【社会保障】国民年金保険料、月1万5100円に　440円値上げ…10年度 [10/03/18]

　厚生労働省は１８日、２０１０年度の国民年金保険料を月１万５１００円にすると発表した。

　現行の１万４６６０円から４４０円の引き上げとなる。国民年金保険料は法律で毎年２８０
円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。

　また、仕事を持って賃金を得ている６５歳以上の高齢者に対し、賃金の額に応じて厚生年金
の支給をカットする在職老齢年金制度については、賃金と厚生年金の合計額で月４８万円
（６０〜６４歳は賃金のみで月４８万円）となっている減額基準を同４７万円に引き下げる。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100318-OYT1T01239.htm

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物価や賃金の変動を加味するなら減らせよ

ほんと簡単に決めてくれるなあ

デフレで引き上げとかｗ

これ俺の若いころに月一万くらいなら若者も何とか払えるだろうし将来にわたって引き上げはない、とか言ってたんだぜ。

しかもデフレ！

収入は減って、値上げで、また減る。

可処分所得がまた４４０円減るのか…orz

まず、払っていないヤツの資産を差し押さえろ
話はそれからだ

夫婦で３万円はくるしいな。

マグロに隠れてなにやってんだこいつら

＞現行の１万４６６０円から４４０円の引き上げとなる。国民年金保険料は法律で毎年２８０
円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。

なぜ引き上げなのか誰か教えてくれ！

＞現行の１万４６６０円から４４０円の引き上げとなる。国民年金保険料は法律で毎年２８０
＞円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。

意味ワカンネ

1万5千円超えたら急に高く感じるから、払わない人が増えるんじゃね。

受給者は増えて供給者は減ってるもんな

>>10
子供手当てと高校無償化の補填ですよ、奥さん（・∀・）ニヨニヨ

高けぇなおい

安すぎだろ5万くらいでおｋ

公務員の給料が高すぎる

>>2で終わりだろ

理由が破綻しているが、もう完全に開き直ってるな。
最近の政策こんなのばっか。

60歳からもらえるなら喜んで払うけど
多分、俺のもらうころには70歳以降になるから
そこまで生きる自信がないな。

精度を維持すること自体が目的になっちゃってるよな

もう土建組合の方が良いな
あっちは医療費一割負担だったっけ？

>>21
制度ｗ

前から思っているが収入に関係無く料金一律ってのがおかしいだろ？
サラリーマンは収入に応じて料金に差がある。

>>11
まったく意味不明だなｗ

デフレで物価も賃金も下がってるんだが・・・

>>20
今の若者は死ねってことでしょ。
こういうの決めてる奴らが全部じじいどもばっかりだし。
自分たちがよければそれでいい、死んだ後はどうでもいいってこと。

支給額を削るという発想は無いのか。

さすがみんすさま
貧乏人から金を取れ！ですね

>物価や賃金の変動分を加味した

それで何で上がるんだよｗ
こんなアホ記事真顔で書いてる記者の顔が見たいぜ。

上がるのは公共料金ばかりなり

>>29
運用利回りの低下をまだカバーできていないと正直に言えよ。

＞現行の１万４６６０円から４４０円の引き上げとなる。国民年金保険料は法律で毎年２８０
＞円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。

物価や賃金の変動分を考慮に入れたから４４０円で済んだと言いたいわけ？
教えて偉い人。

ひとつだけ、カルト政権を排除してくれれば喜んで納付する！

子供達にどんどん負担が行くな＞＜
子供手当ても高校無償化も親には良いけど子供達にとっては将来の借金だ

＞物価や賃金の変動分を加味した

もうね、記者はアホかとバカかと。政府が言ったなら批判しろ！

> 現行の１万４６６０円から４４０円の引き上げとなる。国民年金保険料は法律で毎年２８０円ずつ
> 引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。

物価や賃金の変動分ではなくて、税収が落ち込んだのと運用が失敗したからじゃないの？

第一生命解約したわ
特約とかｲﾗﾈ

>>10
01年、特殊法人「年金資金運用基金」が市場運用を始めた

０１年度（約１兆３１００億円）の赤字
０２年度（約３兆６００億円）の赤字
↓
０６年度末までの累積では約１３兆円の黒字
０７年度は昨年１２月時点では約７９００億円の赤字
０８年度は9兆6670億円の赤字
０９年度12月までで7兆4086億円の黒字

09年12月の時点で約3割は赤字らしい

株で大損しましたって正直に発表しろよ。

物価や賃金の変動分を加味したなら、値下げしなけりゃおかしいだろ
こいつらの脳は糞でできているのか？

子ども手当が、奴隷生産手当に見えてきた・・・。

>>20
６０歳で定年、再就職ができなければ、退職金を食いつぶしても１０年は持たない。
その後、７０歳まで貯金も無く収入も無ければ、餓死するしかない。
４０年間納め続けて、年金を貰えないという人が続出するだろうな。

デフレで賃金も下がってるのに何で増えるのか全く理解できん。
不払い続けるか。

> 国民年金保険料は法律で毎年２８０円ずつ 引き上げることになっているが

法律も守らないとは

なにこれ

物価や賃金の変動分を加味した。

公務員の給与のせいなのか。

一般人は収入減っているぞ。
物価も下がっている。
どういう計算だ。

在日はただで年金もらえるとかなんとか

ワープアはこんなの払えないと言いたいところだろうが、
日本の社会保障制度の中では存在しない事になってるからな。
存在しないはずの人のことは、何ら考慮されないのは、まあ必然。

>>26
ジジイどもが老化や病気で苦しみながら死んでいく様を
あざけりながら見るまでは頑張って生きるわｗ

>>2に尽きる
絶対おかしい
死ね糞役人ども

国民年金て、払うのは苦しいが、

もらっても苦しいｗｗｗ

払っていない俺には関係のない話
そんなのに金をはらうおまえらよりも
コツコツと株で稼いでいる賢い俺


ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
くやしいの〜

>>42
普通60まで住宅ローンはもちろん
教育ローンなどで養育費の支払いが残っている人も居るから
極端に貯金できている人は少ないだろう。

一方、退職金は民間中小企業なら2千万前後。
どう見ても夫婦2人が10年もちませんね。

>>47
年金という名前を意図的に使わず、福祉給付金とかナントカ給付金
という名前で支給されているケースが多い（自治体による）

総理大臣は脱税して国民から搾り取る

物価は水道料金を、賃金は公務員の給与を基に計算しましたｗ

クーデターって日本ぢゃおこんないのね??

もうどこかで確定拠出方式に移行しろ
賦課方式はもう無理だ

>賃金は公務員の給与を基に計算
これは冗談じゃなく事実だから笑えない。

もはやおとなしく年金や税金払ってる連中は池沼認定できるレベル

もしかしてこれを加味したのか？

【春闘】東芝、パナソニック、三菱電機、新日鉄が定期昇給実施へ--日経報道 [03/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268453465/

一方在日はただで年金をもらっているのでありました。

もう俺の子供たちには、年金は一切払うなと言ってある。
その分を貯蓄し、自力の運用投資で自分年金をつくれ、ということだ。
そのほうが投資感覚が身につき、結果としてちょっぴりリッチな生活の
ための資産作りになる。

国家なんかあてにするな。

>>57
http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-943.html

高額給与の上に年金貰っている老人が多すぎるよ。
所得制限を設けて年金規制しろよ、若者ばかりが損してるじゃねーか。

所得の補填程度で支給条項設けないとダメだろ。

あとちょっとで25年になるから、そしたら払うの止める
というかそろそろ払えなくなってきてるよｗｗｗ

そもそも老齢年金って国がやるべき仕事か？
個人年金保険料を全額控除対象にすれば済む話では

国の仕事は、せいぜい再保険業務だけでいい

しかも障害年金とごちゃ混ぜにしているのは、保険制度としておかしいし

デフレなのになんで年金保険料が爆上げするわけ？

厚生労働省ってことは長妻だな。
またやってくれたな、クソゴミが。

年金は公務員が作った詐欺です
自分たちだけいい年金暮らしで老後も安泰です。

な、ポテチ指数が示すように、失われた10年はむしろインフレだったろ

ここ20年でのポテチのポテチの価格と内容量の変化
20年前には120g入りで100円だったのが、90g→70gと内容が減らされ、今では60gで100円
肉まんだって60円だったのが、いつの間にか100円超えて今じゃ平気で200円のものとか置いてるし


この期間をデフレとかいいたい奴がいるようだけど、何が目的なんだろう？

何のために国民に金を積み立てさせてるかといえば、支給開始までの間に官僚さまが
おいしく頂くためよｗ回顧録に書いてあるだろうが、全部使ってしまってもかまわないって。
だから採算が全く取れないグリーンピアとかボコスコ作っていったんですよ。

当時、通信教育で運用の勉強すると報道されてたんだぞ
それでミンスが云々文句たれて、お前らをB層と呼んだのは誰か忘れたのか

法律で280円引き上げと決まっているのに、なんで440円に爆上げしたんだ？
法令違反じゃないのか。年金財源が枯渇しているのか？

これでますます無年金にして生活保護貰ったほうが有利になる一方。

>>74
フタを開けたら、予想以上に金が残ってなかったんじゃね？
税収の伸びも期待できないし

さて、未納するかな

所得による負担差は認める。
が、利用頻度による負担差も設けてほしい。

基本的には保険料を受給に回す仕組みなんだから現時点で満額7万8000なきゃ詐欺だろ

>>63
損得勘定も出来ないアホなのか？

こういうこうのってしっかり内容を発表して国民に納得してもらうべきだろ
適当な事言うんじゃねーよ
記者も官公庁の垂れ流しをそのまま記事にすんじゃねーよ
分析しねーなら記者ｲﾗﾈーだろ

これいつまで上がり続けるんだ？
2万、3万になっても上がり続けるのか？
毎月うん万円も黙って払うことになるのか？

イイカゲン気がつけよ。単純だろ。高福祉低負担なんてありえねーんだよ。
いいとこばっか見やがって。

泥棒は一人残らず牢屋にぶち込む！とか、かっこいい事をハゲが
言ってたけど、何人、牢屋に入れたんだｗ

右肩上がりの公務員賃金基準で値上げしたってこと？

そろそろベーシックインカムを本気で議論するときがきたか

>>74
物価や賃金の変動を加味するからね。（結構騙されてる人が多い。）
平成２９年度以降は月額16,900円で固定、ということになってるけど一説には
月３万円くらいになるって試算してる人もいる。

俺は厚生年金だから関係ねーや

二酸化炭素排出権購入、外人までのバラマキ手当で血税を捨てまくって


値上げか？　こら

営業やりゃわかる

批判してたことはアイデア満載だったのに、結局な〜んもせんね
ミスター年金

>>91
何もやってないわけではないよ。
視察に出かけては、ポスターの字の大きさや案内板の配置などを細かくチェックしてるし、
役所に戻っては、舛添が乗っていた車を売却するように命令を下したり
結構いろんなことをやってるよｗ

>>83
今年金積み立ててる世代は高福祉低負担になるからいただけない。
もらってる世代は中福祉低負担。掛け金何百円の時代があったんだから。

間違えた、低福祉高負担。

毎年毎年払ってるけどｱﾌｫらしくなってくるよな

舐めてんかボケ

給料１４万円しかないのにそんなに払えるか

いくらなんでも高過ぎないか

>>71
ポテチは60ｇ入りで135円〜155円だよ
スナック菓子やコンビに弁当の容量は年々減少傾向にあるね
コンビに弁当の中身は共通化が進み、人件費が高くなった形跡はない

運送費も特別高くなってないし、燃料費は一時あがったけど一過性のもの
世界の穀物価格は値上げ傾向にあるけど、スーパーの価格はぜんぜん高くない
いったいどこに経費がかかっているんだろ？

足りなきゃ値上げとか役所イージーでうらやましいわw

>>88
厚生年金はもっとえげつない上げ方してるよ。
給料の額面は増えずに年金だの健康保険だの税金だのといった徴収額ばっかり増えていくので、
給料の手取り額がどんどん減っていく…。
まさにデフレ。

民間だと考えられないような高コストで低効率な仕事をしてんだろうな
中小企業が持ち回りで、官公庁を監査すればましになるかも

法律は無視します
不況で収入は減ってる現状を考えて、支払金は値上げします

民間でこんなことやったらキチガイ扱いされるだろ

>>98

人件費

毎月米国債でも買ってた方がマシなんじゃね

本当に長妻は無能だったなｗ
まあ脱税しないだけましかｗどっかの総理大臣と違って。

>>103
量減らした上に値段は上げてる吉野家の、バイトの時給って上がってたっけ？

>>102
そういえば10数年前に四国のどこかの市で渇水が起きて
市が節水を呼びかけ市民も井戸を掘るなど対策を講じた結果
水道の使用量が下がり水道料金の徴収額も下がったという理由で
翌年から水道料金が値上げされたって話があったな。

民間企業は乾いたタオルを絞るようにして
努力して価格をかげてるのに、また値上げだと？
ふざけるな！　９３になるばあちゃんが言ってるよ。
国のいうことは聞くな、国と反対のことをしろって。
産めよ増やせよって騙されてるからね。

85歳位から段階的に高度医療に対する負担割合を上げていくべきじゃない？

ナマポ

>>109
85歳以上では焼け石に水。
70歳以上から段階的に実施しないと財政破たんは目に見えてる。

年金も10年以内に破綻するだろ。
官僚の報告ではこのままだと2015年には基金を使いはたして破綻。
その時の国民負担率は70％を越えるそうだ。
年収500万として350万はもって行かれる。
残り150万で家族を養うｗ

>>78
年金の利用頻度って寿命？
家族に貰い始めてすぐ死ぬ人が多いと安く
90くらいの殆ど保険払ってないのに長々と貰ってたら高額に？

払ってない俺にはどうでもいい話

値上げより、払ってない奴らに払わせろよ！

払えない、払わない

2025年の間違い。

法律に規定されている平成22年度の保険料額14,980円（平成16年度価格）
に、平成16年から平成19年までの賃金変動率（0.6％下落）と
平成20年の物価変動率（1.4%上昇）を乗じた率（1.008）
を乗じることにより、15,100円となる。

まあ心配しなくてもあと１０年以内に安楽死法案が出来るだろ。
厚生労働省の戦略としては、稼げるうちは健康に、稼げなくなったら
とっととと亡くなって頂く。これが基本方針になっていくよ。
ていうか、もうすでにそういう方向性が見え隠れしてるし。

民主党政権になったら、税方式にして
モラルハザードを無くし将来も安定して運営できて
平等な仕組みにするんじゃなかったのか？

嘘をついた政治家は、腹を切って謝るべきだ。ながつまさん。

>>120
民主党が野党時代に声高に言っていた歳入庁の件はどうなった物やら。

ますます加入したく無くなった

>>120
自民が先に切腹すべきじゃねw

>>83
低福祉高負担になりそうだな

今月の年金支給は先着100名様です。

>>98
スーパーを始め小売の生鮮食料品価格は値下がりだが、
卸の段階では値上がり傾向。
ていうか、小売の価格なんて、品物をB級品メインにすれば簡単に下がるよ。

もっと上げろ

働いてない奴、払わなさすぎ

>>127
そりゃー免除適用を受けているからねぇ。

仮に、流通通貨がドルか元になったら、
（税金以外のお金が円でなくドルや元に）
机上のたし算なんて役にたたない。
通貨の価値を支えているのは信用だってことを自覚して欲しい。

この分だと、インフレになっても支給額は上げないな。
（給付額なんてその時代に生活できる金額であればよい）

一年で6000円近い値上げか
きっついな〜

>>129
じゃあ現物で支給してくれよ。
薄い金貨とかライターの石とか。

年金だけは掛けておけ

仕事無くて今月３日しか働いてないのに払えねえよ

加味された物価ってどの指数使ってるの？

消費者物価指数
　(1) 総合指数は平成17年を100として99.4となり，前月比は0.2％の下落。前年同月比は1.3％の下落となった。

　(2) 生鮮食品を除く総合指数は99.2となり，前月比は0.6％の下落。前年同月比は1.3％の下落となった。

　(3) 食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数は97.5となり，前月比は0.8％の下落。前年同月比は1.2％の下落となった。

制度ができて、一番最初にもらった人が掛け金を払ってないのがすでに終わってる。

介護保険もまったく同じことをしている。
ビタイチ払ってない人が、手厚い介護を受け
介護福祉士という名のハウスキーパーを使える身分とか狂ってるとしかいいようがない。
コレ、マスゾエがあほだったせい。

300ヶ月達成したばっかだけど値上げか・・・キツイな

８００万円くらい積み立てがあれば十分なんだから
４００万一括払いの終身年金でいいじゃねか

>>137
老後の資金は２０００万ぐらい必要とか。

年金宛にしないで死ぬ直前まで働きゃいい
どうせボケるだけなんだから

確か民主って、収入に応じて年金額がどうとか言うてなかった？
収入が低い人は年金の支払いを軽くするとか。

それなんに 低収入のｵｲﾗの負担が逆に増えてんじゃん！

納付の免除や猶予が400万人もいれば、足りなくなるのは当たり前。
支払う正直者が、損する。

【社会保障】国民年金の免除・猶予４百万人　最多、将来低年金の恐れも [10/03/18]
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000877.html

あー勘違いしてた。

物価を加味して
物価下がってるからもっともらってもいいよね
って言ってるのか。

視野が狭かったわｗ

3年以内に、18000円/月は到達するだろ。
毎年上げているし、団塊が年寄り世代になるからね。

平成29年まで毎年上がるのは規定事項だし。
もっとも、去年は14700円のところ14660円で改定率が1を切っていたのに
今年は14980円のところ15100円っていうんだから、改定率が1を超えてたんだからキツイな。

改定率は前年の改定率＊(2年前物価変動率＊4年前実質賃金変動率)と決まってるから
一応、景気状態は良かったってことになるのか？
波は遅れてやってくるから仕方ないと言えばそれまでだが。

年5280円も値上げか。

>。国民年金保険料は法律で毎年２８０円ずつ引き上げることになっているが
10年後にはほっといても保険料の月額が17900円になるってこと？

いきなり280円の牛丼が440円になるんだぜ？
払わないだろ

1万5千とかｗ
絶対払えないわｗ

１万５１００円とか高すぎる
額上がり続けるし、払い続けても自分の老後が保障されるわけでもない
少なくとも満額払ってる人には、老後の人並みの生活送れる保障がほしい・・

もう老害を皆殺しにするしかないのかな？

選挙票への影響が少なく搾取しやすい自営業者、フリーランスをターゲットにしやがって。

リーマンから搾取できる金額が減ったけれど厚生年金の率を上げると企業負担も増えるし、
反日労組の反発もあるから国民年金で穴埋めしようということなんだろう。

国民年金振りこみの督促電話がきた。
二週間も遅れてねー！！
ってか遅れたのはそっちが払込票送付遅れたからからだろが！！
払込票なきゃはらえんだろボケ！！
今まで満額きちんと払ってきたのにこの仕打ち、ひどすぎる！
・・そういいたかったが押さえた。
窓口のねーちゃんも職員じゃなくて雇われ、言われたことただやってるだけだもんな・・
値上げですか・・そーですか・・

>>11
デフレなのに値上げ。
ほんと意味が解らない。

運用で溶かしてその分上げるって馬鹿か?
運用は原資増やしてはじめて運用っていうんだよ。
へたくそが一丁前に人の金で運用まがいナ事をするなｶｽ

一日5000円にも満たない失業保険金しか貰えないのに、親元だからという理由で免除却下するな国！

物価や賃金の変動分を加味してなんで上がるの？

小沢と鳩山「俺たち脱税、お前たち増税」

確定申告で年収より年金がうわまわっとったぞ
営業中フリーランサーを馬鹿にしやがって。

鳩山総理の歌

ぽっぽっぽっ　馬鹿ぽっぽっ
かねが欲しいか ママに言え
お前ら増税 俺脱税

1万5千円なんて月収が30万無ければ払えないね

何て言うか、喰うために働いてると言うより、年貢を納めるために働いてる感が高い。
いつか、のうのうと暮らしてる公務員に、天罰が下りますように。

負担が増えるばかりだ

物価や賃金の変動を加味するなら普通へるんじゃねの？

この状況で払わない奴にまで年金だそうとしてる
政府はなんなんだ？

もう消費税20%にして年金社会福祉特定税にしろ。
ただし、食料品はノータックス

賃金デフレ税金インフレ

>>135
考えてみればそうだよな。

>>144
公務員って頭が固いとしかいいようがない。

運用成功しても8%とか、しかも安くならない
失敗すると-30%とか、しかも保険料上乗せ
もうね、あほかと馬鹿かと
運用しなくていいよ、全く・・・

ついに1万5000越えたな(^^;
年貢上げればそれだけ儲かる訳じゃないっての気づかんのだろうか・・・
自分も年金で引かれてる分痛いけど、これ払えない人増えてくるんじゃないの？
結局回収率更に落ちたりしてな。

>>166
選挙対策

ナマポ死ねよ

年金減らして保険料下げろよ、無理なもんは無理だっつーの

>>150
皆殺しにするのは老人というより役人
あいつら老人0になっても搾取を止めないよ

厚生年金、、会社と折半で毎月6万円弱を天引きで払っているがどうなる事やら・・・
国民年金はギブアップする人が更に増えそう

国民年金払ってない政治家の
議員年金を支給するな！

こっちの健康保険の方が値上げ幅でかい

これはもう・・・・
なんかピンチさが伝わる

掛金上がれど給料上がらず・・・

将来的には月額4万円ぐらいになるのかなあ

もう、保険料払うの止めて、生活保護にしようかなぁ　将来

今月の給料から健康保険も跳ね上がるしよ
来月の定期昇給もアヤシイってのに・・・
ジジイババアは若者に迷惑かけないでとっととみなさんお亡くなりになってください

払わないのはいいが
障害者になったときにどうするかだな

年金もらう前に死んだ国民の金はいったいどこに消えてるんだろうか

株

>>183
別に消えちゃいないよ
遺族がいれば一部はそっちに流れるし、そもそももらわずに死ぬ人がいなかったら
今以上に制度が成り立たない

>>182
手っ取り早く障害者になる方法がしりたいな。
最悪片足ぐらいなら無くなってもいいと思う日がそう遠くないうちに来そうだ。

平成21年度
第1号被保険者 2001万人／第2号被保険者 3896万人／第3号被保険者 1044万人

第1号被保険者のうち、免除・猶予者を除く納付対象者 1481万人
第1号被保険者の納付率 0.621 (最終確定は2年後、数パーセント増加)
⇒ 未納者 561万人

未納率 = 未納者数/総被保険者数 = 561 / (2001+3896+1044) ≒ 0.08
年金の未納者は約8パーセント、確信犯的にずっと払わない人は更に少ない。

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h21_p03.pdf
平成21年度第3四半期 年金積立金(運用資産) 122兆4575億円

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02-19.html
平成19年度 保険料収入 28兆2029億円、税収 7兆6847億円、計35兆8876億円
平成19年度 年金支出 45兆0987億円
⇒平成19年度 収支： 9兆2111億円の赤字？というところだが、様々なプラス収入で 1兆2429億円の黒字

この構図に加えて、2009年度からは国民年金(基礎年金)支出の半分が税金で賄われるようになった。
要するに、年金未納者は年金をもらえないだけでなく、消費税とかで落とした税金分も損をする。
「年金なんて払い損だ」と言っていても、実は「税金の払い損」でしかないということだ。
未納者は損をする、これを知らなければ情弱だ。
年金の「未納問題」は「未納者が将来困りそうな問題」でしかない。

法律で２８０円て決められてるのに何で好き勝手に値上げできるの？
日本は公務員の独裁国家なのか？

どうせ民主が7万保証してくれるし、
パキスタンの子だくさんの女と結婚して
子供手当で左うちわだわｗ
本当民主選んだ俺は天才ｗ

これは、デフォルトの混乱に乗じてうやむやにする気か・・・？

こんな最低賃金じゃ払えませんよ。

>>1
増税反対！！！

年寄りの取り分減らせよ。

つーか、デフレじゃねーのかよw

少子高齢化を解消すればいいだけの話ですよｗｗｗｗ

無年金野郎の救済なんか企てるからこういう事態になる

>>196
無年金野郎なんて救済しなくても負担増しか道はないよ

例え北欧並みに徴収しても、北欧より高齢化してるから
北欧以下の給付水準しか実現できない。
つまり日本の未来は高負担低福祉しかないんだお

中学生でも理解出来る事だお

払わないで生活保護もらった方がいいな

給付の時期を100歳からにすればすべて解決さ

2倍払うから年金を2倍くれ。基金は問題外。

>>1
何で物価も賃金も下がってるのに値上げするんだよ頭イカレてるだろ

払う分より貰う方が少ない

しかも税金で補てんしてるのにも関わらずだ。

年金制度は、今日廃止しろ。

明日では遅すぎる。

え？物価賃金とも下がってるんだから逆だろ？

こんな頭おかしい奴に金渡して返ってくるわけないよな・・・・

>>199
対立野党が存在する今となっては、事実上の年金凍結なんて
選択を出来る政党は存在はしないお。
そんな選択をしたら次の総選挙はボロ負けだお。

だから北欧並みに徴収しても、北欧以下の制度にしかならない事を
知っていながら年金制度を維持するしか無いんだお。

これでもまだ夏の参院選は民主党に入れるのか？

>>202
廃止に向けたロードマップは二つある。

一つは今まで年金を支払って来た人間に対しても給付しない
事実上の債務不履行ね。

2つ目は、現受給者には支払いを続けて、現役世代に対しては
支払い分を払い戻す方法だお

２つ目は財務的に不可能に近いお

国営無限連鎖講

>>203
その分、所得が下がって、納付額が下がって、納付世帯が減って、需給者が増えてるお。

月あたりだから12倍して考えろよｗ

手取り１５万程度のバイト生活者って年金・国保で毎月どのくらい払うのかな
後で住民税もあるしそれら全部ちゃんと払ったら手元に１０万残るのだろうか？

無職でも来るよね確か…

>>210
手取り15万なら手元に15万残るんだろ？

これって要件合えば免除とかしてるんだよな、また払えるようになってから差額払わないと年金減るけど

>>212
あえてバイト生活者って書いた通り
給与から所得税しか引かれてない人たちのことだよ

まあたとえでも毎月手取り15万もあったら楽勝で税金引かれまくるぞ

失礼、年金だった

国民年金（失笑）

低年金！低年金！定年ぴっぴっぴー♪

払った年金の半分以上は


厚生官僚の糞尿として排出

>>214
国民年金＋国民年金基金(または確定拠出年金)を年間60万払えば
税金はゼロ、国保は10万以内
よって手元に110万/残る

訂正
税込み月収15万円で
国民年金＋国民年金基金(または確定拠出年金)を年間60万払えば
税金はゼロ、国保は10万以内
よって手元に　110万/年　残る

>>214
税込み月収15万円でも
国民年金の他に確定拠出年金で35,000円/月を銀行定期預金にでもしておけば
40年後には1680万＋利息が残るぞ
それだけあればその金を使って70歳まで生活できるから
国民年金を70歳からの繰り下げ受給にできるから問題なく生活できる

問題は月額91,666円で生活できるかということだ

タバコ税みたいに、
そろそろ上げた以上に未払やら免除が増えてマイナスになるんじゃねえの。
もうこのモデルは限界だろ。

やはり税込み月収15万円のバイトでは
実家暮らしじゃないと将来の計画を立てようがないな

国民年金の他に確定拠出年金で35,000円/月を銀行定期預金にして
残るのが110万/年。実家暮らしで110万のうち80万を別途貯金できれば
10年で800万できる。

誰も暴動を起こさない馬鹿国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新制度に移行したらこんなもんじゃすまないけどな　自営は所得比例分で２倍払わされるらしい
消費税４０〜５０％は軽く、いくんじゃねーか？（ちょろまかし＋子ども手当＋高校無償化も含めて）

鳩山の責任にすれば一安心。

新年金制度は今の国民年金の掛け金５０％税金５０％の一律給付制度をやめて
累進課税方式にかわる
高所得者は税金０％になって低所得者の負担をさせられるだけの丸損方式

>>202
貰う方が少ないと捉えている時点で情弱。

Ｑ．年金税を支払わないとどうなるの？

Ａ．督促に応じない場合、国税徴収法に基づき、財産差押などにより徴収することがあります。
なお、この際、年金税のほか、督促手数料と延滞金（年利１４．６％）をお支払いただきます。

Ｑ．年金税の時効は２年と聞いたけど？

Ａ．督促から起算して２年で時効となりますが、督促の度に時効はリセットされます。
年金税を長期にわたってをお支払いただいていない場合、延滞金を含め巨額の税滞納額を抱えることになります。
ご注意ください。

それで脅したせいで現状の免除者異常増殖なわけで・・・
年金って本当基礎がぼろぼろ・・・

国保は払ってるけど年金は払ってないってやつ結構いるよな

もう、払うの止めて50歳になったら時冊しようかな。

>>214
家賃・・・５万
国民年金・・・１万５千
国保・・・１万
食費・・・２万
住民税・・・５千
光熱費・・・５千
通信費・・・５千
雑費・・・１万

合計１２万だから残るのは３万だな。

家賃・・・５万
国民年金・・・１万５千
国保・・・１万
食費・・・２万
住民税・・・５千
光熱費・・・１万
通信費・・・５千
雑費・・・１万

光熱費５千はきついので１万にして１２万５千。残り２万５千か。

ちなみに１５万月収があるフリーターの時給は１５万／１５０時間で大体１０００円前後。

国民年金保険料納付率の全国平均は63.9%（2007年度）である。
納付を免除、猶予された人の分を除外せずに算出する実質納付率は47.3%にまで減少

年金実質納付率(社会保険庁発表)
2007年度の実質納付率が47.3%にまで減少。
20代前半の実質納付率が25.4％
20代後半の実質納付率が38.3％
30代前半の実質納付率が45％
30代後半の実質納付率が46.6％

国民年金も厚生年金も保険料の増額スケジュールは、小泉政権下で可決された法案(「100年安心」のあれ)で決まった。
この時同時に給付の削減スケジュールも決まっている(未だ発動されていないけど)。

国民に知らせずいつ決めた

昨日、新聞見たけど、これ、報道されてなかったような…。

■納めた保険料に対して受給できる年金（厚生労働省試算 2009/5/22）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090523-OYT1T00006.htm
2010年の年齢_____________厚生年金_____________国民年金
____________（誕生年）_保険料/給付/倍率_保険料/給付/倍率
70歳（1940年生まれ）：_900/5600/6.5倍____300/1400/4.5倍
60歳（1950年生まれ）：1200/4700/3.9倍____500/1300/2.7倍
50歳（1960年生まれ）：1800/5100/2.9倍____700/1400/1.9倍
40歳（1970年生まれ）：2400/5600/2.5倍___1000/1500/1.5倍
30歳（1980年生まれ）：3000/5600/2.3倍___1200/1800/1.5倍
20歳（1990年生まれ）：3600/8300/2.3倍___1400/2200/1.5倍

■個人金融資産残高
2004年度→2007年度
20代：1.3% →0.4%
30代：8.0% →5.7%
40代：12.6% →12.7%
50代：23.6% →21.0%
60代：28.7% →32.6%
70代↑：25.7% →27.9%
50代↑：78.0% →81.5%

国民健康保険は地域によって料金違うからな。
高いと思ったら地元がサヨクに占領されてないか調べたほうが良いぞ。

>>230
現在の20代が高齢者になるまで年金制度が維持できるかな？
まず無理だろうね
維持できたとしても政府から挙げられている希望的な数値（笑）より遥かに低い金額になるだろうね

今の20代は本当気の毒だね・・。
あと10年持つか！持たないか！って今の状況じゃ、
なにかの奇跡が起きて日本の経済が順調に回復、国民に給付する年金もしっかり用意できるようになりました！
って事でもない限り倒産寸前の会社の株を必死で買い増ししてるようなもんだからね・・・

>>245
一番被害が大きいのは現時点で30代〜40代だと思う。

>>242
その数字もデタラメなんだけどな

年寄りよりも労働世代のほうが特に若い世代が貧しく
雇用と賃金がボロボロで社会保障負担に耐えられないほど貧しいってのを何とかしないと
広く薄く方式はもう成り立たんだろう

>>248
リッチな高齢者なんてごく一部だよ

貧乏人は死ねって事だな

働いたら負けだわ
生保貰いたい

>>185
子無し毒なら国に吸い上げられる
払った額は国のものになります

>>238みたいな数字の出し方は詐欺なんだよね。その納付率が全てだと勘違いする人が出るから。
実際は>>187のとおり9割以上は納付しているという事実が見えなくなると、最終的に損する人になりやすいか。

２５年は長すぎる・・・

保険料上げるなら、当然貰える額も増えるんだよな

年金って麻生が払うも払わないも自己責任で決めろって言ってなかった？

>>253
先月達成しました

とっくの昔に破綻してんのに　いつまで自転車操業続けるつもりだよ

学生時代に猶予を出すタイミングを誤ったから3ヶ月だけ未納マーク。
10年以上前も追納できるようになったら追納したいわー。

国民年金保険料は引き上げ
６５歳以上の年金支給基準も引き上げ

物価上がったなら年金支給基準を引き上げるのはおかしいだろ。
「物価や賃金の変動分を加味した。」
は理由になってない。

>>256
２５年払って貰えるのは３万ぐらいだ、４０年払っても生活出来ない額だ

江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏 「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

もともと国民年金のみで生活できるようにはできてないからなぁ。
年金以外の蓄えが一切無い世帯なんて想定してないし。

>>186 障害年金は身体のみでなく精神的病気（うつ）にも適用される。
　　　重度障害認定されれば受給できる。

もう勘弁してください。。。

金が無かったら誰か募集して2人か3人で暮らすから金は問題ないよ

じじい3人で月21万円だ、割り勘して暮らせばそんなにきつくないだろ

http://www.shinyusha.co.jp/~top/02mook/wakamono.htm
晋遊舎ムック 「若者奴隷」時代

>>246
なんで？20代の方が割悪いんでないの？

>>268
40年も持たずに現状の搾取システムは崩壊するから。

30代〜40代、特に30代後半〜40代前半はその上の世代の既得権益を死守する抵抗と、
その下の世代の為のシステム再構築の狭間で犠牲になる。

払うだけ払って貰えなくなりそうだな。

しかも現状でも生活保護より安い金額しかもらえない。

まあ2025年には確実に破綻するからｗ
現在50歳以下は全滅♪

どっちにしろ20代だろうが40代だろうが犠牲になるのは間違いないんだろうね。
再構築と言ってもかかる年数を考えると、まともになりそうなのはまだ生まれていない子供達からかね。

>>270
年金支給年齢世代の生活保護費は
せめて年金額に合わせないとだめだよなぁ

年換算で3％の引き上げだが、
物価、賃金、預金利息、どれをとっても完全に横ばいだろ、一体どんな計算してるんだ？

物価や賃金の変動分を加味した奴だれだよ

誰って、法律であらかじめ決まっていたとしか言いようない。
具体的には、国民年金法87条5項。

硬直的と非難されるのだろうが、これはやむを得ない。
バブル崩壊時、本来引き下げるべきだった年金受給額を弾力的運用で引き下げず傷を深めた。
年金受給額の計算において、原則を物価スライド特例措置で修正しなければならないのもそれが一因。
更に少子高齢化のためマクロ経済スライドを用い、屋上に屋根を重ねる構造になっている。

この上、保険料まで更に弾力的運用を行い引き上げを行わなければ、更に破綻に拍車をかてしまう。
現行の年金制度を維持しようとする限り逃れられない問題。
だが正直、ギリギリの線でなんとか維持していると思うよ？下手に手を出したら更にカオスになると思うね。

民主党の案では自営や農家の年金保険料は月額の15％にする予定なんでしょ？
月に10万円の収入なら１万５千円が年金保険料。
これに国民健康保険税の金額も加わったら生きていけないね。

>>187
>第1号被保険者 2001万人／第2号被保険者 3896万人／第3号被保険者 1044万人

一銭も払わずに満額貰える第3号被保険者が、全体の約1/7もいるのか・・・
３号なんぞ廃止して、掛け金負担させろよ。

定年後50%も貰えないのに
保険料だけどんどん増えるのか・・・

ただでさえ給料は下がって雇用も危ういのに・・・

いいな官僚は法律を盾に簡単に数字を上げて・・・
そーいえば「２２年に共済年金廃止して厚生年金へ一本化 」されたのかな？

つーか年金以前に日本の財政があと20年持つかすら怪しいだろ。
税収37兆円で支出90兆円だぞ。

年金運用額120兆円のうち7割が国債に投資されてるが、国債の価値が
保たれたまま財政問題が解決すると思ってる奴なんて本当にいるのか？

>>273
それが筋が通ってるな。

ロシアが混乱期に年金が履行できなくなってた気がするが、
あの頃の年金生活者はどうやって凌いでたんだろう。

賃金なんざ上がってねぇ上にどこもかしこもボーナスカットの嵐だろうが。
いわゆるコームイン基準ですか？

高すぎすぎ。払えない。年金だけ公務員扱いしろ〜。
子供手当て回せよ・・・

生活保護は　ブルジョワ階級。


何にもしないで、リッチに暮らしている

年金19年納付したが現在納付保留中
払えるのに払えないとかそういう問題じゃない

年金25年払ってしまうと月額3万円や6万円といった
生活できない低額の国民年金に縛り付けられ生存権を奪われてしまうのだ
そして月額16万や18万の生活保護年金に切り替えることもできなくなる

「あなたは国民年金3万円の受給資格があるから18万円の生活保護年金は受給できません」と言われるのだ

そのため多くの日本国民は年金を25年納付すべきか考えている
若い世代のフリーターは制度から脱退した中高年世代も継続することを躊躇している

国民は迷い選択する「死の国民年金か安心の生活保護年金か」

＞ロシアが混乱期に年金が履行できなくなってた気がするが、
あの頃の年金生活者はどうやって凌いでたんだろう。

大部分はダーチャの作物で生活
大都市は冷凍処分

ますます徴収率下がるな　国が胴元のねずみ講システムは規模がでかすぎてなかなか破綻しないが　崩れるとは一気に来るでしょ

年金は公務員が作った詐欺です。

来年もなんだかんだ理由つけて基準より高い値上げになりそうだなｗ

>>65
在職老齢年金くらい知っておこうね。
年金は所得に応じて制限されてるよ。

>>16
俺の月収や(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>282
ウォッカ飲んで外で眠れば死ねる国ですからｗ

厚生年金保険料をガッポリ持って行かれている者としては
1万5千円くらいでグタグタ言うなと思ってしまう。

ただより高いものはない

>>294
底辺の1万5千円って大きいんだわ。
時給９００円で月１５０時間働いて１３万５千円。そこから１万５千円引かれるのは大きい。

>>物価や賃金の変動分を加味した。

世の中デフレじゃねぇかよ。

>>296
だな。11万くらいで生活しないといけないし。
地方だと軽自動車も必要だし。
家賃35,000円、自動車関係費用25,000円払うと５万しか残らない。

未納がますます増えるのでは・・・

税務署は厳しく取り立てるのに年金は甘いよね。
だから未納者も増える。
罰則でもなきゃ払わないやつもいるだろうな。
最も老後は地獄だろうけど・・。
とりあえず年金も納めてない人間には生活保護も適用するなよ！

>>296
でも親と同居でもないのに地方で一人暮らししてる方が間違ってるのかな。
首都圏で時給1100円で月１５０時間働いて165,000円
家賃５万、交通費１万の方がぜんぜん余裕っぽい

>>298
月収１３．５万だと、そこからさらに国保税も月１万５千円くらい引かれるはず。

>>300
>とりあえず年金も納めてない人間には生活保護も適用するなよ！
だな。高齢者の生活保護は年金受給資格のある人に限定すべき。
無年金の高齢者は施設に収容すれば良いと思う。

年金払ってない奴って60歳なり歳食ってから
どーやって生きていくの？

>>302
社会保険控除、給与所得控除、基礎控除があるから
自治体にもよるが保険税と地方税で10万以内だろ。

>>304
働ける場合は過酷なアルバイト。
あるいは生活保護か子どもにたかる。

>>304
そんなの簡単。
層化に入って生保をもらう。

だから選挙の時は一生懸命。

地方なら親と同居じゃないと無理だけど
税込み月収15万円で
国民年金＋国民年金基金(または確定拠出年金)を年間60万払えば
税金はゼロ、国保は10万以内
よって手元に　110万/年　残る
月額91,600円
軽自動車に25,000円必要でも66,600円残る
食費、光熱費、住宅費が親負担ならなんとかなるだろ

>>307
ﾅﾏﾎﾟなら共産が最強

厚生年金と比べて安過ぎ。不公平だろ。

地方で親と同居、税込み月収15万円のケースなら
国民年金＋付加年金＋確定拠出年金で月額５万円払って
税金はゼロ、国保は10万以内
月額手取り91,600円
軽自動車に25,000円
お小遣い16,600円で
毎月５万円TOPIX連動型の上場投資信託の累積投資にまわせば
60歳時点で１億程度のたくわえができるはず
たくわえを使って70歳まで生活し
70歳から国民年金、付加年金を繰り下げ受給すれば生活には困らない

ただしやはりこの所得水準だと結婚するのは無理だな

そういや、最近は公営住宅や公営霊園も層化だらけな。
年金保険料なんて払うやつはばか。
払っても30年後は絶対に破綻してるし。

基本的にこの国トップが先が見えないからこんな事なるんです。
総理大臣は１２０００万人の期待を背負っているのです。
首相になって俺は偉いんだとか喜んでいる時代でしょうか！
ママから毎月1500万円ずつもらって首相を務めているのは楽しいかな。
まあ誉めてもらうとお金をもらった時と同じ脳の部分が反応するらしいですが。
システム論の人間の生産性を上げるこの国のハードウェアものづくりの時代は過ぎています。
確率密度関数によるシステムの兌換が必要だと僕は思いますが、トップが先が見えてないから次のシステム構築を見かけることが出来ません。
まず日本は生産性だけでなく頭脳労働に価値を認め、マトリックス人間管理になるしかないと思います。

>>311
1億まで貯められるなら半分でアパート経営も可能。
4万×6部屋＝24万/月の収入が入る。

>>314
損得でいうなら大家なんてボランティアみたいなもんだよ
相続税対策でやるもんだよ

おいおい、法律で280円って決まってるのは
まあ、百歩譲るとしても、いきなり予定の150%アップとか
舐めてんのかよ。

ロクに根拠も示さず、経済状況を加味したなんてのが
許されるなら、280円って決まりすら何の意味もねーじゃん。

>>314
例えば
土地代2000万、建物代3000万で
最初の10年間の家賃収入が260万/年だとする
そこから　固定資産税、賃貸管理手数料、修繕費、各種税金を引くと手取りで200万もない
築11年目から築20年目までの手取り年収は１００万程度まで落ち込むはず

結局は20年近くかかって建物の建築費を回収するという事業
定期預金にしておいたほうがよほどマシ

そのうち消費税２０％くらいで７万円の基礎年金がくるよ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1268930955/l50
日本年金気候スレ

>>307
ハードル低くなって、特定の暴力団組織や宗教団体に頼まなくても簡単に貰えるようになってるよ。

物価はデフレで下がってるし、賃金も順調に減少してる気がしたんだが，気のせいだったのか。

子供手当に躍起になっていたにもかかわらず、一方ではこんな仕打ち。
これが民主党政権がやることなの？なんかいつもカッコよく言ってる
ことと、やることが逆行してない？

国民年金保険料納付率の納付を免除、
猶予された人の分を除外せずに算出する実質納付率は45.6%にまで減少
全体の2人に1人、20代では3人に1人しか支払ってない制度

国民年金実質納付率(社会保険庁発表)
2009年度の実質納付率：45.6%にまで減少。
20代前半の実質納付率：24.0％
20代後半の実質納付率：36.5％
30代前半の実質納付率：43.4％
30代後半の実質納付率：45.6％

>>294
それはもっともなんだが、厚生年金は会社が半額負担してくれるしなあ。
おまけに会社によっては企業年金も更に上乗せ。
そして何より、専業主婦(に限らないがこの際そういう事にしておこう)いるなら三号でその分払う必要が無い、これ大きい。

厚生年金の保険料は現在約16%という高率だけど、下は約10万から上は約60万までの範囲内とボーナス負担分は150万までの16%だから
およそ月々16000円から96000円までに収まり、その半額負担だから8000円〜48000円。
それに、仮に賞与4月分と計算すれば64000円〜240000円だから、半額負担で32000〜120000円。
定額部分は約1600円ｘ被保険者月数ｘ改定率だから、実質1600円で国民年金相当分払った事になり、
更に、報酬比例部分には大雑把に言って平均標準報酬月額ｘ約0.005%ｘ被保険者期間月数。
極々単純化すると下限の月々8000円と賞与分32000円を40年払った場合(そんなケースが実際ありえるのかは知らんけどｗ)、
支払い年額は約12.8万、平均報酬月額が133333円になり、それを計算に当てはめると年金額は定額部分(約79万)+報酬比例部分約32万になり、
国民年金を月額15000円と仮定すると年額18万支払うにも関わらず、支給額は約79万になるため、
国民年金よりも払込み金額が少ないにも関わらず、受給額が大きくなる。
おまけに三号がいる場合は、当然、そっちにも国民年金支給。

もちろん3号や事業主負担分は、被保険者が間接負担しているってのは十二分に認めてはいるよ、釈然とはしないが。
この試算は恐ろしく恣意的かつ乱暴な物だけどね、一例として。

なお破綻や制度変更、景気・物価変動云々は、等しく年金制度に当てはまる事だからこの際無視ｗ

デフレなのに引き上げて将来の給付は下げる
まさに詐欺

年金を上げるから消費が減って税収が落ちる
絞るだけ絞り取ろうとしても景気が悪化するだけなのにアホな奴らだ

3年国民年金、1年だけ厚生年金で今は国民年金にまた加入してるけど
これから年金払っていった方がいいんだろうか、本気で迷ってる

物価スライドがあるから貯金したりするよりはいいだろうし
民間の投資や年金は08年の金融危機のようなことがあれば、元本吹き飛んでしまうかもしれないし
なんだかんだで国の年金が一番安定してんのかなぁ
国の年金が(支給額や支給年齢極端に改悪されるなどして実質)つぶれる時は
日本か円が終わってる時のような気がするしねぇ

国の年金が破綻して、民間の個人年金が安泰とは思えないが

これ以上あげないでくれという気分だ。

一回も払ったことないし、これからも払うつもりはありません。

>>327
その通り。やっぱり安全性では国がバックについているのが
一番だよ。外国ならともかく国内のなんて政府公認のがつぶれたら
同じく破綻してるだろうよ。

年金なんて70までで死んだら全損

3号はせめて半額ぐらいは取れよ、と思う

>>333
でも高所得者の場合はあえて3号にはせずに
確定拠出年金を枠いっぱい払った方が得なんじゃね？

>>331
日本の国なんてロシアやアルゼンチンより信用できねえ

払わぬが勝ちだろ。年金受給年齢になったらナマポいけ

年金が破綻して、ナマポがいまのままのわけないと思うが

そのうち、年金保険料免除申請もしないで滞納しつづけた奴はナマポ適用しないなんて
ことになるかもしれんぞ。

できる限りの努力のあとがないとダメだと思う。

>>337
だめってのはさすがにないと思うが
年金を滞りなく支払ったきた人優先でナマポが受給できるとかにはなるかもしれんな

>>337
しかし20年くらい前まで国民年金が強制じゃなかったなんて理解できん

20年後に年金制度なんてものがあるのかな

>>340
だな。アメリカ諸国とかまともな年金制度無い国多いからな。
日本もソマリアみたいになるだろうし。

てことは、日本はまだ言われるほどデフレになってないんだな。
じゃあ安心だ。

>>342
日本のデフレは永遠に続くし
信用不安から円が暴落して国債価格が暴落(金利は暴騰)
金利さえ払えなくなってソマリアみたいになるんだよ
年金制度なんて存続できるわけない

>>333
３号は廃止すべき時期に来ている

>>344
厚生年金９２６５円です。
これで３号と２人分です。国民年金にしたくないよね。

役人のドル箱なんだから、年金が不利にはなっても
無くなったりはしないはずだろ。

江角出て来いや！！

この糞ババァ

>>347
「年金がもらえないなんて誰が言ったの？」という質問には、
年金がもらえるかもらえないかなんて示唆は含まれていない。

>>256
２５年だけ満額納めてやめた場合と、
全期間控除してもらう場合とが、同じ受け取り額なのが納得できん。

>>物価や賃金の変動分を加味した（ｷﾘｯ
意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71

いいところに気が付きましたね
そういうズルイ国が日本なんです
実は、よくみると、デフレではありません
公共料金や租税公課は、インフレです

なぜそんなダマシをするのかと云えば
給与は下がっているのに物価が上ってると分かれば
暴動が起こるでしょ？
みんなどっかでオカシイと思うんだけれど
まあ政府の公式発表はデフレと言っているし
日本国政府の言うことに疑問を一切持たない
従順な日本人一般は、政府発表を鵜呑みにする

それでいいのです
統治者からすれば、寝た子をワザワザ起こすことはしない
ずっと寝続けて、俺達が御前達の懐からゼニを抜くのを甘受しておくれ・・
そんな感じで継続しているのです

>>350
高卒公務員の初任給なら良いんかい？

>>317
>土地代2000万、建物代3000万で
>最初の10年間の家賃収入が260万/年だとする

こいつばかか？
何、得意になってバブル時代しか通用しないような新築の試算なんてしてんだ？
郊外の駅から10分程度の中古アパートなら土地建物込みで1000万で購入できることを知らないんだな。

>定期預金にしておいたほうがよほどマシ

典型的な情報難民。
こういうやつが日本をダメにした。

デフレなのに年金が高くなるのはおかしいだろ！
糞公務員。

公務員様の命令に従わぬ者は、打ち首獄門じゃ〜。。
ヒェ〜お許しを。。

給与が上がっていれば、こういうのもいいかも知れない
特別な会社を除いて殆どの会社の給与は低下している
本給はともかく、賞与が確実に減額されている
にもかかわらず、租税公課（年金、健康保険も含む）は確実に毎年上昇
ということは、可処分所得が年々減額されていく
厚生年金も国民年金が基礎にあるから、同じようにゼニを盗まれていく

これはオカシイのだ
誰かが心底怒らないとドンドンなし崩しである
サラリーマンは確定申告をしないから、あまり危機感を持たないかもしれんが
自営業をしてると売り上げは減少してるのに、なぜか税金関係は上昇ブースターやん

おいおい、いい加減、こっちも切れそうな観自在菩薩

もう消費税にしなよ・・・

公務員様に歯向かうと後が恐いよｗｗ


分かってるんだろうな。　現実を知らないバカ庶民。

若者のカネをむしり取って、老人優遇にまわす、民主党

民主党は公務員の味方だからね。
というか、、公務員の労働組合＝自治労を代表しているのが民主党だしね。

公務員の意見を代表するのが民主党だし。

長老人優遇政策である、後期高齢者医療制度すら、老人虐待だと、マスコミは
さんざん訴えていたからな。

報道ステーションの古館とか。
老人を優遇しまくらないと、マスコミから叩かれるし。


政府も悪いが、この国の諸悪の根元は、古館のような安っぽいニュースキャスターなのでは？

>>359
今の若者はむしり取れるほどカネ稼がないから民主党も焦ってるところだよ。

440×12=5280円の増税？
死ねよｗｗｗｗｗ

自公の悪政のつけが回ってきたな

税金は上げるの難しいが
保険料とか電気料金とかゴミ袋とかは
簡単に上げることができるんだよね。
そんでマスコミもほとんど報道しない。
欧米先進国との比較も全く報道しない。

要するに日本のマスコミというのは
自分らの目指す社会にとって都合の悪い
情報は一切報道しないのである。

金持ちから取りすぎ

>>362
民主を甘く見ている。
財源もないのにバラマキ政策をするような奴ら。
むしりとる現金がなければ、あいつらは、借金させてでもカネをむしり取る奴ら。


民主党は若者に借金をさせても、「自称弱者」にカネをバラマクよ

＞国民年金保険料は法律で毎年２８０円ずつ引き上げることになっているが
これを決めたのが自公政権だろ

支払い1万円まで下げて加入者増やした方がまだ良い気がするぞ。

>>368
長老人優遇政策である、後期高齢者医療制度すら
選ろう人虐待だと騒いだ、古館やどっかのボケ野党の存在が大きいだろうね。

>>69
自分もそう思う
入らないよりマシだよね

「物価や賃金の変動分を加味した」だって？
ちゃんとデータだして説明したのかよ。
そんなに急激な物価や賃金の上昇なんかないだろう。
失業率や非正規雇用者のこと考えたら
こんなこと出来るわけないだろう！！
どっち向いて政治してんだ！！
政権取れば、なんでも思い通りにできると思ってるのか！！！
夏の参院選で国民の怒りを思い知るがいい！！！

保険料払って病院に行ったからといって治療してくれるとは限らん。
厚労官僚あまくだりの製薬サティアンの薬漬けにされて、あぽーんされるお
インシュリン過剰投与で暗殺に興じる看護婦も居るしね。
医療信用崩壊だよｗ保険証なんてイランよ、病気になったら死ねばいい

>>373
国民年金保険料と国民健康保険料の違いぐらい覚えておいたほうがよい。

国民年金を払ったら、ポイントがつきます。
Ｔポイント対応とかにしたら、白痴の納付率があがるのでは？

>>375
うちはクレカ払い
毎月のことだからけっこうポイント貯まるw

真面目に払ってても、いざ老後にはショボショボ。
払ってない奴は受け取ってホクホク。

釈然としない。

デフレ宣言しといて物価や賃金の変動分を加味すると何故値上げになるのか小一時間問い詰めたい。

あとさ、2010年度っていうが既に15000円を超える請求が名古屋市から着てるんだけど･･･

今こそあの江角のＣＭをもう一回流す時だｗｗｗ

払わないと委託された債権回収会社が取立てに来るよ。
家族にも下手したら近所にもバレて恥かくぞ。
1.5万ならバイトでも2日分だし払っとけ。

１万5千なんて小遣い程度の額だろ。
払えないとか意味分からん。

１万5千なんて小遣い程度の額だろ。
払わなきゃいけないとか意味分からん。

国民年金なんて払わなければOK
値上げでも何でも勝手にしろ。

貰えるかすら不明の年金に夫婦で1000万投機するよか
貯金してたほうが遥かに安全だろ。

無職最強の時代だな。

「若者奴隷時代」を読んだ俺は全て見抜いている

25年達成した
みんな頑張れ！

>>380
取りたてのコストのほうが高そうだなｗ

国民の生活がダイナシ！民主党

>>381
働くのは大体月21日ぐらいだろ
1割もとられるんだよな
あと健康保険も考えたら苦しすぎるわ

まずは生活保護を全廃

>>388
コストが嵩んでもそれは年金財源から引っ張ってくるからやつらは気にしないよ
年金のために掛かる経費を財源から出すことは法律で認められてる。
だからジャブジャブ使うんだよ。

やつら自身は国民年金じゃないからいくら無駄遣いしても関係ないし

>>1
支給額は、「物価や賃金」の変動に連動し、保険料納付は「物価や賃金」の変動に連動しないとはこれ如何に？

国の金を　株で運用してるような機関だろ。株下がれば　国民から回収

今の民主主義は完全に欠陥システム

老化により判断能力を低下させ、種としての存続より
一生命体の維持を優先させるという、本末転倒な間違いを犯していることを
分かっていながら止められない。

老人より若者を優遇するのが当たり前なのを、
若者の数をコントロールできる立場にいる（いた）老人達自身が
自ら意図的に若者を減らし、自分達の勢力を多くし、数の力で歪めている。

滅びの道を一直線だ。

>>384
年金納付金は税金。
自分が受給できるかとはなんら関係なく、納める義務がある。

>>395
禿同

>>127
それはさすがに。
働いてない方は実質2倍の金を出さなければ
ならないんですよ。
7550円くらいなら払える人も増えるだろうが。

ドロボー

ちなみに平成29年まで毎年
ひと月あたり280円（＋α）上げ続けることが決まってるからな。
平成16年から地道にあげられてて13000円くらいだったのが今や15000円越え。
当時ニュース等で100年安心年金プランとか言ってたのは
これのため。

年金を自分のために払う物と勘違いしてるんだよ。
年金は＋aの税金で、国に納めるための物。

>>401
今の老人を養ってあげてるって考えられないんだよな。
猶予も免除もないのに払ってないやつは屑として蹴飛ばしてやればいい。

まぁ、国もさっさと年金税にするしかないな。
んで機械的に変動するようにすればいかに老人が癌かよくわかるだろう。

> 396
> 年金納付金は税金。
は？？？そりゃまた斬新な意見だねｗｗｗ

働かざる者食うべからず、って言ってたじじい、お前ら国からどんだけ貰ってるのよ。
企業年金と厚生年金合わせて50マンとかもうね・・・。死ねよ
お前らの為に1万5千も払うかと思うと労働がむなしくなるわ

年金減額よりもインフレの方が抵抗がなかったのに。。。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004yy9.html

>２．国民年金保険料について
>○　平成22年度の国民年金保険料額は、月１５，１００円。
>　　法律に規定されている平成22年度の保険料額14,980円（平成16年度価格）に、
>平成16年から平成19年までの賃金変動率（0.6％下落）と平成20年の物価変動率（1.4%上昇）
>を乗じた率（1.008）を乗じることにより、15,100円となる。

皆よ！実は、
物価は、あがっていたのだ！！（驚）
納得！

ということで、いい？

逆ベーシックインカム

若者が高齢者の奴隷となっている。
若者奴隷の時代だな。

>>404
彼らは本気で
「今の日本があるのは自分達のおかげ。若者が生活出来るのはそれがあるから。」
って思ってるから。
高度経済成長の時代を経験してバブル崩壊はあれど今ほど日本が落ち込む前に引退したから仕方がない。

JALのOBも今のJALがあるのは自分達が頑張ったからでそれを先の経営陣達が駄目にしたって本気で思ってる。

自分達が国や会社を腐らせてしまったなんて認識は全く無い。

だから外国の投資企業が前年度の実績に応じてボーナス支給したりするのをとやかく言うのは間違ってる。むしろ日本の方が脳みそお花畑。

>>403
国民年金法　第九十五条
保険料その他この法律の規定による徴収金は、この法律に別段の規定があるものを除くほか、国税徴収の例によつて徴収する。

国民年金の納付金は国民が払うか払わないか自由に選べるものではない。
国や自治体はその気になればいつでも法に則って、未納者の財産差押えができる。

>>404
国民年金加入のお前は、企業年金と厚生年金のジジイを支えていないのでは？

>>406
H21年は物価変動率-1.4%らしいんで、来年は下がるのかな？

>>392
なにその偽ユニセフｗ

>>401
なら税務署がやって職員クビが幸せ。

デフレなんだから支給額引き下げろよ

>>321
物価も賃金も順調に下がってます。
でも税金、社会保険料、食費、光熱水費は、順調に上がっていく日本。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どうでもいいが、「三号」やめろや

俺は自営してるが、かみさんも毎月払ってるぞ
おい、リーマンの女は、払わなくて、もらえるんだろ？
ばかやろー

>>406
よく読むと給付の条件も改悪されてないか？

成人した子供の数に比例して金額決めればいいんじゃない？

>>416
食費も下がってるよ。
最近は安い弁当が増えてきたし、すき家の牛丼並は280円になったし。
ドリンクの自販機もほとんどが100円になり、120円の自販機を見つける方が難しくなった。
でもオレは80円の自販機を見つけたのでそこで買ってる。

光熱費は為替相場や中東情勢に左右されるから仕方ないと思ってる。
純粋に値上がりしてるのは税金と社会保険料だけだと思うよ。

少子化対策を怠った自民党のせいでお先真っ暗・・・

【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人　→人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳　→ジジババ王国
高齢者人口：3900万人　→総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人　→現役世代1人で老人1人を支える

どうでもいいけど国保月５万とか高すぎだろ。
そんなに病気してたら死んでるわ。
任意にしろ任意に。
収入に応じて病気になるわけじゃないんだよボケ！

>>422
若めの老人が介護の必要な老人を介護するしかないな。

>>423
今の保険医療も過剰すぎると思う。
ALSへの人工呼吸器、寝たきり老人、痴呆老人への経鼻栄養、胃ろう、IVH、抗がん剤治療、
心臓移植、腎臓移植などは保険適用を除外するべきだ。
日本の経済力、国力が下がってきていて、高齢者人口が増え、若年者人口が減ってきている。
これ以上は支えきれない。

>>423
国保税も年金税も別に自分が病気した時の為とか、自分が年老いた時の為の「保険」じゃないよ。
ともに「税金」であって損得勘定で払いたくないは通用しない。
国保を任意にしたら、健康な金持ちは脱出して、貧乏なジャンクフード喰らいだけが残る。
そんな制度が存続可能なはずはないし、税金で補うのなら結局増税という形でかえってくる。

>>26
最近の老人どもは良い意味での
「愛国」というのがないよな？
これは議員の数を減らしたことによる弊害だと俺は思っている
国会議員の数を元の数に戻すべきじゃないのかと思うよ。

今の若者はそんなに悪いのかと言いたいね。

これははじまりにすぎない

もう終わってるんだがごまかしてるにすぎない

>>426
でも本来保険という意味で考えるなら任意が妥当だろ。
財産を守りたいから保険、財産がないから保険、てのが普通じゃね？
俺が通院なり入院するときは全額払っても構わないと思ってるし、その為に民間の生命保険にも入ってる。
老後の心配もしないでもらいたい。

年金を税金と理解できてないノータリンが多すぎるｗ

２ヶ月払わないだけでテレビ買えちゃう

この国の老人迎合主義はもの凄いね、
老人達は政治については何も考えてこなかったし、
無責任政治家を選んだのも老人達である。

それと、例えば自治労だけどこの組合は連合傘下の組合だけど
公務員労組と民間労組と
同じ労働団体に加入することを禁止した方が良いと思うよ
民間労働団体と公務員労働団体と分けるべきだ。
今の連合は御用組合のくせに、しかも公務員のための組合
西か見えないよ。

物価上昇の理由で本当は１６９９０円だったけど
１５１００円になったのか？
じゃ、来年の保険料はいくらになるの？
１５１００円で据え置きなのかな？

それと、将来３万円も払うことになるのかな？

６５歳以上になっても、年金要らんから年金は収めない。
健康保険も、もし病気になったら全額負担するので
健康保険料も納めない。
それで何か問題があるのだろうか？
TVで払わなかったら差し押さえとか、怖い事やってたが
それなら年金や保健という名前をやめたらいい。

>>435
税金という名前で低所得から収入の40%を徴収すれば反発があるでしょう。
保険料とか年金とかいう風に名前を変えて、所得税だけは建前上、累進性をつけることで、
低所得者層は実際の税負担率にも気づかず、生活が貧しいのも自己責任と思ってくれるので都合がいい。

年金はいらないから、病気になったら云々は間違っている。
年金はあなた自身ではなく別のお年寄りの為に払っているものだし、
健保もあなた自身ではなく、高齢者を中心とした今病院に通っている人のために払っている。

>>436
>税金という名前で低所得から収入の40%を徴収すれば反発
それって詐欺だよな。
低所得者の税の負担がまだ諸外国と比べて少ないと言いながら
保険や年金という名の税を支払わされてる。

政府も公式にデフレ発言してるし
金利も上昇してないのに
なんで3%も上がるわけ？

国民年金てもしかして公務員の給与に充填されてんじゃね

所得税に組み込めよ。
どうせ所得が無かったら払えないんだからさ。

老人を大切にしよう、と言うのは、
これから成長する個体より、先の無い個体を優先して生かし、種を滅亡させよう、
という。全くの愚考と同義だという事を理解しろ。

もう、老人が自己防衛のために作った欺瞞は沢山だ。
俺たちは生きる為に老人を減らさなければならない。

少なくとも「高齢」に「希少価値」はないなｗ

平成21年度
第1号被保険者 2001万人／第2号被保険者 3896万人／第3号被保険者 1044万人

第1号被保険者のうち、免除・猶予者を除く納付対象者 1481万人
第1号被保険者の納付率 0.621 (最終確定は2年後、数パーセント増加)
⇒ 未納者 561万人

未納率 = 未納者数/総被保険者数 = 561 / (2001+3896+1044) ≒ 0.08
年金の未納者は約8パーセント、確信犯的にずっと払わない人は更に少ない。

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h21_p03.pdf
平成21年度第3四半期 年金積立金(運用資産) 122兆4575億円

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02-19.html
平成19年度 保険料収入 28兆2029億円、税収 7兆6847億円、計35兆8876億円
平成19年度 年金支出 45兆0987億円
⇒平成19年度 収支： 9兆2111億円の赤字？というところだが、様々なプラス収入で 1兆2429億円の黒字

この構図に加えて、2009年度からは国民年金(基礎年金)支出の半分が税金で賄われるようになった。
要するに、年金未納者は年金をもらえないだけでなく、消費税とかで落とした税金分も損をする。
「年金なんて払い損だ」と言っていても、実は「税金の払い損」でしかないということだ。
未納者は損をする、これを知らなければ情弱だ。
年金の「未納問題」は「未納者が将来困りそうな問題」でしかない。

>>410
そいつは、あくまで徴収手続きをどのように行うか便宜上引用している規定に過ぎない。
ちなみにその規定は、社会保険一般に引用されている。
更に言うなら96条は「督促できる」となっている。卑しくも税金なら「督促しなければならない」だね。
どこの世界に督促が義務で無い税金なんてものがある？そんなんだったら誰も税金なんて払わないよね。
なお、同じ社会保険分野の徴収法も健保法も厚生年金法も介護保険法も全部「督促しなければならない」となっている。
しかしながら国民年金は「督促できる」。この違いは絶対的差異と言っても過言ではないね。ま、いずれにせよ税金ではないがｗ
あと保険料と税金では時効とかも違ってくるなあ。

ついでに他の社会保険法が「ｘｘ保険法」と名付けられているにも関わらず
なぜ国民年金法は国民年金保険法という名前では無いかというと、
制度発足時に高齢者身障者母子家庭等について無拠出の福祉年金を給付した事や、
20前の障害基礎年金なんてのもあるために、法律名に「保険」をつけなかったという経緯があるらしい。

なお国民健康保険に関しては健康保険料ではなく健康保険税として徴収する事があるから
税ではないとは言い切れない、これは自治体次第だね。

>>441
老人とひとくくりにしないで、まず優先順位付けしような。
１．子・孫がいなく年金・医療・介護フルサービスを3年以上受けている老人。
２．寝たきりもしくは痴呆が重く、その状態が1年以上続いた老人。
３．喫煙者なのにガン治療を保険使って治療した老人。
４．現在では海外に仕事を取られている様な仕事しかしてきていないのに、日本を支えたのは自分たちだと思い込んでいる老人。
５．厚生・共済年金がプラスされ月40万以上を10年以上貰っている老人。

上記老人は年金・医療・介護は全て自己負担にするべき。

>>418
相手の年収が￥130万未満だったらな。＞3号被保険者条件
月収にすると平均月￥10万前後。
この条件を超えたら、相手も普通のリーマンや自営業と同じく、
保険料負担あり。(=1号もしくは2号被保険者となる）

共働きだったら、よっぽど片手間なパートじゃなければ、この年収条件は
あっという間に越えちまうから、リーマンの女でも旦那がよっぽど稼ぐか
貧乏承知で専業主婦に徹しなければ、この条件に嵌まるのはほぼムリ。

実際、このご時世でフルタイム共働きが多いから、3号ふざけんな！という
声も多い。

というか今時年収が130万未満じゃ生活自体ができんから、あってないようなもの。

>>416
来月からは雇用保険も値上げだから元気だせ！
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=Economics&newsitemid=2010032501000523

こんなとんでもねぇ話が何で速報でたってないのか不思議なんだけど…

>>449
国民年金に加入していないか、自分では払っていない未成年（学生）があっちは多いんじゃ？

ニュー速報には年金ではこの２つ、もう落ちてるかも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269502105/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269485793/

http://www.youtube.com/watch?v=AzeeWvN6sbg
ヤツに時代が追いついた

>>449
他人の国民の義務について語るのは好きだけど自らの義務の履行はお断りというのが典型的な愛国主義者だから。

1週間前のスレがニュー即に残ってるわけねーだろ
過疎のこの板だから残ってるだけだよ

健康保険は払わなくても年金は払う。

逆だろｗ

>>452
第一次世界戦争の際、わが国には欧州出兵論があって、その請願運動を起した人もあった。
（中略）
しかし私は、この欧州出兵運動について、おもしろい事実を一つ発見した。ある時、二、
三十人の者が集まってこの問題を論じた際、多数は出兵論であった。そこで私は最後に、
一体諸君の中に欧州出兵の場合、自ら出征しなければならない人はだれかと聞いてみた。
しかるに、予期したことではあるが、その中には私の外、軍籍にある者はひとりもなかっ
た。すなわち彼らはいかなる戦争が起っても（当時の戦争の状況では）自分は安全の者ば
かりであって、いわば他人のごぼうで御斎をする主張をしているのに外ならなかった。わ
たしはこのことを指摘して、とにかく私だけが諸君の犠牲になって、戦争に行って死ぬの
はいやだといったら、彼らは一言もなかった。

石橋湛山『湛山回想』岩波文庫、134〜135頁

>>426
国保は貯金で生活してる金持ちはほとんど払ってない。

これだけ払っても月６万円程度しか貰えないんだぜｗ　しかも６５歳からとか詐欺だ詐欺ｗｗ
払ってる奴って俺俺詐欺にも引っ掛かるようなボンクラだろｗ

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>>458
>これだけ払っても月６万円程度しか貰えないんだぜｗ
だな。時給700円でも3日に1日8時間働けばそれくらいなら稼げる。

60歳から年金貰えるのなら元取るが、65歳からなら寿命が縮まってる団塊世代以降は年金貰うまえに死ぬのが多い。
理由は、
1つに中国からの汚染された輸入食品を食べていること。
2つに働き蜂症候群による退職後の急激な衰え。

そもそも貯金があったら生活保護もらえないしな。

>>11
つーか違法だわな。

物価連動なのは基礎年金だけではどうにもならん。
月額5万払って60歳から現在の価値にして12万程度受給できないと
それくらいないと生活保護の方がマシ

×国民の生活を大事に
○働かない者の生活を大事に

>>462
６５歳で無一文なら楽勝で生活保護ゲットだろ。
国保未納で稼いだ金は全部使い切るのが幸せな人生ｗｗ

生保になれば病院代もタクシー代もタダだぜｗ

>>466
子どもがいて生活保護だと子どもに迷惑かかるけど
どうせ結婚できないなら生活保護がベストだよな

>>466
あと、金を隠して生活保護の奴も多いだろうな

3号はタダで、ワープアの1号は親と同居で一家全員国保だと免除一切なしって・・・

国は嘘つきだよね
僕らが子供の頃ちゃんと貰えますよって言ってた
でも僕らが大人になってさんざん払って
いざ計算してみたら「あんまり上げられないかもしれません」だって
人口分布から当然のようにわかってたのに
なんで「貰えますよ、払ってください、払ってください、払ってください」
しか言わないんだろうね
ほんと嘘つきだね
嘘ついちゃいけないって教わらなかったのかな
国で働いてる人は
お母さんがいない家庭で育ったのかな
国の人は

>>470
おまえらがちゃんと働いてサービス残業しまくって結婚して子供を３人以上作ってれば
年金もちゃんと支払えたんですよ。

>>470
難しい計算しなくても分かってたんだけどね。

毎年値上げして最終的に１６９００円になる予定なのだが、
その額も引き上げになるのかなぁ。
結果的にはそうなるんだろうな。

ひとりあたり1万くらい消費税でいいんじゃない？
金持ちからも均等に取れて
ただ、別の事に使うからなぁ
国の人たちは
地元の道路とか新幹線とか

ますます払わない奴増えるな

タバコもあがるんだっけ？
予算最高なんだっけ
民主がどうとかそういう問題じゃなくて
一体なににお金使ってるの？
官僚って公費でクラブとか行ってないよね？

>>476
最大の原因は医療費などの社会保障費がどんどん増加しているから。
官僚の問題は大いにあるが、
根本は収入に対して放漫経営をしているという事。
社会保障費だけではない全てが放漫。
昔に比べればかなりましになってきたが、それでも放漫。

次はタバコと酒を重点的に上げて補填するだろうなｗ

もう所得税と消費税だけで運営してくれ
税をもっと単純化してくれ

超賛成だが、役人が分かりにくく金を巻き上げるのが
税制なわけだから、それはまず無理だなｗ

>>479
税金で年金を与えるのは駄目だよ。
外国人が税金を払ってるから年金をくれと言い出すよ。

んなもん日本人が最優先ってしたら良いｗ

外人を大事にする国ってあるのか？

老人はパラサイトシルバーだな

高いわｗ
しかも25年は変えずｗ

時代に合ってない。

>>482
＞外人を大事にする国ってあるのか？

生活保護を受ける大半の乞食が、外国人の国があるんだがｗ

で、デフレなのになんであがるの？

なんとなく上げたい気分だったからだろｗ

役人が無駄遣いして、足りなくなったからに決まってんジャン。



>>485
それはココか？

>>486
払わないやつがたくさんいるからだよ！！

>>489
で、ますます払わなくなる？

まるで収益厳しいのに、質を落として客に余計逃げられる
弁当屋のような話だなｗ

平成37年（2025年）には48.0と、生産年齢人口（15〜64歳人口）
のほぼ2人で1人の高齢者を支えることになると見込まれている。
http://www.stat.go.jp/data/topics/topics051.htm

でも実際は15歳で働くのなんか少数だし。女も専業主婦とかいる。
2人より少なくなる。

2025年には19.6％となり、労働者の５人に１人が60歳以上となる見通しです。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/121a2.htm

定年退職者が仕事を得るのは難しい。
しかも労働者の40％が非正規雇用だ。
それに高齢者への負担と子供や嫁【家族】を養う負担もある。

結論：現在の制度では2025年までには年金制度はもたない。

今の制度では年金制度はもたない。っていう、そういう言い方も変えたほうが良いと思うな。
制度が持たないとかそんなレベルじゃなくて、
世代間扶助なんて言うもの自体が、戦後民主主義が作り出した完璧なるインチキであって、
ある一世代だけが美味しい思いをして逃げ切る為の出鱈目制度に過ぎないのだから。

つまり、年金制度の趣旨自体が大嘘であり、巨悪。とんでもない話。

取り急ぎの問題は、少しでも早く、逃げ切り世代のインチキを是正する事。
つまりは、一日も早く今の年金を破綻させて支給を停止に追い込む事だ。

本当に不味いのは今現在ではなくて、今の30代位を中心とした世代が高齢になる30年後の世界。
制度が破綻なんてレベルの甘い話ではなくて、単なる自己責任、自力救済の世界になってる。
今の30代40代の収入は、その30年後の自力救済のために備えなければならない虎の子なのに
それを逃げ切りクズ団塊に搾取され続けている。全くもってとんでもない話だ。

色々な数字を出して年金は大丈夫とか主張してるのもいるけど、
単純に考えればいいんだよ。

納めた金と金利を納めた人が貰うシステムではなく、
現役世代が納めた金で高齢者を養う。

人口構成がピラミッド型なら納める人が多くて貰う人が少なければ余裕だ。
しかし、逆ピラミッド型ではそうはいかなくなる。
しかも団塊のJR達は199７年から年収が200万円も低くなってる。
「35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少」
逆に年金を貰う団塊の世代は高度成長に乗って多くの年金を貰う。

極端な言い方をすれば10人で１人の老人を見ていたのが、
１人で10人の老人を養うようなもんだな。

>>372
データならすでにでてますが？
あ、、、馬鹿だからわからんのか。なるほど。

免除申請最強

とだけ言っておく

>>343
はあ？1行目と2行目で自分の言ってる事がこれ以上はないってぐらい思いっきり
矛盾しまくりな事も理解出来てないのか？w

>色々な数字を出して年金は大丈夫とか主張してるのもいるけど、
>単純に考えればいいんだよ。

その単純な制度が、難しくされてるから
誤魔化されてるに決まってるんだろう？

政府通貨を2000兆円も発行すれば全て解決

2000兆円発行して、まず、1000兆円で国債全部償還しろ。
つぎに、全員に納税者背番号制度早く実施して、口座も登録させ、1000万円づつ振り込め。
これで、1000兆円更に使える。
あとは、大騒ぎのフィーバーだな。

日銀解体
全市中銀行国有化
ベーシックインカム実施ｗ

厚生年金も最初は55歳から支給されていた。
段階的に引き上げられて現在は65歳から支給。
何年か経つと70歳から支給との噂もある。

デフレなのに保険料も値上げされている。
納めた年金では足りないから税金からも投入されている。
そもそも納めた年金の中で運営するべきで
それが出来ていないのがおかしい。

結論：余裕があったら支給開始年齢を上げたり
保険料を増額する必要もない。
つまり余裕がないと言う事。

昔、大蔵官僚が「増税できなくても年金保険料上げれば、自分たちが使えるカネは確保できる」って言ってた。
しょせん福祉なんかには使われないイカサマって事さ！

もう1万5000円は何か維持費として払うしかないのか…？

満額返ってこない定期預金なんて利用する奴は居ないよな
金無いのに払ってられるか畜生

免除申請→財形貯蓄を選択した。

自己責任で済まされるなら、個人で管理する。

あえて言おう！

選挙に行かない若者が悪い
これは本当に若者が悪い

>>504
だれが悪いとかないから。

国民が保険料はらわない　→自己責任
政府が年金はらわない　　→自己責任（なんで政府を信用したのって？）
将来の貯蓄は個人（国民）がするものでしょ？といっちゃうんだろうな。
ここまで自己責任論がはびこっていると　

てか選挙で政治が変わるのか？

共産とかの逝っちゃってるとこが与党に入ったり、
それなりの議席取れば、国民に優しい政治には成りやすいと思うが。

>>504
無いのは無いんだが、投票数は個人は出ずとも年代層毎には公表される。
つまり、選挙に立候補をする人は、それを元にどう票集めするかを考える。
で、今まで無駄遣いした年金のしわ寄せ比率をどうするか考える。後は分かるな？

20の頃から選挙には行ってるが、今の今まで公約守った議員はほとんどおらんですが(^^;
この状況でとりあえず行っとけｗみたいなんじゃ結局変わらん。
あれだけ期待されて政権取った民主も絶賛暴走中だしなｗ

生保対象者は要するに政府が公的に乞食と認定した人間。
いずれ廃屋利用の施設に収容される時代が来る。
年金受給出来なくても生保があると思っている香具師は読みが浅い。

長妻役にたたねえな

>>504
でも若者がちょっと選挙行ったところで熱心な年寄り連中に勝てやしない
俺の1票で結果が覆るなら面白いんだけど所詮は2chでの俺と同じで烏合の衆の中の1票

爺さんは後援会への署名集めとか自分に何の得があってやってるんだろうな
しつこいし断ると機嫌悪くなるし最悪

結局自分一人じゃどうにもならんって事だよ
徒党を組め
選挙ってのは烏合の衆でも、１つに集まれば力になる制度だ
馬鹿でも無能でも集まれば力となる

年金ってのは、相互扶助とか社会福祉とかそんな事は一切関係なくて、
要は、昭和20年代までに生まれた奴だけが一方的に得するシステムって事なんだよ。
昭和一桁以前生まれは苦労した分まだ許すが、団塊は最悪。

選挙なんか無駄無駄。選挙ではどうにもならないようにコントロールされているんだから、
選挙なんかでどうこう出来ると思っている時点で、既に奴等の思う壺。

暴力しかないから。ハッキリ認識して。
暴力で解決するか、野垂れ死にするかの2択だから、若者世代は。
リミットはあと10年。10年たって動かなければ、野垂れ死に確定。

年金どころか毎年3万人が自殺して淘汰されてるけどな。

>>514
戦前、戦中世代のご苦労された方々には、喜んで保険料払うけど、
勝ち逃げしようとする団塊には払いたくないよな。

>>516
団塊は勝ち逃げじゃなくて食い逃げだ

もう給付減って納付上がるの目に見えてるな
若いヤツはそのうち払わなくなるだろ

保険料の値上げ・支給年齢の引き上げ
国庫からの補填を３分の１から２分の１にしたから
消費税引き上げで穴埋めするのは確定済み。

『嫌韓流』作者のマンガ新刊　「日本の若者は高齢者の奴隷だ」
http://www.j-cast.com/2010/03/16062340.html?p=all

てか元々国民年金に一本化しなかったことが悪い

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」 
父親：「なんだい」 
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」 
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。 
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。 
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。 
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。 
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。 
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。 
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」 
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」 


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。 
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。 
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。 
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。 
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。 


次の朝・・・。 
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」 
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」 
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。 
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」 

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267890730/l50

＞”国民”の声は無視
という言葉を使いたいが為に無理やり
＞「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
という状況を作り出した様にしか見えないな
比喩はもっとスムーズに使わなきゃね

2倍払うから年金を2倍くれ。基金は問題外。

昆虫みたいな脳みそした連中は、子供手当てマンセーで全体のことなんか考える能力ないんだろうな。

>>525
テメエさえ良けりゃ後はどうでもいい、って人が増えすぎたからこのザマなんだと思う

マスコミも民主になってから肝心の年金とか財政や景気のことは
言わなくなったな。
どうでもいいような報道ばかり。

学生なのに、親が働いているから免除申請通らないとか
おかしい事ばかり。
財政健全な公務員共済と国民年金一元化しろや

今の年よりは経済をよくしたことは認めるが
政治を悪くしたのは今の年寄りである。
今の年よりはテレビの言うことを何でも信じたり、
自分で物事を考えないから、有名人とかに入れちゃうんだよ。

>>519
消費税を上げると物が益々売れなくなると思うけどな？
逆に外国製の安い製品が売るようになって
日本の産業が空洞化するよ。

年金なんて払う奴はバカだと思うけどなぁ
毎月その金を自己投資して勉強代なり他のことに使った方がいい
自分の将来は自分で何とかするしかないんだぜ

>>528
学生は保険料の納付特例あるじゃん。
額には反映しねーけど、そこまで要求するのはどうかね？
つか共済は全然健全じゃないぞ、手厚過ぎでまっかっか。
むしろ余裕のある厚生年金との統合を狙っている。

>>532
そうです、役所は採用抑制でジジイばかりです。
共済年金財政の悪化が急速に進んでいます。

郵政が抜けて財政が苦しい国家公務員共済は
一足早く人数の多い地方公務員共済との一元化を進めています。

共済年金は早く厚生年金と一元化して、統合してほしいです。

危なくなると今度は厚生年金を食いつぶすとｗ

国営ねずみ講

すごい事になってるぞｗｗ

【政治】「来訪する外国人のほとんどは中国籍の人」　お金ください！
「子ども手当て」に外国人連日殺到　自治体窓口大混乱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269833828/

>>514
いや、そもそも戦時中の戦費調達でどうせ死ぬから、
支給額減るからという発想で出来た

>>537
税金の給料天引き制度も戦時中にできた。

アメリカの馬鹿騒ぎを見ていて思う、日本で暮らしている幸せ。

日本ってたくさん問題あるけど、誰でも病気したら病院に行けるって
人間の一番基本的な幸せだよね。

国民全員が病院に行けるようにするのが「共産主義と赤の陰謀だ！！」とか、
アメリカ人って時々病的だよな

たった月１．５万円に何を期待してんだ？
iphone3台分だぞ？

>>539
日本でも貧乏人は病院行けないよｗ

健康保険入ってない奴って、時々いるよね
救急車とかで運ばれたらどうすんだろ

>>542
救急搬送を粛々と辞退

２１％の４５３万世帯滞納／国民健康保険料
2009/01/17 09:36
厚生労働省は１６日、自営業者や無職の人が加入し市区町村が運営する国民健康保険で、
保険料（税）を１カ月でも滞納した世帯が２００８年６月１日現在、４５３万世帯
に上ったと発表した。同４月に７５歳以上が後期高齢者医療制度に移ったため
世帯数自体は減少したが、加入世帯に占める割合は２０・９％で過去最悪となった。

　厚労省は「無所得や低収入の加入者が増え、年々上昇する保険料を支払う余裕がないため」
と分析。０９年は景気後退でさらに事態が悪化する可能性が高い。

　都道府県別では、世帯数は東京都の６４万世帯が最多、割合は大阪府の
２８・５％が最高。これまで滞納数が最も多かったのは０６年の
４８０万５０００世帯（加入世帯の１９・０％）。
０７年は４７４万６０００世帯（同１８・６％）だった。香川の滞納世帯は
２万９９８で割合は１４・３％。

　長期滞納者への“ペナルティー”となる「資格証明書」交付が３３万９千世帯
と千世帯余り減った一方、有効期間が約３―６カ月の「短期保険証」交付が
８万５０００世帯増の１２４万世帯で過去最高に。資格証は病院窓口などで
医療費全額をいったん支払わなければならず、厳しい運用への批判から
自治体が短期証交付で対応している様子がうかがえる。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090117000077

10世帯に１世帯ぐらいの割合で保険料払えない。病院にも行けない。

国勢調査によると、日本の世帯数の推移は以下の通りである。
2005年（平成17年） - 4906万3000

一世帯当りの平均人員は、2005年時点で2.67。

1人世帯 - 1291万1000
2人世帯 - 1174万3000
3人世帯 - 881万
4人世帯 - 792万5000
5人以上の世帯 - 539万2000
以上1億2472万5000人以外に、施設等の世帯人員が197万3000人である。

みなさんの納めた年金で、中国人の子供たちを助けてあげたい。
いのちをまもりたい。
いのちをまもりたい。

>>539
日本にも普通に無保険者がいる。

前から詰んだ詰んだと言われているがいつ参りました宣言するのだ？
今からでも挽回できると思ってるの？

責任取って、穴埋めは共済年金から捻出するのが筋だろ

年金廃止のシナリオは政府内で出来ているのかな

月収10万　年金1.5万

年金の資金って本当に潤沢にあるの？
どうよ？

おかしいな。
物価も平均賃金も下がっているはずなのだが、なぜ物価が上がっている計算になるのだろうか。

なんで支給年齢がどんどん上がっていくんだ？
将来は７０歳からとかになるんだろ？
こんなもん詐欺だろ

70は確実になるだろうな
昔は60だったのにね

ない物を出せるわけないしな。
でも、取る物は取る。

男の平均年齢は78歳だし
今の世代はそこまで生きられないから確実にマイナスだなｗ

朝三暮四って、サルは頭いいって話だね。

加入者が減ると、支払い出来ないって、わかりやすいネズミ講だな
誰かカネ持ってる奴が訴えろよ

>>554-555
国民年金は昭和３６年４月開始時から、６５歳支給です。
支給開始年齢が上がっているのは、厚生年金です。
敗戦前（昭和１７年６月）厚生年金開始時は、５５歳支給開始でした。
敗戦後、早い時期に男性は、６０歳支給開始になりましたが、
女性は５５歳支給開始のままでした。
昭和６１年４月（基礎年金＋第３号）に始まる年金改革で、
支給開始年齢が、男性６０歳ー＞６５歳、女性５５歳ー＞６０歳ー＞６５歳
になりました。
移行期間があり、現在も移行期間中です。
男性は３月までに５７歳以上だと６０歳支給開始、
女性は５２歳以上だと６０歳支給開始です。
支給開始年齢が上がっていって、
男性は３月までに４８歳以上だと、６５歳支給開始、
女性は４３歳以上だと、６５歳支給開始です。
女性の場合は、５５歳ー＞６０歳ー＞６５歳と２段階で、
支給開始年齢を上げるので、スケジュールが５年間遅れます。

>>557
＞男の平均年齢は78歳だし
＞今の世代はそこまで生きられないから確実にマイナスだなｗ
言っていることが、矛盾しているんだが。
平均寿命が伸びて、高齢者人口の割合が増えるから、現役世代が
支えきれなくなる心配があるわけで、平均寿命が下がると思っているならば、
心配はないはずだ。

邪魔くさいから年金廃止にするべ。手間もはぶけ、自分の力で稼いで生きる。
人件費削減。これでいいんじゃね？

>>561
現在の平均年齢で計算しても高齢者の割合は増加するから支えきれないんだよ。

>>561
お前頭悪いだろ。
今の世代は、男の平均年齢78歳の分の年金を払うのに、
老後になったときの平均年齢が78歳より下回るから、損をするということだろ。

こうやって毎年あがりつづけるから
将来不安になるんやで
ナンボでもあがってとられるけど
もらえる保障がない
うすうすみんな支給年齢が７０歳とか７５歳になると覚悟してたりする

もう払いたくない。

というか今までの返してくれ。

>>565
それは実質もらえないのと同じｗ
制度だけはあるけどほとんどの人がもらえない。
極論すれば100歳にすれば金さん銀さんみたいな人だけもらえるｗ

かつて産みすぎた子供が今、増えすぎた老人となっている。
この老人の集団が死んでいくと、老人は一気に減っていく。

>>563-564
日本語も理解できないのか。
>>557
＞今の世代はそこまで生きられないから
と言っているではないか。

土建屋と公務員が日本を潰す！

>>569
だから平均寿命が75歳になったって高齢者の人口は増えるし、
実質マイナスだろｗ
５年間しかもらえないんだから。

>>327
国民年金や厚生年金だって株式や債券で運用しているでしょ。
別に民間だけの話ではないでしょ。

廃止して今まで徴収した分に金利上乗せして終了にすればいい
運用益なんて出てないし寄生してる連中の人件費だけで食いつぶされてるだけなんだから

>>572
年金は賦課方式だ。
財源は現役世代の保険料＋税金（基礎年金の１／２）＋積立金の取り崩し
主要部分は、現役世代の保険料＋税金（基礎年金の１／２）であり、
安定収入だ。
なお、積立金の運用も、民間の資産運用よりも、安全重視になっている。

>>574
それは失礼。

国民年金や厚生年金は自分のための年金だと勘違いしている人がいるよね。
賦課方式なんだから年寄りが一番得に決まっているのに。

>>573
年金は賦課方式だ。
国民年金は昭和３６年４月開始だ。
正規に４０年間保険料を納めて、５年間待機して、年金受給が始まったのは、
わずかに４年前だ。
それなのに、高齢者が普通に年金を受給しているのを見れば、分かるはずだ。
昭和３４年法律成立により、昭和３６年４月の保険料徴収開始を待たずに、
既に高齢だった人には、無拠出の老齢福祉年金の支給が始まった。
その後も、各種特例により、高齢者にはそれなりの年金支給が行われ、
年金受給者から見ても、早期に国民皆年金が実現された。

>>575
＞賦課方式なんだから年寄りが一番得に決まっているのに。
そのとおり。
ただし、文明国としては、高齢者対策は不可欠だ。
高齢者対策としては、生活保護よりも、年金の方が安上がりだ。
年金の財源は、現役世代の税金＋保険料。
生活保護の財源は、現役世代の財源。
年金の将来が不安ならば、生活保護の将来は、もっと不安だ。
成長戦略に失敗すれば、現役世代も高齢者も仲良く貧乏になるが、
現役世代の生活水準と高齢者の生活水準のバランスで、それなりの
制度に落ち着く。

>>577
今の年金制度に未来はあるとでも？

ある日突然、「今日限りで年金制度は廃止します」
というのがあるのかな？

今払ってない奴には
将来払わないって脅してるのに
高齢者対策も糞もないけどな

>>577
でも高齢者を下手に延命しないほうが良いよね。
過度な医療って絶対無駄だと思う。
今のままだと世代間紛争になりかねないよ。

まず共済年金を国民年金と同じ支給額にしろよ。
それ以上ほしいなら基金で払わせて賄えよ。
税金を湯水のごとく使ってんなバカ公務員ども

>>578
政府が機能する限り、ありえない。
>>579
現在、年金受給者３，３００万人。
無年金者は５０万人ぐらい。
年金加入者でみれば、
現役世代７，０００万人
第１号（自営業等）２，０００万人
第２号（サラリーマン）４，０００万人
第３号（サラリーマンの妻）１，０００万人
国民年金支給は独立した会計ではなく、厚生年金の定額部分を合わせた
基礎年金勘定から支給される。
第２号、第３号の５，０００万人分は天引きで確保されるし、
基礎年金の国庫負担１／２は税金だ。
日本は民主主義国家だ。
多数派は納付免除猶予のいずれであれ、年金権利確保派だ。
年金保険料をばっくれてている年金保険料未納派は少数派だ。
現実を直視することだな。

>>539
そんなの、戦後数十年の世代だけがツケを将来にまわして
わが世の春を謳歌しただけだよ。
これから、日本の医療保険制度は地獄を見る。

皆保険に反対するのにだってちゃんと理がある。
皆保険なんて、無条件に良い制度の訳がない。

将来返せない可能性高いのに、安全安全とか言って値上げなんかされりゃ不満も爆発するわｗ
せめてその安全の根拠をしっかり説明した上で、値上げに踏み込むべき。
もしくは年金制度廃止して、それらしい適当な理由つけて単純に税金自体を上げればいい。
日本人は増税くらいで暴動起こしたりはしないから多少の無理は通せるんだから。
やってることが中途半端過ぎて意味分からん。

>>584
知らないところですでに引かれてしまっているからそれが問題じゃないかな。
たぶん消費税に上乗せをすれば危機意識は高まるかもね。

>>538
＞そんなの、戦後数十年の世代だけがツケを将来にまわして
国保、健康保険は、その年度に必要な医療費を、基本的には、
その年度の本人負担、保険料、税金でまかなう制度だ。
ツケを将来にまわしているわけではない。
保険料＋税負担が耐えられなくなれば、本人負担を増やすとか、
保険適用を減らすとかになる。
政策は国民が選んだ政府が決める。
現在は、お涙頂戴の政権を国民が支持しているということだ。
日本は民主主義国家だ。
国民が、福祉と負担のバランスを考えつつ、自分たちの政権を選ぶ。

>>584
＞将来返せない可能性高いのに、
それが、間違いだ。
賦課方式なので、現在の高齢者を現役世代が、保険料＋税で支えているだけだ。

>>582
政府が機能する限りと言うけど
これだけ借金が多いと年金に充てる金がなくなる可能性があるよな？
国家にとって必要な金は、国防費、警察費、消防費、
公務員の給料だよね？
借金を続ける事なんて不可能だと思うけどな？

それと上げ続けたら払えない人たちが多いと思うけどな、
払えない人が多くなったら、年金が破綻すると思うけど?

>>586
>保険料＋税負担が耐えられなくなれば、本人負担を増やすとか、
>保険適用を減らすとかになる。

それが将来にツケをまわすってことなんですが。

と、レスしてみたが、後段を読むとなにやら含みがあるみたいね。
今の馬鹿制度は馬鹿国民が自ら選んでんだから仕方がないってことが言いたいなら、同意。

>>588
だから、財源は、
現役世代の保険料＋税金（基礎年金の１／２）＋年金資金の取り崩しだ。
国民年金支給は独立した会計ではなく、厚生年金の定額部分を合わせた
基礎年金勘定から支給される。
厚生年金は給料からの天引きであり、取っぱぐれがない。
政府が機能していて、高齢者対策を放棄するのはありえない。
生活保護よりも年金が安くつく以上は、所得税や消費税増税に
踏み切るだろうし、その時点では、国民も支持する。
そもそも、納付免除猶予による年金権利確保派が多数派である以上、
年金制度維持派が政権を握る。
というか、国民皆年金、国民皆保険を否定する政党はない。

>>590
じゃ、正社員の数が減ったり、
厚生年金を払う人がいなくなったらどうするの？

>>589
と言うか、もっと根本的なことをいいたいのだが。
通貨は経済の媒体に過ぎない。
国民が享受するのは、国民が生産したもの、国民が提供するサービスだ。
特定の個人や団体は、資産を将来に持ち越せるかもしれないが、
国民全体で考えれば、その時点で享受できるものは、基本的には、
その時点で国民が生産するものであり、国民が提供するサービスだ。
現役世代の割合が減れば、少ない現役世代の生産とサービスの提供で、
現役世代＋子ども世代＋高齢世代を支える困難は、避けようがない。
年金積み立て方式は、あまりにも巨額な年金資金を生みだし、
投機資金として、経済を破壊するだけだ。
現在は、生産余力があるよう見えるので、需要の創出とか金融政策とか
太平楽なことを言っているが、生産力そのものの問題が避けられなくなる。

>>591
国民が、鳩山や亀井を選び続ければ、そうなるかも。
日本人は馬鹿じゃないので、いずれ目覚めると思う。

正社員の数が減っていたり、年金を払うことが出来る人が
減っているけど、
これはどう説明するんだ？
政府が破綻しなくても年金が破綻する前兆だろ？
年金に投入する税金が無くなれば破綻するんじゃないのか？

>>590
役人は利権を確保したいのであって年金がどうなろうと知った事ではない。
社会保険庁のあのずさんな運営を見ていれば判る。

>>369
そのほうがいいかも！

いまさら生活保護を月20万くれと言ったって
あなたには国民年金4万円の受給権があるでしょ

それでオニギリとカップラーメンくらい買えるでしょ
だったら月4万円で我慢しなさい

あなたは年金25年納めて
権利といっしょに国民年金で我慢する義務も得たのですよ

>>597
マジで？
年金受給すると生保もらえなくなっちゃうの？
年金納めるのやめようかなあ

なまぽ貰うには払わないのが正解？

>>595
＞社会保険庁のあのずさんな運営を見ていれば判る。
年金受給者数３，３００万人、
支給総額４７兆ー＞４８兆
身近に高齢者がいれば、国民皆年金（しかも賦課方式）が高齢者の生活を
支えていることが分かる。
敗戦前（昭和１７年６月）開始の厚生年金、昭和３６年４月開始の国民年金
の長い歴史がある中で、総合的に見れば、よくやっていると思う。
左翼の反対で、国民総背番号や社会保障番号的なものがなかったし、、
昭和６１年４月までは、基礎年金番号もなく、ばらばらの制度だった。
後知恵でよく言うわ。

･

【国民抗議】抗議活動に並行してゆうちょから資金を引き上げよう！

　どうせ日本が潰れれば貯金残高は保護されません。さっさと退避させましょう。

売国行為を繰り返す『朝鮮民主党』に最早これ以上国民の大事な財産を預けてはおけない！！！

亀井の謀反に異常に寛容な小沢の態度はゆうちょをアメリカへ袖の下として渡す重要なサインか？

郵政公社副社長に金融ヤクザが居る訳はこれ。http://watch2ch.2chblog.jp/archives/1906988.html

国民はゆうちょの全ての資金を引き上げるべき、 今すぐやれば2ヵ月後には大きな声になる。

結果、小沢は亀井を使った米国債購入カードを切れなくなる。 すぐ出来る事から始めよう！！

どんどん広めて下さい。２ｃｈ(1000万人）全員が引き上げるだけでも効果あります。

.
★☆★平和ボケ日本人でもわかる6月危機・子ども手当★☆★

何が起こるの？→お前らの将来貰う年金や今貰ってる年金基金の1/6以上が世界中のマフィアにばら蒔かれる。

財源無いじゃん→ある。年金基金120兆円を順次運用予定。特アに特別窓口で優先的にばら撒くかも。国が法律で支払う約束をした以上、裁判では勝てないと思う（前例無し）

なんでそんなことするの？→小沢が去年の衆議員選挙でお世話になった韓国民団や朝鮮総連、在日ヤクザへお礼の売国を行なう。

それってやばくない？→直接在日マフィアに何兆もの資金が渡る。奴らがこの金を何に使うと思う？胸が熱くなるな。勿論日本はテロ支援国家認定だ。

だれかとめてよ！→国民全員で止めるんだ。くれぐれも安易に最終手段に訴えない様に。最低５人にこの事実を伝えろ。クチコミこそ最強の兵器。愛国コミュにも参加しよう！

★☆★必ず起こる６月危機を断固阻止せよ！★☆★子供手当ての財源は年金基金１５兆〜２０兆overとも
民主党は２２年度はこれで全世界に日本人の税金をばら撒くと言っています。問題があれば２３年度から修正するそうです。
《企業の内部留保と、皆の年金積立金が危ない》http://ww▼w.amari-akira.com/diet/report20100307_0184.html

とある役所では既に中国系の経路で日本に移り住む１００件の取り扱いがあった。
そのどれもが「母国に子どもがいるが手当てはでるのか？」という確認を迫られたという。
そのなかには、現在民主党の案に照らすと、最大1件で50名に及ぶ子ども手当てを支給せざるを得なくなる。
574 ：山師さん＠トレード中：2010/03/21(日) 16:34:15 ID:pjsIMPJN0
明らかにシナ人の無戸籍児（黒孩子（ヘイハイズ））を日本に取り込む狙いなんだよなぁ。
つまり、中国の一人っ子政策に違反して作った二人目以降の無戸籍のガキが日本に入り込んでくるわけ。
この無戸籍児は、戸籍がないだけあって年齢を証明する書類が存在しないので、30歳だろうが、「俺は18歳だ」と言い通せばロンダ可能。
ガキ（自称ガキのオッサン含む）の国籍ロンダに成功した後は、母親、次いで父親も日本国籍になる。
最近、マスゴミが執拗にドキュンの無戸籍児を取り上げてたのも、黒孩子を日本に輸入するための工作の一環だろうな。

827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 13:44:49 ID:ufnLlJnw0
某局勤務ですが。
支持率発表に総務省から横槍入りましたwww
仕分けとかちらつかせてるよバカが。
589 ：中国とれえだあ：2010/03/29(月) 14:05:56 ID:4fkSFYxl
>>581
こちらのやくざ屋さん（黒色会）がすでに動いてます。
公安も一部絡んでいる模様。
その金で麻薬や武器密輸が促進。
日本は世界中の笑いものでは無いでしょうか。
36 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/03/29(月) 06:17:01 ID:A/HVfAAu
出勤前に一言だけ
子供手当て関連の相談を受けていた職員が昨日自殺した
458 名前： ラジオペンチ(沖縄県)[] 投稿日：2010/03/28(日) 20:53:55.21 ID:wW2gtc9C
フジテレビジョンの明日朝のとくだねの特集は　調子のでなかったキムヨナの敗因の特集だって
編成会議の内容に若手スタッフが　偏向すぎるとクレームで　騒動が起きている
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/29(月) 20:49:45 ID:tuO6a8zU0
俺も会社近くの社役所の食堂に昼飯食いにいったら、児童福祉課の窓口で
「コドモテアテ、イクラ！、コドモテアテ、イクラ！、コドモテアテ、イクラ！」と
大声で叫んでる中国人らしい女を見たよ。
手には戸籍簿と書かれた書類を100枚くらい持ってたｗ
478 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/03/29(月) 21:24:14 ID:iG6a9b4P0
中国様からﾏｽｺﾞﾐは去年
中国の都合の悪い報道は行うなと
釘を刺されたんだよね
たしか副主席だっけ？

>>594
大げさ過ぎるんだよ。
後期高齢者医療制度、生保の母子加算、障害者関連、自殺者数等について、
鳩山のお涙頂戴的な訴えがが支持されたのは、大半の日本人は、
そういう人たちを憐れむ程度には、生活に余裕があるとういうことだ。
敗戦前から敗戦後の焼け跡闇市、第１次、第２次オイルショック等、
バブル崩壊等、長い日本の歴史の中で、盛衰があるだけだ。

携帯電話料金もネットも進化しつつ
安くなってるのに
医療は劣化して値上げかよ

【政治】 「コドモテアテ！子ども手当！子供いればお金もらえると聞いた！お金ください！」 中国人ら、自治体窓口に連日殺到で大混乱★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269873622/

生活保護費

取れるところからどんどん搾り取るの〜♪

免除うけて払う分を貯金したほうがいいよ〜

免除でも結構もらえますw

学生の頃ただでさえ貧乏なのにちゃんと自分で年金払ってる子がいた
「将来のために」と言って

これは詐欺だ
自分はずっと払ってないけど

>>600
高度成長期で若い層が多かったら金が余ってしかたがなかった。
そこで役人はドンドン使ってしまったんだな。
そのシステムがダメになっても役人の体質だけは残った。

>>611
年金は賦課方式だ。
国民年金は昭和３６年４月開始だ。
正規に４０年間保険料を納めて、５年間待機して、年金受給が始まったのは、
わずかに４年前だ。
それなのに、高齢者が普通に年金を受給しているのを見れば、分かるはずだ。
昭和３４年法律成立により、昭和３６年４月の保険料徴収開始を待たずに、
既に高齢だった人には、無拠出の老齢福祉年金の支給が始まった。
その後も、各種特例により、高齢者にはそれなりの年金支給が行われ、
年金受給者から見ても、早期に国民皆年金が実現された。

>>611
ちなみに、当時の保険料は安かった。

国民年金の保険料の推移
http://www.bigtomorrow.jp/nenkinsiryou.html
改正年月 毎月の保険料 改正年月 毎月の保険料 改正年月 毎月の保険料
1961年4月〜 100円/150円 1984年4月〜 6,220円 2005年4月〜 13,580円
1967年1月〜 200円/250円 1985年4月〜 6,740円 2006年4月〜 13,860円
1969年1月〜 250円/300円 1986年4月〜 7,100円 2007年4月〜 14,140円
1970年7月〜 450円 1987年4月〜 7,400円 2008年4月〜 14,420円
1972年7月〜 550円 1988年4月〜 7,700円 2009年4月〜 14,700円
1974年1月〜 900円 1989年4月〜 8,000円 2010年4月〜 14,980円
1975年1月〜 1,100円 1990年4月〜 8,400円 2011年4月〜 15,260円
1976年4月〜 1,400円 1991年4月〜 9,000円 2012年4月〜 15,540円
1977年4月〜 2,200円 1992年4月〜 9,700円 2013年4月〜 15,820円
1978年4月〜 2,730円 1993年4月〜 10,500円 2014年4月〜 16,100円
1979年4月〜 3,300円 1994年4月〜 11,100円 2015年4月〜 16,380円
1980年4月〜 3,770円 1995年4月〜 11,700円 2016年4月〜 16,660円
1981年4月〜 4,500円 1996年4月〜 12,300円 2017年4月〜 16,900円
1982年4月〜 5,220円 1997年4月〜 12,800円
1983年4月〜 5,830円 1998年4月〜 13,300円

>>612
つまりたいして年金おさめてない老人がもらい得しただけだろｗ
まじめに40年間払ってたのが危なくなってきた。
完全な欠陥制度だな。

公務員の給料は値下げしてないのに

デフレの時に増税をかましてくるからな……

最低時給１０００円を先にしてください

もう年金制度廃止してベーシック・インカムにしてくれ〜

無能公務員のせいで日本が滅ぶ

>>600
>年金受給者数３，３００万人、
>支給総額４７兆ー＞４８兆

年金基金が144兆円しかないなら直ぐに使い果たすな。

＞国民年金保険料は法律で毎年２８０円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。

これまじ？

１０年後は１万７９００円、２０年後は２万７００円かよ
しかもインフレ分も上乗せってｗｗｗ
給料上がらないのに死ぬわｗ

１５，０００円ｘ１２月は１８万円

１８万ｘ４０年　７２０万

７万給付ｘ１２月ｘ９年かかる


６５歳からだと７４まで生きる自信あるかね

>>621

40年後0成長でいると、どうなるか簡単にシミュレートしてみな。
これから生まれてくる子どもたちのことを思うと泣けてくるぜｗ
貰う子ども手当以上のものはきっちり取られますよ。

もう国民の心情的には完全に国民年金は破綻してるな
無理して維持しようとするのが無駄だわ
既に年金暮らしの高齢者は切り離して新制度設置すべきだろ

こんな破綻した制度をいつまでダラダラと続けるつもりなんだろう…

>>621
給料も物価も下がり続けてるんだから
本当ならデフレで保険料も安くなるはず。

日銀の国内物価に対する実績
日本の暦年GDP(単位:2000暦年連鎖価格、10億円)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe084/jikei1.pdf
　　　　　名目　　デフレーター　実質
1996/1-12　504,261.9　-0.6　492,340.1
1997/1-12　515,249.1　*0.6　500,072.3
1998/1-12　504,842.9　*0.0　489,824.1
1999/1-12　497,628.6　-1.3　489,130.0
2000/1-12　502,989.9　-1.7　503,119.8
2001/1-12　497,719.7　-1.2　504,047.5
2002/1-12　491,312.2　-1.5　505,369.4
2003/1-12　490,294.0　-1.6　512,513.0
2004/1-12　498,328.4　-1.1　526,577.7
2005/1-12　501,734.4　-1.2　536,762.2
2006/1-12　507,364.8　-0.9　547,709.3
2007/1-12　515,804.9　-0.7　560,816.3
2008/1-12　507,371.3　-0.9　556,710.1

>>621
保険料は毎年度引き上がります
http://www.ginet.or.jp/tarui/tebiki/nenkin/ne03.html
国民年金の保険料は平成17年度から毎年度280円ずつ引き上げられ、
平成29年度以降の保険料は月額16,900円に固定されます。
なお実際の金額は物価や賃金の伸びによって決まります。
年度 月額保険料 年度 月額保険料
１６ 13,300円 ２３ 15,260円×改定率
１７ 13,580円 ２４ 15,540円×改定率
１８ 13,860円 ２５ 15,820円×改定率
１９ 14,100円 ２６ 16,100円×改定率
２０ 14,420円×改定率 ２７ 16,380円×改定率
２１ 14,700円×改定率 ２８ 16,660円×改定率
２２ 14,980円×改定率 ２９ 16,900円×改定率

>>624
＞既に年金暮らしの高齢者は切り離して新制度設置すべきだろ
後期高齢者医療制度が７５歳以上の高齢者を切り離し、
７５歳以上の高齢者の本人負担を除いた医療費のうち、
高齢者自身の保険料分１割を除いた９割を税金と健保組合からの支援金で
まかなう制度であるように、年金制度は、年金生活者を切り離し、
支給する年金を税金（基礎年金の１／２）と現役世代の保険料でまかなう
制度です。

デフレスパイラルってどこよｗｗｗ
給料だけデフレなだけだろｗｗｗ

>>628
>健保組合
健保組合があるような、ある程度大規模な企業で働いている人は
知っていると思うが、毎年の資金の捻出で健保組合は既に破産寸前

毎年のごとく潰れていっているから、あと１０年以内に健保組合は、ほぼ居なくなるよ。

このように後期高齢者医療制度も財源的な意味で、普通の年金より破綻が早い。

平成29年度以降の保険料は月額16,900円に固定されます。
堂々と嘘こくなよｗ

>>629
＞デフレスパイラルってどこよ
そうなんだよね。
バイオ燃料の影響とかで、各種食材が値上りしたが、
（というか、値段据え置きで、中身を減らした。）
元にもどっていない。

>>629
お前は経済板行って勉強し直しｗ

国民年金に勝る商品はない。

これで消費税増税議論するのだから、狂ってるわ。
可処分所得は＝収入ー（税＋社会保障）

国民年金と厚生年金ともに平成２９年まで値上げすることが決まっていて
可処分所得が減っていくのに追い打ちかけるのだからたまらない。

若い奴らは全員払うなこれで破綻してくれれば解決する
それしか抵抗方法ない

サラリーマンは強制的にとられるでしょ。
せめてもの抵抗は学生の間は払わないぐらい。

一旦清算して納めた年金の元本と利息を返す。
もらいすぎてる老人は月６万の生活保護を税金から支給するでいいだろ。

>>629
スタグフレーションと言いたいのね・・。

>>621
>>623
一応、日本は20年間０成長だからなｗ

まあこれがミンスの福祉優先だな

なんかアホらし

国会議員って年金が破綻した場合どうするのか？の議論をしないけど
どうしてしないのか疑問だよ。
俺だったら、今の受給層やもうすぐ受給する人の年金は保証して
今まで少しでも払った人には６０歳になったら、
賃貸住宅の保証をして家賃と光熱費と交通費と通信費を政府負担して、
食券を配布したりとかをする対策をするけど
議員は年金の延命だけをしているだけなのは何故なんな？

この前テレビで、スウェーデンの税金が高いとやっていたけれど、
可処分所得を考えたら日本だってそう変わらんだろ。
教育費、来るべき老後に備える金、失業したときのための貯金。

税金の高い低いよりも、その還付率っていうのか、
どれだけうまく使われているかに話を持っていくべきだと思うんだ。

>>643
そんな恐ろしいこと口にも出せないから。

年金の延命をすると言うことは
将来、４０年払っても月３万円しか貰えないという可能性があるよな？

どんだけ払ってない若いヤツを騙して加入させるかしか考えてないと思うよ。

徐々に値上がってるよな・・・

>物価や賃金の変動分を加味した。

デフレなのに値上げとか加味の仕方間違えてるだろ。

>>647
若い奴らは払えるだけの金を持っていない。
いくら払えと言われても
無いものは払えないよ。

国民年金保険料は、所得から控除されて、納税額が減るから払っておいた方が得だよ。

若者奴隷だな

>>648
そんなのただの建前だと思うよ。
若者＜老人がさらに広がるんだから下がるはずがない。

>>649
義務なんだから借金してでも払え、とかってのがこの類の話題でのお決まりのレスだったよな

払いたくなければ、ご自由にどうぞ

所得税、地方税、健康保険税余分に払って、階段で足滑らせて脊髄損傷で半身不随になっても、障害年金支給されないけど自己責任だから。

若くして自殺する奴は、年寄りを2,3人道連れにしろって話だな

パソコン買う金やネットに継ぐ為の通信費が出せるのに国民年金払う金が無い？

無限連鎖講

とりあえずサラ金から金借りてでも年金は払っとけｗ

40年で年間18万払う　18万ｘ40年　＝　合計720万

65才から年間80万もらう　20年で1600万

まぁそんなもん

>>656
ネットに毎月1万5千も払ってないし。パソコンも1年償却・月々で考えれば3000円にもならん。
意味も無く無駄に値上げされるから怒ってるんだろが。ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！！！！

というか年間18万すら払えないやつは65歳からどうやって生きていくのかと

>>661
生活保護

べつに３万くらい払っていいから
時給額増やして欲しいのう
６万とか７万で生きていけるわけが無い

>>662
口汚く罵っている高齢者より質の悪い生活保護を申請するのか、努力もせずに国民が収めた血税から掠めるとは、誰の事も批判できないな。

国民年金まじめにこつこつ払って65歳から満額で月額6万6000円
払わず基本的人権主張して50歳から生活保護月額10万

国民年金で足りない分はナマポでるよね
でもやっぱり払わずもらった方が得だよな・・・

まるで、２chで批判されているアジア地域の不法外国人だな、善良な日本人とは思えない考え方してるよ。

まあ、生活保護なんてもんが存在してる内は、仕方ないことかもしれんけど。
ニホンジンとしての誇りに特典が付くならまだしも、野垂れ死ねば結局ただのゴミになるだけだし。
生活保護と免除制度廃止して年金の取立てを強化すればええ。
追い詰められたのが多少自殺しようが自己責任で済ませればいいんよ。

ボランティアだと思えばいい

生保崇拝者が多いけど
生保にしたって今の給付水準をずっと維持できると思うか？
俺は無理だと思う。
行き着くとこまで言ったら、ボロボロの公営住宅をあてがわれて
あとはコメと毛布の配給みたいになるぞ

まあそっちが正常な姿かもしれんが

国民年金だけでは、ボロボロの公営住宅に住んで、コメと毛布だけの生活しか出来んけどな。

>>654
階段で滑って転んで下半身不随ってどんだけどんくさいんだよ！

>>654
アンタの言ってるのは正論だ。

だが、そういう輩に対し手厚い生活保護が出ているという現実もある。
別に年金を払うなと言うつもりはない、こんな事いつまでも続けられるとも思ってはいない。
だが、そういった現実がある。

【社会】 「聞けば聞くほどおかしい」 友人は生活保護で月１４万円もらい、自分は年金６万円…民主党の新制度でも、逆転現象解消せず★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269561060/

はらわねえもんがいるから消費税で取れ

年金が年金で生活できるくらいの水準が維持されている社会なら、絶対にナマポで生きていける。
逆に、ナマポを野垂れ死にさせるような社会になった場合は、
年金生活者のような弱者老人は生きては行けないし、
何より年金にデフォが起こって、厚生年金すらそれだけでは生きて行けない状況になる。

結論。どのみち年金は払う必要なし。

なにか能動的な考えを持ちたければ、年金を払わない事で一々も早く今の制度を破綻させ、
ナマポ一体型の完全税方式への早期以降を促すべき。

>>675
自己責任だから、あなたの読みで、頑張ってね。
将来、ひとのせいにしないでね。

>>676
ﾋﾞｼﾞﾈｽ版だし、煽りじゃなく真面目に聞きたいんだけど、
貴方の思う、生活保護要件が厳しくなって餓死者凍死者が続出する中、
年金生活者は年金で左団扇で、年金払ってて良かった！って思える社会って、
どんな社会なんですか？そんな事が起こりうるとは考えられません。
遅かれ早かれ、年金と生活保護はゴッチャになるとは思えませんか？

ならば、一本化はより早い方が傷口は浅いと思いませんか？
そのためには、今払い続ける事が本当にいいことだと、正しい事だと思いますか？

既に国民年金においては完全に逆転現象が発生して、社会問題化しているわけで、
実際、どうにかしなければなら無いでしょう。

>>677
まっとうな意見ですな。

>>678
有難う。
実際、今の年金制度が維持されているのは、
戦後民主主義の欠陥以外の何者でもないと思いますわ。

ババ抜きやってるだけなのは小学生でも分かっているのに、それを止める事が出来ない。
これは政治家だけが悪いのではなくて、民主主義制度の欠陥。
間違いなく正しい処置、例えば、一旦清算の上、社会福祉目的税としての消費税増税、
とかをやろうとすると、選挙で勝てない。
だから、何れ必ず破綻するのを分かっていながら、実効性の無い誤魔化しをして
問題を先送りし続ける。これは本当に恐ろしい事だと思う。

今のままでは若者だけが割を食う時代になりますね。
これをいうと嫌われるけどBIも一つの方法ですね。

さっさと年金税にすればいいんだってな。
損なのは分かってるんだから個人の意思任せと変わらん現状で回収できる訳がない。
おまけに正社員の数が減ってきてるせいでどんどん将来性なくなってきてるし。
税金として払ってもらう今の状況から、何が何でも払わせる状況に変えるべき。
当然生活保護は廃止で。

まず生活保護を廃止しろ
話はそれからだ

>>645
口に出せないと言うけど、
気合いを入れて発言することが必要だろ？
本当の年金の状態はどうなっているのか？
官僚しか知らないんだろうと思うけど。

年金問題を見ているとどうして日本が負けてしまったのか
何だか分かる気がする。
このまま放置すれば年金問題がさらに悪化すると思うけどな？

高齢者の生活保護受給搾取ビジネスって一人当たり月額10万円近くが利益になるんだろ？
だったら60歳以上の高齢者の生活保護は廃止して
公的機関がこの水準のサービスの施設をたくさん作って
希望者全員を収容すれば良いじゃないか

電気・ガス値上げだそうだ。
原油上がったし、円安になってるから
仕方ないのだろうが可処分所得は減る一方。

正直、日本自体がもう長くなさそうだｗ

92円は円高だと思う・・・円安？

上がるペースが速い

本当にやるべきは、年金保険料の値上げではなく、支給額の減額なんだよな。
年金制度全体の危機的状況を誠実に国民に説明して、その上で支給額を下げる。
支給額が下がって本当に生活が苦しい人には生活保護とは別に、
有資産でも受給可能な補助金制度を用意する。
そうやって徐々に支給額を下げて行き、最終的に少子高齢社会でも破綻しないようにしていく。

しかし、こういう話も、投票者の多くを老人が占めるから、と言う
どうしようもない理由で全然出来ない。こんな民主主義なんてホント欠陥だらけだ。

>>676は結局質問には答えてくれないんだな。
上から目線で、あなたの読み、なんて言うから
どんな素晴らしい理屈で間違いを直してくれるのかと期待していたのに。
あらためて読み通りなのを確信して、むしろ絶望する。

>>689
支給額の減額はしてはいけない。
ますます消費が冷え込む。
今はそのようなことをやるべき時期ではない。
むしろみながお金を使うようにしなければならない。

年金が危機？
危機をあおって得をする役所があるだけだよ。
先進諸国と比べものにならないくらい莫大な積立金が未だに残っています。
厚生労働省はおおっぴらにしたくないだろうけどね。

●共済年金２２万円●国民年金６万円

>>690
年金積立金管理運用独立行政法人
http://www.gpif.go.jp/index.html

>>689
＞年金制度全体の危機的状況を誠実に国民に説明して、その上で支給額を下げる。
お前の頭がおかしいだけだ。
スレを初めから読め。
危機的と煽っているのは、お前だけだ。

>>692
運用資産122兆4千億円くらいあるじゃんｗ
どこが危機ｗ

法人税は下げる方向だからな
企業負担は軽く　個人負担は重く　　いう流れだな

眠剤と欝系の薬、２ヶ月→１ヶ月処方にしてくれ。

医者に通う時間も金ももったいない。

>>695
共産党みたいなことを言うなよ。
人間はお札を食べて生きるヤギじゃない。
国民が生産するもの、提供するサービスを国民が享受する。
法人税は技術的な問題であり、最終的に消費するのは人間だ。
本質は、生産と分配だ。
共産主義はこれを官僚統制でしようとして、悲惨な状況に陥った。
資本主義は、原材料から最終消費財まで、市場メカニズムによる価格決定に
基づき、何をどれだけ生産するかを、企業が判断し、リスクを負って、
投資するシステムだ。
ときどき経済がクラッシュして、悲惨なことになるが、それでも、
統制経済よりは、最適化が図れている。

>>689
議員・共済ならいざ知らず、国民年金なんて6万ちょっと。
たりねぇよ！

>>650
>国民年金保険料は、所得から控除されて、納税額が減るから払っておいた方が得だよ。
年収２００万程度のワーキングプアでは、保険料控除があっても元々の
所得税支払額が小額なため、ほとんど変わらない。
２００万に保険料控除１８万円としたら、所得１８２万円として計算。
一人暮らしと仮定して、基礎控除３８万がある。
課税総所得金額１９５万円以下は所得税・住民税は15%
保険料ありの場合
200-18-38=144万円
税額　144×15%=21.6万円

保険料なしの場合
200-38=162万円
税額　162×15%=24.3万円

控除対象でも年間３万円の節約では、取られる国民年金負担の方が
より大きい。

>>698
塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

GPIFは国民年金と厚生年金の積立金約１２０兆円を運用している。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E18B8DE1E2E2E1E0E2E3E29797E0E2E2E2
取り崩しは０９年度３．８兆円（予算ベース）、
１０年度は６．７兆円（同）となっている。

>>511
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1189081118/865n-866
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1189081118/872
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1189081118/878

>>698
厚生年金を例示しないのでは、意図的な物を感じるぞ。
そもそも共済も厚生も基礎年金部分は国民年金と一緒。

年金は安心

６万円でどうしろっての。「払うのは義務です」なら、なんで、税方式にしないの？ 公務員の共済年金は税金で丸かかえのくせに月額２２万円も。

そのうち生活保護は実物支給になって
年金と差別化されるだろうな

それでも備蓄米とか輸入米で炊き出しして飯だけは食わせてもらえるお

現物支給にかかる手間賃はお前が負担しろよ

外国人は税負担なし！おまけに年収１５億円ゲット！！
母国で養子を５００人縁組して日本で２０ヶ所の市町村に住民登録すると
漏れなく子供手当てが１万人分貰えるそうだ。
初年度で月収１億３千万円。年収１５億６千万円。
２年目以降はこの倍。

そんなバカなこと できるはずがないだろと言ったら、
なんと外国人は複数の市町村に住民登録できてしまうそうだ。（調べたら本当だった。）

俺もちょっと悪意が芽生えて 同じことができないかな？と思って調べたんだけど・・・
日本人は複数の市町村に住民登録ができないことが判明した。

理由
日本人の場合は、
１．今まで住所を置いていた役場にて、転出の手続きを行い、転出証明書を受け取る。
２．新たに住所を置く役所にて、転出証明書を提出し、転入の手続きを行う。

※この順番は逆にすることはできない。

ところが驚くべきことに、外国人の場合は この仕組みがないのだ。（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
そのため複数の市町村に住民登録ができてしまう。
だから外国人が生活保護を重複して貰っている事例が多発しているので、
自民党が、外国人も日本人と同様の手続きを行なうようにし、重複登録が出ないようにするための法案を出したが
民主党の猛反発によって潰された。

現時点で複数の市町村に重複して住民登録をしている外国人を検出する手段はない。／(＾o＾)＼

>>708
外国人登録の登録原票については一切無視ですかｗ
ネトウヨは馬鹿って思わせる作戦？

>>699
住民税も安くなるでしょ。
>>692
運用資産122兆4千億円
これって時価評価も含まれているから全てキャッシュにしようとしたらもっと低くなるでしょ。
ていうかキャッシュにできないのも出るかもしれないし。

国民年金値上げ
支払年齢引上げ
日本年金機構（旧社会保険庁）が起こした不祥事、国民年金データの紛失、管理不届き
等の尻拭いの為の施策なんだろうね
事実日「本年金機構」と名称変更は過去の不祥事を払拭させるためのイメージ戦略なんだし

Googleニュースのトップにリンクがあるね

国民年金保険料払えない時は…
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=22730

【ゆうゆうＬｉｆｅ】年金改革　国民年金より高い生活保護
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100325/bdy1003250836000-n1.htm

生活保護より受給額が少ないと嘆くなら、国民年金基金も利用したら？せっかくネットにアクセスできるんだから自分で調べないと損するよ

>>706
あのねえ、現物支給なんかにしたら手配やら管理やらで下手したらもっとかかるでしょうが・・・
ブーンって物が自動に作られて自動に運ばれるんじゃないんだからｗ

現物に関しては
アメリカみたいにフードスタンプにすればいいだけで

手間とか言ってる人はネトウヨかな？

えっそこでネトウヨ認定なの？

デフレなのに値上げ

>>716
老害が大量にいきのこってるからな

>>711
＞支払年齢引上げ
国民年金は昭和３６年４月開始時から、６５歳支給です。
支給開始年齢が上がっているのは、厚生年金です。
敗戦前（昭和１７年６月）厚生年金開始時は、５５歳支給開始でした。
敗戦後、早い時期に男性は、６０歳支給開始になりましたが、
女性は５５歳支給開始のままでした。
昭和６１年４月（基礎年金＋第３号）に始まる年金改革で、
支給開始年齢が、男性６０歳ー＞６５歳、女性５５歳ー＞６０歳ー＞６５歳
になりました。
移行期間があり、現在も移行期間中です。
男性は３月までに５７歳以上だと６０歳支給開始、
女性は５２歳以上だと６０歳支給開始です。
支給開始年齢が上がっていって、
男性は３月までに４８歳以上だと、６５歳支給開始、
女性は４３歳以上だと、６５歳支給開始です。
女性の場合は、５５歳ー＞６０歳ー＞６５歳と２段階で、
支給開始年齢を上げるので、スケジュールが５年間遅れます。

>>713
新たな雇用が生まれる。例えば現物を輸送するためにトラック運転手の雇用が生まれるとか。

また脱退者が増えるぜ、結果さらに負担が増えて（ｒｙ

>>711
＞事実日「本年金機構」と名称変更は過去の不祥事を払拭させるためのイメージ戦略なんだし
年金に関するさまざまな問題がリークされたことに対する制裁でしょ。
組織いじりで、問題が解決するとは思えないんだが。

手取りがまったく増えないな
額面は月8000円くらいは上がってるんだが。
会社の手当てカットとかもあるし。

>>719
そういう失業対策みたいなのは、景気悪化による一時的な雇用悪化には
意味があるかもしれないが、恒久的対策としては、税負担が増すだけの下策だ。

>>718
支払い年齢が勝手に引き上がっていくんだから
年金制度は既に破綻してると言えるね

保険料値上げ、光熱費値上げ、ガソリンも値上げ、今月から首都高も値上げ。

>>724
このスレは国民年金のスレだよ。

>>725
そうなんだよね。
インフレターゲットとか言って、物価値上げに誘導しろと言っている連中は
頭がおかしい。
景気が回復して、結果として、需要が増大し、緩やかに値上りするのは、
景気回復の結果だから、よいのだが。

結局賃金の安い発展途上国との競争になってる
鎖国しないと賃金はあがらない

>>728
いや、購買力の問題だろ。
当たり前に思っている現在の生活は、円高で、資源エネルギー、原材料、
半製品、製品、肥料、飼料、種もみ等々を安価に輸入していることで、
成り立っている。
敗戦前、敗戦後暫くは、国民を食わせることができないで、
日本が移民を送り出す側だった。
第二次世界大戦の結果、世界の構造ががらりと変わり、自由貿易体制が
確立され、日本が世界第２位の経済大国になった。
円高による産業構造の変化により、きしみが生じているだけだ。
きしみをうまく吸収させるのが政治の仕事だ。

●公務員の共済年金は月に２２万円●国民年金は月に６万円●都内の生活保護は月に１４万円

将来払ってない人は、生活保護でいっぱいもらえる

払わないほうが勝ち

>>1
日本人の税金どんどん上げて
外国人に子供手当てバラ撒きｗｗｗｗ

生活保護は廃止です
自殺奨励社会にすべきです。

拳銃所持を認めればいいｗ
治安の悪化で人口が良い具合に減るんじゃない。

330 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 11:35:25 ID:e/j1d5Fu0

俺　痴ほう公務員で40歳　年収７３０万くらいだけど３００万くらいに正直なっていいと思う。　人が減らされ仕事が大変になっているが、一生懸命働いている人が生活できなくなる社会はおかしいと思う。
だだ公務員の人件費を減らしたら良い社会になるのか？
疑問もあるが・・・

で、ミンス党の時給1000円ってマダー？w

>>363
18歳　2010年度月15100円（440ｘ12=5280）年181200円

国民年金保険料は法律で毎年２８０ 円ずつ引き上げるから

19歳　2011年度月15,380円（280ｘ12=3360）年184,560円
20歳　2012年度月15,660円（280ｘ12=3360）年187,920円
　　　　　　　　・
30歳　2022年度月18,460円（280ｘ12=3360）年221,520円
　　　　　　　　・
65歳　2057年度月28,260円（280ｘ12=3360）年339,120円

18歳〜65歳 　total   12,487,680円か・・・ 

ねずみ講みたいなもんだから、そう遠くない将来に行き詰るのは明確でしょ。
支給年齢がネタみたいな８０歳からとかになる日も近そうだ。

生活保護との逆転現象がなくならないと、真面目に払う人は減る一方だ。

高齢者層が60％溜め込んでるなら逆効果だろ

民主党は予算の執行は止めたくせに
何で年金の値上げだけ止めないのかと

今の時代、フリーターや無職が増えて30代の男でも厚生年金加入対象でない人たちも珍しくなくなった。
たとえ国民年金を40年納めても支給が月6万円台で、そこから健康保険や介護保険が天引きされてしまうと月5万円台になる。

老後に月5万円台で性格ができないのだから、国民年金には魅力を感じない…

遊んで適当に生きてきた奴が生活保護１４万円じゃなくてもっと色んな事で
優遇されてるからね、金額に換算したら１４万円どころじゃなくて３０万円
弱くらいになるんじゃない？

それとたったの６万円で医療費の負担はあるわ、公共交通機関の無料パスも
ないわとか色んな事を考えたら馬鹿馬鹿しいので払わないのが良いよね。

風呂にも入れない国民年金受給者が溢れる
だから街中加齢臭だらけ

行政が銭湯などを運営して、65歳以上は無料にしようや

>>743
収容所を作ってその中で高齢者は暮らすようにしたらいいんじゃね？

月に６万円→国民年金●月に１４万円→都内の生活保護●月に２２万円→公務員の共済年金

>>739
御高齢な方が蓄えた金はあの世まで持っていくの？
誰も考えてねーだろ

>>737
厚生年金の保険料

厚生年金の保険料率は、平成１６年１０月から毎年０．３５４％ずつ引き上げ、平成２９年度以降は１８．３０％とする。


国民年金の保険料

国民年金の保険料率は、平成１７年４月から月当たり毎年２８０円（平成１６年度価格）ずつ引き上げ、平成２９年度以降は１６，９００円（平成１６年度価格）とする。

平成２９年まで値上げ確定

その前にまた改正しそうだが・・・

>>747
これ以上値上げされたら払えなくなるよな？
そうしたら無年金者や定年金者が増えそうで、
将来の負担増になる可能性があるよ。

たしか100年安心プランってことで毎年値上げしたんだよな
じゃあこれで年金は安心なんだよな？消費税上げなくていいんだよね？
ダメだって言うなら保険料下げろ

収めない奴が増えた方が将来の年金支給額は減るし、
今後の所得税、地方税、健康保険税の税収が増える上に、
消費税でまかなってる半分は生涯、負担し続ける事になるからね。

>>735
300万で、痴ほう公務員2人雇うほうがよくないか？

オレが大学生の頃は12000円くらいだった気が･･･

>>737
>>363 
　すまぬ訂正させてくれ
　18歳　2010年度月15100円（440ｘ12=5280）年181200円 
　【1階部分】国民年金の保険料は平成29年度まで毎年280円ずつ引き上げられ、
　最終的には16,900円となるから 
　19歳　2011年度月15,380円（280ｘ12=3360）年184,560円 
　25歳　2017年度月16,900円（280ｘ12=3360）年202,800円
　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　【2階部分】厚生年金の保険料　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　保険料は2001年10月より毎年0.354％ずつ引き上げられ、
　2017年9月以降は18.3％となるみたい

　【3階部分】共済年金は
　「職域年金部分」　約月2万円の加算が2010年度に廃止になるかも・・・

>>750
納めなか奴がマトモならな。

結局、社会の荷物になる連中だと、そいつらの生活保護とかで負担は激増する。

老人も定年なんぞと言わずに働きたい人は働いてもらおう、学生でバイト
禁止とかいってないで若いうちから金を稼いでもらおう。労働力を減ら
さないようにしていかないと

>>755
そいつらを働かせて何を作ってどこに売っていくら儲けられるかおしえてもらおうか？
日本にゃ穴を掘ってそれを埋めるってのと同じようなことをやらせて金を渡すっていうような仕事が多すぎるんだけど
それなんとかせずに人だけつっこんで本当に大丈夫か？っていう

正直者が馬鹿をみる社会だな
40年間真面目に年金払った奴が月額6万
年金なんて馬鹿らしいから払わず歳食ってから行政に泣きつき
生活保護で月額14万

>>757
羨ましいねw
年金まともに払ってない多数の人間が生活保護申請して通ると思ってるんだ。
脳みそ腐ってるんじゃねーか

だって実際に通ってるしゴネ得だよ。

ゴネるやつは創価だろうが共産党だろうがどんなツテを使っても
生活保護を勝ち取ると思うね。

これで内需とか言っているから笑える、高齢社会でどんどん金が
社会保障に吸い取られているのになにが消費だ。
日本はもう何をやってもダメ　全体主義にでもならない限り回復しない

民主党政権による社会主義化はすでに始まっている。

>>759
子供手当てには子孫に借金を押し付ける愚かな政策だって声高に叫んでるくせに、
国民年金納付の義務も果たさないで、生活保護の方が特だってよ。

特定アジアの違法外国人と何等代わりはないな、見下げた根性してるよ。

国籍剥奪してやるから、違法外国人と一緒に日本から出てけ！

子供いないから関係ないしー

自分の場合は税務署も認める合法手段で年金免責だもん。

まっ、公務員の給料を半分にしてからじゃないと始まらんね。
毎日毎日ヒマそうで、退職したらボケんじゃねーの？

>>758
普通に通るから問題なんだろうが
山谷や釜ヶ先の日雇い労働者なんて若いときは景気も良かった
でも稼ぎは酒と博打ですぐなくなる　年金なんてもちろん払わない
まあ住所が無いから払いようが無いけどな
若いうちはそれでよかったが歳を食うと体が言うことを聞かない
なにより景気が悪い　今や50歳どころか40歳代半ばで用済みだ
職も無い　貯金もない　年金なんて払ってない
ＮＰＯに住むところ斡旋してもらって付き添われて役所に行って
声高に基本的人権を主張するわけよ　一発で生活保護が通る
若いときに好き放題して中年で生活保護貰って死ぬまで貰い続ける
正直者が馬鹿をみる社会にしてはいけない

人権・人権の世の中だからね、生活保護の母子加算を廃止どーのって
話しだけでも、クソみたいな母親が登場して同情を買ったりする。

昔は生活保護を受けるくらいなら餓死した方がマシって考えの人もいた
ようだけど、今はいないでしょ。

真面目な生き方が報われない世の中だから、払わない人がいても
責められないよ。同額を自分で積み立て貯金していた方がマシ。

年金運用者は失敗しても普通に給料は貰ってるし誰も責任を取らない。
そのうち本当に年金は80歳から支給開始とかになると思うｗ

生活保護の申請者が増え続けると支給額が下がって、終いには現物支給になるんじゃねーの

それでいいんじゃない、というか今すぐ生活保護は現物支給にするべき。

日本国債の現物支給（ｗ

デフレで賃金は下がっているのにふざけるなよ

民主は年金を値上げした糞政党

俺みたいな一生独身組みは年金払ったら全損。
1年間、15万未払分で最高スペックのパソコン買えてお釣りが来るわ。

一方年金保険料払ってない生活保護と外人には大盤振る舞いか…ほんとイヤになるな。

>>国民年金保険料は法律で毎年２８０円ずつ引き上げることになっているが、
>>物価や賃金の変動分を加味した。
お役所的には物価や賃金は上昇していることになってんだろうな

ねんきん定期便って封筒きたけど、年収400万のオレはこの試算表では10万切っちゃってるよ。
15万はもらえると思ってたのに。

どうせ、これで味しめて来年はもっと上げると見た
国民が文句言わないとガンガン上がるよ、これは

働いたら負け って
あいつは本当に先見の明があったんだなあ・・・
３年くらいしたら年金払うよ派が超マイノリティになってそう。

これで年金不安が解消されたら
国民の大多数は満足なんだろ。

有権者が重要視する政策の1位が年金だからな。
明日死ねかも知れないのに10〜30年後の心配をして
生きていくのが日本人

　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　 　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　 　
　　　　　　　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 　 　 ,＿ !ﾞ　　 ( ･）｀ ´( ･） ｉ/　　ほほう！それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　|　　 　 （__人_）　 |　　　
　　　　/ ､､i　 ＼＿　　｀ー'＿／ 　　　何か問題あるの？
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>777
マイノリｔィって何指してるか知ってる？？？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E5%B0%91%E6%95%B0%E8%80%85#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A7.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E7.9A.84.E5.B0.91.E6.95.B0.E8.80.85.E3.81.A8.E3.81.95.E3.82.8C.E3.82.8B.E9.9B.86.E5.9B.A3

勘違いた。昨日から寝てないから、もう寝る

>>744
収容所じゃないけれど
介護施設作ってそこに入居させればいい。
北欧なんかと同じ。
なぜか日本は土地にしがみつくので、介護のために
山越えるなんて高コストなことを平気でさせてる。
いくら金があっても足りんわ。

払い込み用紙に「特別会計」と書いてある。
年金が天下り役人の給料ボーナスに消えるのが分かるわ。

>>782
年寄りをモノ扱いするとは恐れ入るな。
大きな施設に集積すれば効率がいい、それなら
自分の親もヨボヨボになったらそういう施設に入れることと
自分が年寄りになればそういう施設に入るか、その前に死ぬかしますって念書でも書いときなよ

「自分が稼いできた金と払ってきた保険料で生活するわ！」
と思うなら自分の言った事と矛盾するぞｗ

>>784
今までの老人は自分達が払った年金保険料、社会保険料、介護保険料、税金以上の
年金、医療、介護を受けている。
ここにきて団塊世代の定年、人口減少、少子化が現実におこってきて、
人口構成が逆三角形から三角形になりつつあるので、
年金制度、医療制度、介護制度自体がよほどのことがない限り破綻する、
もしくは若者世代が負担だけして受益できないのが見えてきた。
今の若者は給料も前の世代よりも低く、非正規も多く、前の世代と比べて
世代間格差がひどすぎる。

平成22年度の一般会計予算で、社会保障関係費は27兆2000億円強、
公共事業関係費は5兆7000億円強。
無駄な公共事業ばかり叩いているが、無駄な社会保障も大きいはず。
どんどん無駄な医療、介護を保険適用除外したり、年金支給を抑制していかないと、
国としてやっていけないと思う。

税金なんだからおとなしく払え。
払った分は所得控除されるんだから
他の投資よりはましだろ

>>699
>控除対象でも年間３万円の節約では、取られる国民年金負担の方がより大きい。

払う金額より、控除額が大きくなる訳ないだろｗｗ
ワープアですらそれだけ節税になるんだよ。あと低所得者は、住民税がでかいだろ。

計算したら75歳まで生きてトントン
75歳までに死んだらマイナス。
支給開始が70になったら80歳まで生きてトントン。
男の平均寿命が78だから60％の人がマイナスになる。
天下り役人大儲けｗ

まぁそのうち一人暮らしの糞尿まみれ放置老人が増える状況が見えてる。

平成１４年度は１３３００円
現在は１５１００円
１０年も経たずに二千円近くの値上がりか
もうアホかと

年金問題は老人増えすぎて払えないから
政府が、わざと起こした作戦

支える子供がいないのに老人に年金を払ってたら国が滅びるわｗ
老人が貧しい生活をすれば終わる話

うちの68歳の親が同窓会して
クラス20人のうち参加者は3人だけだと。
9人死亡確認したと言ってた。
行方不明者が生きてると仮定して68歳時点で死亡率45％
70歳の時点じゃ死亡数はもっと多い。
25年に満たない人もいるから年金の払い損は50％超えるだろう。

憎まれっ子、世にはばかり100歳
ニート、ストレスなしなので世にはばかって100歳

>>792
男性が多い同窓会だったのではないだろうか？
女性の寿命はもっと長いよ。

国民年金すら収められない甲斐性の無い男って結婚できるの？
嫁さんや子どもを不幸に巻き込むこと確実なのに。

>>792
そんなニッチな場所で見るより、平均寿命で見ればいいのに。
男80才、女86才だから、70才で支給だったら
男は10年、女は1.5倍の15年もらえる。
　つまり男差別だな。

国民年金すら収められない甲斐性の無い男って結婚できるの？
嫁さんや子どもを不幸に巻き込むこと確実なのに。

国民年金を否定する奴は答えなよ。自分に都合がいい予測だけ考えないで。

年収1億以上でも年金払ってない奴多いだろ。
何で貧乏と決め付ける？
25年も掛けなきゃ1円も貰えん詐欺制度誰が加入するかよ
ふざけんなっての

一応は制度改正が予定されてるくせに現制度を維持するために値上げとか馬鹿なのかと

氷河期の子＝団塊の孫で第三次ベビーブームが来ること前提で100年安心とか言ってたんでしょ？
実際は氷河期世代は放置され、ベビーブームは来ず、財政は破綻か・・・

440円もあったら腹いっぱい食えるんだが

>>791
＞支える子供がいないのに老人に年金を払ってたら国が滅びるわｗ
現在老人のヒトは困って無いんだよ。
納めたのにもらえそうに無いのは現役世代だ。
＞老人が貧しい生活をすれば終わる話
ああ、お前が貧しい生活送るのか。

保険料は全額所得控除できるから正味支払額は13万程度だろ。これすら払っていないのは人間としておわってる。
今後は保険料をおさめていない人にいろいろな制限がかかる。

>>798
日本国民なら問答無用で加入しますけど？
外国の方かな？だとしたら脱退できますよ。

>>804
自営業者で国民年金払ってない奴は結構いるよ。
問答無用で加入とかないからｗ

>>805
国民年金って受給者一人、現役二人
でも家計的には黒字になるんだけどな。

受給者がいないと物凄く無駄に感じるが。

値下げニュースの多い中、年金だけは景気いいな。

今日、年金の振込用紙が郵送されてきた。

この値上げ幅知らない奴らはびっくらこくだろうな。

３０過ぎてるけど年金の納付書は親に転送してる。
親公務員だし。屁でもない。
俺ら世代は自分で貯金しなきゃいけんから、余計な金をドブに捨ててる場合ぢゃない。

>>物価や賃金の変動分を加味した
だったら下がらなきゃオカシイだろ。

>>810
毎年280円あがると書いてあるだろ。
これを打ち消すには2%ぐらい必要になるから絶対無理なんだ。
なので毎年あがることは確実。
更に物価や賃金の影響は「変動率」が加味されるんだ。
なので絶対額で下がっても下がり幅が低いときは逆に前の年より
上乗せになる仕組みになってる。

なに言ってんだかわかんないから廃止でいいよ。
識者ぶってるヤツばかり。
ノーガキだけ垂れてオナニーしてトンズラ。誰も責任とらない。
行き当たりばったりの運用でこうなった。

免除対象レベルのワープアって払っても月2万とかだろ？死ぬしかないじゃん

得意気に免除自慢するヤツってようするにニートだよね。
そんな生き方して楽しいのかねー。としか。。

公務員の給料カットが先だろう
ふざけんな！

全然払ってない奴と24年11ヶ月払った奴と同じなのは
法律違反だと思う。
厚生省を相手に裁判したら勝てるのでは？
終身雇用が法律で義務付けてるならともかく
社会も変わったのにブランクなしに40年も掛けてる奴なんて存在せんよ。
0.1％の人をモデルケースにすること自体が詐欺的。

てゆーか国営ねずみ講でしょ。

そもそも胴元が圧倒的に有利な夢のような制度だからなw
サラ金も真っ青の強制徴収制度を持ち、保険料は自由自在に値上げw
支給額・支給条件も都合に合わせて変更可能な上に政治家や役人への罰則も特にないw
20代猶予を利用している人などは未納になる可能性が極めて高いのに雇用対策すらやらないw
月15000円だもん。一度でも滞れば雪ダルマ式に増えて手に負えなくなるのは当然w
つーか、どんだけ保険料高いんだよw
25年以上という支給条件も滅茶苦茶すぎるw
こんなもんを見せられては保険会社もアホらしくてやってられねえわなw

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき10 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1270484085/

年金を払う払わないって考えがそもそもの間違い。
年金は上の存在に貢ためのもの。
拒否すれば取り立てられるのは当然。

さっさと整骨院、接骨院の受領委任払い制度廃止しろ。

>>820
税と一本化シロや。
議員、共済、厚生と条件同じにしろ。

ほんと>>2で終了ｗ

今更やけど年金は賦課方式じゃなく積立方式の方が良かった。

アホ庁には資金運営できないから無意味ですｗ

議員年金と比べたらあかんやろ。
どっかのおえらいさんが言ってたやん。
皆平等だと思ったら大間違いだってｗ

どこも悪くない老害がむやみに接骨院を集会所変わりに使うのは、やめさせろ。

塩爺のことですね。

あの発言だけで惨殺に値すると思いますよ。

数年後には厚生年金も問題になってくるだろ？
現役世代は正社員減で平均年収もガタ落ちなんだから保険料収入が減るのは必然。
その一方で受給者は増え続ける。

１階部分の国民年金はもうどうにもならん。
将来は無年金・低年金者が続出で社会不安は確実。
払ってもらわないと困るはずなのに、一方では「フリーターは自己責任」と言って切り捨てだからね。

税金や健康保険も同じだけど、徴収することばかりを考えて、払う側の懐事情には目を向けないんだよね。
ウチは雇用問題とは関係ないですから、金がないならサラ金で借りてでも払えよ、みたいな。
雇用こそが最大の社会保障なのに、そこを一番軽く見ているのが日本の政治。
今の時期に基地問題や子ども手当てに力を入れるようではお先真っ暗だね。

正社員の数が減っているのだから
厚生年金の財務状況はどうなっているんだろうな？

>>829
>払ってもらわないと困るはずなのに、一方では
>「フリーターは自己責任」と言って切り捨てだからね。
>雇用こそが最大の社会保障なのに、そこを一番軽く
>見ているのが日本の政治。
同意。今の時代、オートメーション化が進んでいるから
正社員の仕事は全員にあるわけではないから、無理だとしても
パート職でも厚生年金に入れるようにしたりとか、
雇用の他にも賃貸の家賃を安くさせる政策とか、法律整備とか
公営住宅を増やす政策とかも大事なのだけど、
政治家って何にも理解していないし、
今の指導層や年よりも良い意味での愛国的精神がないよな？

とりあえず
月額じゃなくて年額で発表するところからはじめろといいたい。
月 440円
年5,280円
じゃ印象があまりに違う。せこすぎる。

国民年金は世代間扶養なんだから育てた子供の数によって給付額を決めるべき。

育てた子供の数が０人・・・・給付なし
育てた子供の数が１人・・・・１倍
育てた子供の数が２人・・・・２倍
育てた子供の数が３人・・・・３倍

罰則ありの強制にして\8800-￥9800ぐらいにしてほしいわ。

税金にさっさとしろってのに・・
中途半端な事してるから、ボロボロ崩れてきたりちょろまかす役人なんかも出て来るんだよ。
払わなければ罰せられるって分かってれば払う人間も増えるし。
払わないのは脱税にもできるんだから。

ねずみ講年金詐欺には騙されない！

　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　　　９５年　　　 　２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　２８００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　　１００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　　　８０円　　　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　　　１４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　 ３５００万　　２５００万円
日経平均　　　　６０００円　　３００００円　　１８０００円　１４０００円　１０６００円

民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

国民年金　　　　　2200円　　　8000円　　　11700円　　13300円　　15100円

国民年金の財務状況はどうなんだろうね？
俺たちは消費税を払っているけど、
何に使っているんだろうね？

消費税を使って今の年金の他に厚生年金のような
年金システムが必要だよね？

>>836
今の一戸建ては２５００万円なのか？
もっと高いんじゃないの？

それと賃貸住宅の平均値段を書いた方が良いと思うよ。
一戸建てよりも賃貸住宅の値段だよ。

78年で平均500万は無いだろ

タバコ吸う奴は３倍払えよ

さすがに15000円以上を納付するのは今の経済状況では困難かと。
10000〜15000円以内だね。

>>836
一部の特売価格で物価を語られてもな＾＾；　牛乳とか、特売じゃないものはかなり高くなっているぞ＾＾；
漏れは地元の牛乳屋の900cc850円の牛乳を飲んでいるけどね＾＾；；；　これくらいの贅沢は必要だぉ＾＾；；；

うちの田舎だと

　　　　　　　　　　　７５年　　　　 ８０年　　　　　９０年　　　 　２０００年　　　現在
建売一戸建て　　 １０００万　　 １７００万　　３２００万　 ２８００万　　２５００万円

ちなみに土地の坪単価は
　　　　　　　　　　７５年　　　　 ８０年　　　　　９０年　　　 　２０００年　　　現在
　　　　　　　　 １０万　　 １８万　　 ３５万　 ２５万　　 １５万

>>843
まだ80年よりは高いんだな・・・。

現行の年金制度は既に崩壊してんのに
また値上げってｗ

世代扶助を謳うなら死んだ人間からは財産全額没収して国庫に入れるべきだな。

>>845
土地は３０年前より安いよ。現在の方が高い理由は建物の値段が高いから。
３０年前の建物と現在の建物では機能や質が比較にならないからね。

自動車の値段がバブル期よりも高いのと同じ理由。

年金は公務員が作った
詐欺です。

>>849
老後の生活保護を減らすためのツールだよ。
公務員も基礎年金払ってるんだから詐欺なわけないでしょ。

>>849
共済年金の掛け金高すぎだもんな
半分はこれまた税金だし
何回か政権交代させて国民の
公務員人件費負担を半分にしないと
永遠に日本はこのままで生活面でも中韓に抜かれてしまう

年金を集めに来るババァの方が年金を３倍も貰えるのは
詐欺だろ。

今の若いやつらは
公務員に食い物にされているんだよ

俺が若い時には消費税は無かった。

自民の100年安心プランのおかげですね
自民党はその後10年持たなかったですけど
今年の夏終了する
当然だ

今度は1000年安心プランでお願いしますw

社会保険料は上がるわ
労働保険はあがるわ
年金は上がるわ
凄いねｗ

公務員の人件費はいつ下がるんですか？ｗｗｗ

せめてもの抵抗はカードで割引一括納付してポイント溜めるくらいか

そんな中後期高齢者医療制度への
健保組合からの拠出金が定額から年収比例にかわる法案が通った。
けんぽ組合の人はまた保険料あがるよ。

失職したんで、厚生年金から国民年金へ切り替えてきた。
ここで払わなくなるのも、今までの苦労が水泡に帰すから
それはそれでかなり悔しいからなぁ。

>>858
比例するのか

うわ！値上げされたるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840　年金だけの枠組みの中で考えるとだな
仮に平均寿命が10年伸びたら、政府系でも民間でもすべての年金は破綻する。
早や死にが多ければ逆になる、生き残ったやつの取り分が増えると考えると
喫煙者は掛金を割引にしてもいいんじゃないか？

>>853
おじさま　何歳？

>>860
組合員の給与水準によるけど平均1割ぐらいアップするんじゃないかな。
もちろん組合のやってるサービス水準を下げたりコスト削減も
進めるだろうから全部が全部1割あげるわけじゃないけど。

さっさと整骨院、接骨院の受領委任払い制度廃止にしてください

公務員を｢見たら
税金泥棒と思え。

2倍（3倍）払うから年金2倍（3倍）くれ。

byフリーランス

マスコミは、なぜこーいう問題を取り上げないんだろう？
個人的には米軍基地問題より深刻だと思うんだが。

>>868
重要なことは報道しないのがマスコミだから。
記者クラブを通して官庁から得られる情報を垂れ流しにするのがテレビと新聞。

年金が破綻するわけねぇーよ。 馬鹿が数十年前から騒いでるだけ

使うべき所に使わず、本来使わなくて良い所へ無駄に使い、責任放棄で勝手に財源を無くしといて値上げとは、都合の良い厚生労働省ですな。

僕が一生貰えない手取り二十五万や三十五万が安いなんて許せない(´･ω･｀)
僕は今の会社に定年までいても月給三十万が稼げないことが確定なのに(´･ω･｀)

年金は七十歳からの支給になり、私達は貰えないか(´･ω･｀)
インフレで通貨の価値が下がり、大して役に立たない金額か(´･ω･｀)
いずれにしても事実上破綻しているのに破綻していないと言い張られそうだ(´･ω･｀)
平均月給四十万でも月に十六万の年金(´･ω･｀)
私みたいな底辺は八万円の年金でしかない(´･ω･｀)
僕の生涯賃金は一億円に満たない(´･ω･｀)

なんで給料下がって年金増えるの?もう限界が来てる。結婚が見えてこないわ。。

>>867
国民年金基金をおすすめする。ググってみな

>>867
あなたも年金を増やしませんか？

�@ ちょっと増やせる　　 付加年金
�A 選んで増やせる　　　国民年金基金
�B ６０歳から増やせる　任意加入

http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji04.htm

【子供手当】海外に養子１００人で、月２６０万円

４月に申請すれば、６月から子供手当を配られるのですが・・・
海外に養子１００人作れば、なんと月２６０万円貰える！
http://hamusoku.com/archives/2987779.html

糞江角 出て来いやーーーーーーー

早期回収できる年払い促進のための値上げかな。

払わんやつは追い込みかけて身ぐるみ剥いでしまえ。

>>875>>876
基金は法的根拠があいまいだから官僚につかい込まれるのが落ち。
あと全額自己負担だから“年金”とは言い難い。

国民年金のように税金が半分入らなければ意味がない。

昨日の昼ぐらいに日本年金機構からいかにもお役所仕事的な電話がかかってきて
その後夜になってテレビで年金は早めに払った方がお得！とかやってるのを見て
どんだけ必死なんだよｗと思わず笑っちまったよ

いや、とりあえず過去20年くらいまで遡って
未納分を納めさせてよ

これから納付しても受給資格が無いぞなもし

生保がおトクなのはわかるけど、宝くじと同じだから、
納めたほうがいいんだろうな？

>>875
年収が多ければ多いほど控除の額が増えるから実質的な負担が小さくなる
ようだな。

公務員は税金泥棒！

民間人こそ税金泥棒！