【経済政策】ギリシャ、中国政府に最大250億ユーロの国債購入を打診=FT紙［10/01/27］

［シンガポール　２７日　ロイター］　２７日付の英フィナンシャル・タイムズ紙（ＦＴ）は、
複数の関係筋の話として、ギリシャが中国政府にギリシャ国債最大２５０億ユーロ（３５０億ドル）の
購入を打診していると報じた。

金融市場で中国の存在感が高まっていることが浮き彫りとなった。

米金融大手ゴールドマン・サックスが、中国政府と国家外為管理局にギリシャ国債の購入を
働きかけているという。
国家外為管理局は、２兆４０００億ドルにのぼる中国の外貨準備を運用している。

ギリシャ政府は２６日、２月に国債を追加発行する方針を示した。

ＦＴ紙によると、中国政府はギリシャ国債の購入には同意していない。

ギリシャのパパコンスタンティヌ財務相は来月、投資説明会のため訪中するが、販売目標は
設定していないという。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-13546420100127
関連スレは
【各付け】信用懸念、ドバイからギリシャへ　財政赤字で国債格下げ［09/12/11］(dat落ち)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260495431/l100
【経済政策】ギリシャ、社会保障費1割減　財政再建策を発表［09/12/15］(dat落ち)
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263743609/l50
【経済】中国の外貨準備高、日本の2.3倍に--09年末、2兆3991億ドル [01/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263559881/l50
【話題】「欧米メディアの"中国称賛"は口車。おだてに乗ると日本の二の舞に」と中国紙 [01/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264429421/l50
【経済政策】予算を“使い切れない”中国政府　日本の上いくムダづかいの懸念 (DIAMONDonline)［10/01/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263952265/l50
【話題/経済】2040年、中国のGDPは世界の40%を占め、中国人の年収は日本人のそれを超える--米ノーベル経済学者 [01/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262790622/l50
など。

ギリシャ

ｵﾜｯﾀ

ゼウスも泣いてる

ここは欲しい物件だ
なんたってギリシャだ
日本領土にしようぜ

ユーロじゃ札を刷って返すこともできないだろ。
返済できなかったらどうすんだ。

エーゲ海に捧ぐ

絵に描いたような売国ですね、わかります

ギリシャ終わったな
中国属州出来上がり

アメリカの短期国債中心の中国がこれを検討するとは思えないが
ユーロ内部ですら助け舟出さないのに

無担保国債じゃなくて担保を付けることはできんの？

ババ抜きゲーム？

ギリシャ、中国に降る・・・・

GSは政府の指示で中国にウンコを買わせようとしてるだろｗ
つか数日前にもｱﾎみたいな借金やらかしたばっかやん。

中小経済体の存亡なんて中国の胸一つって時代が来るよ。
これから天井知らずに、米印すら遥かに見下ろすほど成長していくんだから。

>>12
欧州各国に敵視されたいのかな、厨獄は。

中国着実に世界制覇突き進んでるな

>>4
今のギリシャ人って、どういう人たちなんだろうね？

二千年くらい前はえらく頭が良かったけど、今ではイタリア人みたいな感じ
（享楽的）なのかな？

債権国　中国

中国もバカじゃないよね？

日本政府には断れたみたいだな

支那が国債を購入した直後にデフォルト宣言かね。
まあ支那の小賢しい奴らがこのゴミクズを買うとは思えないが。

>>15
その考え方は違うのかも。
　中国が世界。
　その他はつけたり。
　よーくわかったな。

>>17
こないだ仕事くれって大暴動起こしてたけど　失業率めちゃすごいらしい

日本は断ったならむしろ正解

これは・・・
ユーロの一部が中国に牛耳られるかもね、と。
めちゃくちゃだな。

何ちゅーか、まだまだ開拓できるフロンティアがある。
それだけじゃないのか。
　チベット区にいる「インディアン」は撲滅されるべき。
　ウイグル区にいる「インディアン」は撲滅されるべき。
　よい「インディアン」とは死んだ「インディアン」のこと。
ふふふ似ているな。

>>17
おなじシェスタ文化圏だから南伊と同様に、先進国からはかなり不真面目にうつる。
歴史的にだいぶスラブの血が入ってるけど、アイデンティティは一貫してギリシア人。
ただ現代のギリシア○○（楽器とか料理とか）は、にっくきトルコ時代の遺習だったりする・・・
このへん日本から独立した某国っぽいかんじ。

朝鮮半島に百済の末裔がいなくなってしまったように、
ギリシャもギリシャ人がいない土地になってしまった。
現在はどっかから来て住んでいるだけのギリシャ人

中国のメリットはなに？
ＥＵへのあてつけにしかみえないよ

>>29
EUで引き受けてくんないと中国の世話になっちゃうよ、という
EUへのご説明なんじゃねーのかな。

今までこういうケースって日本が絶対に引き受けてたよな

中国がギリシャなら、日本はトルコで頑張ろう

21世紀は世界中が中国人移民だらけになりそうだな

イタリアじゃなくてギリシャが先に中国になるのかｗ

日本はないとか言ってる人いるけど、別の記事では、ドル、円建てで
こっちの方面に売り込みに来るって話だよ

中国にすがりつくのか。
座して貧乏になるのと中国人の奴隷になるのとの選択で
奴隷を取ったって感じか
誇りを捨てたな

どこも引き受けなかった場合のギリシャの未来図はどんなふう？恐ろしく悲惨？

IMF管理下に

中国どうするんだろう　すごく興味ある

>>37 今回かわしたとしても、かなりキツイ。
国全体が夕張状態に。

米国債売ってユーロ国債買い？？？

為替のちょっとした波乱要因かな？

労働者を毎年１０万人受け入れるならかんがえてもいいアル

地方参政権もよこすアル

影響力のあるところ以外から買っても無駄だから断るだろ。
こいつらも儲けが主体で国債漁ってるわけじゃないし。

中華人民共和国ギリシア人自治区

GSはどんな美味いことを言って中国に売り込んでるんだろ

【ロシア】市場から大量押収した中国「劣悪」商品、焼却処分に＝年末までかかる？焼却作業［01/27］

ギリシャの人口が1100万人だから
中国移民の受け入れとして600万人ぐらいが条件だな
中国企業誘致で特別優遇
ビザの恒久的免除
ついでに参政権もセットじゃないと中国は納得しない

>>41
そうなら予想外だわなｗ
米国債食う為にどれだけ法人税から無理にまわしてるか考えると・・

ギリシャはEUから外されるぞｗｗｗｗ

日本も打診したらどうだろうか？

赤字国債２００兆円ぐらい買って下さい。
かわりに、日本国内に中国軍基地を誘致します。
各地でいらない空港が余ってますから…

（　*｀ハ´）　「ギリシャもわが中国領土に」

これはアテナが紫龍にお金の工面を頼んだって事か・・・('A`)

借金返す当てが無いから
アテナイ人なんかな・・

中国バブルくるのけ

>>41
ユーロ国債じゃなくてユーロ換算でのギリシャ国債。
ちなみに格付け引き下げやら、財政赤字ねつ造でギリシャ債の
利率は高くなってるが同時にデフォルトリスクが高くなってる
ことも意味する。

ギリシャはEU脱退し
中国飛び地に

日本も国債をいつかは買ってもらうことになるわ

絶対に返せないことだけは確かだし

>>1
はっは。
ギリシャ終了＆EUも終了。
ＷＷ�Vは対ユダヤ人じゃなくて、対中国人、の図式が浮き彫りになってきたな。

そのとき日本がどこにいるかは･･･いまの政権を鑑みるとあまり考えたくないが。

世界では金を貸すほうが借りるほうより強いからな
ギリシャはどんな要求を飲むのか

移民を１２００万人ほど受け入れろと言いそうだなｗ

>>59
金を貸すほうが借りるほうより強いが
金を借りた方は貸したほうよりも強い
なので貸すほうは借りる方より強い軍事力や政治的影響力を要求される

>>17
人の能力が変わったというよりも、社会構造が変わった
昔はギリシャ人は奴隷を使って自分たちは暇だったから哲学とかやって遊んでた

いまのギリシャ人は長く外国に支配されたので大半が労働者階級になってしまったので
普段忙しい上にキリスト教が定着したので形而上学なんかやる気ない

中国人移民だらけのギリシャに旅行してどんな文化を楽しめというんだ
遺跡の案内人が中国人、土産物屋も中国人、中華料理屋が並ぶ市内ｗ

日本なんて
南朝鮮が通貨危機に陥ったときに
南朝鮮の国債とかではなく
無償で２兆円も出したじゃん。
そしてビタ１円たりとも返してもらっていない訳だが。
南朝鮮はＩＭＦから借りた金は返したけど
日本からの２兆円は踏み倒し。

>>64
それ恒例の捏造じゃん。

【５分で分かる】’97韓国通貨危機の真実】前編
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224724878/313
313 ：利根♪ ◆/rcIAPbmDA ：2008/10/23(木) 12:45:20 ID:z2AO0GU8
助けろってウジ虫が大量にわいてるので貼っておきますね

【５分で分かる】’97通貨危機の真実】

タイ・インドネシアで通貨危機が発生、韓国に飛び火

<＃｀∀´>「Ｗｏｎが暴落（暴騰）nida、イルボン、ウリを支援するnida!」
（　´∀｀）「IMFを通して支援するよ。韓国だけ特別扱いできないよ。それに　タイと違って、
　　　　　　お前らが追い返したから、在韓日系企業、ほとんど居ないだろ！」

<＃｀∀´>「イルボン、日系金融機関が資金を回収してるnida!　止めさせろｎｉｄａ！」
（　´∀｀）「あれは香港現地法人がカバーしている金融機関だよ。日本は口出しできないよ」

<＃｀∀´>「ドル売りで介入するために、ロシア国債を売り払うニダ」
（　´∀｀）「お前らのせいでロシアまでデフォルトが広がったじゃねえか。
　　　　　　（アメリカの大禿まで撃沈するとはさすが斜め上）さっさとIMFいけよゴルァ」

<＃｀∀´>「仕方ないnida、ＩＭＦに助けてもらうｎｉｄａ」
（　´∀｀）「もっと早く頼めよ・・・」

緊急金融支援（超大型　ｗ）
ＩＭＦ　　　　　　　　　　　2１0億ドル
世界銀行　　　　　　　　100億ドル
アジア開銀　　　　　　　　40億ドル
日　　（　´∀｀）「はい」　100億ドル
米　　(　´⊃｀)「ほらよ」　50億ドル
その他　　　　　　　　　　 80億ドル
-------------------------------------------------------
合計　580億ドル

【５分で分かる】’97韓国通貨危機の真実】後編

<　｀∀´>「ウェーハハハ　これだけ金があるんだから　Ｗｏｎの暴落（暴騰）も止まるｎｉｄａ！」
（　´∀｀）「・・・まあ　頑張れよ」

<＃｀∀´>「イルボン！おかしいﾆﾀﾞ！ＷＯＮの下落（暴騰）が止まらない、破産するﾆﾀﾞ！」
（　´∀｀）「？そんなばかな・・　あーっ！銀行が借金抱えてるじゃないか、返済期日は・・・月末かよ！」

<；｀∀´；>「知らなかったｎｉｄａ、イルボン、何とかしてくれnida」　
（　´∀｀）「借金の相手は・・・日本とアメリカ、ヨーロッパの民間銀行か。　交渉してみるか」

（　´∀｀）「なんとか待ってやってくださいよ、ちゃんと返させますから」
(　´日｀)「えー、こっちも不良債権たくさんあるのに・・・キツイな」

（　´∀｀）「日本は借金の返済を待つことにしました。　なんとか待ってやってくださいよ」
(　´米｀)「あいつが逃げたら日本が払えよ」
(　´欧｀)「日本が待つなら・・・・」

（　´∀｀）「ふーヤレヤレ、借金、待ってもらえるように話しが着いたぞ」
<　｀∀´>「Wonの暴落（暴騰）も止まったﾆﾀﾞ、感謝するﾆﾀﾞ、イルボンマンセー！」

数年後・・・日本企業の市場を狙い撃ちした韓国は絶好調！
200○年
<　｀∀´>「イルボンはウリの支援要請を断ったﾆﾀﾞ！」
<　｀∀´>「日本の金融機関が無理な回収をしたから危機になったﾆﾀﾞ！」
<　｀∀´>「通貨危機は民族の団結で乗り切ったIMFは要らなかったﾆﾀﾞ！」
<　｀∀´>「イルボンの支援なんて無かったﾆﾀﾞ！　それより、独島はウリの領土ﾆﾀﾞ！」

（　´Д｀)「・・・・・・・・・」

1) ネットで猖獗をきわめるゴミサイトどもによると、1997年に始まった「アジア通貨危機」で、日本は韓国に100億ドル貸したが、いまだに大半を返してもらってないのだと。
これはウソ。日本は「第二線準備」として100億ドルを用意するとアナウンスしたが、「準備」のままで終り、実際には貸してない。

IMFアジア・太平洋地域事務所長 斉藤国雄（1999年3月12日のシンポジウムでの発言）
?http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk013g.htm?
（引用開始）
インドネシア、韓国についても、第２線準備としてバイラテラルのアレンジメントがあったが、これは実行されなかった。
（引用終り）

そもそも、この100億ドルは普通の形式で貸すのではなく、「外為特会が持っている外貨を相手国の通貨とスワップするという形でごく短期の支援を行う」予定だった。踏み倒されるような性質のものではない。当時の日本政府は、次のように国会答弁している。

1998年1月20日 衆議院予算委員会
?http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/142/0018/14201200018005a.html?
（引用開始）

○黒田東彦・大蔵省国際金融局長
　先ほど申し上げましたとおり、我が国の外為特会の持っております外貨、ドルを相手国の通貨とスワップするわけでございます。これは直物で売って先物で買い戻すという売買でございまして、
従来から外為特会としてはそういう取引ができることになっております。
　それから、そう多くあったという取引でないことは事実でございますけれども、普通に貸す場合と違いまして、
スワップで相手国の通貨を取得いたしますので、それから、買い戻すときの価格も決めておりますので、為替リスクといったものは存在しないということになろうかと思います。
（引用終り）

(2) また、ゴミサイトどもによると、第二線準備の100億ドルの話ではなく、ADB（アジア開発銀行）を経由して日本は韓国に貸したのだと。その中の63億ドルとかを踏み倒されたのだと。
これもウソ。通貨危機時、ADBが韓国へ貸すとした枠は40億ドルだった。実際に貸したのは37億ドル。韓国はこれを予定通り2005年に完済。これらの件に関し、財務省やADBに質問して回答を得た人がいるそうだ。

CMIについて財務省とADBへ質問と返答（韓国経済まとめWiki）
?http://toanews.info/index.php?CMI%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%...?
（引用開始）
前回通貨危機時にADBから韓国へ貸した37億ドルは、2005年に残っていた約17億ドルを返し予定通り完済。
尚、2007年末の韓国のADBへ未返済残高は、それ以前の融資プロジェクトに関わる1.09億ドルが残っています。
（引用終り）

アジア通貨危機発生時の我が国による支援は適時適切であったのか。（財務省のサイト）
?http://www.mof.go.jp/jouhou/hyouka/honsyou/14nendo/hyoukasho/sougou...

そもそも、上記の37億ドルだって、おもに日本が負担したとまでは言えないだろう。日本のADBへの出資比率は米国と同じ15.7％。なお、2006年4月の時点で、韓国はADBから借りるというより出資する側になっていることが分かる（5.1％）。

アジア開発銀行（ADB)とは？
?http://www.jacses.org/sdap/adb-kyoto/whatisadb.html?
国際協力銀行 - アジア通貨危機後10年を考える（伊藤隆敏・東大大学院教授の発言）
?http://www.jbic.go.jp/ja/report/jbic-today/2007/sp/03/index.html?
（引用開始）
インドネシア、韓国に対しては、IMFと世銀、アジア開発銀行（ADB）の3機関が貸しています。この二カ国については、パッケージのなかに日本や米国も名を連ねてはいますが第２線準備ということで実際には出しておらず、マーケットはほとんど評価しなかったですね。
（引用終り）

http://tomofx.blogspot.com/2008/10/blog-post_8812.html

ウォンの下落が加速したのも面白かったのですが、立て続けにニュースが出てます。
・Ｓ＆Ｐが国民銀などを格下げの予定
・中国が外国系銀行への資金貸し出し中断。満期延長も拒否。
⇒要するに韓国は借金の借り換えが不可。ずいぶん中国から借りてたようです。
・ウォンの下落に対して、日本はどんな処置も取らない（川村官房長官）
⇒当たり前って言えば当たり前。鵜飼いの鵜を身を呈して守る鵜飼いはいないよね。鵜の代わりはいくらでもいるんだよｗ

ちなみに前回IMF時の日本の行動。彼らはまだ日本からの援助の６割を返済してません。
1997年の通貨危機の際、
韓国はＩＭＦから570億ドル（うち日本からは100億ドル）もの緊急支援を受けて何とか生き返りました。

この時、借金を抱えていたのは韓国の民間銀行でした。
主に日本と欧米の民間銀行から借りたお金です。
この借金は短期対外債務と言い、今直ぐ、返す借金だったのです。
これが原因で、IMFがお金を貸してくれる事が決まったのに ウォンは暴落し続けました。

なぜならば、IMFに借りたお金をすぐに借金の返済に使ってしまったら、
韓国を再生するための資金が残ら無いからです。

そんな国に投資家は投資しません。
資産が流失し、ウォンの暴落が止まりませんでした。
そこで、見かねた日銀（日本の中央銀行）が
日本の民間銀行に韓国の借金返済を延期するように説得しました。
さらに、日銀は、欧米の民間銀行と交渉して、
韓国の借金を延期するよう合意を取り付けました。

・・・この合意の後、
ウォンの暴落が初めて止まりました。
日銀が　この難しい交渉を返済期限までのたった1ヶ月弱で纏めたのです。
ウォン暴落が止まらなければ、韓国はもう破産するしかありませんでした。
結局、韓国の破産を防いだのはIMF援助ではない。
真実は日銀の異例の韓国支援の動きが
「日本は韓国を見捨てない」
という安心感を世界中の投資家に与えたからである。

その後、韓国政府(金泳三政権)は
「日本の援助がなくても立ち直れた」
「日本の銀行が融資を引き揚げたから通貨危機に見舞われた」

お前ら韓国の事ばかり話してるなｗ

ぶっちゃけ今の日本はあの時のチョン以下
情けないけどね・・・

ギリシャ財務省、中国に対するギリシャ国債購入打診との報道を否定
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK861300920100127

否定きたよ。

中国人２０００万人をギリシャ人にしてくれたらいいよぐらいは言えばいいのにｗ

希土戦争に負けてからこのかた、ずっと左前ねｗ

買わんことはないけど　担保はなんじゃい？
将来はギリシァ省か自治区になるのかよ。
オリンピックが中国で始まったことになっちまうぜ。

日本が買うことになりそうな希ガス。
管ちゃんはドルに不信感を持ってそうだから。

>>74
脱税したのを総理なんかにしない
って笑われたらしいしねｗ

中華の出す金は結局日本からODAでむしり取った金。
日本の外交は3流以下のくずだよな。

ビジ板にもコピペ張られるようになったか
終わりだな

世界は寄ってたかって中国に紙屑買わせることで合意

>>17
ヨーロッパのやつらが、さも自分たちが大したものだと誇張するための仕掛けがギリシャ文明なんだよｗ
もともと紀元０年前後には中国ぐらいにしかまともな文明は無かったはず
あとは誇張されたプロパガンダみたいなものだよ

おまえバカか？
ローマ帝国のことも知らんのか？

ローマ帝国って何気に何も発明してない

>>86
議会共和政を始めたのは帝政になる前のローマじゃなかったか？

二千年前ならローマの一大発展期だろ
カエサルの時代だぞ

ああ、ギリシャがEUへの不法移民入域の窓口になるんだね。

>>87
そおか？
ギリシャじゃね

古代ギリシアの共和制開始時期が紀元前7世紀くらい。
古代ローマの共和制開始が、半ば伝説ながら紀元前509年。
なのでギリシアの方が百年くらい早いようだ。

が、最古の共和制は、古代インドで起こったらしい。
リグ・ヴェーダにそういう記述があり、
アレクサンダー遠征後のギリシア側の資料にも、
古代インド共和制の記録があるとか。

なんかこのスレ、ギリシャが酷いいわれようだけど、アメリカが大量の国債を中国に買って貰ってることについてはどう思ってるんだ？

買って貰ってるって、アメリカずっと中国の為替介入に反対してるんだけど

為替操作に反対することと、国債を買ってもらうことは別だ
巨額の米国債を中国が買わなかったら誰が買うんだ？

買うも何も以前より政策金利がうまく長期金利にも反映されるだけで消化に全く問題ないし、問題があるなら長期金利上昇を通じて政府に財政削減の圧力が高まるだけだけど…

支那は日本と違って
対米はフリーハンドだ。
米国債を購入することで外貨準備高の積み上げで信用力がアップするし
いつでも米国債売却による対米圧力にも使える。
支那は米国債購入により、対米での立場を強化し
米国からうまいこと投資を呼び寄せている。
アメリカの属国で実質、米国債買い支え、稼いだ富を米国へプレゼントしているというか
実質、宗主国であるアメリカへ米国債購入という方法で朝貢している日本とは
立場がまったく違う。

>>12
ユーロ圏の他国が認めるの?

認めない事を見越しての揺さ振りだろ

支那の富なんてほとんど全部犯罪と略奪で蓄積したものじゃん。
貧しい国の国債くらい買えよ。

>>99
ま、それは西欧が19世紀から20世紀初頭にかけてやってたことを20世紀に
なってからやり出したってだけのことなんだがな。