【地価】九州に新幹線効果で「東西格差」…熊本鹿児島と、取り残され感強い大分宮崎 [03/19]

１８日に発表された平成２２年公示地価で、九州（沖縄を除く）・山口８県は
全県で平均価格が下落。
用途別で住宅地と商業地の平均価格でみると、全８県で下落率が前年より拡大した。

福岡−鹿児島を結ぶ九州新幹線全線開業まであと１年。
発着地点となる鹿児島中央駅周辺の商業地２地点で変動率がゼロとなるなど、
鹿児島市では新幹線への期待感から、需要が比較的堅調に推移した。

不動産鑑定士、今村元秀氏によると「鹿児島中央駅周辺では、地元の企業による取引が動いている」。
一方、駅から約２キロ離れた繁華街、天文館地区では「商圏が分散したことから、空き店舗が目立つ。
市南部に大型ショッピングセンターができたこともあり、地盤沈下が進んでいる」という。

新幹線４つの駅が設置される熊本県でも、熊本駅に近い住宅地１地点が、
県内唯一の変動率ゼロ地点となった。伊牟田徹・不動産鑑定士は
「熊本駅から約３キロ離れた従来の繁華街には新幹線効果はあまり出ていない」と分析する。

これに対し、大分、宮崎両県は「取り残され感」から不動産取引が低迷した。
大分県の地価を分析した不動産鑑定士、安東正二氏は「新幹線開業で九州内の東西格差が拡大し、
『大分はどうなるのだろう』という心理的要因が不動産取引に与える影響は大きい」と指摘する。
より深刻なのが宮崎県。九州・山口内でみると、マイナス幅は小さいが「従来の価格水準が低いから
下げ幅が小さいだけ」（池辺孝一・不動産鑑定士）。

「九州各県で企業が支店撤退が一番早く、支店進出が最後になるのが宮崎」という地理的条件の悪さに加え、
県内の重要産業である公共工事の削減で、県内景気は低空飛行を続ける。
池辺氏は「九州新幹線が開業する西側に比べ、『とてもじゃないが宮崎は…』という悲観論が強く、
不動産取引が成立しない状況を招いている」とみる。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100319/fnc1003190942006-n1.htm

だってイカネーもん　黙って野菜供給してくれればいいよ

だいぶ宮崎

うりならの左遷地

おととし１９％去年３％伸びてた中央駅周りもついにこうなったか

巻き返すには、豊後水道に海底トンネルを掘って
佐田岬とつながるしかないな

>>6
そこでリニアですよ

特急をすべて振り子に

地価低下は悪い話ではないよ。
大分市だと小倉まで特急で90分だし、夜行バスはないがフェリーを使えば格安で関西までいける。
新幹線がきて地価が上がればいいってもんじゃない。

取り残され感ってことでいえば、九州は以前から博多に一極集中で、今に始まった話ではない。
「残され島」も悪くはないよ。

>>4が大分の事言ってるのか宮崎の事言ってるのか分からんけど
宮崎は保守王国なんだが。

宮崎が栄えないのは人が少ない以前に
地理的条件だろうな。

西の方に都市が集まってるのに宮崎市は東だし。

地価が下がると住居が安くなる利点もあるけどな

東西以前に
北半九と南半九の格差がｗ

新幹線全線開通で南はどんどん北に吸い取られるでしょｗ

宮崎の食料自給率200パーセント以上だよ。
取り残されても食料は十分ある。

大分宮崎はフェリーで我慢して下さい

佐賀、熊本なんか福岡の衛星都市みたいなもんだもんな。
みんな博多に出て行くもんだから、都心部が閑散としている。

次は四国新幹線ですね、わかります。

そして東回りの新幹線誘致運動が起こされて（ｒｙ

東九州はリニアでいいんじゃないの？

新幹線関係の建設需要で開業前は景気は上向くんだけど
開業後は落ちるんだよなあ。
落ち込みを経験しないだけ、大分・宮崎の方がいいよ

>>10
多分大分だろうな・・・orz

ハングル看板たくさんあるしホテルや指定施設でウォン使えるし

>>18
大江戸線を延長するのか。

宮崎はハゲ知事のアピール次第でどうにでもなる。
大分は手遅れ。何の話題性も無い。

スレチだけど
宮崎大分って穴場じゃない
景色がきれいなとこがいっぱい
食べ物もおいしいし

>>21
浮上式リニアで一つよろしく
長野みたいにゴネたりしませんから
大分市まで来なくても臼杵と佐伯に通れば文句言いませんから

宮崎は唯でさえ陸の孤島なのに

リニアは金丸の力で山梨に持っていかれ
ミニ新幹線は山形にとられ
もう東九州はおわたかな

宮崎県の人口115万人､大分の人口は､121万人｡合わせても大阪市の人口よりも
少ない｡日本で一番少ない県は､鳥取県､人口は､60万人｡次は島根県74万人｡
保守王国を支えて県ほど人口が少ないのは､どうして?選挙でも一票の格差が
開き､なんと2倍の格差｡参議院の格差は､4倍｡ちなみに長崎県は､148万人
熊本県は､185万人｡経済の合理性から当然｡

宮崎民ですが、とりあえず東九州自動車道を
早く完成させてください（´・ω・｀）

>>26
金丸の仇を小沢で討てば変わったりしないかな
フル規格どころかミニ新幹線すらないからこそフル規格リニアを！
同じく新幹線の無い四国にも通せるし！




需要の責任は取れませんが

大分はまだ別府温泉やら湯布院やらそれなりの観光地があるが
宮崎は有名な観光地すらないからな。需要があるのは巨人軍キャンプぐらいだろ。

>>29
昔は第二国土軸で意気込んでたのにね
この景気と民主政権じゃどうあがいても無理だわな
以前は毎年予算で豊予海峡に調査費ついてたけど
数年前からもうなくなったはず
昔は大分なんか新産都の優等生だったのに

大分宮崎は中途半端な都会になることを捨てて、日本のチベットを目指すべき
キーワードはスローライフ、ロハス
のぼせた都会者が押し寄せるから

>>30
高千穂渓、霧島神社、鬼の洗濯板、シーガイアヲチ
のんびりと流れる時間を体験しに行くのが田舎旅行の要だし

格差是正のためには、リニアをつけるべきかも知れません。そして、財政赤字分は、棒引きに。

飽きた新幹線みたいなのやれば良くね？

あ、小倉から分岐なら意味無しか？

最近、宮崎の土建化氏は静かだな

キャノン東芝新日鉄があれば十分だろ

陸の孤島宮崎は知らん

>>31
やっぱり教育が・・・


>>36
日曜午前中ににテレビ出てたよ
衆院選で自民党とゴタゴタしたからち休養ペースで活動してるんでしょ
マイナスイメージを引きずるわけには行かないし

>>33
宮崎に霧島神社ってあるの？

鹿児島に霧島神宮あるけど。

東九州は当面新幹線なんていらないよ。
在来線の維持で手一杯。
逆にローカル線で撮り鉄をターゲットに廃電車を走らせたりしたらおいしいと思う。
とりあえず東九州自動車道、中津日田道路を１日でも早く通してくれ。

逆にいうと、大分、宮崎は発展途上なんだよ。
投資妙味がある。それが分かってるからダイハツ九州など企業もちょっとは進出してきてる。
大分はもともと素材産業が盛ん。宮崎も旭化成が立地してるし、
太陽電池工場もできるようだ。

表九州と裏九州ｗｗｗ

熊本は福岡のベッドタウンで良かったなｗ

>>40
そだね
東九州道なんて部分開通じゃ経済効果もまだまだ
全線開通を早いとこさせてほしい
あと日田のキヤノンってまだ未定なのかね

九州新幹線延伸して、鹿児島⇒宮崎⇒大分⇒阿蘇でいいじゃん。

やっぱり北陸-四国-長崎新幹線が必要だな
東京-長野-金沢-新大阪-天王寺-関空-和歌山-淡路島-四国-大分-長崎

宮崎はどうしようもないけどね

>>39
霧島神社（きりしまじんじゃ）は、かつて日向国にあった神社（式内社）である。また、霧島神宮の旧社名でもある。

霧島神宮 の検索結果 約 836,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
霧島神社 の検索結果 約 902,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

噴火で消失した際に隣の山に移動し東霧島神社（宮崎県都城市）に改名
その後、島津氏により東霧島神社と霧島神宮（鹿児島県霧島市）の二つに分けられる

他にもあって霧島六社権現と言うみたいだね

存在すら忘れられてる長崎が一番悲惨じゃねえの？

>>40
鉄オタだけじゃなく、一般の観光客取り込みたいならＳＬがいい。
日南線なんていいと思うがな。宮崎駅から出てるし、
海岸線を走るＳＬなんて今日本にはなかなかないと思う。

宮崎のTVは民間+NHKで四局だが
パチ屋と健康食品のCMばかり流してるが先日とうとう層化のCM流しやがった

スポンサー減ってそこまで追い詰められてるらしい

>>47
長崎が一番インフラ整備されてる。無駄ともいえるぐらい。

>>48
SLはいいねえ。
鉄道ブームがきてるから、波にのらなきゃね。

>>44
それだと大分から北九州に行く場合は在来線のソニックの方がいいよね
阿蘇からは熊本まで在来線で行ってそこから新幹線

>>47
九州新幹線西九州ルート（長崎ルート）の着工が決定しました。
ttp://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/news/h200326.html

テスト

取り残され感どころか
むしろ、福岡に客足吸収されて
熊本、鹿児島が寂れていくのが目に見える。

というかね、鹿児島中央から宮崎までの130キロが
特急で2時間もかかるのをなんとかしろ
せめて1.5時間まで速度アップせんとほんとにどうしようもない

大分、宮崎はミニ新幹線でいいです。高望みはしません。

ソニックが気持ち悪くならなければOK

禿ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも宮崎寄りたい中年は居るだろｗ

地元が日本のフロリダを自称してるんですが新幹線が開通したら
観光客いっぱい来てくれます？

大分はソニックがあるだけマシだろ。
宮崎なめんな。お古の485系くらいしかこねーぞ。

東九州自動車道がないから大分から宮崎はすごい遠い。
行く気にならない。
まだ大分-福岡-佐賀-長崎に行くほうが気安い。

今、宮崎は野球のキャンプを見に来る観光客でいっぱいだそうです。by 禿

鹿児島に行って不便でビビッた
お金下ろそうと思ったらセブンないし、コンビニにＡＴＭ無いんだよw
歩き回って銀行で下ろしたころにはヘトヘトだった

>>62
鹿児島中央か鹿児島空港に着いたときに藩札に両替しておかないから！

広島−熊本　　 1時間40分
広島−鹿児島　2時間20分

九州新幹線完全開通により、
広島と鹿児島の距離は、鹿児島宮崎並となり、
広島と熊本の距離は、熊本宮崎よりはるかに近くなる。

宮崎さんにはかわいそうだが、これが現実なのよ。

もう人口が減っていってるしねえ。

↓鳥取・島根からひとこと

高速ぱねえ

ハッキリいっていらない。
大分まで新幹線なんかで行くかよ飛行機に決まってんだろｗ
最近道路も拡張されて楽になったからな。

>>26
ああそういえば昔、宮崎でもリニアの実験をやっていたことを想いだした
リニアとは別に飛ぶ奴もあったような気がする

>>68
お前らがホーバーに乗ってくれないから無くなっちゃったよ・・・

宮崎のテレビは民放が2局しかないって本当なの？

地上波じゃ民放2局でも、CATVさえあれば隣県の民放が…

>>30
>大分はまだ別府温泉やら湯布院やらそれなりの観光地があるが
>宮崎は有名な観光地すらないからな。

霧島一帯は東京から客を呼べる場所。
でも霧島温泉はすごくよい観光地だけど、鹿児島の一部みたいな感じという

本当だよ
ケーブルテレビすら発達してない未開の地域だらけ
３局しかない県でも普通はケーブルテレビがどこでも発達してるのに
どんだけ遅れてるんだろ

>>64
＞広島−熊本　　 1時間40分

宮崎→小倉だけで特急使って5時間掛かるってのに
宮崎が何か悪い事したのかよ
何故そこまで宮崎隔離しようとするのか

宮崎は観光でがんばるしかないだろうね。
「南国宮崎」をアピールできないか。

>>75
隔離ではありません利確です
儲からない土地に高速鉄道は不要なのです

大分と宮崎は先ず、儲かる土地になりましょう

　
霧島温泉一帯は鹿児島領だからね。

宮崎は保守王国でありながら実力のある政治家が出てこなかったのが
取り残された原因だな。高速道路なんかがいい例。
決して地理的要因だけではないような気がする。
大分もそうだが、大分は逆に経済界の大物が多くて企業・工場誘致がかなり成功している。

宮崎はいいところだよ
道路はすごく整備されて走りやすい（禿は未整備だと騒ぐがねｗ）
少し他県に出るのは面倒だけど、何だかんだで住みよい場所
大分は…女がエロいくらいしか思いつかない
宮崎も同じだけど、っうか女最高宮崎

>>79
江藤の息子自体が高速道路整備の遅れに対して他人事だったよ。

>>79
大分は日教組が強く保守王国になりきれませんでした

>>79
大分は点が線でなかなかつながらないのがイタいところ。

本当に宮崎って交通の便が悪いよね。本州から高速を使って宮崎に行こうと
思ったら、熊本を通って大回り、さらに福岡〜鳥栖あたりで渋滞に巻き込まれたら
最悪。早く東九州自動車道が全線開通してほしいわ。
車だったら鹿児島、宮崎両方を観光したりできるけど、新幹線で鹿児島を
訪れる観光客が宮崎まで足を伸ばすかは微妙だと思う。温泉も弱いし。

宮崎はえびの温泉郷をもっと売り出そうぜ。あそこの温泉は
胸張って自慢していい良質な泉質揃いなんだから。隣の小林は食い物
安くて美味いし。

>>76
>「南国宮崎」をアピールできないか。

宮崎へ行くより、もっと安くホンモノの常夏の南国の島に
行けるからね。

>>85
小林市はこりん星になれば良かったのに
もう撤回したらしいからムリだけど

>>87
せっかく高速のICもあるのに活用できてねーよなあ。
出の山の鯉とか西諸牛とか果物各種とかうめーもんいっぱいあるのに
惜しすぎる。

>>70
ちょっと時化ただけで欠航するからな。
それにトータルで計ったらバスでもあまり変わらんぞ。

大分はソニックとかですぐ付くから新幹線はいらないよね
宮崎はがんばって生きてねw

>>89
船にしても鉄道にしても空港連絡の専用アクセスや専用駅って、
バスとたいして変わらないから失敗してるところが多いよね

千歳、羽田、福岡のような基幹空港でなければ
当初の思惑とは違って閑古鳥が鳴いてるよ。
モノレールを造った沖縄くらいかな、地方空港で需要が高いのは。

格差ってもともと1300万九州山口経済圏で人口相応の経済だし。宮崎など
以前から観光やプロ野球キャンプ、１次産業で豊かな農林水産業があり、
東国原知事になって太陽光発電の工場なども進出実現した。目立ち方に問題あり
とも言われるが、知事個人目立ちによるＰＲ効果が明かにあり、マンゴーや
地鶏の売上げが増えている。

大分も同様な産業、観光など国際温泉地や関サバカボスしいたけなどの1次産業、一村一品運動に見られる活動
などが実を結んでいる。国東半島には規模も大きいキャノンの工場があり、
新日鉄の大きな製鉄所や九電発電所などもあり、それぞれ産業関係の物流など
地域の港湾主体に運び出してる。空港もある。今後インフラ整備は九州を横断し
九州道に結ぶ高速道の建設と、鹿児島ー宮崎間の在来線強化高速化（新幹線の分岐延伸も?
などすれば、地域は福岡ー熊本ー鹿児島の西九州軸とも連携が強まり、観光や産業は今以上に
有利になるだろう。

東九州新幹線なんてのは、小倉ー北九州空港間の新幹線延伸妄想と同じで
単線でも需要は少なく採算性は無い。在来線の改良と高速化が現実的な対応策でしょう。
単線とは言え直線部分も多いから、160ｋなど高速化や行き違い待避線など整備
すれば、かなりのスピードアップ時間短縮が可能。列車は九州新幹線開業で大量に
余る車令の若く程度も良い特急有明用787系などが使えるからグレードアップもＯＫだね。

>>80
走りやすいもんか！
ジジ・ババはおろか一般人さえも後続車に気をつかわないノロノロ運転で
クルマが何十台とつながってイライラしたことしょっちゅうだぞ
まあ、いくらか忍耐力ついたけどね

新幹線を環状線にすればいいだろ

>>93
宮崎県民は運転に忍耐が足りんよ
対向車がこようと追い抜きかける、煽りまくる
宮崎にいるとわからないだろうが、宮崎県民の運転はワガママが多い
にもかかわらず死亡事故が少ないのは道路がいいんだ
あんな運転福岡でしてたら、何人死ぬのかわからんよ

熊本の海は綺麗だったな

>>95
いくらなんでも福岡みたいなガラの悪い連中の運転
よりは１００倍マシだろ

そんなに交通の便が悪いなら中韓の観光客は少ないのかな？

>>98
残念ながら大分空港には週一くらいでソウル直行便がある
不便さは国内の外の地方から来るのと大差ない

うぅそれは残念・・・

>>98
不況やウオンのレートが変ってから減ってましたが、九州は韓国や経済成長し
裕福になり購買力などついた中国沿岸部経済地域などからの観光客が多いです
大分など韓国人のゴルフ客が多かった。温泉も好きならしくセットで来ている。
ＨＴＢなども台湾からの周遊観光客や修学旅行客も多かったかな。

景気回復と通貨レートが改善すればまた戻すと思います。特に通貨のほうが
影響大なんでしょうね

新幹線が有ったら、それで福岡あたりに吸い尽くされて
それでまた文句言うんだろ。

九州の観光地やゴルフ場って１０年くらい前から韓国からのツアーで
持ってるようなもんじゃん。さらに今は中国も

日本人が来ないんだからしょうがない。みんなよいお客さんだよ。
廃業するよりましだし、過疎化を防いで、雇用も守られる。

たった５００ｋｍ移動に14000円だっけ。　
新幹線システムがなぜ海外に売れないか分かった気がする。

本来、一番安価であるはずの地上の自動車での移動がバカ高い高速料金で
高値に張り付いてるから、14000円って料金設定がまかり通る。

これで世界に類を見ない高収益ドル箱路線になるから、これまた高額な路線システムや
車両開発をバンバン行える。

性能は世界一かもしれないが、どこの国で５００ｋｍ移動で14000円設定しても
客が殺到する区間が存在するんだろう。

結局、新幹線システムもガラパゴスだったってことね。
蓋を開ければ、結局英国もブラジルも新幹線システム導入せずに、買ったのは
台湾だけ。　しかも車両だけ（笑

こういうことになるんだろうな。　税金や利権で楽してた奴らが、結局世界に通用する
「コクサイ競争力」とやらを喪失させた。

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/09(月) 14:34:51 ID:oGcrfLUv
東京〜大阪の距離でＴＧＶだと3500円くらいだろう。JRの普通運賃のほうが高い。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/09(月) 14:40:47 ID:17MEUUHg
>>206
イタリアで、フィレンツェからローマまでが、一等で10000円ぐらいだったかな？距離は300キロメートルぐらいだけど、
日本よりは、相当安い。 高速道路は無料だけど、鉄道も負けていない。
でも、新幹線みたいな、システムじゃなくて、在来線のシステムだよね？

>>90
関西方面からだとソニックでもまだうざいぞ。

>>105
関西汽船かダイヤモンドフェリーでお越し下さい

新幹線が出来るんだから、熊本から在来線特急への乗り換え
1回だけで宮崎までいければ、それでもある程度便利になるんだが




残念ながらそんな在来線すら存在しないという
まさに陸の孤島

>>104
お前 イギリスが五輪に合わせて新幹線のシステムごと買ったのを知ってるか。

>>105
昔は東京や関西から夜行列車が九州にたくさん出ていたから
関西人にとって九州はなじみの観光地だったんだけどね。

大分の別府や宮崎の青島は手頃な旅行場所だった。

今はバスで行ける四国の方がなじみかも

>>102
観光は福岡をゲートウェー、もしくは帰りの都市観光とセットにした周遊観光
だから問題無いのでは。新幹線で早くなるから。福岡周辺や大宰府、九州国博
ー阿蘇熊本ー鹿児島桜島指宿ー宮崎青島ー大分別府湯布院などの周遊も
今より楽に設定出来るし。ＪＲ西とも乗り入れだから九州内周遊観光が今より活性化
する可能性が高い。

宮崎は吸われるほどの事業所は無いで省。地域統括の大企業支店オフィスとか
ないし。ソーラー開発企業や観光事業、一次産業などの施設設備は新幹線で持ってかれる物
ではありません。観光や一次産業など大中都市人口地域の多い西九州軸と結び
ＪＲ西経由で瀬戸内から京阪神の都市地域などと結ぶ事で、集客活性化が
成ると思いますね。

理想を言えば現在滞っている西九州の新幹線も、乗換え部分開業では無く
フル規格で博多まで繋がりＪＲ西日本と相互乗り入れや、新鳥栖付近などで
九州新幹線と乗換えｏｒ乗り入れが成れば、九州の交通ネットワークは
新幹線・高速道共に黄金の十文字運行で地域産業活性化や交通収益増加は間違い無し。

>>106
その日に帰りたいときに困る。フェリーは安くて便利だけど。

>>108
中国も買ってるし、ブラジルやアメリカはこれから売り込みだしね。

それにユーロスターやＴＧＶってそんなに安かったかな。
利用してる人は運賃は大手キャリアの飛行機と変わらないと言っていたが。

ソニックを大分止めにしたり、にちりんを別府からにしたりするんだろうな。
ソニックを宮崎まで伸ばすか、にちりんを小倉まで運転してあげないと
宮崎がホントにかわいそうだ。

>>95
宮崎の道路事情ってダメまくりだろ
延岡から宮崎まで走ってみろ。大分から延岡に行くより時間かかるから
宮崎市も道路グチャグチャ、メチャメチャ
高速降りて中心まであんな小さい町で30分かかるとか馬鹿にしてる
3桁国道はネタにされる酷道ほど酷くは無いけどな
肝心の10号だの市街地だのがダメだからどうにもならん。ダメの局地

青森−鹿児島乗り換えなしで行けるように
してくんないかな

>>64
広島なんて行かねぇw絶対行かねぇ。

大分迄は、良かろう？
臼杵佐伯から宮崎までは、単線でしかも過疎が激しく廃線になってもおかしくね〜〜よ。
佐伯から延岡まで平日昼間なら乗者ゼロもしくは、数人だしね。
俺なら大分から4車線国道建設ををバーターに国と交渉やな。

っても大分は小倉にすぐ付くからなー

JR九州は宮崎路線を切りたがってるからな
黒字なのが南宮崎〜延岡だけで他は真っ赤だし

佐伯〜延岡間の宗太郎さえ無ければ…

右脳をやられると左が半身マシとなる。九州だけやな太平洋側が過疎で貧乏。
延岡に旭化成支社があるなんて奇跡やで。

西鹿児島の新幹線時刻表見てみたら
使い物にならないくらい走ってないわけだが。

東九州自動車道でさえ工事やってるのか、やってないのか、
いつできるのかわからない状態だもんな。
しかも最重要な北九州-宇佐区間が一番最後にできる予定だし。

宮崎は鉄道より道路を選んだんだから自業自得

宮崎の干されっぷりにワロタ

＞県内の重要産業である公共工事

これが悲しいｗ

熊本は市内の渋滞がひどい。
住みたいとは思わない。

日本の至宝　福島みずほ大臣は宮崎県産ですよ

>>127
なんの、アジアの宰相　村山富一元総理は大分輩出です　　　　　　　　　orz

カネ使うだけ使って南北に吸い取られて没落する熊本よりマシ

>>129
まあ、終点から通過点になってしまうと悲しいよね

>>130
終点の鹿児島の方が吸い上げられる一方じゃないの？

ストロー効果で、途中の熊本に鹿児島の需要が移ってくることはあっても
逆はないでしょ。

>>131
新幹線開通後
熊本はストロー状態が何年もつづいてるんだが？

>>131
普通の企業なら福岡一点で九州全部を管轄するか、
福岡と鹿児島に拠点を設けて北と南で捌くかのどちらか

宮崎の地上波テレビ

NHK総合
NHK教育
MRTテレビ
UMKテレビ

かごんまが必死wwww

>>135
鹿児島云々の問題ではなく当たり前のこと
福岡熊本は広島岡山のような関係
近すぎる都市は食うか食われるか

>>132
ん？　129-130のやり取りへのレスで、吸い取られる一方の鹿児島より
まだ途中下車してくる可能性のある熊本の方がマシだろっていう
限定的な事柄なんだけど。

そりゃ熊本は高速バスが充実したときからずっと福岡に
吸い上げられ続けてるさｗ

>>137
逆に言うと，熊本は新幹線ができてもいまさらたいした影響はないな。
物珍しさでみんな一度は乗るだろうけど，結局はこれまでどおり。

>>133
＞福岡と鹿児島に拠点を設けて北と南で捌くかのどちらか

貴兄の言う通りで、熊本は途中駅化に対して大きな危機感を持っているようですね。
そういう意識を持つこと自体は良いことかと。

ソープランド大国の熊本には敵いませんよ　鹿児島は。

新幹線は不要だけど
鉄道の線形改造位は補助しても良いんじゃね？

宮崎は宮崎空港が比較的近いところにある点はマシだけどね
SNAの本数も思ったよりあるし
東京からの時間だと大分よりも宮崎の方が近いくらいだし

船小屋駅いらんだろ

少なくとも宮崎大分への旅行も行き易くなると思うんだが
空路−福岡−鹿児島−宮崎−空路とか色々時短で組めるし。
九州1200万人の交流が活発になるというのは計り知れないプラス要素であって
何でこんなネガティブに捉えるかなぁ

九州新幹線はどうして熊本駅と上熊本駅の中間に「新熊本駅」を作らなかったんだろう。
鹿児島中央駅みたいに新たな投資起爆材料にもなるし、在来線も新熊本駅を作って豊肥線との
乗換もできるようにすればよかったのに。
新熊本駅の位置次第では熊本城や、交通センター、繁華街まで徒歩圏内でいける。

今の熊本駅だと繁華街まで遠いし、駅前を再開発しようにも背後に山、前にはすぐ川がすぐ迫ってて
土地が狭すぎる。

東禿の力で高速出来ないのかねぇ。

他地方の人には、いらない道路って言われそうだが
九州縦断の高速はもう一つないと。

なんだかんだ言っても


大分より宮崎の方が栄えてるという事実。

それはない
でも宮崎も交通の便がよくなったらもっとマシになったかもね

>>147
何かの釣りですか？

牛とかマンゴーが栄えてんだよ
意味分からんけど

どの県も同じような発展を目指せば、力の差で格差は開くばかりだよ。
県の独自色を出したり、発展の方向性を考えたりしないと全ての県が発展するのは無理。

この不況下でビジネス中心の発展を目指しても無理だよ。

むしろ熊本や鹿児島がストロー効果で福岡にチューチュー吸われる可能性の方が高いような・・・
福岡市内って博多から中州を通って天神まで結構大きな繁華街が形成されてて、特に30分で来れる熊本辺りは影響受ける可能盛大だろう。

大分はブランド商売がうまい
宮崎は・・・鶏？土地広いんだから大牧場とか作ればいいのに

ストローで吸い上げられる度合いは熊本のほうが鹿児島より大きいだろうな。
熊本から福岡は距離も短いし、運賃もそこまでかからんのだろうけど
鹿児島から福岡はやっぱり距離もあるから運賃考えたらそこまで吸い上げはないだろうね。
もちろん、全くないとは言えないが。

どうみてもお国自慢板のアンチ熊本厨が乱入してるだろｗ
福岡のベッドタウンとか鹿児島に吸われてるとかありえないから

ストロー度合いはわからんが、観光に行くと考えると
福岡から2時間圏内で行ける鹿児島には魅力を感じる。
途中の熊本も寄るかもしれんが、泊まるなら鹿児島。

そういう感じの人が多いんじゃない。

>>153
マスコミに取り入るのが上手かった
テレビ衰退期に入ってからはイマイチ

だからこその韓国中国頼み

新幹線の運賃の高さとか駅つくりすぎが原因のダイヤ悪さ、
熊本駅の立地の悪さなど福岡人が考えているほど吸われないよ。
すでに在来線で1時間15分、高速バスで1600円の距離でも持ちこたえてるから。
天神よりも郊外モールのほうが影響大だな。

鹿児島は今までが地理的にも時間距離的にも隔離されていたのが解消されるわけだから
今までそれを理由に拠点機能をおいていた企業や商店がなくなる可能性がある。
はじめてまともにストローを喰らうんだよ。

>>155
＞どうみてもお国自慢板のアンチ熊本厨が乱入してるだろｗ
＞福岡のベッドタウンとか鹿児島に吸われてるとかありえないから

勝手にそう思うのは自由だけど、責任ある人たちはそれを恐れていて対策をいろいろ
考えているよ。ちょっとググルといろいろ情報が出てくるからちゃんと読んだ方がいい。

>>139
熊本は今度の政令市昇格や州都誘致などで都市としての体力をつけようとしてるな。

>>159
必要以上に貶すことは正論ではない。
あきらかに熊本をたたくことを目的としてるレスが多いからそう書いた。
お国自慢板とまったく同じノリだ。

いろいろな場面を想定しての対策を練るのはいいことだ。
一方的な防御だけでなく、逆に他都市に向けて情報等を発信するのも重要だな

博多-諏訪-長崎
博多-熊本-諏訪-鹿児島

強欲な長野県民

>>160
＞必要以上に貶すことは正論ではない。
＞あきらかに熊本をたたくことを目的としてるレスが多いからそう書いた。
＞お国自慢板とまったく同じノリだ。

それはその通りだ。だけど、そういうこと言うなら福岡関連スレには「お国自慢板の
アンチ福岡厨が乱入してる」ことも指摘した方がいい。これを見れば分かると思う。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/632

それと、「福岡のベッドタウンとか鹿児島に吸われてるとかありえない」と言うこと
自体現実を見ていないという指摘はまた別だ。ありえないどころか行政経済界
学者さんまでみな心配してフォーラムや会議で喧々諤々やってるよ。

このスレも「東西格差」か大分‐宮崎から熊本側にひっくり返ったな。

宮崎は沖縄より住みやすい
沖縄の本土人差別を味あわなくて住むし
温暖だし
土地は広いし
サーフィンの名所だし
食べ物が安い
東北みたいな因習もない

>>162
ベッドタウン化は福岡人や熊本の一部の人間が思っているほど進行しないと考える。
と、いうのもいくら新幹線で40分程度になるといってもそこは新幹線、通勤定期が馬鹿にならない。
博多〜熊本と同距離の博多〜厚狭間で新幹線通勤定期代は月に約10万円かかる。
このご時勢、そんなに通勤手当を出してくれる会社は少ないだろうし
10万払って熊本に住むくらいなら福岡に住んだほうが安上がりだ。
福岡が東京ほどの住宅難というわけでもないのでよほどの物好き（熊本から離れたくない）という人以外、
そんなに受けないと思う。

まぁ、九州の地理を考えれば
西部が発展するのは当たり前だわな。
筑紫平野と熊本平野があるし。

>>163
熊本嫌い、かつ粘着質な県外お国板住民がかなりいる。
熊本の政令市移行や州都誘致、熊本に国の出先があることなどを気に入らないようだ。

彼らにとっては最初から大分や宮崎のことなんてどうでもいいようだ。
大分パルコ撤退スレッドも福岡人による熊本叩きがさかんなっていたしな。

>>165
熊本「市｣が福岡市のベッドタウンになるというのは確かに考えにくい。でも熊本の人が
心配しているのはそれではないのでは？

>>167
＞大分パルコ撤退スレッドも福岡人による熊本叩きがさかんなっていたしな。

だから

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/632

を見てくれって。どうして非福岡人による福岡叩きには触れないわけ？

熊本に拠点を置いて福岡と鹿児島を管轄するのが、いちばん効率が良くなるね。

>>169
東京との接続も重要だから、それはない。あくまで拠点は福岡。

>>164
そしてその沖縄の特産品開発にコバンザメしたり、
漁場を荒らしたりする県。鹿児島と共に。

他スレで>>168の疑問の理由が分かりましたので転載します。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/630-


638 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 17:36:22 ID:sxNAW0lB
>>637
＞よそのスレでも福岡人の熊本叩きレス爆発と似たような展開になっているが、
＞福岡方面での書き込み規制が解除されたのかね？

>>630-636の流れを見て「福岡人の熊本叩きレス爆発」という感性に敬意を表します。ｗｗｗ
その下の分析はなるほどと思うだけにそのギャップが不思議。


639 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/19(金) 17:51:25 ID:n2YWu4Uo
>>638
福岡からズルだ何だと執拗な攻撃がされた上での反撃だろう。
>>612などはお国板福岡人が熊本攻撃するときのテンプレだしな。


640 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 17:54:24 ID:sxNAW0lB
>>639
＞福岡からズルだ何だと執拗な攻撃がされた上での反撃だろう。

ふーん、「攻撃」されたから

＞レイプ大国の福岡人には言われたくないだろうな
＞いくらなんでも福岡みたいなガラの悪い連中の運転よりは１００倍マシだろ
＞福岡にお似合いじゃん
＞福岡人は粘着質で頭がおかしいから相手にしないほうがいいよ

みたいなレスつけてもそれは正義の「反撃」であり、あくまで相手だけが「福岡人の
熊本叩きレス爆発」させているだけだと言いたいわけか。だめだこいつ。

>>169
取引先の拠点が福岡に集中しているのに自社だけ熊本に置くなんて酔狂なところは
ごく僅か。
栄えるところはますます栄え、吸われるところはますます吸われる。資本主義だからね。

>>168
そっちのスレッドにも書いたが、卵が先か鶏が先かの問題だな。
結局福岡人が輪をかけて同じことをやっている以上止まらないだろう。

熊本の心配は通過都市（熊本に立ち寄らない）というところにあるのだろうが
それを克服するためにはやはり熊本からの都市情報をもっと発信していく必要があると思う。
熊本城のようなべたな観光地だけではなく、ファッションなどで一目置かれている繁華街とか食べ物関係とかも。
こと商業に関してはほぼ県内だけが商圏になっているので、県外からどれだけ観光客や買い物客を引っ張ってこれるかが重要だ。
これに加えて政令市としての都市機能の充実やアピール、国の出先機関のできる限りの維持、州都誘致などにも力を入れる。

>>174
＞そっちのスレッドにも書いたが、卵が先か鶏が先かの問題だな。
＞結局福岡人が輪をかけて同じことをやっている以上止まらないだろう。

こちらの疑問に何も答えていない。卵が先か鶏が先かなのに、なぜ一方的に
「福岡人の熊本叩きレス爆発」とだけ主張するのかと疑問を投げたのに、
それをはぐらかしているだけだ。どんなにきれいに分析を進めても、基本が
偏った発想に立っていることが透けて見える人など誰も信用しないよ。

>>169
昔はNHKの拠点は福岡ではなく熊本だったね。
九州を全部を見るという観点では熊本が最適なのかな。

これだけ交通インフラに取り残されてるのに
民主党に高速道路の件で
目の敵にされた宮崎県
正直バカ民主党だけは許せん

>>175
悪いのは全部福岡人、だとか思っているんだろうｗ昔から何も変わっていない。
こんな掲示板ですら荒れているのは福岡のせい、熊本の人間は品行方正だとでも言うのかね？

年配の人間でも、熊本が衰退したのも、北九州が衰退したのも福岡が悪いとかいう。
はぁ？って感じだわ。

>>164
そうか？言葉がちがうとまず「宮崎っていいとこでしょ？」とか聞いて踏絵を踏ませるぞ
宮崎出身で県外の大学に通って県外の企業に就職した奴が宮崎支店に赴任したとき
「宮崎出身でもいったん県外に出ると、県外人と同じ扱いを受ける」とか嘆いていたぞ
温暖じゃない、内陸部は降雪もする
物価もそれほど安くないぞ

大分パルコ撤退スレの>>609- あたりの福岡持ち上げ熊本叩きを見る限り福岡人の仕業だと書いた。
福岡人とは限らないと言うが、それではどこの誰が福岡擁護熊本叩きをするのかな？
そんなけったいなことをする県外人がいるのかな？

>>175 >>178
ぼくら福岡人は何も悪いことしていない、荒れているのは熊本のせい・・・ですか？

年配の人間というのは誰ですか？　そちらお2人の被害妄想にもあきれますな。
そちらこそ熊本人の仕業だと決め付けているでしょう。
お国板の各スレッドを見る限り福岡が嫌いなのは熊本だけではないようですよ。

>>178
＞悪いのは全部福岡人、だとか思っているんだろうｗ

ひじょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に心外なのですが………………………

これまでの流れを見るとID:n2YWu4Uoはそう思われても仕方ないのでは思います。
こちらも見てください。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/640-

自分としては一方的に熊本叩きだけ取り上げるのは、一方的に福岡叩きだけ取り上げる
のと同じく不公正だよと言いたかったんですが、通用しなかったようです。ID:n2YWu4Uoは
なぜ一方的に熊本叩きだけ取り上げるのかと言うと、貴兄の言うとおりこの人が「全部福岡
人が悪い」「熊本人はまったく悪くない」と思っているからだと思いたくもなりますよねこれを
見ると。

僻み根性丸出しで無料高速道路を整備しろって喚くんだろうな
千葉県のように靴を舐めるような方向になればいいのに

まだ分かっていないようなので繰り返すと、簡単に言うと

「どちらも悪いのにかたっぽだけ悪く言うなよ」

という簡単なことなんですが、>>180を見るとまったく理解できていないようです。
簡単なことなんですがね。やはり本当にかたっぽだけ悪いと思ってるんでしょうな。

>>154
今の特急でも最速75分程度だから、熊本はそこまで影響は無いかと。
本格的にヤバいのは時間的距離に守られてた鹿児島。
支店、営業所が消えてビジネスホテル乱立という事態にならないよう願っているが。

>>176
それは当時は陸上交通が未整備で、位置的に中央付近となる熊本に
国の出先機関が集中していたから。今はほとんど福岡に移転済み。
今も残ってるのは総務省と陸上自衛隊くらい?

ここにきて、驚いた人へ

これが嫌味嫌われる
「お国自慢厨」です

>>181
そういう君は誰が悪いと思ってるの？

僕は何も悪くない、僕は正義で熊本を裁いているんだって一方的に断罪しているだけでしょ。
自分の言行動についてなにも思わないのかな？

＞福岡擁護熊本叩きをするのかな？

福岡擁護とか熊本叩きとかそんな気持ち悪いことは知らんが、

資本主義の論理をとけば大都市にはますますヒトモノカネが集まり、
地方都市は衰退していくという現状を記述すると、なぜかそんな風に
いわれるな。

冷静で公平な目で書いているつもりだが気に食わないのなら、
理路整然とした反論でもすればいい。だが「嫉妬」とかわけわからん
レスが飛び交う。biz+での話しな。おれはお国板には行かないがお国板から
大量にbiz+に沸いているからな

＞年配の人間というのは誰ですか？
おいらの取引先とかのお偉いさんとかな、実際に聞くんだわ。

>>186

＞そういう君は誰が悪いと思ってるの？
＞僕は何も悪くない、僕は正義で熊本を裁いているんだって一方的に断罪しているだけでしょ。

もう頭がおかしくなりそう。ｗｗｗｗ　言っちゃ悪いが君は馬鹿だと思う。俺は>>183で

＞どちらも悪いのにかたっぽだけ悪く言うなよ

と書いたろうが。100回声に出して読んでもまだ「そういう君は誰が悪いと思ってるの？僕は何も
悪くない、僕は正義で熊本を裁いているんだって一方的に断罪しているだけ」なんて言うのなら、
もう結構。さすがにそういう人とは会話できない。

宮崎で秋季キャンプをしてる二軍選手は、自分のチームの日本シリーズを
テレビで見れないことがしばしばある。まいったか。

>>183 >>188
話の本質がわかってないんだろうけどさ
さて、今こうやって言い争っていて、果たして君も粘着質な自分自身にも責任ありと思えるかな？
どうも精神年齢が低い人と争っているようにしか思えなくなってきた。

俺は君からなんと思われてもいいけど、周りから見て君がどう思われているかだな。

>>184
熊本にある広域管轄の国の出先としては

九州財務局（管轄エリア：熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県）
熊本国税局（管轄エリア：熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県）
九州総合通信局（管轄エリア：九州全域）
九州農政局（管轄エリア：九州全域）
九州森林管理局（管轄エリア：九州全域、沖縄県）
九州地方環境事務所（管轄エリア：九州全域、沖縄県）
陸上自衛隊西部方面総監部（管轄エリア：九州全域、沖縄県）
日本郵政の九州支社も公社時代からそのまま熊本にあるね。

>>187
公平な目線をしているようで、実は上から目線だったりすることが多いんだよ。
九州内（福岡県内でもか？）で福岡都市圏に対する反発も多いのはそのあたりのことがわからずに
発言する人が多いからではないのかな？

ちなみに俺は熊本なんてストローされて福岡の庭になると熊本で豪語している福岡出身の人知ってる。
話し合わせて笑っているけどそんな話聞いて心底うれしい熊本人なんているか？

それと>>180で

＞大分パルコ撤退スレの>>609- あたりの福岡持ち上げ熊本叩き

と言っているが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/606-610
のことだろ。スレが違うが>>180ご自身がここで始めたから言うけど、そのスレの606は
ひどい。引用すると

606 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/18(木) 03:19:39 ID:lTaUbKd1
ブルータスの地方都市特集で熊本市が高評価されていたり、
ファッション雑誌で取り上げられることもあるように
熊本の繁華街は情報発信するレベルはあるんだが、地元優位に立ちたい福岡マスコミだけでなく
熊本の地元民もあまりそのことにあまり気付いていないんだよ。

これは「ブルータスに高評価された熊本は本当はすごい都市なんだが、地元優位に
立ちたい福岡マスコミが妨害しているのでそれが知られていない」と言いたいかのように
読める。だが当該スレでも指摘されているが、福岡マスコミでも何でもないブルータスでは
熊本が10位なのに対して、福岡は全国１位に選ばれていることについてはこっそり隠している。
そうしておいて「地元優位に立ちたい福岡マスコミ」なんていかにも福岡が妨害しているかの
ような印象操作をするのは卑怯だ。都合の悪いことは隠して、印象操作だけは加えるような
レスではたたかれても仕方ないと思うがね。

ずばり聞くが、あんた自身がそのスレの606じゃないのか？

福岡人は傲慢だから嫌われてるんだよ

＞さて、今こうやって言い争っていて、果たして君も粘着質な自分自身にも責任ありと思えるかな？
＞どうも精神年齢が低い人と争っているようにしか思えなくなってきた。

ね。結局自分が見当外れの>>186みたいなレスをつけたことは知らん顔。またどうして一方的に
片方だけ取り上げるのかと言う根本的な>>168の質問にも知らん顔。都合の悪いことにはすべて
知らん顔。そのくせ「粘着質」「精神年齢が低い」と相手を中傷する。それがお前のやり方だよ。

大分市からでも電車で一時間半あれば小倉までいけるから特に不便でもない

向こうのスレの>>606ではないけど

もうわかったわかった。馬鹿でも何でもいいから好きなだけ勝ち誇ってくれ。
自分自身は間違ってないと断罪したりなんら悪くないと粘着質になっている姿に
なんら気づかない君にいろいろ言って悪かったよ
春から学校でもがんばってね、おじさん応援しとくから。

大分まではいける距離だと思うが、とにかく宮崎は遠い。
延岡なんて果てしなく陸の孤島。

>>195

>>162
のスレは、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/48
ここからもう批評じゃないよな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1260553725/461-463
このスレは福岡関係無いのに出てくるし。
「新潟大学vs金沢大学vs埼玉大学vs熊本大学」

このスレも >>42から

熊本が関連するスレに沸いてきて貶し始めるのは福岡なんだけどな

鹿児島って空港が都心から離れてるんだよね？
それなら大阪へのアクセスも、新幹線がかなりシェア取れそうだな
ドアtoドアならそんなに差が無いでしょ

>>197
そういう今までの経過とかまったく考えようとしない人にいろいろ言っただけ無駄でした。

在来線の扱いにしても、東西格差酷かったよね
にちりんとつばめなんか、隔世の感なんてもんじゃないし

>>55
北海道では在来線の高速化はあたりまえ
なんだあのおんぼろのきりしまは。
スーパーきりしまにして速達化はせにゃならん。

>>195
＞自分自身は間違ってないと断罪したりなんら悪くないと粘着質になっている姿

これには呆れた。ｗｗｗ　おまえ自身の脳内では俺が「自分自身は間違ってないと断罪したり
なんら悪くないと粘着質になって」いるのか。もしそうだというならどのレスのどこかを指摘して
みればいい。できるはずないから間違いなく逃亡だろうが。

結局>>168には最後まで知らん顔だったのには心底呆れている。そして、そういう都合の悪いこと
には触れずにありもしない妄想をつきつけ、挙句の果てに自分が「なんら気づかない君にいろいろ
言って悪かったよ春から学校でもがんばってね、おじさん応援しとくから」と勝ち誇っておいて

＞好きなだけ勝ち誇ってくれ。

と来た。池野メダカが芸風なんだな。ｗｗｗ　最後におまえ自身の発言をお前に突きつけてやっとくよ。

＞周りから見て君がどう思われているかだな。

少なくとも熊本主義者の一人には、ここまで酷いのが一人いるということが誰の目にも分かっただろう。

大分道ができる前の東と西の格差はひどかったよな
新型車両のつばめとかたや485?の国鉄時代からのにちりんｗ

がんばれ
自分は粘着質でもなければ荒らしでもなくなんら悪くないんだよね

>>185
これがデフォなの？

なんでこうなのかさっぱりわからんわ。

福岡が発展したのはたまたま新幹線の終点だっただけ。
棚ぼたみたいなもんだ。
新幹線の終点になる鹿児島の発展も必然。なにせ南九州一の大都会だからね。

>>201
北海道は石北線をなんとかしなさい

なぜID:n2YWu4Uoが>>167のような偏った発言をするかは明らかだろう。要するに「自分の都合
の良いものだけを見る」からだ。現実には熊本叩きもあれば福岡叩きもあるが、こいつには
熊本叩きだけを見る。そりゃ、それしか見なければ「熊本叩きが爆発」と言いたくなるだろうし、
「福岡の連中が一方的に熊本をたたきまくっており、悪いのは福岡人だけ」と言いたくなるだろう。

それだけじゃない。あいかわらず「自分自身は間違ってないと断罪したりなんら悪くないと粘着質
になっている姿」がどのレスかを挙げることもできない。つまりありもしないことをでっち上げている
訳で、「現実にはなくても自分に都合の良いことが見える」ことも加わっている。これでは完全に自分
の好きな妄想ストーリーを作り上げるのは必然。

さらに自分が粘着なのを棚に上げて他人を粘着と繰り返し断罪するような一方的評価しかできない。

こういう人間の言うことを誰が信じるだろうか。そう、繰り返すが、

＞周りから見て君がどう思われているかだな。

九州は独立しちゃえば？
独自通貨を作って、
法人税を25％ぐらいにして、
企業誘致すればいいと思う。
人口1300万人っていったら、
スウェーデンとデンマークを足したぐらいいるし。

あと、売春解禁しちゃうとか。
16歳からOKで、公定価格14000九州円（90分）とか。
1九州円＝0.6東京円ぐらいのレートだったら、
ウハウハだな。

宮崎県と鹿児島県が合併すれば良いと思う。

>>206
鹿児島がビジネス的な繁栄を望むなら失敗する。
わざわざ、九州の奥まで行く理由が見つからない。
鹿児島が成功するにはビジネスで福岡よりもアドバンテージを示すか
ビジネス以外の面で競しかない。
その為にも、道州制を導入して地方が独自性を出せるようにする、必要がある。

大分人と宮崎人の交流スレかと思って覗いてみたら・・・

道州制は時代に逆行してる考え方。
グローバル経済で企業は合併統合を繰り返してるのに
なんで国家が分裂するのかって謎。

大分市から宮崎市に行くのは、ものすごく時間がかかるよな。
高速が通れば、どれくらいで行けるようになるのかな？

とりあえず、筑後船小屋駅はいらん。それだけ

鹿児島県と宮崎県（薩摩・大隅・日向）が合併すれば、
鹿児島市　＞　宮崎市　＞　都城市　＞　延岡市　＞
鹿屋市　＝　薩摩川内市　＝　霧島市　＞　奄美市　＞　日向市　＞
出水市　＝　日南市　＝　小林市　＝　姶良市　＞　指宿市　＝　
いちき串木野市　＝　南さつま市　＝　枕崎市　＞　志布志市　＝
伊佐市　＝　西都市　＞　日置市　＞　西之表市　＝　阿久根市　＞
垂水市　＞　串間市　＞　曽於市　＞　えびの市　
の都市規模の順になる　

>>213
グローバル化では合併と同時に分社化も進ん出るよ。
部門ごとに独立採算を果たすために、事業部単位で子会社化してる。
道州制は独立採算制だからグローバル化に合致する。

宮崎って地産外消で外へ出ていくイメージはあるが、
他所の会社が商売しにやってくるイメージがない。

>>218
トラックでモノ運んで行くのが大変すぎる
工場作っても運び出すのがまた大変

道州制のメリットとしては、税制などをある程度、州や都府県でどうにかできるということ。
たとえば、ビジネス拠点を自県に集めたい場合は税制的に優遇するとか、
温暖な気候を売りにして老後は＊＊県でとアピールする場合に税制的に
優遇することも出来る。
今の中央集権では　地方で特色が出せない。

宮崎で雪降るのは山間部だけだよ
温暖なのはガチ
鹿児島より暖かい

みんなで筑後船小屋へ行こう！
何があるか知らないけど。

船小屋人いわく、大都会らしいよ。
俺も行ってみようと思う。

>>222
用事があって船小屋駅時々使ってるけど、周辺にはお店の一軒も無いよ。
有るのは券売機とドリンク自販機、公衆電話位。

最寄りのバス停も1km以上離れてるし。

州都は船小屋で決まりだな

船小屋って、九州新幹線古賀誠駅じゃねーかｗ

http://www.mbc.co.jp/newsfile/mbc_news_disp.php?ibocd=00167083_20100319

東京〜沖縄航路　再開第１便が志布志寄港 [03/19 17:38]

去年の三重県沖の座礁事故で運休していた、マルエーフェリーの
東京〜沖縄航路が再開され、その第１便がきょう志布志港に寄港
しました。鹿児島市に本部を置くマルエーフェリーが運航していた
フェリー「ありあけ」は去年１１月、東京から志布志に向かう途中、
三重県沖で横転して座礁し、東京〜沖縄航路は運航を休止していま
した。このため、マルエーフェリーは、新たに購入した
「クルーズフェリー飛龍２１」で運航を再開し、
きょう第１便が志布志港に寄港しました。
船内ではセレモニーがあり、船長らに花束が贈られました。
「飛龍２１」は、午後３時過ぎに志布志港を出港しあすの
午後４時ごろに東京に着く予定です。

大分から宮崎をみて、九州のなかで、一番遠い県って感じだな。交通手段的に。

船小屋はじまったなｗ

いちおう宮崎も大企業の誘致に力を入れてたことはあったんだけどね
沖電気とか・・

宮崎の高校生は高速バスに乗って熊本に服を買いにいく
熊本の高校生は高速バスに乗って福岡に服を買いにいく

宮崎県央から鹿児島でも熊本でも大分でもかなり迂回しないとたどり着けない

冗談はここまでにしといて、

要するに船小屋駅って別になくてもよかったんだろ？

今の速達つばめの博多ー久留米ー大牟田ー熊本でよかったわな

初めて知った時はたしかそんな感じだったな。

宮崎と大分は時間がゆっくり流れてる感じがする
特に宮崎は

>>228
三重に座礁転覆している船体は、撤去中も地元に漁業被害を与えているようですが。
>>229
佐伯から西都まで高速を通し、小倉から鹿児島中央まで高速鉄道を通さないと問題は解決しません。

>>237
むしろ時間が止まっている気がする

>>205
お国自慢とは自分自身を自分の住んでいる都市に投影して物事を語る場所。
だから上の奴みたいに都市叩きがいつの間にか個人攻撃に変化したりすることもままある。

加えて九州特有の事情として
1位　福岡市　145万　政令市
2位　北九州市　99万　政令市
3位　熊本市　73万　2012年政令市昇格
4位　鹿児島市　60万
5位　大分市　47万
6位　長崎市　44万
7位　宮崎市　40万

都市規模はどこも大きいからそれぞれ商圏や文化圏、そしてプライドを持っている。
空気読まずに99万都市や73万都市を簡単にストローするとかベッドタウンだと豪語したり
73万都市が145万都市に州都ネタで煽ったり、60万都市が必死に都会アピールしたりするから
九州関係のこの手のスレは荒れやすい。

>>42
熊本の人間にとって福岡はライバルなんだよｗ
もすぐ熊本市が九州で3番目の政令指定都市に
なるから盛り上がってるらしいよｗ
福岡にとってはいい迷惑

熊本は明治初期まで州都扱いされてたしプライドがあるんだよ
福岡内でも北九州との文化の違いがある
サッカーで決着つけろ

宮崎市の中にぽっかり開いてる穴は何？

どげんかせんとあかん

今はファッションビルは時代遅れじゃない？ファッションビルで残ってるのは
109のみ。パルコは全然出てきません。

20年前がパルコの全盛期。あの時は西武の堤さんが元気で、おいしい生活、又
ファッション業界のリーダー的存在だった。しかし、今はその人材もノウハウ
も残っていないと思う。

やはり、2000年位に？お台場に複合商業施設が出来てから、時代はファッション
ビルからショピングセンターに変わった。今、キー局でよくオープン情報や
商業施設情報が流れるが、デパートやファッションは出て来ない。

今は、複合商業施設が主流。今後、若い人を取り込めるのはキャナルだけ。
ほとんどの市街地で、そういった物が無いから空洞化すると思います。
商店街+デパート+ファッションビルと郊外のイオンと比べて、どっちが楽しい
で便利がいいか？

郊外のイオンも、都心のパルコも置いてる物には大差がない。郊外のパーク
プレスは非日常的空間を持ち、シネコンとオープンカフェのあるパークプレス
にパルコは勝てません。

福岡はキャナル、天神地下街、大丸といった大型店があるから、イオンに勝てる
小倉も駅ビル、井筒屋、コレット、リバー、チャチャとあるので、なんとか
市街地は持ってる。
市街地のこういった大型商業施設を抱える所は少なく、たとえ有ってもショボイ
のが多い。街中の店舗が老朽化ししかも増床できないと、成ると見切りを
付けて撤退と成ります。

こういった事が、起こるのでほとんどの市街地は停滞する訳です。

熊本は商店街の規模が大きいて言っても、パルコを失うと鶴屋だけと成るんで？
交通センター辺りはあまり人がいないし？
早急の手を打たないと危ないと思います。

四国と山陰も取り残されてるぞｗ

大分を馬鹿にしている人間が多いが
大分の経済力は馬鹿にできんぞ

一人当たり県民所得や一人当たりGDPや有効求人倍率は九州で一番高いのが大分
大分はなにげに経済的に恵まれている

表九州の熊本や鹿児島の方が悲惨だったりする

>>247
所得が多いのは大企業の工場で働く県外出身者
いづれ故郷に帰るだろう

こういうスレって、福岡人が『俺様が九州の盟主！他の都市は福岡に貢ぐだけのゴミ屑カスなんだから逆らうな！』って、
小沢民主党並みの粛清が行われるんだよな。あるいは粘着カキコ。福岡人の日常ですｗ

陸の孤島だろ
とくに宮崎

>>206
新幹線が博多まで延長された時すでに福岡市の人口は100万人を超えてた。
棚ぼたも何も終点になる前から大都市だったぞ。

宮崎が陸の孤島って、インフラ整備が送れただけだろ？
新幹線が東海道じゃなく中山道ルートだったら、静岡とか浜松なんて田舎だよ。

宮崎は知事がキチガイだから取り残されてもかまわない。

大分方面には名古屋から和歌山を通り、淡路島経由で四国を横断し九州に至る
新幹線が計画されているはずだが。

>>253
まともな知事を教えてくれ。まさか岩手のタッソとか言わないよなｗ

西は新幹線、東はオンボロ国鉄型485系特急ｗ

大分市は工業都市で大企業の進出多いからな
高度経済成長期から急な発展のせいか
中心部はとてもじゃないけど５０万に近い都市じゃない
なんか郊外の団地が多くて人が分散してるな

日豊線は大分までしかやる気ないからなｗ

>>258
だってその先、人いないでしょ。

宮崎は何も無いけど、ネットとアマゾンがあればそこそこ生きていける
だから高速とか新幹線イラネー、ただ飛行機だけは増やしてくれ
遊びに出るなら一足飛びに東京だし、俺は

>>252
東九州は歴史的に中山道にはなりえない。
明治の昔から九州の都市といえば、福岡、熊本、長崎、鹿児島が4強で、それらを結ぶように鉄道や道路ができるのが当然だった。
そのとき大分は小さな町にすぎず宮崎はといえば小さな集落が点在するのみで町ですらなかった。

下は明治22年の国勢調査だが、これを見れば東九州にインフラが優先整備される事が
ありえないことがわかるだろう。
小倉町　16,099
福岡市　53,014
長崎市　55,063
熊本市　52,833
鹿児島市 57,465
---------------
大分町　11,168

>>261
今の西日本最大級の工業都市である大分市は長崎市の人口を追い抜いた上
都市圏人口では鹿児島市を追い抜いたんだがね。

２０３０年将来人口予測
大分市　５６万人
長崎市　３０万人

>>261
ではなぜ裏九州のど田舎大分の経済水準が
表九州の熊本や長崎や鹿児島よりも優れているのでしょうか？
納得の行く説明をお願いします。

宮崎と大分は
もじょなぎー

>>263
経済水準とかは関係ないだろう
明治の時代の話に、今とか2030年の話をしても意味がない

頼むから日本トップクラスの貧乏県長崎・鹿児島・熊本と
経済水準九州トップの大分を同列に語らないで欲しいんだが。

おおいたは、そうかとちょんとしゃかいとうのらくえんです。

>>263
インフラ整備。逆に大分がこの位置にある理由が欲しい。
大分は目一杯頑張ってこの位置だと思ってる。

>>265
今は平成時代であって明治時代ではない。
平成時代の小都市大分は、戦後に急成長して長崎鹿児島を凌駕する都市規模と優れた経済力を身につけた成長都市である。
特に表九州・長崎は将来は確実に大分に圧倒的に敗北することは確実だ。
平成２２年の現時点での大分は裏九州と馬鹿にされるほど小さい都市ではない。

２０年後は衰退が止まらない長崎こそが裏九州に落ちぶれることは確実。

福岡は自分ところはアジアでも有数の大都会だと自賛し
北九州は腐っても九州初の政令市、工業では負けないと自負し
熊本は政令市昇格の次は州都誘致だと勢いづき
鹿児島は南九州一の大都会だと宣伝し
大分は九州一裕福な工業県だと威張り散らかす
長崎は歴史ある観光都市、福山雅治の出身地を心のよりどころにする

宮崎・・・
佐賀・・・

>>269
歴史的に優先整備されることはありえなかったという
過去の経緯の話をしてるの。
話のわからない人だね。

まあ長崎は歴史的役割を終えたと見てよい。

>>268
小倉まで在来線で一時間で行ける上
瀬戸内海をフェリーで西に進めば大阪や広島や愛媛に簡単にアクセスできる
充分に好立地の大分は新幹線みたいなインフラ整備が必要だとは思わない。

目一杯頑張っても大分に勝てない熊本鹿児島長崎は哀れ。

佐賀なめてたら痛い目に合うぞ

各県の第2都市も加味しなきゃだめじゃね？
福岡−北九州は別格として。

>>270
ほんとうにあわれなのは佐賀よりでかい佐世保

>>271
歴史的に優先整備されなかった大分が
皮肉にも九州で一番経済的に絶好調で人口も九州で一番増加し
新幹線が走るような優遇された表九州よりも栄えているという皮肉を言っているの。
あなたこそ話が通じない人だね。

九州での重要性
佐賀-鳥栖-久留米の佐賀都市圏＞＞熊本＞長崎

>>272
九州の空港立地なんて両極端。
福岡・宮崎は最善。その他九州は最悪。
大分なんて特殊船に乗って・・・それも最近廃止されましたがｗ

あまり強がるのもどぷかと思います。

このスレと福岡パルコスレ、大分パルコスレで九州各都市の連中が三々五々やり合ってるな

>>276
なぜインフラの整備が遅れたのかという話をしているのですから
あなたが勝手に付けた付録に対して、私が理解を示してあげる必要性はない。

高速くらい造ってやれよ

>>277
久留米のやつに佐賀都市圏とかいったら殴られると思う。

実際開通して運行して見らんと分らんよ。

東西格差なんて言うけど、目に見えて西から東に吸収されるなんざあり得んだろ。
日本人は農耕民族だから西洋人と違って簡単に移り住まないからな。
またこのご時世、今後本州から九州に支店・支社出してくる体力のある企業なんて
そんなにいないだろう。高度成長期orバブル時期じゃあるまいし。
だから新幹線が開通しても東九州の中で北と南の間で人口・経済の移行があるだけじゃないか。

ただ外からの観光客の東西の格差は今まで以上に生じてくるかも知れんな。

>>276
だったらなんでパルコは撤退の憂き目に遭うんだよ
県庁所在地の駅目の前だぞ

>>211
> >>206
> 鹿児島がビジネス的な繁栄を望むなら失敗する。
> わざわざ、九州の奥まで行く理由が見つからない。
> 鹿児島が成功するにはビジネスで福岡よりもアドバンテージを示すか
> ビジネス以外の面で競しかない。
> その為にも、道州制を導入して地方が独自性を出せるようにする、必要がある。

鹿児島は南西諸島への拠点
300年前から変わらず

>>280
インフラ整備が遅れてたにもかかわらず
大分は九州でも発展したし
インフラ整備は進んでも
鹿児島長崎熊本の所得水準（一人当たり県民所得）は大分のはるか格下。

歴史的に東九州のインフラ整備が進まなかったことが
都市の経済成長に繋がらないということが証明された今
過去のインフラ整備の西九州偏重の事情に対して、私が理解を示して上げる必要はない。

新幹線が走ろうが長崎熊本鹿児島は貧乏なままであることは不変である。

例えば、大分の温泉から、宮崎北部の隣接する温泉への移動に2時間。
他県だと青森から岩手を通過して、もうすぐ東京。
別府温泉ってそんなに遠いんだ。理解して欲しいな。

>>284
「大分の郊外SC」
トキハわさだタウン　売場面積６６０００平米　売上３００億円
パークプレイス大分　５００００平米　３００億円
トキハあけのアクロスタウン　３００００平米　１２０億円程度

郊外SCの相次ぐ進出でパルコがそれらに客をとられて競争に負けただけ。

168 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/19(金) 23:14:12 ID:d7PwWxJ9
>>ID:uOnAMYJd
多分君の方が必死だと思う。

================================================================================
249 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/19(金) 22:21:27 ID:d7PwWxJ9
こういうスレって、福岡人が『俺様が九州の盟主！他の都市は福岡に貢ぐだけのゴミ屑カスなんだから逆らうな！』って、
小沢民主党並みの粛清が行われるんだよな。あるいは粘着カキコ。福岡人の日常ですｗ

648 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/19(金) 22:49:15 ID:d7PwWxJ9
福岡人って耐性無さ過ぎだと思う。
｢福岡人って雰囲気悪くない？｣と近所で噂したら、｢死ね！死ね！死ね！一生呪って呪い殺してやる！！！｣みたいな雰囲気。
正直ご近所さんに居たら困る。
================================================================================

多分君の方が必死だと思う。
多分君の方が必死だと思う。
多分君の方が必死だと思う。
多分君の方が必死だと思う。

宮崎が取り残されてるのは知事が東京で遊んでばっかりいるからw

いっそ宮崎に九州州都を誘致したらどうかね

>>286
話題に自分からクビ突っ込んでおいて
理解を示す必要がないとか。
女の子にわざわざ近寄って行って「お前なんか嫌いだよ」てか？
話に入って来るなよ邪魔だから。

>>210
断る　明治の時代に強引に合併されて分県運動でやっと手が切れたところ
正直西南戦争で県内を戦場にされたりしていい迷惑だ

>>244
×それは諸県弁
宮崎では「どんげかせんといかん」

宮崎や大分に新幹線の駅ができても
活性化どころか、逆に若者が外に出ていく。

これでいいんだよ

>>270
佐賀の人が佐賀を自慢する場合、近代日本の各種礎を築いたってのが自慢の定番だね
例えば、
日本の医学がドイツ語なのは相良知安とか、
現代日本の通貨単位“円”を作ったのは大隈重信とか、
東京遷都のきっかけとなった大木・江藤の東西両都案とか

>>286
あのさ、大分が恵まれない環境で精一杯努力して
立派な工業地帯を構築して裕福になったのは分かったからさ。
ただ歴史的背景はこうだったくらいは飲み込んだらどうかいな。

立地上インフラは整備されにくい、でも独自に頑張った。
誰もそれを否定する者はおらんよ。

＞新幹線が走ろうが長崎熊本鹿児島は貧乏なままであることは不変である。
ぶっちゃけこんなの誰も分からんだろうw
潤ってくるかもしれんし不変のままかもしれんし。

>>293
明治に合併前するまえから日向国は島津の勢力地、属国みたいなもんだったじゃないか。
個人的には宮崎は独立した県として存在する意味も必然性もないと思う。

>>292
負け都市の遠吠え乙
新幹線という玩具で喜んでいればいいよ

>>298
確かに都城地域や佐土原藩などは島津の勢力範囲内だったけど、他に延岡藩、高鍋藩、飫肥藩、天領などと
分かれていたんだけど
気質も違うし、訛りも違う

俺　宮崎人だけど
もう今のままでいいよ
とりあえず仕事があって畑があって食い物に困らなければいいや
食い物の自給自足は１２０％できる

。。。が税金払う仕事が減って

県庁に勤めてる奴、マラソン大会に出てないで仕事回せよ

>>297
スレタイがおかしいからね。
なんで九州で一番反映している九州トップかつ日本最大級の工業都市を抱える大分県が
「取り残され感が強い」なんて言われなければならないのか理解に苦しむ。
取り残されているのは南九州や西九州だろうに。

>>299
ごめんなー。九州みたいな貧乏なトコには住んでないから。

>>299
捨て台詞で終わるのはなんとも・・・

>>286
全総での指定地域の中では、稀な成功例。
飛行場跡地の有効活用。
平松の一村一品運動。

これから成長の余地があるかは、別問題。

>>303
無知な非九州人だからとんちんかんな理屈をこね回していたわけか。
納得。

何で大分はテレビ民放数が3つしかないんだろ？

>>304
捨てセリフも何も大分から見れば長崎鹿児島なんて
貧乏な癖に国からの施しで新幹線という玩具を手に入れて（入れようとして）喜んでいるのが実情だからね。

>>307
テレビなんて社会の底辺が見るものだからな
大分ではテレビを見る人が少ないってことさ

大分ってどこの田舎？
別府温泉しかわからねえ
九州で一番反映してるんだってさｗ
ほかより若干所得が高い以外に取り柄ないのにね

>>306
無知な非九州人のとんちんかんな理屈とは何かね？
言えるまい

>>307
民放の頭の弱いお笑い芸人がはしゃいでいるだけの低俗なお笑い番組を見るほど暇じゃないから。
放送業界なんてネット配信や多チャンネル放送の普及で数十年以内に斜陽化しているだろう。
民放なんて別になくとも困らない。

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>>311
スレタイの通り。
（事実）ろくな産業もなく貧乏人しかいない熊本鹿児島長崎に新幹線が開通する
→（勘違い）将来有望な都市

（事実）西日本最大級の工業都市で成長率九州No.１
→（勘違い）新幹線が開通しない取り残された、経済的に停滞したクソ田舎

所得44位の長貧県人大暴れwww

>>310
長崎熊本鹿児島には取り柄さえないからな。

＞広島−鹿児島　2時間20分
２時間４０分じゃない？

>>314
お前頭おかしいよ

俺がスレタイ考えたわけじゃないだろｗｗｗｗ

宮崎から見れば
新幹線がある鹿児島・熊本うらやまし
景気ヨサゲな大分ウラヤマス

鹿児島中央駅近辺にビジネスホテルたくさん建ったけど
新幹線開通したら宿泊せずに日帰りする会社員多いと思うんだ

鹿児島来た際にはせっかくだから芋焼酎堪能して翌日帰ってくれ

大分には別府しかないからなｗ
歴史もない、九州でも本州でもない中途半端な文化しかない、人もいない

>>321
つ湯布院温泉

大分の観光客来訪者数は福岡に次いで多い

第二国土軸が必要だな

>>319
宮崎は何にも困ってることなさそうに見えてうらやましいかもよ

>>285
何気に鹿児島って拠点性高いよな。
奄美沖縄方面のフェリーのほとんどが鹿児島発着だもんな。
自分は旅好きだからよく鹿児島行くんよ。南西諸島の拠点としてな。

>>321
文化は瀬戸内
人は何か増えてます大分＋別府で年に＋8000人くらい
将来は別府と合併して７０万都市にして政令市狙ってます

大分出身だが、どうでも良い。

大阪で乗り換えるのが…
なんで東京から一本ではダメなの？

ファンド撤退に泣く福岡市　公示地価
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kyushu/fukuoka/100319/fkk1003191028000-n1.htm

下落率最大は九州を代表する繁華街・天神地区に近い福岡市中央区大名で
マイナス１８・６％。駅ビル「ＪＲ博多シティ」の工事が進む博多駅周辺の下落も
目立つ。分析にあたった不動産鑑定士、山崎健二氏は「不動産を投資対象にした
ファンド撤退の影響が大きい」という。

福岡市にファンド資金が流入したのは平成１７年ごろから。国内だけでなくシンガ
ポールや欧米に本拠を置くファンドが福岡の物件を求めて「ひしめき合っていた
状況」が１９年にピークを迎えた。

ところが、低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）の大量焦げ
付き問題に端を発した金融危機で、この市場が壊滅。ファンドの破綻（はたん）、
撤退により地価が急落した。

裏九州はどがんせねばいかんとですよ

東京からなら普通にヒコーキで行けよ

>>330
大分宮崎はどうでもいいから
自称表九州の長崎の衰退と鹿児島の停滞を何とかしてやれよｗ

>>332
本当に長崎が衰退、鹿児島が停滞してると思ってるの？
まさか表面上のデータだけで判断してるとか滑稽な話はなしだぜｗ

伸びていくのは層化と立正とチョン企業
庶民には関係のねー事でやんす

多くの鹿児島県民だと隣の県の話しかピンと来ない
大分県民がエキサイトしてもポカーン状態

鹿児島は、今年の夏に起こる関東大震災後の首都に内定してるからな

>>332
別に何とかする必要ないだろ

>>333
長s回と大分の将来人口（２０３０年）
大分市　５６万人
長崎市　３０万人



鹿児島市の所得水準は沖縄に次いで低水準
現在の都市圏人口は大分都市圏＞鹿児島都市圏

長崎はマジでやばいだろ
大分のどの商業施設よりも遥かに劣ったものしかないんだぜ
売上げもめちゃくちゃしょぼい
こんな僻地みたいなとこ何考えて住むんだろ

>>338
トキハ百貨店大分本店＞浜屋長崎店＋大丸長崎店＋玉屋長崎店
パークプレイス大分＞長崎夢彩都＋アミュプラザ長崎
トキハわさだタウン＞長崎ココウォーク

売上が少ない狭い店があちこちに分散して統一感がないのが長崎の商業施設
巨艦店が都心と郊外に集約されている大分の圧勝

>>42
ありえんくらい遠いって。

大分（市）VS長崎（市）の構図なのか？
九州では？

まぁこれはやむを得ない上に、最初から予想されていた事だろうけどね。

>>341
商業面でも経済面でも人口も将来性も大分に負けているが
なまじ歴史があって過去の栄光が忘れられない分
プライドが無駄に高いので大分に負けていることを認められないのが長崎

九州山口沖縄の県民(市民)所得(県:2007年 市:2003年度)[千円]
福岡市 3,147
北九州 2,530
山口県 2,982
福岡県 2,746
佐賀県 2,575
長崎県 2,191
熊本県 2,381
大分県 2,636
宮崎県 2,152
鹿児島 2,353
沖縄県 2,049

>>341
昔は佐賀県VS長崎県だった

>>328
普通は博多で乗り換えるだろ

>>341
熊本＜州都！州都！
鹿児島＜池沼乙、道州制も議論の段階で先走り杉
佐賀＜クマンコuzeeee！州都は鳥栖で確定しているわけだが
長崎＜通行県は黙ってろ
大分＜衰退県がデカイ口叩くなカス
北九州＜劣化コピーは黙ってろそれより関門市作ろうず
久留米＜犯罪都市はカエレ、州都は俺
福岡＜ベッドタウンが州都とかお笑いw鳥栖のがマシwww
取りあえず熊本州都のメリットが他県にほとんど無いでFA
一同＜それは同意www
宮崎＜みんな、ボクの地鳥食べないおいしいよ？
山口＜こんなとこでも宣伝乙www

>>345
今や佐賀はほんとに福岡に取り込まれてるからな。
でもおかげで宮崎では懸案の民放が全て見れるんだよね、確かテレ東系も。

実は長崎のドンキは長崎市じゃなくて佐世保にある
これ豆な

宮崎は最近やっとドンキと王将がきたよ

>>348
残念ながらケーブルでもテレ東系は何故か流さない

>>351
多分文脈から
×でもおかげで宮崎では懸案の民放が全て見れるんだよね、確かテレ東系も
○でもおかげで佐賀では懸案の民放が全て見れるんだよね、確かテレ東系も
だと思う

宮崎はケーブルテレビも見れないとこが多いから

>>343
大分って昔はマジで九州で最下位クラスだったんだぜ
今は少しマシになった程度だが
>>350
検索したら大阪王将じゃねえか

天孫降臨の地を蔑ろにすれば大和国は終りを迎えるやもしれんぞ。

>>353
長崎や宮崎や佐賀は少しマシになった程度の大分にすら負けてるのか…

ＴＶＱって佐賀のだいたい全域で受信できるだろ？

薩賊ｖｓ九州道民

福岡様って、どうしてこれだけ上から目線なの？

>>234
古賀誠と愉快な仲間たちの買い占めていた土地を転売&工事関連業者から賄賂を
もらうのが主目的だから、造って放置してくれれば良いのだけどね。

速達性が失われる上にダイヤ編成上ものすごく邪魔な存在だから　＞負名古屋

道州制が導入された暁には、都城に州都をおくのがベストだと思うのです。

>>232
おもしろいな。
流石の宮崎の高校生も福岡までは行けないかｗ

九州・沖縄地区10%都市雇用圏（２００５年国勢調査ベース）
01福岡　　　　 2,409,904人　福岡県１位
02北九州　　　 1,401,737人　福岡県２位
03熊本　　　　 1,083,740人　熊本県１位
04長崎　　　　 **786,696人　長崎県１位
05那覇　　　　 **779,726人　沖縄県１位
06大分　　　　 **758,658人　大分県１位
07鹿児島　　　 **739,491人　鹿児島１位
08久留米　　　 **505,205人　福岡県３位
09宮崎　　　　 **477,458人　宮崎県１位
10佐賀　　　　 **413,320人　佐賀県１位
ttp://www.urban.e.u-tokyo.ac.jp/UEA/uea_code.htm

いつの時代も
天下をとれないクマンコ

>>301
うぁぁぁぁ・・・
昭和３０年代みたい。

>>360
都城はいいとこだね。道州制が導入されたら北九州と南九州に分けて、
南九州の州都を都城はありだと思う。

>>359
あからさますぎるな・・・。
まあ地元民は喜んでるんだろうな。

福岡人です、長崎がんばれ、鹿児島がんばれ、大分がんばれ、宮崎。。。

往復数千円の交通費を惜しまずに、九州中から博多にファストファッションを買いに集まってくるとの前提で
箱物建てまくりだけどホントに大丈夫なん？往復５000円払って３千円の服買いにに行く奴ってあんまりいないと思う。

おるっちゃろ。若者は都会に行くのが楽しみなんだから。
経済性とか考えてないよ、俺が子供の時もそう。

>>369
ファッションに数千円も払う若者は、福岡を通過して大阪に逝くんじゃないか？
福岡よりはるかに都会だもん。

バブル脳ですか？

おー我が佐賀県は勝ち組かｗ
南九州？pu

まこって!!

大阪から鹿児島まで行けるのは嬉しい。

>>362
おいおい、久留米は佐賀経済圏だよ
佐賀-鳥栖-久留米　佐賀万歳！

>>364
昭和30年代はみんながつがつしてただろ。

>>366
地元民も喜んでないと思う。使いもしない新幹線駅で市民税増税+不名誉なんだから。


>>368
福岡に出店するのは馬鹿ばかりだからな。
いまやファストファッションはネットでも買えるのにな。

今度は佐賀の時代が来たのか

九州って、時間の流れも文化も価値観も日本のそれとは異なっているよね。
今は、平成２２年だってのにまだ、九州って、生活感が昭和時代のままだよね。
関東、関西からはぶられて、身動きできないでいる感じ、この地域は早く道州制にして、
権限を与えてあげた方がいいと思う。
あまりに不憫すぎる。

>>347
西日本新聞と九大の共同アンケートでは州都熊本支持が福岡を差し置いて1位な訳で。
鳥栖久留米は大差を付けられてたがｗ

>>366
周辺開発は筑後市の負担だけで総額80億以上、市の予算が年160億前後だから負担が大きすぎ
度重なる住民投票要求が出るも議会は2度も否決、反対派と賛成派で2分されて市長選に突入、
層化+誠の押した候補がなんとか当選して建設強行。
そして無意味な県立公園や周辺開発(これらも誠一派の押さえた土地)に県や市の多額の税金投入。
近所に船小屋鉱泉が有るのに誠一派の押さえていた土地に税金で温泉まで掘る構想すら有る。

ここまで露骨なのに検察が動かないのが不思議。

>>375
久留米-佐賀の特急バスすらガラガラで廃止になるのに、それは無い。

>>379
【地価】九州に新幹線効果で「東西格差」…熊本鹿児島と、取り残され感強い大分宮崎 [03/19]
こういうスレなのに、>>347や>>363みたいに出てくるのが、クマンコと言う言葉が大好きな福岡人なんですよ
触れずにスルー

九州をぐるりと一周をする
九州環状新幹線でおｋ

>>120
明治以来の地方行政中枢が西に偏ったままだから開発が西に偏重している。
いっそのこと、九州の国の機関を宮崎に持って来れば、交通網がましになるかもね。
土地は安いし、熊本みたいに高層の合同庁舎を国の金を使って建設するプロジェクトをしなくても、安い二階建てで作れる。
駐車場も立体駐車場にしないでも大丈夫。
駐車場の車が涼しいように背が高い木を植えれば観光地としての見栄えもいい。
宮崎はかなり安くで九州の国の機関の合同庁舎ができるよ。
熊本にばかり国の金を落とさないで、役人を宮崎に住まわせて金を宮崎に落とすように運動しなよ。
急ぎは飛行機で移動すれば澄むんだから、シーガイア辺りを庁舎街にしてもいいしさ。
それから、観光客が便利なようにATMはそこいらに設置すること。
コンビニも県が推進して呼び込むこと。
民放テレビが二局しかないから、例えば、モー娘。のオーディション応募の告知が、オーディション終了後に放送されたりしていた。
これでは、情弱もいいとこなので、インターネットで補えるように対策を立てること。
情弱インフラが整っていれば、フィリピンなどの海外へ移住する定年退職者を呼び込める。
医療はそこそこ水準行ってるし、日本語が使えないフィリピンよりも暮らしやすい。
住人用の店舗は、地元産の刺身や野菜や果物は安い。
のんびり暮らすにはいいところだよ。

九州は縄文時代から
福岡ー熊本ー鹿児島と長崎のラインは同一系統だったらしい。
大分、北九州は瀬戸内に属し、発展が遅れていた。
関西勢力との協同作業には強いが東九州は所詮九州の主流ではない。

そもそも北九州や大分が主流になるようでは九州全体の利益には繋がらない。

>>126
熊本市の夏の暑さは異常だね。
>>127
宮崎で育って教育は受けたけど、熊本生まれじゃなかった？
熊本で失敗したかなんかで、宮崎に拾われた。片親はよそ者だし、宮崎にはそれほど執着はないだろう。
銀行員の娘だから、一般の宮崎の人より収入は良かっただろうし、周囲の大人からはお嬢様扱いされたろうから、特権意識は強そうだね。

福岡から宮崎にいくってとてもじゃないが、アホじゃないと用事ないといかん。

あと東西格差はうるさい。
大分、北九州を九州の主流にするな。
絶対だ。ここに主権奪われたら
九州は
関西化する。

だって宮崎に新幹線通しても誰も乗らないでしょ、宮崎県民の鉄道利用率はワースト１位ですよ、年間１人が鉄道を利用する回数は８回だよ宮崎は。

どうせ道州制に移行する
そもそも熊本や鹿児島と同じように発展できなかったのが悪い
江戸時代から強かった鹿児島に差をつけられたのがわるい

>>385
福島みずほは生まれからずーーと宮崎県で東大で上京
熊本はまるっきり関係ない

>>350
えええぇっ
ドンキって東京に行かないと行けないと思ってた

>>388
そりゃね、旦那。高速バスが便利だからね。

>>145
よく言った。
熊本駅に新幹線駅を持ってこなければならない理由がわからない。
熊本駅周辺を開発したい奴らが新幹線を熊本駅に持ってきたのじゃないかな。
自分が思うに、新幹線は段山当たりが適地だと思う。
皮肉にも、県の新幹線事務所があった(笑)
病院跡地の空き地があったりするし、新幹線のために道路の高架をつくり直したり手間をかけるのなら、新幹線の駅も作ってしまえば楽にできたんだ。
あの辺りなら、交通センターや繁華街に徒歩で行ける。
藤崎野球場もすぐそこ。段山から野球場まで桜並木が綺麗だよ。
既存の合同庁舎だって近いし、熊本城も近い。
道路も高架に直線繋げば楽々。
もう一本必要なら、藤崎宮駅に行ける道路に接続する道を通すのは距離が短いからそれほど難しくはなかろう。
すぐ横を走る市電は接続簡単。
白川のどぶ臭い熊本駅周辺を開発するよりよほど経済効果があるのにさ。
熊本駅周辺の山の道路を整備して、そこいらへんを観光地化する予算を持ってきていたが、金をかける割には対した効果がないのは分かりきっている。
合同庁舎を高層化して持ってこようとしたりするのも、そこらの山やなんかの開発利権が絡んでるのかと考えてしまう。
どうなったかな月星の工場跡地があったっけ。
ちなみに、上熊本駅と熊本駅の間の新町という商店街がある地域が駅を作ろうと運動をしていたが、候補地が小さな公園。せいぜい新水前寺駅程度の駅舎のスペースしかない。
市電新町駅に行くには、商店街をしばらく歩かなければならないから、利用者にははなはだ不便。商店街が潤いたいだけの運動なのが見え見え。熊本らしく金は出さずに署名運動だけでやろうとする図々しさ。
熊本駅周辺から新町は、ごちゃごちゃした薄汚い小さな建物が線路際にあったので軌道からの眺めは最悪だった。新幹線軌道設置ついでに立ち退きさせたわけだが。
>>173
だよね。
高速で二時間なんだから福岡の方が全てにおいて便利だ。
鹿児島と福岡を管理するために熊本に支店を置くのはナンセンス。
本社が熊本の小さな企業の思考だな。

>>64くまんこには気の毒だが
宮崎は熊本に新幹線ができる前から空港使えば1時間で広島に行けるのだよ
この利便性の高い空港があるから新幹線など無くても困らないのだよ

>>393
明らかに熊本人っぽく無いんだけど？

ビジ板の九州スレの大奥のようなデロデロした気持ち悪さは一体なんなの
スレ見るたびに不快になる
まるでお国自慢がそのままこっちの板に来ましたって感じだわ

>>394
どうやったら　「64君には悪いけど」が「64くまんこには悪いけど」に変換されるんだ。
「ん」が「まんこ」に変換されるのか。あるいは「くんに」辺りで引っかかったのか

>>263
大分は瀬戸内海経済圏でもあるよね。
テレビのネットワークでめ九州より瀬戸内海の仲間に入りそうだ。

>>291
海岸ののっぽビルを使ってもいいかもね。
資本投下の偏りを是正してから、経済的な独立を語って欲しいよな。

>>301
米野菜の物納を復活させろ

>>365
飛行場が遠いのはネックだと思う。
宮崎空港か鹿児島空港に近い場所が適地かと。

連投していたな(笑)
連休だ。
昼まで寝たら温泉にでも行こうかな。
>>395
内部にいるけど、わざとらしくなりすましはしてないのは分かるよね。
熊本贔屓の物の見方はしていない。
いっそのこと、熊本駅を段山に移転させて今の熊本駅は無くなってもいいくらいだ。
困るのは駅前ホテルくらいだろ？

>>397えっ

大分−326→延岡　130km　2時間
延岡−10号→宮崎　90km　2時間＋（途中に渋滞ポイントが4箇所ぐらいある）

延岡の人たちは延岡のジャスコに無いものを買いに行く時大分市まで行く
日向ぐらいまですでに大分圏

>>403
ゴメン、良く読んだら熊本の蔑称だったのか…

旭化成は延岡の救世主
あれがなかったら特急ひゅうがなんて走ってないだろうし、ホテルも少なかっただろう

>>365
九州を南北に分けた場合、南九州は鹿児島・宮崎の２県になるのが望ましい。
熊本大分はなんだかんだで経済圏つながりで福岡とは切っても切れない関係だから。

>>390
みずほの父ちゃんは熊本出身って聞いたことある
大学時代（現在の熊本県立大）学徒出陣した時の日の丸の寄せ書きが昨年見つかって
そこに父ちゃんも書き込んでいたとか

>>365
>>407
お前らはアホか。
財源移譲する以上独立採算だぞ。
鹿児島と宮崎だけで独立したら一気に過疎化だよ。ちょっと頭使え。
狭い九州で独立とか全く意味がねーだろ。

正直、都城は鹿児島ぽいイメージがある

>>395
明らかにと思うのはお前の思い込みだろ。
そもそも何が明らかなのかくらい根拠を挙げろよチンカス。

>>408
熊本県立大学が開校されたのは戦後。しかも女子大学としてだ

どげんかせんといかん

>>412
あ、県立熊本商業学校（現・熊本商業高校）が正解だった
申し訳ない

【社会】父の遺品、社民党の福島瑞穂党首の元に届く 同級生寄せ書きの日の丸の旗、元米兵が返還
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1249309142

>>411
自分は395じゃないけどさ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/659-661
ID:daS7m0F/
>もはや熊本のアーケード街はガラガラ。
>商品がないし治安が悪いから若い子達は寄り付きません。

行ったこと無いでしょ。

>熊本中心部は風俗だけの街に成り下がるしかないでしょう。

熊本に粘着して荒らしてる人が、風俗大好きだよね

大分はソニックがあるし、宮崎は鹿児島経由で新幹線に乗れば福岡まで早く着く。

>>416
飛行機よりも早いの？それとも料金が大分違うの？

九州の東西格差は新幹線（鉄道）だけではなく、高速道路もなんだな。

517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:26:26 ID:BHn+GhES0
89 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 投稿日：2009/01/25(日) 02:06:02 ID:b9ZitLQ/0
最近、毎日新聞熊本支局次長が下着泥棒 で逮捕されたが、3年前に
それをはるかに上回る悪質な性犯罪で毎日記者が逮捕された事件があった。
風化防止のために書いておく。

当時の記事を引用したサイト
http://shin-en.seesaa.net/article/10759068.html
http://nyoze.seesaa.net/article/26710459.html
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/65826

【とりあえずの事件概要】
2006年12月16日、毎日新聞佐賀支局記者・山下託史（当時32歳）が児童買春で逮捕された。
しかも、相手は遊ぶ金欲しさに売春する女ではなく、男に売春を強要されていた15歳児童。
さらにこの山下託史、「子どもたちの素顔に触れたい」として佐賀市立兵庫小に通い、
取材記事を書いていた。
記者が児童買春していただけでも大不祥事だが、この事件のポイントはまだまだある。
◆毎日新聞は日本ユニセフ(ユニセフとは無関係)がらみで、東南アジアでの児童買春を
　　告発しているが、自社の社員が児童買春をやっていたことについてまともに報じないのは
　　どういうことか？　売春を強要される児童を買っていたという点で山下のやっていることは
　　東南アジアでの児童買春と全く同じ。
◆しかも山下託史は西部本社代表室付に異動になっただけで懲戒解雇にもなっていない。
◆児童買春をやるような奴が小学校に通いつめて「取材」をしていた。
　　「取材」中に女児が盗撮や猥褻行為をされていないか。

>>410
関ヶ原以前は島津の領地だったからな。

>>417
うんこぶりぶりぷっすん

大分県人の心のよりどころはトキハだよな。
あれがあればほかは大したことない、街中によりどころがあるってのは強いよ。

九州で痛い人が多い2トップは熊本大分だな。
何故かはわからんが、いつでも何処でも必死すぎる。

>>415
まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
が、基本的にそうそう間違いじゃないだろ。

風俗だけの街に成り下がるってのはありえる。
ランドマーク的存在が現在斜陽産業の代表の鶴屋くらいであとは
わざわざ中心街に行く理由とかないしな。
規模がもともと大きかったから持ちこたえてるだけで
結局構造的には田舎のシャッター店どおりと全く同じ。
時間の問題。

>>422
拠り所というよりは貴族階級とか搾ｓｙ（ｒｙ

>>423
熊本は詳しく知らないが大分は同意
県外企業や外国人観光客頼みなのに「九州一の成長率」とか、もうね・・・

>>424
TRwhe7Dpは茨城スレや福岡パルコスレで煽ったり、してるみたいだね。
どこの人だよ。
煽るためには、危険な場所って事にしたいみたいだけど。
鶴屋くらいとかシャッターとか、よく熊本スレで煽ってる奴がよく使う言葉だね

大体、
【地価】九州に新幹線効果で「東西格差」…熊本鹿児島と、取り残され感強い大分宮崎 [03/19]

のスレでわざわざ言ってる事自体おかしいのに、daS7m0F/擁護だったり、おかしいよね。

>>425
熊本の政令市昇格が決まって調子に乗ったり
（福岡からするとそのように見えてしまう）
州都誘致に力入れたりすること自体が
福岡あたりにとっては「痛い」行為だと思うのでしょうな。

大分から見て宮崎と鹿児島は離れ小島でほとんど行くこと無いんだよね。
長崎熊本がちょっとあるかな。
福岡北九州以外あんまり目に入ってないよ、九州の首都として見てるだけだし。

>>423
福岡人って自分が見えないのか
今日もいろんなスレで大阪や熊本の悪口言ってるぞ

大分はまだソニックにちりんで十分だが、宮崎は空港以外はやばい

宮崎はリレーきりしまで鹿児島経由をメインにしたら？
きりしまの高速化を急ぐべき。

たまには、佐賀県のことも思い出してあげてください。

宮崎だが福岡まで電車はない。
飛行機か高速バス。
マイカーは腰にくるので、鹿児島・熊本まで。
大分は九州道は遠回り。
現状、宮崎市住人には移動手段で電車の選択肢は浮かばないのでは。

>>428
>大分から見て宮崎と鹿児島は離れ小島でほとんど行くこと無いんだよね。
>長崎熊本がちょっとあるかな。
>福岡北九州以外あんまり目に入ってないよ、九州の首都として見てるだけだし。

関東や関西の人間からしたら、観光旅行以外で移動に1時間以上かかる他県に
行く、特に新幹線・特急や高速バスを利用するほどの移動ということが
あまり想像できないから、ここで語られてる九州の各県の人の
どこそこへ行く・行かないやストロー効果でどこがどうなるって意見は興味深いよ

本州のウンコ

>>434
だから関東や関西の企業は変な需要予測を立てるのか
福岡に店出して「鹿児島あたりまで商圏に考えている」的なコメントすること多いんだよな
IKEAが新宮中央駅前に店だすようだが「熊本鹿児島からの集客を考えている」と言ってたし。

福岡〜熊本とかを東京〜さいたま程度と思ってるのかな？

んにゃ。生活者としての率直な感想でしかないよ。

＞福岡〜熊本とかを東京〜さいたま程度と思ってるのかな？
いくらなんでも通勤圏と混同はしてないｗ

>>396
地域経済を語ると、お国自慢になってしまうという一つの典型だよな。
まあ、遠賀川式土器の時代以来の対立で２５００年レベルの筋金入りだし、
真中に大きな山塊が居座って、分枝が相互の海岸平野を分断する、細長くない島というのはどこも同じだろう。
四国も北海道も本来は同じなんだが、
四国は、小さすぎるため経済力が弱過ぎて、騒いでいても無視されてしまうのだろう。
北海道も、地理的条件は同じだが、和人の歴史が浅く、文化が均一的だからね。
もし、アイヌの島のままだったら、
石狩アイヌ、十勝アイヌ、北見アイヌ、道南アイヌなどにわかれて、
アイヌ同士が、このスレよろしくアイヌ語で罵り合っていただろうよ。

本州がこうなりにくいのは、本州島が細長いことが大きく寄与していると思う。

九州が大好きで半年に一回ぐらいは行ってるけど、宮崎ってなんか惜しいよね。
高速は大回りしてるし、観光地は日南海岸、高千穂、関之尾の滝などいい所が
たくさんあるのに、宿泊したいと思わない。宮崎に行ってもいつも宿泊は霧島だわ。

saga

>>439
宮崎市は町としては面白味がないからね。

油津や飫肥や高千穂・五ヶ瀬で良い宿があれば泊まってみたいと思う。

宮崎でいちばん面白いのは
古事記の日向神話めぐりかな
戦前は神地扱いされてたとこがたくさんある

>>436
それは、三大都市圏以外に支店を出したことのある企業なら、普通に理解していると思うよ。
そこでいう「商圏」とは、「高速バスにのってやってくる客を想定できる範囲」という意味で、
例えば、仙台に支店を出す場合に、「秋田や青森からの集客を考えている」というのと同じ。
実際、客の数として大して来るわけではないが、その地方へのイメージの浸透を図ることは十分に可能。
「新幹線で来ること」と、「高速バスで来ること」のハードルの差は、
九州在住者ならよく理解していると思う。

だが、このスレを読んで意外だったのは、>>1の内容そのものと正反対に、
博多人が、九州新幹線開通による関西方面直通の「危険性」を、意外に身近に感じているのだということ。
豊日地域、特に大分を「準関西文化圏」と罵るのは、
関西が実は怖いということの屈折的表現だろうと思う。
まあ、これもまた、筑紫の磐井の乱以来１５００年の伝統だよな。

>>438
九州は北海道みたいに札幌がダントツとか、東北のように仙台がダントツというわけでもないからな
福岡が九州トップになったのはせいぜい25年前程度のことで、その前は北九州が1位だったり熊本に中枢機能があったりした。

九州には北九州や熊本、鹿児島、大分、長崎と人口も文化も歴史も商圏もある大きな都市が複数存在するのだが
どうも九州外からは過小評価されがちだし、成り上がり福岡もお山の対象気取りで他県他都市に接するから
感情的な面も含めてますます九州内での都市間競争が激しくなる。

>>443
わざわざ高速バスに乗って鹿児島から福岡まで家具とか電化製品買いに来るかね？

まあでも
福岡圏がもっともっと大規模な都市圏になることは
日本の経済とっても
九州の経済にとってもいいことよね

東京が肥大化しすぎちゃってるから
地方に分散しないと

>>445
いかないだろ
どこの街にもヤマダ電機かケーズデンキくらいあるし
家具なんかどうやって持って帰るんだよ

そーいうんじゃなくて、認知度を上げるとかイメージ作りだろ。
ショーウインドー効果だよ。
実際福岡に何かできると熊本のテレビでも紹介されたりするんだろ？
そうやってブランドイメージを浸透させて行って、市場の掘り起こしをする。
認知が進めばじゃあ現地で商売しようかという話にもなって行く。
ビジネスはそうやって地道にやって行くものだろ。

北九州から宮崎は遠い

>>447
例に出てたIKEAならあるんじゃない？
千葉のIKEAにはけっこう遠方から来てるし配達してもらえば良いし。
最近の大型ショッピングモールは1000円高速のおかげもあって
観光地化してるよ。

　「リニア中央新幹線」の「Ｂルート地区」（長野県・諏訪地方）も頑張らないとね・・・・・

新幹線もあるが、それ以上にもともと見るものがあるところと
見るものがないところの差がでかいだろ。

新幹線がない沖縄や海外のほうに金が落ちていることをどうおもっとるんだ

だから宮崎は高速道路網だけ
とりあえず整備すればいいよ

九州は九州で独立国家作っても
やっていけるだけのポテンシャルあるんだから
中央中心じゃない
独自の文化圏を作るぐらいの方向性でやっていったほうがいい

将来的には
でかいハブ都市が福岡と鹿児島にある
みたいな感じで十分

>>448
紹介されません
福岡のドォーモとかいう番組が勝手に垂れ流してるだけだろ
そんな他県なんかにいちいち興味もたないよ

必要ねーよ。

>>450
IKEAは駅前立地＆熊本鹿児島から集客したいといっていることから
新幹線に乗って買いに来いといっていると思われ

鳥栖あたりならともかく、福岡市よりもさらに北方向にある郊外駅前で
鹿児島からの集客をはかるって無理あるだろ。

>>454
興味もたないっつーけど、お前はそうだとしても
高速バスで遊びに行ったりする人間がいるわけだろ。
なら効果を見込むのは自然なことだ

大分は製造業が強く所得も全国平均レベルなので

所得４４〜４５位の長崎鹿児島辺りよりはマシ。

大分の人間ならわかってるだろうけど
地方でいちばん集客効果があるのはJ1のサッカーチームね
宮崎でも野球のキャンプを見に来る他県人は多いが
サッカーほどじゃない

鹿児島から福岡IKEAまで家具買いにいかんだろ。
福岡鹿児島にある迫田で充分だろ。

>>436
ほんなこお？
春日にもできるって聞いたばってん。

全部空港あるし　新幹線なんていらねえだろ　無駄無駄

四国よりマシ

九州の中央を貫通する様にすれば公平だったんだな。

北九州→飯塚→日田→小国→阿蘇→高千穂→椎葉→『「人吉→鹿児島」と「西都→宮崎」に分岐』





建設コストは半端ないけどｗｗｗ

福岡から鹿児島。
自動車ではちょっときついけど、新幹線＋レンタカーなら全然ok。
鹿児島に行く回数が増えそうだ。
楽しみ。

>>461
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20100313-OYT8T01020.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100312cjc1202h12.html

>>466
じゃあ、春日に出来るってデマだったのか？
イケアの商圏って１００�qくらいはあるちゃろ？

>>467
そんなうわさ、春日周辺でだけ流れたんじゃないの？
イケア進出でうわさになったのはトリアスくらいしか知らない。

それからイケアの商圏は今のところ100ｋ500万人、300km1000万人くらいは想定しているらしい。
だから日本で進出する候補は東・名・阪と北部九州くらい。ほかは2〜3箇所、首都圏に限っては
5〜6箇所は出店余地があるだろうが、北部九州は1箇所だけだろうね。

>>458
所得が云々っていっても、平均年収で30万位しかかわらないんだよねｗ
そこまで差ないじゃんｗ

それ以上に、人口が違いすぎるから経済力は大分が圧倒的に下なんだけどｗ

>>426
＞鶴屋くらいとかシャッターとか、よく熊本スレで煽ってる奴がよく使う言葉だね
なんだ。今度は俺をターゲットにしてるのか。
事実を言われたら煽りって言うのかよ。

事実は事実だろ。デパートなんて斜陽産業だぞ。現実見えてないのか？
都内ですら西武有楽町や池袋三越など有力店舗が消滅しているって現状なんだぜ。
せっかくの熊本駅開発で結局現状を打破するような施設を建設せずにファッションビル追加して終わりって
もう完全に詰んでるし。

現実を無視して無理やりマンセーとかむなしいだけだろｗ

>>453
＞九州は九州で独立国家作っても
＞やっていけるだけのポテンシャルあるんだから

ねえよｗ
自動車工場とか半導体とか全部工場じゃねえか。

>>469
・県内総生産
大分県　人口１２０万人　４兆５０００億円
長崎県　人口１５０万人　４兆１０００億円

ふつうに総生産で負けてるよ長崎は

>>466
＞新宮中央駅
！？
和歌山に新駅ができたのか！

>>473
新宮なんて兵庫県にも福岡にもある地名だぞ。

>>472
このスレで何で長崎のことを言ってると思うんだ？ｗ

>>454
他県というより他地域だろ。
新宮町方面なんか筑後でさえ興味ねーよ。

>>476
458 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 13:30:48 ID:gr+g3Zrd
大分は製造業が強く所得も全国平均レベルなので

所得４４〜４５位の長崎鹿児島辺りよりはマシ。

469 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 14:25:32 ID:uu4XtRnW
>>458
所得が云々っていっても、平均年収で30万位しかかわらないんだよねｗ
そこまで差ないじゃんｗ

それ以上に、人口が違いすぎるから経済力は大分が圧倒的に下なんだけどｗ

って言ってるからだろ
長崎鹿児島あたりって書いてるんだから
それにレスしただけだが？

>>476
新宮に興味なくてもイケアには興味あるって人もいるからな。
福岡にはコストコがあってまあでかいスーパーなんだが、たかがスーパーじゃんと思っていると
意外や駐車場には広島や長崎方面からのツアーバスとか停まっていたりする。

「イケアなんて安物しかねーじゃん、わざわざ行く価値なし」？そう、そのとおり。だけど実際客は遠くから
でもきている。神戸のイケアは中四国から広く客を集めている。とりあえず一度はいってみたい。そのうち
一割でも顧客になってくれればいい、そういう商売。客側は量販店に買い物いくにしても一種のエンタティ
メント。

宮崎は人口を1/10くらいにして、大規模農業でも始めたらいいと思うよ。

>>477
レス内容が意味不明過ぎるんだが。大分のことにはまったく言及してねーぞ。

>>479
妄想は止めて欲しいな

>>478
それを言うならセキアヒルズだって開業当初は宮崎鹿児島あたりのツアーバスが寄ってたぞｗ

>>477
で、鹿児島は？ｗ

>>470
スレタイを読め

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1267211757/245,357

煽ってる奴が使ってるって「事実」を言ったまでだが。

>事実は事実だろ。デパートなんて斜陽産業だぞ。現実見えてないのか？

もう一度言う
スレタイを読め
熊本のデパートの話ならお国自慢板でやれ

大晦日のゴールデンタイムにサスペンスドラマの再放送やる宮崎最強

>>482
でも継続しなかったんでしょ？店舗構成に魅力がなかったのか商売が下手だったのか知らないが。
それはまず、ベースとなる足元商圏人口の少なさが致命的なんだよ。足元商圏が小さいのに
広域集客に頼る戦略は、リゾート法かなんかの手法と似ている。リゾート法でできた施設で現在も
残っているのってほとんどないだろ？

イケアは足元商圏があり、広域集客も狙える立地だわ。セキアとは違う。
つか、どういう意味なん。セキアヒルズが失敗したからイケアも失敗するに決まってるって主張かい？

間違えてる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1267211757/254,357
だ。

>>469
５０万も違うよ
１人当たりの所得やＧＤＰも大分佐賀に惨敗だよｗ

>>486
よほどのヘマをしない限り、イケア自体は成功するだろう。都市圏人口は多いんだから。
ただし、商圏を広く見積もり過ぎると痛い目に遭うと思う。

魅力度の大きさと距離はだいたい比例するから、
地元にあるものの1.5倍程度の魅力だけだったらわざわざ遠くまで行かない。
そりゃ１回か２回は行くかもしれんけどな。

>>488
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97#2006.E5.B9.B4.E5.BA.A6.E3.80.80.E7.9C.8C.E5.86.85.E7.B7.8F.E7.94.9F.E7.94.A3.E3.83.BB.EF.BC.91.E4.BA.BA.E5.BD.93.E3.81.9F.E3.82.8A.E7.9C.8C.E6.B0.91.E6.89.80.E5.BE.97


大分県 県内総生産4,468,382　　　１人当たり県民所得 2,594
鹿児島県 県内総生産5,323,140　　　 １人当たり県民所得2,283

息を吐くように嘘を吐く大分人ｗ
まるでどこぞの民族みたいｗ

延岡としては大分市・宮崎市・熊本市のうちどの方面に高速はやく欲しいの？

>>491
工業的には大分市。

>>458
端っこで離島の多い県と比べるとは、多少自覚はあるんだな。

>>490
長崎とは５０万も違うがなｗ

>>27
まずは句点の付け方を勉強してくれ。

>>489
で、>>482はどういう意味だい？

宮崎の高千穂なんかパワースポットで最近また有名になってきたね。
あそこはホンとに凄かった・・
神々が降り立った意味が分かるよ。
宮崎は、そのままであってほしいな〜自然が素晴らしいところだね

１人当たり県民所得（平成19年度・千円）


31　大分県　 2,636
33　佐賀県　 2,575


41　熊本県　 2,381
43　鹿児島　 2,353
　　
44　長崎県　 2,191
45　宮崎県　 2,152

【商業施設】「福岡パルコ」オープン　待ちかねた300人が行列［10/03/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268967092/

これみたけど、やっぱ福岡(市(の中の極一部だろうけれど))の人は自意識過剰だったわ
全国各地の都市とやりあってるw

>>494
>>498
なんでこのスレで長崎でて来るの？ｗ

まぁいいや、裏九州の大分は一生「ﾅｶﾞｻｷﾖﾘﾏｼ」とでも唱えときなさいｗ

>>499
なんで全国各地の都市がそんな福岡パルコごときのニュースに集って来るのだい？

>>95
福岡はどう考えてももっとひどいです

そういえば最近鹿児島では、鳥栖の某アウトレットショップのＣＭがよく流れる。
これも新幹線の開通を当て込んでのことだろう。

>>503
どう考えてもＥＴＣ1000円でしょ。
鳥栖のあそこ、新幹線で行けるようなところじゃないぞｗ

「坊ちゃん」思い出した
赤シャツの陰謀でうらなりが地の果ての野蛮人が住む所へ転勤させられる
　
延岡へ

>>498
これで九州第2の都市が大分であるこが証明されたか

>>496
それなりの規模がある商業施設は、
コンセプトがどうであれ一度くらいは遠方からでも行くだろ、ってことだよ。
ただ、その「一度きり」を「商圏」とはみなせない。それだけのこと。

>>484
スレタイを読むのはおまえだろ。煽ってきたのはお前なのに
事実を突き付けられるとすれ違いとか騒いでみっともない奴。

＞・やたらと工業製品を自慢するが、工業製品出荷額は３７位ｗ
＞・農業産出額は堂々の６位なのに、何故か誰も自慢しないｗ
↑
ぶはははこれは正しいわｗ

>>508
>スレタイを読むのはおまえだろ。煽ってきたのはお前なのに

>明らかにと思うのはお前の思い込みだろ。
>そもそも何が明らかなのかくらい根拠を挙げろよチンカス。

チンカスとか言う言葉を使ってるのは?
自分が書いた事をすぐ忘れてしまうのでしょうか
煽ってるのは一体。

>まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。

みたいな捏造を行ってるし

それに「煽ってる奴が使う言葉」という事実を言ったのにそれに反応するのは心当たりがあるから?
>TRwhe7Dpは茨城スレや福岡パルコスレで煽ったり
これも事実だよね。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268877642/527,528,531

527 → 528 → 531(ID:TRwhe7Dp)
とレスが付いてる。

531→528に
>あと俺はホリエモンを崇めてるんじゃなくてお前をバカにしてるだけ。わかる？
と書いてるのでその前のレスの527がID:TRwhe7Dp
ID:TRwhe7Dpの03/19日のID:t04IfkwP

で、ID:t04IfkwPを抽出していくと、やたらと、田舎者という煽りが目立つね
それに、こんな書き込みも

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267707046/
>都市間格差是正なんて道州制の意義でもなんでもない。
>つまり福岡に州都を持ってくるのがベスト。
>九州主要都市で比べると九州の人口重心は福岡。

ちなみにコノ書き込みは
518が
>福岡に州都もって行ったら九州の中にプチ東京をつくるだけじゃん。
520が
>正解。
に大してのレス
熊本スレの福岡もやけに州都に食いついてたよね。
州都に食いつくとか、鶴屋だけとか、シャッターとか、「なぜか同じ」だよね。
しかも上から目線。

>>503-504
チェルシージャパンのアウトレットモールの事？
それならあそこはできる前から商圏が広島〜鹿児島まで設定されていて、
実際ツアーバスとかが走っている

鳥栖アウトレットモール　広島

でググるとツアー情報とか引っかかるよ

470の
>現実を無視して無理やりマンセーとかむなしいだけだろｗ

誰もマンセーしてないけど。
これも捏造か。

>>507
遠隔地からのリピーターもついた14年目のコストコと、ほぼ最初から駄目駄目だったセキアヒルスを
ただ「ツアーバスがくるから」ってだけで同列に語れるお前さんの経営センスのなさにワロタｗ

>>513
イケアの話をしてるのになんでコストコがでてくるんだ？

>>478でコストコのツアーバスの例を出したら、あんたが「それをいうなら」ってレス>>482。なんでセキアみたいな失敗例と同列に語るか
さっぱりわからん。ここはbiz+なのに。

今はファッションビルは時代遅れじゃない？ファッションビルで残ってるのは
109のみ。パルコは全然出てきません。

20年前がパルコの全盛期。あの時は西武の堤さんが元気で、おいしい生活、又
ファッション業界のリーダー的存在だった。しかし、今はその人材もノウハウ
も残っていないと思う。

やはり、2000年位に？お台場に複合商業施設が出来てから、時代はファッション
ビルからショピングセンターに変わった。今、キー局でよくオープン情報や
商業施設情報が流れるが、デパートやファッションは出て来ない。

今は、複合商業施設が主流。今後、若い人を取り込めるのはキャナルだけ。
ほとんどの市街地で、そういった物が無いから空洞化すると思います。
商店街+デパート+ファッションビルと郊外のイオンと比べて、どっちが楽しい
で便利がいいか？

郊外のイオンも、都心のパルコも置いてる物には大差がない。が？郊外のパーク
プレスは非日常的空間を持ち、シネコンとオープンカフェのあるパークプレス
にパルコは勝てません。

福岡はキャナル、天神地下街、大丸といった大型店があるから、イオンに勝てる
小倉も駅ビル、井筒屋、コレット、リバー、チャチャとあるので、なんとか
市街地は持ってる。
市街地のこういった大型商業施設を抱える所は少なく、たとえ有ってもショボイ
のが多い。街中の店舗が老朽化ししかも増床できないと、成ると見切りを
付けて撤退と成ります。

こういった事が、起こるのでほとんどの市街地は停滞する訳です。

熊本は商店街の規模が大きいて言っても、パルコを失うと鶴屋だけと成るんで？
交通センター辺りはあまり人がいないし？
早急の手を打たないと危ないと思います。

>>500
> まぁいいや、裏九州の大分は一生「ﾅｶﾞｻｷﾖﾘﾏｼ」とでも唱えときなさいｗ

経済力で圧倒的に大分に負けている癖に
プラドだけが高い長崎人乙

「裏九州」に負けている表であることを恥じないところか
自分の県が優れていると思い込んでいるところが韓国人の思考に似ているな

うちの近所じゃコストコはコスコ、イケアはアイケアて言うよ

大分ではアミュプラザのような、ファッションビルは成り立ちません。理由は。
�@街中にOLが少ない。
博多は支店経済で街中で働くOLがたくさんいます。
北九州は小倉の街中にTOTOがあるし、西小倉北口に住友金属があるし、八幡には
メディアセンターがあるし、黒崎駅北口には安川電機、三菱化学がある。
結構、街中近くに事業所があります。こういった場所で働くOLが通勤着として
買っているのでしょう。

それに比べて大分は、公務員ぐらいしかいない。支店は福岡や小倉に統合され
ているし、大分の工場は市街地の外れにあり、車通勤がほとんど。日常的な
買物も車中心と成ります。だから、街中に人が行かない。

�A学生が少ない。
大分、別府地区は有力な大学が無い。大半の人達は県外の大学に行くでしょう。
その方が、就職活動に有利だし。学生の絶対数が少ない。
博多は別格としても、熊本みたいに大学が多ければ違うと思いますが？

�B街中に魅力なし
天神は別格としても、熊本のような繁華街におしゃれ店が無いし、再開発しよ
うにも交通センターのような場所が大分には無い。熊本はそこに、チレッタ川崎
のような物を造れば、博多に対抗できる。

又、大分には小倉駅ビルやリバーウォークのような、非日常的空間を持った
商業施設が全く無い。リバーや井筒屋周辺のように市民が寛げる場所が全く
ありません。
鹿児島みたいに、市街地が密集してる訳でもなくスカスカの状態。だから、マイカー
利用者が多い。従ってイオンばかり流行る。トキハのわさだが好調なのも、
その為。

�C大分の人は田舎コンプレクスが強いので、都会の方が好きかもしれません。
地元愛が強い小倉や熊本は違う。
アミュを造らず駐車場にすれば、２,４枚切符の売り上げも上がるて訳だ。

大分の街は確実に空洞化し、ここ2〜3年のうちにゴーストタウンになるよ。
トキハもボロイ本店からわさだに移りたいだろうし、パルコが閉店したら、
間もなくフォーラスも閉店じゃない？
大分の街は、鹿児島のような駅ビルも無く、熊本の商店街のようにおしゃれ
じゃない。ださい店舗ばかり。寛ぎの空間や魅力ある商業施設が無い。
郊外のパークプレスと勝負にならん。
大分の市街地の再生は不可能でしょう。

このチャレンジ大分を見てると、マイカー通勤を前提にしてる事が分かる。
http://www.pref.oita.jp/17503/video/index.html
鉄道駅を高架駅するのにJR通勤を呼びかけてません。矛盾してない？

裏を返せば、それだけ事業所が郊外に移ってる事の証明です。このビデオを
見てると道路建設第一、マイカー利用マイカー通勤前提に造られています。公共交通機関
の利用をあまり呼びかけない。

マイカー通勤が前提なんで、高校を卒業し免許を習得すると、電車やバスに
乗る事が無く成る。従ってマイカーで行けて便利なショピングセンターが流行る
訳です。
又、このビデオを見てると市街地がスカスカに成ってる事が分かる。

このようにドンドン郊外開発を進めて行くと、駅だけ立派で市街地はゴースト
タウンと化すでしょう。パルコが見切りを付けて閉店した訳が分かる。
恐らく、JR九州もアミュプラザのような商業ビルを建てず、２枚4枚切符専用
の駐車場ビル（八幡駅のような）を建てるでしょう。

>>516
二段目までは同意するが、そこから先は滅茶苦茶だよ。
まさかこれが福岡人の「ザ・脳内トーキョー」の姿なのか？？

真相は、次の通り。
１９９０年代前半（１９９３年から９４年頃のほんの１〜２年といったところだろう）に、
東京通勤圏以外の東日本の人口数十万レベルの中堅都市の全てで、デパートという業態が突如壊滅した。
これはバブル崩壊と大店法改正のダブルパンチで、
昭和時代までは、必死で中心街の不便な立体駐車場にマイカーを停めてデパートに買い物に言っていた住民が、
中心市街地に全く寄りつかなくなったことによる。
（モータライゼーションそのものが直接の原因ではない。８０年代には地方では十分マイカー化が進んでいた）
９０年代後半になると、西日本にもこれが波及する。
この時点では、東京キー局の連中は、地方で起きているこの凄まじい事態を全く知らない。
ビーナスフォート云々は、東京だけの別世界の話。

東京に、この一連の波が押し寄せてくるのは、２０００年代後半になって、はっきりいえばリーマンショック以降、
ようやく郊外型店舗が環状８号線の内側に進出できるようになってから。
砧スタジオの近くに押し寄せてようやくこの事態を初めて知ったフジテレビの中の人が、
例えばニュースで、郊外型店舗の特集を企画しようと言い始めたり、といったことが始まる。
地方人にとっては、１５年前の古臭いネタを、いまさらのように企画しているように見える。

新幹線が無くても支障はないけど
ETCの休日割引で、大分県内の温泉地や高原なんか
どこに行っても渋滞で困る。

ドライブがてら、
やまなみハイウェイ〜黒川温泉も
他県の車がすごく増えたのがわかる

>>521
くわしくはわからないけど
23区内ですら、家からすこし外側のほうへ行くともう
他の県と大差ないいわゆる郊外型の景色だよなとおもう。

>>523
郊外型SCの発達してる地方には商店街そのものがあんまり無いからなあ。
親戚が23区内のさいたま近くにいるんで時々行くが、
東京の駅前商店街には「懐かしい」感じすらある。

TVQ経済NOWでパルコの特集をやってたぞ。
東京では、福岡に特化した物で無いとダメと見ているようです。
東京の文化をそのまま受けいれる事は無いと思ってるようです。

小倉で東京のファッション的存在だった、伊勢丹とラフォーレが扱けたので
（東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡）、東京マーケットでは失敗
する見たのでしょう。だからミニデパートと見たいになった感じ？
ここが上手くいくと、井筒屋がコレットをパルコに売り払ったり(笑）？
データマックスの情報に出ていたような？パルコが北九州に進出て？
クロスFMも移転して来たし、その話ありえるかもしれん。駅前の一等地だし？

H＆Mは1号店をキャナルにするか？天神にするか ？迷ってるんじゃない？
条件が合えば、キャナルに入るでしょう。その次はコレットか？
大分、宮崎、長崎は先ず来ないでしょう。熊本と鹿児島は微妙？

>>525
日本語で

大分駅は高架後の駅ビルどうなるの？
裏は文化施設らしいが表はどうなるんだろ

＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
＞東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡

>>509
＞チンカスとか言う言葉を使ってるのは?
＞自分が書いた事をすぐ忘れてしまうのでしょうか
＞煽ってるのは一体。

事実を言われたら県外人とかすぐに認定するような煽りを入れてきたのはそっち側だろ。

＞>まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
みたいな捏造を行ってるし

どこがねつ造なんだよ。まずは根拠を明らかにしろって言われてるのに
また勝手な決めつけか。そんなんだからお前らは馬鹿にされるんだよ。

＞それに「煽ってる奴が使う言葉」という事実を言ったのにそれに反応するのは心当たりがあるから?
へー心当たりのないことを言われて怒ると心当たりがあるってことにされちゃうんだｗ

脳内補完は激しいのに事実を言われるとファビョるってホントどうしようもないクズだな。
お前の家系って嘘や捏造が得意な民族の末裔なんだろ。俺にはわかる。

>>510
あのさ、もうちょっと分かりやすく書けよ
上から目線だからなんなんだよ。
都合悪いことを言うやつは全部同一人物とか頭おかしいのアピールしたいのか？

>>512
事実無視してマンセーしてるだろ。
熊本は衰退の一途。斜陽産業の百貨店だけがたよりなんだから。
遅かれ早かれシャッター通り。

マンセーも何も

＞熊本は衰退の一途。

こんなこと書かれて熊本人の気分がいい訳がないだろう。
実際に衰退してしまった久留米あたりに言うならまだしも。

>520

>事実を言われたら県外人とかすぐに認定するような煽りを入れてきたのはそっち側だろ。

事実を言われたから県外人と?
何言ってるの?
初めは>>411のあなたが>>395に
>そもそも何が明らかなのかくらい根拠を挙げろよチンカス。
と言ってるのが始まりだよね。自分の言ったこと忘れるの?

>>もはや熊本のアーケード街はガラガラ。
>>商品がないし治安が悪いから若い子達は寄り付きません。

>まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
は>>424だよな
アーケードへ寄り付かない?
行ったことあるのか?
行けば分かるぞ
ってかお国自慢の方で「活気がある」とかレスも付いてたよな。

>どこがねつ造なんだよ。まずは根拠を明らかにしろって言われてるのに

根拠を示さず言ってるのはあなたですよね

>＞それに「煽ってる奴が使う言葉」という事実を言ったのにそれに反応するのは心当たりがあるから?
>へー心当たりのないことを言われて怒ると心当たりがあるってことにされちゃうんだｗ

「熊本へ煽りに来てる奴が使う」と言ってる。
そしてそのレスも示した。

>>470で
>なんだ。今度は俺をターゲットにしてるのか。
>事実を言われたら煽りって言うのかよ。

と言ってるよね。自分で。

こんな矛盾だらけの事を言って
>脳内補完は激しいのに事実を言われるとファビョるってホントどうしようもないクズだな。
お前の家系って嘘や捏造が得意な民族の末裔なんだろ。俺にはわかる。

こういう事を言えるのだからなぁ
俺には分かるって見えないものが見えるのですね。

>>530
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268877642/527,528,531
ID:TRwhe7DpとID:t04IfkwPが同一人物でしょ。
レスの内容みたら、

>都合悪いことを言うやつは全部同一人物とか頭おかしいのアピールしたいのか？

誰がそういう事いってます?

>事実無視してマンセーしてるだろ。

どこで?
このスレのレスで示してくださいよ。

>上から目線だからなんなんだよ。

ID:TRwhe7Dpの一部

>田舎もんが地元馬鹿にされたときの発狂具合は異常ｗ

>ほれほれ証拠出してみろよ。どんだけ大都会か笑ってやるからよｗ

>いや、普通にいばらぎは糞田舎だろ。チョンの本拠地ソウルのほうが
>くそまずい飯を食わせるいばらぎよりましって思うのは日本人の総意（いばらぎ人除く）だと思うが。

>いばらぎ県民って知的障害者しかいないって噂本当らしいな。

>わざと平仮名で書いてる時点で煽ってるのくらいわかれよ。　いばらぎでも茨城と変換されるんだから。

>関西人は今でも自分たちは
>東京のライバルとか西日本の中心とか勝手に思い込んでるからな。
>東京から見たら関西なんて一地方にすぎんのに。

TVQ経済NOWでパルコの特集をやってるぞ。
東京では、福岡に特化した物で無いとダメと見ているようです。
東京の文化をそのまま受けいれる事はないと思ってるようです。

小倉で東京のファッション的存在だった、伊勢丹とラフォーレが扱けたので
（東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡）、東京マーケットでは失敗
する見たのでしょう。ミニデパートと見たいになった感じ？

ここが上手くいくと、井筒屋がコレットをパルコに売り払ったり(笑）？
データマックスの情報に出ていたような？クロスFMも移転して来たし、ありえ
るかもしれん。駅前の一等地だし?

クマん子が妬んで書いてるのか？このパルコの売り上げかすると、閉店でしょう？
8251 パルコ・店舗別売上2009年3月〜8月（単位：百万円）
17,348 名古屋
15,546 池袋
*8,550 広島
*8,326 調布
*7,608 渋谷
*6,219 浦和
*5,798 札幌
*5,033 静岡
*4,808 津田沼
*4,603 仙台
*4,572 吉祥寺
*4,487 ひばりが丘
*4,185 新所沢
*3,787 松本
*3,773 千葉
*3,120 大津
*3,095 宇都宮
*2,482 熊本 　←ここ
*1,916 大分　　　
***907 心斎橋

この売り上げじゃやっていけないよ。熊本にこのような施設は無いし？
http://www.riverwalk.co.jp/index.php
http://www.chachatown.com/
http://www.amuplaza.jp/
コレットはこちら
http://www.colet.co.jp/

小倉と博多に集中投資？

無理やり小倉を絡めるｗ勝ち馬にただ乗り脳

熊本人のアレに比べれば、北九州はおとなしいな。
撤退が多いから半分諦めてるのか、それとも熊本とは比べるまでも無いと
思ってるのかどうかは知らんが。

>>451 諏訪猿ですか？

　　　　直線ルートが国益でBルートは21世紀の大八周りで無駄な工事

そりゃ神武天皇も逃げ出すわけだ。

人口減少的にやばいのは大分宮崎よりも長崎鹿児島

宮崎は民放二つしかなくてかわいそう。知事があんなにテレビ出まくっているのに
地元の人はしらないんだよな。

>>541
低所得長崎人乙

>>540
鹿児島市は人口増加しているが
長崎市は全国ワースト２位の人口減少率
社会増減率はワースト２位
人口減少率ワースト５位
テレビしか娯楽がなく佐賀を馬鹿にしているが
実際はそれ以下の衰退県というのがばれてきているｗ

>>518
北米西海岸？

福岡ｖｓ熊本
長崎ｖｓ佐賀

って感じか

実際のところ延伸で拠点性が高まるのは北九州と鹿児島

>>545
よくそういう構図を考える人いるけどそういうのは実際はあまり無いよ。
だいたいそれぞれ似てるもの同士だろう。
地域では戦っても全国レベルでは協力しようとする。

>福岡ｖｓ熊本
と言うか、熊本関連のスレ、福岡に関係無い所もまで福岡が沸いてくる

>>197
の通り

>>547
正直あんまり協力してるようには見えない

つか今始まった話じゃないだろ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100321/plc1003210054000-p1.jpg

保守王国鹿児島（笑）

熊本の繁華街にこの間行った時は、結構賑わっていた。熊本の場合は下通り
にある鶴屋、パルコを中心にして、上通り、下通りの商店街を形成してます。
ここから、遠ざかるにしたがって、人通りも減っていく。
新天街付近には、人があまりいないし、空き店舗も多い。
熊本交通センターに入ってる、熊本阪神は人がいない。

熊本の賑わいの中心は、鶴屋付近に限られます。しかし、パルコがあの売り上げ
だと、集客力が落ちてると思う。再開発の話は有るみたいだが、民間企業は乗る気
じゃない見たいだし、行政が再開発にかかわると失敗作みたいのばかりが、
できる。

博多リバレンしかり、黒崎のコムシティしかり？どこも手を上げない所を見てると
投資効果が見込めないと考えているのでしょう？

又、実態の無い物ばかり出来て、見栄えは良くなるが集客力の無い物ばかり
できる。岡山駅前のHNKビルとか高松のサンポートとか？小倉のAIMビルとか？

パルコも熊本阪神も契約更新はしないと、思われ？熊本阪神は博多阪急に統合
される可能性が？

>>548
福岡(市)は国際社会で例えるならば米国みたいな感じだからな
なんでも顔を突っ込むし、仕切りたがる

【新空港あぼーん】福岡空港問題８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1268640629/52-55

財界九州という雑誌でも論調は「九州の発展の為には福岡の牽引が必要不可欠」で
何十年も続いている

福岡空港があの位置にあるから、現在のように発展できた。これが、香椎周辺
だと、どうなったか分かりません。小倉が中心に成ったかもしれん？
それでも、熊本が九州の中心なる事は、地球が滅びる時以外絶対にあり得ない。
一旦、高速道路や新幹線で熊本に入り、博多や小倉に戻る馬鹿は何処にいるか？
そんな事をするんなら、最初から小倉や博多に置くよ。

田舎クマん子が博多や小倉に、嫉妬してんだよ(^O^)
実際、駅ビルはショボイし、キャナルやリバーといった都市型エンターメント
は、無いしあるのは郊外のイオンだけ。パルコ、阪神は撤退の可能性があるし？

工業は大分や小倉に劣るし、長崎や門司、下関のような異国情緒を無い。

いっその事、農業に特化した方が良いと思います。農業の売り上げは全国６位
だし、現在はグルメブーム、スローブームなんで受けると思います。

田舎でも、貧乏でも、陽気な熊本人

＞
・働けど働けど長時間労働なのに日本を代表する低賃金ｗ
・パチンコ中毒患者が高比率ｗ
・新幹線開通前で盛り上がってるが、新幹線乗ったことない人がほとんどｗ
・「修学旅行でしか県外に出たことがない」というヤツがやたらと多いｗ
・各大都市の繁華街で「○通りの方が都会！」と叫び、失笑をかう人間多数ｗ
・でもその自慢の商店街は衰退激しく、空地とシャッターだらけｗ
・高卒がスタンダードなので、やたらと出身高校で盛り上がるｗ
・新幹線開通時の熊本駅の目玉は高島屋でも三越でもなく「熊本物産館」ｗ
・ミュージカルも相撲もプロ野球も舞台もコンサートもイベントも何の娯楽もないｗ
・しかしパチンコは多数ありｗ
・活字を読まない市民ばかりのため、一番マトモな本屋がＴＳＵＴＡＹＡｗ
・ローカル新聞とローカル放送局で子牛が生まれた情報をキャッチするｗ
・「いつまでもセンタープラザ」「ハーイハーイハイセンス」等の名曲を自慢するｗ
・都会からの出張・転勤族に「ここは都会でいいところ」であることを強要するｗ
・パルコとラララハイセンス百貨店を指差しながら「すごい！」と叫ぶｗ
・やたらと工業製品を自慢するが、工業製品出荷額は３７位ｗ
・農業産出額は堂々の６位なのに、何故か誰も自慢しないｗ
・東京や大阪から「クソ田舎」と思われている事実がどうしても受け入れられないｗ
・福岡の文句を言いながら、休日はひのくに号でお上り買物客多数ｗ
・福岡市内各地で「観光に来てください」と土下座を続けるｗ
・大手メーカーに「工場を建ててください」と土下座を続けるｗ

>>553 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 08:21:32 ID:zzNiRRFo
>>>548
>福岡(市)は国際社会で例えるならば米国みたいな感じだからな
>なんでも顔を突っ込むし、仕切りたがる

>>548
>と言うか、熊本関連のスレ、福岡に関係無い所もまで福岡が沸いてくる

>>554
>田舎クマん子が博多や小倉に、嫉妬してんだよ(^O^)



経済規模等、福岡以外の九州関連スレに福岡の話題が出るのは
ある程度仕方ないところもある。昔のビジネス板はお国厨はおらず、
皆大人だったので、話の流れから自然に福岡の話題に移っても
誰も騒がなかった。ところが最近のようにお国厨が流れ込むように
なってからは、確かに唐突にお国厨的に福岡の話題が出たりする
ようになった。その一方で、話題の流れから自然に福岡の話題が
出ても、お国厨が「なんでも顔を突っ込む」とか「関係ない所まで
福岡が湧いてくる」とか騒ぐようになった。丁度、経済規模から中国
が無視できなくなっていて、自然に話題が中国になっただけで「また
ブサヨが」と騒いだり、唐突に妄想的国粋主義を喚きだすネトウヨの
ようなもの。こういうのが沢山湧いてくるようになったこの数カ月で
ビジネス板もすっかりダメになった。もう元には戻らないだろう。

関西人から見た九州

福岡＞＞＞＞＞長崎＝鹿児島＞＞＞＞熊本＞大分＞宮崎

>>545
県レベルでそういう対立構造はない。
市レベルでも表面上は協力関係にみえる。内実はどうか知らんが。

九州新幹線開通で最も商圏が拡大するのが広島市。

これ豆知識な。

以前はビジネス板でこういうレスしようものなら、さんざん嘲笑されて
いずらくなって消えたものだがな…


18 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/18(木) 18:50:34 ID:Uxl39EJq
とんこつ臭い博多駅ｗｗｗ


78 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/19(金) 14:34:16 ID:n2pxWT0U
今更パルコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがは九州、山口の田舎っぺの巣窟福岡
大分みたいなど田舎でも３０年前にあったぞ
東京では２０年前に終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


138 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/21(日) 07:32:37 ID:EydjmGPn
外人「fuck okのanal city？hahaha」


本スレ>>555もそう。


ちなみに上3つは単発ID。悪貨が良貨を駆逐したのが今のビジネス板。

>>95
確か福岡佐賀の人口当たり交通事故率かなんかは全国ワースト5位に入ってたと思うが…

>>282
だな
福岡衛星都市圏が正しい

>>545
埼玉人が千葉茨城馬鹿にして
東京人が関東全県馬鹿にする構図と大差ない

>>559
新幹線乗って何を買いに行くのｗ？

しょうもないのが居るのでいつものやつ貼っときますね

・また民団工作員と、散りお国自慢版の嫉妬自演だらけのこいつらか



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/36-43
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/48-50
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/57-59

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/53

>>565
お前が一番しょうもない。

>>556
>お国厨が「なんでも顔を突っ込む」とか「関係ない所まで
福岡が湧いてくる」とか騒ぐようになった

唐突に福岡の話題が出てくるとかじゃなく
>>42や>>555みたいなのや、成り済ましが出てくるから言ってるのでしょ
こういうのが沸いてくるから言ってるのだけどね

>>567
＞唐突に福岡の話題が出てくるとかじゃなく
＞>>42や>>555みたいなのや、成り済ましが出てくるから言ってるのでしょ
＞こういうのが沸いてくるから言ってるのだけどね

そういうのはきわめて明白なお国厨で、誰が見てもゴミクズなのは明らか。>>>555
は俺も指摘してるよな？

俺が言いたいのは、例えば俺様ご贔屓の都市が衰退しているとか、俺様の気に食わない
都市が発展しているとかいう客観データやソースを張っただけで「また××叩きガー」と騒ぐ
ような奴をどうにかしてくれということ。気に食わねえ話する奴はそれがちゃんとしたソースで
あろうとなんだろうとすべて「叩き」とするなんてお国板ルールだろう？そこならどうだろうが
知らないが、ビジネス板まで勝手なルール持ち込んで勝手に振舞うなよと言いたい訳だ。

>>568
>話題の流れから自然に福岡の話題が

>都市が発展しているとかいう客観データやソースを張っただけで「また××叩きガー」と騒ぐ

福岡の客観データが張られて、それで福岡叩いてる?
このスレで>>55みたいなコピペあったらレス番号示してください。

>俺も指摘してるよな？

と言ってるから
ID:MYl/5Ofr = ID:0xuhNZ5P
これは成り立つよね
なんでID変えたの?

>>569>>570
＞ID:MYl/5Ofr = ID:0xuhNZ5P
そうだよ。移動したから。もどることも出来るよ。


＞このスレで>>55みたいなコピペあったらレス番号示してください。
このレスはどういう意図で引用しているの？よく分からない。


＞福岡の客観データが張られて、それで福岡叩いてる?
いや、実際には「例えば俺様ご贔屓の都市が衰退しているとか」の方。具体的に言うと、
昨日散々やりあったのがこれ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/660-704

長いので要約すると、熊本アーケード街の現状が問題になったんだが、相手が繁栄の
証拠としてあげたのが単なる写真だった。それじゃ証拠にならないだろうとソースを挙げた
ら、これが気に入らなかったらしく「コピペ」「粘着質」「被害妄想」と議論の筋とは全く異なる
因縁で延々絡まれた。途中で写真じゃ証拠にならないと何度言っても理解されないなど、
一昔前ならありえないレベルのやりとりで呆然とした。まあ見てみて欲しい。

>>571
＞このスレで>>55みたいなコピペあったらレス番号示してください。
>このレスはどういう意図で引用しているの？よく分からない。

>>533の
>>事実無視してマンセーしてるだろ。

>どこで?
>このスレのレスで示してくださいよ。

みたいに根拠を示さず、提示をを求めてもスルーする人いるから

>いや、実際には「例えば俺様ご贔屓の都市が衰退しているとか」の方。具体的に言うと、
昨日散々やりあったのがこれ。

これこのスレと同じじゃない
成り済ましで、根拠も無くがらがらとかいってるでしょ

>都市が発展しているとかいう客観データやソースを張っただけで「また××叩きガー」と騒ぐ

とは違うでしょ

間違えた

>どこで?
>このスレのレスで示してくださいよ。

みたいに提示をを求めてもスルーする人いるから
根拠もなく言ってくるから求めてる

>>572
煽りで言うんじゃないが、大変レスが分かりにくい。

＞事実無視してマンセーしてるだろ。
ってのは、>>55が「事実無視して万せー」レスだって言いたいのかな？

＞これこのスレと同じじゃない
どうして「このスレ」にこだわるの？>>556を読めば分かると思うが、俺が呆れてるのは
この「板」全体の話。どうして「これこのスレと同じじゃない」という返事が返るのか理解
できない。

＞とは違うでしょ
う〜ん、>>569で「福岡の客観データが張られて、それで福岡叩いてる?」とあったから
そう答えたんだけど…



こりゃなんかまずい感じが…（笑）

>>574
>ってのは、>>55が「事実無視して万せー」レスだって言いたいのかな？

根拠が無いことを言って、それに大して、根拠を示せと言ってもその後反応がなくなる。

>どうして「このスレ」にこだわるの？>>556を読めば分かると思うが、俺が呆れてるのは
>この「板」全体の話。どうして「これこのスレと同じじゃない」という返事が返るのか理解
できない。

このスレの昨日の成り済ましと同じながれじゃない
このスレにも同じ事書いてあるでしょ
だから言ってるの
で、カスとか言って不自然に擁護している奴のIDを抽出されたら、福岡人だったと

>う〜ん、>>569で「福岡の客観データが張られて、それで福岡叩いてる?」とあったから

>568で自分がいってるじゃない
>都市が発展しているとかいう客観データやソースを張っただけで「また××叩きガー」と騒ぐ

>>571
そのリンク先をみたけど、「人通りが減った」ソースは示せても、「ガラガラ」のソースは示せてないじゃん。
逆に、写真はデータ的には確かなソースにはなり得ないが、少なくとも「ガラガラでない」証拠にはなる。

「ガラガラ」という表現はあくまで「見た目」の問題だから、
「写真は『ガラガラ』の反証とはなり得ない」ということは逆にあり得ない。

つまり、ソースのどうのこうの言うなら、「ガラガラ」という表現ではなく
「人通りが激減した」という表現を使うべきだった。
第一、現在も恒常的に通行量が減り続けているというソースにはならないんだし。

う〜ん、俺が悪かったよ。君のとのやりとり>>568>>571>>574はすべて俺の
間違いだった。許してくれ。君も時間の無駄だったと思ってあきらめてくれ。
すまなかった。

>>576
＞「ガラガラ」のソースは示せてないじゃん。
「がらがら」を示すソースって、じゃあ何があればいいと思うの？というか↓

＞「人通りが激減した」という表現を使うべきだった。
なんか話を「ガラガラ」という表現に矮小化してない？自分は「がらがらorNOT!」じゃなく、
もっと熊本アーケード街の状態について、印象じゃなく数字や記述で示したソースを示すべき
と考えていたんだけど、それがまったく理解されなかったということを言いたんだけど。

＞第一、現在も恒常的に通行量が減り続けているというソースにはならないんだし。
「恒常的に通行量が減り続けている」というのはそもそも事実じゃない。だから当然
ソースもない。

繰り返すけど、印象じゃなくて数字や記述で、ってのが一番のポイント。

まあ、確かに減ってきてるとはいえ熊本の繁華街は地方都市にしてはいまだに凄い部類に入ると思うよ。
こないだ出張で行ったんだけど、土曜の深夜1時くらいか。まだ人がうじゃうじゃいてビビったもん。

あんなの地方じゃあんまりない。

>>578
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267025124/660-704

660 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 05:10:57 ID:daS7m0F/
>>646
商店街が大型店を排除したから仕方ないでしょうね。
もはや熊本のアーケード街はガラガラ。
終わっている。
商品がないし治安が悪いから若い子達は寄り付きません。
熊本中心部は風俗だけの街に成り下がるしかないでしょう。
鶴屋百貨店も主な顧客は高齢化し、客足は遠退くばかりです。

663 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/20(土) 07:28:42 ID:d1G4DiNP
>>660

>もはや熊本のアーケード街はガラガラ。
>終わっている。

ふぅ〜ん・・・
http://askayama.net/machicard/kumamoto/kumamoto/torimachisujidt.html
http://askayama.net/machicard/kumamoto/kumamoto/shimotoritt.html
http://askayama.net/machicard/kumamoto/kumamoto/shimotori1.html
http://askayama.net/machicard/kumamoto/kumamoto/kmmtparco.html

↑これは一応反証になってるよ。あくまで「一応」だけど。

＞「がらがら」を示すソースって、じゃあ何があればいいと思うの？

それこそ「人通りがまばらな商店街の写真」かな。

＞繰り返すけど、印象じゃなくて数字や記述で、ってのが一番のポイント。

「ガラガラ」という「印象」を示す表現を使ったら反証も「印象」で十分でしょ。

>>571
福岡を物語るデータ（ソース付き）

在日韓国・朝鮮人ランキング★福岡：10位/47★
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/11618

殺人事件ランキング:★福岡：4位/47★
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10567

完全失業率ランキング★福岡：9位/47★
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/11187

公明党得票率ランキング★福岡：4位/47★
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10861

煽りじゃないからね♪

>>579
もちろん自分もそう思うが、それを印象やスナップショットで語っちゃだめ
と言いたい。最近横ばいのようだが、減少も明らかだったわけで、それを
具体的に示すソースを張ったとたんに「コピペ」「粘着質」「被害妄想」と
決め付けるのはキチガイかということ。「最近は減少率減少」というような
ソースを張ってもらえばちゃんと議論になってゆくんだけどねぇ。

>>580
＞「ガラガラ」という「印象」を示す表現を使ったら反証も「印象」で十分でしょ。

いまそのやり取りで味わった脱力感と全く同じ感覚を味わっている。（笑）
わかった。それでいいよ。（笑）

>>571
ソース付き　その２

ファンド撤退に泣く福岡市　公示地価
http://sankei.jp.msn.com/region/kyushu/fukuoka/100319/fkk1003191028000-n1.htm

下落率最大は九州を代表する繁華街・天神地区に近い福岡市中央区大名で
マイナス１８・６％。駅ビル「ＪＲ博多シティ」の工事が進む博多駅周辺の下落も
目立つ。分析にあたった不動産鑑定士、山崎健二氏は「不動産を投資対象にした
ファンド撤退の影響が大きい」という。

福岡市にファンド資金が流入したのは平成１７年ごろから。国内だけでなくシンガ
ポールや欧米に本拠を置くファンドが福岡の物件を求めて「ひしめき合っていた
状況」が１９年にピークを迎えた。

ところが、低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）の大量焦げ
付き問題に端を発した金融危機で、この市場が壊滅。ファンドの破綻（はたん）、
撤退により地価が急落した。

コピペ荒らしでも粘着質でもないからね♪

オレも、2006年あたりの記事から「ソース付き」で書き込みたいところだけど、
生憎、そこまで執念深く過去の記事まで保存しないからなぁ。

>>582
思うんだけどさ、減少してるとしてそのあとどんな議論がしたかったんだ？
そりゃ自分が住んでるところを「ガラガラ」「終わってる」とか言われたら頭に来ると思うんだ。
それに対して反論したのに横から入ってきてソースがどうとか言うのはどうかしてると思うよ、俺も

ｗｗｗとか使ってるしさ。

>>584

２月の都心オフィス空室率、過去最高の8.66％に上昇　需要低迷

オフィス仲介大手の三鬼商事が11日発表した２月末時点の東京都心５区
（千代田、中央、港、新宿、渋谷）のオフィス空室率（解約予告含む）は、
前月から0.41ポイント上昇して8.66％となった。上昇は６カ月連続で、1989年
の調査開始以降で過去最高を記録した。
新規供給は多くないが、借り手がオフィスの面積を縮小するなどして、需要
が低迷している。平均賃料は3.3平方メートルあたり１万8434円で、前年同月比
14.7％、前月比2.5％下がった。空室率のこれまでの過去最高は「六本木ヒルズ」
などの開業で需給が緩んだ2003年８月の8.57％だった。
大阪ビジネス地区の空室率は前月比0.47ポイント上がり10.97％、名古屋ビジネス
地区は同0.46ポイント上がり13.16％だった。 (15:06)



という訳で、弱小支店経済都市福岡どころか、東京大阪名古屋までこの惨状だと
いうのは、もちろん経済状況がどれだけ厳しいかを表しているよな？だから
お前が挙げたニュースのなかで、現在の経済状況の影響を分離して話さないと
福岡の繁栄衰退はにわかには判断できないよな？やってみてくれるかな？（笑）

>>583
＞いまそのやり取りで味わった脱力感と全く同じ感覚を味わっている。（笑）

脱力したのはこっちだよ（苦笑）

>>586
＞そりゃ自分が住んでるところを「ガラガラ」「終わってる」とか言われたら頭に来ると思うんだ。
そりゃ誰だってそうだ。

＞それに対して反論したのに横から入ってきてソースがどうとか言うのはどうかしてると思うよ、俺も
だからこそ印象じゃなく、客観的数字で反論すべきじゃないのか？「お前絵だけ挙げて反論した
つもりかよプゲラ」と言われたらどうする？「反論したのに」はお国板的では「反論」かもしれないが、
（事実よく高層ビル写真が貼られるよな）ここビジネス板では反論でもなんでもないんだけど。「どうか
している」と言うほうがどうかしている。何度言っても理解されないんだな。そもそも感情的煽りに感情的
に答えることこそお国板ルール。感情的煽りには冷徹な数字突きつけて冷笑するのがビジネス板の
ルールだったんだけどな。最近までは。

>>582
>最近横ばいのようだが、減少も明らかだったわけで、それを
具体的に示すソースを張ったとたんに「コピペ」「粘着質」「被害妄想」と
決め付けるのはキチガイかということ。

ソースを張らないからソースを提示しろというのが昨日の流れですが

それをせずに、ガラガラとか言ってたのが、昨日の福岡人

>>588
そうね。>>578であれほどしつこく「がらがら」などの表現にこだわるのは矮小化じゃ
ないかと言ったら、

＞「ガラガラ」という「印象」を示す表現を使ったら反証も「印象」で十分でしょ。

と返ってきたら、まったくこっちの言い分は見ないんだなと脱力しても仕方ないと
思うんだけどね。（笑）　でももういいよ。おなじようなやりとりしかできないだろうから。

>>589
数字だけがソースだと思ってんの？
ビジネスでも写真つかうじゃん。

どうでもいいけどね。たぶん一生分かり合えない人種みたいだしｗ

大体、熊本、福岡でのいざこざはこのスレ違いなので、

>>484の
>スレタイ読め
だけど、逆にスレタイ読めと言ってくるのが福岡人

>>592
わかったから、もうレスしなくていいよ（苦笑）

>だけど、逆にスレタイ読めと言ってくるのが福岡人
↓
それに対して>>508のレスでお前こそスレタイ読めと言ってくる

話になりません

公示地価下落率　福岡市６地点が商業地の地方圏ワースト10入り
http://www.data-max.co.jp/2010/03/10_98.html

18日、国土交通省が発表した2010年１月１日時点の公示地価によると、東京、大阪、
名古屋の３大都市圏を除いた地方圏において、商業地の変動下落率
ワースト10に入ったのは、福岡市の中央区４地点、博多区２地点である。このうち
中央区の『大名1-9-39』が、18.6％の下落率（10年公示価格 72万円／�u）でワースト２。
これに同区の『大名2-6-38』が18.2％（同180万円／�u）、『舞鶴1-1-10』が17.6％（
同131万円／�u）で続く結果となった。

九州も一応全県の主要な所は観光してみた。

観光する前に下調べしたのと、実際に周ってみると、
福岡以外はホント陸の孤島かと思えるほどどこまでも果てしなく遠く感じられ、
今言われてる地方が疲弊してるとかじゃ無く、もともと田舎というか
これまで他の都市とは時代の流れ方がまったく違ってたんじゃないか？
と思えた。

>>593
＞数字だけがソースだと思ってんの？
＞ビジネスでも写真つかうじゃん。
数字以外にも写真もソースになりうるのは事実。しかしその場合、厳密な条件を満たした
ものでないと、逆に捏造扱いされかねない。例のやり取りで挙がったのは、どこぞの観光
サイトの写真で、わざわざ人通りの少ない写真なんか取るはずがなく、人通りの多い瞬間
を捕らえたと考えるのが自然。というか、そういうバイアスが掛かる「可能性がある」と思わ
れる段階で、客観性も何もなくなってしまうんだが、分からんのだろうなこの人には。


＞どうでもいいけどね。たぶん一生分かり合えない人種みたいだしｗ
ここだけは完全に同意見ですな。（笑）

>>597
おやおや、>>587からは逃亡ですか？まさか意味も分からずただコピペして
いるだけじゃないよな？な？（笑）

新幹線開通しても大分宮崎は何も変わらない気がするが

・・・やっぱ、心が痛むわ。
もう止めた。

こういうのこそ「粘着」、「コピペ荒らし」だとしか思えん。
正常な神経の持ち主なら。

>>602
じゃぁ俺が。

最近の福岡市内についての考察材料。個人の主観的な感想・印象というソース付き。
（まー、繁華街がガラガラっていうのと同レベルだわな）
きっと誰かさんなら、具体的に数値で示したデーを明示してばっさり否定してくれるでしょうｗｗｗ

「親不孝通り」人影は少なく、看板の明かりが消えた店も目立つ。
通り周辺に４２軒ある商業ビルのテナント数を調べている。９８年に３０３店あったのが、
２００５年には１７８店となった。「それ以上に客足は減っている」と顔を曇らせる。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090507-606401/fukuhaku/fuk_08013101.htm

リバレインはテナントがうまく成り立ちません。スーパーブランドSHOPとして立ち上げたテナントも今では、
じり貧です。地下に入店していた井筒屋もいつの間にか撤退してﾚｽﾄﾗﾝ街も閑散としています
http://www.cat-00.jp/diary/2009/07/post_589.html

空きテナントが目立つゲイツは、ふさわしくない
http://blog.livedoor.jp/win_love0001/archives/50756069.html

大名の方とか本当空きテナント増えたよね。。。福岡大丈夫か。
http://people.zozo.jp/yumemiru/m/2009-09

大名はまるで人が歩いていない。
格安のお店はそこそこ入っているようだけど、どの店も閑散としている。
年明けて潰れたお店も多々。
新しいテナントビルはずっと空いたままだ
http://ryunoji.blog19.fc2.com/blog-date-200901.html

この２年の間に、「西通り」は様子が随分変わってしまっていました。
空きテナントや開店休業状態の店舗が増え、随分寂しい通りになっていました。
http://ooooooooooooooohyeah.blog95.fc2.com/blog-entry-30.html

天神を歩くと空きテナントがあまりにも目立ちます。
こういう政令都市って他に類を見ないような気がします。
http://trouville.exblog.jp/9044857/

なんか寂しい。テナントには空きが目立つし、正直寂れてます。食事をする気もうせてしまいました。
http://www.mapple.net/spots/G04000113602.htm

>>603
＞個人の主観的な感想・印象というソース付き。

まず、そんなものをソースと言うのはキチ（Ry
内容的には終わった場所のオンパレードで、それに対して

＞具体的に数値で示したデーを明示してばっさり否定してくれるでしょうｗｗｗ

って、一体だれがなにを「否定」するの？馬（Ryですか？


たしかにリバレイン、ゲイツは明快な「政策的失敗」だな。親不孝や大名なんかは街の
重心移動の結果で、これとは全く別。子供のころニューヨークでは地価が安い地区に
人が集まり、やがて地価高騰でまた別の地区が…なんてダイナミズムがあると聞いて
活力あるなと思ったが、まさか福岡で同じような変遷が起きるとはね。

大分と宮崎は無視ですか

そうですか

仕方ないですね

大分は久大本線があるのに全然短絡ルートとして活用されてないような・・・・・
ゆふいんの森はともかくゆふDXが週末限定とはｗ

宮崎には海幸山幸号があるから何ら問題はない

熊本の下通の通行量は35000人/日（ソースは地元経済誌の最新号）
郊外モールが出来る前の10年位前は5万くらいだったから確かに減ったとはいえ
地方都市では最大の部類になる。

ま、熊本貶している福岡人がどれだけ粘着し、ひねくれてるかが
ここ見てる人たちによく伝わっているとは思うのでいいんじゃないかな。
福岡パルコスレなんかでも福岡人が関西方面に食いついているようだし。

>>607
観光列車ではなく、インフラとしての鉄道網の維持が問題だと思う

熊本の下通り
動画
http://www.youtube.com/watch?v=jP7jQgQQr2o

宮崎市を州都にするのはありだと思う。
福岡熊本鹿児島を州都にするのは安直すぎるわ。
べつに今の時代、州都だからと新幹線が通っておく必要もないでしょ。
交通の便だって飛行機があれば十分。

いまの宮崎に鉄道網の整備しても本数少ないし高速バスの方が安いし誰も乗らないでしょ。

>>531
＞こんなこと書かれて熊本人の気分がいい訳がないだろう。
＞実際に衰退してしまった久留米あたりに言うならまだしも。

いや、時間の問題ってだけであってまだ衰退しきってないって言ってもむなしいだけだぜ。
結局中心部に集客できるような魅力的なものは何もないままなんだし

映画館撤退
パチンコ屋サラ金屋増加
紀伊国屋撤退

ここ数年落ちぶれる一方

>>532

＞>まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
＞は>>424だよな
＞アーケードへ寄り付かない?
＞行ったことあるのか?
＞行けば分かるぞ
＞ってかお国自慢の方で「活気がある」とかレスも付いてたよな。

頼むから日本語くらい読んでくれ。さんざん絡んで日本語すら読めてないって
そんな風だから馬鹿にされるんじゃないの？

アーケードに寄り付かないなんて一言も言ってないが？あとアーケードの治安が悪くなるから寄り付かないに
俺は反論して危険でも若者は寄り付くと言っている。　ほんといい歳こいて田舎にいるやつって
低学歴ばっかりであきれるわ。

>>533
しかも性懲りもなく思い込みだけでで同一人物認定か。

>>543
市単位の人口増加とかはあまり関係ない。

数年前のサッポロは人口増加率が高かったがそれは単に
北海道内のほかの地域から人が流れていただけにすぎない。
北海道経済が衰退して札幌に流れてきたやつが多いってだけの話だった。

市単位の人口増加に加えて県単位での人口増加も考慮する必要がある。

>>534
で、上から目線で何が悪いんだ？
ちゃんと言葉のやり取りとかできないのか？
しかもネタで書いてる事の区別もつかないとかｗ

>>611
延岡市の野望

>>554
＞一旦、高速道路や新幹線で熊本に入り、博多や小倉に戻る馬鹿は何処にいるか？
＞そんな事をするんなら、最初から小倉や博多に置くよ。

だよねえ。熊本の先って大分遠いところに宮崎と鹿児島があるだけだもんね。


>>557
関西人の認識はほんとにそれ
まず福岡、次に長崎、で天気予報などで出てくる鹿児島　印象が薄いんだよね。
九州のどこかって扱い。


>>594
お前連日で2chに張り付いているのかよｗｗｗ
マジ基地だなｗｗｗ

>>612
お前が色つけて騒いでいるほど落ちてはいないってことだな。
映画館や書店が減ったりしているのは全国的な傾向だ。福岡だって同じじゃないか。
熊本程度で騒ぐなら他の都市だってもっと酷いし、福岡だって地元資本総崩れなんだからな。

>>612

>アーケードに寄り付かないなんて一言も言ってないが？あとアーケードの治安が悪くなるから寄り付かないに
俺は反論して危険でも若者は寄り付くと言っている

＞アーケードへ寄り付かない?
とは、あなたは確かに言ってない。
けど
411であなたが言ってる
>そもそも何が明らかなのかくらい根拠を挙げろよチンカス。
の擁護のからの流れで、危険な場所に生きたがるという、危険な場所と言う「捏造」煽りを行って、ミスっただけじゃないか

それよりあなたは捏造ばかりして、それはどうなのですか?

>あとアーケードの治安が悪くなるから
治安が悪くなるという根拠は?

>現実を無視して無理やりマンセーとかむなしいだけだろｗ
マンセーしているソースは?

>脳内補完は激しいのに事実を言われるとファビョるってホントどうしようもないクズだな。
>お前の家系って嘘や捏造が得意な民族の末裔なんだろ。俺にはわかる。

こう言ってる事のソースは?
細かい揚げ足とって、鬼の首とったような言い方しますね。

>>608
＞郊外モールが出来る前の10年位前は5万くらいだったから確かに減ったとはいえ
＞地方都市では最大の部類になる。

もっと減るよ。
あと都合の悪い事実を突きつけられたら全部福岡県民というのもみっともないからやめたほうがいいよ。
ぶっちゃけ福岡人は田舎にあんまり興味ないから。

>>620
これだけ粘着しといて田舎に興味はないとはｗ
で、その福岡は都会人気取りですかｗ

>>618
＞映画館や書店が減ったりしているのは全国的な傾向だ。福岡だって同じじゃないか。

いや、違う。紀伊国屋などのその都市の基幹店が潰れてその代りがないってのは他じゃ考えられない。
専門書の需要が全くないってありえんわ。

＞熊本程度で騒ぐなら他の都市だってもっと酷いし、福岡だって地元資本総崩れなんだからな。

福岡はなぜかいまだに阪急、パルコ等県外資本がじゃんじゃん入ってきている。
全然違うよ。

目抜き通りの一角のサンロードがパチンコとサラ金ビルばかりでしょ。あれは相当ヤバイ信号だぜ。

>>616
延岡は空港から遠い

ていうか、毎日粘着している>>620はどこの人間なのかなｗ
都会人は粘着しないのなら熊本以下のどこの田舎にお住まいで？？
さんざん粘着しておいて自分はどこの人間か答えきれないカス野郎じゃないだろうなｗ

福岡をさんざん持ち上げる福岡関係者以外の奴なんてどこにいるのかねぇ？

>>631
>>533の参照すれを見ると二人でやりあってる527,528,531…どうみても

>>615
批判と誹謗と中傷の差もわからないみたいですね

>>619
うはｗｗｗ
お前まだ粘着してたのか。キチガイさん怖いｗｗｗ

＞の擁護のからの流れで、危険な場所に生きたがるという、
＞危険な場所と言う「捏造」煽りを行って、ミスっただけじゃないか

危険ってのは俺が言いだしたわけじゃないんだが？
で、日本語すら読めないほどお前がバカなのは俺が危険って言葉を引用したからって言いたいの？
ちょっとは恥って言葉を覚えたほうがいいよ。何でも他人のせいってさすがネット依存症だな。

＞治安が悪くなるという根拠は?

治安が悪くなるって言ってるのは別のやつだろ
顔真っ赤にして食いついてくる前に誰の発言かID確認しろよ。
頼むから日本語くらい読んでくれ。さんざん絡んで日本語すら読めてないって
そんな風だから馬鹿にされるんじゃないの？


＞こう言ってる事のソースは?
＞細かい揚げ足とって、鬼の首とったような言い方しますね。
↑
下記のレスに反応するのは心当たりがあるからだろ。それがソース。
↓
脳内補完は激しいのに事実を言われるとファビョるってホントどうしようもないクズだな。
お前の家系って嘘や捏造が得意な民族の末裔なんだろ。俺にはわかる。

>>622
熊本は蔦屋書店や喜久屋書店ができたからそっちでカバーできる。
そういう天神だって紀伊国屋やリブロや八重洲書店や青山ブックセンターがつぶれたなんてありえないなｗ
CD屋なんかではHMVなんかも撤退したろｗ

阪急、パルコが入ってきたらもっと地元資本がつぶれるだけだよｗ
全然一緒だよｗ

新市街があんなんなってのはもう何十年も前から。残念ながら最近の影響とは関係ない。

>>617
>お前連日で2chに張り付いているのかよｗｗｗ

はい捏造きました。

>>625
都合が悪い奴は全部同一人物認定ばかりしてるお前がどの口で批判とかいうの？
馬鹿にされるのがいやなら2chに来るなよｗｗｗ


>>621
東京人が大阪にまるで興味がないのと一緒だよ。都会の人間は大自然以外の田舎には興味がない。

既存店による締め出しでパチンコだけを出店させて衰退の一歩をたどる中心部
起死回生の大逆転のチャンスを丸々逃した駅前再開発
↑
熊本空港をあんな山奥に作ったのと同じレベルの大失敗だよ。

>>626

424 名前：名刺は切らしておりまして [sage]： 2010/03/20(土) 10:44:23 ID:TRwhe7Dp (10)
>>415
まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
が、基本的にそうそう間違いじゃないだろ。

危険な場所に行きたがると言ってるよね
危険な場所と言ってるよね
その捏造に対して言ってるのに

>危険ってのは俺が言いだしたわけじゃないんだが？

じゃあなぜあなたが日本語読めないとかいいだすわけ?
おかしいよね

>都合が悪い奴は全部同一人物認定ばかりしてる

認定ばかり?
全部認定?

また捏造きました

>>627
＞熊本は蔦屋書店や喜久屋書店ができたからそっちでカバーできる。
TSUTAYAでカバーｗｗｗｗｗｗｗ
お前それ他県の奴に馬鹿にされてただろｗｗｗ
専門書って単語理解できる？　


＞CD屋なんかではHMVなんかも撤退したろｗ
松本レコード消滅しちゃったなｗ

＞阪急、パルコが入ってきたらもっと地元資本がつぶれるだけだよｗ
＞全然一緒だよｗ
民間からみて参入する魅力がある土地ってだけでも違う。
それが相乗効果を生むからな。

＞新市街があんなんなってのはもう何十年も前から。残念ながら最近の影響とは関係ない。
映画館減ってるだろ。

>>629
都合の悪い奴はみんな熊本人（熊本擁護人）だと認定しているのはお前だろ。

別に東京人がどうこうなんてお前のたわごとなんて聞いていないんだが。
で、何日も粘着しているお前はどこの田舎の人間なの？
他所の地域を粘着して貶せるくらい素晴らしい場所なんだろ、早く答えろよ。

>>626の書き出しの上2行、まんまお前自身にも当てはまっているって気付いているか？

>>630
やれやれ、また同一人物認定か。
頭の中に結論ありきで全部それに無理やり結びつけようと必死なんだな。

お前ネットからたまに離れたほうがいいんじゃね？

＞＞まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
＞＞が、基本的にそうそう間違いじゃないだろ。
＞危険な場所に行きたがると言ってるよね
＞危険な場所と言ってるよね

↑
相手が危険というのならそれでもいいからそのまま受けただけなんだが？
危険じゃないという否定の仕方じゃなくて仮に危険だとしてもそれは何の影響もないって形の否定だろ。

ここでもう一回言っとく
頼むから日本語くらい読んでくれ。さんざん絡んで日本語すら読めてないって
そんな風だから馬鹿にされるんじゃないの？

>>628
事実だろ。お前昨日も今日もそして今も張り付いてるだろ。

ホント都合悪いと捏造ねつ造根拠も挙げずに騒ぎ立て
都合の悪い人間は同一人物とこれまた根拠もなく認定して
おまけに日本語は読めない。　救いようがないな。

>>632
お前、ろくに熊本のTSUTAYA来たことないだろ？
てか、お前みたいなのが何の専門書読むのやらｗｗ

マツレコとHMVが一緒のレベルか、アホくさｗ

民間がらみが参入して土地バブルはじけてボロボロなのが今の状況だろｗ
まさかこれから好転するとでも思ってんのかｗ

福岡（天神中洲）の映画館幾つ減ってると思ってんだよｗ

つーか、早くどこに住んでる粘着なのか、早く答えろよ。
福岡ばかり持ち上げてるけどまさか福岡在住とは言わないよな、都会人ｗは興味ないんだよなｗｗ

>>633
＞別に東京人がどうこうなんてお前のたわごとなんて聞いていないんだが。
例として挙げてるんだよ。日本語理解できますか？
頭の悪い人に客観的にとらえてもらうためにたとえ話をしているの。まさかそれも理解できないとはなｗｗｗ

＞で、何日も粘着しているお前はどこの田舎の人間なの？
＞他所の地域を粘着して貶せるくらい素晴らしい場所なんだろ、早く答えろよ。

まあ昨日と今日だけだけどな。で、お前は自分の住んでる場所晒せないの？

>>634
だれが同一人物なんていってる?
関係無いのにって言ってるでしょ
しかし、読み直すと

>まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
>が、基本的にそうそう間違いじゃないだろ。

に対して言ってると言ってるだろ
それに反応したあなたのレスが

>アーケードに寄り付かないなんて一言も言ってないが？あとアーケードの治安が悪くなるから寄り付かないに
>俺は反論して危険でも若者は寄り付くと言っている。　ほんといい歳こいて田舎にいるやつって

だよね
この文の中で

>俺は反論して危険でも若者は寄り付くと言っている

と言ってるよね
「俺は反論して」とはっきり

>>636
＞民間がらみが参入して土地バブルはじけてボロボロなのが今の状況だろｗ
＞まさかこれから好転するとでも思ってんのかｗ

それでも今の時期に百貨店が進出してくるってことだよ。
民間のシンクタンクや調査会社がポテンシャルがあるって認めてるってことさ。

＞お前、ろくに熊本のTSUTAYA来たことないだろ？
＞てか、お前みたいなのが何の専門書読むのやらｗｗ

おらがまちのTSUTAYAをばかにすんな〜ってかｗ
あんな糞しょぼいのよりましな本屋って佐世保や久留米にだってあるだろ。
あと専門書に縁がない人は他人も円がないって思わないほうがいいよ。

>>635
事実だろ。お前昨日も今日もそして今も張り付いてるだろ。

今はいるよね
レスしてるのだから
しかし、張り付いてる?
しかし、それ以外の時間、こっちが何してるのかわかるの?
見えないものがみえるのか
張り付いてるという捏造

>ホント都合悪いと捏造ねつ造根拠も挙げずに騒ぎ立て

ずーと根拠あげてるけどね
根拠あげないのは煽ってる人がわでしょ

こうやって、大分宮崎は忘れ去られるんだね・・・ハァ・・・

>>638
お前日本語もうちょっとまともにかけや。
どこが問題か具体的に説明しろ。

頭悪い奴はこれだからめんどくさい。
学校で何ならって来たの？　学校行ってないの？心を無にして授業受けてたの？

>>27
人口密度では佐賀が勝ってる？

そう言えば北九州は西九州と東九州、どっちの軸の方が強いのだろうかねえ。
長崎街道の基点だったことを考えれば、北九州ー福岡ー久留米ー熊本ー鹿児島ラインの
方が強そうだけど。

>>637
で、へーお前、人を馬鹿扱いできるほど頭いいの？
でもって田舎には興味のない都会人なんだっけｗ　

昨日と今日だけ？
お前と同じコピペ粘着っ金曜土曜あたりにもいたと思うんだがなｗ
お前と同じ書き方する奴が何人もいるのかｗｗ

で、早くお前どこの人間なのか答えろよｗ
都会人だなんだいう前に早く答えろよｗ　日本語理解できてるの？

我が鹿児島はストローなどどこ吹く風で油断しまくってるが大丈夫なんだろうか。

>>640
お前ホント頭悪すぎだろｗｗｗ

>>612の俺のレスに対して
>>619のお前のレス

たった7分だぞ。　お前がずっといろんなスレ粘着してさすらってるからこの反応時間なんだろうが。
書き込んでないから粘着して監視してるのばれてないと思ってるのかよｗｗｗｗ

夜中にたった7分で長文レスつけてる時点でバレバレなんだよ。
ホントに頭悪い奴はバレバレのことやっても指摘されるまでばれてないと思ってるんだから驚きだ。
ここまで来ると一種の障害者レベルだな。

ま、そんな風だからネットの世界に閉じこもるしかないんだろうけどな。

都会人だとか頭が悪いとかさ、これID:Uko31ai7の持っているコンプレックスだろｗ
本当に頭がいい奴はそんなのひけらかさないし真の都会人はまず九州のスレなんて見ないよなｗ

ま、福岡人ID:Uko31ai7の性格の悪さと粘着の半端なさだけはアリアリと感じ取れるけどｗ
福岡人ではないならどこの人なのか早急に答えが欲しいなあｗ

>>645
＞で、へーお前、人を馬鹿扱いできるほど頭いいの？

うわぁびっくり。今の時点でお前自分の頭の悪さ自覚できてないんだ。
馬鹿に馬鹿って自覚させるのは不可能って言ってるやついたけどあれは本当だな。

＞都会人だなんだいう前に早く答えろよｗ　日本語理解できてるの？
日本語が理解できてるつもりなら

俺の＞で、お前は自分の住んでる場所晒せないの？をスルーしてるのはなぜだろう？

>>648
＞本当に頭がいい奴はそんなのひけらかさないし真の都会人はまず九州のスレなんて見ないよなｗ

いや、俺が頭いいんじゃなくてお前らが人並み外れて頭悪いって言ってるの？
自分たちが日本語すらろくに理解できない池沼って自覚全然ねえんだなｗ
わかる？俺は一般人より頭いいなんて言ってないの。
お前らが健常者ってレベルのオツム持ち合わせてないって言ってるだけなの。

いやはや道は遠そうだな。

>>649
熊本出身者ですが何か？

で、お前はどこの人間なのかい？　逃げるなよ、マジで。

>>49
福岡は草加のCM流れまくりだよ

で、大分と宮崎、どっちがいらない子なのよ？

>>651
＞都合の悪い奴はみんな熊本人（熊本擁護人）だと認定しているのはお前だろ。
↑
じゃあ熊本人認定するなとか言うなよｗ

そんなに興味あるならあててみな。当たってたらYESと言ってやるから。
すでに書いた俺のレスの中にヒントがあるぜ。

>>612が言いました

>アーケードに寄り付かないなんて一言も言ってないが？あとアーケードの治安が悪くなるから寄り付かないに
俺は反論して危険でも若者は寄り付くと言っている。　ほんといい歳こいて田舎にいるやつって
低学歴ばっかりであきれるわ。

>俺は反論して危険でも若者は寄り付くと言っている
と言ってるよね。
これは>>424の事だろ

それに対して>>619で
>の擁護のからの流れで、危険な場所に生きたがるという、危険な場所と言う「捏造」煽りを行って、ミスっただけじゃないか

と言った
アーケードに寄り付かないなんて言っては無いけど、流れでミスったと。
しかし、危険とは言ってる
これを言った ID:TRwhe7Dpは
>現実を無視して無理やりマンセーとかむなしいだけだろｗ
と、マンセーしてると根拠の無いことを言ったりしてるのでそのソースを出せと言った

629には関係ないでしょ
それなのに>>626は

>危険ってのは俺が言いだしたわけじゃないんだが？

と言い出した
だれも629に言ってないのに
「いきなり」
同一認定はしてないでしょ
なぜ関係無いのにといってるでしょ

>>647
>たった7分だぞ。　お前がずっといろんなスレ粘着してさすらってるからこの反応時間なんだろうが。
>書き込んでないから粘着して監視してるのばれてないと思ってるのかよｗｗｗｗ

だから言ってるでしょ
「今はいるけど」って
何言ってるの?

>>655
張り付きまくりのネット依存症のキチガイさん。
さっきもうちょっとわかりやすい言葉で書いてって言ったよね？

頭悪い奴はこれだからめんどくさい。
学校で何ならって来たの？　学校行ってないの？心を無にして授業受けてたの？

>>657
ID:Uko31ai7に言ってないのになぜ
>危険ってのは俺が言いだしたわけじゃないんだが？
などと言い出したの?
日本語読めてないのはあなたでしょ

>>650
お前、まさかこんだけ毎日いろいろやってて自分が俺らよりまともだと思ってんのｗ

ま、自分が異常なくらいの粘着っぷりや知ったかぶり、性格の悪さに気付いてないから
こんなに自信が持てるんだろうな。お目出度いな、マジでｗ

で、結局は出身地当てクイズで逃げるんですかいなｗ　自称都会の福岡人は。

>>656
たった7分でレス返す時点で今はじゃなくて今もってことだろ。

ツッコまれてる理由理解できてないみたいだなｗ
2chに張り付いていないと不可能な反応時間なんだよ。
たった7分だぞ。　お前がずっといろんなスレ粘着してさすらってるからこの反応時間なんだろうが。
書き込んでないから粘着して監視してるのばれてないと思ってるのかよｗｗｗｗ



ホントに頭悪い奴はバレバレのことやっても指摘されるまでばれてないと思ってるんだから驚きだ。
ここまで来ると一種の障害者レベルだな。

ま、そんな風だからネットの世界に閉じこもるしかないんだろうけどな。

>>658
＞危険な場所に生きたがるという、危険な場所と言う「捏造」煽りを行って

はっきりと俺にが危険な場所と捏造したとか言ってるな。
お前は張り付きの件でもそうだがほんとにねつ造ばかりだな。

連休中ずっと粘着カキコしているお前が一番閉じこもってると思うがｗ
どうせ暖かくなんて湧き出た福岡の春厨なんだろうけど、自分の馬鹿っぷりにも気付いた方がいいぜｗｗ

輪をかけて頭の悪いID:Uko31ai7君ｗ

>>660
「今はいる」って言ってるでしょ

>2chに張り付いていないと不可能な反応時間なんだよ。

それに、反応しているあなたもなんなのでしょ

>お前がずっといろんなスレ粘着してさすらってるからこの反応時間なんだろうが。

いろんなスレに粘着しているというソース出してください
また捏造ですね

>ま、そんな風だからネットの世界に閉じこもるしかないんだろうけどな。

あなた自身のことですね

>>659
＞お前、まさかこんだけ毎日いろいろやってて自分が俺らよりまともだと思ってんのｗ

頭の出来では歴然だろｗ
だいたい日本語読めないって馬鹿にしてるのにそれで俺が人並み外れた天才だとすると
大半の日本人は日本語読めないってことになるだろ。

カにされた後の反応でさらに自分たちがホントに馬鹿だと自分で証明してるんだよｗｗｗｗｗｗ


＞ま、自分が異常なくらいの粘着っぷりや知ったかぶり、性格の悪さに気付いてないから

まあ性格は悪いよ。馬鹿をバカにして遊んでるんだからなｗｗｗ
知ったかぶりはしてないけどね。

>>661

>>612のID:u8VQwyR6に言ってるのだよ
それなのに関係ないID:Uko31ai7が>>629で
>危険ってのは俺が言いだしたわけじゃないんだが？
と言い出してるわけだよ

どこで言ってる
レス番号を示してください。

>>662
＞どうせ暖かくなんて湧き出た福岡の春厨なんだろうけど、自分の馬鹿っぷりにも気付いた方がいいぜｗｗ

あれ？春厨よばわりって？　つまりお前は学生や社会人が普段仕事や勉強をしている間も
2ch漬けで2chに精通していない初心者より偉いとでも思ってるんだｗｗ

ははは、こいつとんだ馬鹿だｗｗｗ　2chの常連がかっこいいって思ってやがるｗｗｗ



＞輪をかけて頭の悪いID:Uko31ai7君ｗ

○○に輪をかけてって言わないと意味をなさないってことを覚えておこう。
煽り文句ひとつとっても自爆して教養のなさを顕示したがるおバカさんｗ

>>664
うはっ、歴然ｗｗｗ
逃げてばかりの知ったかぶり福岡君が頭いいんだって笑えるｗ
ま、根っからの馬鹿だから自分が馬鹿なことに気付いてないんだろうけど。

君、ちなみに幾つなの？　精神年齢はかなり低そうだけど？
よほど普段君は周りから馬鹿だと言われてんだろうな

別に「○○」を特定しないでもわかると思うがな〜、想像力ゼロの馬鹿にはわからんのかｗ

>>663
＞「今はいる」って言ってるでしょ

＞いろんなスレに粘着しているというソース出してください
＞また捏造ですね

ツッコまれてる理由理解できてないみたいだなｗ
2chに張り付いていないと不可能な反応時間なんだよ。
たった7分だぞ。　お前がずっといろんなスレ粘着してさすらってるからこの反応時間なんだろうが。
書き込んでないから粘着して監視してるのばれてないと思ってるのかよｗｗｗｗ


同一人物認定を繰り返す様子
日本語の読解力と表現力の拙さ

君はおそらく養護学級かどこか出身なのかな？
一般人の知能持ってるのならもうすでに自分が派手に自爆したってこと悟るはずなんだが。

>>668
「連日」張り付いてるといったよね、あなた
色んなスレに粘着してるといったよね、あなた

>同一人物認定を繰り返す

そのソースを出してくださいよ
ソースを

>>668
よほど馬鹿という言葉にコンプレックス持っていると思うよｗ

都会人は田舎には興味ないと言いながら
4日も福岡持ち上げ熊本叩いて粘着している自分の存在を忘れているくらいだからｗ

>>665

お前何言ってるんだ？>>612も俺だろうが。

わけのわからないところで同一人物認定なのに
同じ調子でレスしてる俺はIDかわっただけで別人物認定か。

頭ほんとにおかしいんだな。
もうキモいからレスしてこないでね。どうも人間の言葉通じそうにないし。

別に地価が下がっても生活にそんな支障ないでそ。

>>671
会話が通じてないのは馬鹿なお前だけｗ わかってるかい？

レスしてこないでねって言って逃げる準備かなｗ

ID:Uko31ai7 = ID:u8VQwyR6
と>>671で認めたね
じゃああなた(ID:Uko31ai7)は
>>634で>>630(自分)に
>やれやれ、また同一人物認定か。
と言ってるのですか?
これを言ってるから他人扱いしてるでしょ
>同じ調子でレスしてる俺はIDかわっただけで別人物認定か。
とか言い出してるし。
同一人物認定してるという捏造ですね

>>667
＞逃げてばかりの知ったかぶり福岡君が頭いいんだって笑えるｗ
逃げてもいないし
現実を述べてるだけだしな。

あと頭いいなんて一言も言ってないってさっきも言ったよね。
君らが人類と呼んでいいレベルの知能に達してないとだけ言っている。
馬鹿にバカと自覚させるのは何よりも難しいね。


＞別に「○○」を特定しないでもわかると思うがな〜、想像力ゼロの馬鹿にはわからんのかｗ

またまた自爆ｗｗｗｗｗ
皮肉いわれてるのが理解できないのか？　
その○○に当てはまるものをお前が理解していないって言ってるんだよ。

馬鹿はいちいち説明しないと皮肉も通じないｗｗｗ
こんだけ失態繰り返したら普通は恥ずかしくてもう書き込むのやめるんだけど

馬鹿だから失態犯したことすら気づいていない。やっぱバカ最強ｗｗｗｗ

>>671
あなたが言ってる事は支離滅裂なのよ

＞馬鹿にバカと自覚させるのは何よりも難しいね
そうだねｗ
馬鹿最強（笑）な君がまさにそうだからｗｗ
そもそもこのフレーズを使ったこと自体が皮肉なのに

おまえ自身いろいろ失態繰り返しているのはスルーかいｗ

>>674
あのさ、>>415のリンク先のレスが俺のレスだとお前はさんざん主張してただろ。
それに関して俺は否定しているだけなんだが。

そもそも俺のレスに7分で食いついてきたって言ってる時点で
>>671の前から俺のレスだと言ってただろうが。

何でそんなに文章の読解力ないの？
それともオツムが劣化するウイルスでも熊本で流行ってるの？


確信した。お前養護学校出身だろ。

決め付けるなといった本人が「確信した」だってさｗ

いいかげん自分の煽りレスが自分にそのまま被っていることに気付こうぜ、性格最悪の福岡ちゃんｗ

>>678
>>415のリンク先って
どこで?
パルコすれ?
それは自分じゃないけね

> >>671の前から俺のレスだと言ってただろうが。

どこでですか?
具体的に示してください。

>>669
＞「連日」張り付いてるといったよね、あなた
＞色んなスレに粘着してるといったよね、あなた

俺が書き込んだレスに夜中に7分で反応これが何よりの証拠。



＞そのソースを出してくださいよ

>>426で
＞鶴屋くらいとかシャッターとか、よく熊本スレで煽ってる奴がよく使う言葉だね
↑
自分のレスくらい覚えとけって言うのは酷かもな。お前のオツムの状態知った今となっては。

>>670
＞よほど馬鹿という言葉にコンプレックス持っていると思うよｗ

何の根拠があってそういっているのやら。

2chの常連気取りさんは馬鹿と行ったやつが馬鹿って理論を今でも正しいと信じ続けています。
大好きな2chばっかりやってると頭悪くなるんだねｗ

>俺が書き込んだレスに夜中に7分で反応これが何よりの証拠。

が「連日」の証拠ですか
今はいると言ってるのに

>>＞鶴屋くらいとかシャッターとか、よく熊本スレで煽ってる奴がよく使う言葉だね
「使う言葉だね」と言ってるだけですが

>>676
いや、支離滅裂なのはおまえだろ。

他人のせいで読解間違ったとか言い張れる根性に驚いたわ。
全部他人のせいとかここまで恥知らずさんは初めてだわ。
おれも2chでいろいろ頭悪い人を見てきて多少のことには免疫があるつもりだったが

熊本ってすごいなｗ

>>684
具体的な事は言えなくなってきたみたいですね。

何の根拠があって

＞確信した。お前養護学校出身だろ。

だとか

＞2chの常連気取りさんは馬鹿と行ったやつが馬鹿って理論を今でも正しいと信じ続けています。
＞大好きな2chばっかりやってると頭悪くなるんだねｗ

なのかな？ｗ
2ch常連（笑）の粘着福岡ちゃんよ

>>677
＞そもそもこのフレーズを使ったこと自体が皮肉なのに
だからそのフレーズの○○って何よ。
具体的に答えてみてくれたまえ。皮肉じゃなくて自爆だよ。
ところでなんで○○答えられないの？知らないの？


＞おまえ自身いろいろ失態繰り返しているのはスルーかいｗ

具体例を挙げずに負け犬の遠吠え。

>>680
＞どこでですか?
＞具体的に示してください。

＞そもそも俺のレスに7分で食いついてきたって言ってる時点で
↑
はっきり述べてるだろ。

何でそんなに文章の読解力ないの？
それともオツムが劣化するウイルスでも熊本で流行ってるの？


確信した。お前養護学校出身だろ。

>>683
＞が「連日」の証拠ですか
＞今はいると言ってるのに

今もいる　だろ。言葉は正しく使えよ。ほとんどずっと張ってたからそのスピードでレスが返せるんだよ。

>>687
わからないからといって負け犬の遠吠えしないでよｗ

そういえば君がどこ出身だったかはぐらかしたままだよね？
クイズなんかでごまかそうとしてたけどｗ
どこの田舎ものが福岡持ち上げながらひねくれ粘着しているの気になるなあｗｗｗ

>>685
＞具体的な事は言えなくなってきたみたいですね。

え、具体的に言ってるよね。

他人のせいで読解間違ったとか言い張れる根性に驚いたわ。←これって君のことを言ってるんだよ？
君がさっきやらかしたこともう忘れたの？読解力や表現力だけでなく記憶力もないのか？

鶏より忘れるの速いってｗｗｗｗｗｗ

>>688 >>689

>＞そもそも俺のレスに7分で食いついてきたって言ってる時点で
>はっきり述べてるだろ。

「連日」?
あなた( ID:Uko31ai7)は>>617で
>お前連日で2chに張り付いているのかよｗｗｗ
と言ってるよね
でも貴方のこの反論は「今だけの事」だよね
これも捏造ですか

>今もいる　だろ。言葉は正しく使えよ。ほとんどずっと張ってたからそのスピードでレスが返せるんだよ。

揚げ足取りしか出来なくなりました

>>686
＞何の根拠があって
根拠がないと思えるのが素晴らしいわ。
さんざん読解力と表現力に人並みに達していないってツッコミを入れた後にいってるのに
その二つを結び付けて考えられないんだな。これは脳に障害がある人間の特徴だよ。
つまり君の脳は不良品、つまり人間として不良品ってこと。



＞2ch常連（笑）の粘着福岡ちゃんよ

意味のないオウム返ししても君が自爆するだけだよ。
だって俺って2ch常連が偉いとか思ってないから春厨なんて言葉恥ずかしくて言えないもんｗ
これを得意げに言った君だけでしょ常連さんはｗｗｗ

>>691
>他人のせいで読解間違ったとか言い張れる根性に驚いたわ。
>全部他人のせいとかここまで恥知らずさんは初めてだわ。

こういう「煽り」が具体的な事ですか
普通の会話と煽りとの差も分からなくなったのですか?

>>693は
自分へのレスじゃないけど
>根拠がないと思えるのが素晴らしいわ
と言えるのなら根拠を出してください

>>690
＞だからそのフレーズの○○って何よ。
＞具体的に答えてみてくれたまえ。皮肉じゃなくて自爆だよ。
＞ところでなんで○○答えられないの？知らないの？

レスつけるのに○○は何って質問から何で逃げるの？
マジ知らねえのかよｗｗｗ　こいつは笑った。人をあおるのにそのあおり言葉すらろくに理解していないってｗｗｗ
どんどん醜態晒してるな。

>>692
＞揚げ足取りしか出来なくなりました

いや、都合悪いと挙げ足とか言って逃げるなよ。
お前がネット依存症でネットに張り付いているってはっきりした証拠だろ。

>>693
あきらかに根拠ないでしょ、養護学校のくだりとかｗ
君の福岡人バレバレのほうがはるかに根拠あると思うがなｗｗ

ま、熊本を必死に煽っている奴がこういう性格の悪い福岡人だってことが
広く知れ渡っただけでもよかったかもなｗ

>>697
>>今もいる　だろ。言葉は正しく使えよ。ほとんどずっと張ってたからそのスピードでレスが返せるんだよ。

これは間違いに食いついてきてるだけでしょ

>お前がネット依存症でネットに張り付いているってはっきりした証拠だろ

になるのか?

>>696
お前が笑われていたり醜態晒してることには気付いてないのかｗ
いいなあ、お目出度い頭しててｗ

>>694
＞こういう「煽り」が具体的な事ですか

具体的にお前のミスに言及してるよね。具体的でないとか
なんでいえるのやら。

具体的って言葉の使い方を理解していないの？
他人が具体的でないって反論するの見て自分もそれいえば窮地を脱出できると思ってるのだろうか。

むしろ
>>676←このレスこそ具体的なことは何も言ってないんだが。

>>699
＞>>今もいる　だろ。言葉は正しく使えよ。ほとんどずっと張ってたからそのスピードでレスが返せるんだよ。
＞これは間違いに食いついてきてるだけでしょ

違う違う。今日もずっと張り付いていたから　今もいる　って言ってるの。
今もいるってのは今だけたまたまいるんじゃなくて　今日一日中張り付いていてその結果今もいると言ってるんだよ。

ゆえに、>お前がネット依存症でネットに張り付いているってはっきりした証拠だろ
という結論が出るわけよ。

>>701
間違いを指摘して
>お前がネット依存症でネットに張り付いているってはっきりした証拠だろ。
とんちんかんな事が言えるのが具体的ですか?

同一認定かと言ったから他人扱いしたら他人認定かと言ったり、こういう矛盾してるのが支離滅裂なのですよ

>>702
今はいるの内間違えだけどな

>今日一日中張り付いていてその結果今もいると言ってるんだよ。

たとえ今のいるにしても、一日中いるなんて誰が言ってるんだ
また捏造か

>>695
＞>根拠がないと思えるのが素晴らしいわ
＞と言えるのなら根拠を出してください

いやそのあとに根拠述べてるから。　
オツムが不良品の君らじゃないんだから俺はちゃんと根拠付きでしゃべってるよ。

だって俺社会に出てるもんｗ　君らと違って社会から必要とされてるもんｗｗｗ
根拠付きでしゃべらナイト社会人になれないもんｗｗｗ

>たとえ今のいるにしても、一日中いるなんて誰が言ってるんだ
訂正
例え、今もいるにしても、一日中いるなんて誰が言ってるんだ

>>705
じゃあ根拠をだしてください
＞確信した。お前養護学校出身だろ。
のちゃんとした証拠を

>>703
＞>お前がネット依存症でネットに張り付いているってはっきりした証拠だろ。

うん。これ以上ないくらいはっきりした証拠だよ。君はまだすっとぼけていられると思てるみたいだけど。


＞同一認定かと言ったから他人扱いしたら他人認定かと言ったり、こういう矛盾してるのが支離滅裂なのですよ

同じスレで同じタイミングでレスしてて俺がすでに俺のレスと言っているのに他人扱いしたのはおまえ
それなのにほかのスレで関係ないレスでシャッター通りって言っただけで他人と同一人物認定したのもお前。

支離滅裂なのはお前だよ。

>>707
＞いやそのあとに根拠述べてるから。　
＞オツムが不良品の君らじゃないんだから俺はちゃんと根拠付きでしゃべってるよ。

＞だって俺社会に出てるもんｗ　君らと違って社会から必要とされてるもんｗｗｗ
＞根拠付きでしゃべらナイト社会人になれないもんｗｗｗ

↑
あの〜この日本語読めませんか？　つかきっちり根拠述べてるのにそれが理解できない時点で
君の知能が知的障害者のラインに入ってるって君自身が証明しているわけだが。

>>708
うん。これ以上ないくらいはっきりした証拠だよ。君はまだすっとぼけていられると思てるみたいだけど。＞

貴方の妄想で言った事が根拠なのですね

>同じスレで同じタイミングでレスしてて俺がすでに俺のレスと言っているのに他人扱いしたのはおまえ

俺のレスってどこで言ってますか?
さっきもいったのに返答ないですよね

>>700
さっさと○○にこたえてくれよ。
○○が何か必死にググってまだわからないのかい？

＞お前が笑われていたり醜態晒してることには気付いてないのかｗ
今現在○○がわからずに必死逃げているおまえが笑いものってのが現実だ。

>>704
＞たとえ今のいるにしても、一日中いるなんて誰が言ってるんだ

お前自身がそれを証明したの。もうすっとぼけても無駄だよ。

>709

>680で自分にむかって
>確信した。お前養護学校出身だろ
と言ってますよね

＞だって俺社会に出てるもんｗ　君らと違って社会から必要とされてるもんｗｗｗ
＞根拠付きでしゃべらナイト社会人になれないもんｗｗｗ

これUko31ai7、あなた自身の書き込みですよね
根拠って

>712
>お前自身がそれを証明したの。もうすっとぼけても無駄だよ。

証明できてないですよね

また民団印の自演工作ケンカですかw　毎回パターンが一緒


個人的なことで福岡くんー＠とか認定するのが不自然




お　　　前　等　　ね　ぐ　ら　の　お　国　版　に　帰　り　な　さ　い、


も　う　い　い　か　ら

>>713の
>680で自分にむかって
は
>688で自分にむかって

に訂正

>>711
俺らよりも頭のいい（笑）お前ならわかるんじゃないの？
その前にさっさと出身地に答えてくれよ、まさか自分の住所のわからないくらい馬鹿なの？
笑われているというより気持ち悪がられている粘着君ｗ

基地外が数名いるな
お国板ですらこんなに必死な奴いないぞｗｗ

おはよう。　大分人と宮崎人はいないのかよｗ。

>>715
民団なんて言葉使ってるのは、このスレでは、
>>565>>715だけだね
>>565で
>また民団印
またとか言ってるし、「もしかして」、>>565>>715は関係あるのかな?
しかも>>565のスレ先では、「福岡関連」の書かれたレスを集めてるし、>>565の方が、福岡に関係するのは間違いない。
しかし、それら集めたレスが、どこに書かれているレスかは分からないね。

>>565には根拠もなく
>・また民団工作員と、散りお国自慢版の嫉妬自演だらけのこいつらか
「また」とか言ってる
それ、自分が書いたわけじゃないし、根拠も示さずいってるのか

>>715では
>また民団印の自演工作ケンカですかw　毎回パターンが一緒

「また」ならパターン教えてくださいよ

>個人的なことで福岡くんー＠とか認定するのが不自然

>>565では福岡のレスを抽出して「民団」とかいってるよね
これは
個人的?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268877642/527,528,531
527(t04IfkwP)→528(7LHE3bf3)→531(TRwhe7Dp)とレスがあるよね

これを読めと堀江話と東大話をしてるよね。
そこで、TRwhe7Dpが
>お前をバカにしてるだけ。わかる？
と>>528に言ってるよね
では、528をバカにしてるのは、と辿ると、527(t04IfkwP)なんだよな
531(TRwhe7Dp)がバカにしてる場所が、527ではない場合、
>>お前をバカにしてるだけ。わかる？
はどこで528をバカにしてるのか成り立たなくなるよね

つまりは
527(t04IfkwP) = 531(TRwhe7Dp)
だよね
で、t04IfkwPを抽出したら、
>都市間格差是正なんて道州制の意義でもなんでもない。
>つまり福岡に州都を持ってくるのがベスト。
>九州主要都市で比べると九州の人口重心は福岡。
が見つかったと。

>>720の
>>565では福岡のレスを抽出して「民団」とかいってるよね
これは
個人的?

の部分はミス

福岡の場合は、複合商業施設が主流。今後、若い人を取り込めるのはキャナルとリバーだけ。
ほとんどの市街地で、そういった物が無いから空洞化すると思います。
商店街+デパート+ファッションビルと郊外のイオンと比べて、どっちが楽しい
で便利がいいか？
郊外のイオンも、都心のパルコも置いてる物には大差がないとなると？

福岡はキャナル、天神地下街、大丸といった大型店があるから、イオンに勝てる
小倉も駅ビル、井筒屋、コレット、リバー、チャチャとあるので、なんとか
市街地は持ってる。
ほとんどの市街地は、こういった大型商業施設を抱える所は少なく、たとえ有ってもショボイ
のが多い。街中の店舗が老朽化ししかも増床できないと、成ると見切りを
つけて撤退と成ります。大分のパルコがいい例です。熊本も危ないんじゃない？

広島の場合は、広島そごうで何とか食い止めてるんじゃない？
ところが、ほとんどの市街地は、ショボイデパートとアーケードしかない。
これだと、街に魅力がありません。だから、みんな駐車場完備で一日楽しめる
イオンに行く訳です。
熊本クラスのアーケードが有っても、今後は街の空洞化は進むと思います

クマん子が巨大駅ビルが無いのに嫉妬、熊本にターミナル駅が無いのに嫉妬
熊本に複合商業施設が無いのに嫉妬、モノレールや地下鉄が無いのに嫉妬。
地下街無いのに嫉妬。パルコは撤退寸前？

田舎デパートとアーケードが唯一のご自慢都市(@_@)
イオンとゆめタウンで都会的な雰囲気を味わうといいよ(^O^)

>>723

>クマん子が巨大駅ビルが無いのに嫉妬、熊本にターミナル駅が無いのに嫉妬
熊本に複合商業施設が無いのに嫉妬、モノレールや地下鉄が無いのに嫉妬。
地下街無いのに嫉妬

どこで嫉妬してるのかな
嫉妬されてるという被害妄想ですか

何故、しつこく福岡に粘着するのだろう。クマん子の田舎コンプレックスも相当な
物？

まあ、無理もないか？電車に乗らずマイカー中心の、発展途上国並みの地域
ですから？

>>719
2chの人口は、東京４割、関西３割、名古屋２割、その他の県１割だぞ。

クマンコ、コンプレックスと言ってる人、熊本スレに粘着してたよね
このスレは福岡は関係ないのに>>42から福岡のベッドタウンとか言ってるよね
福岡が粘着してるでしょ
それをどこで
>福岡に粘着
と言えるのか教えてください

>>715
認定厨のお前が言うな。

福岡人はほんとうに日本全国から嫌われてるなｗ
さっさと消えろスレがトンコツくさくなる

地理お国自慢板の鹿児島スレと似た状態になってんなこのスレ・・・・・

必要以上に地域間対立を煽るやつはうざい。
しかもそれを自覚していないからなお性質が悪い。

ＪＲの駅がある空港って
千歳・成田・関空になぜか宮崎なんだよな。
あと他にあったっけ？

「空港」と付く駅はほかに花巻空港駅・米子空港駅があるが、あれはちょっと違うか。

田舎は田舎らしく「意図された鄙び」があれば、それなりに人呼べるんだけどね。由
布院なんかはその成功例でしょ。なまじ、プチ東京めざして、中途半端な開発してし
かもそれが寂れている、言わば「廃墟都市」みたいなところには、誰だって行きた
くない。

>>729
九州他県は自分の飼い犬と思ってる福岡にとって
熊本はなかなかいうことを聞かないうざったい存在なんだよ。

格下熊本ごときが政令市なんて生意気だ、州都は福岡で確定なはずなのに熊本ごときが州都誘致、
熊本にある国の出先は全部福岡によこせ、熊本ごときが福岡様に完全ストローされず繁華街が賑わってる・・・

これがすべて。
福岡自体が80年代以降に九州トップにたった成り上がりだから、異様に都会ぶる割には心理的余裕が乏しい。
（リアルでも対外的には九州人憧れの都市、アジアの玄関都市だと自賛し、市長自ら州都は福岡だと思っていると熊本の新聞に公表し、
サミットや国際空港やオリンピックなどネームバリューのあるのをほしがる傾向が強い）
熊本北九州や関西札幌地区など目の上のタンコブには徹底的に叩きのめす。
どれだけ汚い言葉を使おうが、マイナス部分を誇張しようが構わない。
熊本に関するスレ、州都スレはそんな福岡マンセー＆熊本叩きで埋め尽くされる。
しかも、自分たちが攻撃している・粘着しているとは絶対に認めようとはしない。口癖は「都会は田舎には興味がない」ｗ

九州新幹線開通で最も商圏拡大するのが広島


↑
これ豆知識な。

>>736
大阪と福岡に挟まれて中枢機能が流出の危機、大変ですなぁ。

>>735
同意

ちなみに、熊本市中心街の歩行者通行量は「減少ペースが鈍った」ではなく、
「減少から増加に転じた」が正しい。

ソースは 「くまもと経済」3月号、P140の記事。
平日・休日トールで、前年比+2.6%

>>729
民度が低いのにプライドが高いのは事実
ちょっとこれは醜い
ttp://www.youtube.com/watch?v=7OCNlQ8XV8g

>>740
何かと思ったらアビスパサポか・・・・・

>>636
>民間がらみが参入して土地バブルはじけてボロボロなのが今の状況だろｗ

バブルははじけたのに下通り・銀座通りの地価は
相変わらず強気の設定をしてるから空き地が売れない

特に貧しいわけでもないからな大分宮崎は
東京人はある意味うらやましがるよあそこの生活は

枕崎-鹿児島中央-(国分)大隅線-志布志-日南線(宮崎)-大分-小倉
　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　川内　　　　　　　鹿児島-志布志線-南宮崎
　　　　　　　　　　　　　　　(都城）-小林-人吉-八代-博多
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

東国原のイメージ悪すぎだし
宮崎なんかに行きたくなだろう

>>736
広島大阪が発展し、福岡は没落の危機。福岡は大変ですな。

宮崎から出て行きたい一心で東京の大学に進学し、
都内の某有名企業に就職し、今30代半ばだけど、
東京の便利さや快適さってのにも飽きてしまったというか、
便利さや快適さというのは人がそれだけ無闇に忙しいと
いうことに過ぎないということの裏返しに過ぎないというか、
何となくそういう気が今はしているせいか、最近は近いうちに
異動願いだして宮崎支社に移って、地元でのんびり夕焼けでも
見つつ地鶏を炭火で焼きながら霧島の「原酒」をチビチビやって
好きな小説でも読んで過ごしたいなあと思ってる。

福岡って、博多駅とか天神とか、商業施設をボコボコ造ってるけど本当に大丈夫なん？
誰の目から見ても完全なオーバーストアでしょ？　数千円の交通費をかけて買うものとか無いと思う。
某カメラ屋とか悲惨らしいじゃん。まあ、数百円の値引き目的に数千円の交通費使う馬鹿は居ない罠。
往復交通費3000円でユニクロにいく馬鹿ってそうはいないと思う。

>>732
米子。
宇部も駅前に有る。女満別も割と近いけど道が迂回しているから移動は手間。

>>736
福岡-広島の高速バスの利用状況を見ているとそうは思えないが。
朝の広島発と夜の福岡発が混んでるって事は、広島側からの利用が多いって事だし。

>>748
正直阪急はヤバイと思うよ
福岡市民は天神がメインだし近くの北九州・久留米・熊本にもそこそこの規模のデパートあるし
博多駅近くの某カメラ屋みたいなことになりそう
テナント料が高いから余計に悲惨になるかも

http://wrs.search.yahoo.co.jp/;_ylt=A3yTKjMpLqdLahIA3tyDTwx.;_ylu=X3oDMTEydXJ1bGE1BHBvcwMzBHNlYwNzcgRzbGsDdGl0bGUEdnRpZANqcDAwMDU-/SIG=1218638uv/EXP=1269333930/*-http%3A//www.wakanatsu.com/photo/sfsatsuma.html

http://www.wakanatsu.com/photo/sfkirishima.html

基本的に九州人は車で移動がメイン
新幹線使うのはジジババと学生が主体あとはサラリーマンの出張
みんなが言うほど新幹線開業で状況は変わらないだろ
今後はどうせ鳥栖あたりにでかいショッピングモール作って
福岡まで人が流れなくなるのがオチ

鳥栖どころか、地元の商店街にすら行かない。
近くのイオンやゆめタウンで済ますのが普通。
わざわざ新幹線に乗って福岡までお買い物って、どういう層だよ？ｗ

http://wrs.search.yahoo.co.jp/;_ylt=A8vY8izRMKdLn1IAwg2DTwx.;_ylu=X3oDMTEzYTNuYnUzBHBvcwMxMgRzZWMDc3IEc2xrA3RpdGxlBHZ0aWQDanAwMDA1/SIG=12rbomvg5/EXP=1269334610/*-http%3A//www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20100320-OYT8T00050.htm

>>747
そのうち宮崎支社の解散が決まってそのついでにリストラされる危険があるから
自分から地方に行くような真似はこの御時世およしなさい。
リストラされても代々伝わる広大な農地で脱サラ農家が出来るから食うに困らんというのなら
地方に自主的に流れるのも悪くないかもしれんが。

ううむ。熊本から延岡に行くルートがないよなぁ....

九州自動車道で鹿児島＞宮崎＞延岡がいいのか。
はたまた福岡からいくのが良いのか迷う。

上の道は山賊出るし。

でねーよｗ

>>749
＞福岡-広島の高速バスの利用状況を見ているとそうは思えないが。
＞朝の広島発と夜の福岡発が混んでるって事は、広島側からの利用が多いって事だし。

http://www.j-bus.co.jp/web/index.html
↑
これ見ると本日の最終２便は広島→福岡の方が空席が少ないから
福岡側の利用客が多いということだな。

どうでもいいよ　

だいたい熊本から延岡に行く需要がない

>>756
代々伝わる「広大」ではないけど、一族がそれで十分食べられる程度の農地と山だきゃあるんだよ。
後家も二軒あるんだ…。
宮崎支社も縮小はあっても潰れることだけはない、リストラもまずないと言い切れるような、ちょっとまあ特殊な会社で…。
だからそういうのも良いかなと。
ただ自分は農地耕して…なんていうことはできんだろな。子供の頃から農作業を手伝ってた身としては、
農業の大変さはそれなりに分かってるもんだから。
リストラあり得なくても、もしされたら農作業従事だから、それ考えるとちょっと恐ろしくはある。

福岡が大阪広島に喰われる心配は必要ないが
大阪広島→熊本鹿児島への利用客が乗り換え駅だった博多を利用しなくなる事だけは確定している。
博多周辺の売り上げは確実に減るだろうけど、それだけ減るかは想像がつかん。

>>759
そりゃそうだろ。

都心部の賑わいの差からして確かめなくても分かる気がする。

>>763
一時間に1〜2本だけだけどね。選択乗車しないと直通はないから、利便性で広島駅は博多駅に劣るよ。
博多周辺の売り上げといっても、博多にはもともと小売の売り上げなんか大してないし、乗換えで売れる
のは弁当ぐらいだろｗ

>>754
鳥栖のアウトレットモールなんて安いから行くのに
交通費使いたくないよな。

博多には買い物の比重よりも、博多座やホークス戦、コンサートに行くんじゃない？
こういったイベントは、福岡で無いとできないし？
http://www.fujitv.co.jp/events/wwdj/outline.html

このようなイベントの後に、買物して帰るとか？
熊本にはお城しか見る所は無い。都市型エンターテーメントが、全く無いから
人が寄りつかない。あれが、あるから行くて言う物が無いんで？

アーケードと田舎デパートじゃね〜？たぶん、パルコは撤退すると思うんで
今流行りのショップは来ないでしょう。
さっき、ニュースで見たけど、天神のパルコは客足は、順調みたいなんで？

まあ、熊本の脅威は新幹線で無く、高速道路。熊本は車社会なんで。千円高速で熊本パルコから、
天神パルコに鞍替え？する人も多いと思う。街に行くのは、物を買いに行く
のでは無い。雰囲気を楽しみに行く。そういった意味では熊本は不利。
天神みたいに、おしゃれな地下街、おしゃれな雰囲気の大丸、こんど出来る
巨大駅ビル博多駅。熊本には実現不可能な物ばかり？

アーケードと田舎デパートしか無い。個々の店舗は良くても、おしゃれして
歩ける所が無い。天神地下街とかリバーウォーク周辺とか？
この点では、熊本は不利です。

今、天神+キャナルに対抗できるのは、観光地の長崎を覗くと、小倉のみ。
モノレールが乗り入れる小倉駅とか、リバー+井筒屋周辺のオープンカフェとか？
天神と違ったおしゃれな空間を、創りださないとダメと思います。

>>766
消費行動はそういう合理的判断ではおさまらないのだ。

九州の山陰地方みたいなもんだから仕方がなかろう。

手近な秘境として生き残りを図るべし。

>>767
おしゃれｗｗ新幹線駅のすぐ脇に風俗街のある九州の恥さらしの癖にｗ
せめて魚町のヤンキー排除してからおっしゃってくださいｗ

>>767
千円高速は廃止だし、大丸っておしゃれか？

１０００円高速は業務用だけでいい

旅客輸送は鉄道でやるべき

770又、クマん子が妬んで書いてるの？
一度リバー周辺に来て見たら？ついでに小倉駅ビルも？
クマん子には、田舎者ばかりなんで、やんきーすらいないの？
しまむらとユニクロで良いでないか？イオンとゆめタウンが最高のトレンディ
スポットと思うんで？
熊本にも、下通り付近に風俗街があるのに？それで、おしゃれ都市名乗ってるの？
人の事言えないよ(^O^)

>>1
なに？地方空港みたいに全都道府県に新幹線欲しいのか？

終日、2000円じゃなかったけ？
まあ、チケットセンターで買うと2000円ぐらいで、博多に行けるよ(^O^)

>>773　おまえ自身の北九州評↓　お前が書いたんだよな？忘れたとは言わさんぞ。

北九州は、鉄鋼と石炭で栄えた所であり、やくざと流れ者が多く、全国の
労働者の吐きだめのような所。そのためか、ラフォーレ、伊勢丹とセンスの良い
ファションビルが、次々と撤退。流れ者、吐きだめ労働者は、似合ない。
ディスカウントショップが、お似合い。こんな、土地柄なので、スペア、リバー
が、撤退し廃墟。

>>ID:X1sGw4i0
こいつ、北九州人に成りすましの博多人です。騙されるなよ。

宮崎は現実的に新幹線はないので、高速安くしてよね。
そのうち高速を西都あたりと鳥栖あたりを直結するとうれしいです。

>>777
こいつは苅田人といって苅田のセメント工場勤務の派遣工員だよ。