【コラム】日銀が国債を引き受ける日 - 池田信夫 ★2[10/03/03]

　国会で日銀の追加緩和をめぐる論議が続いている。特に亀井静香金融担当相は「日銀が
（国債の）市中からの買い入れだけでなく、国債を直接引き受けて財源をつくることをやれば
いい」と、これまでタブーとされていた国債の日銀引き受けに踏み込んだ。これはマクロ
経済学の練習問題としておもしろいので、実際にやったらどうなるか考えてみよう。

日銀が国債を引き受けることは財政法で禁止されているが、国会が決議すれば可能である。
かりに国会で「日銀は国債を100兆円買い取れ」という決議が行なわれたら、白川総裁以下、
現在の日銀理事は全員、辞任するだろう。それに代わって亀井氏が（議員辞職して）日銀
総裁になり、理事をすべてリフレ派に入れ替えれば、「無責任になることにコミット」できる。

市場はどう動くだろうか。国会決議が行なわれる見通しになった段階で、国債が売られて
暴落し、入札が成り立たない事態も考えられる。このとき日銀が国債を引き受ければ国債は
消化できるが、市中に大量の通貨が供給され、インフレが起こるだろう。これによって円が
暴落すると輸入物価も上がってさらにインフレになり、70年代のように物価が40％以上も
上がることは十分考えられる。

「インフレ目標」でハイパーインフレを防ぐことはできない。インフレには資金需給による
貨幣的要因と、政府の信用による財政的要因がある。通常のインフレは貨幣的現象だから
マネタリーベースを絞ることで抑制できるが、中南米でよく起こるハイパーインフレは、
サージェントも指摘するように政府や中央銀行の信用が失われることによる財政的現象なので
、信用を失った日銀がインフレを止めることはできない。

国債が暴落すると、それを300兆円以上保有している邦銀は莫大な含み損を抱える。邦銀も
最初は買い支えるが、支えきれなくなったら、含み損を避けるために売り逃げるだろう。
彼らは横並びで動くので、売り始めたら国債はさらに暴落する。たとえば10年物国債の金利が
（史上最高水準の）8％になると、額面利率1.2％の既発債の価格は62円になり、全体で110兆
円以上の損失が出る。これは90年代の不良債権の純損失を上回り、邦銀のほとんどが破綻する
だろう。

こうした事態が予見された段階で取り付けが起き、2008年の欧米のような状態になろう。
欧米より悪いのは、財政も破綻しているため、政府が銀行を救済できない点だ。この結果、
金融システムは完全に崩壊し、企業が大量に倒産して1000万人ぐらいが失業し、インフレで
年金や金融資産の実質額は大幅に低下して高齢者の生活は破綻し、実質GDPも大幅に低下して
、日本は60年代ぐらいの生活水準に戻るだろう。

ただ円安によって製造業の国際競争力は回復し、インフレで政府の実質債務も軽減されるので
、最終的には財政赤字は縮小に向かうだろう。世代間の所得分配の不公平もかなり是正される
ので、「明るい焼け跡」もそれほど悪くないかもしれない。

ソース：アゴラ
http://agora-web.jp/archives/946893.html

前スレとたった日時　2010/03/03　21:50:51
【コラム】日銀が国債を引き受ける日 - 池田信夫 [10/03/03]　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267620651/

公務員の給料下げるのが先

>>1
２なんていらない

ノビーのブログでスレを立てるなって

日銀が国債を引き受けてでもきちんと公務員に給料は払うべきだ

外人は買わない、日本国債

循環取引

>かりに国会で「日銀は国債を100兆円買い取れ」という決議が
>行なわれたら、白川総裁以下、 現在の日銀理事は全員、辞任するだろう。
>それに代わって亀井氏が（議員辞職して）日銀総裁になり、
>理事をすべてリフレ派に入れ替えれば、「無責任になることにコミット」
>できる。


話が極端に過ぎないか

２月２４日、米国の連銀（ＦＲＢ、中央銀行）のバーナンキ議長が、米議会
下院の金融サービス委員会で、従来の常識を吹き飛ばす爆弾発言を行った。

　同議長は「財政赤字の急増によって、米国は間もなく、ギリシャが陥った
ような財政危機（米国債忌避）に見舞われるかもしれない。それは、１０年後
に起きるかもしれないことではなく、今すでに市場で悪影響が出ている。
米国債が信用を失って金利が高騰する事態は、今日にでも起こりうる」と
述べた。バーナンキは「米国債が売れなくなって金利が高騰しても、連銀が
ドルを増刷して国債を買い支えることは、インフレがひどくなるのでやら
ない。議会の方で財政赤字を減らす努力をして（財政破綻を）防いでくれ」
とくぎを刺した。

http://www.washingtontimes.com/news/2010/feb/25/bernanke-delivers-warning-on-us-debt/

2008年の欧米ってよりギリシャの方が近いんじゃないの
ジンバぶっちゃいなよ

これは政治の責任放棄で政治腐敗の極みだな
国債を日銀なんかに押し付けたら、日本は二度と国債を発行出来なくなるどころか、円そのものの信頼を取り戻す手段が、日銀の信用失墜と共に完全に無くなるだろ
やるんなら政権政党の責任で以て、政府紙幣発行で景気経済対策をやる中で国債処理をやって行くべきだ

＞＞【コラム】日銀が国債を引き受ける日 - 池
はい、解散

俺は海外投資て備えるよ。
皆もやってるだろ？

勝手な推論だ

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金を規制したり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>国会決議が行なわれる見通しになった段階で、国債が売られて
>暴落し、入札が成り立たない事態も考えられる。

これがよくわかんない　日銀が買い始めたらなんで暴落すんの？

>>15
期待インフレ率が大幅に高まるから
日本の場合数１０兆くらいの長期国債引き受けくらいならそこまで上がらないけど

>>15
円の信用がなくなる

>>5
日本人も一般人は最早誰も買わない、日本国債
>>12
Of course!
>>13
そう思うのは勝手だがな。本当は不安なんだろ？

これ見ると海外投資だ、外貨預金だと言いたくなるんだけど。
中国の不動産バブルなんか崩壊すると、日本にどれだけ
影響が起きようが、円高になるんだよな。世界が不景気になれば
なるほど円高、日本の財政がいくら悪化しようが円高。不思議だけどね。

外貨にしても没収とかやりかねんな。没収されないようにするには海外口座が必要なのか？

>>19
財政悪化自体はむしろ円高要因だからね
少なくとも長い間大幅な経常黒字、対外純資産があるから強制的な金融緩和圧力が高まる訳でもないし

なるほど…

海外投資より日本株だね。
今は優良企業の配当３%以上がゴロゴロ。
日銀国債引き受け財政出動で景気回復、経済成長路線に復帰。
失われた10年をやっと脱却する。

池田信夫から血の気を抜けば、日本一まともな論者になる。でも、血の気多すぎ。

ハイパーインフレって騒ぐ人っていつも一回刷れば止まらないって言うけど
政府はバカか置物かなんかだと思ってるの？
まあ今の民主じゃしょうがないかもしれんけど・・・

この間、マクロ経済の初歩の本を読んだ。こんなものを有難がっているのは
バカじゃないか？

これには平衡論しか書いてない。速度論にあたるものが欠如しているので経済
が動く方向は予測できても、何時どのぐらいの期間でという予測が不可能だ。
インフレ率のような時間を関数にするものを、どうやって速度論無しで扱うの
か…。

マクロ経済だけで結論を言う奴の言うことは、眉につばを塗って聞こう。

今はあの2002年と同程度の株価水準。
自民党の改革緊縮路線は間違いであり、マクロ的観点から積極政策が必要との認識が知識人を中心に広まっている。
日銀へのデフレ脱却圧力もかかりだした。
全体の流れでは日本株はチャンスだ。

大量国債を処理するのに大事なのは、間接的なクッションを設けた中で、日本経済への期待感を高めながら、国家と通過の信用性を担保しながらやる事だ
勝間みたいなバカ女に唆された通りに、名目を国債処理の為とストレートに円を発行して処理したんじゃ国債と円の売りが殺到するのは当たり前の事だｗ

>>26
インフレ率の事なら少なくとも金融政策に関する本を読めよ
時間に関して言えば日銀は基本的に多くが短期資金しか出してないから出口政策が問題になるなんて事はない（そもそも経常黒字国なら簡単にインフレ率をコントロール出来るが）

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100306/The_Great_Escape

「TheGreat Escape?AQuantitativeEvaluationof the Fed’sNon-standardMonetaryPolicy」
清滝信宏プリンストン大学教授、Eggertsson等4人による共同発表

本論文は、清滝＝ムーア（2008）のモデルを拡張し、名目賃金と価格の摩擦を取り入れ、
短期名目金利のゼロ下限も明示的に組み込んだ。
我々はこのモデルに対し、2008年の米国金融危機をほぼ正確に再現するショックを加えた。
ここでの我々の問題意識は、ゼロ下限によって金利引き下げができなくなった場合、
政府が非流動的な民間資産を流動的な政府負債に交換するという非伝統的な公開市場操作の効果は
どの程度か、ということである。
我々は、その非伝統的な金融政策の効果が、ゼロ金利において大きなものになり得ることを見い出した。
我々のモデルシミュレーションは、そうした政策介入が、
2008-2009年に大恐慌の再来を防いだことを示している。

>>1
鳩山・小沢政権が本気で日本を潰すつもりなら「日銀の国債買取り」も有り得る。

その後、崩壊した日本に中国資金が乗り込んでくるって手はずだろう。
小沢はすでに言っているぢゃないか「私は中国人民解放軍の野戦軍司令官」だって。

オマーン国債は買い手がつきますか？

金融関係者の反リフレ論について
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20091128/1259396168

インフレ目標への批判は金利・債権ビジネスに従事するポンド・トレーダーなどの金融・市場関係者の間でも根強い。
彼らがインフレ目標に反対する理由は、インフレ目標が採用されると名目長期金利が上昇（フィッシャー効果）し、
保有債券の評価損が生じると信じているからだと言われている。

「恐慌は日本の大チャンス 官僚が隠す75兆円を国民の手に」 (pp193)

インフレ目標を設定すると、インフレ期待が生じ、名目金利が上がる。
そのため、金融機関や日銀のバランスシートを毀損させるので好ましくない。
これが「金利上昇論」である。
経済学者アービン・フィッシャーが考案した方程式では「名目金利＝実質金利＋予想インフレ率」となっている。
したがって、予想インフレ率が上昇して名目金利も上昇するというわけだが、
この方程式が成立するためには完全雇用でなければならず、現在のデフレ状況下では、
フィッシャー効果はただちには実現しない。
つまり、デフレ下では現金需要が極めて旺盛な「流動性の罠」の状態なら、
現金がじゃぶじゃぶある状態であり、インフレ期待が生じても、それらの一部が債券購入資金にまわり、
債券価格の下支えとなって、金利はなかなか上昇しないのだ。
一九三〇年代の大恐慌においても、アメリカや日本では、名目金利の上昇は見られなかった。
「恐慌は日本の大チャンス 官僚が隠す75兆円を国民の手に」 (pp201)

つまり、金融関係者がリフレ政策に反対するのは、フィッシャー効果を誤解しているからだということになります。

ケインズが「一般理論」に書いた有名な言葉に、次のようなものがあります。

「いかなる知的影響からも無縁であると自ら信じている実務家たちも、過去のある経済学者の奴隷である」
リフレ論争において、一見経済学をバカにしているような金融関係者も、実は経済学的な考え方に基づいて（ただしそれを誤解して）反対していることになります。
このケインズの言葉は、この状況を見事に説明しているのではないでしょうか？

実質為替レートの意味
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091229/meaning_of_rx

デフレは“トロイの木馬”によりもたらされたのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100130/productivity_revisited

円高は金融引き締めの表れ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100201/Exchange_rate_policy_and_monetary_policy

海外投資を否定するわけではないが、日本のリスクを極端に過大に見積もり、
逆に海外のリスクは全く見ることなく海外投資するというのは、どうみても変。

議論は良いことだ

しかし、池田信夫のエセ問題提起で議論しても前提がおかしいから意味がない

>>27

日本株は銘柄次第だね。
少子高齢化なんだから、内需銘柄はまずいだろうな。
まあ、海外も同じなんだけでね。

>>20

憲法には財産権が明記されてるので、そんなことは憲法改正しないと無理。
問題なのは、外貨預金しても、その金融機関が潰れてしまうと保護されない
ことだろう。日本国債を大量に抱え込んだ金融機関の外貨口座を持っていても
疑問ということさ。

>>1
国債１００兆引き受けとか極論。
実際にインタゲの手段として導入するんだったら
先に目標インフレ率決めてそれに応じて引き受け額決めるだろう。

その場合亀井みたいなのがプロセスに介入してこれない仕組みを作る
必要がある。それが出来なければ>>1のシナリオもありうる。

>>38
いや、過去の世界の国債増発の歴史をみると極論でもなんでもない。

どこも最初は小口で国債を引き受けるが、何しろ歯止めになるものが何もない。
たちまち、数十兆、数百兆円に膨れるのは自然の流れ。

国債に問題が発生すると、
日本国債と預貯金の価値が毀損される危険性がある。
だから預貯金や国債以外の資産に逃げる。

日本の不動産は流動性に難がある。それと余程の金持ちで
ないと持ちきれない。日本株はさっき言った通り、国債優良
銘柄でないと駄目だろう。内需関連とかだと経済混乱の中で
倒産とかもあり得る。

金は極端に価値が下がるかことはないかもしれないが、高値つかみ
した時は損を取り返すことは困難。何故なら利息が付かないからだ。
相当安値の時に仕込んでおかないと、コモディティ関連は損をする
場合がある。

投資信託も一つの手だ。海外ものの株式ファンドなんか沢山種類が
ある。ほとんどのファンドは1万から投資可能。それと、販売金融機関
が倒産しても、ファンド自体の運用が健全なら財産は保全される。ただ、
逆にファンドの運用成績が悪くても、販売金融機関は責任を負わない。
運用資金があまりに少ないと、ファンド自体が突如精算という場合もある。
投資信託の多くは途中で精算になるものが実に多い。純資産をよくみないと
長期投資にならん場合もある。

ビジネス板にはずっと、日本破綻を煽って海外投資しろという奴が居着いている。
しかし奴らが煽りだしてから、ギリシャ問題、PIGS懸念、ポンドやユーロ、ドル下落、円高と、海外投資で
損することばかり起こっている。
まるで相場観がないw
奴らの書き込みを読んでいると、理論の理解、現実認識がまるでできてないんだから当たり前。
あいつらの海外投資煽りにやられて全力海外投資なんてしないように
一般人は注意すべし。

>>26
時間の概念が出てくるのは上級から。

>>1
へ！？
日本経済破綻は予言しまくっているけど、海外投資しろと煽っているかいな？
見たことないぜ。

まあ円高は、豆電球最後の一光の気がするわな

長期的に見れば、円はヤバイに決まってる

円高に支えられてる経常黒字、対外資産ってのに
まるでわかってない奴は多いのには呆れるわな

そもそも円高なんて国力反映してる



どこをどう見たって日本はタイタニックなんだろ・・

貧乏しいられてる若年層のほうが
日本が財政大丈夫だと思ってる割合が以外に多いのは苦笑だよな

＞円高に支えられてる経常黒字、対外資産ってのに

頭が悪いのにも程がある
円高でどれだけ対外資産が毀損してきたと思ってんだか

国債を買う馬鹿はもういないよ！

円高は日本の財産であるって事実を理解すれば、国の負債処理なんか、どうやるべきか自ずとわかる筈なんだけどなｗ
円の価値を利用して運用出来ない政治屋の無能さが、デフレでこのギクシャクした状況を維持し続けているに過ぎない

>>44
ど素人ですが
中国元が透明性（？）がなくて
動いている現状もあるのかなぁ？
しかし、中国元が上がると対ドルで円も上がっちゃうのかな？
めちゃくちゃな意見でごめんなさい。。。

>>41

海外投資を推奨はしないが、
日本は少子高齢化と過大な政府債務が日本経済の足を引っ張るのは間違いないよ。
今すぐ利益を出したいのか、数年後に備えて財産保全を目的とするかによって
投資スタイルは変わってくる。海外投資とさかんに言っている連中は後者のタイプ
だろう。そういう連中は今現在の値動きはあまり気にしない。考え方として、今の
円高を利用して、財政問題が現実化する時に有利な状況にしようという考え方。
もちろん長期戦になるので、それなりの資金力は必要になる。

>>44

どこかにお金がまだあるとか思いたいのだろうね。
それと、大丈夫と思わないと不安でいられない。まあ、若いなら、
俺は自分でなんとかするという気概がないのが不思議だよ。
なんか、まだ頼るものがあると必死に信じてる感じかな。

破綻する前に公務員の給与を半分にしてくれ！

国債の破綻は早い方がいい。

変なコラムだな
日銀が国債を買い支える話が、いつのまにか国債が暴落する話にすり替わってるｗ
それに、話の後半で、財政が破たんしてるので銀行が救えないとかなってるけど、
そもそもその無理なお金を作りだす布石で日銀が国債引き受けるって話じゃん？
アメちゃんなんか、めっちゃ赤字にも関わらず救済しちゃったんだし

>>50
ある程度自分で何とかしようとする気概があるから、ちゃんと勉強して>>1みたいな妄想に流されなくなるんじゃないの

>>1
そこで政府紙幣を発行するのと同時に、消費税を１０％に上げるべきですよ。
政府紙幣を発行して定額給付金を１年目は月３万、２年目は月２万、３年目は
月１万配るのですよ。
消費税を１０％にすれば、配りすぎた政府紙幣をすぐに回収できるから
インフレにならない。
実際問題いまどきインフレになっている国は、ジンバブエとか北朝鮮
くらいだろう。
あのイランクラスでせいぜい３０％だろう。

>>1
仮定の話から自分に都合の良い結論を導き出してるデマゴーグの基本的手法
低リテラシーのソース受信者には有効

そもそも、なんでわざわざ、他人に海外投資しろなんて言うのか。
したけりゃ自分で勝手にやればいい。
同士を探して情報交換したいなら、投資一般板に行けばいい。
それをしつこく繰り返し言ってくる奴は何が目的なのか。

日銀が国債を買い支えること自体が国債暴落現象なんだよな。
普通に国債が消化できるなら、日銀が買い支える必要はない。
日銀の新規国債引受は、財政悪化の最終局面。そこまでいったら、ハイパーも想定しないといけない。

なんでデフレ解消のための国債引き受けが、国債消化のための国債引き受けに変わってるだろうか…

海外に移すほどの財産がないな。
億単位で持ってる人の話だろ？

>>44
収入はあるわけだから、年寄りへの給付を下げればプライマリーバランスを正常にできる
ある意味では老人を切り捨てれば何とかなるから、若者のほうが安全圏にいるとも言える
破綻するまでそんなことはできないだろうけどねｗ

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ　　
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　　　/　（○）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　神の見えざる手
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　白川やるお　　　 |

>>54

消費税増税で財政悪化はもう
イギリスで実験済み

日銀に国債を直接引き受けさせるってのは、早い話、国家が自ら偽札刷ってるようなもんだよな。
末期症状へまっしぐらになるのは、目に見えている。まあ、どのみち終わるんだが。

>>63

バーナンキがリーマンショック後、どれだけ裏付けの無いドルを刷ったと思ってるんだ。

だいたい簿記3級くらいの話だろ
通貨での単なる増資

日銀に引き受けさせても無駄だよ。金は通常のルートを
還流するに過ぎない。イコール何も変わらない、という事だ。
最終的にはサブプライムのように一気に破綻する。

だから海外投資してる。

>>62
消費税増税だけだと不景気になるだろうが、
定額給付金を月３万配ればいやでも景気は良くなるだろう。
麻生さんの月２万一回でもそこそこ効果があったじゃないか。

国内だけなら、将来、ハイパーインフレにならない。だが、海外へ出したとたん、ハイパーインフレの可能性が出てくるのは、必然。

魔法のような、日銀からの日銀券のおまけサービスは、ハイパーインフレにならない限り可能なのだが、その条件をクリアできなくなれば、魔法も終了。経済は、どん冷えになる。

悪魔は、そのうえ、さらに、消費税率の大幅引き上げを、狙っているらしいね。

経済の勉強をしたいのなら、政界に入る前に、株でも買って、授業料を納めるべし。

日本が一番財政破綻から遠い存在だろ。
日本が逝く前に英国、ユーロー圏、米国、ロシアなど
逝きそうなところがわんさかある。

長期金利を主要国で一番高くしてみろや。

それから信じてやるわ。

>>72
>長期金利を主要国で一番高くしてみろ

その時は完璧に日本財政が終わってるから、そうなってから信じても遅すぎｗ

>>1
座して死を待つよりかは断然マシ。

つーか実際どんだけ暴落するのよって話だよ
国債引き受けじゃなくて、単純にお金刷って政府に無償で渡してやればいいんだよ
1000兆くらいばらまいてやっとちょうどいいくらいだろ

>>50そうだね

なんかにすがりたいんだろうね
若年層以外は
中国、韓国、インド、ロシアとかが
グローバル経済に参加してなかった時代の日本を知ってるから
日本の没落わかるんだろうけど


1400兆円とか相対的なものだしさ

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金を規制したり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>>75
それじゃ、こんな感じの紙幣をあんたは信用するか？

日本政府　働かなくても、無限に湧いて出てくる紙幣。無限に金持ちになれる。

一般国民　働かなければ、紙幣を手に入れることは出来ない。

こんな不平等な紙幣が通用すると思ってんのかね？

追加の金融緩和を検討＝新型オペ拡充軸に−日銀　2010/03/05
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030500745

　日銀は、景気回復の足取りを確実なものとするため、追加の金融緩和の検討に入る。年
０．１％の固定金利で金融機関に資金供給する新型オペレーション（公開市場操作）の拡
充策を軸に、早ければ今月１６〜１７日の金融政策決定会合から議論を本格化させる。デ
フレや円高進行で「企業マインド」が萎縮（いしゅく）し、設備投資や雇用が一段と悪化
する事態を回避する考えだ。
　経済情勢をめぐっては、閣僚らからデフレ対策を念頭に日銀のさらなる政策対応を求め
る声が相次いでいることに加え、４日発表の昨年１０〜１２月の法人企業統計で設備投資
が前年同期比で１７．３％減となる厳しい一面がある。
　５日の市場では日銀の追加緩和を期待する動きが加速し、日経平均株価が前日比２２３
円２４銭高の１万０３６８円９６銭に上昇、東京外国為替市場では円が売られ、対ドルで
前日比１円近い円安・ドル高になった。金融政策の影響を受けやすい５年物国債の利回り
は一時０．４６％と、前日比０．０２％低下した。
　日銀は昨年１２月、３カ月物を中心にやや長めの短期金利の低下を促す新型オペを導入
した。追加の緩和策としては、同オペで現行３カ月となっている貸出期間の延長や計１０
兆円の供給額の増額が有力視される。

>>79
新型オペレーション　2010/03/05
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2010030500751

　日銀が市場金利を誘導する金融調節の一種で、０．１％固定金利、期間３カ月の資金を、
金融機関が手元資金をやりとりする短期金融市場に供給する。短期金利を引き下げるのが
狙い。急激な円高と株安で企業の景気見通しが悪化する恐れが高まったため、２００９年
１２月に導入した。
　週１回の割合で実施し、毎回８０００億円、合計約１０兆円を供給する。新型オペの効
果で、期間１年未満の金利が下がって翌日物（０．１％）との差が極めて小さくなったほ
か、２年物や５年物の国債利回りも０１〜０６年の量的緩和期並みに低下している。

日銀が国債を引き受け

イコール、日本円の減価でいいのか？

>>15
国債は紙くずです、と宣言したようなものだからね。
暴落するよ。

金融担当相が日銀買取発言って
どんだけ歴史を知らないんだよ

>>79
> 早ければ今月１６〜１７日の金融政策決定会合から議論を本格化させる。

１７日には、２０年債の入札がありますね。
「議論を本格化させる」なんてブラフで、札割れを防ぐことはできるのでしょうか？w

ニートは金が湧いて出てくると思ってるのだろ。
だから信用なんて関係ないのさ。
お金は誰かがただでくれるものだと思っている。

>>82

FRBが同じことしてドルは全然紙屑になっていないどころか
ダウナス堅調なんだけど

そもそも不換紙幣なんだから
何も裏付けなく刷れるようになって何年経ってると思うんだ

今は世界各国、無からお金を刷ることで成り立ってる時代だろ
そしてそれが通貨発行権、日銀の仕事

国債を刷る必要はない円を刷れ

金山でも見つからないと金が湧いてでないと思ってるのだろうｗ

日本はもう終わります
【政策】積極財政を数年継続、財政再建は「その後」に−菅財務相[10/03/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267887392/


1:かじてつ！ρ ★ :2010/03/06(土) 23:56:32 ID:??? [sage]
○積極財政を数年継続＝財政再建は「その後」に−菅財務相

菅直人副総理兼財務相は４日の参院予算委員会で、財政運営について、
「リーマンショックの状況の中では、財政出動を少なくとももう１年か何年かは
維持する」と述べ、景気重視の予算編成を数年間は続ける方針を明らかにした。
その上で、財政再建に関連し、「その後に向かって考える時に、国内総生産
（ＧＤＰ）に対する債務残高の比率は大きな指標になり得る」と指摘した。

政府は６月をめどに中期財政フレームや財政再建目標を含む財政運営戦略を
策定する方針。菅財務相はその中で、当面は積極財政を継続し、その後に
財政再建に本格的に着手する考えを盛り込む可能性を示唆したとみられる。

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030400754

▽依頼ありました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265473675/841

池田信夫(笑)

財政破綻詐欺とかハイパーインフレ詐欺は
かれこれ20年くらいやってるんだから、いい加減に気付けよｗ

なんか温暖化詐欺と似てるんだよな。
長期には絶対に起きるとか人為的にうんたらうんたらとか。

すでに金本位制では無い事に気付きましょう

「お金であること」を保証するもの(前編)
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/post_55d6.html

「お金であること」を保証するもの(後編)
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/post_c6c2.html



何が銀行を中央銀行たらしめるのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091102/what_makes_a_bank_a_central_bank
という問いに対し、NickRoweが、それは通貨の発行権などではなく、負債の換金義務を負わないことである、と論じている。

なぜ中央銀行は資産を保有するのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091103/why_do_central_banks_have_assets
NickRoweは、中央銀行が資産を保有する理由について論じている。
彼は、その理由に関する誤った説明として、発行する紙幣の通貨価値を裏付けるため、という考えを槍玉に挙げている。

>>85
円を増刷すれば、それまで刷った円の価値が
均等に薄くなって、その分新しく刷った円に移動してくる、というだけこと。

円が外貨と比較して高すぎる上に国家が予算を得るのだから、感謝されるべき行為。

>>91

景気対策には財政出動が必要といって20年以上も
やってこの結果。財政出動論者は酷い嘘つきだろ。

政府債務はまもなく国民の金融資産と同額になる。
嫌でも国内での国債消化は困難になる。そん時には
何も備えてない人は色々苦しみを味わうこととなる
だろう。

金刷れ馬鹿の正体はニートｗ
働いたこと無いから、金は誰かが印刷したものという意識しかない。

>>95
親の金で生きてるニートがそんな事言う必要無い罠。
印刷厨は不動産屋か株屋だよ。

>>84
少なくともいまのところは、札われになる兆しはない、
なにせ銀行の貸出金利は優良顧客向けは１％だからなｗｗ
手間隙かけて貸し出して１％しか利息を取れないのだからな
国債だったら女の子に電話一本させるだけで調達できるだろう。
そんなのだから、銀行は融資なんかやめて国債ばかり買っている。
サラ金の武富士でさえ、新規融資をやめているのだから。

どこの国の中央銀行でもデフレにならない程度には通貨を発行し、循環させます
現行の日銀職員にその力が無いなら、日銀法を再改正し、海外からも人を呼ぶ必要がありますね

札を刷れば、金を持っている人は使わざるを得なくなる

これだけは事実だ、金が動く

>>98
紙幣を発行するのはどの国もやってる。
ただし、一方的に誰か（政府）を有利＆誰か（国民）を不利にする紙幣の発行は、
完全に信用を失う。
政府の国債を買わなきゃ紙幣が発行できないわけじゃないから、
政府の国債を無限に引き受けろという理屈にはならない。

>>97
そうやって、すべてのマネーが国債に向かうように制度設計された結果、市中にマネーが出回らず、
不景気から抜け出すことは不可能なわけです。
時間切れゲームオーバーが近づいていますよ。w

>>100
>ただし、一方的に誰か（政府）を有利＆誰か（国民）を不利にする紙幣の発行は、完全に信用を失う。
ダウト。
そのような例は聞いたことがありません。

誰が無限に引き受けろなんて言ってんだw

>>102
お前は脳足りんだから知らないだけｗ
http://www10.ocn.ne.jp/~war/gunpyou.htm

借換え債を売りさばくために作られた、官製不況。
官僚様の、まあ優秀なこと。w

インフレターゲットはインフレ率の上限と下限を決めて枠内に収めるように金融政策を行うことです
インフレ率が5000%だったブラジルでさえインフレターゲット採用後、数年で一桁にまで抑えました
日本のような供給力が余っている国でハイパーインフレを懸念するのはくだらない事ですが
高インフレも枠組みをきちんと決めた中央銀行では抑えられるという事はブラジルの例からも分かるでしょう

>>104
敗戦で紙屑になっただけで、財政とは何も関係がありません。
嘘をつくのは今回だけは許しますが、以後は嘘をつかないように。

政府はゆっくり借金を目減りさせてけばいいだけ。
一気にチャラにする必要も、一気に紙幣を印刷する必要もない
極端にばかり考えるバカな破綻厨w

一旦ハイパーインフレにして借金をチャラにする以外、
どうやって借金を返すんだよ。どうやっても返せるわけないだろ。
これで円高とか絶対おかしいと思うので円売って外貨買ってるよ。
それか不動産でも買った方が絶対マシ。円はヤバイ。

>>107
脳足りんなお前が聞いたことあるかどうかなんて、知るかよｗ
>財政とは何も関係がありません
とか、お前マジで馬鹿だろｗ

デフレでは政府債務が増えるのは普通
実質金利が上がり、税収も減っていくから

デフレでは経済が衰弱するだけで、一切拡大しない。
強制的にインフレを起こす必要がある。

そのためには、通貨増刷とその増刷分の公共事業だろう。

通貨増刷は円安を生む。円の価値が下がれば預金から資金が逃げ出す。
デフレは自ずと解消に向かう。

>>110
反論できないので中傷ですか。
破綻厨房ID:xBTSDW7qは論理がありませんね。

円高を喜ぶ人間は、ID:xBTSDW7qの言行を見、恥じるべきでしょう。

>>112
預金からカネが逃げ出したら、借換え債を買えなくなって、国ごとあぼーん。w

経済的視点で全て政策決定すれば、
ハイパーインフレもデフォルトもないだろう。
だけど発生させる要素はあるんだ。
それは政治家だよ。

そもそもこの膨大な政府債務は主に政治家の選挙対策の
利益誘導が原因。景気対策なんていうのは口実にすぎない。
民間投資が活発なら、利益誘導も効果がない。だからデフレと
現在よばれている経済は政治家にとって都合がよい経済だったの
だ。当然それは長く維持されてきた。

ただ、今まで利益誘導で票を獲得してきた政治家が増税や耐乏生活
なんて国民には言えません。そうなってくると、デフォルトやハイパー
もありになってくるのです。増税や福祉切り捨てなんて言ったら落選
する。それだったら、ある日突然の利払い停止や、新規国債の日銀引受
などでハイパーインフレによる債務圧縮の方が楽という判断もあり得る
のです。金融大臣の日銀の国債引取発言は、その考え方を露骨に表現した
ものです。責任は昔の誰かのせいだと宣伝すればよいのですから。

何でも経済だけの観点で考えているとあり得ないこともおこる。
現に現役大臣があり得ないことまで口にしたのだから。デフォルトやハイパー
の方が実行が楽だと判断すれば、通常の政策を放棄してやることもあり得るのだ。
金融大臣の発言は非常に政治家の考え方をよく表している。

まあ、日本の国力が衰えているのは　ID:8r9QSLGw　みたいな馬鹿が生き残ってる
ことからして判ろうってもんだがｗ

>>114
預金を減らさない限り、デフレは改善しない。
預金は減らすべきなのさ。

>>116
議論から逃げ出しても、
君が答えられずに罵倒に転じた事実が残るだけですよ、
ID:xBTSDW7qは、嘘をついて指摘を受け、さらに逆恨みで罵倒に転じた阿呆です。

>>117
じゃあ、膨大な借換え債は、毎年、誰がどうやって買うの？

セイニア−リッジ政策

http://www.adpweb.com/eco/index.html

日銀が10兆だけ引き受けて政府支出しても、ハイパーインフレになるのか。
極端にしか考えられない破綻厨。

>>119
ID:8r9QSLGw←こいつはマジで馬鹿だから、議論するだけ無駄ｗ

軍票のことを
>敗戦で紙屑になっただけで、財政とは何も関係がありません。
なんて言っちゃう馬鹿だよ？
相手にするなってｗ

返済プランや経済パイ拡大のアテの無い新規国債発行や増税とかトチ狂った悪あがきの発想力はあっても、政治責任で政府紙幣をバラまく発想がないクソ政権だからどうしようもないわな
円高の今やるのが一番なんだがな
この期を逃して円安になんかに傾いたら、もうタイミングは無いぞｗ

大体、清貧だか質実剛健だか謳う人間は、
どれもこれも言行が経済を悪化させている要因なのに、
責任を他者に負わせて自己正当化を図る傾向がある。

投資を欠いた預金への傾斜が金詰まりを起こし、
清貧扇動が消費を冷やし、雇用を潰し、さらに経済を縮小させている。
輸出でまかなおうとしても、円高では生産活動は海外移転を余儀なくされる。

なのに、清貧を掲げる人間は、「円高デフレは国富」などと意味のわからないことを叫ぶ。
円高清貧厨は目も当てられない阿呆だ。


現状は、円安・インフレへの帰還、預金から投資への資本の移動、が必要だ。
そのためには通貨増刷が良い。

>>119
そのために増刷分は国が持つのですよ。

>>122
自分で言ったことを良く考え、検証し、恥じなさい。
君の文章は赤面ですよ。

善管注意義務違反で日銀が訴えられたりしてｗｗｗ

国債引受ｗ

日本復活のアイデア↓　自由に修正して欲しい。
法改正は必要。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5681500.html　　←この中で回答者は「経済の相互作用」を無視して必死に教科書をコピーしている。




これは思い切った量的緩和のインフレ、ＧＤＰデフレーター＋を抑えながら内外需を増やすアイデア。
日銀が今以上に仕事をすれば、必ず日本は復活する。
財政も日銀のバランスシートも改善する。


ハイパーインフレを騒ぎ立てる人間は金持ちだけ。　このアイデアは金持ちも貧乏人も得する。

>>125
増刷って何を？
国が持つというからには、政府紙幣？

>>128
増刷分にせよ、国債引受にせよ、結局は国の予算に入ります。

>>128
政府紙幣は反対。
日銀は何のためにあるのか？

日銀は円の価値を守る為だけにあるんだよ

>>129
法改正して何割かは直接国民に渡さないと需要は回復しない。
コア技術を持つ企業、研究施設、生活不安の解消に。

デフレ縮小経済も結局インフレに行き着くのに相変わらずアホな議論だね
どの道インフレになるなら投資に金が回るだけだろうし
デフレを維持する馬鹿が総裁に居座ってるのが最大のミスだよ

>>129
何を言っているのか分かりません。
質問に答えてください。

>>131 信用を守るため。　>>127 の案は日銀に今以上に仕事をさせて富裕層も中流層も貧困層も得するアイデア。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

個人的には、こっちもヤバイｗ

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/07119af7615705189b38553f6da63c4b

追加の金融緩和を検討＝新型オペ拡充軸に−日銀　2010/03/05
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030500745

　日銀は、景気回復の足取りを確実なものとするため、追加の金融緩和の検討に入る。年
０．１％の固定金利で金融機関に資金供給する新型オペレーション（公開市場操作）の拡
充策を軸に、早ければ今月１６〜１７日の金融政策決定会合から議論を本格化させる。デ
フレや円高進行で「企業マインド」が萎縮（いしゅく）し、設備投資や雇用が一段と悪化
する事態を回避する考えだ。
　経済情勢をめぐっては、閣僚らからデフレ対策を念頭に日銀のさらなる政策対応を求め
る声が相次いでいることに加え、４日発表の昨年１０〜１２月の法人企業統計で設備投資
が前年同期比で１７．３％減となる厳しい一面がある。
　５日の市場では日銀の追加緩和を期待する動きが加速し、日経平均株価が前日比２２３
円２４銭高の１万０３６８円９６銭に上昇、東京外国為替市場では円が売られ、対ドルで
前日比１円近い円安・ドル高になった。金融政策の影響を受けやすい５年物国債の利回り
は一時０．４６％と、前日比０．０２％低下した。
　日銀は昨年１２月、３カ月物を中心にやや長めの短期金利の低下を促す新型オペを導入
した。追加の緩和策としては、同オペで現行３カ月となっている貸出期間の延長や計１０
兆円の供給額の増額が有力視される。

ノビーでスレ盾は禁止すべき

しかし70年代の円安40%って2008年水準に戻るだけかよｗ

>>132
通貨増刷、又は日銀の国債引受を実行した場合の
それによって得た予算の使い道については、議論の余地があるでしょう。

預金がどれだけ別の用途（投資･投機など）に逃げ出すか、
それによって使える量が変わってきます。

>>134
通貨増刷、政府紙幣発行、国債の日銀引き受けは、意味としては同じです。
関係各部署の諒解と体面が異なる、というだけです。
私はこの３つを同等と思っています。政府紙幣発行が望みなら、そうすればよい。
どれも通貨の価値を減じ、その分を国の予算とする行為です。

>>136 だから日銀が国債を引き受ける。→インフレ→>>127 は極度のインフレを抑えながら内外需を増やすアイデア。

>>138
新型オペレーション　2010/03/05
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2010030500751

　日銀が市場金利を誘導する金融調節の一種で、０．１％固定金利、期間３カ月の資金を、
金融機関が手元資金をやりとりする短期金融市場に供給する。短期金利を引き下げるのが
狙い。急激な円高と株安で企業の景気見通しが悪化する恐れが高まったため、２００９年
１２月に導入した。
　週１回の割合で実施し、毎回８０００億円、合計約１０兆円を供給する。新型オペの効
果で、期間１年未満の金利が下がって翌日物（０．１％）との差が極めて小さくなったほ
か、２年物や５年物の国債利回りも０１〜０６年の量的緩和期並みに低下している。

50%下げて適正水準位なのかねえ

>>137
国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

政府紙幣は絶対反対。　日銀が無意味になってしまう。

政府紙幣バラまいてインフレにすりゃいいんだよ
日銀は反発して円の価値を維持にデフレに力を注げばいい
政府と日銀が切磋琢磨でインフレとデフレを乱高下させてればいいんだ
どの道、良くも悪くも一定な通過価値なんて理想的に維持しようってのも可笑しな話しなんだからｗ
その円の乱高下の中で貯蓄は吐き出されて経済も回るし、活発化する経済成長の中で淡々と国債処理すればいい

>>142
円の価値が極端に少なくなって、エネルギー・原料・食料の輸入が止まり、国民生活は非常に困窮すると思います。

>>141

日銀が国債引受を実行した場合

日本の借金が、その分だけ減ることを意味します。
そして円の希薄が進み、円安になり工場が日本に戻って雇用が生まれます。
国際競争力が増します。
同時に、日本が持っている莫大な米国債の価値もあがり
バランスシートは改善。

これで使える予算が増えるので
消費税減税すれば国内で物が売れるようになり
経済は好転するでしょう

>>148
だからね、これはインフレを抑えるアイデア。　輸入が止まる？　ｗｗｗ

>>149
工場が日本に戻るヒマも無く、一気に円の価値が下がりますよ。
そうやって、日本を潰したい意図のある海外勢からの、圧力に対抗する方策が抜けています。

>>146

日銀が失敗しまくってるから
権利を剥奪されても仕方ないだろ
不景気の一番の戦犯は日銀なんだし

政治家を替えても、公務員を叩いても
景気なんか良くなりませんよ

>>149
それだけでは材料を輸入して国内生産する企業は困る。　→　>>127 は極度のインフレを抑えながら内外需を増やすアイデア。

>>151

円の価値が下がるって円安になるってことだよ
書いてあるやん

この紙幣発行調整量をするのが中央銀行の役目

あなたの言ってることは
それこそ日銀の存在が無意味化する

それにFRBは物凄い量刷ったけど
あなたの言うようにドルはなってないよ
説明してくれる？

>>151 その通り。国内の雇用はますます悪化。　要は信用第一。　>>127

円の価値はある程度下げねば、民間の資本が預金から投資へ向かわない。
円の価値の切り下げは必要だ。

通貨増刷と増刷分の予算繰入の場合、通貨の価値低下と同時に国は予算を入手する。

>>130
銀行のためにあるのだろう
それと円の価値の維持
あとデフレ維持のためにあるのだろう。
公務員はデフレ大歓迎だからな。
昔はお金（信用）はもろ露骨に物だった、物の物々交換は不便だから
米とか塩とか布の現物貨幣に移り、やがて金銀銅の貴金属になり
そのうち金銀銅の預り証が流通し始めて、金銀銅は産出額が限られるから
金銀銅は一度に引き出されることはないといって、一定額だけを
在庫としておいていれば余分に貸し出しをしてもいいと考えて、
乗数効果を発見して、金銀銅の在庫に関係なくお金を発行し始めて、
やがて、金銀銅なんて関係ない、政府の信用だけだ、日銀だけが紙幣を
発行するという特権を手に入れたのだろう。
それだったらもう日銀と関係なしに、政府の徴税能力だけを担保に
紙幣を発行すればいいだろう。

>>154
日本国には、外交力も足りないし、軍事力も足りないし、資源は足りないし、エネルギーも足りないし、食料も足りない。
円の信用を裏打ちするものが、無さ過ぎる。
一旦、日銀の調整範囲を外れたら、すぐに制御不能になる。

日本を「焼き畑」したい国があったら、その方向に圧力をかけるだろうし、
その時点で日本にはその圧力を止める手段を持っていない。

つまり、都合の良い円安で留まる可能性は低い。

ものづくり復活といっても今時の派遣雇用でも危ない馬鹿が
かっての律儀なものづくり出来るとは５００％有り得ない。

週刊ダイヤモンドが年金は大丈夫という特集組んでいたけど
もう国民年金の国庫負担分は赤字国債、厚生年金の積立金
取り崩す資金も赤字国債、ただ公務員共済は税収から優先的に
回されるから磐石だな。

裏の、つまりカーテンの向こう側ではドルについて
刷りすぎ、そして価値の無いものをあると強引にしてきた、
という事に対して口に出すかどうかに関わらずそれは暗黙の認識だと
思われる。
今、さらにドルをこのままの状態で保っていくことはどのような
国家に対しても良い結果は生まないだろうという事も。
つまり、ドルが崩壊するのは時間の問題であり、どのような形で
移行させるか、あるいは反米（国家や組織）は破壊するか、
ということである。それは着陸か墜落か、どちらかということ。
その中では日本円の価値が相対的に高くなることは自然の結果であり
円を強引に希薄化させたり、ばら撒くというのはあまりよろしくない。
しかし円の需要が高まるのならばそれに合わせて供給をするというのも
自然な形だろう。

>>158

時と状況によるでしょ
ドルもユーロもヤバイから円にお金が集まってきちまってるし
千載一遇のチャンスだよ

それに大量の外貨保有があるから円安になっても
バランスシート上は問題ない
団塊メネーも騙されて、変な国に結構投資しちまってるし

そもそも、ニクソンショックから幾ら円高になってると思うんだよ
他に円高止めれる方法があるなら
話聞くよ

>>158
資源は海にある。
エネルギーはあるプロジェクトで期待大、そう悲観しなくてもいい。

都合の良い円で日本を復活させるアイデア　>>127

>>160
アメリカは当面破綻しないし、
「すぐ来るアメリカ破綻時のために今は円高で我慢する」、と言っていると
いつまでたっても向こうが倒れずに馬鹿を見る。

日本は円を切り下げ、国内経済を立て直すしかない。
日本経済が健全な方向へ向かえば、危機にも対応力が生まれてくるだろう。

日銀のバランスシートを確認したことがないので質問させて下さい。
日銀の国債を引き受ける能力はどのくらいでしょうか？

>>161
現在の国際金融というのは、形を変えた戦争なんですよ。
戦争に、「ちょっとタイム！」ってなことは、ありえない。

円の価値が崩れ始めたとき、海外から圧力をかけられて、それに対抗する手段が確立するまで、
日銀がこれ以上、円を刷ることは無いでしょう。
戦略論の基本ですから。

亀井は歴史に名を残せるかも。とりあえず今年の国債には亀マークを・・・

>>165
理由不明。

>>161
結局のところ日本が円の希薄化に反対してるのは一種の
国際貢献。日本を不況にしてその代償としてメジャー通貨の
信用を守ると。竹下のプラザ合意と全く同じことをやってるわけ。

>>165

戦争なら、今こそ奇襲に絶好でしょう

攻撃するって行っても
円の攻撃に何処の国の通貨を使いますか？
ドル？ユーロ？ポンド？
無理でしょ？
今なら攻撃の手がない

確かに言えることは、政府は素人集団。　を装って自分の懐しか見ていない。

日銀だけが頼り。　ただ、頭が鈍すぎる…

日銀が一時の政府の言いなりに大規模な円安誘導をやらかしたら、世界からの日銀への信頼度はゼロになるだろう
当然、そんな日銀が管理する円も信用度が無くなるし、日銀の信頼を回復させる術などないｗ
だけど、政権が政治責任で政府紙幣を刷る分には、たとえ世界から不信を招いても、その時は政権交代すれば済む話しで、円に取り巻く不信は解消して信用は保たれる

>>171
簡単に言ってしまえば、政府紙幣なんて触りたくもないし口座にも入れたくない。信用がないから。

>>172
＞口座にも入れたくない
大丈夫ですよ。政府紙幣を金融機関が預け入れる事は
原則違法ですから。

日銀が国債の引き受けを拒んでいる１つの理由に、国内の金融機関の利払いがある。
いろいろと絡んだ関係があって、大きく踏み出せない日銀の事情もある。

だ・け・ど、たとえ国内の金融機関に不安が生じたとしても、
>>127 を実行すれば全てうまくいく。　（ある程度修正は必要。）

>>173 え？ホント？

日銀にしこたま円刷らせて喜ぶのは、超インフレとか知った事じゃない、本国へ逃げ帰れる在日だけだよｗ

>>175
ホントというか、そうしないと意味無いですから。
発行と同時に日銀はM3を固定する。何もしないと言う意味じゃ
ないですからねｗ

>>102 馬鹿発見

>>168
それプラス、新興国に道を譲りましょう、的な意図がある気がする。

結局は、>>127 のアイデアしかない。　

>>178
馬鹿発見

一般会計の国債償還と利払いをのぞくと70兆の歳出
それがなんでいきなり100兆の日銀引き受けになるんだよ
今朝のインチキな朝日の記事読んでムカムカしてたのに
またこんなの読んじまった
朝日は馬鹿な民主党が公約を放擲して緊縮財政やるための露払いだろうが
こいつは市場原理主義に近いんだぞ
こんなもんに欺されるな

通貨増刷と、それによって起こる通貨の価値低下が、
資金の預金から投資への移動を招来するでしょう。

金融市場が活況を呈し、経済規模が増大すれば、
さらに投資や消費が起こり、雇用も改善しさらに消費が増すでしょう。

円高の謎　なぜ不況で借金大国の「日本円」が世界中の投資家に人気なのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100307-00000001-sh_mon-bus_all

デフレでハイパーインフレ気にしてる奴らは
ヌヌとか野村證券とかみずほの
増資に次ぐ増資経営を馬鹿にしてるだろw

既発の国債の利回りがまだ低すぎて買う気になれない。
せめて３％にならなければ。
既発が３％になれば新規発行国債も３％になって
政府の利払費用が増えるわけだ。
４０兆円の新規国債の利子が１兆２千億円か。政府の負担
は大変なものだ。
利息は欲しいが、糞政府財政が硬直してしまうのも回避したい。
なんなんだよ。この国は。馬鹿国家になってしまった

中国が国策で「日本企業の技術を目当て」に買収を推進してるって話に、
民主政権の言い分としては「日本に投資がされて良いことだ」ってことらしいな。
国債がどこにも売れなくなっても中国が嬉々として買い叩いてくれそうな気がする。
外交的な交換条件は想像するだに恐ろしいけどな。
中国が日本に優しくなってきたら「赤信号」だろうな。
民主党はやっぱり喜ぶんだろな・・・。
アメリカはthinkpadやハマーが中国に買われたように、
日本のブランドも製造企業ごとそろそろ買収されるニュースが上がるんじゃなかろうか。

かって日本には定期預金の利率が８％だったことがある。
国債の売りが増えれば再現できそうだ。
だが政府の利払費用が増えて行政サービスの大幅カットが必要と
なりそうだ。
糞政府が何か国債を売るきっかけを作れば一気に金利は上がるかもしれない。

>>184
マネージンは、別の日にはこんなのも書いてるｗ
http://moneyzine.jp/article/detail/182544

>>176
韓国にとっては日本が円高のままのほうがいいんじゃない？

国債の利払いを甘く見すぎなんだよ。
たった１％でも金利が上昇すると、国債利払いが
大変なことになっていく。国債利払いは払えなかった
らご免なさいではすまない。たった一回でもだ。

なんで政府が長期金利を気にしているかわかるだろう。
結構自体は切迫しているのだ。国債残高も問題ではあるのだが、
それ以上に差し迫った危機は国債の利払い。

デフレでは、実質金利は高くなるのでデフレ堅持は逆効果。
むしろインフレの方が良い。

>>190
そっちが大げさに考えすぎなんだよ。

長期金利が上昇してきたら、長期国債はリスキーだな。
買うなら短期のほうだ。
俺は海外投資を選択する。

日本には海外資産があるから大丈夫という人がいるか、そいつも政府と民間とがあるのを忘れてはいけない。
確かに政府の海外資産は、政府債務の相殺になる。

しかし、個人や企業の海外資産は政府債務の相殺には使えない。
ようは、海外資産が豊富な企業や個人は助かるが、そうでない人は救われないということだ。
日本は債権国だから大丈夫とか言い出す奴がいるが、自分が海外資産がないと大丈夫の対象外なんだよ。

>>193
海外投資したいなら勝手にしろやボケ。
いちいち報告しないでいいんだよカス。

>>192

大げさではないよ。
この超低金利でも国債利払いは税収の25％くらいなんだ。
金利が少しでも上がると、多少税収が増えたとしても、利払い分
で軽く吹っ飛ばしてしまう。だから長期金利に政府は神経質なん
だよ。

>>44
当方20代で、日本の財政赤字と今後のGDPを
考慮して、全力で円売りしてますが何か？

デフレでは貨幣の価値が増大するので、国の国債償還時の実質的な支払いが膨らんでしまう。
名目上のことだけでデフレを賛美するのは、経済を考えていない人間だろう。

実際のところ、通貨の価値減少が金利を相殺してゆくインフレ局面の方が、
国債償還には望ましい。

既発国債の利払い額が変わらないのに、金利が上がったら急に
利払いが増えるわけがない。
馬鹿らし。

>>196

若いのにやりますなあ。
あなたのような方が、新時代の日本の富裕層になるのでしょう。

>>197

インフレだと、今度は国債が売れなくなるというジレンマがあるんだよね。
確かに債務圧縮には役立つけどね。だから、財政健全化が起動に乗った後に
インフレ政策でないと、逆に国債札割れで予算の執行が困難になることもある
かも。

>>198

国債の借換分と新規国債、短期国債は利払いが増える。
日本は結構短期国債の借換も多いんだよ、運用部ショックの
処理の時に、短期国債を多くしてしまった。

よいショッピングサイトを見つけた
精力剤、ペニス増大、媚薬、ダイエット、避妊中絶薬、美容化粧通販
サイト:http://www.100kenkou.com

>>195

だから、円を刷って借金を返すのが有効なんだよ
将来に渡って利息払いが軽減される
こんな0金利を何年も続けてるバカ中央銀行は他にはない

他の国の利率を見てみろ
しかもこの0金利のおかげで
団塊が変なものに投資して毀損した金額の方がデカイ

借り換えと新発分の利払いがそんなに増えるかよ。
バカらしい。

>>196
＞日本の財政赤字と今後のGDPを考慮して
どんな苦境にあっても電車に飛び込むような真似だけはするなよ

>>199
>>>196

>若いのにやりますなあ。
>あなたのような方が、新時代の日本の富裕層になるのでしょう。

こいつ本当に気持ち悪いな。

>>196

素晴らしい方ですね
是非参考のためにポジを教えてください
何時、どの位の量を取引されました？
レバは？

日銀の国債引き受けよりは、通貨増刷の方が
明確な政府のデフレ排除への意思表示になりうると思うんだけどね。

市場が引き受けない分の国債は、それこそ日銀が引き取るか、貨幣増刷で補うしかあるまい。
国債を引き受けなかったら、その分の市中の資金は別の用途に流れる。
できれば、金融市場へと流れることを期待する。

インフレにするって事は長期金利上げるって事なんだよな

国債借り換えは、100兆円くらいでなかったか？
仮に2％金利くらい金利が上昇すると、国債利払いは3兆円近く増える。それに新規国債分も加算される。

海外に国債を売るとなると、米国債以上の利息は払わないと絶対に売れない。
消費税上げないと、利払いにも困るかもしれない。
財務大臣が消費税アップを口にするのも理解できるだろ？

>>209

嘘つくなよ、その100兆を増刷で補うんだから
利払い量も減るだろ。

>>202

それをやると、国債の暴落に即繋がる。
金融機関も損してまで国債を保持したらりしないから。
制御不能の事態になるかもしれない。
日銀が恐れているのもそこなんだよね。

敗戦直後のハイパーインフレになるのか

税収が上がる。景気がよくなって民間が借金しだせば、政府が支出を抑えたり債務削減できる。
金利は日銀が買って抑えることもできる。
こういう事は一切無視だから話にならない。

>>210

100兆も増刷で補ったら、
国債の借換に応じなくなるよ。新規国債も購入者はいなくなる。
損すると解っているものには民間は手を出さない。

いつも金を刷る→国債暴落という極論。

>>211
>>214

今でも、買うのは国内の機関とかだろ
米国債とかギリシャと違って海外では対して上がりゃしないよ
じゃあ、ドルはあんなに刷ったのに
たいして米国債が暴落してないのは説明できる？

ドルが刷ったのは100兆どころじゃないよ

>>212
この場合は、そうはならない。
市中銀行が国債を引き受けない場合、予算は国債の日銀引き受けか、通貨増刷によって賄われるだろう。
そして、市中銀行が国債を引き受けなかった分の資金は、どこかに投資先を見つけるしかない。

この程度なら、ハイパーとは言えない。
せいぜい好況レベルの話。

国債は必ず誰かが購入してくれるとは限らない。
民間が資金需要が増えると、国債は売り圧力がかかる。
国債売って資金需要に応える必要が出てくるから。
国債購入を全力でやると、当然貸出には金が回らない。

馬鹿が多いから投資会社と真の権力者は笑いが止まらんだろう。
日本でさえこうなんだから、アメリカはもっとだ。

>>217

それも甘いかな。
国債札割れ、日銀引受となると、
国債の投げ売りに繋がる可能性が高い。
国債の信用が揺らいでいるのだから。

その場合は資産を海外に移す動きが活発化するだろうね。

>>220
そうでもない。
国債の投売りは市中銀行の首を自ら締める。

資産を海外に移すにしても、交換によってしか外貨は得られない。
ユーロ内で自由な移動があったギリシアとは状況が異なる。

君は杞憂が過ぎる。

牛さん熊さんのゼロ金利解除
http://fp.st23.arena.ne.jp/ukzero.html

第一部　第三章　長期金利上昇
１．運用部ショック
１９９８年９月９日に金融緩和が決定され、９月１９日には「金融再生法」が修正された。
その後長銀そして日債銀がこれに基づき国有化された。金融システム不安はこれにより収
束しつつあると思われた。しかし、１９９９年１１月末から新たな問題が発生してきたの
である。それは日本の国債相場の下落、つまり長期金利の上昇である。これは後に「運用
部ショック」と言われた。大蔵省資金運用部が国債の引き受けを大幅に縮小し、加えて毎
月２千億円ずつ実施されてきた運用部による国債買い切りの停止が発表された。「なんで
もあり」の財政政策により国債の発行量は増える一方であった。１９９９年の１月債から
１０年国債はそれまでの月々１兆４千億円の発行から１兆８千億円に４千億円増発される
ことも決まった。これにより国債相場は急速に需給悪化懸念が広がり１９９８年末から１
９９９年の２月にかけて急落したのである。

>>216

2008年度の米国の税収は日本の5倍程度です。
しかも累積債務は日本より遙かにGDP比で低いのです。
急激に国債残高が増えたのはリーンショック以降。
日本は政府債務がGDPの2倍に達します。米国もこの
ペースで増やすとまずいでしょう。ただ現時点だけで
言えば、間違いなく日本より信用があるとの市場の判断は
妥当だと言えるでしょう。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金を規制したり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>216

加えて、アメリカはまだ人口が増加していきます。
対する日本は少子高齢化。どう考えても将来性は米国に軍配が上がります。
こうしたことを加味しても米国債の方が信用があるという評価は妥当。

通貨を増刷しても、金利の上昇は限定的と思われる。

なぜなら、国債を引き受けない場合、金融機関は代わりの投資先を確保する必要がある。
日本円は日本国でしか使われておらず、ユーロ圏のような一国からの敏速な資金退避は不可能。
市中の貸し出し金利は当面低くならざるを得ない。

米国は２重帳簿になっている。
米国の本当の債務が公表されたものが正しいと「信奉」しているのは危険だ。
政府債務にしても州や民間は入っていないし、実際にはどのくらいあるのか
分からない。
それと現在米国が本来の（ある意味皮肉だが）自由や民主主義、平等や博愛
などと言った表向きの綺麗事さえ守らなくなっている、ということを
知らない人間が多くいるだろうと思うのでここに書いておく。
資料は面倒なので自分で調べてくれ。テキトーに調べても山ほど出てくるだろう。

>>228

日本も地方債残高は凄いぞ。
破綻した地方自治体があるしね。

>>228
日本は２重帳簿になっている。
日本の本当の債務が公表されたものが正しいと「信奉」しているのは危険だ。
政府債務にしても県や民間は入っていないし、実際にはどのくらいあるのか
分からない。
それと現在日本が本来の（ある意味皮肉だが）自由や民主主義、平等や博愛
などと言った表向きの綺麗事さえ守らなくなっている、ということを
知らない人間が多くいるだろうと思うのでここに書いておく。
資料は面倒なので自分で調べてくれ。テキトーに調べても山ほど出てくるだろう。

アメリカを引き合いに出してた人は撃沈？

それより、ハイパーインフレ論を煽っていた人が、
議論を逸らしてきたのが気に掛かります。

この人は、通貨増刷が当面は金利低下を引き起こすことに、気づかなかったのでしょうか？

>>196
常識的にはそうなんだけど、たぶん逆になると思う
悲しいけど、相場ってそんなもんなのよね

そーいえばカリフォルニアはあれからどうなったんだ

>>1
バカジャネーノｗ

インフレになれば市中金利も上昇し、相応の金利が得られるだけの話
確かに銀行にとって国債の損金はデカいが、産業が回るので、それ以上にビジネスチャンスが生まれる
銀行損金と新たな収入のビジネスまでの資金補充だけ日銀が気を使えば無問題
あと、今の日本でインフレになろうがスタグフレーションは起きないから安心汁

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021601000785.html

やはり国債の国内消化は限界にきているみたいですね。
個人向け国債では、購入者集めににあの手この手を考えているようです。
こういうニュースだ散見してるところを見ると、やっぱりなと思う。
金融大臣のビックリコメントも頷けますね。

>>223
>>226

でも、それでもアメリカは債務国で外国で債券を売らなければ
いけない状況での話

日本は債権国で、国内消化が多いから
国債の利率は騰るでしょうが、2％というのは無い

ギリシャレベルだって、３％プレミアで買い手がついたでしょ
国債の高騰が起きても100超円くらいなら
いいとこ0..数%で収まるでしょ

それよりも、円安によるメリットの方がデカイと思われる

>>236
そりゃあここまで縮小均衡が続くと、預貯金にも限界が来るよ…

つまり、「誰かが」消化出来れば問題ない訳よ…
その誰ってのは日銀でも構わない訳よ…

>>237

そうはならないよ。
国内と国外で支払い利息を変えることなんてできない。
高いほうに統一されるでしょ。問題は国債の国内消化能力が
限界に近いことんんだから。信用が低いのに、利払いが低い
日本国債は売れません。国内で消化できなくなると、高い金利
で海外に売らないと、予算の執行が不可能になる。

>>239
根拠不明。日銀が引き取れば済む話。

国債販売で銀行、証券と促進策　財務省、金利上げ魅力を　2010/02/16
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021601000785.html

　財務省は１６日、金利低下で売れ行きが低迷している個人向け国債の販売を促進するた
め、銀行や証券会社の担当者らと協議した。参加者からは、金利引き上げなど投資商品と
しての魅力を向上させる取り組みが必要だといった意見が相次いだ。

　２００９年度の個人向け国債の販売額は、前年度比４１％減の１兆３５９８億円と０３
年の販売開始以来、過去最低。今後も大量発行が見込まれる国債の安定消化のためには個
人投資家の取り込みが不可欠で、財務省はこうした民間の意見も参考にてこ入れを図る。

　財務省内で開かれた会合では、参加者から「この金利水準が続く限り販売増は見込めな
い」「金利を引き上げたり、中途換金できる条件を緩めたりすべきだ」といった意見が続
出した。

　０９年度の販売額は年間の販売目標額を１兆１千億円も下回り、急きょ機関投資家向け
の発行に振り替えた。ただ機関投資家向けも１０年度は過去最高の１４４兆円を計画。市
場からは「消化の限界に近づいている」との懸念も出始めている。

　個人向け国債の商品はこれまで固定金利５年物と変動金利１０年物の２本立てだったが、
財務省は７月から固定金利３年物を発売する。

>>238

新規国債の日銀引受とかになると、
もうそれはハイパーへの道でしょうね。

一つ言っておきますが、日本は大丈夫と言っていた人は、
日銀が新規国債の引受なんて事態は想定していない。
そんな事態にまで発展するなんて冗談レベルだと思って
いた。そいつは日本には個人の金融資産があるから大丈夫
といってた酷い論理をも超える酷い話。

>>242
ああ、ハイパーインフレが起こらない、という説明にはしばらく席を外し、
その後でまたハイパー論再開ですか。

国内だけでなく、海外の国も生産余剰を相当抱えてるから
そう簡単にはインフレにならないね。

日銀が新規国債を引受するような事態は、
個人に例えると、ニートにローン組ませてクルマや家を買えというようなもの。
そんな話は金融機関は乗らんだろ？

そこまでいくと、為替の円安とかだけでなく、円と外貨の交換も不自由になるかもな。
新規国債の日銀引受は軽い話ではないぜ。
歴史を知ってる人は相当な反応をするだろうな。
日銀ルールができた経緯をよく調べてみな。

>>242
新規国債の引受を想定していない　…　大嘘。日銀が国債を引き受けて積極財政しろと
ずっと言っていた。
個人の金融資産があるから大丈夫と言っていた　…　個人金融資産が国債消化の限界と
さんざん言ってきたのは破綻厨。
しかもお前。

息を吐くように嘘をつく最悪な奴だな。

>>245
日銀引き受けに民間金融機関が関係する理由
７兆ドルの外貨を保有してるのに円と外貨の交換に不自由する理由


軽く答えてね

>>245
＞そこまでいくと、為替の円安とかだけでなく、円と外貨の交換も不自由になるかもな。

意味不明過ぎるし
日本は円を基軸通貨にするつもりは全くないので、
外国に買ってもらう必要は全然ない。

破綻厨はちょっとでも日銀が100万円でも国債を引き受けると
ハイパーインフレになると考えるアホ。

>>245
>日銀が新規国債を引受するような事態は、
>個人に例えると、ニートにローン組ませてクルマや家を買えというようなもの。

どこが同じなのか、全く分かりません。
日銀の国債引受は正当な行為です。

お前らもしかして通貨価値が高くなると基軸通貨になるとか思ってんのか？

>>239

紛らわしかったらゴメン。
一つしかだしてないよ、利率0.数％のほう

「供給量の調整」だってさっきから書いてるでしょ
100兆が多すぎるなら、「適切な量」に調整すればいいだけ
身の丈にあった増刷をすることによって

物価の安定、経済成長、雇用の改善、国際収支の安定など
を調整するのが「管理通貨制度」でしょ。

国債引受を個人に例えるなら、血行が悪いから温泉に入って休む感じだな。

これほど国家財政破綻の危機が叫ばれてるのに、国債の金利が上昇するどころか
世界一低い国で（つまりそれだけ国債の人気が高い）、日銀の直接引き受け
を発表したトタンに、国債投売り？

それこそありえない気がする。
むしろ
「これで事実上政府が幾らでも金を発行できるので、借金問題は解決だ！」
とばかりに、逆に国債の人気が上がるんじゃねえか？（笑

確かに国債を海外が大量に保有してれば、>>1のような現象は避けられないだろう。

問題は、日本国債は、日本人が殆ど持ってることだよ。

わざわざ自分の首を絞めるようなことを（国債投売り）、何で銀行がこぞってやる？

むしろ、国債直接引き受けは、円レートを政府が自由に操作できるので
国際金融的にはタブーで、これをやった時の国際社会の反応の方が心配。
最悪ＷTＯから追放されたりしてね。

>>255
簡単にシフトは起こるだろ
価格が下がれば海外買ってくるんだから

宅間守と創価学会

小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童１３人、教諭２人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集（集団）ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持つ。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ！」と叫ぶが、在日韓国／朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。

> 集団(招集)ストーカーは、小学校時代からやってたらしいね。
> 創価学会の親の作った「パトロールの会」というのに参加して。
> 本人は、良いことをしているつもりだったんだろうね。
>
> 子供の頃から「法律が必ずしも正しい訳じゃない」みたいな自分正義を、
> 創価学会の親から教育されて育った。
>
> 日頃から、在日が不遇なのは日本人の官僚が悪いと、言ってたらしい。
> エリート官僚になりそうな、金持ちの子供が通う小学校を襲ったのは、
> 彼にとっては「悪人に天誅を下す世直し」だったんだろうね。

>>255
アメリカが直接引き受けして
日本も経済学者からやれと言われてるのにWTO追放はないわ

国債引受だって、一度に200兆も300兆やれと言ってるわけじゃない。
年間50兆から始めていい。
それでも不安なら30兆20兆、10兆でもいい。
インタゲを設定し、ある程度のインフレになりだしたら断固として引き締めると、国民に明確に約束すればいい。
景気が良くなりだしたら財政再建すると明確に約束すればいい。
これの何がそんなに問題だろうか。ハイパーインフレ、1＄＝1000円になるだろうか。金利がいきなり急騰するだろうか。
財政均衡路線も削減路線も先行きがなく、もうこれしかないのはわかってるんだから、さっさとやるべき。

>>259

＞景気が良くなりだしたら財政再建すると明確に約束すればいい。

ていうか政府が自由に紙幣を発行できるのなら財政再建なんてしなくていいじゃん。ｗ

あと、これが日本市場だけなら兎も角、世界中で「国債直接引き受け」を
実行したら、石油とか資源とか食料とかが、各国奪い合いで値段が暴騰しないか？ｗ
つまり日本が「やっぱりインフレ気味なのでやめます」といっても、もう止まらない。ｗ

そもそも「マネーの価値」というのは、市場が決めるのが鉄則で、
それを一政府が都合によって自由に操作するとかもうね。ｗｗｗｗ
それを許すと>>261みたいな事態になる。

>>260
それでも構わない。名目GDPの成長とともに、負債の対GDP比は改善されていくだろうから。
ただ今でもわかるように、債務が大きいと心配する国民が多いから、返せるなら返した方がいい。
景気の加熱を抑える意味も含めて。

>>261
日本はこれだけ生産力過剰の需要不足で、デフレだからこそやる余裕があるんで、世界の他の国は
日本ほど国債直接引受できる余裕はないと思う。
日本だってインフレ率を見ながら、ていう話だから。

>>262
お前一切経済について勉強したことないだろ。
通貨価値を調整するのが中央銀行の仕事だ。

世界通貨切り下げ合戦始まる
→　そしてマッドマックスの世界へ

>>266
通貨切り下げ合戦の結果世界恐慌は終わったんだが。

国債の消化不良が叫ばれてる現状じゃ
日銀に引き受けさせるしか選択肢は残されていない。

それ以外で国債を消化するとなれば海外からマネーを分捕るしかない。
となればとんでもない円高にさらされる。

本格的に海外で消化し始め、仮に1ドル70円となれば
日本は毎年7000億ドル以上の金を海外から分捕ってくることになる。
そんなことしたらデフォルトする国が続出し、
日本のせいで世界恐慌が発生してしまう。

>>265
通貨量な
通貨価値を決めるのは市場でおｋ

クルーグマンのリフレ論文・コラムあれこれ

日本がはまった罠
http://cruel.org/krugman/japtrapj.html

日本の流動性トラップについて：追記（上のＦＡＱ）
http://cruel.org/krugman/liquid-j.html

経済を子守りしてみると。←最初によむべき経済エッセイのひとつ
http://cruel.org/krugman/babysitj.html

日本：まだはまってます。（日本の状況をさらに分かりやすく）
http://cruel.org/krugman/japtrap2j.html

復活だぁ！　日本の不況と流動性トラップの逆襲（引用数500件越えのリフレ論文の王道）
http://cruel.org/krugman/krugback.pdf

>>269
通貨量は手段で、通貨価値は目的だよフリードマンでも読め。

早く財政破綻して公務員の給料が激減して
チンカスが退けられますように　ナム〜

日本語が不自由な子がいるようで

http://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
日本経済の現状 March 4th, 2010

経済産業省が公表しているスライドがよく出来ているのでここでも紹介（ht @kazemachiroman）。
日本が抱える問題とここに至るまでの経緯が丁寧に解説されている。
ではどうしたらいいのかという部分になると急に説得力がなくなるが、
日本語だし全部読む価値はあるように思う。特に興味深いグラフを幾つか抜粋する。

http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/saving.png
まず各国の貯蓄率の推移だ。日本は貯蓄率が高く、
アメリカは借金だらけというイメージを持つ人が多いと思われるが、
日本の貯蓄率はアメリカを下回っている。
高齢化や社会保障によって貯蓄率が下がるのはしょうがないが、それにしても衝撃的な数字だ。

http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/labor.png
最近、株主主権の問題と絡めて話題となった労働分配率だが
ここでも日本は英米独仏などよりも高い水準を保っている。特にドイツが一番低いのは興味深い。

http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/transfer.png
企業の海外移転に関するアンケート結果だ。多くの企業が生産機能移転を決定ないし
検討しているとのこと。生産コストを考えればその流れは当然だろう。
日本で働く人は開発・研究・本社機能で能力を発揮出来るようにならないと厳しい。

http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/pop.png
こちらは三大都市圏及び地方の人口推移だ。全体に人口が減っていくものの、
相対的に地方での人口減少が深刻となる。
特に地方圏では、今後急速に人口減少。地域経済の立て直しが深刻な課題。
とはいえ、既に莫大な予算をつぎ込んでいる地方経済をどう立て直すというのだろうか。
経済産業省：日本の産業を巡る現状と課題http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100225a06j.pdf
http://rionaoki.net/2010/03/3448

>>274
http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/employment.png
実質失業率は急激に伸びている。
日本の比較的低い完全失業率は企業による抱え込み＝保蔵によって維持されているに過ぎない。

http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/productivity.png
当然これだけの余剰人員を抱えていれば労働生産性で他国に引けをとるのは当然の帰結だろう。

http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/wage.png
企業内部で再配分が行われているような状況であり、雇用者報酬も伸び悩む。
国境を越えられるような人材の確保はますます難しくなりそうだ（こっちも購買力平価だよね？）。

http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/tax.png
では日本の問題は何か。まず挙げられているのが実効法人税率の圧倒的な高さだ。
どこの国で始めても良いような産業があえて日本を選ぶことはないだろう。
儲かりそうであるほどそうだ。運輸の関する費用も高く事業コストが足かせになっている状況が分かる。

http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/fin1.png
資本市場としての魅力もない。シンガポールの躍進をみればアジアでの地位は
完全に失われたといっていいだろう（追記：資本市場の地位という意味）。

資料では、これらの経緯・現状を踏まえた上でさらなる産業政策の重要性が強調されているが、
現状はその産業政策の失敗とも捉えられる。まずは企業活動がしやすい環境を整え、
国内での競争を促進することで生産性を上げることが重要だろう。
そうすることで、政府が成長産業を決め打ちしなくても、優秀な産業が競争に生き残る。

結論部分こそ微妙だが、全体として非常によく出来た資料なので、時間のある時にでも是非読んでみてほしい。

>>260 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/07(日) 22:30:29 ID:WJ8mooPr
>>259
＞景気が良くなりだしたら財政再建すると明確に約束すればいい。
ていうか政府が自由に紙幣を発行できるのなら財政再建なんてしなくていいじゃん。ｗ

デフレの時は、財政再建なんてやる必要が無い（だって、お金刷っても大丈夫だもん）
インフレになったら財政再建すればいい。

だいたい年金担当の役人が西丸震哉の「41歳寿命説」信じて
制度設計したからな。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

>>278-279
こいつどんだけしつこいんだ。

>>254

そいつは違うな。
サブプライムなんかも、すでに06年には危険性を指摘は結構目にしたよ。
株価なんかも、07年になると急落を懸念する人も結構いたんだ。実際は
上手く逃げた人は少ない。

何故かというと、それは銀行や保険会社などの資金を運用している人達は
常に利益を上げることを要求されるから。やばいと思っていても、目先の
利益が出るのなら、手を出さなくてはいけないからだ。個人の自己資金で
やっている連中なら、危ないと思ったら逃げて、しばらく投資は控えると
いう手法は可能。だけど、銀行や保険、ヘッジファンドなどはそういう投資
は業務上できないのだ。だから結果として逃げ遅れる。

日本国債に関しても同じことが言える。目先利益が出ているのなら、そいつは
逃げるのが難しい。常に利益を出すのが求められるから。国債の国内消化の限界
や暴落が何時起こるかはわからない。だから目先の利益が優先される。ただ、中
長期的にやばいものはやがて限界が来る。そして暴落に飲み込まれる。まあ、これ
が暴落で被害を受けるパターンなんだな。

だから今国債が買われているから安全という判断は誤りだ。
危険性を指摘する意見や記事が出始めたら、注意深く1〜2年くらいは様子見
を見ていたほうがよい。アメリカの住宅バブルも05年の頃にはすでに指摘する
意見が出ていた。だけど、実際に減少とて現れたのは06年後半。この頃から住宅
が下がり始めた。その後のサブプライム問題が発生したのは07年夏。リーマン
ショックは08年秋と本当の影響が出るのは数年後なのだ。日本のバブル崩壊も
本当に景気悪化が実感するようになったのは91年から。今なんとも無いから大丈夫
は必ず痛い目に合う。やはり3年間くらいは様子を見ないと解らない。

2012〜2013年の国債暴落説に符合してくるな。
日本の財政赤字が大きく指摘され始めたのが2009年後半〜2010年始め頃。
実際に問題になるのは2〜3年後。こういうパターンか？

まあ、その頃には国債の国内消化能力も相当弱くなってるからな。

いつかは来るけどいつなのかが分らないからな。
2003年のようにあれよあれよという間に、
上がる時はいきなり上がるから。
景気も回復してきてるし2〜3年もしないうちに、
長期金利が2%を超えてもおかしくはない。

国債は何時、どれくらいまで国内消化が可能かを考えるしかないな。
そいつを元に対策考えるしかない。

>>281

だから暴落って言っても、国債の暴落ってどのくらいか知ってる？
国債のチャートとかみればわかるけど、数％とかはねーよ。

それにアメリカでも莫大なドルを刷ったけど米国債の暴落なんて起きなかった。
先のスレで信用力をあげている人がいたけど
それなら信用力に見合った円を刷ればいいだけの話。

韓国に電気方面だけ負けている。車の販売台数はトヨタが韓国を圧倒している。韓国朝鮮よりも
優秀な日本人たちが韓国製に敗北（一部）するようになった原因は東京のテレビと右翼大企業と　　　
検察と特捜部が悪い事をするからだ。国家ぐるみ右翼大企業ぐるみで在日韓国朝鮮人、韓国朝鮮系、
韓国の血と結婚した日本人たちを殺させる事を繰り返してきたからだ。韓国朝鮮系を殺している
犯人たちは一般右翼主義者（反朝感情が強い）たちだ。右翼殺し屋たちに韓国朝鮮系を殺させる
気持ちを植えつけて来たのはテレビ・ラジオ関係者たちだ。大阪毎日放送の浜村は一年半の期間、
番組の中で「北朝鮮、あいつらは拉致を認めようとしない、あの朝鮮人のボケどもめが」と発言を
していた。繰り返し反朝鮮人発言を繰り返してきた。この反動右翼司会者の発言で、聞いていた
右翼たちが朝鮮系殺しに参加するようになったのだ。日本テレビの徳光は日曜日の番組で北朝鮮
問題を毎週取り上げ朝鮮民族を蔑視する発言（喜び映像）を繰り返してきた。そして番組の中で
北朝鮮の亡命者の下半身の性器をぼかすことなしに放送した。見てきた子供たちに悪い影響を与え
日本人右翼たちに朝鮮系を殺させる番組つくりを繰り返したのは言うまでもない。たかじんの言って
委員会は放送から現在に至るまで反朝鮮人番組を放送している。大阪テロ朝のムーブも韓国朝鮮を
敵視する（対馬・故主席を蔑視）番組を作り続けた。こういうくず連中が韓国朝鮮系を殺させる
世論を作ってきたのだ。右翼的倭人全体でコリアンを殺し、あるいは殺させる番組を作ってい
たら日本経済はさらに苦しい（トヨタ問題）事になる。テレビを改革させないと日本は崩壊する。

毒電波吐く池田は死んどけ

なんで、今までのチャートなんか参考になる？
日本国内での限界まで消化して、それがこんどは売りに回られる。
しかも新規国債がジャンジャン市場にでる。
日銀引受は逆効果だよ。
あれは歴史を知ってる人には、財政悪化の最終段階だと判断するから。
新規国債の引受で解決すると思ってるのは、ニートくらいだろうな。
国債暴落を防ぐ手段は消費税アップくらいだろう。

池田信夫とかいうアホでスレ立てるのを止めろよ
信じているバカがいて迷惑なんだが

円を刷って円が暴落するというのならわかるが円を刷って国債が暴落する理由がわからない

ようはだ、日本国債の利回りなんて凄い低いだろ。
それがインフレになると、価値が毀損されてしまう。低い利回りで
元本まで毀損させられたら、保有する価値がないだろ。
持ってるだけで損がでるのさ。そんなものは資産として価値がない。
それは損切りの対象になるだろうな。

銀行などの金融機関は国債を手放さないと思い込んでる人がいるが、
そいつは相当な思い違い。まして新規国債なんかは購入しなくなる。
そうなると、国債がだぶついて国債が暴落する。新規国債の利息を
上げると、今度は国が利払い額が多くなりすぎてアウトになる。借換
の時も高利で借換してもらわなくてはいけなくなる。

国債・財投債の保有者別内訳（2009年6月末）
中小企業金融機関等（おもにゆうちょ銀行） 171.0兆円
保険（おもに生命保険） 135.5兆円
社会保障基金（おもに厚生年金、国民年金） 81.0兆円
銀行等（中小企業金融機関等を除く） 73.8兆円
日本銀行 52.8兆円
海外 41.4兆円
家計 35.6兆円
年金基金（おもに企業年金） 26.9兆円
ディーラー・ブローカー（おもに証券会社） 22.1兆円
対家計民間非営利団体 12.7兆円
証券投資信託 11.2兆円
非金融法人企業 5.7兆円
公的金融機関 2.1兆円
その他 4.1兆円

100兆円くらいなら大丈夫だろｗｗ米英が酷いから逃げる場所がない

>>292

新規国債だけで50兆円前後なんだけどね。
100兆円なんて2年で終わりだよ。

逃げる場所がないのは あ・な・た。

リフレーションに関連する海外記事および論文集
http://www29.atwiki.jp/nightintunisia/pages/1.html

金融関係者の反リフレ論について
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20091128/1259396168

インフレ目標への批判は金利・債権ビジネスに従事するポンド・トレーダーなどの金融・市場関係者の間でも根強い。
彼らがインフレ目標に反対する理由は、インフレ目標が採用されると名目長期金利が上昇（フィッシャー効果）し、
保有債券の評価損が生じると信じているからだと言われている。
「恐慌は日本の大チャンス 官僚が隠す75兆円を国民の手に」 (pp193)

インフレ目標を設定すると、インフレ期待が生じ、名目金利が上がる。
そのため、金融機関や日銀のバランスシートを毀損させるので好ましくない。
これが「金利上昇論」である。
経済学者アービン・フィッシャーが考案した方程式では「名目金利＝実質金利＋予想インフレ率」となっている。
したがって、予想インフレ率が上昇して名目金利も上昇するというわけだが、
この方程式が成立するためには完全雇用でなければならず、現在のデフレ状況下では、
フィッシャー効果はただちには実現しない。
つまり、デフレ下では現金需要が極めて旺盛な「流動性の罠」の状態なら、
現金がじゃぶじゃぶある状態であり、インフレ期待が生じても、それらの一部が債券購入資金にまわり、
債券価格の下支えとなって、金利はなかなか上昇しないのだ。
一九三〇年代の大恐慌においても、アメリカや日本では、名目金利の上昇は見られなかった。
「恐慌は日本の大チャンス 官僚が隠す75兆円を国民の手に」 (pp201)

つまり、金融関係者がリフレ政策に反対するのは、フィッシャー効果を誤解しているからだということになります。

ケインズが「一般理論」に書いた有名な言葉に、次のようなものがあります。

「いかなる知的影響からも無縁であると自ら信じている実務家たちも、過去のある経済学者の奴隷である」

リフレ論争において、一見経済学をバカにしているような金融関係者も、実は経済学的な考え方に基づいて
（ただしそれを誤解して）反対していることになります。
このケインズの言葉は、この状況を見事に説明しているのではないでしょうか？

昭和恐慌を引き起こす、「金解禁論争」において「朝日」「毎日」新聞は
一大キャンペーンを展開した。朝日・毎日の支持する政策が実行された.
その結果昭和恐慌へと突入。ｗｗ新聞社の経済オンチを信じた馬鹿って最悪ｗｗｗ
朝日新聞の論説を何度もコピペしてる馬鹿は↓見て反省しなｗｗ　>>136

http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis040/e_dis039.html
昭和恐慌は意識的なデフレ政策の追求の帰結であり、そこからの脱出は、
金本位制からの離脱と、その後の積極的金融緩和というリフレ政策
（デフレの弊害を除去するためのインフレ政策）への明確な転換によって
成し遂げられた。しかし、その転換は紆余曲折を経たものとなった。

>>293
>>1 は１００兆についての議論だから１００兆について書いただけ　OK？ｗｗ

２００兆でもまだ余裕で大丈夫だけどなｗｗ

デフレは“トロイの木馬”によりもたらされたのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100130/productivity_revisited

円高は金融引き締めの表れ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100201/Exchange_rate_policy_and_monetary_policy

内国債である日本国債が暴落する可能性はないよ。
日本銀行は無制限に日本国債を買い入れることが可能だ。
事実、日本銀行は日本国債を７２兆円も購入しているが何ら問題はない。
むしろ現在のデフレは日本銀行が日本国債を買い足らないから通貨が不足しているのが発生原因だ。
アルゼンチンやロシアなどの外貨建て国債とは話がまったく別だよ。

国債＝借金＝信用できないヤツには高金利で貸す・・例）銀行＜サラ金の金利

世界主要国の国債（債権）利回り確認してみな！！　話はそれからだｗ
主要国の中で高金利になったら信用できねぇ〜って考えればOKｗｗｗ
http://www.ris-asia.com/gsam/gm.jsp?type=1&term=3&group=111

ベーシックインカムが日本を救う！？　ベーシックインカムで国債問題も解消できるワケ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268055058/

100兆なんて3年分ぐらいでしかない｡
毎年30兆円ずつ国債を増発していけば10年後には300兆円｡

いくらやるではなくてインフレになるまでやればいいだけ
インフレになったらやめればいい
デフレを脱却すれば税収が他国並のGDP比になるから問題ない

景気対策と戦争との違い
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090814/is_fiscal_stimulus_war

ラインハート＝ロゴフは因果関係を逆に見ている？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100307/it_takes_two_to_tango

金融機関が国債を引き受けなくても、日銀が引き受ければ済む話だし、
引き受けなかった分の資金は
市中の低利子融資という形で社会にばら撒かれることでしょう。
円は容易に外貨に交換できませんから。ギリシアとはこの点事情が違います。

金融市場から、経済は回復するでしょうね。

まあ、国債を空売りしている外国人投資家は暴落してくれないと大損するわけで・・・

政府紙幣でやりゃいいだろ。一部の富裕層の資産目減りするから
日銀が拒否してるだけで。借金全部返済しちゃえ。インフレ50%程度に
抑えられるだろ。

借金を全部一気に返す必要が無い
マイルドインフレ状態になれば、プライマリーバランスも安定する
インフレ率は5%以下に抑えるべき

>>306
インフレ率５０％って・・・そんな事言うから賛同されないｗ
富裕層は損したっていいんだよって発想もダメだと思う

富裕層は会社とか経営しているから、２〜３％のインフレの方が儲かるし
会社の経営も順調に行くって説明でないとなｗｗ

富裕層だけでなく、金融機関の資産が毀損するんだよ。
国債を直接持ってるのは金融機関がほとんど。
ま、ニートにはわからんのだな。

>>309は金融機関のポートフォリオも会計基準もＡＬＭという概念もオペ市場、コール市場というのもわかってないんだね

とりあえず、20兆くらいで国債買ったら、
何パーセントくらいのインフレが起こるの？

>>311
短期国債ならデフレのまま。
１０年物でもぎりぎりデフレのまま
５０年物（あるのか知らないが）くらいのを買いとったら、コアコア２％をやっと達成出来るじゃない
普通はもう少し償還期限を短くして額を多くするだろうが

>>311
国債でなく外貨を買った場合で言えば、2003年の溝口介入で35兆円刷って
コアコアがプラスになった。

要は市場に資金が供給できればいいので、買うものは国債だろうが外貨だろうが
銃だろうがポテトだろうがなんでもいい。

http://www.youtube.com/watch?v=JbMvRCqC1F4
>>285

知らないんだね？

んじゃ来年度の国債全部日銀が買えばいいんじゃね

こんなとこで空理空論を喚いていてもな。
私は財政問題顕在化に備えて資産シフトしているよ。

>>316
市況スレに行け

俺も海外を中心に投資してる。

自称インテリは円高で皆含み損ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】 民主党 「子ども手当、効果の数値目標や工程表は作ってない」
「日本にいる外国人については、外国に住んでる子供にも支給する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268100030/l50

田村氏「時間ないので、最後に。子ども手当を、日本に来られている外国人の方々が
　　　　自国で育てている子どもに 支給されるというのは事実か？」

山井氏「事実。児童手当と同じ形。」

2010/3/5 衆議院厚生労働委・田村憲久（自由民主党・改革クラブ）5/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9928944

>>316
それは早すぐるだろｗ

300兆円から400兆円ぐらいはバッファがあるから

日銀が国債を買う→市場の貨幣供給が増える→金利が下がる→国債の価格が
上がる

とはならないんだね

　金融機関が先を争って国債を買っているのに、なぜ日本銀行が国債を買ってはダメなんだ？

【女性公務員数増加と日本の公債残高増加についてのまとめ】

●国家公務員�T種(官僚)　女性公務員採用の割合
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h20/015.html
平成元年　　６．７％
平成５年　　８．２％
平成１０年　１１．５％
平成１５年　１８．７％
平成２１年　３０．４％


●日本の公債残高の推移
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
昭和５０年　１５．０兆円
平成元年　　１６０．９兆円
平成５年　　１９２．５兆円
平成１０年　２９５．２兆円
平成１５年　４５７．０兆円
平成２０年　５５３．３兆円


■参考
●女子学生のみなさんへ

〜 国家公務員として働いてみませんか 〜
現在、女性公務員の採用・登用が拡大しています。

女性国家公務員の採用・登用の拡大に向けて-国が率先垂範-
各府省と連携して、積極的に女性公務員の採用・登用の拡大を進めています。
政府は、民間に先行して積極的に女性の登用等に取り組む。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/toppage.htm

国債暴落フラグ、キター！w

【政治】 ４兆５０００億円に達する独立行政法人の国債　枝野行政刷新担当相「原則全額を返させる」…事業仕分け第２弾　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268193279/l50

外国人が保有する日本国債は６％。
だいたい44兆円くらいになるらしい。６％といっても44兆円。
日本の税収より多い金額なんだよな。これが一斉に売られたら
かなり打撃になる。％で表示すると大したことないように思わ
れるが、金額にするとかなり凄い。ただせさえゲップが出るくら
い国内の金融機関は国債を持ってるのい、外国人が一斉に売りに
出たら対処できないだろう。

暴落したら政府が政府紙幣で国債を買い上げればよくね？
一気に国債残高圧縮

国債残高が凄いから、例え数％でもかなりの金額。
金利が1％でも上がると、利払いだけでも凄いことになる。

>>327

そんな政府紙幣は信用しないでしょう。
もし、給与をその政府紙幣で支払うと言われたら、
あなたはどうします？

>>327
もらえるものは誰でもうれしいよ。
紙幣が信用からなってたのは金本位制の時代だろ。

ドルやユーロなど、円以外日本の何倍も刷ってる。
その一部が増えただけで無価値になると思ってるのか？
むしろ、その差を埋めるためにも全力で刷らないといけない。

円を刷ったら信頼がなくなるというのなら、ほかの国の紙幣はまったく信用がないことになる。
まあ、だから円高なんだが。

外国人が叩き売りする日本国債が44兆円、新規国債が50兆円。
毎年そんなことやってたらすぐに破滅する。
なんの財政再建プランもなしにやったら、すぐに歯止めが効かなくなる。
簡単に歯止めがかかるなら、こんなに政府債務は膨張しない。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

実質為替レートの意味
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091229/meaning_of_rx

デフレは“トロイの木馬”によりもたらされたのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100130/productivity_revisited

円高は金融引き締めの表れ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100201/Exchange_rate_policy_and_monetary_policy

このスレッドには親切な人がいて助かる。

しっかり日本の危機を伝えてくれるから。
海外投資は余裕ないからできないが、もう少し
お金あったら、円高利用して海外投資できるのだがなあ〜

最近のアナリストは日本国債の危険性をほとんど指摘してる
感じだ。しかし、２ちゃんねるの連中は何なんだ？

通貨発行権があるから破綻しないとか、アホなことばかり言っている。
国民生活が破綻してたら、それは破綻と同じだろ。こういう奴らばかり
だと将来が不安だな。

>>329
貨幣の信頼って何?www
硬貨って「これお金じゃありません。金属の塊です」って政府が
堂々と宣言してるけど、普段使ってないのwww？

硬貨ってお金だと思うby俺

企業の国際競争力なんてものに言及するんなら、
中央銀行の政策能力についての国際競争力についても言及するべきだろう。
20年デフレだの不況になっても何もしなかっただのたたくべき要素はいくらでもある。

>>334
毎朝の日課の書き込み乙w

郵貯を解約してドル貯金にしました

>>306
500兆程度だと10パーもいかないんじゃないか。
７パー位？

俺は円高利用して余裕資金で海外投資だよ。
長期金利が明かに上昇は始めたら、定期預金も海外系の銀行に移すことも検討している。
今の円高は、日本人に神が与えた最後猶予期間。
こいつを生かさないとな。

>>1
ん？前スレでボコられてたのに何で続いてるんだこのスレ？ｗ

ま、準備してる人と、そうでない人の差は大きくなるだろう。
どこまで国債を信じられるか？
信じるしかないのか？

>>329
普通にもらうだろ。
なぜならこれで税金が払えるから。

>>334
心配なら金を買え。
ttp://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/d-gold.php
俺も買ってる。君も買ってくれれば俺も儲かる。

国債を日銀が引き受ければ
そもそも借金の元本が減るから、国債利率があがっても問題ないのよ

まあ、これは株の増資と一緒だよ
問題は日本の体力に見合った額の調整だけ

円安で借金も減るから何も問題ない

>>207　遅レスでスマン
通貨増刷する意思は重要だが市中に出回るかが問題なんだよ。
２０００円札なんて日銀の金庫に大量にあるんだぞ。

結局日銀は貨幣を発行する権利を独占しているわりに
流通させる役割は持っていない。

とにかく政府紙幣なんかより２０００円札が何故流通できないのか
詳細レポートすべきだ。ただ失敗の政策は自己正当化の為に隠蔽されるのだが…

>>347
日銀はわざと現金と代替になるような短期資金しか出さなくて、流通させる気がないからね

>>348
この事なかれ主義で国を憂えない半官半民会社の何と中途半端なことか｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
ここで必死に経済政策述べているねらーのほうがまだ国士に思えてくるよ＼(^o^)／

ゼロ金利を何十年もやっていて、それでも資金需要が伸びないのに
まだ景気の悪いのは日銀がカネを刷らないからだと言い張る人ってバカなの？
それとも日銀にカネを刷ってヘリコプターマネーをやれと言いたいの？w

>>350
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E9%87%91%E5%88%A9

２０回くらい嫁。

>>350
先進国トップクラスの税率で、全力で市中からマネーを吸い上げるし、
民間金融機関に規制をかけて、貸し出しを制限して、市中のマネーを増やさないし、
ゆうちょの限度額を上げて、市中からマネーを吸い上げようとしているし、などなど。

全力で不景気になる政策を自民党時代から続けているのに。w
最初にやらなければいけないのは、大規模な「減税」です。

０金利は何十年もしてませんし、資金需要なんていくらでもありますけど（ただし翌日物資金は需要がないが）
金融政策がわからないならレスしなくていいよ

ここの国士きどりは、
俺に金くれしか言ってないよ。
真面目に働いて、まっとうに財政を保全しようとしてる人を、目障りで仕方ない連中。
我田引水のトンデモ経済学を喚いている。
都合の悪い話は一切わからないふりをする。
当座預金のやりとりなんて笑ったよ。

買い手がつかないほど、国債残高が積み上げれば、それは暴落に繋がる。
それだけの話さ。

>>354
＞俺に金くれしか言ってないよ。

銀行に数十兆の長期資金渡せとしか言ってないけど…
財政と金融の違いもわからない馬鹿か

>>354
＞ここの国士きどりは、 俺に金くれしか言ってないよ。
市中に出回る金が増えるということは結果的にそうなるし
まず金融関係が潤うことにも成るだろう。

しかしモノが溢れかえっているのにカネが少なすぎるとは思わんかね？
２０００円札だけならいいがそのうち５０００円札を手にする
機会が減っているという実感が伴ってくるだろう。

しかるに私は貿易関係なのだが日本円を海外に相当持ち出されていることを
日銀関係者がどれだけ把握しているか。ドルなど半分くらいは世界に出回っているのだ。

生産性上昇がGDPギャップを拡大した
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100309/productivity_surge_may_hurt_job_growth

池田信夫氏の3/7ブログエントリ「構造改革はGDPギャップを拡大するか」http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51387711.html
に対し、solidarnoscさんが

需要Yが制約要因になっていればGDPギャップは大きくなるよ。
生産性Aを上げても、需要による制約でYが不変なら、K（労働投入）,L（資本投入）が小さくなる。
（＝失業が増える）なのでGDPギャップも大きくなる。Q.E.D.
はてなブックマーク -solidarブックマーク　気になったみたいよ - 2010年3月7日http://b.hatena.ne.jp/solidarnosc/20100307#bookmark-19822060
というはてぶを付けられたが、奇しくもそれと呼応するようなレポートがサンフランシスコ連銀から3/8付けで発表された
（Economist’s Viewでリンクされたほか、WSJブログ、ビジネスウィーク、ABCニュースでも取り上げられている）。

生産性上昇がGDPギャップを拡大した・その２
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100310/productivity_surge_may_hurt_job_growth2

>>354
お前ほんとに、病気なんじゃないのか？
破綻論者だからどうこうじゃなく、一度病院いってこいよマジで。
何をどうしたらそういう捉え方になるのか全く理解できない。

>>358
一般人とくに老人はこのような考えだよ。
このデフレであえぎ苦しんでいるときに
ハイパーインフレになるとか紙くずになると平気で言う。

>>359
いやさ、一番トンデモ経済学言ってるのこいつだし、我田引水してるのもこいつなんだよ。
藤巻健史が言ってるから正しいとかいってんだぜ。
リンクするニュースも無理矢理破綻系のネガティブコメントつけてさ。
極論と独自のトンデモ経済理論で都合の悪い話を一切無視するのもこいつだぜ？
で、毎日毎日書き込みして、海外投資しろとか言ってんだよ。
俺も最初は、間違った考えも声がでかいと正しいと思われてしまうから良くレスつけてたけど、
さすがにこいつちょっと普通じゃないと思うようになったよ。

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■

★普通の国の場合★

お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う

★日本の場合★

なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う

【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

>>361
の続き
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。

★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★

日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。

逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259666041/

>>362
頭悪いねw

＞★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない
そんな大げさで非現実的なことよりも
まず２０００円札を流通させるのに腐心すべき

市場がだれもリスクを取れないなら、
日銀が引き受けるベキ。英断を持って行動を願う。

国債も必ずしも借り換えに応じるとは限らないな。
国債は借り換えに応じると思い込んでる人が多いみたい。
日銀が新規国債の引受なんてやりだしたら、国債持つ立場なら、国債を売り払うか、借り換えに応じないかだ。
そうすりゃ経済は大混乱だ。
借り換えに応じるという保障はあるの？

だって、日銀引受でインフレ傾向なら、国債持つ意味ないだろ。
だいたい、僅かな金利で、インフレにされたら、持ってる意味ないだろ。
金融機関は慈善事業ではないから。

今まで政府が考えてたのは、いかに低い金利で国債を売るかだった。
それも限界なんだろう。

日銀が国債を引き受ければハイパーインフレになるという論理は
中国がとっくにハイパーインフレになっていないと成り立たない論理だ。

中国は国債引き受けどころか、中央銀行が独立さえしていない。
いくら元を刷ろうが、国債が発行されず、事実中国はジャブジャブ元を刷ってきた
にも関らず、経済成長により元上げ圧力は高まる一方

ちなみに中国のマネタリーベース
http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/china_money-stock.jpg

2007年からたった3年で40％も増やしている。
もちろん国債発行なんか無い。中央銀行が独立さえしていない訳だから。

さて、中国はハイパーインフレになりましたかなｗ

中国の財政状況は悪くないぞ。
何を訳の解らんこと言ってる？
こんだけ国債残高が増え、引受する金融機関や個人がなくなるかもしれない状況だから危険。
買い手がいなくなる程の飽和状態で、それを日銀が引受すると、
市場は日銀の資産に問題ありと判断する。そうなると、国債と通貨に信用不安が発生する。
国債を多く保有する金融機関も資産に問題ありとみなされ、資産が他に逃避したりする。
こういう負の連載が始まると、どんなに現金をばらまいても効果がない。
政府と日銀に対する不信だから。
金融の麻痺により犠牲になる企業も多く出る。

こうなると、金融機関も国債の借り換えに応じないかもしれない。そうなると、膨大な償還の為に現金が必要になる。
それに対応するには、人為的なハイパーインフレで債務圧縮するか、デフォルトしかなくなる。
こいつは最悪・最低のシナリオ。
そいつん阻止するには、財産再建ビジョンを市場に示し、安心して国債を消化してもらう必要がある。
同時に経済を成長させる、めり張りのある予算配分が必要。
ただ予算規模を拡大させるだけだと、市場から不信任を喰らう可能性もある。
日本は財政再建と経済成長を同時にしないといけない。難しいことだが、やらないと日本は実質破綻する。

>>366
＞日銀が新規国債の引受なんてやりだしたら、国債持つ立場なら、国債を売り払うか、借り換えに応じないかだ。
＞そうすりゃ経済は大混乱だ。
＞借り換えに応じるという保障はあるの？

国内での消化が限界に近付いてるのに、
5年債や10年債が売れまくってるのが問題ない証拠。
仮に大部分の新発国債を日銀に直受けさせて、
一部だけを市中に回せば新発国債の長期金利は大幅に低下する。
個人的には1%を切ると思う。
となれば1.3%の長期金利がついてる既発国債の価格は大幅に上昇する。
だから無問題。

>>367
>>368

アホ！
>>1をよく読め。

そもそも中国は日本ように大量の国債を発行していないだろ。
一斉に既発国債が換金されたらマネーサプライを制御できないと言っているんだよ。

>国内での消化が限界に近付いてるのに、
>5年債や10年債が売れまくってるのが問題ない証拠。

バブルははじける直前が最盛期だな。
サブプライムローン債が売れているからアメリカは大丈夫だ、
とか言うようなもんだ。

国債を売り払って入った金は消えてなくなるらない。
借り換えに応じないで持っている金を寝かせとくわけがない。
当初買われなくても金利が上がれば魅力が出て買われる。
それに日銀が引受って話をしてるんだから国債は買われるし、急激な金利上昇は抑制される。
日本以外の国では未達が普通にあれど、別に経済が大混乱になっていない。
インフレなら国債を買う意味がないなら、デフレ日本以外の世界の国の国債は
誰も買わないことになるが、現実は違う。
金融機関はリスクとリターン、各種制約を考えた上で利益最大化を目指して経営する。
低い金利で国債が買われるかどうかは市場が決めることで、そういう環境になるように政府が
考えてきたというなら、意図的にデフレ不況にしてきたということになる。

今の株価上昇ってのは、
現在国債を消化してるマネーストック1060兆円が
投資信託や株式市場に流れてる結果。
ちょくちょく銀行に行くけど、最近は投資信託を始めとした
投資用の特別席がよく埋まってるのを見かける。
株価の上昇自体は景気回復の為に望ましいけど、
一方で国債を消化する原資が減ってることだからな。
Ｘデーは今年かもしれん。

>>396　>>371
命題
日銀が国債引き受けをすると、円の信頼が無くなり、国債や円が暴落する

反証
中国は中央銀行が独立してなく、事実上国債を全て中央銀行が引き取りしかもデフォルトしている状態だが
元は暴落するどころか上がっている。

結論
日本に生産力があるのなら、日銀国債引き受けしても円が暴落する事は無い。
長期金利の問題は、「これより先の国債は全て日銀に引き取らす　市場に出る国債も全て日銀が引き取る」
事で、中国と同様の状態になり、経済が安定する。

中央銀行制度の論理は、中国の台頭により崩壊した。
何故なら中国は、国債を常時全てデフォルトしているのと実質同じだから。

>>374
株を買っても金（原資）はなくならない。
株を売った人に預金が移るだけ。

Aさんが株を買ったら、買った金額分Aさんの証券口座のMRFが減っている。
株を売ったBさんは、証券口座のMRFが増えている。
（そのMRFは債券で運用される。）
証券口座じゃなく銀行の預金で投資信託買っても、基本的に同じ。
株を買っても金は消えてなくならない。
売った人に移るだけ。

>>363
頭腐ってるねｗ

>>376
書き方が悪かったよ。
長期国債を消化してる定期預金の金が、
株式や投信に移動してそうなんで、
Ｘデーが近い。です。

財政再建しながら経済成長するなど無理というのは、この失われた10年で明確になったこと。
国全体として需要が増えていかないと経済は拡大していかない。
経済成長なくして財政再建はなく、積極財政金融政策なくして経済成長はない。

>>377
政府紙幣は同意だがさすがに2000兆は多すぎないか？
マネタリーベースは100兆弱　GDPは500兆　M3+CDでも1100兆〜
って状況だと、2000兆のベースマネーを短期間で増やすのは
ハイパーではないが、かなり過激なインフレになると思う。
それが預金出来なく、銀行による乗数効果生まない紙幣でも。

まずは100兆刷って、一人当たり100万（月8万）ぐらい配って様子見ぐらいでいいんじゃない？

>>378
銀行は定期預金や当座預金は長期国債等の長期性債権、普通預金は
短期性の債権で運用するっていう例のやつですか。
あれは約一名の人が必死に主張してるトンデモ理論で、間違いです。

バブル以降は、ほぼ財政拡大路線だよ。
それに、経済成長を促する政策も無かった。一番効率が悪い分野に、景気対策の名のもとに利益誘導政策がされただけ。
そのつけを、日銀になんとかしろなんて、できるわけもない。

当座預金は国債の運用には使われんぞ。
あれは銀行の経営とは切り離された口座。勝手には銀行は使えない。
投資信託とかの特別口座も銀行は勝手には使えない。あくまでも投信販売の手数料が入るだけ。
なんか必死に当座預金で国債を銀行が買えるとか言ってた奴がいたな。

「日本経済の魂よ、宇宙に飛んで永遠にデフレの中に漂いたまえ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1212&f=business_1212_019.shtml

90年代は積極財政したり緊縮財政したり。
2000年代はもう緊縮政策。
累積で債務ばかり増加。
経済成長を促する政策として需要を無視したサプライサイドを推進。
だから外需が落ちれば当然縮小。

>>383
定期預金は。

>>381
いつ引き出されるか分らない普通預金で
長期国債を購入するなんて
銀行はそんなリスクとらないよ。
普通預金のように殆ど金利が付かない口座の金を使えば、
定期預金を使うよりも、利ザヤが稼げるって考え方自体は
昔からあるけど実践はされてないよ。

普通預金は短期債権や短期の貸出が主力だろうね。
普通預金は流動性が高いものが基本。長期国債をドンドン買う資金にはならない。
定期預金を解約する人だっているが、普通預金のような頻繁な出入りはない。
昔は定期預金を解約しようとすると、窓口で使い道を聞かれたり、解約しないように説得されたりした。流石に今はないけどね。
銀行にとって、普通預金と定期預金では雲泥の差がある。
当然、運用の自由度は定期預金が圧倒的にある。こいつは定期預金がある人なら理解できるだろう。

破綻厨：2013年から団塊世代が退職で預金が下ろされて国債が投げ売られて、破綻する
↓
反論：預金が下ろされても金が消えるわけじゃないので、下ろされた金が回りまわって預金になって、
国債が買われる
↓
破綻厨：団塊がおろすのは定期預金なので、回りまわって預金に戻ってきてもそれは普通預金だから、
銀行は普通預金じゃ長期性の債権で運用しないので、国債が買われなくなって破綻する

あまりにも苦しく、見苦しい。
銀行が預かっている預金の種別ごとに、「これはこれで運用」などとすることはない。
馬鹿らしくて話にならない。

>>387
メガバンクや割と名の通った金融機関はあっさりと
定期預金の解約に応じてくれるけど、
地銀とか信金のなかには未だに定期預金の解約に難色示すとこはあるよ。

預金構成を意識して経営するのは当たり前だが、運用が種別ごと、額ごとにそれぞれ
明確に分かれてるなんてありえないのは、普通ならわかる話。
銀行から金が下ろされて国債が売られる、だから破綻すると話をもっていきたい
破綻厨にとって、最後の砦。
ものすごい必死ぶりだからな。

いつかは破綻でしょ
そんだけ。

日銀が札を刷って金融機関の全国債を引き受ければいい

>>390

預金構成が変わるから国債も手放されるんだよ。
意味がわかってないみたいだね。それと、企業の当座預金とかのお金は
国債の購入資金にならないから。それと、問題なのは単に預金の取崩だ
けならまだよい。これに大量の新規国債が市場で出る。これが問題を大きく
する。

では日銀が国債を引き取ればよいと簡単に言うが、
そうは上手くいかない。日銀が新規国債の引受を頻繁にするようになると、
インフレになるので、現在みたいな低金利の国債は手放される危険性が高く
んる。高い利回りなら、少々インフレになっても手放さないかもしれないが、
１％台前半の金利では、インフレによる価値の目減りは保有している価値を
無くすこと。

ようは、日本政府・日銀は国債を低金利で売り、長期に保有させる為に今の
経済状態を作り上げたんだよ。政府がインフレ政策を口に出し始めたのは、
単なるパフォーマンスか、本気でインフレによる債務圧縮を考えたかのどち
らかだろう。インフレと言っても、マイルドではなく、かなり強烈なものを
考えているのだろう。

単なるパフォーマンスなら、まだまだ国債の消化能力があるとみていよい。
本気でインフレを考えているなら、そいつは日本経済が大混乱するのも覚悟
したと考えられる。

>>391
今のところ団塊世代が本格的に年金を受給し、
預金を取り崩す2012年〜2013年がヤバいと言われてる。

けど今のように定期預金や普通預金から株や投資信託に
今後も金が流れ続ければ、もっと早く破綻する。
もしかしたら今年中に破綻も有り得るよ。

>>394
金融機関の国債をすべて日銀が引き受ければいい
たかだか120兆ぐらいだ

こんだけ国債発行が多いとヤバイかもな。
札割れが心配だな。

>>393

＞政府がインフレ政策を口に出し始めたのは、
単なるパフォーマンスか、本気でインフレによる債務圧縮を考えたかのどち
らかだろう。

　これは菅直人が勝間和代にインフレは善と説明されてからの動き。
菅直人は乗数も知らなかった素人、勝間もまた金融の素人でしかない。
今の日本経済の運営は素人に乗っ取られて行き先が見えない。
本当に墜落してしまうのではないかという恐怖を覚える。
鉄鉱石が９割値上げされているにもかかわらず
菅に恫喝された日銀は新たな量的緩和策を打ち出すという。
財務省は都合よく現れた馬鹿どもに責任をかぶせようとしているのではないか。

>>395

一年だけではすまんでしょ。
新規国債＋借換債でそんくらいの金額になるのでは？

>>395
銀行を始めとした金融機関は円安に備えて
アメ債購入といったリスクヘッジをしてるから大丈夫でしょ。
問題は年金と郵貯。
どちらも国債漬けだから国債の暴落はさせられない。
となれば日銀に直受けさせて長期金利を下げるしかないよ。

　　　　　　　　また破綻馬鹿があばれてるのか？ｗ

>>397

財務省も目先の国債を消化できるかでハラハラしている。
もう長期的展望なんて描けないのだろう。外国人の保有比率は低いと
いっても、総額44兆円にも達する。こいつが一気に売られるだけでも
大変なことになる。

>>394

お金持ち連中は既に動いているようだ。
金融資産の一部を海外ものにしている連中は珍しくない。
円高が進行しても、意外な程海外ものの投信が人気だ。

市場も国債の上限を意識し始めている。
これは単に国債を実際に取引している人達だけでない、私たち一般人もだ。
よく議論される、「国債は限界だ」、「いや、日本にはまだ消化能力がある」と
いった議論は全て限界がどこかを意識したから出てくる議論だということだ。

バブル経済絶頂期などでは、盛んに日経平均がどこまで上昇するとか、NYダウが
どこまで上昇するかといった話を、アナリストだけでなく一般人まで感心を持った。
これは世の中の人が限界をどこかを探り始めたからだ。裏を返すと、いつかは暴落
するかもしれないという潜在的な恐怖心を抱き始めた証拠。こういう心理状態にな
ると、ほんの少しのきっかけで暴落が始まる。これが俗に言うバブル崩壊。

逆のパターンもある。昨年の今頃は盛んにどこまで株価が暴落するかを盛んに議論
された。これは市場参加者だけでなく、一般人も底を意識し始めたということでも
ある。こういう心理状態になると、少しのきっかけでも上昇に転じる。事実、昨年
三月を底に世界的に株価は反転した。

国債に話を戻すと、国債がどこまで発行できるかという限界に人々の意識が
集中し始めている。今まででは国債を発行しすぎると、将来は増税になるとう
程度の話でしかなかった。悲観派も楽観派も上限は意識してなかったのだ。これ
が昨年後半あたりから上限を意識してきたのだ。これは楽観派も悲観派も同じ。
こういう状況はかなり暴落リスクが充満してきた証拠と言えるだろう。

>>399
年金が国債漬けならリーマンの時の年金のパフォーマンスは一体どうなってんだ？
普通に考えて大幅な利益が出てるはずなんだが

市場心理かあ。
確かにそういうのも一理あるかな。
銀行や保険会社は、もうお腹いっぱいというシグナルは出してる。
最近、にわかに財政懸念を金融機関系統のアナリスト達が言い出してきたのはその為。
例の2012年問題とかいうのもあるだろし、尋常でない債務膨張にビビりだしたのもある。

日銀直接買い取りで、ハイパーインフレになるというシナリオは、日本の銀行が国債を投売りすることが前提になっている。
たが、ここが一番怪しいところでもある。
日本の銀行で国債を投売りするところってどこなんだよｗ

★無税国家の実現を目指そう（政府通貨供給により）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267265955/

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:19:15
★今日、物サービスの供給力が需要を遥かに超えた日本において、
徴税により、大衆の購買力を奪う合理性は全く無くなった。

★無税国家実現を阻むものは経済的理由ではなく、政治的理由。
★つまり、大衆が通貨の意味を知ってしまったら、
金融支配層が”金の力”で社会を支配することが、大衆を支配することできなくなるからｗ
金持ちにとって都合が悪いだけの話ｗ

★お金なんてものは所詮実質的な富であるモノ（サービス含む）を円滑に交換するための道具、
ベールでしかない。
★ジンバブエのように肝心の実質的な富であるモノやそれを生み出す技術やインフラが何も
無いような国ならいざ知らず、日本のように、むしろモノが有り余り、すぐれた技術を
あらゆる分野でもち、その生産力を持て余してるような国では、仮にお金の供給量を
印刷するなりコンピュータ上の数字を弄くるなりして増やしたところで、早々インフレにならないし、
仮になったとしてそれは名目上のものでしかない。
★あくまで、その国に他国が求めるような優れたモノやそれを生み出す技術がある限り、
実質的にはなんの問題もない┐(´∀｀)┌　

>>405

国債で利益が出なくなれば手放す動きに出る。
預金者が預金を引き出し、海外の銀行や株式、投資信託に資金を移す
動きが大規模になると、銀行は売りたくなくても、現金得る為に国債を
売らなくてはいけなくなる。

僅か１％前半程度の利払いしかないのに、インフレ政策で価値が下がったら、
国債を保有する意味はなくなる。そうなると国債が売られる展開になってくる。
そこに大量に新規国債が市場に出された大変なことになる。日銀引取はインフレ
を更に進めるから、なおさら国債の売り圧力になる。今までは国債に資金が集中
して力が、全て逆回転し始める。そうなると歯止めが効かなくなる恐れがある。
資産の逃避なんかも加わるから状況がドンドン悪化する。

銀行も個人も基本的には営利目的。
利益が出ないと思えば、国債だって手放す。
株だって、皆で投げ売りしたら、自分たちの首を絞めることは
わかっている。だけど実際には投げ売りがおこる。債権だって
そうだ。サブプライムローン入りの債権も、まだ投げ売りの必要
ないものまで投げ売りされた。

売ると損失確定するから売らないと思うんだが…（償還まで待てば損失は出ないし）
後オペ市場やコール市場、ロンバート貸出で借りれる訳だし、普通に考えてそのような事態が起きれば日銀が動く訳だし
特に個人が預金引き出しが殺到する事態なんてどう考えても有り得ないし

投げ売りしなくても、札割れするだけでも、凄い衝撃になるな。
だれもが、もう国債は国内消化できないと認識する。
そうなると、長期金利が暴騰する。国債利払いだけでも、財政がノックアウトになる。
利払いは、一度でも停止や遅延をしたら、市場はデフォルトとみなす。

それなら円が急落して外貨準備で政府債務が完済出来るね

価値の上昇が見込めないなら、損切りはあるよ。
これ以上損失を出さないほうがよいという考え方。

>>408
売らざるを得ないってことだよ。
札割れって事態に陥ったらかなりの数の預金者が
海外に資産を逃避させるか、
外国の投信に預金を移動させるのは
想像に難くないから。

>>410

外貨準備の91兆円では足りないだろ。ｗ
それにそれ本当に使えるのか？

帰ってきたらまた相変わらずの破綻煽りか。
財務省の仕掛けだろうが、去年くらいから家計の金融資産国債消化限界説が急に叫ばれだしたよな。
反論されて最近は見なくなったが、破綻厨は消化不能破綻説がよっぽどお気に入りなんだろう。
あまりに極論すぎる話の展開でバカバカしくなる。

お金を刷ったらすぐただちにインフレがおきると考えるのがおかしい。

為替は一度は円安に動くだろうけど、貿易黒字がある以上すぐ安定する。
郵貯が１７０兆外貨準備が９０兆あるので「円っていう通貨の信任」は
簡単には崩れない。

日本が日銀国債引き受けにより即座にハイパーインフレになるのであれば
常に国債を引き受けてしかもデフォルトしているのと実質同じな中国はハイパーインフレになっていないとならない。

この矛盾を破綻厨はどうやって説明するんだ？

>>415

残念ながら郵貯は既にかなり国債に化けている。
もう郵貯はそれ程当てにはできないのだよ。お金を刷るからインフレ
になるというより、国債を手放す動き、資金が逃避したりする複合的
要素でインフレ・信用不安が発生すると言った方がよい。

それと日銀引受も、一回では終わらない可能性が高いだろうね。
悪い連鎖ができてしまうと、抜けられなくなるんだ。その悪い連鎖で
こんだけ政府債務が膨張したことを忘れてはならない。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>>414
破綻厨より破綻厨を先導している日銀や財務省、御用学者や御用学者になりたい奴ら、
国債持ってる市場関係者などなどのトンデモ経済学の元締を何とかしないとな
トンデモ経済学の方が一般に流布しているから、破綻厨は量産化され続けるよ

>>413
円じゃなくてドルね
その意味の違いくらい理解出来るよね。

札割れで預金が逃避がどうだか言ってるが実際どういう形式の物かわかってないんだろうね
頻繁に起こる物ではないとは言え、いうほど珍しい物でもないのに

>>416
>国債を引き受けてしかもデフォルトしているのと実質同じな中国はハイパーインフレになっていないとならない。

破綻厨が説明するより先に、そのような事実が存在するのかを
確かな資料で説明しろよ。出来ないと思うけどｗ

>>417
ならば質問を変えよう

「国債が全て政府紙幣により消滅　あるいは日銀が保有した状態でハイパーインフレは起きるのか？」

破綻厨の論理は、日銀が国債を引き受けすれば、中央銀行制度が失われて円の信頼が無くなってハイパーになるという話。
そして中国は、そもそも中央銀行が独立していなく、国債も存在しない上、元を大量に印刷し続けたのに、元は上がり続けている。
破綻厨の論理は中国の成長を証明出来ない。

日銀にまかせて800兆円一括返済だ。

>>422
あのさ、中国の金融制度ぐらい理解しようぜ

中国は、中央銀行が独立していない。
元を刷っても、国債が生まれない。ただ政府と国家の信用のみで元が存在する。
これは他の国に直せば、通貨を刷って、即座に国債をデフォルトしている状態に等しい。

>>425
だから「事実」だけを説明しろ。
可能性を説明しろとは言ってない。

札割れが珍しいかどうかの問題ではないんだな。
市場に与えるインパクトが問題。今までは国債は発行すれば、
必ず消化してきた。これが出来ないとなると世間は「ああ、やっぱり」と
いう反応になる。国債残高も個人の金融資産と同等近くなってきている。
それは、世間に財政が危ないという意識が強くなる。運用部ショックの時とは
日本の国自体の余裕が違う。

サブプライムローン入りの金融商品も、最初から全てが焦げ付いた訳ではない。
一つの金融商品が利払いを底止した。サブプライムに対する疑念が燻ってた市場
では、「ああ、やっぱり危険なんだ」という認識が一気に広がった。それが約1年後
のリーマンショックまでに繋がる。疑念が燻っているところに、それを証明するよう
なことが発生すると、一気に手がつけられない状態になる危険性がある。

金融関係の話してんだから、数値で説明するのが普通だろ？
なんで「中央銀行が独立していない」だけでデフォルトするんだよｗ

>>426
「事実」とは何を説明すればいいんだ？
確かな事実は

　　　中国は国債発行なしに通貨を供給して、それでも元は上がり続けている

という事だ。

>>423

その前に中国は財政危機ですか？
何を訳のわからないこと言っているだ。

日本の場合は、政府債務が国民の金融資産に比肩するほど膨張してきた。
そこで日銀の引受とかをしようとすると危ない。もう制御できなくなる寸前
なのに、最後の一押しをしようとしてるのが問題なんだよ。

>>425
デフォルトではなく、引受に言い換えたら？

ショックも何も起きる理由として、市場関係者のからしたら財務省が設定した条件が甘かった、経済環境が設定〜入札の間に急変したくらいの認識しかないけどね

他の国の中央銀行制度
国債発行　→　通貨発行　→　通貨供給
通貨発行により国債が生まれる

中国
通貨発行　→　通貨供給
通貨を発行しても国債が生まれない

結果として他国が中国と同じになる手法
国債発行　→　通貨発行　→　国債デフォルト(あるいは中央銀行による全引き受け)　→　通貨供給
通貨を発行しても、市中に国債は出回らない。

中国は経済成長の結果として、中央銀行制度を否定した。

財政難でも無い国を引き合いに出して、デフォルト状態？
そんな馬鹿を言うから、ニート経済学と馬鹿にされる。
それより、こないだデノミした国を事例にしたほうがよい。
確かに経済は破綻状態だな。

>>434
馬鹿か？
政府が通貨を好きなだけ発行出来る国がどうやったら財政難になるんだよ

>>434
最近デフォルトした国は大半が日本や先進国とは比べものにならないほど財政状態は健全ですけどね

>>433
それじゃお前は、デフォルトした国の通貨に負ける日本円は、既にデフォルトを認めたということでＯＫ？
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090816/fnc0908160827000-n2.htm

負けるってｗ

>>430
長期デフレでは当たり前の現象
歯止めは5%以内のマイルドインフレ
デフレからマイルドインフレになっただけでも他国並のGDP比税収（500兆なら60兆くらい）が見込めるし、
キャッチアップ効果で名目・実質成長率もかなりの上昇が見込める
発展途上国でさえインフレターゲットでインフレ率をコントロールできるのだから、
供給過多の日本にできないというのは日本銀行が無能と言う宣言でしかない

>>417
だからそれでいいんだよ。
「郵貯が国債を売らない」
これが国債の信用を担保する。

大事なことは国債金利よりインフレ率を上げないことだよ。

そう、日銀が新札刷って国債を買い取り、それを溶かしてクソ紙にして国民に配り、ついでに新札も配る、目出度し目出度しだよなあ。

まあ、破綻厨は破綻って騒ぐだけっての辞めて

どの位円を刷ったら、どの位円安になって
どの位国債の利回りが騰るか書いてみてよ

ギリシャ・ポルトガル　レベルでも国債の買い手付いてるけどw

最終的には中国のように、国債が存在しない金融制度にするのがいいんだろうな。
中央銀行制度は金融家に都合が良すぎる
しかも、安易に銀行が国債を買う事により、銀行が融資を行わない事実もある。

この先、国債は市場に出さない方がいいよ
銀行が安易に国債投資に向かえなくなれば、銀行は民間に貸し出しせざる得なくなる。

>>442
溝口介入と日銀砲でググることを薦めるよ。
あとイギリスがIMFの世話になったことも調べてみた方がいい。

>>444
下を読んだ方がいいよ

"Crises:The Next Generation?"の紹介
http://www29.atwiki.jp/nightintunisia/pages/30.html

>>445
要約すると
直受けをやれってことですね。

>>446
いや、イギリスやアルゼンチンの例は日本との比較対象にはならない、ということ
イギリスの例を調べても日本には当て嵌まらないから意味が無い

http://www.news24.jp/articles/2009/12/15/06149807.html

慶応の櫻川氏が「国債の恐怖を語る」

これ見ると勉強になるよ。反論どーぞ。

http://www.tv-tokyo.co.jp/emorning/hotissue/post_207.html

あらら、藤巻氏も日本国債に警告を発しているな。

反論どーぞ。

金融大臣の日銀引受発言なんかを聞くと、マジで恐怖を感じる。

>>448
経常収支、対外純資産、ALM、金融政策の概念や実質債務が伸びたのは「名目」GDPが落ちこんでいるのもわかってないようなおっさんの話なんかよく信じられるね

>>448
これより先は国債を全て日銀が引き取って、市場に一切国債を出さないぐらいでいい。
市場に国債が出回らないのであれば、長期金利も関係無い

ID:iVPaVqPzの文章を読んでも
不安を煽るだけで、全く論理がないのは何故だろう。
しきりに掲げる他人の文章を読んでも、全くこの人間の言うような不安は書かれていないし。

>>452
戦前の日銀引受けときでさえ、政府→日銀→民間銀行の順で売っていて
それでも5年間で３０％もインフレになったのに、日銀が全部溜め込んだら瞬く間に
悪性インフレになるだろう。

>>454
当時比べものにならないほどGDPギャップ抱えているけど
しかも5年間で30％っていまの日本にはちょうどいいくらいだし

>>448
アルゼンチンを例に出してる時点でアホだろｗ

＞きょうのゲストは、かつて外資系銀行で巨額の利益を生み、伝説のディーラーと呼ばれた藤巻健史さんです。
藤巻ってもろに外資の手先だしｗｗｗ

>>454
インフレ自体は構わない。インフレによる通貨の膨張分を若年層に配るのならな。
どんどんインフレにするべき。

あと、もう国債は市場に出すべきじゃない。
今存在する分も日銀に全て引き取らせるぐらいでいい。
それでようやく、金融面において中国と同等の条件になる。

対外純資産てさあ、
>>451

個人のものは国家のものではないぞ。
そりゃあ、対外資産を持った個人やら企業は助かるという
意味では大丈夫かもしれないが、国全体を救うものではないよな。

となると、いつもの「海外投資の人」の言っていることは、
個人の選択としは、凄く正しいことになるな。

>>455
そのまんま悪性インフレに突入するってことだ。

>>459
悪性インフレとは、　　物価上昇　＞　収入の伸び　となるインフレの事だろ
国債引き受けで生まれた金を、大衆に直接配ればそうはならない。
まず最初に富裕層の貯蓄の減損　中流以下の政府による収入の伸び　による
富の移転が発生するから。

富裕層の貯蓄が目減りして、大衆の収入が増えるのは、良性のインフレ。否定する必要は何所にも無い。

>>458
じゃなんでアイスランドは破産したんでしょうね
基本的に政府が外貨準備を抱えているのも「民間」の対外支払いに不足の事態が生じたときのためだし
どうでもいいけどあんたが言っているような低レベルな意味で対外純資産をとらえてるわけじゃないから
主に為替の動向、恒常的なデフレ圧力と関連しているからね

1931 日銀引受開始
1936 悪性インフレ懸念から中止、→高橋是清殺害
1938 インフレ危機が深刻→国家騒動員法による統制経済。

>>460

税金を廃止するとかするならば、それもありかもしれない。

65歳以上一定所得以下の国民には、一律で10万円支給する制度でも作れば

飢餓貯蓄をする人は減って消費に金が回るだろうな。

>>462
どこの国でもインフレ懸念が生じたらQEや引き受けを中止するのは当然だけどね
単に引き受けの場合償還期限まで長く金融政策の出口が難しいってわけでいまだ出口が見えてこない日本で心配する意味がわからない
実際償還期限以上のデフレは続いているわけだし

>>465
ところが日本は違うから困ったもんだ。
バブル全盛期に公共事業を止めらない国だから。

>>448-448
の話って、国債の札割れと、その放置が前提の話なんだよな。
中央銀行はその間、国債買い増しも何もしない　という大前提の話。

まさに木偶の棒。
中央銀行が何もしない事を前提に話すなら、政府紙幣発行の話になってくるわ。
政府紙幣なら国債が生まれないからな。

>>466
中央銀行の話なのに、なんで政府の財政政策がでてくるの
日銀はいつもインフレ懸念の前に出口を模索してるし

さあ、日本がロックオンされました！
日銀が国債を引き受けて混乱する間、ヘッジファンドが指くわえて黙って見ていてくれるとでも？w

ヘッジファンド、人気回復の兆し＝株価伸び悩みで投資家注目−米　2010/03/13
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010031300226

>>468
戦前も1937に日中戦争に突入して日銀はそれに従うように桁違いに国債を
引き受けるようになった、政府と日銀は切っても切れないよ。

平成10年4月の日銀法改正以降日銀は政府の意向を無視してデフレターゲットにまっしぐらですが

>>470
というか、踏み込んだ話をするのならば

　　中央銀行制度は果たして正しいのか？

元々政府が紙幣を発行していれば、デフレ不況は起きなかった訳だからね

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

>>469
ヘッジファンドなんか規制すりゃいいだろ
ギリシャもEUに働きかけてファンドの動きを牽制しているし、ドイツなんか法律で外資締め出した。
そもそもヘッジファンドが動きやすくする理由なんか国家にとっては存在しない訳だからな。

>>472
そこまで踏み込むならば戦前戦中のように企画院が資本や物資を統制配分する
社会にすればかなりの額まで国債を発行してもインフレにならないよ。

アルゼンチンコになりました。

>>401

http://www.youtube.com/watch?v=8QKBv-BkfEM

いつから期間限定なのも？見間違い？

>>474
外国の国々が、日本と協調して規制してくれるとでも？w

>>478
東京証券取引所の範囲であれば、別に海外に協力を求める必要は無い。
国内法でどうとでもなる。
そして日本企業の上場先は東京証券取引所が主。

>>478
ヘッジファンドが円安にしまくるんでしょ
全然歓迎だよ

>>480
海の底まで円安にしてくれるでしょうよ。w

>>447
俺がイギリスの例を出したのは経常赤字で
IMFのお世話になった先進国のインフレ率を言いたかっただけ。

銀行グループ企業が株を持ち合って、それを政府がサポートして
輸出ドライブをかける社会主義的な経済をやっている限りは
デフレなんて回復しないよ。

>>453
ポジショントークというやつだろ

>>481
それで日本政府の債務は外貨準備で完済、民間は対外資産の含み益と輸出し放題で最高だね

>>485
外貨準備って、米国債を売って、世界経済を道連れにするのか？
輝かしい未来だ。w

日本円はどうやっても一定以下には下がらない。
1ドル300円とかになったら、世界中の輸出企業が全滅して、世界中が保護貿易に走らざる得なくなるからな。

暴落するとしたら、ユーロ・ポンド・ドル・元等の主要通貨と同時に起きる。
これにより先進国と発展途上国の差が縮まり、中央銀行制度の西欧諸国の財政も健全化する。

>>485
> それで日本政府の債務は外貨準備で完済、

外貨準備は政府短期証券で調達しているので完済できない。

>>488
ドル建て債権抱えてんだから円安になればなるほどFB以上の債務を返済できるけど

１ドル360円二なるまで円をジャブジャブにしろ。

>>486
心配しなくても米国債の流動性は日本と比べ物にならないほどありますから

>>489
> それで日本政府の債務は外貨準備で完済、

が間違っていると指摘した。

円安による含み益はまた別の話。

ごっちゃにするな。

>>491
じゃあ、なぜ今、売らないんだ？
今こそ売るべきだろ。w

2010年3月の政府債務は900兆円になる見通し。
2011年3月の政府債務は973兆円。
ちなみに現在のマネーストックは1060兆円。
それ以前に消化しきれなくなるのは確実。
しかも最近の株価上昇を鑑みればマネーストックから
国内向けの投信や、海外向けの投信に金が流れているのは確実。
早ければ今年中に破綻することもありえる。

>>492
>>485のレス先見たら円安以外のありえないと思うが

そう簡単に破綻なんかしない。ｗ

>>493
今の円高じゃ売ってもFBすら償還できないんだが
どんだけ頭が悪いんだ？

まあ禿鷹ファンドによる日本企業買収に対しては
東京証券取引所でレバレッジ撤廃でもすればおｋ
あと、増資をガンガン認めさせる。

>>495
円安がどうのではなくて

日本政府の債務は外貨準備で完済は成立しないってこと。

何度も書かせないで。

>>498
そうやって保護すればするほど経済は停滞するわけだが？

戦時中の国家総動員体制がお望みか？

>>499
1ドル500円でも純債務、1000円で粗債務は完済しないのかって話をしてるんだけど

>>497
借換え債の金策のために、全力で景気を冷すくらいなら、米国債を売れよって話だよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

>>500
じゃあそもそも私有財産認めない、中国の国営企業は
さぞや停滞し続けているんでしょうねｗ
中国人はここ20年間の日本の経済発展をまぶしく思っているでしょうｗｗｗ

>>501
その水準だと国民生活破綻しちゃうな。ｗ

>>502
米国債売って円高になると消費税以上に景気を冷やしますけど

>>503
躍進しているのは国営企業じゃないし。ｗ

>>504
ハイパーインフレからは程遠いけどね。あくまで仮定の話だし、純債務を完済する必要もないし

> 1ドル500円でも純債務、

100円ショップの物が全部500円になるわけですね。

>>506
政府系企業には違いないだろ
政府系ファンドから強力な資金提供（その財源はセニョリッジ）と、共産国ゆえの過剰なまでのファンドからの保護
を受けている訳だからな

中国の台頭は、小さい政府主義者の多くの論理を破綻させた。

>>508
＞100円ショップの物が全部500円になるわけですね。

君。もしかして1ドル200円になれば、
ガソリン価格が2倍になるって勘違いしてない？

>>508
普通に考えたらそうはならないけどね
半分近く下落した韓国のインフレ率はどんだけ上昇してるんでしょうか

>>501
そもそも、お前は円安の過程で何が起こるか理解できてない。
円安予想→短期金利の上昇→短期金利の内外金利差逆転→金利負担に耐えられなくなり外貨準備放出

で、１ドル５００円時代に外国為替資金特別会計が今の規模を保持してるなんて
１００％ありえない。

>>509
成長期はその整合しない部分は表面化しないんだよね

日本も高度成長期はその非合理性が表面化しなかったように。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100309/214836/

あらら、
大前氏は日本は国債の発行余力がないってさ。
反論どーぞ

>>512
>>507

池田信夫って一般人だろ
こんな素人のブログでスレ立てんなよ

>>514
日銀引き受け想定してない時点で
ただの駄文。

>>512
後長期金利ならともかく短期金利なら日銀が今の政策を維持しとけばそう上昇しないから

>>510
> 君。もしかして1ドル200円になれば、
> ガソリン価格が2倍になるって勘違いしてない？

ガソリン税と諸経費を抜いた額は抜くから180円くらいになるね。

どっちにしろ禿鷹ファンドによる乗っ取りまで認める論理はねーよ
企業同士の正当な競争で統廃合を繰り返すならわかるがな。

禿鷹ファンドの行動には、社会的公益性が無いからな。

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/875b3e25ab5104c69074592bcaa85adf

国際的エコノミスト　ワインバーグ氏も日本の財政破綻を予見。

反論どーぞ。

>>520
スターリンや金日成の主張と余り変わらないな。

資本主義なんて受け入れたら大変なことになる、俺たちに支配されているのが幸せなんだ。

>>522
原理主義者は黙れ
お前こそ、資本社会主義両者の長所短所を見ていない、スターリン　金レベルの原理主義者だ。

>>519
ガソリン価格って、
原油代＋精製費＋ガソリン税＋暫定税率＋輸送費とスタンド運営費だよ。
ちなみに精製も国内でやってる。
ガソリン価格に占める原価(原油代)は、
現状で60円〜70円程度だから。

>>518
短期金利は、金利平価で自動的に決まるものだから、日銀が介入すれば
外国へ金融資産が流出するだけなんだが？
http://www.cm.hit-u.ac.jp/~ogawa/hit-u/mba/mba3.pdf

日銀の介入で全て決まると思ってるアホは、経済の基本から勉強しなおせｗ

出資者を否定するなら赤字の会社は潰すことが公益性

日銀の新規国債引受なんて、常識ある人は論じないよ。

>>524
> 現状で60円〜70円程度だから。

ガソリン小売価格の約半分の部分が２．２倍になって１４４円
これに60円足すと204円。

>>525
資産を持つのが外国人ならそれもありえたかもね。
日本人が持っている以上、インフレから逃げられても税制からは逃げられない。
インフレによる外貨資産の評価額の増加は、課税対象になる。無意味。

短期金利ってオーバーナイトコールレートで決定されるんじゃないの？

>>525
言っている意味わかってんの？

＞短期金利は金利平価で自動的に決まるものだから

日銀の金融政策で翌日物コールレートは決まりそれはオペ金利やLIBOR等全ての金利に影響を与える
金利平価って単に金利差を利用した裁定取引が出来ないって話ですが

>>529
はあ？
脳みそ大丈夫？

円売りできるのは、日本人だけじゃないしｗ
というか、ＦＸの仕組みも知らん低脳とお見受けしますが？

後
＞外国へ金融資産が流出するだけなんだが？

で円安を持続でき外貨準備で円買いしても円高圧力があまりかからないわけね

＞ 「明るい焼け跡」

これはいい言葉だな。もらうこととしよう。

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_903.html

団塊世代退職で国債危機。

反論どーぞ。

>>532
外国人の投機目的のやつは、国内にレバレッジ規制すりゃ終わるよ。
まあウォール街とかのは仕方ないが、そもそも円はローカル通貨だから
海外に出ている分はハイパーに出来るほど大きな影響は無いしな。
仮に海外の証券取引所でレバレッジ利かせて大量に円売りしても、
東京証券取引所から速やかに円を調達出来なければファンド会社が死ぬしなｗ

>>535
日銀国債引き受け　　を考慮していない駄文をこれ以上持って来るな

>>536
>国内にレバレッジ規制すりゃ終わる

マジかよｗｗｗ
全然知らないんだな。
こりゃ魂消た。DKh461D/は相手にならん低脳ｗｗｗ

>>536
次から次へと話が飛躍していくのでついていけない。

最後には地球はブラックホールに飲み込まれるから
国債問題なんてどうでもよくなるとか言い出しそう。

金持ちは貯蓄ではなく投機に金を回すからこうなる

まあ、可哀想なくらい何も知らないDKh461D/にヒントｗ

ＦＸは日本人だけの金融商品ではない

これでわかるかな。心配だわｗ

>>538
では有能なあなた様の論理を分かりやすく説明してごらんなさいｗ
レバレッジ規制すれば、FX自体が消滅するけど、どうやるのかｋｗｓｋ教えてｗｗｗ

やばい、やっぱり無駄かもｗ
>>542で>FX自体が消滅　とか言っちゃってるし。ていうか脳みそ逝っちゃってる？ｗ

「マイナス利息の日」

　マイナス利息の日が来る日も近い。
　どこの銀行も今はひぃひぃ言っている。
　個人の普通預金の利息をマイナスにして、
　簡単に言えば、「安全にお金を預かっている」という名目で
　預金者からマイナス利息＝預かり手数料をもらうと言うわけだ。

　もちろん、こんなことをすれば、タンス預金が増えるだろう。
　しかし、タンス預金は盗まれたら終わりだ。
　犯罪者を捕まえても、お金が戻ってくる保証はない。
　盗んだ奴は罰されるだろうが、盗んだ奴に金がなく、
　お金を使われてしまっていれば事実上泣き寝入りになる。

　未来の日本の銀行を予測してみる。

　定期預金で1000万以上の預金残高を持っていない顧客は
　預金手数料を年1.8%ずつ取られる、なんてことがあるだろう。
　つまり、100万円預けていても、1年後にはマイナス利息1.8%
　が差し引かれて98万2千円が口座に残っているという仕組みである。

　だからと言ってタンス預金に走れば、銀行行員同士の裏情報、
　口コミによって、どこそこの人は預金していない、タンス預金の
　はずだ、というのが裏界隈に流れ、後々窃盗に入られるという
　ケースもあり得なくはないだろう。もちろん、銀行員のモラルが
　無くなっていれば、の話である。

>>541
海外市場で保証金を担保に円売りしても、期限内に現物を用意する必要がある。
用意出来なければそのファンド会社は終わる。

円は、日本独自のマイナー通貨。一部海外に流れているが、あくまで極一部。
つまり、FXで為替相場に大きな影響を与える為には、最終的には国内市場等で、円を期限内に用意しなければならない。

そこで、日本政府は、ファンドへ最終的に円を供給する手段をせき止めればいい。
国内でレバレッジ規制掛ければ、決算期限の差と為替変動を利用した資金調達＆利益確保方法は使えない。
日銀から融資を受けるという手はあるが、ここは嫌がらせして貸し出さなければいいだろう。

>>542
レバレッジを規制するというのは、担保金の数百倍もの取引が出来るFX自体を規制するという事。
少なくとも国内ではFXは消滅する。

>>545
もう、それ以上低脳さらさんほうが良くね？
日本国内で規制したからって、全世界の外国為替市場のシェアは６％しかないんだが？
http://www.fxprime.com/firstfx/lecture/fx_02.html

為替相場を無視して、短期金利を無理矢理低金利に誘導すれば、
全世界ＦＸ市場の９４％を敵にまわして戦う破目になるんだが？

>>546
「円」に限れば、国内が大半だろ。
そして、たとえ海外で取引しても、決算までに契約量の円を用意しなければならない。
為替に大きな影響を与えるほどの円はどうしても日本国内から調達するしか手が無い。

円の通貨防衛手段に関して、全通貨取引量におけるシェアなんか意味が無い話だ。

ああ・・・
もうID:DKh461D/には、何を言っても無駄なことはハッキリした。
>為替に大きな影響を与えるほどの円はどうしても日本国内から調達するしか手が無い。
とかいってるしなあ・・・

円売りするって話してんのに、円を調達とか言ってるｗ

円増刷の場合、金利はID:4/9w5WbSの予想に反し、低く推移すると思う。
円はドルやユーロではない。増刷して価値を減らしても、
ID:4/9w5WbSの主張するような即時の海外への移動は起こりえない。

ゆえに国内に通貨が溢れ、低金利を保つだろう。

>>548

売りから取引に入れるからね・・・
国債も売りから入れるね・・・

>>544
完全に銀行は先祖がえりをしたなｗｗ
最初期の銀行はまさに貸し金庫業、
貸し出し業務をやらずに、送金業務とお金（あの時代は金、銀、銅）
の保管業務だけだったから
いまや、最優遇顧客には１％の貸し出し利息しか取れないそうだからな
マジで国債を買うほうがマシな状態だからな
お金の管理コストが飛躍的に下がったから
手間隙かけて、お金を貸し出すよりも国債を買って、ＡＴＭの手数料と
送金手数料だけで食べていける状態だからな

だからさ、為替市場も知らん馬鹿が、短期金利なんて話すんなよと？

金利平価知らん、ＦＸ知らん、金融資産がどこに存在することも知らんじゃ
話のしようも無いが・・・

で、またもやID:VSXFJABOみたいな馬鹿が
>即時の海外への移動は起こりえない
とか言ってるしなあ。金融資産は日本人しか持ってないのか？と常識で考えたら
わかるだろうが〜

>>548
円売りでも円の資金調達必要なのは合ってるけど…

>>552
どうも、経済常識がないのはID:4/9w5WbSのような気がするのだが。
誰も君が意見を吹っかけるたびに、半分馬鹿にしたように去ってゆく。

>>552
>>531

>>586
売り物が無いのに売れはしないだろｗ
FXにおけるファンドの基本戦術（ここでは円対ドルで考える）は

　　1、レバレッジにより、保証金の数百倍の円　例えば100兆円1兆ドルで売る契約を行う。（実際の取引にはまで日にちがある）
　　2、為替に変動が起き、円安ドル高になる。1ドル200円になる
　　3、円安により、円が安く手に入る。100兆円分の円が5000億ドルで手に入る。
　　4、安く手に入った円を、1の時に契約した相手に売る。結果5000億ドル儲かる。

この場合、1と3までの円安が多ければ多いほどファンドは利益を上げる。
ここで問題。

　　もし、3の時点で円が調達出来ないとどうなるのか？

ファンドは確実に終わる。
そして、円が日本独自のマイナー通貨である以上、為替に影響を与えるだけの取引量の円は
日本国内から調達せざる得ない。仮に国外から調達出来たとしても、海外に出ているわずかな円をかき集める訳だから
円が高騰してファンドは大損する。

売りから取引に入ろうが、最初の契約の時点では円が必要なかろうが、契約の期日までに円を調達しなければならない事実には変わりない。

日銀はこの際、国債を引き受けるべきだろう。

日銀の国債引受は円安と通貨価値の下落を生む。
通貨の価値が継続して下がるなら、誰も預金の形で保持などしない。
金融市場を活気付けるにはこの政策でよいのだと思う。

>>556
よくもそこまで妄想した！感動した！ｗ
まあ、ロールオーバーも知らん馬鹿は、話の相手にもなりゃしないがｗ

>>556

たぶん期日前にドルかにするよ。
穀物とか原油とかの先物取引で、期日に現物買う人が少ないのと同じ。

>>558
で、ロールオーバーをすれば、最終的にも円を調達せずにいいわけ？ｗ

原油や穀物の先物取引は、現物なんて調達しない。
原理は同じだろうな。

>>560
そんなの当然だろｗ
ジンバブエドルを売るのに、ジンバブエドルを調達してからＦＸすんのかとｗｗｗ
常識もない馬鹿だな。お前は。

>>561
まあ現物無しでのFXも確かに出来るけど
円を暴落させる規模での話となると、やっぱり無理でしょ

先物取引はシカゴ市場や大証等の商品だからね
為替取引は相対取引だから全然違う
シカゴ市場にある為替関連の商品も市場から円をいくらでも調達出来る前提で作ってるし

>>562
＞ジンバブエドルを売るのに、ジンバブエドルを調達してからＦＸすんのかとｗｗｗ

金融機関が調達してるけど

>>561
大豆やガソリンは1枚でも嫌になるだろうがｗ、金銀や白銀は現引も無理とは言えないよな？
出来る業者は数える程しかないだろうが。。

どうしても現物取引でしか思考できない化石人は、この資料でも見とけ
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~iwamoto/education/200602.pdf　８ページ

全貿易額の７０倍の規模を持つ為替市場が、現物で決済されてるわけなかろう。
これでも理解できなきゃ、週明けすぐに病院へ行け。

国債が信用できないのだから、現実の資金も円資産から海外資産へ逃避する。
国債の売りで儲ける連中は、そういう状況を利用する。
だから、国債の国内消化に懸念があるのに、札割れなんて発生したら、資産逃避と売り浴びせのきっかけになりかねない。

>>567
つまり中国共産党は　紙幣を印刷する必要すらなく
国有銀行で　電子データの０を10個ぐらい増やしてドルに交換するだけで
無限に買い物できるんですねｗ

>>525
>短期金利は、金利平価で自動的に決まるものだから、日銀が介入すれば
>外国へ金融資産が流出するだけなんだが？

金利平価説は為替の変動理論の一つでしかないんだが。
お前勉強したことないだろ。

円高で困ってるんだから
円ばっかもってないで海外に逃避させろや
という状況だと思うが

>>567
大半が銀行の相殺（個別の銀行が引き受けるドル買い、ドル売りを相殺）してるだけだけどね
しかも現物取引ってｗあんたが想像してる意味じゃなくて、例えばドル円の取引の場合シティバンクと三井住友が取引をして取引する場合互いの海外支店、中央銀行の口座を介しての取引
及びクレジットラインを設定して一定時期以降に決済するのであって、クレジットラインが作れないような銀行しかない国の通貨はFXじゃ取り扱えない訳だし

ID:4/9w5WbS　が示した論拠

1、日本の取引所のシェアは7％に過ぎない　→　円為替の話では円の分布を考えるべき
2、ロールオーバーぐらい理解しろ　→　ロールオーバー自体はポジションの延期行為に過ぎない
3、全貿易額の70倍の規模の為替市場が現金で決済される訳無い　→　決算の度に、電子記録としての通貨は動いている。

>>567
アホ、通貨はどれだけの財サービスを取得できるかによって決まるもんなんだよ。
バブルなどファンダメンタルズ以外の思惑によって変動してる部分もあるが基本は変わらん。

>>570
お前、恥ずかしすぎるからID変えただろｗ
変動理論とか馬鹿かよｗｗｗ

為替市場で、
�@これから確実に安くなるという通貨が存在する
�Aしかし、スワップ金利の支払いは小額。もしくは受け取れる。

これで、売り浴びせの絶好の機会と思わない投資家はいない。
少なくとも、外国のヘッジファンドには格好の獲物。
理論というより、世界の投資家が実践して得られる常識的な結果というだけなんだが。

>>571

本当はそうなれば良かった。
輸出での黒字を投資でバランスできたら円高は抑制できた。
だけど、それでは政治家には都合が悪かった。
政治家は景気対策を口実にした利権政治がしたかっただけ。
国債でいくらでも自由使える資金が欲しかったのだ。
この発想は自民も民主もほぼ同じ。前財務大臣がやたら円高擁護
発言を繰り返したのも、国債大増刷によるばらまき資金調達への
環境作りという意図もあったと思われる。

>>575
あんたが１番恥ずかし過ぎると思うが…
金利平価説についてちゃんと勉強してこいよ

>>575
お前正直ファンダメンタルズとかいう言葉すら知らんだろ。
そんな絶対下がる通貨があるのなら裁定取引に殺到するから、将来じゃなく今通過は暴落してなきゃおかしいんだよ。

>>577
それじゃ、金利平価説は間違いという証拠出せよ。
少なくとも>>525と同レベル以上の資料な。

配当や利息収入を活用するのは、若年層への負担軽減に役に立つのだけどね。
海外投資で円安にする効果もある。
だけど、バラマキしたい政治家のミスリードにまんまとマスコミ・国民は乗っかった。

付け焼刃って奴ですね
わかります

>>579
金利平価説が間違いじゃなくてあんたの金利平価説に対する理解が間違いっと言ってるんだけど
金利差があっても裁定機会が存在せず円キャリーは必ず儲かる代物じゃないって説なのに、
＞短期金利は、金利平価で自動的に決まるものだから


みたいな意味不明な事言ってるんだ

政治家には自分たちが私用できるお金というのが大きかった。
どんなに民間取引が活発でも、それは自分達の裁量ではどうにもならない。
影響力を持てない。失われた１０年、２０年とかいう経済停滞は、政治家が
意図的に作り上げたものと言えるだろう。

池田さん　わかっているじゃないか
この国は一旦リセットするしかないんだよ
俺たちがインフレ策は押すのは一番犠牲が少ないと考えるからなんだよ

このままの状態で日本で問題を先送りすれば０年以内に破綻する
そうなればさらに多くの犠牲がでるからだ
それとも犠牲がでない案でもあるのですか？
いままで散々浪費してきたんだ
そんな都合の良い話はない

そもそも
＞�@これから確実に安くなるという通貨が存在する
�Aしかし、スワップ金利の支払いは小額。もしくは受け取れる。


これは別々の通貨（１が豪ドル、２が円）になるのが金利平価説ね

マジで馬鹿なID:6dVwjTMRにはあきれる・・・
短期金利と為替相場と国際的資本移動が連動するなんて、常識中の常識なんだがなあ？
http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g350/350_a.pdf

もう、お前みたいな馬鹿は、相手にしてらんないんで、抜けるわ

>>584

リセットして自分が犠牲になったら意味がない
自分は犠牲にならないという自信があるのなら別だろうけどね。
正直言って、経済混乱を緩和できる人達は、一等地の不動産持ち
とか、優良海外資産を持ってる人くらいだな。後は、金融機関に
頼らなくても国際展開している一流企業に勤めているひととか。

リセットして数ヶ月で復活なんて期待はできない。
数年単位で持ちこたえるだけの資力が自分にあるかだね。

>>586
国際金融のトリレンマもわからない馬鹿は消えてくれて結構

国際金融のトリレンマ（こくさいきんゆう―）とは国際金融政策において、3つの政策を同時に実現することができないこと。
概要 [編集]

以下の3つの政策は同時に実現することができず、同時に2つしか実現できない。

* 『固定相場制』
* 『独立した金融政策』
* 『自由な資本移動』

詳細 [編集]

例えば、中国においては、「為替の安定（対米ドル固定）」、「中央銀行（中国人民銀行）による金融政策の自由度」を確保する代わりに自由な資本移動を禁じている。

また日本や米国では、「自由な資本移動」と「中銀（日本銀行・FRB）による独立した金融政策」の代わりに、為替の安定を表向き放棄している（変動為替相場制）。

一方、EU（ユーロ圏）においては、「資本移動（国境・関税などの経済的障壁の撤廃）」と「
単一通貨（ユーロ）の流通（複数国による固定相場制導入と事実上同義）」を両立させているが、
金融政策は欧州中央銀行(ECB)に握られており、加盟各国が個別の政策を採ることはできない。

ちなみに金融政策＝短期金利の決定権

自分は犠牲にならないという自信はどこからくるのだろう？
だったら、少々のデフレくらい、何ともないだろうに。

金利平価説
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

金利平価説（きんりへいかせつ, Theory of Interest Parity）とは、外国為替レートの決定要因を説明する概念の一つで、為替レートは自国通貨と外国通貨の金利の差によって決定される、という説である。
金利平価 [編集]

仮にドルと円があり、ドルの金利が1年5%、円の金利が1年1%だとする。また現在の為替レートを円/ドルでe、一年後の為替レートをfとする。

このときに、通貨Aの国の債券は一年後に1.05倍に増える、一方で通貨Bの国の債券は、通貨Aから見た場合、((1×e)×1.01/f)倍に増える。

投資家から見て、この二カ国の債券の一年後の価値に差があれば、どちらかを売り、どちらかを買うはずである（裁定取引）。そのようにして一年後の価値が等しくなるとすると

1.05=(1×e)×1.01/f

f=1.01/1.05×e

となる。現在のレートが1ドル=100円だとすると一年後は1ドル=96.18円となり、円高ドル安が進むことになる。

この為替レートの求め方は、通貨先物取引において先渡レートの計算に応用されている。

このように金利が高い国の通貨は先々、減価する傾向にある。これは、金利が高い国が一般に物価上昇率も高いことと関係しており、購買力平価説とも関連が深い。

現実には、金利が引き上げられると当該国の通貨が増価するため、整合性がないように思われるが、この説は現在の為替レートに対して将来の為替レートがどう動くかというものであり、金利引き上げによって増価した通貨は、やがて減価することになる。

>>589
むしろ、現在のデフレの犠牲にならないというID:wlPn3d29の自信の根拠が知りたい。

デフレは公務員以外負け組になる可能性が高くはなるかな
投資家もリスクおかして海外に投資するか
それこそ国債買うのが無難な選択になるし

せいぜい輸出企業が海外のインフレの恩恵をうけれるかもというだけで

デフレで絶対大丈夫とは言わないが、職はあるし、向こう三年は収入無しでも、贅沢しなけりゃ、家族が生活できる蓄えもある。家も土地も自分のもので、ローンもない。

今はインフレ対策を進めている。ただ、日本が経済的に大混乱になったら、どれだけ持つかはわからない。

>せいぜい輸出企業が海外のインフレの恩恵をうけれるかもというだけで

正確には輸出企業の企業会計と役員報酬だけね｡その利益も海外投資に消えるだけだが｡
つーことで､国内に残る分は､役員ボーナスくらいじゃね? 社員の給与は当然据え置きです｡

>>12
こういうスレで、池田はアマチュア学者、俺のほうが経済を知ってるといってるようなやつらが、
マネーゲームやったら、簡単にBNFくらいにはなれるんじゃね？

リセットされても、自分にチャンスが回ってくるとは限らないから。
それには相当準備も必要になるし、自分が起業でもする才覚が無いときつい
のでは？

月給取りでいこうとするなら、経済の大混乱は犠牲になる確率は高くなるかなあ。

池田はどっちかというと､
｢経済学は役に立たない｣ってことを知ってる経済学者なだけだと思うが｡

経済学を使ってバクチ打つこと自体が無謀と思ってる｡
なぜかそういう主流派の方が声が弱くて､ろくに実績もない口だけのなんちゃって経済学者があふれてる日本がおかしいって言ってるだけ｡

金融引き締めと増税かませばインフレは
収まると思うけどね
第三次世界大戦にでもならないと物不足にならない状況だし
貿易黒字国なんだから円安にも歯止めがかかる

バブルの最中に金融引き締めすんなと市場から求められた時に断れないと困るから
独立性あたえているわけで
デフレ継続させるために独立性はあたえてないと思うんだがｗ

日銀の政策決定会合だけど最低でも今の買いオペの延長ぐらいはするでしょうね
増額はやるかどうか疑問
何もしなければたいへんなことになるから何かしらやるでしょう

>>599
その前に、１７日の２０年債の入札が、札割れになるのでは？w

>>586
>もう、お前みたいな馬鹿は、相手にしてらんないんで、抜けるわ

池田信夫のブログぐらいしか読めないのに、グーグルで適当に探した文章を貼り付けておけば知識があると騙せると思ってたやつが、反論できなくなり退場するそうです。

>>597
>ろくに実績もない口だけのなんちゃって経済学者があふれてる日本がおかしいって言ってるだけ｡

嘘つきのクレタ人みたいな話だな。

左派が大好きなケインズも投機家として成功を収めたじゃん
ビンボーな経済通って、存在自体矛盾してね？

超能力者の場合は、私利私欲のために使うと超能力が消えてしまいます
と言い訳するけどｗ

>>598

デフレは日銀の責任ではない。
前にも述べたように、国債で資金を自由に使う政治家に都合がよかったから。
なんか完全に勘違いしてるみたいだけどね。それが政治家がインフレ政策を
言い出したのは、単なる演技か大規模なインフレによる債務圧縮も視野に入れ
たかのどちらかだと思う。自分は後者だと予想している。金融大臣の発言も
後者を意識したものだろう。

貿易黒字といっても、最近は過去の特許とかの収入の割合が増えている。
残念ながら物をバリバリ輸出している80年代とは違うな。特定の企業に金が
あっても、労働者に広く還元されない状況。そう遠くない将来赤字に転落する
可能性は結構高い。

欧米じゃあまりに経済学者の層が厚いから､
勝間みたいななんちゃっては一瞬でクズ扱いされて終わりなんだが･･･ 話にもならん｡
日本は学者でも何でもないのがなんで力もつのかねー｡

>>604
日銀が独立してることも知らんのか？

>>605
>日本は学者でも何でもないのがなんで力もつのかねー｡

お前池田に厳しいな。

>>604
残念ながら、三重野が言い出しっぺだったから、
デフレは日銀にそもそもの原因がある。

>>604
物価の安定が中央銀行の責任なんだから
インフレもデフレも日銀の責任だよ

あと特許だろうが物だろうが黒字は黒字だし
2009年の経常収支は過去最大だよ

円安が怖いんならドルと円を統合しちゃえばいいんだよな
経団連は為替差損気にしなくてよくなり大喜び
ドルは失われた信用回復、投資家は為替リスクが減って投資が活発になり、海外資産も呼び込める
普通預金が高利率になってみんな大喜び、内外共に資産は安定
日本の発言力が増して、拉致問題も一気に解決
いいことづくめじゃん、なんでしないの？

>>597
政治家は票のため経済学者は人気のために無責任なことを言うだけ
中にはトンデモない提案もあります
日銀がそのままやったら大変なことになるから選別してやるんじゃないの？

>>609
通貨だけ統合してもEUのギリシャのような問題が起きるから無理よ

既に、日銀への金融緩和は
現在の経済市場動向として織り込まれている。

これでもし、「役に立たないと思うからしません」と表明すれば、
それだけで市場は混乱し、責任は日銀ということになる。

なぜ財政を税収で賄えないのかを議論せずに、国債を日銀に引き受けさせても
根本的な解決にはならないのでは。

問題を先送りできればいいのかな。

>>612
日銀の緩和政策のお陰でライボー三ヶ月ものの金利がドルのほうが高くなってきました
３月４日に好転して０．２％台で競り合ってますがわずかにドルのほうが金利が高めになってきています。
これで今後は悲惨な円高になやまされることもなくなったので
いまさら日銀が混乱するようなことをやったら大変です

>613
税金を収める以上に還付を要求してるからだが
正直に　そんな金はないというと落選してしまうので
民主主義では構造上　絶対に政府は破綻する

>>615
民主主義はばら撒くけど増税が言えない食い逃げ型にになるから
どの国でも巨大な財政赤字で苦しんでます

来年は国債残高1000兆円突破、間違い無い！

>円安予想→短期金利の上昇→短期金利の内外金利差逆転→金利負担に耐えられなくなり外貨準備放出

>円売りするって話してんのに、円を調達とか言ってるｗ

> ジンバブエドルを売るのに、ジンバブエドルを調達してからＦＸすんのかとｗｗｗ

スレあらためて読むとID:4/9w5WbSのアホさかげんは本当すごいな。
池田信者の中でもここまでの逸材は珍しい。

大企業が集まる都市はドルを基軸通貨にし地方は今まで通り円を使えばよい
そうすれば円の信用が減り円安になることで地方の労働力が割安になり海外に出て行く企業が激減する

とりあえず政府の歳入と歳出が同額にならん限り、
インフレもデフレもへったくりも無いし、
国債が増大し続けるのは結局チキンレースでしかない。
今回の日銀への国債引受の話はいったい国債はどこまで増大するのかっていう予測すら
見えないままその場しのぎの考えだから×ってことだろ。
財政出動をすれば税収が増えて借金も減るってもう20年くらい言ってる気がする・・・。

別に、予算として使うのが目的ではないし
これによって円安及び通貨価値の低下があれば、
民間の資金が金融市場に流れるだろう。

日銀が引き受けても、民間が引き受けない分と相殺されて、どれだけ予算に使えるか不明だし。

俺の海外投資が輝きを増す時が、遠からず来ることになる。
今の円高を更に利用するつもり。

>>620
つかプライマリバランスは租税制度の問題であって


物価上昇率とは全然関係ない

国債ねぇ

なんかあったらデフォルトするんだぜ

今年の秋までは円高が続いて欲しい。
その頃には、かなり私の海外資産が増強されている。

>>622,625
投資一般板でも株板でも市況板でも行って書け。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091205/fnc0912050300002-n1.htm

東大の伊藤氏も日本の財政に懸念を表明してるな。
普通に考えればそうだよな。

反論どーぞ。

>>462

破綻厨は受験の歴史レベルってことか
当時と今じゃ制度が根本的に違うだろ
それで、無意味に破綻・破綻と騒ぐんだな

・兌換紙幣→不換紙幣
・固定為替相場
・食料諸々の輸入・輸出品の違い

極めつけは現状、悪性インフレならぬ
悪性デフレw

>>627
ＷＢＳに出て与太話をしているうちは大丈夫

だから私は備えている。
既に郵貯は解約した。
あとは徐々に資金をシフトしたいと思っている。
だから、せめて今年の秋くらいまで円高であって欲しい。
そうすれば、安く海外資産を買えるからだ。

>>627
伊藤元重・・・・あと城さんがくればオールスター揃い踏みか

藤巻氏の『日本破綻』の中で、国民の金融資産が1440兆円
あるからといって、まだまだ国債を発行できるという話は間違いと書いて
たな。

なぜなら、1440兆円といっても、全て国債の購入に充てられるわけないから
だって。株や銀行から企業への貸出とかに使われているから、そんな目一杯
国債が発行できないんだって。

確かに、金融大臣が日銀の新規国債引受とか言い出したのは、本当にやばいから
という裏付けになるね。長期金利を気にする発言もしかり。状況証拠が沢山出てくる
なあ。

・自民党が破綻状態にした国の財政（国債残高）

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
00年　清和　森喜草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

7年間＝+355兆円（+74％)

作った借金 歴代総理NO1が小泉　断トツTOP

＊上記とは別口に地方自治体、公益・特殊法人など役人の作った借金が４００兆円突破

三馬鹿大将ｗ
古いか？

>>632
経済学者の伊藤元重はともかく、藤巻なんてただの相場師だぞ？
超円安がくるって10年前から言ってて未だになってない、つうか円高になっているという。
浅井隆、増田俊男と同クラスの奴としか思えんが、そんな奴の言うことを持ち出されても困る。
つうかよく信用できるな。

亀井にしたって、前から国債引き受け言ってるんだよ。大臣になって今まで通りの主張して
るのに、それがなぜ本当にやばいという状況証拠になるんだ？　そっちも知ってるだろ？
どういう思考回路してんだよ。

亀井は典型的な利権屋だから、無駄な物どんどん作らせるだけ
そんな事やるなら、失業手当てなどセーフティーネットの充実、アメリカのような給付型減税、投資減税などをやった方がいい

http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2010/02/10/2215.php

大西氏もこんなこと書いているよな。
マジで、大丈夫と言ってる奴は少ないのでは？

大丈夫とか言ってる連中は、国民に損させれば大丈夫と
言っているだけだし。

お前が言う国民とは公務員、老人、生活保護の方限定ですか？

>>637
伊藤元重にしても大西ってのにしても、個人金融資産残高が国債消化の限界て…
伊藤なんて学者なんだから、金なんて刷ればいくらでも増えることくらいわかってるはずだろうになあ。
家計と政府のやりとりしか見てないっていうのもおかしいし。

租税制度ねぇ
年収200万無い人達からすら年100万ぐらい取るようになりゃ、その人達も仕事と生活を失わずに済むようになるの？

破綻厨は、政府の借金は必ずしも返さないでいい、ていうことをちゃんと認識しないと。
世界中のほとんどの国で政府の借金は増え続けているのに。

何かと言うと、政府が借金を返済するために国民の貯蓄を毀損して…みたいな方向に
考えるんだけど、そんなことする意味がないんだわな。
もしやるにしても常識的には少しずつやればいい話だし。
国民に損させれば大丈夫と言ってるだなんて、思い違いもいいとこだよ。

政府が負債を返さないでいいと言ったら語弊があるな。
無理に減らしていかなくていい、てこと。

>>639
それじゃ、今までに財政破綻した国家はなぜ無限に紙幣や国債を刷って
破綻を免れなかったの？
第二次大戦前までの日本人は凄く馬鹿で、この６５年ほどで日本人が賢くなったと言う
根拠でもあるんかいな？

>>643
検索して調べて。外国からの外貨建ての負債とか。
下段は意味がわからん。

信用は一度なくすともうおしまい。
しかもその信用がこれまで絶対に近いものほど、その衝撃はデカい。

バーナンキの背理法であり得ない例として無税国家を挙げたら
背理法を理解できない馬鹿が無税国家は可能と言い出したでござる。

>>641
2010年度に刷る国債は44兆円。
これは埋蔵金10兆円使って抑えた額だからね。
ちなみに2011年度は埋蔵金が使えないし、
子供手当ても満額支給するようだから
刷る国債は50兆円以上。下手したら
60兆円いくかも・・・

ここの国士とはニートのこてか？

金融緩和の手段として日銀引受の話をしたら、金融政策が理解できない馬鹿が
国の借金の話と混同してお恥ずかしい状況になってるわけだな。

国債買うのが嫌なら外貨でもMBSでも銃でもポテトでもなんでもいいわけだが。

>>647
国債増発・日銀引受で積極財政しかない。

つうかむしろ破綻厨に聞きたいけど、国債発行抑制して、財政再建路線で将来があるのか？
これからの歳出増加を抑えたにしても、景気も良くならず税収も上がらず政府債務はどんどん
積み上がってくだろ。歳出削減路線増税路線なんてしようもんなら、大不況になって恐慌に
なってくんじゃないの。
将来展望が全くみえないんだけど。

破綻厨の主張ってそもそも、もうどうしようもないから個人防衛のために海外投資しようぜって
だけなんだっけ？
良く考えたらそこが見えん。

>>650
財政政策しか理解できないおまえみたいな馬鹿がいるから話がややこしく
なるんだよ。

生活が破綻してマクロ経済語る意味は？

>>643
外貨を稼げなかったから。
すべてはそこ。
世界中の人が「円で売ってる何か」を買ってくれるかが大事。

>>644
だから、第二次大戦前の日本に存在した政府は、全て内債で破綻してるだろ？
下段は意味わからんとか、ごまかすんじゃね〜よｗ

>>652
じゃあ説明頼む。

>>654
戦後のデフォルト、インフレは十分外債はあったけど
それ以前なら金、銀を使ってたからお金を刷れなかったもしくは刷らなかったけど

abcd包囲網を無視して戦前財政の話題してどうするの？

>>654
おいおい、ごまかすも何も、ちゃんとそうやって書かないと意味わかるわけないだろ？
自分の書いた文章読み返してみろよ。

で、別に内債だと破綻しないとは書いてない。
外貨建て、外債か内債か、ていうのは破綻確率が非常に高くなる。ま、破綻ていうのを支払不能とした場合な。
自国通貨建ての借金は通貨を刷れば返せるのでその意味で破綻はない。
しかしインフレ等で実質破綻と言える状況はあるし、政府の判断で通貨増発にしないでデフォルトする
ことも別にないことじゃない。それだけ。
大体、あれだけでかい戦争で供給が徹底的に破壊された状況のことを例にあげてもどうしようもない。

FRBが2009年03月18日に国債の買い入れ（3,000億ドル）したけど
破綻したどころか株価うなぎ登りで
今は物価（商品先物全般）は下がっている。

破綻厨説明宜しく。

今の日本に一番近い例は
1976年にデフォルトしたイギリスの例でしょ。
戦後先進国で唯一破綻した国だからね。
ちなみにそのときのインフレ率は15%前後。
日本は世界一外貨を抱えてるから、
そこまでインフレ率は上がらないけどな。

日本は破綻をおそれるけど、いや破綻をもっともおそれるのは中国だが

ときには破綻した方が良い場合もある
しかし、王族とか天皇という利権があるばあい、かれらがメンツだけで生きてると
それができなくて、しわよせばかりになることが多い
この矛盾をどう解決するかが、我々に与えられた使命なんだ

民主のブレーン役の榊原英資が1000兆超えはヤバイっつってんのに。

日本民営軍

　国家軍である自衛隊や、右翼を無視して勝手に作られる私軍。

　当然のことながら、日本国法において禁じられており、死刑確実。

　しかし、日本政府が何の役にもたたないのなら、私軍を勝手に作って

　対外ミサイルでも勝手に発射して戦争を起こすなんてことも

　どっかの奴がやりだすかもしれない。

　

>>663
そんなもん消防団におるわ（若い奴の馬鹿はほっとけ、あれほんとの馬鹿だから

>>660
イギリスはEU参加の為に固定為替を強いられた為に通貨危機になったから、日本には当て嵌まらない

>>665
日本は縮小均衡におとしいれる事ばっかやってるから、そうなるんだね

クビを切られた中年は生きてても役に立たないから殺しちゃった方がいいというやつか
この場合彼らの利権は生存権になるのか、メンツだけで生きてるのも同じだな
でそのしわ寄せが下の世代に来ると
切捨てるだけの考えだといずれ自分すら切り捨てるしかなくなりそう

俺のおじさん、それで高校生で殺されたんだが？
いまだに漫画や風俗で高校生って言うのがあって、しらけるだけなんだけどな

マジで破綻厨の主張ってどうなん？
投資しろっていうのはうんざりするほどわかってるが、政策としては
どういうことをやれと言ってるんだ？

投資なんてのは、なんでもいいのですよ
イベントであればなんでも、祭りでも花火でも糞でもね
それで騒ぎ始めたら潰すのが居るから迷惑なだけで

>>660
日本だと10%くらいか
インフレとか全然怖くないじゃん

ぜんぶ俺が悪いんや

政府債務は長期的視野で考えるべき
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100313/The_long_wave_of_government_debt
アンドリュー・スコットというロンドン・ビジネス・スクール教授が、voxeuに「政府債務の長期波動（The longwave of governmentdebt）」という論説を書いている。

彼によると、経済学はどの程度の債務水準が高すぎるかについては教えてくれない。
しかし、経済学は、大きな外的ショックに対する最適な反応は、政府債務がショックアブソーバーとして機能することだ、と教えてくれる。
その結果、債務が膨れ上がり、しかもそれが長期間に渡って続くとしても、むしろ最終的にはその方が望ましいのではないか、ということさえ言える。
そうした見方の支援材料として、スコット自身の幾つかの論文のほか、バローの論文なども引き合いに出している。

中略

スコットのvoxueでの結論は以下の通りである（拙訳）。

政府はもちろん長期的な財政の債務履行能力に注意し、債務の安定化をどのように図るかについて明確に述べなくてはならない。
しかし、何らかの期日までに特定の数値的目標を達成するように政府に強制するのは間違いだ。もし、さらなる外的ショックが加わったり、危機が継続したりした場合には、そうした目標は見直すのが最善となる。
債務は政府がショックを緩和する手段である――前もって定めた財政目標を達成するために政策を変えるというのは、馬の前に荷車を置くようなものだ。
現在の議論には、財政規律が善であるという枠組みでの主張が多すぎる。
もちろんそれは善だ。
しかし、市場、格付け会社、財政タカ派といった人々には、政府債務の現在の高い水準は非常に長い期間続くこと、および続けるべきであること、そしてその調整には長期を要すること、を踏まえた現実的な議論をしてもらわねばならない。
財政規律と債務履行能力は、数十年に亘る債務の上振れと相容れないものではない。
マコーリーが痛烈に記したように、「債務が膨らんでゆくあらゆる段階で、賢者たちは破綻と破滅が間近だと真剣に主張した。
しかし、債務は依然として膨らみ続け、破綻と破滅は依然として起こりそうになかった。」

アダム・スミスは債務が国家を衰弱させると警告したかもしれないが、彼は1776年には「大英帝国は、半世紀前には誰も可能だとは思わなかった規模の債務を易々と維持しているようだ」とも述べている。
その数十年後には、債務はさらに膨らんだ。
英国と米国の市場と政府は、非常に高い水準の債務を維持し続けた経験があり、もう一度それができる可能性は十分にある。

>>667
マジで、ここの破綻しない厨の脳みそは切り落としたほうが良いと思うなｗ
破綻しない教狂信者は、頭おかしいと思う。

第二次大戦前の日本も破綻してなくね？インフレになっただけで終わりだったでしょ

>>675
預金封鎖までして財政破綻してませんは通らね〜よ

当時の預金封鎖方法からいえば預金封鎖＝インフレだね
アイスランドやアジア通貨危機の韓国は預金封鎖しても意味ないから破綻したわけだし

公務員をクビにせず、
福利厚生を徹底的になくし、
給料はぎりぎり食っていけるだけを支給し、
生かさず殺さずにすることが肝要

需給ギャップがある現状の話と日本中が、特に工場が空襲されまくって供給力が壊滅した終戦後の話を比較されてもなぁ

>>677
アジア通貨危機の韓国は、そもそもが財政破綻じゃないからな。
あれは、韓国に投資されていた外貨資産が急激に引揚げられたことが原因だから。
国内の預金封鎖なんか、何の意味も持たない。アイスランドも同様。

対して、最近のギリシャは、財政破綻。

良く分からんのがアメリカのように直接引き受けではなく
信用担保した公社に引き受けさせるワンクッション置いた方法を取る話が日本ではなぜ出てこない？


今日本で国家財政のデフォの予兆を格付け会社から提示されたら信用が急落して
日本に入ってる膨大な外資が急激に引き上げられ「国内予測を遥かに上回る速さ」で破綻する。
リーマンショック直後、政府やマスコミ、あらゆる経済アナリスト、批評家が
「国際金融の混乱は堅調な日本の実体経済への影響は軽微」と謳い続けて
情弱日本国民があっさりそして本気に騙されたのを思い出せ。
「日本の国家財政の破綻は必ず予測出来ない速さでやってくる。」
そして真実に気が付いた奴は決して口には出さない。
ソビエト軍の進駐に気づきいち早く満州から逃げた関東軍上層部も同じだったな。

この場合、破綻する、と主張する人々の論理が破綻していると思う。
何一つまともな例を挙げないし、
問い詰められれば、秋までに外国に資産を移すから、それから君の政策を待つ、って、
つまり、実際は破綻しないし、じき政策が実行される、と考えているようにしか思えない。

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090821/sty0908210739004-n1.htm

榊原氏は、国債残高1000兆円程度で止まれば問題無しと言っている。

いや〜

1000兆円は超えそうですね。今年度中に1000兆円近くなるのは確実だし、
1000兆円で国債残高を止めるのは不可能でしょう。

国債発行積極論者でもこの通り。既に危険水域ということと考えて
間違いなさそうだと思う。

だから海外投資とことあれごとに言っている。
もうリーマンショックの頃から、一番ヤバイのは日本と気がついていた。

経済学者やアナリスト達は、限界まで債務が膨張するなんて考えてなかったようだが、
俺はアホな政治家ならやると思ってたよ。
自民も民主も、選挙のことしか考えてないからな。
学者連中は政治家の能力を過大評価してたのさ。

麻生内閣と鳩山内閣みたら、日本の命運は尽きると確信したよ。

>>685
じゃあ中国みたく日銀国有化しよーぜ
国債なんか存在しなくなるしｗ

>>685
1991年のバブル崩壊以降に起きている
「あれ」を予測、予言していた学者なんか
皆無。氏んじゃえよ。もっとも小松左京なんか
100も承知。わかってた使途結構いたかも。

そう、国債なんか札刷ってチャラでいいべ、景気ウハウハになる、

日銀の話も出てくる

博士の異常な鼎談　高橋洋一　前編
http://www.youtube.com/watch?v=KTCpu4AOVYg
http://www.youtube.com/watch?v=rsB__hdp0pY
http://www.youtube.com/watch?v=vFHEukhV6Io

博士の異常な鼎談　高橋洋一　中編
http://www.youtube.com/watch?v=H6InkhjzrqU
http://www.youtube.com/watch?v=tI8B6yObo58
http://www.youtube.com/watch?v=0li7S1YimfI

博士の異常な鼎談　高橋洋一　後編
http://www.youtube.com/watch?v=d3VY3zDD7Us
http://www.youtube.com/watch?v=Jt6ZCYJ9m34
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

話をまとめると、楽観論者もここまで政府債務が膨張するとは考えてなかったのでは
榊原氏の言っている、国債残高1000兆円まで大丈夫なんて話も、そこまでなんて行かないよという
ニュアンス。それが1000兆円行くのは確実な情勢。日銀引受も基本的にはインフレによる債務圧縮
と同じ。

もう通常の政策では解決不可能ということだろ？

これは常識では大丈夫とは言わない。

また池田信夫かｗ

>>690
何十年も大きな需要不足が続いてるから、こうなるのは自然なことだな。
それでも現在の経済状況を考えると、まだ全然不足しますよ。

>>690
絶対額で国債が増える事自体は問題じゃない。
問題なのは、GDPが20年前の倍になっていない事が問題なんだ。

小沢の政治団体が不正までして異常に土地を購入してる。
もしこれが日本経済の破綻とその後のハイパーインフレに対する備えだとしたさすがと言える。
↑が本当なら一部の誹謗中傷である在日というのも終戦直後の在日の体験をしっかり学び活かしてると言える。
全体的に見ればこの土地の値段が下がり続ける中でそれでも土地を買い漁る理由は何かあるだろ。

そういう冗談はさておき、日本の破綻は必ず一般予測より速く来る。それを知るにはどうしたら良いか。
その指標となるのは
鳩山家、日銀総裁、駐米大使、駐在米大使、経団連の理事ども、この辺りの資産が海外へ移され始めたら
マジくさいかもしれん。まあその情報を得るのは至難の業だが。
他にある？

>>694

個人の資産の動きは我々にはわからない。

まずは長期金利だろうな。
低金利で資金を調達できてきたかこそ、こんだけの政府債務でも
利払いができた。この長期金利が２％に向けて動きだすのが鮮明に
なると危険信号。

後は国債の入札で札割れが発生した場合。
ただちに危機的状況にはならないかもしれないが、黄色信号が点灯
したと思ってよい。国債は必ず消化されるという神話が崩れるとい
う意味は大きい。もっとも個人向け国債は既に未達状態。

長期金利がジワジワ上がってくる状況の方が対処しやすいかもしれない。
国債の未達、市場が急変という事態は対処しにくい。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>7
当たり前だ。誰だって刑務所行きはゴメンだ。

何でノビーブログでスレ立てしてんのよ？
お仲間からフルボッコにされてるのに

今朝のモーニングサテライトで、
経済アナリストが、ギリシャより日本の方が状況悪いってさ。
日本の貯蓄率は既にアメリカより低く、何時までも国債を国内消化
できるなんて思うのはとんでもないことだって。

マジでやばくね？

なんかさ、大丈夫と言ってた連中の根拠はドンドン否定されてる。

大丈夫と言ってるのは
政府系工作員かあと死ぬだけのじじい
かクズニートｗあと定番のバ韓国人を一応付け加えるｗ

はやく日本国債デフォルトしろ

>>699
せめて国債金利が上がってから言って欲しい
国債金利世界最低水準＝世界で最も安全の図式は変わらないよ

逆にやばくなれば少しは上がるもんだって
なのにちっとも上がらない国債金利はなんなのかと
日本国債がヤバイって論に本当に正当性があるのなら金利はもっと上がるはずじゃない？

多分、時期がくれば急激に上がるといいたいのだろうが、
そのリスクは日本だけにあるものなの？
そこを説明して欲しい

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は
国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に
入っていくのです。

一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は
我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為
我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。

然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替
管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無い
のであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

>大政翼賛会
大本営発表じゃねぇか！

ほんの７０年程前
相手一人殺すのに１００人ぐらいムダ死した
バンザイアタックなどをやらかしたバカな国ｗ
であること忘れてはならない。

ま、金融機関は買う余力が無くなりつつあるな。
この調子で新規国債発行していくのは危険だ。
増税か、禁じ手を使うしかななる。
再来年度は本当にヤバイのでは？
榊原氏が言う1000兆円突破してくるし。準備をするなら、今年がラストチャンス？

>>702
リーマンショックの直後、長期金利が1%を切らなかった事実が、
消化不良を起こしてるって見るべきじゃないかな？
100年に一度と言われるくらいの不況に突入したのに、
国債に金が流れていない。

ゆうちょ銀行はアメリカ国債を引き受けてるみたいだしｗ

ゆうちょ銀、米国債3000億円購入　民営化後で初
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100315ATFS1202U14032010.html

>>705
日露戦争の２０３高地とかで、それで勝ったんだから仕方無い
てか、おなじことを中国人がやろうとしてる
ユダヤが恐れるのは、日本人の金太郎アメのように出てくる人材と
明治政府から続いた軍事教育システム
これを破壊するために女や馬鹿をさしむけてるのに気がつかない私では無い

>>707
スマンが分からん
国債に金が流れまくっているからこそ、この超低金利が維持されているんだろ
日本国債にヤバイことがあってみんなが忌避したらこの金利は上がる筈

で、この超低金利がちょっとでも上がり始めて普通の低金利くらいになってもまだ安全圏

なのに全く上がらず超低金利を維持したままの日本国債を見て危険を予知する人たちはすごいね

この板でテレビに出てくるアナリストとやらの言葉を鵜呑みにするやつがいるとは・・・

もっと下がっていなければおかしいって話。

自民党に信用が無いだけなんでは？

この低金利でも、税収の25％くらいは国債利払い。
僅かでも金利が上がると、新規国債と借換債での負担が一気に上がる。
国債残高が多いということは、そういう危険性があるということ。
利払いは一回でもできなければ、そいつはデフォルトと同じ。
国債は紙屑になる。政府がやたら長期金利を気にするのは、国債利払いが問題になるから。

１７日は、２０年債の入札ですね。
札割れするんでしょうか？
日銀は、円を刷ってくれるんでしょうか？w

またイスラムテロですか？

>>714
GDP比利払いは先進国でも一番低い
長期デフレで税収が半減してるから、税収比利払いは高い

>>710
忌避する言ったって限度がある
銀行など金融機関は安定した経営するには他の債権よりリスクが低い国債は
ある程度持っていなければならないからね

しかし、日曜日からフジテレビの工作が酷すぎるわ
いいかげんにしろと

-2.5 + 2 + (-2.5 - 2)/2 + (-5 - 2)/2 = -6.25
テイラールールだと、日本は誘導金利マイナス6.25％


米国で深まるリフレ政策論争〜マンキュー教授の「マイナス金利政策」提言への解説〜
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20090423/p1

赤字国債でGDP思いっきりかさ上げしてるからなぁ
もし赤字国債０だと日本のGDPいくらになるんだろう････

デフレだから、赤字国債積み上げなきゃならない訳で
日銀がインフレになるまで長期国債の買い切りオペ増額すればいいだけ

>>721
＞赤字国債でGDP思いっきりかさ上げしてるからなぁ

そんな事が可能なら世界中の国がしてますから
頭が悪いにも程がある

>>721　1991年時点より大幅に下回るのでは。

1991〜2009年の日本のパフォーマンス
経済成長率　0%
税収の伸び率　-40%
財政赤字の伸び率　+364%
老人の増加率　+66%
子供の増加率　-23%

日本はいずれ東洋のキューバと呼ばれるようになる。

じゃぁ１００兆じゃなく２０兆くらいならちょうど良いんじゃね？

　　北朝鮮は東洋の何と呼ばれるようになるの？

>>714
金利が上がるってことは他の投資が増えてるってことで
民需の補填で国債を発行する必要がなくなるねｗ

>>723
世界中でやってますが、なにか？

日本国債が危険　＝　円は危険

お前ら早く外貨でも買って国外逃亡しろよｗ

>>706
榊原の何の根拠もない発言を信じるお前が一番理解できん。

たまに世界がやってるからとか他の国もやってるからという意見が出るが、
日本という国がかなり特殊な国であることを忘れてないか？
第一に小国である。第二に軍事力及び核兵器が無い。
第三に英米EU露中国インドに比べてゼロに近いほど資源が無い。

一億三千人もいる状態でデフォ起こして輸入が止まれば普通に餓死者が出るぞ。
エネルギー資源の輸入が止まれば農業生産も完全に止まることを忘れるな。

>>729
バルト３国やピッグスの国々はしてませんけど…
俺が言いたいのは維持可能以上の国債発行は金利上昇させ景気を冷やす→>>721みたいなフリーランチは存在しないという経済学の初歩の話

長期金利、微妙に上がってきてないか？

国債を発行しても、今回はそう金利の上昇はないだろう。
というか、金利が上昇するはずと見込んでいながら、近年は裏切られる場合が多い。

資金が市場に溢れるから、金利の上昇はしにくいんだろう。
ただ、貨幣の価値が下がる。

結局ハイパーインフレかよ

>>732
お前ら何回内債だって説明されてんだよ。

ハゲタカの空売り攻撃で簡単に暴落
それが通貨にも波及して信用失ってハイパーインフレ
ってのは簡単になるってことをペソが証明しました

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。

政府通貨を5000兆円ばかり、数字上発行すれば全て解決。
日本は世界一の強大国になる。

>>733
需要補填を指してフリーランチと言う神経が凄いな。

破綻厨はちゃんと身を持って外債なり外貨買って
量とポジション晒せよ
そんなことで信用出来るか、そんなことできないようじゃ詐欺だろ

>>742
現物買うだろ、ＪＫ。w

お前ら、単なる紙切れにふりまわされるなよ・・・

お札なんてすれるだけすればいいだろ。
困るのは、人口比率で０．１％未満の大金持ちだけ。

これだけデフレしまくってて、お金まわらず大変な目にあってるのに
まだデフレさせる気？マゾなの？？

いい加減目をさませよ。

インフレしてた時期は経済成長が高く
日本も高度に発展してた。日本のインフレは正義なんだって。

海外に売れば、為替の関係で、円安になって、物価高になり、とくに食糧自給率の低い日本では、食費が上がって、生活が大変になるということです。

だから、海外に国債を売ったらいかんのだよ。わかりきった話だけど・・・財務省さん。困りますね、ホントに。

海外に、日本国債を売るお役人は、懲戒免職にすべし。

カネ刷れ厨は、刷ったカネをどうやって市中に回すつもりなんだ？

いつまでも公共事業でやってけるわけないし、民間は銀行が貸したい相手には
資金需要がないってのが問題だと思ってるんだが。

まぁコジキBIなら勝手に言ってろと思うが。（BIの考え方そのもは否定しない）

金持ちが現金しか持ってないと思ってる奴は哀れ。
貧乏人は僅かな現金しかないから、結局はインフレで苦しむ。
金持ちはインフレヘッジもできる。
デフレがよいとはいわんが、インフレで貧乏人が有利になることはない。

>>745
わけわかんないこといってんなよ・・・

日本は、輸出する金額の方が多い国なんだから
円安の方がトヨタやSONYはよろこぶし、入ってくるほうが多くていいことだ。

>>747
すった金は物価が吸収するだろ。今までの高度成長期見てみろ。

インフレしてるほうが日本の借金も減り
増税することもなくなるんだからラッキーだろ。

おまけに借金かかえてるやつらも助かり
お金が流れてくれば仕事だって増える。

米も支那も札を刷りまっくてるのに何言ってんだよ

誰も借りにきてないのに無理

>>751
どこの国の通貨が世界経済支えているか知ってるか？

>>750
だから、銀行が貸したい相手はカネを借りに来ないのに、どうやってカネを回すんだよ。

>>751
それは資金需要がちゃんとあるからじゃないの。

損をするだの得をするだのっていうのは

金がジャブジャブになったら関係ないことだろ？

金がジャブジャブになって、金がまわることこそ今の日本に必要。

カネ刷れ厨は何も考えてないってことだけは理解した。

>>754
銀行がなくても経済はまわるだろ。銀行主体でしか考えられないのか。

銀行中心にばかり考えてるせいで、今の金融危機が起こったのだろう。

こんな銀行中心にばっかり考えてる虚業経済で損得考えるようじゃ
だめだぞ。これだけの金融危機が起こったのにほとんどの人間は
何も学習せずに拝金主義で金が一番価値があると思ってる。

でもな、大事なのは仕事につくことができて、
日常の生活が送れることだろう？
本当に大事なのは何かもう一度考えてみろ。

資金ジャブジャブにして金融にぶち込んだのがアメリカ
政府紙幣と同じこと

>>756
そういう考えだから、どんどん自分を追いやっていくんだぞ。

深く考えるな。考えたっていつかはすべてのものは無になる。

金だってそうだ。多額のお金をためてたってろくなことに使われた
ためしがない。老後の資金より老後も働ける社会の構築が一番大事。

それは、第１段階。次に、下々まで、雨がふるように降らす。

>>758
そのアメリカのおかげで日本の社会はうるおってる面は相当あるぞ。
アメリカは必ずしも正義とはいえないかもしれないが、
お金を回転させることにおいては世界一だと思う。

さっきのは、＞＞７５８　。そうでなければ、金利を下げて、公的資金を投入までした意味がないから。ＷＴＯが、またじゃんじゃか、上がっちゃっちゃあね。

それよりね。地球が縮んできてる。ガスが抜けてるからじゃないかな。

>>747
>>752
>>754
>>757

あ〜、どれにレスすればいいのかわからん
スレタイみろ

日銀が国債を引き受けるってことは
ようは刷った金は、誰かに貸すんじゃなくて
国債（借金）の返済をするということ
膨れ上がった、借金を返すのにお金を刷りましょうということ

で、これを機動的に活用できる位置に日本がなっていて
もうFRBはこれをじゃんじゃんやっていて
景気はよくなっています

幾らすれば丁度いいのかは別問題。

お金に世の中がふりまわされるのはもうこりごり。

だからお金じゃぶじゃぶにして、世の中のみんなにお金が
いきわたる社会を実現させてほしい。そう願う。

地球が縮むと、おそらく夏は、早く来るようになるんじゃないですかね。一年も短くなるし・・・。そのうち、火星みたいになるかも・・・。

>>764
ようするに日銀にお札と国債を交換するわけだろ。
今までだって銀行経由で日銀とお札交換してたが
ややこしいことめんどうだから、直接日銀と交換することにしたってだけの話だろ。

それに国債を日銀が引き受けて、暴落して紙切れになっても誰も痛くない。
意味おわかり？

日本の経済システムは、国がお金を使わないと
経済が回転しない仕組みになってるんだから
どんどん国がお金使いまくって、国債すりまくり
それを日銀がもし出来るならすべて吸収して
リセットするっていう方式はすばらしいと思うよ。

そうすれば税金だって増税する必要なんてないしね。

>>767

交換じゃありませんよ、意味が全然違います
今までやってませんよー
暴落する根拠も、紙切れになる根拠もありませんよー
不換紙幣の価格はどう決まるのでしょう？
教えてください

早く、日銀が直接引き受けろよ、良い事しか起きないじゃないか。

結局のところ所得税と固定資産税、消費税の増税が一番シンプルかつ公平的だよな。

このまま国債の増大が止まらないと長期金利が上がりインフレが起きる。
住宅ローンなどを長期の借り入れをしてる人は返済金が実質増え、
貯金をしてる人は貯蓄額が実質目減りする。
しかし資産家は資産の目減りを海外へ避難させたり土地に変える事で抑えられる。
国債増大→インフレになると金持ちだけがダメージを逃れ中流以下は一挙に貧乏になる。
所得税の累進課税の税率は今かなり高所得者優遇なのでもう少し修正がいるが、
増税が一番公平的だろう。
所得の少ない奴は収入も消費も少ないから大した負担増にはならんし。
当然食品への消費税は欧米を見習って失くすか据え置く方向で。
デフレの最大の原因は少子高齢化と国の財政の将来における不安から来てるもんだし、
財政再建の目処が立てばデフレは止まると思うぞ。（行くとこまでは行くだろうけどな）

>>769は金融業界についてまったくの素人か？？
銀行経由で国債の買取を認めてるだろ？？日銀は。何も知らないのか？

>>772

それとは違うよー

>>764
>もうFRBはこれをじゃんじゃんやっていて
>景気はよくなっています

べつにドル札を刷ったから景気が良くなったわけじゃない
金融機関の信用を守っただけだ
日本は元々金融機関の信用は揺らいでないし意味ないでしょ

米国は産業がしっかりしているから、
金融機関に不安が無ければそれで景気が良くなるが
日本は生産設備も労働力も過剰なままで、それを埋めるために結局輸出に頼る

そーすると新興国と価格競争をするか、過剰な付加価値をつけることで
労働強化は進み、賃金は上がらない
だもの国民の生活は良くならないわけよ

日銀総裁は大学入試で落第か？
http://facta.co.jp/blog/archives/20080201000613.html

ほんとに自衛隊はうざいな

ハートマン軍曹の日銀プロパーブートキャンプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4929712

>>774

お金を刷ると、破綻厨が

破綻するー、暴落するー、国が終わるー
って言うから書いといただけ
不換紙幣の説明できない人が多いからね

>米国は産業がしっかりしているから
米国のどの産業w

>そーすると新興国と価格競争をするか、過剰な付加価値をつけることで
>労働強化は進み、賃金は上がらない

為替のことがわかっていません。
日銀が国債を引き受ければ、円安になるからと何回書かせれば気が済むの？

>>778
アメリカの裏の顔は、薬剤の密売だといってるだろが

「ケミカル」

DDTとリバースDDT
虫殺しがあるときまで効くけど、あるときから効かなくなる
んで、また新しいのを購入される、以下エンドレス

何度も書いてるけど、プロレスの技でDDTというのがある
脳天落としのような技で、相手をまるがかえして反対にして突き落とすってだけ
ラグビーでは反則、しかしアメリカンフットボールではありえる
また、世界が違う

恐怖心で平常心が保てないのですか？
まあ、せいぜい大丈夫だと心に言い聞かせていてください。
政府以外の対外資産は個人や企業のものであり、皆のもではありません。
対外資産があるから大丈夫？
そいつは対外資産を持ってる企業や個人は大丈夫ですよね。
自分がそれに該当してることを祈ります。
私は該当するように海外投資してます。

おまえの事故紹介はいいよ
今日の朝から日立と地方公務員の馬鹿が心臓をハチで刺して
ちょっと動いただけだから
恐怖もなんもないわ

>>781
いつも思うけど本当頭悪そうな文章だね

＞政府以外の対外資産は個人や企業のものであり、皆のもではありません。
対外資産があるから大丈夫？
そいつは対外資産を持ってる企業や個人は大丈夫ですよね。

無茶な円安になりえないって意味での対外資産なのに、何故か馬鹿の頭にかかるとこんな小学生が考えたような理論になるんだね

なんだ、ここも、日本の輸出を目のかたきにする桝添さんみたいな連中で、いっぱいみたいだね。

迂回しないとできないって、どうせ

http://events.nikkeibp.co.jp/invest/keyman/26.html

やっぱ日本財政は危機的なんだな。
というか、大丈夫といってる人の方が少ない感じがする。

規制緩和ってこれ以上なにをするの？
最低賃金を含む労基法の撤廃で労働者に限界のパフォーマンスを出させてさらに使い捨てするだけ？

国家破綻研究ブログ　各国政府のソブリンリスク　機関投資家の逃避行動　自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ　　△２５０％＋
・ポルトガル　△２１７％
・フランス　　△１２２％
・スペイン　　△１１１％
・アメリカ　　△１００％
・日本　　　　△　９５％

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。

>>787
民間金融機関が、担保が足らなくても信用で貸し出しできるように、規制緩和する。

>>789
銀行幹部がダミー会社を作って、そこに融資して計画倒産させるわけですね。

EUやアメリカはルールをねじ曲げて破綻はしないだろうが日本の場合は破綻するようにルールをねじ曲げて爆死しそうだな

>>789
規制のせいなのかね。
銀行にちゃんと競争がないのがいけない気がする。

子供手当だけで法人税収入がふっとぶくらいなんだぜ。
もう、まともな政策なんて残ってないだろ。
大丈夫といってるニート経済通でさえ、インフレによる債務の圧縮しか言ってない。
痛いところは、自分の境遇がよくなると思っつまるところだ。

まともな経済政策での解決は不可能だろう。
日本が若い世代の多い伸び盛りの国ならなんとかなるが、もはや老大国である
現状ではどうにもならん。政治家もレベルが低いし。個人レベルで財産を保全
を考えたりした方が得策かもね。

>>793
平成18年度の人口推計によると
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101.do?method=extendTclass&refTarget=toukeihyo&listFormat=hierarchy&statCode=00200524&tstatCode=000000090001&tclass1=000001011679&tclass2=&tclass3=&tclass4=&tclass5=
0歳〜15歳　の日本国籍の子供は230万人。
一人当たり13000円　修正案の年12回の計15,6000円とすると、3,588億円。
但し、外国人に対する金額は、不明。

法人税収入には遠く及ばない
但し、日本人に限ればね

勘違いするな、公立高校の無償化なども込みの話だ。

>>793
現時点での増税は消費を減らし、経済に致命傷をもたらす。
好況時には支出削減は可能だが、不況時には一見無駄なものすら雇用のために削れなくなる。

支出削減より先にバブル退治をやらかした、文藝春秋あたりの武士道好き野郎が駄目だったのさ。

>>792
規制のせいです。

>>786
文中で

＞仮に、そういう中で財政再建を果たすためには、経済のパイ自体を拡大させるよりほかに
＞手はないという状況になっています。2010年代後半に安定化させ、2020年代にかけて徐々
＞に債務を減らしていくしかありません。

こう言う事をいっておいて
結論では規制緩和がどうのこうのとなる。

理解してて話をズラすやつが一番性質が悪い。

揚げ足取りに夢中な人いるが、ようは日本財政は有効な解決手段がないというニュアンスを文中から汲み取れ。
誰がどう考えても日本の財政は破滅的だ。
経済のパイを大きくすれば、なんとか自転車操業で何とかなるかもしれないというだけ。
それも高齢化でかなり実現困難。

>>800
国には徴税権があるがしかし〜
みたいな事を書いといて
更に重要な「通貨発行の権限」についてはドスルー。

日銀が物価上昇させられるかどうかも、できるかな〜疑問だな〜ってだけで基本スルー。

何故か最後の最後で、規制緩和と民営化で経済成長！
それでじっくり財政再建できたらいいね。と結論。


…こんなの出来の悪い竹中じゃんｗ
デフレっていうファクターが存在しない時点で、論としては3流過ぎる。
結論は同じでもまだ竹中のほうがマシ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2733

ニート自称経済通はこれでも読んだ方が良い。

私が言いたいことが全て書いてある記事だ。
故に私は海外投資なんだ。海外投資と言っても、株式や不動産が中心。債権は少なめだ。
日銀がどうとか必死に言ってる奴がいるが、あいつらのトンデモ理論には頭がクラクラするよ。

さあ、今日は記念すべき、初の「札割れ」が発生する日になるかもしれません。
２０年債の入札日です。w

警察の偽物並べにも秋田よ

この似非右翼が

>>803
キチガイ馬鹿は市況板に行けよ

>>804
低レベルな妄想が現実になるといいね

海外投資してる俺も、まだ札割れはないかなと思っている。
ただ、もう警戒モード出はあるな。

破綻厨とは何を議論をしても無駄なんだよ。目的が「海外投資する、させるように煽る」ことなんだから。
こいつらにとっては、現状の日本分析とか、これから日本がどういう政策をとったらいいかとか、実際はどうでも
いいことなんだよ。
ただただ不安を煽って投資させたいだけ。
投資話がしたいなら株板でもいってやれやボケ。

海外投資が良いかは知らないけど、
もう、どういう政策を取ったらよいかという話をする時期は過ぎたと
思いますよ。現実問題として、税収を上回る国債発行で何年も予算組んでた
ら破滅すると思いますよ。その解決手段が日銀引取とかですから。

厳しい財政再建策を実行しつつの日銀引取なら理解されるかもしれないが、
放漫財政のまま日銀引取なんてやったら、市場は日本を見放すのは目に見えている。
それに、製造業を日本できるだけ残そうとすると、自ずと生活水準が切り下げられる。
だって、余程付加価値の高い製品でなければ、日本の昔の賃金水準では中国製品には
適わなくなる。その付加価値の高い製品でも日本は海外に対して劣勢になりつつある。
いずれアフリカ諸国も工業化してくるので、過度な製造業重視は生活水準の切り下げ
を強いられるでしょう。パートやフリーターが多く出たのも、国際的な労働コストで
考えると、そうなってしまうのです。特に製造業は、日本国内だけの賃金論で考えても
全く無意味です。

本当は日本は貯めた金を、投資して利息や配当収入で工業の衰退を補うしかなかった。
ただ、日本人は投資というと、バブル期の土地や株式みたいな値上がり益を期待するもの
という誤った認識をする人が多かったし、金融機関もそういう手っ取り早い話を推奨する
ことも多かった。海外への安定した投資があれば、円高を抑えることも可能だったし、過度
な財政出動を抑制することもできた。老齢世代が利息や配当で老後は安心できたし、若年世代
の負担を軽くすることも可能だった。

しかし、日本の国民も政治家もただ蓄えを使うだけという選択をしてしまった。
そして解決不能なまでの政府債務の膨張の継続。もう個人レベルで生き残ること
を考えるしかないでしょう。政策に期待しようにも、手の施しようがないと思われ
ます。

そういうことだな。
政治家や官僚、日銀を叩くわりには、なぜか彼らが動かしている日本の将来に過大な信頼をしている連中が多い。
一体何を信じて大丈夫と叫んでいるのだ？

破綻厨がこれだけ必死に騒ぐってことは
まだまだ円高になるのかなぁ

>>800
日銀国債引き受け無視し過ぎ
スレチだ

何をしても無駄だというなら引っ込んでろ。
「日本はもう終わりです」なんて毎日言いにくる必要はない。
自己防衛のために投資しろと言うのもスレ違いだ。

>>810
日本の経常収支や対外純資産を信じてます
というかこっちこそ遠い将来がヤバイのは承知で、そうなる前に日銀にまともな政策を取れと言ってるんだけど

日本は産業構造の転換と人口構成の転換の両方に失敗した．

アメリカのように製造業から金融・IT・サービス分野へ産業をシフトできず，
未だに輸出依存の経済を続けている．

ヨーロッパのように移民を受け入れて，歪な人口構成を補正することもできず，
超少子・超高齢社会へ突入している．

その帰結が20年にもおよぶ経済停滞と危機的な財政問題．

>>813

どういう産業を育てるかを考えないで、ただ日銀に何とかしろなんて意味がないでしょう。
日本は80年代くらいまでの工業中心の産業構造でいくのか、他の道を模索するかを決めない
まま20年間が経過しました。付加価値が高い工業製品は残るでしょう。ただ、それは多くの
人の雇用を生み出す訳でありません。

今日の日本は、そのビジョンなしに無為に日銀がどうにかできる訳もないのです。
それなにに、日銀が云々なんて言う政治家や自称経済通の理解力のなさには国の終末を感じ
てしまいます。

>>815
日銀がなんとかするのは物価。誰もそれ以上は求めてない。

＞どういう産業を育てるか

社会主義経済でも作るの？国家が民間より成長産業を見つける能力が優れている訳もないし、政府が支援した産業ほどことごとく衰退してるし
成長戦略ｗとか本気で意味あるとか信じてるなら北朝鮮でも中国でもシンガポールでも行けば

>>816

それこそ本末転倒ですよ。
物価が上昇しても、賃金や雇用が増えないと意味ないですね。
賃金や雇用が増えないのに、物価だけ上昇したらどうなるか？
終末思想好きなんですね。

さて、今日の会合で白川がどう出るか楽しみだな。

>>817
フィリップス曲線すら知らないんですね
まともに経済学を勉強すれば金融緩和であんたが言ってるスタグフレーションなんて起きない事ぐらいわかるはずだけど

>>816

半導体，インターネットなどはアメリカ政府の支援がなければ育たなかった産業だよ．
民需主導でマーケットが本格的に立ち上がる前に，アメリカ政府が需要を作ってくれた．
そのおかげでアメリカはITの分野で圧倒的なシェアをもっている．

そして現在，欧米各国の政府が再生可能エネルギーの需要を作っている．
スマートグリッド，風力，太陽光．
コストが下がって，民需主導のマーケットが立ち上がるまでのつなぎとしてね．

政府と産業は別々だと考えるのは間違い．