付けされた発展ではなく
ただ、不当な通貨安を続けて世界の工場となってきた。

人民元が適正な評価をうければ
中国も...

中国さん、もう遅いよ！

人民元切り上げなくても高齢化の加速によって
厨獄の経済はほっといても失速します。
厨獄では国民に豊かさが行き渡る前に高齢化するのが
国力を減衰させる大きな理由です。

>>94
中国の外交方針は中国自身の利益によってのみ決まる。
他国の圧力に屈しないらしいよ。

これが中国の外交方針だお

ちょっと調べたけど、
今中国で年収６５０万円以上の層が約２０００万人だそうな
で、年収３５０万円以上の層が約４〜５０００万人だって
こいつらがさらに年収を上げて都市部に押し寄せてくる

>>98
中国の出生率って知ってるかい？
今現在1.8を切る程度だよ。
つまり日本より高齢化の進行は格段に遅い。
その上、低福祉で財政的負担が軽い。そして短寿命だときてる。
日本ほど深刻にはならんよ。

>>100
そんな連中が沿岸部に集中してるんだよ

>>93
「老人圧倒的多数」が「老人多数」になるだけで十分。

総人口は減らすべきだし。周辺国で出来るような人数勝負の仕事はもう日本に要らなくなってる。

昔、犬喰って
今は泡喰ってる中華人民。

　　　チャウチャウ　

元を切り上げなきゃ上げないで、EUやアメリカに激高関税かけられるだけだって
片方が一方的かつ、永続的に有利な国際貿易なんて持続不可能だってのｗ

>>102
沿海部の小都市(と言っても１００万都市だが)でも
街の中心部の高級時計屋で1000万くらいする金無垢ダイヤ入りのロレックス売ってたりするからな。

まあ、中国バブルは弾けずに、少子高齢化問題も到来しないと…。
（なお、日本の場合は少子超高齢化が問題。）

すごいなｗ
中国共産党は、経済だけではなくて人間の寿命や出生率まで操れるらしいｗ

>>96
海外旅行www　その程度のことで為替を語るなよ。

>>103
社会保障制度は、どう考える？
年代構成が北欧より老人寄りな分、
北欧並み徴収しても、北欧以下しかならんよ。

軍備もどうする？　労働人口が3割減ったら
負担を1.5倍にして現行水準を維持しますか？
それとも3割削減しますか？
軍拡競争は無理！て感じですけど、いいのかねぇ？

甘い汁を飲みなれた中国が恐れるのは無理もないが、中国は分かってない
抵抗すればするほどバブルはひどくなり谷も深くなる
制御できると思ってる方が浅はか

日本が円高を受け入れず内需拡大に走らなければあのバブルは無かっただろうな
バブルが起きなければ当然いまのような２０年もの長期低迷も無かった

アメが関税かけてきたらどうすんだろ

>>110
中国共産党に不可能はない

>>112
米国債を市場で投売りする

＊北京市内のマンションて、半分近くが夜になっても灯りがつかない　＞　投機用
＊沿岸部の都市のマンションは高騰してるけど、一歩はずれると平屋の貧民街
＊台湾人が金儲けのために中国のマンションを購入してるとか
日経の記事でもそんな記事がチラホラ目立つ。

いや全く中国って一くくりでは分からん。　
共産党の上層部でも、下からの報告を信用してないんじゃないかな

中華４０００年の歴史も終末かぃー

そ連→経済格差→周辺国分裂＋ロシア

中華人民共和国→経済格差→反乱勃発→国家分裂→華僑主導で植民地化

これ、すぐでしょうから　報道規制してんねん。。。

あ、ヤバ・・・

「おまえ、誰や。どこから侵入した！
　うわぁー、ぎゃー、たすけてくれー、
　ウォー、アィ、ニー？」没

そりゃ、不良債権がでたら「あきらめろ」ですませられる国だもの

元高だとバブルというけど中国株が日本株みたいに安心して買えるだろうか

>>1
たしかに、一理ありますね。
もしかして、中国バブルは、はじけないかも・・・・。
でも、朝鮮半島・イラン・アフガン・イスラエルという不安要素を考慮してませんね。

くれぐれもアメリカを侮ってはいけませんよ。

>>112
報復関税が一般的。
そしたらアメリカからの輸入が減って、その分ライバル国が儲かる。

だから関税掛けるなら、各国が団結して掛けないと
関税を掛けた国だけが、報復関税で損をする。

まぁ市場規模が大きな国だけに許された特権だけどね

>>118　アメリカにいる華僑が中国高官からタイムリーに情報を得て売り抜ける
国家規模のインサイダーをしている。
そいいうお国柄、だとわかっているのに株取引所を世界に通用させた現在の
世界が１００人の村だったらの金持ち５人はアメリカに在住。
こいつらが世界をダメにしている。

、、、
崩壊するからバブルと言う
崩壊しなかったらただの一時的好景気

>>109
単純労働が周辺国に流れている以上、一人当たりの稼げる額、一人当たりの納税額が上向くように国は施策を打たないといけない。
国家が長期戦略を立て、それを担う人材像を定義し、その人材が育つように教育を変えることが重要になっている。
今までうまく行っていないし、これから始めても効果が出るまでが長いのも事実。
だが、「そんなのはいい、とにかく子供を増やし続ければ解決」は間違いなくサギであり、現実逃避。

ちょいと質問！

仮にバブルが崩壊しなかったら，
現在の日本の生活はどうなっていたの？

大卒の初任給が80万円ぐらいかな？

日本のバブル崩壊をアメ公が引き起こしたとか・・・

何をアホなこと言ってんだ

欧米も中国もあれだけバブル起こしておいて、
まだ日本みたいな低迷を防げると思っているんですね。
日本は基礎体力付けるしかない時期。
どうせ他国はデフォルトやハイパーインフレ、金融、軍事力
なんでも使ってチャラにする連中だと思っておいたほうがいい。
中国のこのツラの皮の厚さは、日本が見習ったほうがいい外交センスだと思います。

・子供は、いつか老いる
・社会の一線で働けない人間は、社会の負債になる

今のまま子供増やしても、多くはセーフティネットを食いつぶす側に回るだろう。
周辺国はドンドン伸びているから、社会に垂れ流されてセーフティネット頼みになる人間もドンドン増える。

この辺を考えずに「少子化は問題だ」と主張しまくる連中はホント頭にくる。
今ほど、無責任に子供を産んではいけない時代はない。

>>13
公務員バブルも来年度の北海道を皮切りに見事に弾けるだろ。
財政再建団体入り確実で、起債できない分人件費でなるの目に見える
ってなってるんだから。

>>8バブルは弾けるもの

ちょっと認識が甘いです。
バブルは、破裂させるために、膨らますのです。
このちがいは、大きいです。

ようするに、バブルが起きた事そのものが、中国がターゲットになってたということです。
中国に警告します。
あの悪魔のような組織が、貴方たちを狙っているということを・・・・。
タイタニック事件も、９１１も、自分らの利益のためなら、同胞も殺戮する、
デモーニッシュな集団・・・・。

今の日本の不況は「ゆとり不況」だからな

>>124
地方の平均的住宅価格が３億円オーバーしてただろうな。
大学初任給が１３０マンくらい無いと割が合わない。
バイトでも月１００萬オーバーが当たり前の時代になってるだろう。
（バブル最盛期には本当にそういうヤツがいたし）

★中国人民元のレート切上げについて、
　対中ビジネスで儲けたいbiz＋民が知っておくべき10の基本事項

�@人民元相場は管理フロート制と呼ばれ事実上の固定相場である。現在の相場は
　1ドル=6.83元

�A人民元の切上げは、基本的にはプラザ合意で日本が飲まされた煮え湯と同じ。
　自分で飲むかケツの穴から入れられるかの二択。

�B中国政府による介入はＩＭＦ協定が禁止している「近隣を窮乏化する競争的通
　貨切下げ」の典型と言える。

�C人民元安で中国は2.4兆ドルの外貨準備に毎月300億ドル以上を積み増している。
　(日本の外貨準備高は2月末時点で約1兆ドル)

�D1ドル=90円論を出したピーターソン国際経済研究所の試算では、今の人民元レ
　ートは実際の価値と比べ40％近く安い。
　http://www.iie.com/research/researcharea.cfm?ResearchTopicID=48&ParentTopicID=7#china

�E中国による米国債の売却は実は報復効果が殆どない。米国債の売却は米ドルの
　マネーサプライ増(金融緩和)になり、米ドルレートは米が望むドル安傾向へ。
　金利もＦＲＢは失業率が改善するまでゼロ近辺に維持するので急に上昇するよ
　うな事もない。

�F中国は切上げによって減少した生産をベトナム・ミャンマー・カンボジア等の
　周辺国へ移転する事で引き続き恩恵を受ける方法もある。これら周辺国の工業
　技術水準は低い。

�G中国が手放す米国債を日銀が購入する場合も金融緩和と同じ効果があり円安傾
　向になる。数兆円規模では効果は薄いが、1兆ドル程度の購入であれば円安で
　株価爆騰の上、米国と一蓮托生で一生安泰という考えがある。

�Hユーロ安の恩恵を受けているドイツはこの問題で中国に接近している。この問
　題に対する日本政府の見解は対内的にも対外的にも発表されておらず不明。日
　本政府が態度を明確にしない点を問題視する著名経済学者が海外には既にいる。

�I当然ながら各国政府は急激な環境変化を望んでおらず、人民元レートの切上げ
　も、万が一の報復も段階的に行われると考えるのが自然。

中国バブルがはじけたら日本も巻き込まれて沈むのは必至。
これを防ぐためには中国のしっかりした実需、内需が
なければならない。給料しっかり上げて人々の暮らしも
伴うようでなければならない。
日本の格差社会みたいなのは結局金持ちの金は
投機に向かうだけでバブルの連鎖につながるだけ。
いずれはじけるバブルを大きくするだけ。

「ゆとり教育」も本来の理念は捨て去られ、本来期待された活動には全く使われず、
現場の悪意ある連中にただ学力低下のために利用された。その結果しか見えない連中ばかりが「ゆとり」を語るむなしさ。
その利用した連中は、いまも「ゆとり教育」を支持し、その廃止に反対している。

こういうダメ教育が、意図的ともいえるような状態で何十年も続いたらどうなるか？
社会は人が作るものであるが、長きに渡り人を弱々しくく導いて送り出していけば、弱い社会が出来上がる。

>>123
それは敗北へのロードマップ、穏やかな死へ道でしょう。
ライバルも一人当たりの稼げる額、一人当たりの納税額を増やす事を目標に掲げます。
そんで尚且つ出生率の高い　労働人が多く老人は少ない国を目指してるんです。

後は単純に労働人口が多い国と、老人が多い国どちら有利ですか？って話だす。

幸い日本は米の自給率だけは１００％です。車や家電は忘れて
貧困国の豊かさを堪能するのも有りだとは思いますけどね。
その覚悟はありますか？

>>127
豊かさを捨てる覚悟ないなら、そんな事を言うな！

>>124　
たとえで悪いが
樽の中に水がある、いろいろ使って流した水は流れたのち、雨になって
また戻って（循環している）、まぁ、一定していた。
一時期、多量に使ったので樽の中が空になりそうになった。
水を作って中に補充した（が実はこれは汚水）
雨がふって樽から水が溢れ出して止まらなくどっかいっちゃた。
水は金で汚水は欲望とか願望。
錬金術とはそーいうこと。
ご質問の
仮に初任給２０万円が８０万円（４倍）になっていたとしたら
あふれないように樽を大き過ぎる改修をした結果だとして
すべての価格、費用が５倍の時代になっていたことでしょう。

>>135
いったい日本のどこを見て、今後の労働人口の確保に明るさを見出せるのか。意味不明。

>>133累進課税緩和すれば起業が増えて雇用が増えると言ってた新自由主義者は死んでほしいね

>>19
終わってない。不良債権処理しただけ。
つまり、損切させられただけで、膨大な損失が残った。
これだど銀行が倒産してしまうので、損失を無限繰越する
制度を特別立法でつくり、損失が埋まるまで、免税となった。

で、まだバブル期の損失を埋めきってないのに、
再び不況突入。
増資が相次いだわけ。

>>136
>仮に初任給２０万円が８０万円（４倍）になっていたとしたら
20年で4倍なら普通の国だろ
日本以外の国はこの20年で名目所得も物価も3倍、4倍になってる

ゆとりがダメ教育なんてことないよ。
そんなこと言う保守は何もわかってない。
ゆとり教育はエリート教育と同義。
限られた時間、資源をエリート、個別的な塾教育で選ばれた人間だけ
英才教育をやればいい。
なんで無能な公立学校に長い時間縛られなきゃならないのか。

お手てつないでランランラン。保守が嫌がるはずなのに
なぜか自称保守がゆとり教育を否定するなぞ。
ゆとり教育はやる気のある人間が伸びる教育、自己責任の教育なのに
バカマスコミに簡単に騙される。
ゆとり教育の実質は効率性を重視した万民には厳しい教育なのに。

米国債は毒薬

中国が強行姿勢を見せる時もあるが
中国的には、国債を買ってやるから言う事を聞いてくれ
だったが
長年かけてつもりに積もった国債...
本気で中国が売る姿勢を見せれば...

そもそも、共産主義と資本主義が入り混じった国。
景気の良い時には思想は二の次だが
悪くなった時、民が思想を重視しだすと...
天安門事件という過去に振り返れない国の体質が弱点。

アメリカ的には
googleはジャブで
親玉CIAの情報戦で、簡単に混乱状態に出来ると判断しているはず。

まあ、甘やかされて育った経済。時代錯誤な共産主義。
問題は山積み。

中国共産党がどこまで出来るか見物。

>>140
日本ではその20年がずっと前にあっただけだろう。
大卒初任給が2万、3万の時代もあったわけで。

人民元を切り上げようとする米国に中国は抵抗している。人民元を
実質より２０％〜３０％安くするために、ドル買い介入をして貯め
たドルで米国債を買う行動を昔からしている。しかし、米国はそれ
をこの時期に批判し始めた。これに中国は反発している。

米国は１９９０年代に日本企業潰しのために韓国と中国の通貨を安
くして、日本企業を衰退させたが、韓国は親米であり、かつ自由民
主主義国であり、アジア通貨危機時に米国資本を大量に導入して米
投資家に得をさせていることで、為替操作をしてウォン安にしても
文句を言わないが、中国には文句を言う。それは米国企業の進出に
際して、中国は原則が自由ではなく、投資家に対しても制限が多い。
このため、グーグルが中国撤退をすることでも分かる。

そして、とうとう、米議員達が立ち上がった。この様子は1980年代
の日米貿易摩擦で日本を敵視した米国とよく似ている。しかし、そ
のときと今では軍事状況がまるで違う。世界の海を支配しているの
が、米海軍艦艇250隻しかない米国ではなく、世界にアイスランドに
まで海軍基地を作り、世界の海に中国海軍艦艇900隻も送り出す中国
になっていることだ。しかし、米議員は米国が世界の覇権を今も握
っていると誤解してか、その事実を知らないでか要求している。
このため、米議員達は、米国の言うことを中国は最終的には聞くと
見ているようである。非常に甘い。

>>141
そうなるようには動かなかったからね、現場の教職員の多くは。
理想も踏み潰される状況が仕込まれているとしか思えない状況。

>>143
先進国の話だぞ
日本の初任給が2万、3万の時代は
それらの国の給料も低かった

>>137
ｗｗｗｗ
じゃ逆に少子高齢化に明るい未来があるのか？

社会保障も軍事も現行維持が困難になるけどいいのか？
より負担が増えるぞー
それは確実に起こる未来の話だぞー
中学生でも反復計算できるレベルの話だぞー

>>138
貯蓄に回ってデフレの一因になっただけだったね

根本的に間違ってるのはプラザ合意が、アメリカの強制なのは事実だが、
バブルは、円高対策で起こした公共事業が過大すぎたことによっておきたのであって
それを抑えなかったのは竹下の罪。

んで、総量規制とバブル崩壊後の金融引き締めについては、アメリカの責任どころか
アメリカは、なんども警告してやめるように言ったのに、経済音痴の大蔵省官僚が勝手にやったこと。

何でもかんでもアメリカの陰謀にするのは、低学歴クズニートだけ。

つか、アメリカは、90年代にヴォルガーがドル安放棄してるんですけど、未だに円だけが独歩高になってるのは全部、日本の財務省のせいだぞ

>>21
俺も同意。俺の理解では

ベトナム戦争の戦費で破綻したアメリカが、世界を巻き込んでドル安政策＞
日本は、ドル建て海外資産の目減りを防ぐために、資本を日本に還流＞
国内に金が余り、土地や株に流れる＞
冷戦終了で共産圏、特にシナの安い労働力の登場によってバブル崩壊、果てしないデフレ突入

シナの場合とはぜんぜん違う。
ちなみに、キッシンジャーも、「100年予測」でも、シナは７つか８つに分裂するだろうと
言っているが、いつになることやら

>>140日本でも公務員の待遇や官の規制が強い教育費は4倍になってる

日本がなぜ経済成長できたかといえば
社会主義だったから。
中国は金持ちに金を滞留させすぎることに注意。
もうけてる会社や金持ちからは税金をガンガン取って
公共事業やりまくりしろ。
交際費の損金参入を認めて儲けてる企業には
バブル投資させるのではなく浪費させろ。
働く労働者を搾取するのではなく
存分に金を与えてやれ。

それが結果的には金のめぐりがよくなって
経済が破綻することなく拡大する秘訣だ。

>>140

普通の国とは何がモデルか？
日本以外の国とは世界の全部の国か？
特定するなら３倍、４倍とアバウトでなく
デノミによって１００００倍の国も存在している。
どの国、どこの国？どこで消費生活をしたことあるのか？

何にたいして　問題提起したいのか
もう一度、わかりやすくご自身の考えをまとめてほしい。

以上、失礼した。

>>144アメリカはケンカが大好き

>>147
本来取り組むべき人材育成施策に背を向けたまま、子供を増やすことなどありえない。
無視して子供を増やしたら、社会的負債が増してそこに多くの金を浪費するようになる。

こんな単純なことが、なぜ分からないのか。
自分が要っていることがより困難になることが自明だろう。
国の収入は増えず、無駄な支出が増えるのだから。

あほなこと言うたらいけません。
バブル崩壊ような経験をしてこそはじめて国民は成熟できるんです。

>>155
>無視して子供を増やしたら、社会的負債が増してそこに多くの金を浪費するようになる。
戦争起こして人海戦術で

>>124

リセッションの起こらない経済はありえないから
絶対に有り得ない仮定。

つか，日本はバブルが崩壊しから衰退したんじゃなくて
バブル崩壊後に金融政策を適正に取れなかったのが衰退の原因。

簡単に言えば，バブルが崩壊したら人為的インフレを起こして
円の価値を下げることによって、高騰した名目地価を引き下げず
実質地価だけを下げる方法をとれば日本経済はこんなことにならなかった。

大蔵官僚共は天下り先の銀行を守るために、日本経済を崩壊させたんだよ。

誇張じゃなく中共首脳ならやってのけるだろうな。
完全回避は無理だとしても難なく乗り切るだろう。

バブル崩壊させたのはアメ公じゃなくて日本人、というか大蔵省じゃね？
バブルを作り出したのはアメ公ゴリ押しのプラザ合意だろうけどさ。

日本と同じように成長の最終段階になって、切り上げへの本格的外圧がかかるであろう。
日本と同じ轍を踏みたくないなら、その時になっても戦争覚悟で固定相場維持する覚悟があるのだろう。
戦争する気もないなら、今からじっくり切り上げていかないと日本と同じはめになるだろう。

>>157
少子高齢化で社会補償費が増大するのは理解して貰えるかい？

>>144
切上げなければ
アメリカは関税で報復するだけ
アメリカも中国の言う事を聞く必要はない

>>160

バブルを作り出したのも日本だっつうの。

プラザ合意
↓
円高不況（ごくわずか）
↓
過大な公共事業による景気刺激
↓
バブル過熱
↓
金丸と竹下、公共事業利権に目がくらんで過熱放置
↓
平成バブル爆発
↓
総量規制
↓
バブル崩壊

>>141
なにもわかってないのな…。
少数精鋭選抜エリート教育じゃないんだよ。
全ての人間にあまねく、オーダーメイドのエリート教育やるの。
国民全ての車をオーダーメイドのフェラーリにするのと一緒。
それが｢ゆとり教育｣。

手間暇時間と資金が捻出できない上に、教える教師の数もスキルも絶対不足していて実現不可能だろうが！
と言って反対してたのが既存の教育理論派。

で、本来のゆとり教育をポルポトと同じ愚民化教育論に転換したのが｢寺脇研ゆとり教育｣。

だからこそ｢ゆとり教育施行｣直前には、本来賛成派だったリベラルやクソ左翼まで反対に回った。
当時の状況調べてからかけよ。

>>1
なんか最近の支那人同様傲慢さを感じる奴

>>144
「100年予測」は面白いよ

シナにもっともありそうなのは、ネトウヨの言うような環境汚染とか民族独立運動ではなくて
シナに進出した海外企業が、有利な条件を求めて、現地の有力者と結託し、その結果
地方が中共の言うことを聞かなくなり、コントロール不能になった結果、分裂するというもの。

日本は、2020年頃には、シナに協力者を得て、シナの地方に利権を得るようになるだろうという。
利権を得るというのは、徴税権を得るとか、その類だろうな。
日本は、人口問題などによって財政破綻するから、その必要があるそうだ。
まあ、人口ドーピングだな

そういう視点からは、民主党政権を完全否定できない部分があるように思えてる。
鳩の言っているアジア共同体って、実はシナを支配する構想ではないかとｗ
戦前の日本がやっていたことを調べてみたいと思ってる。

>>166
ソースが悪すぎるわな

>>167
分裂した後に、
日本円を通貨に採用する地域が出てくるかも

>>163
米国債売却されるよ。

>>163
その報復に対して中国も報復する
だからアメリカは関税措置に踏み切れない

世界の情勢は中国の軍事力をベースにした政治力が徐々に米国軍事力
を背景にした政治力を仰臥している。これはガチンコの米中対立に
繋がることになる。覇権戦争に発展する可能性があるのだ。

たとえば、米石油メジャーのタンカーを第３国の海賊と言う中国艦
艇に襲わせて、中国に楯突くとどうなるかを思い知らすことができる。

250隻しかない米海軍艦艇では、米国の全ての海上輸送に目を光らす
ことは出来ない。今の米国は本土防衛しかできないので、遠い国か
らの輸送の安全は放棄するしかない。米国は米国の生存圏を限定的
にして、その範囲しか守れない。その他の範囲は中国海軍に安全を
託すことになる。大きな借りを世界は中国海軍に作ることになる。

その当然の対価を中国は世界に要求してくることになる。それは中
国首相が人民元を世界第２位の経済大国であるにも関わらず、ドル
ベースで低水準に為替操作すると宣言したのである。これは政治的
なバックがあることで宣言しているのだ。そう簡単に折れないこと
になる。当然の権利であると中国は感じているはず。

まー中国が、自国所有の米国短期国債を金に変えているから金相場が上昇しているわけで
米国が不機嫌なのも当然だよなぁ日本じゃ禁忌

>>170
>>171

>>132で書いたけど米国債を売っても実は報復にならない
売るってことは買い手がいて
投売りなら買い叩かれるだけ
ヤツらは人民元を輸出してデフレを周囲に強要してる

はて元が安いと内需拡大が難しいんじゃなかったけ
それじゃあ輸出依存のままじゃないのか

食料が自給できるので、日本よりも立場がいいのは解るが
輸出依存のままじゃ結局、欧米に逆らえないのじゃないか

「通貨安を喜ぶのは日本だけ」というのは本当だったな

>>175
内需拡大は最低賃金の引き上げをしてるお

台湾でも、中国はなかなか攻略できないわけか
こういうときはたよりにならんわな

日本もアメリカに
「いつまで元とウォンの為替操作を認めるのか？罰則を設けないなら日本も介入するぞ。」
ぐらい言えばいいのにな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1252164319/55
55 ：七つの海の名無しさん：2009/09/06(日) 13:47:29 ID:cNF84pAW

>>714
日本のバブルもアメのサブプライム問題も全部ロスチャイルドとロックフェラーの計画だからな

プラザ合意で日本の資産を２倍にし、銀行を通じて次々に膨大なカネを日本に貸しまくり
海外や日本のメディアを通じて好況だ好況だと煽りまくる。
そのうち日本はカネがダダ余り状態になり、余った金でどうでもいい投資を始め、
いらない絵ややたら贅沢なものを買い捲り金欲と物欲の虜になる。
今後も地価は上昇を続け、日本経済は成長を続けるだろう…という根拠のない妄想を抱き、
安心感の中金銭感覚が麻痺して膨大なカネを消費しまくる。

そうした中、今までカネを節操なく貸しまくっていた銀行に
揃って急に金融引き締めを始めさせる。
すると途端にバブルが弾け、３年と経たずに日本の価値は急落する。
その結果、ロスチャイルドやロックフェラーは
その頃既に世界トップレベルに育ち、高値がついていた数々の日本企業を
昔からすれば非常な安値で買い取りまくり
その後小泉をはじめ自分の息のかかった議員に日本を統治させる事によって、
日本を政治的にも経済的にも更なるアメリカの属国とする事に成功したってワケだ 。

アメリカでも銀行が急にサブプライム層への金融引き締めを行ったのにも、
かなりの数に上る経済的に中層や下層の人間を更なる下へと突き落とし、
社会の階層化をより顕著にして、今以上に少数の資本家によって統治される階級社会を作り上げるためだし
５〜10年後あたりに計画されているというドル廃棄・新通貨導入による
米国債を大量に購入している東アジアの国々に破綻の危機を迎えさせ、
更に力を削いでおこうというまた別の遠大な計画があっての事らしいしな。

ロックフェラーの手先機関であるリーマンブラザースが潰れたのに
サブプライムが奴らの仕業のワケないだろうが、という反駁もよく耳にするが
連中がそうやってスケープゴートを差し出して事の本質から世間の目を逸らしているのはいつもの事だ。
1907年、ロンドンでアメリカの銀行の手形割引が拒否され、恐慌が起きてアメリカ経済が大混乱に陥り、
ロックフェラーやロスチャイルドの銀行をはじめ 多くの銀行がバタバタ潰れた事があったが、
何のことはない、連中はこの情勢を奇貨として1913年連邦準備制度を成立させ、
FRB(政府の機関ではなく民間企業)によってアメリカ経済の中枢を乗っ取る事に成功した。
はじめからこの遠大な計画のための捨て駒だったというワケだ。

そして連中は今もこの経済危機を利用して莫大な金儲けと世界構造の変革を企図しているワケだ。

>>176
最近になってアメリカが加わった
不景気の長期化が確実になって連中も
目の色が変わってきてる

>>176
もう一国となりにあるじゃないか

>>182
ありがと
小さいから忘れてたよ

>>179
だから、移民というか人質というか、そういうの出さないと結局できませんよ
田舎に足止めしようなんて馬鹿がいたら、そいつは売国奴だ

アメリカ相手だとアメリカにしないと

中国日本ロシア北朝鮮← vs アメリカヨーロッパ韓国←

こういう場合ってどっちに法則発動するの？

>>175
そこで、日本と東南アジアなどを支配し輸出市場を確保したいんですよ。
アフリカなどはまだまだ小さいし。

元の切り上げもしないで、バブルも崩壊しないように財政出動してとか、先延ばしばかりしていると、最後はどうなるのか、楽しみ。
日本は円の切り上げを一応乗り越えてきたし、バブルも借金返済が終り始め、銀行から借りる企業も出始めたし、あとは、日本こそ財政出動だろうに。

意味が分からん記事だな。日本をバブルにしてアメリカが得するのかよ？

プラザ合意ってのはニクソンショック以降金本位制が崩壊して弱体化してゆく
ドルを食い止めるためにやったんだろ。
別に日本をバブルにする目的じゃないだろ。敢えて目的というなら急激な円高で輸出企業が
苦しめてアメリカの貿易赤字を解消することだろ。

中国さん詭弁過ぎるぞ！

>>188
プラザ合意→超円高→量的緩和勧める→バブル、になったって皆結論付けしてる。

別に詭弁じゃないだろ。

緩やかな元高にするしかない。

そんなにビビッてるのかよって記事だなｗ

為替操作なんか延々続けりゃ」、外国からの圧力があろうがなかろうが矛盾
はすべて国内に蓄積する。
中国がいくらがんばったといっても、元は機軸通貨にはなれんでしょう。
せめて東南アジアの決済用紙幣どまり。碌な社会保障制度も整備できる前
にバブルを膨らませ続けるなんて恐ろしい行為はやめたほうがいいのに。

中国が取るであろう対抗策には既に対策が考えられてるだろう

>>172

いっとくけどアメリカは中東の原油に依存しなくても自国と南米だけで大丈夫だぞ

単にリスク分散で中東から輸入してるだけだっつうの

日本のバブル崩壊は確かにその通りかもしれないが、
中国のは明らかに中国自身の問題
原因のすり替えも甚だしいといわざるを得ないが
まあ中国がわざわざこんなこと言うってことは
中国のバブル崩壊もかなり現実味を帯びてきてるってことだわな
ぶっちゃけて言えば、今頃焦っても遅いんだけどね

お前らの言うことは当てにならん。
中国様の言うとおり。

57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/11/01(土) 22:34:09
・ドルは暴落しない。FRBが常にドル不足状態を維持するので価値を保つ。
・しかし、今の金融危機が収束する段階（数年後）からかなり急なドル減価が始まる。
・その反動で、IMF送りにされる新興国はまだまだ増える。もちろんお隣も。
・当面の戦争リスクは、シリア、レバノン、パキスタン、イラン。
　ただし、急な開戦は金融危機が収まる前にドルが暴落した場合のみ。
・以前のような急激な資源高はおきないが、貨幣価値の減価により
　世界中の消費者レベルでは商品価格上昇の不利益をこうむる。
・東欧経済が爆発した場合、EUの東西割れ、ユーロ消滅リスク、が生じるが、
　かろうじてユーロ圏は生き残り、その後権益を拡大して再生する。
・国際ルールによるレバレッジの解消は進まない。
　それをやると日本に勝てないことは各国ともよーくわかっている。
　英米を中心にCDS市場の創設やIMFによる監視機構等の規制が形だけつくられる。
・主要通貨が全てゼロ金利政策になり、いやでも安定度、規模の大きな通貨が
　基軸化してゆく。これら、円ドルユロフラポンによるバスケット制への移行が
　おきたあと、戦争によりドル一極構造に戻ってしまう日が来る。　
・日本は債権国としての地位をさらに高めるが、それゆえにさらに外交的に孤立する。
　日本から新興国への再投資還流規模増大と各国の親日化を進める以外なし。
・米英に誕生するスーパーコングロマリット国際金融大資本　VS 各国のSWF　という
　究極の構図が誕生する。10年後以降の経済はまさに国家の潰しあいの様相を呈する。

10年間に渡る恐怖の集団ストーカー被害の詳細を記録。
層化の真実を書いています。北朝鮮層化は気持ち悪い無差別テロをやっている。
永田議員を殺した「BMI兵器による電磁波犯罪」も暴露してます。

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

ブログURL運営乗っ取ってる層化の妨害で貼れないのでここ経由で行って下さい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/203

今年の参院選は国民へのテロの脅しで勝利を勝ち取るつもりらしいです。
被害者ブログ書いてながら被害を激化させてるのはそうとしか考えられない。
票を入れない人間は全員電磁波攻撃という感じですね。完全にオウム化してます。
キチガイがどんどん過激化してますよ本当に。

ちなみに、この犯罪は永田議員を思い出せばわかるように被害者を精神病に
罹患したと周囲に思わせながら、電磁波攻撃で拷問にかけ暗殺するやり方なので
被害者を精神病と思ったら、層化の思う壺です。

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド ３２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1268137520/601-700

>>7
２０年経っても立ち直って無い件、そしてアメリカ発でサブプラ破綻した件

>>172
てか、中国の方が石油の輸入ルート少ないしな
戦争になったら即に干上がるぞ

バブルだと認識はしてるんだな
ソフトランディングできればいいが

>>203
ソフトランディング出来た例ってあるのか？

ジャイアンvsジャイアン・・・
どんなオチが待っているのやら

>>202
スネ夫が横暴の限りを尽くす。
ドラえもんでそういう展開の話があった。

>>196
そういうの、俺は好きだし、面白いと思うけど、実際にあたった予想って見たことないんだよな
ジョン炊いたーも、かすってるけど、外れてるし
実際に的中した予想があれば貼って欲しい

1998年に破たんしたロングターム・キャピタル・マネジメント（ＬＴＣＭ）
の元顧問、ジェームズ・リッカーズ氏は、中国が「史上最大のバブル」の
渦中にあるとの見解を示した。

リッカーズ氏は16日に香港で開かれた投資会議で、中国人民銀行（中央銀行）
のバランスシートについて、ドルを買って人民元を空売りするヘッジファンド
に酷似していると説明。

「富の誤った配分が大規模に行われている史上最大のバブルだ」として、
中国は「崩壊を待つバブル」と指摘した。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a7n6OAV5L6j8

>>204
2chの予想も当たらないからなー

バブルってのは、踊っている時にふっと我にかえるから弾けるのさ。

め
ハノ　ﾏﾀﾏﾀｺﾞｼﾞｮｳﾀﾞﾝｦ

もうすぐ中国がリアル北斗の拳になるんですね
これがYou I Shockか

日本の前例を見てるからな
絶対人民元の切り上げや為替操作を止めることはないだろうね
日本みたいに変動為替制にした瞬間に中国終わっちゃうからね
一度崩壊したら他民族の中国じゃ日本みたいに復興は無理でしょう
中国が分裂してしまう
アメリカがどんな圧力をしようが、中国が人民元の操作を止めることはないよ
アメリカ終了〜

日本は米国の奴隷だから簡単に変動為替にできたけど
中国は米国の奴隷じゃないからなぁ
米国が本当に強い国家なのか、中国という軍事力と経済力と外交力を兼ね備えた独立した大国相手に
人民元を切り上げられるかで決まるな

>>204
> 実際に的中した予想があれば貼って欲しい

過去ログをあさってみたけど、1つも なかったです。すいません。
ほとんどの予想は
「2008年以降も株価は上昇を続けます、日本は名古屋を中心とした自動車立国となり、世界を席巻します」
といった「2ちゃんねるらしい予想」です。
もっとも、これは当時の経済学者が口をそろえて話していた「経済学者間の常識論」なので、経済学者も全員はずしたわけですが。

＞中国は世界で最も潜在力がある消費市場であり

この「消費市場」というのは、アメリカ以外では実現不可能です。
それは、中国自身が、アメリカ国債を買っている事実からも、
知っているはずなのに。

つまり、借金をしまくれないと消費市場になれないし、
消費市場がないと、「世界の工場」にもなれない。
一蓮托生なんですよ。

>>210
いくら中国でも日米連合の前には成す術もない。
中国がドルで貯め込んでる外貨準備金を放出しようとも、
円高独歩で苦しんでる日本が吸収して終了。
結果として円安になり、中国はアメリカ市場を失うって結果に終わる。
アメリカと喧嘩するには10年早い。

ま、せいぜい頑張ってくれ
美しい国も前にそんなこと言ってたが

>>212
いえいえ、べつに・・・
にちゃんねるでは、韓国はクレカで国家が破産するとか、またIMFに入るとか
日本は金融に手を出してないから日本一人勝ちだーとか
アメリカが金融崩壊してアメロが導入されるとか
東京kittyは、新型印フルは細菌兵器で、2010年に猛毒性になって大流行するとか
２月にイランが開戦するとか

いろいろ言ってるけど、ジムロキャーズも含めて「すべて」外れてますのでｗ

数字を全力で弄れる国だからなあ。どうとでもなるのかもしれん。

日本のバブル崩壊は自爆です。

4月15日の財務省発表が楽しみでしょうがない♪

米中どっちが勝つかな
中国は米軍に占領されてる日本と違うからなぁ
日本のときみたいに命令して、すんなりってわけにはいかんよ

>>214
>アメリカと喧嘩するには10年早い。
日本も機を見てアメリカに対して独立戦争しかけるべきだと思うぞ

冷静になれ
どうせ本気では衝突しない。所詮米中は手を握り合っている
高見の見物してるつもりでも、日本は所詮まな板の鯉みたいなものなんだぞ

「中国は同じ轍を踏まない」
できればこれは大気、河川などの環境汚染に対して適用して欲しかった。
中国の発展時期を考えれば、最初から環境配慮を盛り込んだ経済産業成長もできたはず。
だが見事に日本と同じ轍を日本の数十倍の力で踏んでいる。

こういう姿勢は見習うべきだな。日本のように骨抜きにされた飴ポチにはならないと┐(´∀｀)┌












ま、中国のポチになるのもゴメンだけど"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

こればっかりは日本人として中国を応援するわ。
為替政策についてのアメリカの日本に対するやり方は
マジで鬼畜米兵だったからな。
あっさりレイプされたイエローキャブみたいにならないようにがんばってくれ。

中国には「山高ければ谷深し」ってことわざは無いのか？

>>222
本気で衝突しなかったら、アメリカ終わっちゃうけどね
中国の人民元を切り上げて中国から製造業をアメリカに戻さないとアメリカ経済は終わる
日本を叩きつぶしたのも同じ理由だ、あのまま日本が世界の工場として輸出で勝ちまくったらアメリカ終わっちまってたからな

正確には、日本のバブル崩壊を引き起こしたのではなく、バブルを引き起こした。

>>220
中国の方がファンダメンタルが弱いのになにいってんだｗｗｗ。

>>227
中国は本気でぶつかりはしないよ。結局は握手する。
というより片手で握手しながら片手で殴り合っているに過ぎないよ。
日本とはまるで比較できない。

日本のバブル崩壊は、ＮＨＫ主導の総量規制と思ってたけど
違うのけ？

結局は10〜20%くらいの切り上げで落ち着くんじゃね？

近いうちにバブル崩壊するのかｗ

そう言えば、公害問題でも同じ事を言ってたよなｗ
日本よりも酷い状況になってるし（　´ー｀）ｙ―┛~~

支那は経済も政治体制も崩壊寸前ですよ

ちょっとだけ教えてやろう
海兵隊って突撃部隊だぞ　過去には沖縄からベトナム　イラクに突撃行った部隊だ
専守防衛をうたう日本のポリシーに違反する突撃部隊なんだよ

そんなものを国内に置いておくことが憲法違反にならないか

なぜ移転なんだよ　「撤去」という選択肢が一番理想だと思わないか？

今の中国をまとめてるのは驚異的な輸出による経済発展で
圧倒的輸出力の源が安い人民元
絶対に譲れないな
世界が２つになる人民元を基軸にするアジア圏とドルを基軸とする欧米圏

人民元を切り上げなければ、バブル崩壊を避けられると考えているなら、思いっきり甘いぜ。

>>233
> 近いうちにバブル崩壊するのかｗ
>
> そう言えば、公害問題でも同じ事を言ってたよなｗ
> 日本よりも酷い状況になってるし（　´ー｀）ｙ―┛~~

はい、崩壊します。
2007年3月ごろに「アメリカ住宅バブル崩壊」が うわさされていました。
その後「なかったこと」に なったというか、すでに住宅バブルのダメージは織り込み済み、的な話になりました。
実際には、その1年半後に、本当に崩壊してしまいました。
わたしたち「ちっぽけな人間」から見れば、1年、2年のずれは非常に大きいのですが、経済という巨大仮想生命体から見れば、
これは「誤差の範囲」なのです。
つまり、そういう意味で、「近いうちに」バブルは崩壊します。これは過去の事例から見ても明らかです。

>>235
> ちょっとだけ教えてやろう
> 海兵隊って突撃部隊だぞ　過去には沖縄からベトナム　イラクに突撃行った部隊だ
> 専守防衛をうたう日本のポリシーに違反する突撃部隊なんだよ
>
> そんなものを国内に置いておくことが憲法違反にならないか
>
> なぜ移転なんだよ　「撤去」という選択肢が一番理想だと思わないか？

あのー、すでに北方領土をロシアに、竹島をサウスコリアに、経済排他水域の油田を中国に占領されているのですが。
この緊張状態で、なぜ撤退？

>>235
あたりまえだ、陸海空でいえば通常では存在しない第四軍
陸にもあがるし海にも居る
あのハイブリッド部隊は世界中さがしてもあんな軍隊いねえよ（アメリカが世界初のはず

逆に、あんなもんが居るから日本はやられる
だからなんだ

バブルってデタラメ経済のことだぞ？中国人分かってんのか？
･･･って思ったけどあのインチキ国家ならマイナス×マイナスで安定飛行して定着するかも知れん。

スレの始まりはアメリカは2006年。
2ｃｈでも先鋭的な参加者は、未来予想を盛んに議論している。

アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ280
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268983172/

中国では国民レベルでどう議論しどう対策しているのかな。

スレの始まりはアメリカは2006年。では無くて、

スレの始まりはアメリカが繁栄していた2006年。日本はアメリカに買収されると慄いていた頃。

日本は円安だったから経済大国になれたことを肝に銘じるべき

普通はバブルがはじけて４、５年もたてばまた次のバブルが生じるものだけど
日本は２０年間死んだままなのが問題なんだよな。
戦後最長の好景気とか言われた時もあったけど、給料が減っていく好景気って
違和感があったなあ。

中国がバブル崩壊したら１番被害を被るのは日本じゃないのかな？
リーマンショックの時１番被害が少ないと言われてこのありまさ
輸出で持ち直しつつしたかったけど為替操作はアメリカに駄目と
言われてこの有様だし、１番被害が少なかった中国がインフラせいびなどで
内需拡大しつつ、貿易でもいいとこどりしてる・・そりゃー反発喰らうはな

バブル発生の責任を問うなら兎も角
破裂の責任を米の責任っつーのは明らかに違うだろ

>>1

　はあああああああああああ？？？？？？

　　　　　十三億人　マトモに食わしてから言えやあああ！！！！！！！

シャンとせえよ共産党。

>>238
ああそういえば、その頃から、「だいまん」の為替ラジオで、現地から
住宅バブルの投稿があったわ。
ちなみに　だいまんは、朝鮮銀行の元へぼディーラーな
こいつの予想はあまり当たらない

中国の事なんてどうだっていいんだよ
日本はかつてない円高レベルなんだからそれをなんとかしろ

90円を割ったのは細川羽田政権時代と民主政権の歴史上たった二回しかないし
90円張り付き状態の現状は異常な円高レベルだ

これだけ自覚が無い恥ずかしい記事もない。

>>246
日本企業で中国の内需でもうかってる企業はごくごく少数だよ。

まあでも数年前に欧米の不動産がバブっていた頃も
日本のようにはならないとか言っていたよなぁ。

>>253
バブルというのは泡の中にいると見えないものなんだなと勉強になった。

これ自体は正しいことじゃないかね
少なくとも日本はこの２０年一人負けなのは事実

deja vu　この道はいつか来た道♪

天安門の頃から延々中国は崩壊するとか日本の将来はバラ色みたいなのが諸君なんかの保守系雑誌に
一杯載ってたけど死んだのは諸君の方だった

>>252
日本は中国との貿易で2兆円ほど赤字だしな
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up2896.jpg

>>257
慌てるなよ。

今、中国は見た目ばかりで金持ち層も結構きついことになってるよ。
政府や機関紙は好景気だとずっと言いつづけてるが、
誰も株や不動産で儲かる話をしなくなってもう２年くらい経つ。
タブーな話題となった。

すでに中国のバブル崩壊は始まってる。
中国がアベシー！ってなる秒読みは既に始まってる。

>>258
貿易だけでなく、進出企業も大手でも儲かってない、または赤字企業が多いと聞く。
景気がいいと言われてる時からずっと赤字だったり。
新聞には決して載らないだろうけど、一次情報を得られる確かな筋からの話。

株や先物取引の話と似てるなと思う。
儲かってるという話は頻繁にメディアや宣伝に出るのに、
実際に儲かってる人はほとんどいないという。

自殺者は日米経済戦争の戦死者だ
『月刊日本』2010年1月号　羅針盤

　ただし私は以前から、安保条約のおかげで日本の経済が助かってきた、という説明には本当
なのかと疑念を抱いてきた。経済成長期に、安保のおかげで経済に集中できたとされるが、
例えば中共では、急速な経済成長と軍備の大拡張とは、立派に両立してきた。更に言えば、
通説とは全く逆に、安保条約のために、日本の経済が甚大な被害を受けた側面があるのでは
ないか。それは日本の経済が成長するにつれて、アメリカが警戒するようになったことである。
一般にソ連の崩壊によって、アメリカの警戒対象が、ソ連の軍備から日本の経済に移ったとされる
が、それ以前から日米経済摩擦は存在した。経済における対日攻撃は、プラザ合意、構造協議、
年次改革要望書などと続き、小泉改革にまで至る。
　問題はその攻撃に対して、日本の政治家も官僚も、たいした抵抗もできずに屈服してしまった
ことである。この戦後の経済的敗戦を、「第二の敗戦」と言っているが、第一の敗戦と大きく違う
のは、戦わずして負けたということである。ではなぜだらしなく屈服してしまったかと言えば、それは
国防をアメリカに完全に依存した、アメリカの保護国であるからに他ならない。つまり日米安保が
あったために、日本は甚大な被害を蒙って、経済的に敗北したと言うことになる。それが「失われた
十年」どころか二十年であり、この間GDP は殆ど伸びず、一人当たりGDPで見れば、世界三位から
一挙に二十位近くに急落した。

　つまり不況の自殺者とは、端的に言って日米経済戦争における戦死者なのである。大雑把に
計算すれば、毎年約一万人として、すでに十二万人になっている。これは日露戦争の戦死者、
数万人の二倍の数字である。日本の政治家も官僚も、日本の国家権力を握っている人間どもは、
日本国民の財産どころか生命すら守っていない。すなわち日本の安全を守るため、日本人の生命
を守るための日米安保条約が、実際には日本人の大量の生命を奪っているのである。これほど
愚かしい話は、世界の歴史上にも滅多にないであろう。
　日本は日米安保条約を終了して、軍事的にも自分自身の足で立つべきである。先述したように、
その費用は大してかからない。「今や平和な欧州」ですら出している程度の額なのである。民主党
政権は、子供手当てに大金を投入しようとしているのであり、日本の真の独立のためなら、なんでも
ない金額ではないか。http://sakainobuhiko.com/2009/12/post-65.html

月刊テーミス ２０１０年２月号
＜経済＞デフレ放置の恐怖‐国の経済と生活が破綻するとき
10年以上続くデフレ。同時期に激増した自殺者数は、ＷＨＯ基準でみると年間10万人を超える。
デフレの原因は、米国が日本に要望を突きつける「対日改革案」だとの分析もあるが、日銀、
政府は無策なままで…。 http://www.e-themis.net/new/index.php

　では在日米軍に頼らず、防衛を自国だけで行うとどうなるか。防衛省幹部は
「少なくともＧＤＰ比３％は必要ではないか」という。単純計算しても１５兆円規模になる。
だが、政府・与党内からは防衛費増額の声など出たことはない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100303/plc1003030737002-n2.htm

３％程度で足りるなら、日米安保廃棄は十分選択肢になる。

>>258
画像見えないす

俺の仕事、ほぼ取引先が中国
およそだが、90％オーバー
ﾖﾀ潰れてもいいから、中国だけは持ちこたえてくれ

>>264
黙れ中国人ｗ

>>264
転職をつよく勧めるぞ！

今日本を玩んでるのは中国も同じだろ
なんつう糞な居直りだよ

日本のバブル経済の崩壊は
マスコミが散々煽ったからじゃないか
あの時の新聞や週刊誌の論調は
忘れられない

マスコミのせいにするな

これは中国のバブルがはじける前兆と見て間違いないな。

とりあえず中国アメリカと出てくるとどっちかに付くならアメリカの方がマシとか言う馬鹿が
必ずいる。そういう馬鹿は選択肢があると思ってる。どっちに付くも何も今でも日本は
マイルドな占領状態に置かれてる。選択肢なんか無いんだよ。

>>271
アメリカがマシの意味は占領された後の待遇の問題だろう。
アメリカは占領国で政治運動を理由にした一般市民の虐殺はしていない。
中国はと言えば、デモ隊にトラック突っ込ませたり、銃撃したり、
戦車で踏み潰したり。

こういうのを見ての話。

とりあえず、>>272でもわからないという奴は、
アメリカ大統領をホワイトハウスの前で批判し、
その後、中南海の前で中国の国家主席を批判してみたら、
どっちがマシかわかるよ。

>>272
＞銃撃したり、 戦車で踏み潰したり。
それが普通だよ。機動隊が水かけたり催涙ガス使うのも同じだろ。死ぬか死なないかの
差があるだけ。政府に逆らうと死ぬよ、と言ってる。もう一度言うが、
それが普通。

中国はなんでこんなに反米的なんだ？

>>4、>>21、>>26
こういう奴が売国奴っていうんだ。
よーく覚えて置けよ。
今の中国はまだバブルじゃない。
元のが安いだの言っているだろ。これを揚げたらバブルが起きる。

>>135
いや、もう一生遊んでも暮らしていけるほどの
財産を持っている人なら豊かな暮らしができるから、
こういう人がいても不思議ではない。賛成しないけど。

>>268
今でも煽っているよ。
「景気が少しでもよい人間を見つけろ、そいつはバブルだ、潰せ」ってね。
文芸春秋や読売あたりの一番悪質な点が、こういった経済潰しだと思う。

大砲を先制攻撃で撃つつもりがあろうがなかろうが
自国の港湾に大砲を据えて「舐めたことやらかしたら撃沈するから」と
態度で示すのが防衛、安全保障

壁だけつくッても上に弓持った兵士がいなきゃ騎馬民族への牽制にならない

>>239
既に占領させているなら、米兵いらないってことだろ。
お前馬鹿だろ。

中国人は大変だな
10年前に地の底からようやく這いずり出たと思ったら、
いきなりバブルがきてあっとゆう間に崩壊ｗ

バブルが何でアメリカのせいになるのかわからんが、
とりあえずバブル崩壊に直面した国はどこでも「日本と同じ轍は踏まない」って言うんだが、
結局崩壊して日本と同じ経済対策することになるんだよなあ。

>>281
どの国でもバブルは崩壊するだろうけど、
日本のように２０年不況が起きないようにするって事だと思うよ

>>281
バブル崩壊後の日本は、公定歩合の引き上げと財政引き締めをやったが
海外では、公定歩合の引き下げと財政の積極出動と金融緩和。
決定的に違うのは金融・自動車業界への多額の公的資金の注入。

日本では公的資金の注入はバブル崩壊からかなり経ってから。
日本と同じ経済対策をするにしても３〜６年分は向こうの方が動きが早い。

>>282-283
日本のときは崩壊直後にバタバタ倒産するようなことがなかったんじゃね？
早めにやっといたほうが良いってのは日本の前例があるからできることと思う。

中国最強

>>284
まあ、反面教師としては日本は最適な例だろうね。

日本のバブル崩壊後は、不動産・建設関係がかなりやられたんだけどねえ。
ただ、日本はバブル崩壊後に超絶円高になったことで、輸入品の購買意欲が
落ちなかったから、土壇場で踏みとどまれたんだと思う。

実際、バブル崩壊後の借金が問題になったのはバブル崩壊から5年以上経った98年以降の話だし。

アキバでチャンコロどもが家電製品買い占めてるの見ると好景気なんだなって思う

>>287
アキバに行かなくても、近所のヨドバシでも商品値札の目立つところには日本語じゃなくて
中国語が書かれているんだよねえ。

>>286
>実際、バブル崩壊後の借金が問題になったのはバブル崩壊から5年以上経った98年以降の話だし。

崩壊直後に一気に悪化してれば早めにやったかも。
中国のバブルはたぶん日本のどころじゃ済まないと思う。

日銀が白豚どもに恥を忍んで警告したときには
日本のようにはならない！キリ　って一蹴した連中が
リーマンショックで「われわれは日本に謝らなくてはならない」とほざいて
10兆円恵んでもらう乞食になったんだがな
それじゃ足らず、見下してた露助・シナ・中東の連中にまでＩＭＦ債や国債を支えてもらってる始末

バブルがどうして起こるかと言うと、転売目的で買うからバブルので、売らなけりゃいいんだよ。
買った時点から５年売り禁止にすれば５年間は、バブル崩壊せずにすむ。中国様ならそのくらいできます。

もう先進国で協力して中国製品に高率の関税かけるしかない
って判断になりそうだな

>>283
当時の日本を何としても貶めたいのはわかるが、変なミスリードさせる文章を書くなよ。

＞バブル崩壊後の日本は、公定歩合の引き上げと財政引き締めをやったが
それをやったのは９０年と９１年だけ。

＞海外では、公定歩合の引き下げと財政の積極出動と金融緩和。
９２年宮沢政権の段階で、すでにこれら全部やっている。
宮沢首相（当時）は、状況の深刻さはすでに完全に理解していた。
でも唯一通らなかったのが、銀行への公的資金の大量注入。

なぜ銀行救済の公的資金注入だけは自民党内で断固拒否されたのかというと、
実は、株価暴落後の９２年になっても、世間では「バブルが崩壊した」こと自体半信半疑だったから。
雇用などの遅行指数はまだ好景気のままで、
９２年になっても、テレビ東京のワールドビジネスサテライトは、
「深刻化する『人手不足』の問題」を取り上げていたくらいｗ
つまり、公定歩合の引き上げをやったのは、「まだバブルが崩壊したと認識していなかったから」

株価の反転で直ちに「バブル崩壊判定」するべきという教訓だけは、日本を反面教師にして各国が実行しているが、
それ以外は、アメリカなどでも、全部日本の後追い政策に過ぎない。

何でバブル発生がアメリカのせいかというと、プラザ合意で円高を
日本に飲ませたことで日本は急激な円高不況に陥った
そこで政府は不況に対処するために公定歩合を引き下げ金融緩和を
行った
円高不況自体はすぐに収まったが、それで溢れた金が株や土地に向かってバブルが発生
宮沢元総理もプラザ合意した時点で日本は負けたと述懐していた

どこも日本の後追いになる。

まあ当たらずも遠からずなんじゃない
中国には日本を反面教師にして同じ失敗をしないでほしい

>>295
溢れた金が株や土地に向かってバブルが発生 それを、売らなけりゃバブル崩壊せずにすんだのに

経済が成り立たないじゃない。

第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… 〜働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？〜救急車・適正利用についてのお願い〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！〜著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

もう少しすると　一人っ子政策の影響で、少ない若者で多くの高齢者を支える所が
日本と同じようになるのでは

>>297

あのなあ
そもそもいりもしない不動産を借金して買っているんだわ。
利息を払わねばならないカネを借りて買ってるんだわ。
その目的はたった一つ。

転売して儲けるためなんだわ。

売れなかったら初めから買わない！
したがってこのゲームにエントリーしないんだわ。

だからそんなのに融資した金融機関に責任があるのだが
なきつけば国が税金で助ける。

日本と同じだが民衆もバカではないので怒ったときは
日本の１００倍の混乱もありえる。

>>291
流動性下がって価値が激減するだろがｗ

まるで好きな企業を高い株価で買って痩せ我慢してるヤツの発想だｗ

為替レートを固定化出来る限りは経済成長を操作できるんじゃないか

元が急激に高くなれば、日本どころかアメリカだって買えるような気もするけど

日本のバブル崩壊、○○は同じ轍を踏まない


バブル渦中の人間はみんなそういうんだよ。
欧米の連中もそうだった。
崩壊して初めて悔悟する。

NHKの洗脳者がたくさん居るスレだね

いいですかみなさん、>>1の記事は逆によみなさい

数年前からバブル状態でしょうが。年２割も給与水準が上昇してて、ほんの
１０年経たずにお金の価値が１桁ずれかかってるのに。

このペースだと、あと数年がせいぜいでそ。

自在に法律いぢる、超法規的措置で済ませるつもりだろうけどね。

>>1
まあ確かに中国はアメリカの思うようにはいかないだろうな。

アメリカvs中国を見てみたい気もするが、日本も巻き込まれるだろうから
正直かんべんしてほしい。

>>307
>自在に法律いぢる、超法規的措置で済ませるつもりだろうけどね。

しかし、決して文壇統治では無い
俺は隠して話しさせてもらう

日本は1970年の万国博覧会の後の1980年代から、
マイカーブームが起きて1991年〜1992年の年間777万台が絶頂期だったが、
中国はまだ今年万国博覧会が開催されて、
マーカーブームはこれからなわけだ。
つまり2010年の万国博覧会。
2020年に中国にマイカーブーム。
2031年〜2032年には、最高の販売台数になるはず。
っていうことは、2030年には年間7000万台の自動車が売れることになるんだな？？

いや、自動車うるまえに、どこ走るんだよ
中国の道路ってほこりだらけだぞ、俺が現地行った当時は

米中は覇権主義国家だから激突必至でしょう。
日本は官のリストラしないとその先の戦略も描けないですよ。

中国人女　「わたし、犯されたの！あいつがやったのよ、あいつ、子供もできたわ！」

アメリカ人「なにだれだ！」

中国人女「えええっっとお、日本人！」

アメリカ人「そうか、そうか」


たまんねえよな、馬鹿中国人女とかブラジル女とか
アメちゃんも冷静になれよ、米中が激突？
どんなセックスしてんねん、あいつら、糞でもたらしてんのか
日本人には無理だ

日本の悪いところは、経済だったら経済産業省、外交だったら外務省って
単品で対応しかしなくて、多面的な計画が一切出来ないところだな。
お役所の縦割り感覚の弊害がモロに出てる。

中国のトップが優秀なのか、日本の政治家が素人しか居ないのか、良く判らんが
そろそろ官僚の使い方を覚えて貰いたい。
脱官僚なんてオママゴトやってる場合じゃねーだろ。

焦点は中国の経済成長率がいつ鈍ってくるかだ。
その見通しがたってくるころを見計らって、人より先んじて対策とっておかないと、
日本にいて高みの見物しようとしたってダメージは蒙る。
新興国頼みの経済成長モデルの限界なので、サブプライム問題よりももっと根源的な問題であり、
対策もなく、普通に全世界長期不況だろう。

半固定相場って、どういうとこに歪みが出るもんなの？

為替介入やっているから、
貿易黒字がでたら自国通貨高→国内産業減衰→
貿易赤字→自国通貨安→国内産業活性化→貿易黒字
の循環がなくなり、資産を一国が蓄えるだけになる。
でも、変動相場にしたら欧米が協調してやりたい放題やるからな。
アジア通貨危機とか、ばれてんだよ。

為替でとか、株式でどかそういう金儲けの仕方を変にまねたのが悪かったと
思ってるんだけど・・・。そう言うのは、日本人に向かないじゃないって。
日本人の優秀な部分って、精密小型機器だったと思うんだけど、そういうのを
作る技術者がもてはやされる時代って、もうないのかな。
個人的には、攻殻機動隊や、ウィリアムギブソンだったかブルーススターリング
に出てきた日本のイメージがいいなぁ。

後、嫌だけど、アジアは元で統一されそう。
今の中国人って、儲かってた頃の日本人そっくりだよね。ブランド品買いあさったり。
あの頃の日本人ってこんな感じで見られてたのねって素直に、反省してみたり。
ダイハード１にも日本企業出てきたけど、結局アメリカ（ジョンマクレーン）に守られてたね。

>今の中国人って、儲かってた頃の日本人そっくりだよね。ブランド品買いあさったり。
>あの頃の日本人ってこんな感じで見られてたのねって素直に、反省してみたり

野蛮さだけは違うと思う。

>>319
「円高で消費拡大」ってのは大嘘だな
海外の資源を買いあさるってどうやって買うんだ？
元安の中国に買われまくってるだろ

欲望の流れが金の流れ、それが経済

浅ましさ丸出しの中国人に阻止出来るわけないだろ

適切な調整を入れてくれれば、長期的にも成長できるんだろうが
野蛮な中国共産党にはそれは無理だなｗ

いや。もう無理だから。君たちの出鱈目経済の維持はｗｗ

日本がバブル期に立てるべきだったのは高層ビル群じゃなく広いマンションだった
中国は空マンション作りまくってるのは正解

>>279
> >>239
> 既に占領させているなら、米兵いらないってことだろ。
> お前馬鹿だろ。
>

これ以上占領されないための抑止力となっています。
そのくらい常識であり、あなたは常識を知らない気違い低能です。
社会にも役に立っていません。要するに あなたは社会に不要な生ごみ以下の有害生物です。
あなたは中身が空っぽの最低な生き物です。
インターネットで他人を攻撃して優越感を得ることしかできない精神のゆがみきった気違いです。
現実世界では大勢の人間があなたの醜悪な性格を笑っています。
あなたは頻繁に陰口を言われています。あなたが気づいていないだけです。
わかったらさっさとしんでください。

これは必要なバブル崩壊だった。
だって、坪1億なんてまともじゃないよ。

それを証拠に、バブル前から現在までずっと世界第2位の経済大国。

>世界第2位の経済大国
ここわらうとこ？

ここでグチャグチャいってる奴は、
香港からユーラシア大陸横断してイギリスまで行って来るといいよ。
まあ、南北米横断でもいいけど。
日本がどれだけ奇跡的な国かが分かるよ。

>>317
＞でも、変動相場にしたら欧米が協調してやりたい放題やるからな。
アジア通貨危機とか、ばれてんだよ。

当時のアジア各国は大半がドルペッグですけど…

>>325
死ねは言いすぎ。生きる権利くらいはあるよ。

中国の銀行って護送船団なの？

>>328
香港（香川県はこれに近い）は、　絶対あぶないから　バスから降りるな！　と言われて
無茶苦茶危険なイメージしか無い

んで、降りてよい場所は、イギリスのビックベン（おおきな糞）を真似た広場だけ
という、なんなんだおまえらは

いまビデオみたけど、
ドバイは石油関連以外の投資を呼び込むのがうまいから
反映したらしいぞ。

>>310
いっつも不思議なんだけど、オリンピックとか、万博とかが、その国の経済の大きな
節目になる理由ってなんかあるんですか？
なぜ引き合いに出されるのか、まったく理解できないのですが。
誰か教えてください

>>334

道路整備します

アメリカが起こした（笑
プラザ合意は1985年だぞ

日本の反米感情と支那の反米感情を操作しようとしていることがミエミエｗ

多分世界中から沢山の人を呼ぶから、空港、電車、道路等の交通インフラやスタジアムの建設、ＰＲ活動とかの莫大な需要を作り出すからじゃない

>>334
インフラが整ってないと開催できないから

>>204
５年後の日本
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/202

202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/01/09(月) 19:36:05
2006年：アメリカの金融引締めが効き始める。
　　　　国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
　　　　アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年：アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
　　　　アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年：FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
　　　　長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
　　　　金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
　　　　そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年：財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
　　　　財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
　　　　そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
　　　　それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
　　　　そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年：資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
　　　　資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
　　　　そして軍事行動を開始する…。

なんちゃってｗ

>>338
なるほど、納得しました。

>>318
世界初の先物取引をはじめたのは日本だし、堂島だったかな、アメリカの教科書にも
載ってることですよ。
それから、世界中で使われているチャート、罫線、ろうそく足も江戸時代の日本製です。

あと、経済発展している間、日本人旅行者は、日本のパスポートの信頼性を醸成していきましたが
シナ人は、相変わらず世界中で嫌われてますな。

日本の団塊世代が後世に残すもので、数少ない良かったものは、日本のパスポート、国籍の信頼性くらいかな・・・
まあそれも民主党政権が破壊してくれそうな予感ですが

>>334

五輪の書（宮本　戦艦　武蔵）がオリンピック

万博は　おまんこ　の洒落です

>>1
> 他国の顔色をうかがわなければならなかった日本

ここが日本がNo.1になるのが難しいところだな
食料はまだ改善の余地はあるが、エネルギー自給に関しては致命的に脆弱だからな
先の大戦もそこを付かれたのが大きい
こういう弱みがあると、外交なんかでもどうしても強くなりきれない

中国やロシアのような反米共産圏が、
為替を完全自由レートにしたとたん通貨戦争を仕掛けられ
タイの通貨危機のような経済破綻が待っていることはわかっている。
なので、冷戦が終わった今日ですら、いまだに移行していない。

元の完全自由レート＝中国共産党支配の崩壊
を意味するので、シナにとっては死守すべき戦争。
元のレートの問題があるので、亜細亜構想なる絵空事も100年は先

過去のインフレ率を考慮すれば１ドル５０円以下が妥当なはず。
今は異常な円安なんだよ。稼いだ外貨をアメに再投資してるんだから
当然だけどね。生産拠点は全て海外にシフトして安い外貨を稼ぎ国内
はサービス産業を拡充するしかない。

通貨高は通貨高で居心地が良いんだけどな
雇用の流動性が無いうえに、労働が宗教化してる日本では地獄だ

まあ日本国内の商品の在庫整理の為に中国には買って貰わんとな。

通貨高の場合、海外の投資が良いのだ、投資した後に返金させる手段を日本政府は持ち合わせていないのだ。

再軍備するまで、ひたすら円安路線を取るのが普通の考えだろjk
もしくは円高でやるなら海外投資を増やして、投資を返してもらえるようにしろ。

国際金融は夜逃げ上等の世界だぞ。

万博の開催された後には、
かならず通貨きり上げになるようなことを、
テレビ朝日で説明してたよ。
あと、オリンピックを開催した国で、
全体主義の国はかならず全体主義政権が崩壊しているね？

金融爆弾は効いたからな
ＮＹで買ったビルも法律や条例で色々雁字搦めにされて大赤で手放したしさ

>>348
> 万博の開催された後には、
> かならず通貨きり上げになるようなことを、
> テレビ朝日で説明してたよ。
> あと、オリンピックを開催した国で、
> 全体主義の国はかならず全体主義政権が崩壊しているね？

いいえ

>>348
そういえば、コピペがあったなぁ。

>>1
バブルをコントロールできる！
・・・なんてことを言ってるヤツに、まともなヤツはいない。

中国の上層部は日本よりはまだマシ
少なくとも国益は考えてる

これは正解だよ

為替は上げない方がいい
製造業の仕事が無くなる

これをずっと続けたらどうなるのか見ものだけどな。

そもそも「変動相場」と言うが・・　国策で通貨価値をダンピングするのが許されるなら
その逆の行為もなんら非難の対象にはならん罠。

中国は賢いな
アメリカも核持ってる国には手出し出来んし、
中国は不当な干渉に屈せず頑張って欲しい

>>325
アメポチ売国キチガイ馬鹿の発言。

ウォン安で韓国の経済崩壊　→サムスン最高利益。
中国がバブル崩壊　→外貨保有世界一、GDP2位。
韓国に製造業を取られていっても鵜飼の鵜だから大丈夫　→中国に工作機械でも抜かれました。
中国が攻めてくる！竹島占領　→唯単にアメリカの日本と中国の分断工作です。

アメリカの借金を日本の借金に付け替え中。
アメポチ馬鹿は日本を駄目にしようと画策中。

イスラムのテロのほうがひどくないかい

>>164
結局日本は汚職政治家と土建屋で自滅したんだな

こっちは、歌舞伎も、その他にも利用されるようならきがきでならないな
あれも結局フランスだからなあ

日本のバブルがはじけたのは確かだが、
それが失われた○十年になったエポックメイキング的な出来事は、当時の住友銀行の役員が自宅前で殺された事件。
これで銀行屋が日和って不良債権処理が延び延びになった。
今の中国でも不良債権処理を遅らせる既得権益者や無敵の人は数多くいるわけなんだが・・

>>315
中国の労働人口のピークが2015年って言われているけど、
それ以降はどうなるのか想像できない。

少子化にしても国家全体の意思決定が出来ない属国根性の日本と
エリートが一人っ子政策を簡単に導入しちゃう中国とでは
まったく政治家の指導力が違うよww 中国が少子化でくるしむなら
すぐに三つ子政策をするだろうww

そもそも国益といったらウヨとののしられる日本と
国益をいうやつなんてウヨなんていったら売国奴と国から
追放される中国としでは国家としての強さが違いすぎるww

中国は少子化が破滅的なレベルになるまえに三つ子政策でも
姥捨てでもなんでもするだろう。国益を優先するだろう。
日本人は少子化が破滅的なレベルになってもテレビをみてて
ワハハと笑ってるレベル。政治家もそういうレベル。
この国が先進国だったのは何かの奇跡であり間違い。
賞味期限はおそらくあと20年もないくらい。貧乏国になりそうだ。

今から日本人女性全員に子どもを作れと強制したとしても
20年は最低かかるからねー。

>>そもそも国益といったらウヨとののしられる日本

そんなのチョンに決まってるから気にするな

中国で笑えたネタは

株価下がった時
株主が警察に助けを求めた事


ちゅうごくじんすげぇ・・・って思った俺

そういえば、ポール・クルーグマン教授も中国の元安に怒っていたね。
いつまで突っぱねきれるのかな。

>>358そんなこと言ってるバカサヨもミンスが政権取れば株価2倍って思ってたろ

馬鹿にしたいのならちゃんとした言葉使った方がいいよ


サヨ　じゃ判らない人もいるだろうからちゃんと左翼と

アメ　じゃ判らない人もいるだろうからちゃんとアメリカ


って感じでな
お金貰って書きこんでるんだろうから
みんなにわかりやすいように書けよ
俺からのアドバイスだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「バブル」のことを「バルブ」と言う団塊くらい根本を理解してないな。

「UBS」も持ってない貧乏人は死ね(´・ω・`)

>>353
> 中国の上層部は日本よりはまだマシ
> 少なくとも国益は考えてる

それは言えてるね。
ていうか、自ら国を売り渡す政治家が
跳梁跋扈する国なんて日本くらいか。
そんな政治家を大部分がボサ〜ッと
横目で見てるだけなのも日本人くらいか。

国益っていうか中国は昔の日本みたいなもんだから
賄賂が横行してるよ

新しい事するタビに賄賂が入ってくるから
今精力的に頑張ってる

国益より面子優先だろうね
賄賂＝面子＞＞国益

>>369
日本も似たようなものだけどな

>>345
どっかのIT企業は利用者の1割から利用料をとって、残りの9割の利用者は無料なんだけど
それでも生計が成り立っているみたい。

もしかして通貨高はそういう社会が出来やすい？

マスコミは円高は輸出企業の打撃だと捏造しているが、円高で死ぬのは国内産業

>>378
最近流行の「フリーミアム」ですな。

それってWebサービスのように、無料にしても利用者一人当たりの維持費が
極端に安い場合にしか成立しないだろうな。

>>379
プロセスは？

いずれにしてもシャボンダマは弾けるんだよ

これは中国が正しい

いつかバブルは崩壊する。
バブルは大きいほど崩壊した時の壊れっぷりが激しい。
激しい崩壊に耐えるための備えは中国にはあるのか?
無ければやっぱりどん底にたたき落とされるぞ。
今のうちにセーフティネット拡充しといた方がいいぞ。
他の国と同じ轍を踏みたくないならな。

国民の命の軽さは異常だから、案外良いのかもな　＞　中国ｗ

>>384
東南アジア諸国を解放すれば良いだろ

結局今の中国を見る限りだと
たとえ日本がプラザ合意を飲まなかったとしても
バブル経済は起こったような気がする

でも中共には経済のコントロールの手腕が絶望的に足りないから
過去の日本の経験から学んだとしても
結局日本のバブル崩壊と同じ徹を踏むと思う

日本は民衆の民度が高いから、バブル崩壊後２０年間も
国家の体を持ちこたえることができたけど
中国で同じことができるのかな？

＞たとえ日本がプラザ合意を飲まなかったとしても
＞バブル経済は起こったような気がする

まあな。確かにプラザ合意がなくても日本でバブルが起きてた可能性は、
十分にあったかもね。ただそれが早かったか遅かったぐらいの違いだけで。
でも、バブルが起きてなくも今のような停滞も十分ありえたけどね。

>>387
おそらく無理
中国が軍事費増してるのは、その時に他国への侵略を考えてるのではと妄想している

>>387
あれはあくまで不動産バブル崩壊。
あれに合意していたなかったとしても確かにバブル崩壊は避けられなかった。
けれど、ドルやユーロに対して圧倒的に円安であれば製造業の企業はガンガン輸出して
ガンガン儲けているからすぐに復活できたと思うよ。

>>384
あそこはあくまで下請け国家だからね。人の命も軽いし、案外どうにでもなると思うよ。

日本のバブル崩壊は消費税のせいだから
だから何年たっても景気が低迷したままなんだよ
バブルならまた回復するが根本的に税制が
変わって金の流れが悪くなったらその税制度を
続ける限り当然回復しない

>390
＋株ね。
崩壊直後はみんな不景気って言っていたけど、バブルよりは落ちても不景気って程はひどくなかった。
経済全体で言えばバブル崩壊より円高政策の方が影響が大きかったね。
そこも乗り越えて頑張っていた所も米国のITバブル崩壊で終わってしまった。
2001年からが本当の氷河期。日本全体が冷え込んだ。

他の国では、バブル崩壊後に自国通貨を上げるなんて政策を取らないだろうから、日本のバブル崩壊程の影響は無いだろうと思う。
日本は今回も円高政策取ってるんだよな。先行き不安。

＞日本のバブル崩壊程の影響は無いだろうと思う。

他国が不良債権を隠しまくってる現状で本当にそうか？

>>392
ん？未だに株価の長期トレンドを日経２２５で見ているアホな人？
日経２２５は、２０００年以降は銘柄入れ替えの銘柄もタイミングもプロセスも全てがアホすぎて、
２０世紀中と比較する株価の長期トレンドは、全く測定不能になっているんだけど。
日本でダウ型の指数で、まともな連続性を持つものは、もう大証２５０しかない。

日本経済のどん底は、１９９８年下半期。ここがターニングポイントであり、かつどん底中のどん底。
この奈落の底へつつき落とした張本人が>>１の通りなんだけどな。（要するにクリントン＆サマーズ政権のこと）
９９年になっても、日本の独り負けという異常事態は続く。
日本にだけは、ITバブル、ニューエコノミーなるものは一切来なかった。
開放経済でこの結果は、ある意味凄すぎるｗ
それ以降は、このターニングポイントを回ってしまった後始末としての「苦闘の１０年以上」が続いている。
労働市場のどん底は今または２００２年だが、遅行指数である上に、
これはどちらかというと、リハビリ（というより尻拭い）の過程での地獄の痛みといったほうがいい。
まあ、ここで労働市場が供給過剰ピークとなるのは、
退職者が戦中世代で極少、団塊への給与支払いがピークとなったわけで、企業の財務の問題でもある。

中国が無気になって否定したがる事ほど、中国に取っての急所なのだ。
彼らは沈黙という表現を持たないから否定する事によって否定しようとする。

別にアメリカを恨もうとは思っちゃいないが、プラザ合意で日本が沈没したのは事実だよ。
結局は、この円高誘導もアメリカの負債を日本が肩代わりしてやる目的だよ。

本当にバカらしい。
もっと強気で全世界を従えてやる的な面持ちで外交に望めばよかったのに。
譲歩する国は潰れる。

しかし日本は今後２０年はダメじゃない・・・？
若者は子供産めないし、もっと危機感持った方がいいと思う

だめになるのは欧米中だな

プラザ合意→内需転換を余儀なくされる→公共事業で失業者穴埋め→バブル→崩壊

公共事業が失敗だったというやつがいるがそれはない。円高が主原因
しかたなかった公共事業を無駄と決め付け日本解体をふれまわってるのがマスゴミ

>>399
そらおまいさん、そんな考えで行われた公共事業が、
「無駄じゃない」なんて言えるわけないやん。
つーか、本当に「金を使うことが目的化」してたもんな。
先のことなんか考えてない。

>>397
ダメしか言えない屑にはダメなんだろうね

プラザ合意→円高→円高不況→不況対策に総需要政策（金融緩和＆財政出動）→バブル→
選挙があるから引っ込みつかない→かわりに大蔵省が総量規制→バブルあぼん→
やばいのでもっと総需要政策（金融緩和＆財政出動）の繰り返し→ゼロ金利＆政府債務GDP比170%→
やばいので「増税は必要」と言ってみる→政権交代→財政拡大→日本の国債大丈夫なの？

>>1
プラザ合意が日本を壊したのは事実だけどな。低賃金労働者が大量に増えたのも
元を正せばここにつく。

中国は日本より酷いアメリカ輸出だのみ。
日本の財政破綻は虚像（負債よりも資産がすんごく多い）のように
中国の覇権国も虚像（技術も金も国内市場もない）。

中国の川はまだわけのわからん泡でバブルってますか？

こないだ幹細胞を筋肉に注射するって実験のニュースがあったな
日本の労働人口ははたして本当に激減するのかね

だから、国債じゃなくて
円を刷って国債を返済すれば

円安になって、借金も減って、税金も下がって、雇用も増えるというのに

それは返済された方が困ると思う

>>407
そんな解決、今ではジンバブエしかやっていない。

>>407
円は、相当あるんじゃない？
国内に回らないだけで‥

日本がカルタゴになってるのは、わかってるじゃない。
だからどうする？
とりあえず、反日言論人をスパイ認定してつぶすか？

日米構造協議で４５０兆円ほど日本は内需を拡大するべきってんで
そっくりそのまま政府がばらまきをやって、借金まみれになったでござるってことなんだわ。
ただし、その借金も国内の貯蓄とツーペーになって相殺されるから、ジンバブエには絶対に
ならんがな、、

中国・人民日報

>>411
ヤクザのスレでみんな（っても一部だが）いうには
借金（国債）なんて、だれも返す気なんてさらさらない
国民飼い殺しして殺して帳消しって事にするみたいだよ


俺はそんなことしてないんだけどね
これを言ってるのは、読売新聞と創価学会
一貫して言ってる

>>387
というか、金融大国のアメリカでさえサブプラがはじけたのに
そのアメリカに北京ダックみたいに扱われてる中国が
バブルを崩壊させないで済むことはありえない
太った鴨は焼いて食われる運命にある

>>409
ジンバブエや戦後のインフレは紙幣を市中にばらまきまくったからおきた
国債の償還では金融機関に大量に注入されるだけで過度のインフレはおきない
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp
廣宮孝信の反「国家破産」論

で、金融機関は金の使い道が無くて、国債ぐらいしか買う物がないっていう

>>415
それで、国債を発行しければいいんだけどな。

日本と比較にならない地獄を体験すると思うが。

金本位制は崩れたあと、原油市場がドルを支えたが、中東の混乱とユーロと新興国の台頭により、
それも機能しなくなってきた。そこで新たな基軸となる価値が模索されている。
排出権取引は、アメリカからの主導権を巧妙に「分担」しようとした欧州からのアメリカ内部勢力への働きかけだろう。
しかし、地球温暖化の権威付けがノーベル平和賞という、権威があるのかないのか不明な状態のままだったのが、
メール事件を発端として、どうやら失敗しそうな気配を漂わせている。
そこで、人間にとってもっとも重要な食、それも植物の部分で完全に押さえきり、金や石油とは比べ物にならないほどの、
代替の可能性の無い状況にもってゆこうという計画が今進行中である。

それは、農作物を作るための種を、毎年購入しなくてはならないというシステムである。
どんなに肥沃で恵まれた天候の地でも、毎年特定企業から種子を購入しなけらばならない、種子本位制の世界である。

＞アメリカは新たな国家戦略としてアフリカ大陸をアメリカ製の遺伝子組換え作物の実験場にしようとしている。
＞その背後にはビル・ゲイツやヘッジファンドの帝王たちの新たな野望が見え隠れする。
＞今、世界の自然環境と食糧ビジネスは新たなマネーの流入で大きく変貌しようとしている。
http://moneyzine.jp/article/detail/154637

コンピューターの世界における知的特許の可能性、そして容易に複製可能な脆弱性を熟知したビルゲイツは、
だからこそ種子ビジネスの可能性に感動し、めくるめくビジョンを描いたのだろう。

ターミネーター種子（一世代で死んでしまう種子）は安易なコピーを許さない。