【都市開発】福岡市の地下鉄延伸：商業施設「キャナル」経由案を採用へ [01/23]

これは作って欲しいわ
ソープ行くから

>>84
福岡は芸能の街
ドーモタレントのトークショーで客呼べる

>>96
でも、大阪と違って、ホームレスがいないから、治安は悪くないよ。
組に入っている人は、お客になるかもしれん堅気を無駄に狙うことはないし。


大阪って、春好みたいな場所は、漏れなくホームレスちゃんがうろついているよね。
ホームだろうと電車の中だろうと。

早くても10年後かよ…

>>103
悪質な客引きもいないし、風営法強化しすぎでおかしくなった大阪に比べたらまだ賑やかさがあるね。
それに大阪はホームレスに甘すぎる。平気でデパ地下にいるからな。

>>100
福岡は大阪にはないアバクロもバーニーズも出来るしね♪

街頭視察 - 小倉北区都心部でやや弱い金属臭を感知

これは霧ではなく、中国の毎度お得意の地球規模の広域大気汚染とみてよい。

これは中国からの気流の影響を受けない北海道の状況と照らし合わせて考える必要があるが、
過去の経緯を考えるとたぶん断定してもいいだろう。

外出帰宅時のうがい、洗顔、手洗いをしっかりと行い、無用な外出は控えておいたほうがいい。

>>100
そいつ福岡、九州新幹線関連スレにかならず現れて同じ妄想垂れ流すキチガイ。
こちらにも現れている。

【社会】九州新幹線、新駅の名称が正式決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264511317/

471 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 22:43:27 ID:5Cr9JBf6O
福岡県「南九州から人も金も吸い上げてやるｲﾋﾋ」のつもりが、根こそぎ関西に持っていかれたでござるの巻き

519 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/30(土) 10:34:37 ID:gKmpCenX0
ストローで福岡をチューチューしたら大阪に犯罪者が増えたでござるの巻

根拠もとめても逃亡。キチガイは相手にしないこと。

>>1
結局予想通りになるか。まあ福岡天神→中洲、キャナルシティ→博多駅の
最も利用者が見こまれる黄金区間を結ぶから、採算性など一番で望ましいだろう。
七隈線も西鉄福岡天神・薬院で連絡していたが、博多駅からも直に七隈方面に
連絡するようになる。マンモス私大福大なども通学圏が拡大して便利になるね。

他ルートも全く駄目だと言う訳ではなかったろうが、取り敢えずこのルートで
3号線全体の収益性を上げてから、今後景気回復の時期に情勢をみつつサンパレス
やマリンメッセ、ベイサイドプレイスなど地域最大の大型国際コンベンション施設
や商業港湾施設ゾーンのある港湾部なども鉄軌道アクセス整備を検討すればいいん
じゃない。

平行しＩＣ人工島ゾーンの開発進捗状況を見て、市営地下鉄→西鉄貝塚線乗り入れ
に続いてＩＣ延伸も検討して行けば良い。順調です。

キャナルは劇団四季がなくなるらしいけど、
採算には影響ないのか？
乗降客が数千人単位で減りそうだけど。

黒字化するまで1300億くらいか
7万人のために金使いすぎだろ

>>110
キャナルシティーに来る客は若年層も多いようだが、劇団観劇の客だけと
言う訳ではない。劇場については運営の中心となっている福岡地所が
九州新幹線全通に向け改修の方向で内容をつめている。浅利代表など
再開までもっていきたいと語ったが専用劇場として再開するかどうかは
分からないらしい。

来年春の九州新幹線・鹿児島ルート全線開通に合わせて、人気作品「キャッツ」
の上演を劇場運営会社から求められているそうだ。定期公演などは最低あるんじゃ
ないの。キャナルは宝塚の定期公演などもある。中洲は博多座なども定期公演で
歌舞伎や芸能公演で観客が多い。

不況で全国で一時凍結になったディズニーシー屋内Ｄランド施設構想も、
景気回復と共に再検討になるんじゃないのかな。そうなれば第2キャナルシティー
として進んだ整備計画も進むと思う。

>>109
>>112
アンタ、すごい夢想してるけど、夢物語に鉄軌道なんか通したら空前の大赤字になるよ？
博多座なんていつ閉鎖になってもおかしくない。相撲の九州場所も同様。
ましてやディズニーなんてちょっと夢を見るのもいいけど、ある程度現実に即したものじゃないと。

>>113
博多座はタダ券が多いみたいだね。
それを受け取ってるのは結局福岡市関係者と近い層しか・・・

>>113
夢物語かどうか自分でググってみれば。キャナルの改修計画や
劇団の方針などに関しては実際公式に関係者が発言し発表してるだろ。
知らないの?

まあ、不況で凍結になったディズニーシーの今後の屋内施設展開計画などは予測だが、
割と具体的な将来を考える事を、夢想などと決めつけるのもどうかと。

どうせなら長野経由も検討すべき

割り込みすまんが

＞博多座なんていつ閉鎖になってもおかしくない。相撲の九州場所も同様。
初めて聞いた。これソースは？

＞夢を見るのもいいけど、ある程度現実に即したものじゃないと。
と言う位だからちゃんとしたソース持ってるんだよなもちろん？

大相撲は力士や角界の問題云々もあってか、全国的に来客が減ってたしね。

>>117
相撲の九州場所は北海道や沖縄や東北など、地方の持ち回りにすればどうか？という案が
相撲協会内であって新聞にも載ってたの知らないの？　　
ガラガラで相撲協会では九州場所の廃止も含めて今後検討すると話題になってただろ。

博多座については114さんも言ってるが、公にはなってないが、関係者へのチケット配布で
もっているような状況。
俺が夢想といったのは特に109ね。とてもじゃないが、現実をみていたらこんなこといえない。

９がつ１１にち（金）＠博多座
http://74.125.153.132/search?q=cache:t-BMg7maHZQJ:d.hatena.ne.jp/abuame/20090916+%E5%8D%9A%E5%A4%9A%E5%BA%A7+%E3%80%80%E5%AE%A2%E3%81%8C%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%84&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

なによりも気になったのが空席の数。私も招待券ですから、招待券含まなかったらもっと空席があったんだと思うと心が痛くてねぇ。
１階はそこそこ埋まっていたんですけど、２，３階がねぇ。。。ガラガラとまでは言わないけどステージ上の役者も悲しいよなぁ、空席が
目立つのって。そもそも金曜の夜公演なんだからもっと埋まってもいいはずなんだけども。役者もカーテンコールで「チケット余ってる
んで買って下さい」と宣伝。劇場側もリピーターを増やすorもっと来させる為にリピーター特典を宣伝。

あのね、これ私が勤めてる会社だけじゃないと思うのよ。福岡の企業に結構ばら撒かれてるからね、博多座のチケット。今回の舞台に
限らず、結構貰いますよ博多座チケ。

そもそも、福岡みたいな地方で今の博多座の様な殿様商売が通じるわけがない、と前からずーーーーっと思ってるんだけども。
博多座ってね、まず１ヶ月単位の貸し小屋なのね。地方で１ヶ月のロングラン公演をする難しさよ。そもそも東京と違って人口の絶対数が
少ないんだから、それに比例してわざわざ舞台を見に行く人間が少ない。なのに関わらず最低１ヶ月の公演期間。１ヶ月ってさ、
リピーターが居ないと無理な期間なの。福岡にリピーターが居ないとは言わないが、何度も言うけど、絶対数が少・な・い！！！
結果空席が目立つ公演になる。

・・・・・続き

して博多座が打つ公演のセンスのなさ。演者があほの様に沢山出る公演をよくやってるんだけど、そーなると演者の数だけ宿泊費が
掛かる。それにメインキャストはオークラあたりの良いホテルに泊まらせるのだそう（関係者談）で、それだけで経費がアホの様に
かかり、その他大勢のキャストもスタッフも人数が多いもんだからこれまた金がかかる。つまり、全公演のチケットが完売するくらいの
人気公演以外は、公演期間が長ければ長いほど赤字になる。これ、大声で言っちゃダメらしいけど、博多座の公演でペイできる、
つまり黒字が出せるものは宝塚と北島三郎だけだそうだ。その他の公演は赤、特に歌舞伎なんかは演者のギャラが高いから余計に
赤を出すそう。

福岡の他の劇場に来ている芝居なんかは、公演期間が短く演者の数が少ない芝居が多い。「期間短く演者少なく」これ、舞台の地方
公演での大事な事だと思う*2。短期間でも座席を売り切って収益を出して、経費を抑えて黒字を出す。こうして行かなきゃ東京やら
大阪でやってる面白い舞台が地方で公演を打つことがどんどん出来なくなってしまう。

なのに、なんなの博多座よ。こないだの決算で博多座設立以来初めての赤字を出したらしいけど（５億だっけ？）、そもそも今まで赤字
じゃなかったって方が驚きでこれからも赤字を出し続けて行くんだろう。

だいたい博多座のトップは福岡県（あれ？福岡市だっけ？どっちか忘れた）から派遣されて（天下り？）来てる人だそうで。そんな人に
舞台が分かるのか、と。せめて舞台好きの人間なのか、と。若者が興味を持ちそうな公演は皆無。舞台好きの人間を育てる気ナシ。
公演によっては平日夜公演の開演時間が１６時３０分。意味ワカンネー。勤め人に見せる気ゼローーー！！！それじゃあ北九州芸術
劇場に客持ってかれるのは仕方ない。北九州芸術劇場は頑張ってるもん。客のリクエストに答えていろんな劇団を連れて来たり、
演劇人を育てる為のワークショプもして（後の客になる）。博多座にはそれが見えないのだ。金を稼ぐ努力も見えない、文化的貢献を
する気も見えない。カーテンコールの間、舞台中を見渡して「あーー、良い芝居小屋なのにもったいないなぁ」と心の底から思った。
このままじゃこんなに素晴らしい舞台装置を備えた博多座がなくなるのも時間の問題。

http://www.zakzak.co.jp/sports/sumo_combat/news/20091121/smc0911211329000-n2.htm
九州場所事業仕分けの危機　客入りが半分以下の日も

事態は深刻。昭和３２年、関脇玉の海が色鮮やかなオレンジ色のまわしで衝撃的な全勝優勝をして本場所昇格を
祝ってから５３回目。九州場所が窮地に陥っている。

　客が入らないのだ。それも慢性的に。昨年は久しぶりに４回も“大入り”を記録し、人気復活の兆し、と協会首脳が
手を取り合って喜んだ。しかし今年は一転してひどい落ち込みで、満員御礼の垂れ幕が下がるどころか、３日目、
５日目は半分以下（満員は７５００人）の３５００人ちょっとしか入らず、ここ数年、判を押したように不入りの理由の
１番手に不景気をあげていた九州場所の総責任者、出羽海担当部長（元関脇鷲羽山）も、「もう（大相撲は）見放さ
れちゃったのかな」とため息をついた。

　どうしたらソッポを向いたファンを呼び戻すことができるのか。ある協会首脳は「すでに考えられる手は打った。
それでもダメってことは、九州ではこれ以上の動員は見込めないってこと。毎年その責任を負わされる九州担当の
出羽海さんは気の毒だよ」と苦虫をかみつぶし、こんなひと言を付け加えた。

　「協会のことを考える前に、自分のことで精いっぱい。まだ協会から預かった切符がヤマのように売れ残っているんだ」
　若貴フィーバーが去った平成１０年台以降、相撲協会は５２ある相撲部屋に切符販売を委託しているのだ。もっとも、
こんな体たらくでは郷土色の強い九州で満員になるはずがない。


　　　　　　　　　　　九州場所、廃止　でググレば他の一杯出てくるよ。

相撲に客入ってる方がおかしいな
博多の状態が正常だろ
年一回ぐらい神事でひっそりやってりゃいい

アイランドにしてもトリプルタワーが４割しか売れてないという情報も聞いたが、そんなところに
鉄軌道って・・・・
ディズニーは大阪に決まったんじゃないの？　じゃないにしても全国に誘致を掲げる都市は数多い。
なんか思うことは全て適うというような夢想はどうか？　といったまで。現実は現実。

>>119
博多座は確かに持たないだろうし、先場所の九州場所が客入り悪かったのは
知ってるが、それと九州場所廃止とは大きなギャップがある。そのギャップを
埋める資料が欲しいんだけど。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233161867
九州場所は毎年客入りが悪いしそろそろ廃止しませんか？ 仙台で開催したほうがお客...

九州場所は毎年客入りが悪いしそろそろ廃止しませんか？
仙台で開催したほうがお客さん入りそうな気がしますがどうでしょう
特に東北地方では相撲が盛んですしね、そんな東北にある大都市の仙台で開催したほうが
お客さんが入りそうな気がします

僕もそう思います。もしかして魁皇が引退したら九州場所なくなったりして。ちなみに僕の考えは
年6場所有りますが名古屋場所を11月に変更して7月場所を今まで本場所が行われない北海道や
東北、また九州というように年によって開催場所が違う、毎年だとお客が来ないけど数年に1回なら
来ると思います。また7月なら寒い北海道でもできるし3月大阪場所、11月名古屋場所なら野球とも
重ならないし。

　　　　　　　　　　建設的に考えることができる人はいるんだね。

てかジョイフルやトライアルがのさばってる福岡都市圏で
高いモノは売れにくいわけだと思う。ベストが凋落したのも
ヤマダやビックが出てくれば太刀打ちできないでしょ。

>>125
何事も廃止や中止になる目前までそういうことを公の文言にしたり、アナウンスする？

九州場所は恒常的に客の入りが他の場所に比較して相当悪い。ｺﾚに尽きる。
こういう状態が続けば、そりゃ廃止も具体的に検討されるだろう。

ちょっと探せなかったが、当時、相撲協会が九州場所がこのような状態が続くなら
廃止も視野に検討しなければいけないという協会のコメント、もしくは、協会の人間の
コメントがあった。

俺は相撲なんて興味ないけど、四季と同様で水面下で検討されて発表はドカーンと
衝撃を与えるもんな。

　まあ、七隈線延伸が無理なのは確実だろうね
市のレベルでいくら踊っても
国のレベルで「無理」で終了でしょう。
　それでもやるんなら市債・県債でも発行して
自主財源だろうが、銀行や金融は国なんかより
はるかにシビアだぞ、引き受けてはくれないだろう
地元の銀行団はリバレインで酷い目にあってるし。

つーか「人工島」の大失敗、
在来の七隈線の長期債務で福岡市民は充分懲りてます
というか、いまだに開発成長の夢を追っている
政令指定都市は日本広しと言えども福岡くらいでは？

171 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 15:37:06 ID:amoHEU6G
>>168
２００９年　７月　http://www.nishinippon.co.jp/hakata/news/redevelop/20090701/20090701_0001.shtml
２０１０年　１月　http://www.nishinippon.co.jp/hakata/news/redevelop/20100128/20100128_0001.shtml
つまるところ 歩道橋設置の方向でほぼ固まっていたが 土壇場で博多駅地下街サイドからの
「（歩道橋設置では）地下街への人の流れが少なくなり死活問題だ
　断固として歩道橋設置は認められない。」
という強い要望圧力がかかり、歩道橋設置は見送られた　ということか。
それにしても相当強い力があるんだな、地下街には。

172 : 極悪大馬鹿商人：2010/01/31(日) 15:51:58 ID:xDb7BwY/
>>171
地下鉄の延伸も櫛田神社経由の博多駅で固まったからね。
歩道橋作るとバスに客をやることになるから そっちの影響も考慮したんだろう。
あとこの地図だと朝日新聞の福岡支社前に歩道橋の階段設置することになるけど、
あの辺歩道が結構狭いから。

173 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 15:53:17 ID:fapCcerw
そりゃあ強いだろうよ
なんたってあの県内最強企業西鉄も合意した案をいとも簡単に引っ繰り返す位だから

=【地域経済】緑とにぎわい 新博多駅 駅前イメージ図発表=
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264762936/171-173
＃＃＃＃＃＃
　　　　　大馬鹿商人の�dでも工作（大爆笑
　　　　　・歩道橋設置でバスに客献上？→シティ銀行前バス停は専ら降車用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また同バス停から七隈線方向と競合するバス路線は無い
　　　　　・朝日新聞前に歩道橋設置？
　　　　　　→　予定では　１　博多駅ー交通センターー新三井ビル
　　　　　　　　　　　　　２　博多駅ー郵便局新ビルーシティ銀行前　でした
　　　　　　　　特に１は西鉄も了承済みであったが、それさえもあぼーんされたところに
　　　　　　　　地下街関係者の力の大きさを感じずにはいられない

地下鉄建設予算の確保として地方税の増税をするべき

劇団四季、福岡公演休止へ　観客動員振るわず２月から

　劇団四季は２６日、観客動員の不振を理由に、九州唯一の常設専用劇場である福岡シティ劇場
（福岡市博多区）での公演を、ミュージカル「コーラスライン」が千秋楽となる２月７日をもって休止
すると発表した。期間は未定。今後は専用劇場として維持できるかも含め営業態勢を見直し、九州
新幹線が全線開業する来年春に向け再開を検討する。

　福岡市内で記者会見した浅利慶太代表は、同劇場の入場率の低迷ぶりを説明し「ほか（各地の劇場）
は大丈夫。
福岡だけの状況」とした上で「撤退はしたくない。劇場側から来年４月に『キャッツ』の公演を要望されており
再開を目指す」と話した。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012601000727.html

　　　　　相撲も四季も状況は同じ。主催者が違うから一概に言えないが状況は同じなのは確か。

人工島は大失敗だったね・・・・
人工島事業単体の失敗もさることながら
失敗を覆い隠すために、どろぼうに追い銭式にいろんな事業がたちあげられたのも
大いにまずかった
市の中の人たちはどう考えているんだろう
意外とアイランドに鉄道さえとおせばみんなが土地を買って全員ハッピーになれるとでも
考えているのかもしれない

>>129
百道開発で成功したのがいかんやったのかな。
でもあれは比較的都心に近いのと、唐人町〜西新の近くだったからであって。
（実際あのあたりは百道以外は中央区だし）

香椎のさらに先ではどう考えたって住む気にならないんだろうが。
福岡市の職員に責任取って買わせるぐらいしか無いのだろう、解決策は。

大相撲は札幌、仙台、広島、福岡の持ち回りでやればいいよ
4年に1度だったらどの都市も満員御礼でしょ

福岡の住民の哀れなところは
「悪事千里を走る」的情報発信を行ってるにもかかわらず
当の地元メディアは黙殺して当の地元民は知らせないところ

1995年のユニバーシアード福岡大会の開会式がJOCで
ボロクソに批判された件とか

もっともオリンピック誘致では学習して
市長と電通と傘下の会社以外は
踊らなかったけどね

なんだか福岡憎し嫉妬なのか、延々文句言ってる人がいるな。

博多座など公演する,全国的にも有名な芸能人内容まで否定批判してますが、
あらゆる事を批判したいのですか?　

感情的に書いて偏向したブログの投稿を引用してるが、大相撲の来客減少とて
相撲協会や全国的な現象。都市圏人口など230万以上で九州や山口
から多くの来客もある地域で大相撲の集客が減ったからと、安易により
都市圏や後背人口など少ない仙台などに移して興業改善と言う話
ではないはず。

大相撲九州場所が開催されるのも福岡国際センター。今回中洲キャナルシティー
経由で博多への延伸が検討される七隈線とは直接関係は薄いと思いますが。
まあ現時点で高速バスやＪＲＱ、西鉄で遠方から来ているお客さんに、九州新幹線
博多開業と共に集客後押しの効果があるとも考えられるが。

ＩＣへの西鉄乗り入れ構想に関しても、今後の景況や人工島の開発状況など
見ながらまずは市営地下鉄→貝塚線乗り入れを検討し（上手く行けば）その後、
と書いたんつもりですけどね。

現在の景況などがこの先ずっと続く事を願望前提に、全ての地域計画や構想を
否定したいと言うようにも受け取れる。

もうアイランドシティの売れてない土地に市役所と市職員の住宅移転でいいよ

>>137
福岡憎しってアンタね、現実を語るたくさんの人間と開発して成長するみたいな寝言に近いことを
未だに言ってるお花畑住人との違いですよ。

開発に対してまともな意見を述べたり、博多座や相撲の不振を現実なのに福岡憎しと片付けようと
する姿勢にはあきれ買ってものも言えない。

>>139
現実をしっかり見ているというあなたの打開策を提案してください！

>>138
福岡市は政令市なので、本庁に出向く必要は実はあまり無かったりするんだな。
で今の市役所を子ども病院にすればとは思う。

>>139
いろいろレスしてるが、実際あんた「福岡憎い」んだろ？ｗｗｗ

違うの？ｗｗｗ

>>140
おれが市長だったらまず
「ここままでは確実に財政再建団体入りだ」
ということを宣言するね。

あとは大阪府と同様に
不要な事業はカット：人工島は損切りして開発中止、
　　　　　　　　　　　　　地下鉄七隈線は廃止も含めた事業再検討
市役所職員の給料もカット
住民税他は大幅上昇：だって金足りてないんだもん

正直、いまの福岡市財政は横浜市どころか
大阪よりも深刻だろう、だから十中八九破綻は免れないだろう
ただし、そこまで痛みを嫌い、虚飾の宴を開いてさらに傷を深くするか？
それとも多少の痛みを我慢して、最小限の傷にして
立ち直りをできるだけ早くするか？

市長も市職員も市民も問われ続けてるとおもうんだけどね

>>137
あまり相手にしなんさんな。博多駅スレにも沸いてるが、

いつもの既知害連中が居るから。地域で行政など他人の世話になっときながら
文句を垂れる、お荷物風呂市民さ。



http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264762936/175

>>141
一般人は区役所で用がすんじゃうもんな

>>143
七熊線は現状で利用者数が伸びてる。博多まで延伸すれば黒字化は確実、廃止はありえん
人工島の損切りはアリかもな　大阪ほど強力な利権の牙城があるわけではないから
市長、知事さえ何とかなってくれれば・・特に市長今のやつはつまらんな

そういやこの間クイズで、駅までの消費カロリー数を地図に載せたら
利用者増えたとか言ってたが、ほんとかよって感じだな

九大移転だけはやめてほしかったorz
学生による消費が随分と減るのでは

>>143
どう考えても大阪より深刻はないわ
http://fund.jugem.jp/?eid=299

>149
どう考えても深刻だわ

平成19年度　政令指定都市
収支ワースト順
1位　横浜市　▲5,221億円
2位　福岡市　▲2,855億円 ←
3位　浜松市　▲2,219億円

地方債現在高　ワースト順
1位　大阪市　2兆8334億円
2位　横浜市　2兆2422億円
3位　名古屋市　1兆7323億円
4位　福岡市　1兆3172億円 ←

政令指定都市の市民一人当たりの市債残高　ワースト順
1位　大阪市　107万円
2位　福岡市　92万円 ←
3位　千葉市　78万円

実質公債費比率　ワースト順
1位　横浜市　20.6%
2位　千葉市　19.6%
3位　福岡市　18.4% ←

公債費将来負担率　ワースト順
1位　千葉市　311.6%
2位　横浜市　292.7%
3位　福岡市　259.6%　←

開発脳に汚染されてる人は事実は無視するから。

>>150
リンク先嫁

＞いちばんわかりやすいのは経常収支比率。

これは、経常的に収入（地方税、普通交付税等）のうち、人件費、扶助費、公債費のように毎年度経常的に支出される経費が占める割合だ。
つまり、この割合が100以上ということは、もはや国の支援なしでは維持すらできない状態ということ。

これで福岡空港沖合移転案が成立していたら今頃どうなっていたことやら
１００番目の地方空港として今頃全国から注目されてたよなぁ

移転案が流れて本当に良かったと思う

http://www.pref.osaka.jp/shichoson/kurabete/keijoousyuusi.html
大阪市　経常収支比率99.2　平成20年度
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/42/42662_3173322_misc.pdf
福岡市　経常収支比率93．1　平成20年度
大阪よりマシ、無論良くはないが。

アイランドシティに鉄道

かなり土建よりの人間だな。

>>152
そして問題なのは福岡市や北九州市の財政を
高率の地方交付税交付金が入ってくること前提に
経常収支比率を出して評価してること

だから財政力指数では
大阪市の0.87　横浜市の0.93に対し
福岡市の0.79　北九州市の0.64という惨状
（北九州市は神戸市と並んで政令指定都市中最悪、
福岡市も政令指定都市平均より下）

今後交付税交付金が削減され最終的にはゼロの方向
になるのは確実なんだから、そこまで考えんと

>>144
単発ＩＤ乙ｗ　　見事に自演確定だね。

鶏卵が福岡贔屓なのは、2CHで有名だよ。お国の板を除いて見るといい。
劇団四季が撤退したのは、福岡市にとってはかなりの痛手。改装工事をする
って事は、専用劇場としての復活は先ず無いて事。
まあ、短期公演はしてくれると思いますが？

九州新幹線の集客ソフトを失った事に成ります。あれが、無いとキャナルまで
行く必要がありません。テナントの構成が熊本や小倉や鹿児島にある物だと
わざわざ足を運ぶ必要がありません。博多座も大丈夫なんだろうか？
新幹線開業前に東宝、松竹、明治座が四季がやめたんだからうちも。てなら
なきゃいいが？

そうなると、福岡に行く必要がありません。それを当て込んでできたホテル
は稼働率が上がらず、大不況で閉鎖続出て成る恐れがあります。
商業施設もオーバーストアに、成ってるし幾つかの商業施設が飛ぶんじゃない？
劇場を金儲けの道具としか考えなかったツケが回ってきたのでしょう。

地元民のリピターを開拓しなかったツケが？

【mixi】ホテルオークラ従業員が「有名人が来た！」とネット上に書き込み
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1233938901/539-543
http://www.josup.com/src/up4779.jpg
http://www.josup.com/src/up4780.jpg
配属先が決定しました！！　ホテルオークラ福岡カフェテラスカメリアです！！！

http://www.josup.com/src/up4781.jpg
来たよ！！　有名人！！！！！　元プロ野球選手！！！　田渕幸一サン！！！！！
なんと！！私、コーヒー注いじゃったよ　また有名人来るかなぁ〜
ついでにこの間まで海老蔵サンも泊まってよ　また有名人来て欲しい
もうすぐ博多座が唐沢寿明主演やけん、泊まり来るかも
でも博多座が隣にあるけん、有名人いっぱい泊まっとるけど、誰か来たら、教えるけん！！
ホテルはオークラだよ　もぅ海老蔵は帰ったと思うけど、次は唐沢寿明だと思う

http://www.josup.com/src/up4782.jpg
昨日も来たよ！！！　有名人！！！！！　夏木マリサン
水出しちゃった　顔ちっちゃかったよぉ　あと、宿泊客にも有名人が！！！！！
でも名前が思い出せん　確か「ランチの女王」で4兄弟のお父さんやった人！！
また誰か来るかなぁ？！　水出す時、夏木マリやんと思って、じっくり見たよ
玉木ヒロシが来たら、教えてあげてもいいよ　ってか玉木ヒロシとか来たら、
教えずにはいられないって感じやろ？？（笑）
顔ちっちゃかったし、多分すっぴんかそれに近い感じやったけど、
ジ●ニーズ来たら、言うねっ　その時はヲタトークで盛り上がろう（笑）
いざ芸能人を目の前にすると、手が軽く震える（笑）　次も楽しみにしとって（笑）

http://www.josup.com/src/up4783.jpg
http://www.josup.com/src/up4784.jpg
[関連]　ホテルオークラ従業員が細川ふみえの言動をmixiで暴露
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/01/14_01/index.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1233938901/226n-

>>158
まだ　あんみつ姫　があるじゃないかｗ

>>158
無茶苦茶ｗシティ劇場とか需要がないから閉鎖しただけだろ。
＞九州新幹線の集客ソフト
そんな大したモンじゃない。劇団四季のミュージカルとかニッチすぎる
ミュージカルファン以外にあまり興味なし。九州の他県から当て込んでるのは買い物客。

福岡の地下鉄ってどの駅もクリーンな場所を通っているけど
この区間は福岡の地下鉄史上最も卑猥な地域を通るね
なんか七隈線の清潔なイメージが損なわれるね

>>162
水清ければ魚住まず

買物客が期待できるのかね？天神も熊本も鹿児島もブランド品？を買いに博多
に行くのかね？西日本新聞は、天神が注目されてるなんて書いてるけど、統計
を見ると売り上げは落ちています。

データマックスの資料によると、2002年ぐらい1200億ぐらい売り上げあった岩田屋の売り上げ
がリーマン崩壊直後には井筒屋に抜かれて900億ぐらい。この6〜7年で福岡三越
の年間売り上げが消えた訳です。これは、大変な落ち込みですよ。この状況で
博多駅が出来ると、天神はかなり痛手を受けるでしょう。

劇団四季がキャナルの取って痛手なのは、情報発信を失う事。この辺りの事を
理解して無い人が非常に多い。四季がテレビでバンバンCMを流してくれた事が
キャナルにとってどれほど追い風に成った事か......。
その情報発信を失うて事は、キャナルは四季が無く成りつまらなく成ったて
成りかねません。

それに博多座まで失うと、情報発信を失ってしまいます。情報発信を失うと
博多まで買物に行く必要は無い。舞台を見たついでに買物しようとスタイル
ですから。恐らく東京もそうじゃない？

自分の思い込みを補強してくれる都合の良いデータを混ぜ合わせて、
主題に関係なく主張しだすとID:aC8tDdxEのようなレスになりますので、
みなさん気をつけましょうｗ

>>164
劇場なんてニッチなものを過大評価しすぎ。あなたここ数年で劇場何回行った？俺はゼロ
＞舞台を見たついでに買物しようとスタイルですから
少なくとも日本で劇場でミュージカルを見ると言うスタイルは浸透していない。博多座も同様
鹿児島から1時間20分熊本からは30分という気軽さだから買い物オンリーが可能。別にブランドでなくとも
今度西通りに出来るにアバクロや出店予定のバーニーズ覗いてみよう、そんなモン。
遠い都会に買い物に出るとか、そんな気張った感覚じゃないだろう　

>>158
弁護する前に　>>144のリンク先でこれ良く読んでみ　お国版のキチ；鶏卵も
ﾐｽって他のﾊﾞｶｺﾃ同様思いきり福岡を貶してる　あれは愛郷有明ｹｰﾝの偽造コテだから
どう見ても　カムフラージュ　実にくだらん

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/48-50

>>166
熊本から新幹線30分は確かに速いですね。久留米辺りからだと10分か。
県庁職員で現在,在来線特急で福岡まで通勤してる人がいると聞きますが
30分通勤圏か。博多駅スレその他にも出てますが、米国高級デパート
バーニーズが福岡進出と言うのは予想外でした。高級デパートなので一般
商業客とバッティングせずオーバーストアに成らないかもしれない。
きらめきＳｔや岩田屋・三越・大丸にもある、高級ブランド店舗ブースなど
も良い刺激を受けるのでは。最近増えている中国などからの裕福層観光客
などにもショッピングの目玉になるでしょう。


>>162
地下鉄空港線だって中洲川端に駅がありますよ。どっかの新幹線駅みたいに
真横にある訳でもないし、まあキャナルと大阪以西最大の中洲歓楽街を
西鉄薬院・福岡天神やＪＲ九州博多から地下鉄が直に結ぶと言うのは、
明らかに利用者獲得に繋がり,収益増に有利だと思いますけどね。

まぁミュージカルが定着してるのは、
東京、大阪、頑張って名古屋くらいか。

>>168
アジアからの客がこれからの勝敗を分ける。地の利では紛れもなく福岡が日本一。
>>169
一般に浸透してるわけでなくミュージカルのファンが支えてる。

>>169
いや観客動員数などで見てそう言う結果になってますが、博多は商都としての
歴史もありますし、芸どころでもあります。県内など輩出したミュージシャン
や芸能人も多いですね。

本来ミュージカルや観劇を鑑賞する土壌と言うか風土はあると思いますよ。
インフラも含めた開発の相乗効果がどの程度効果を出すかもあるのでは。
大規模なＭコンサートなどＰＯＰＳやＲＯＣＫなど多く、九州一円から集客が
あります。オペラやクラッシックのコンサートも多いほうですね。
博多吉本などは興業が今一つ噛み合わなかったような印象もありますが。

まあここ1.2年は100年一度の大不況でもありましたし。

アジアの人は博多に買物に行かず、関西方面に行けばいいのに？
香港や上海のブランド品店に行った方が、品揃えが良いと思うけどな〜？
地元の糞新聞がアホな事を書いてるだけ。アジアで福岡を知ってる人はどれだけ
いるのかな？
バニーズも売り上げが伸びず、一年ぐらいで撤退して。高級品の需要は九州には
少ないと思うけどな〜？

しかし西日本新聞も偏向報道どうにかならない？

>>172
関西は近さ手軽さで福岡に負け、品揃えで東京に負ける。
つまり中途半端で、選ばれる理由がない。

>>１７３
それはお前の願望。

品揃えって福岡程度の田舎がガタガタ言うなよ。

日本の歴史、京都まである関西と福岡みたいなハナクソが

同じ土俵にあると思ってるのか？

>>174
いや、だってぼろ負けやん、関西ｗ
つーか174のレス自体お前の妄想やんｗｗｗ

ていうか、海外の有名ブランドが中国人を相手に商売するなら
直接中国の大都市に店を出すよね。
中国の都市で中学校の社会科の地図帳に載るくらいのクラスなら
どこも福岡よりダントツに大都市なわけだから
わざわざ福岡みたいな知名度のない中途半端な地方都市に出店して
買い物旅行に来させるような遠回りで馬鹿みたいなことをしないだろう。

>>17
中国では偽ブランド品が余りに横行しすぎて、掴まされんため日本に来てる
という話すらあるｗ
＞わざわざ福岡みたいな知名度のない中途半端な地方都市に出店して
買い物旅行に来させるような遠回りで馬鹿みたいなことをしないだろう。

中国人が船で福岡に大挙して来てるのどう説明すんの？

じゃあ、アジアの人に海外ブランド品じゃなくて
なにか福岡ならではの名産品を買いに来てもらうか？
辛子明太子？
韓国に本物があるよw

>>173
じゃあなんで訪れる外国人の数が、
大阪は東京の半分近く、
福岡は大阪の5分の1近くなんだ？

>>179
中国人相手のビジネスってのはちょっと独特でね、亡命ｗを避けるため
集団から離れられないの。外国人の数なら大阪のが多かろう。
ただ中国富裕層相手の商売は日本では東京、福岡。ハシゲもこの2つの名前を出した
中国を中心とした新興アジアの富裕層に限れば、日本は東京、福岡の二強だよ。それがこの先の明暗を分ける

177あれは、博多のアホ財界が必死にPRしてるだけ。東京の銀座でニュース
キャスターが中国人の富豪の特集をしてたけど、福岡以上に神戸や横浜に
富豪船が入港しれるんじゃない？

>>181
ソースは？

>>176
福岡への東アジア含む海外からの観光客は実際増えています。今度の不況と
円レートで減りましたが。都心部以外の周辺観光客などに占める割合も多い。
それは福岡が知名度がある証拠ですね。日本でも物を知らない人はいるでしょうが


本国だけでなくその観光客を活かす戦略と言うものがあるでしょう。分野は
違うが最近不況期だがインド4大ＩＴ企業やサムソン、米国大手金融ＪＰモルガン
などが相継いで国内で福岡市に支店を出すのも、そう言う視点と戦略の現れだと
思います。

>>180
東京と福岡、大阪を訪れてる中国人富裕層の数を教えてくれないか？
そこまで断言できるってことは、統計か何かがあるんだろ？

>>１７５
関西のアジア旅行客と福岡圏を比較してみ？

田舎と都会の差が見事に浮き彫りになる。

福岡程度のド田舎がでしゃばるなってｗ

>>170
あなたの仰るアジアって(ry

しかし、観光旅行で中国人は何処に行ってるんだろう？
今日リバーウォークに行ったけど、中国？台湾？の人達が来ていた。
最近、よく見るような気が？彼らには小倉城やリバーウォークはどう映ってるのか？
これから、一体何処に行くの？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264762936/107-108




http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264762936/104-105

>>168
中洲川端駅周辺はまじめな地域だよ
新幹線の駅でそんなとこあったけ？

関西在住だが、確かにアジアの観光客多いよ。
心斎橋あたりで買い物、USJ、京都奈良大阪観光あたり。
最後はりんくうでアウトレットに寄って帰るパターンらしい。
福岡は確かに地理的には近いが、所要時間と料金でそんなに差があるわけでもないだろうし、観光力次第でいくらでも逆転すると思う。
京都奈良を今から作るわけにはいかないから、USJに比肩するような施設とか、あと案内板とかのソフト面の努力は必須だと思う。
正直、近いから客が来ると思ってるようでは将来は暗いと思うぞ。

あと、日本で買い物するのは、偽物対策もあるが、周囲の目があるから地元では金を使いづらいと聞いた。

188なんだ〜。博多マンセー捏造新聞の記事じゃないか？
こんな記事鵜呑みにすると痛い目にあうぞ♪
キャナルのディズニーや久山町のテーパパークについてもそうだし？

>>184
http://ameblo.jp/wiseup-gaihan/entry-10387403520.html
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/column/item/20574/catid/17
http://hakata.keizai.biz/headline/607/
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090507-606401/news/20090702-OYS1T00685.htm
福岡にクルーズ船が入港するニュースは大量にに出てくる。
しかし大阪は・・ごめん、どんなに探しても出てこないｗｗｗｗｗｗｗ

福岡程度の都市で中国人を取り込めるって言ってるんなら
北九州、広島、神戸、大阪、名古屋あたりでも
同じことができるってことでしょう。
ただ港があってデパートがあって
あと、ちょっとした観光地があればいいだけだし
距離なんて誤差みたいなもんだし、
そう考えると福岡なんてたいした見所もなく
福岡天神あたりの店員が
中国人を相手にする特殊技能を持っているとも
まず考えられないので。

ＪＰモルガンなどは海外からの（観光客）が直接のターゲットじゃなかったな。九州地区の
投資家などとビジネスがしたいようです。ただ、福岡を東アジアの
拠点と見た上での経営戦略で進出の模様。

>>193
いやだから、地の利だって。気軽さが受けてるの。だから
＞北九州、広島、神戸、大阪、名古屋
無理無理ｗｗｗ
＞正直、近いから客が来ると思ってるようでは将来は暗いと思うぞ。
それこそが最強の利点なのに・・理解できないとは

そんなことより新空港つくれマジで！

>>192
船の数じゃなくて、来訪してる富裕層の数を聞いてるんだが。

ちなみに船は、「大阪港 クルーズ客船」、「神戸港 クルーズ客船」でググれば、
去年の実績とかが分かるよ。
調べるの下手だね。

>>１９５
もし、アジアからの客が福岡だけに押し寄せたなら
今ごろすごい売上ですごい大都会だぜｗ

冗談よし子さん。田舎福岡は今も見栄えしないのが最たる証。


夢は夢だ。福岡よ胸を張れ。

>>192>>195
大阪だとほとんど飛行機だね。
飛行機となると福岡と時間はたいして変わらない。発着時間や運航日の利便性の差の方が大きい。
船の方が安く来れるから、交通費を安くすませたい人には福岡は有利だろうが、そうなると時間はかかるしね。

近いのは確かに他都市には真似できないが、自分たちが観光などで他の街に行くとき、近さだけでは選ばないのはわかるよね。
同程度の魅力なら近い方がいいが、魅力が低ければ近くても行かない。
近くても、交通の便が悪ければ遠いのと同じ。

近いのは最強とは言えないが利点ではあるので、あとは欠点を補う努力とか魅力を高めるのが肝要かと。
選ぶのは客なんだから、こっちが利点とか最強とかわめいても意味がない。

まあ、九州全体で観光するならこのようなルートが、面白くない？
博多港へ上陸。そのまま博多をスルー。バスで下関の唐戸市場で食事。門司港
と小倉城は見学。小倉城庭園で日本の小笠原文化を体験。宿は下関の旅館でふく料理。

２日目宿を出発。豊後高田の日本の昭和の街で食事。ここで日本の昭和30年代の
遊びを体験。別府に行き地獄巡りと温泉巡り。別府泊

３日目ハーモーニーランドへ行き、阿蘇に行く。熊本城を見学、ここで加藤清正の
武道文化を体験。熊本泊。ここで名物の馬刺しを食う。

４日目熊本から長崎の雲仙と長崎市内観光。長崎泊

５日目長崎から太宰府に行き、九州国立博物館へ。天神スルーして福岡空港から
帰る。

いづれにしても、博多は無視される。