【交通】西鉄(福岡)がバスリストラ計画、114路線で廃止・減便--今春から [01/19]

西日本鉄道（福岡市）は１９日、赤字が続くバス事業の収支改善のため、
今春から２０１０年度末にかけて高速バスを含む路線バス５７路線を廃止、
５７路線を減便する方針を発表した。具体的な路線名は公表していない。
今後、関係自治体と廃止・減便に向けた具体的協議を本格化させる。

廃止・減便の対象は、西鉄本体のほか西鉄バス北九州（北九州市）、同大牟田（福岡県
大牟田市）、同佐賀（佐賀市）などを含むグループ計１０社の路線。西鉄グループが
現在運行している計約２５０路線のうち２割強が廃止対象となる。計画が実施されれば
乗務員約２００人が余剰となるが、新規採用の抑制などで雇用は維持するという。

計画は２段階に分けて実施。３月１日に高速バス計３３路線のうち３路線を廃止、
９路線を減便。３―４月に路線バス１５路線を廃止（一部区間の廃止を含む）、
４８路線を減便する。秋以降の廃止を予定している３９路線（同）については、
今後関係自治体との協議に入る。

西鉄によると、廃止路線は人口が少ない地方部が中心。減便は福岡都市圏でも実施する。
廃止・減便に伴い、福岡地区にある１８営業所のうち２―３営業所を１１年度末までに
廃止する。

西鉄のバス事業は、景気低迷や「千円高速」の影響で赤字が拡大。０９年度は、グループ
全体で約２９億円の営業赤字を見込んでいる。

◎西日本鉄道(9031)　http://www.nishitetsu.co.jp/

◎ソース
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/147157

福岡都市部の渋滞は西鉄バスのせいだろ

バスの保有台数が日本一なので
台数と雇用を減らすのが先でしょ

もしも空港バスが無くなったら福岡空港から佐賀空港に切り替えます＠大牟田・荒尾市民

ネオ麦茶号は残せ

今まで赤字路線を残してたほうがおかしい。
取締役の注意義務違反によってどれだけの損失を株主に与えたことか。
ちゃんと訴えてやれ。

＞福岡都市部の渋滞は西鉄バスのせいだろ

これは禿同。それでもって自分たちは時間通りに来やしない。

>>6
飛びっきりのバカ発見

バスガス爆発
バスガス爆発
バスガス爆発

>>7
それはアホな回答
バスが無くなった所でその分今までのバスの乗客が単純に車に乗り換えたとする
流入量が爆発的に増えて信号ではけきれない程の渋滞が起きるだけ
乗用車のる奴って本当に馬鹿な単細胞が多いね

まさか半年後に最寄りのバス路線が廃止されるとは思わずバスカードからさっさとnimocaに切り替えちゃった俺涙目

普通にショッピングモールがいろんなところに出来て、
街の繁華街なんか来る必要性がないことに、やっと住民が気付いたということじゃね

ショッピングモールがずっと持てばいいけどなｗ

>>13
これか

【コラム】巨大ショッピングセンター、造りすぎのツケが今：流通業界は飽和状態是正を [10/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263828997/l50

素直に補助金出せっていえよｗ

>>10は正しいと思う。

が、いつまでも右折しないバスのために、右折レーンが溢れて、直進レーンの
渋滞の原因を作っている場所が多いからな。

目に見える範囲で考えちゃうと、西鉄バスが渋滞の元凶と思っても仕方ない。

新しいはかた号のシートが見たい

>>16
>目に見える範囲で考えちゃうと、西鉄バスが渋滞の元凶と思っても仕方ない。

目に見える範囲に、車は見えないのかねえ。
たった１〜４人程度で、どれだけ道路のスペースを占有していることか。

杷木に住んでるんだが、もし高速バスの路線廃止されたらとてつもなく困る。

>>10
>バスが無くなった所でその分今までのバスの乗客が単純に車に乗り換えたとする

そういう仮定ができるあなたはステキね

>>18は文章読んで、どんな状況か理解できないんだろうなあ。
ペーパードライバーなんだろうなあ。

実際
>>21
のような「目に見えることが全て」で
運転してるのが多いもんなあ、福岡の街には

横断歩道を歩行者が横断してるのに、
後ろからクラクション鳴らす馬鹿とか
さらによこからはみだして強引に突っ切ろうとする馬鹿とか

日中福岡市内客乗ってないバス大杉だもんな

>>10
地下鉄沿線の路線減らせば過剰な渋滞は起きないのでは？
庶民は地下鉄に乗り換えるだろうから

福岡中心部はバスよりもタクシーが大杉。

>>5
あの車は既に廃車になっています。

>>16
これは単純に対向車がバスに道を譲らないってことじゃ？
福岡には目先しか見えてないドライバーが多数と見た。

はかた号も廃止か？

はかた号の廃止はないでしょ。
廃止するくらいならわざわざ新車を入れたりしないだろうし。

あるとしたら、福岡空港行きの連絡バスとかじゃない？

>>26
譲らない奴が多いといえば、その通り。

ただ、右折レーンがある場所は、全国どこでも譲らないでしょ。
右折の信号もあるんだから。

ただ、対抗が切れても右折しない、右折できないのがバス。
図体で開始、安全第一だし、事故ればマスコミにたたかれるし、
バスが右折できないのはしょうがない。しょうがないが、目先だけ考えれば
渋滞の原因になっているのも確か。

ハイハイ、車が運転出来なくなったヤシはサッサと(ｒｙ
わかります

やっぱ駅チカじゃないと家買うの怖いね
バスは簡単に廃止しやがる

>>31
そうだね。

でも、福岡ってさ。
地下鉄＋徒歩のほうが何かと便利な場合でも、バスで天神行く奴多いんだよね。

地下鉄七隈線の開業時も、「こんなの使えん。定期券を払い戻してもらった」とか
天気の良い日だけで判断する馬鹿とかもいたし、ほんとアホだわ。

廃止路線の客が全て乗用に乗り換える？
自分に都合の良い単純な発送しか出来ない役人みたいな思考回路だな

城南線の路線は残してね！　by　西新住民

>>34
「西新〜六本松〜薬院〜博多」のこと？

あの路線はドル箱だから、さすがに残るだろう。
それより、その路線は地下鉄と乗り継ぎで割引にして欲しいくらいだ。

にしても七隈線の天神南〜六本松をなんでR202の下に
通さなかったんだろう。空港線に平行するかもしれないが、
徒歩で10分程度離れているし、むしろそのほうが利用者が多かったんじゃ
ないかなあ。まあ薬院あたりも乗降者数多いけどさ。

雇用は維持するのは偉いな。いい社長がいるんだな。がんばってほしい。

福岡市西南部は博多駅・天神行きを減らして七隈線や空港線の駅行きの
バスにするというのでどうだろう。

>>33
博多のドライバーが道路交通法に囚われない、大胆で柔軟な運転をするということがよくわかった。

>>19
天神〜日田線のことか
朝倉街道〜杷木間のバスに乗って西鉄急行に乗り換えるしか

>>38
福岡の街では歩道をクルマが走るのはデフォですから
他所の街の人は歩行者をクラクションで散らしながら
歩道を爆走するクルマを見てカルチャーショック受けるみたいです

あと福岡で「バス停」とは「タクシー乗り場」のことです。
バス停の標識あるところには大抵バスではなくタクシーが止まってます。

>>40ではないが、追加

歩道を走る車が、屋台がこぼした油でスピンすることもある。
ほんと福岡どうなってるんだｗ

乗客がいなけりゃ減便廃止は仕方ないね

>>22
福岡人にどれだけ高度なことを期待しているんだ？

>>29
K○C（労組強し）が散々叩きまくったからねえ。

>>40-41
そら北九州と大牟田で妄想ばかりのお前の脳内だろ、お疲れさま。

>>32
500メートル先の電車の駅と100m先のバス停、どっちを使うかと訊かれたら
普通はバスだろ。
それくらい福岡はバス停が多い。

>>42
というかぶっちゃけ高速千円の余波。
あれでドル箱だった遠距離路線が赤字になってしまった。
無料化ならバスもタダだから値下げ出来るが乗用車だけ千円はきつい。

>>27
廃止しないらしいよ。より豪華な新型車両に更新し,福岡天神ー東京新宿間を
運行するようだ。

はかた号　　　福岡(天神)〜新宿駅西口
http://www.nishitetsu.co.jp/bus/highway/guide/hakata.htm

運賃など一階のエコノミー席は8000円に設定とか言ってた。以前は13000円だった
から相当お得だね。2階席は値段は高いがシートピッチや造りなどゴージャス
な座席や装備なんじゃないの。

不況や高速道運賃などの影響で北九発路線など不採算路線をリストラ廃止するようだが
路線バスや高速バスネットワークは健在。依然西鉄は日本最大のバスネットワーク
会社。

>>46
豪華な車両入れて集客力アップ・・・になればね採算取れてないなら無くなるよ

県外から遊びに来た友人全員が
年末に渡辺通がバスで埋め尽くされている光景を見て
「渋滞の原因がバスだと、公共機関とはいえないね」
って笑ってた

>>48
逆にいえば、天神周辺（100円バス区間）に一般車が簡単に入れるのが
おかしいとも言えるんだけどね。土日くらい禁止にするか、金を取るか
したほうがいいと思う。あんな場所に自家用車で突っ込む奴って、
脳みそが腐っているとしか思えん。パーク＆ライドくらいすればいいのに。

アホか、渋滞の原因はバカバスなんだよ
誰も乗ってないバスで4車線塞ぎやがって
コイツとタクシーが居なけりゃ天神も渋滞とは無縁

鉄バスはほんとにいらねえ
地下鉄を充実させればいい
後は地下鉄の駅に公共の自転車を貸し出すとか

バスは田舎だけ走ってりゃいい

>>49
最大の人口持ってる東区から、西の大濠公園やドームやタワー行くのに、
天神地区を通らないで済む迂回路というか回避路がないのが
交通規制出来ない一因なんだよね。規制するとそういう流れも断ち切ってしまうから。
休日だけ都市高速半額にすれば解決の一助になるとは思うけど。

北関東から静岡行くのに東京通らないと行けないから首都高が混雑するのと一緒。

>>50
天神周辺に関しては、自家用車が流入して、もっと悲惨なことになると思うけどね。
サンドラの運転は凄いからｗ

>>52
なるほど。

長浜通りだけ許すっていうのはありだろうが、あそこは信号が多くて、
平日でも流れ悪いからなあ。

バス減らしたら渋滞解消できるとか思ってるバカがいるのな。

一人しか乗ってない車が多すぎる方が問題だろ。

バス運賃について100円運賃ゾーンに近接している都心周辺の初乗りが最も割高
に感じる。

一応、無線ＬＡＮ単発など地域関連ﾊﾞｶの情報

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/36-43

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/53

ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/49-50

西鉄バスが郊外部からダイレクトに天神に入ってくるのが、
都市交通にとっては渋滞の原因であり、西鉄にとっては競争力の源泉だからな。
香椎より東は全部鉄道のフィーダーに徹してほしいが、都市高速で続々と天神までやってくるｗ

異なる事業者で末端をバスでフィーダーだとバス事業者が収益源を失い、
路線が成り立たないってのは札幌市や広島市で実証済み。
広島は補助金貰って再編したけど各団地に乗り入れていた路線が壊滅状態に。
札幌もバスを民間へ補助金付きで移管したら速攻事業者が行き詰まって揉めた。

市交通局が第三種事業者になって、西鉄を第二種の事業者として運営させれば
この問題はクリア出来るかもしれないけど。

今日は、西鉄が西工を8月末で解散すると発表。
西鉄、相当厳しそう・・・。

つーか、バスが交通の主体なんてクソ田舎の証拠だろｗ
福岡って都会だって叫ぶ割にはやっぱり田舎だな。

もともと電車が走ってたんだけどな

>>61
自分とこを都会だ都会だって叫ぶ奴に限って田舎ものだろ、気がつけよ。
よそと比較してもしょうがないんだよ。街の大きさにあった交通モードを選択したらいいだけ。
バスが主体だから田舎だとか区分している人間のメンタリティが田舎もんの証拠。

>>9
バスが酢爆発

と読んでみたらあら不思議、すごくすんなり読めてしまう。

>>63
＞自分とこを都会だ都会だって叫ぶ奴

　これそのまま福岡の人間だから言ってるの。
　対して都会でもないのに散々、福岡は都会・・・・・云々きかされたっつーの。

>>65
ああそう。そいつは田舎もんだよ、お前と一緒。

>>66
そいつはお前と一緒で田舎モン福岡人だったよ？

>>67
どこどこ出身だから田舎もんとかじゃなくってな、
「バス主体の交通なんだｗｗクソ田舎ｗｗ」みたいなことをぬけぬけと言う（>>61）その
メンタリティが田舎もんって言ってんのよ。

本当の都会の人間は田舎を馬鹿になんかしないからね。

>>68
だって田舎ほどバスばかりなのは明白。鉄道が発達してないのだから。
で、高速バスがスゴイとか言うなよｗ　　高速バス本数は日本一ﾀｲ！！　なんてそいつが言ってよｗ

もう福岡だけの問題じゃないよ何処でも起き得る問題だな
インフラ整備の整った都市部にへ引越ししよう。

>>69
はいはいわかったわかった。所詮お前と同レベルだよ、その福岡人は。

>>32
> でも、福岡ってさ。
> 地下鉄＋徒歩のほうが何かと便利な場合でも、バスで天神行く奴多いんだよね。

そうそう、俺もそう思う。
西鉄バスは、郊外〜天神〜郊外というルートをとる路線が多いせいで、
天神周辺の道路の混雑が凄いし、そのせいか定時性に大幅に欠ける。

なぜあれほどにバスに依存するのか理解できない。
福岡市民のバス依存症のせいで地下鉄の赤字が減らない。

黒煙もくもくの排気ガスをなんとかしろ

>>72
まあ市内だと、基本、待たなくていいからな
ぎりぎり都心部に住んでる自分の最寄バス停でも朝ラッシュ時は
天神・博多駅方面向けだけで1時間に70本以上くるよ

>>69
>だって田舎ほどバスばかりなのは明白。鉄道が発達してないのだから。
>で、高速バスがスゴイとか言うなよｗ

お前の言い方だと人口で日本一の巨大都市てである横浜市は
「田舎」なんだなｗｗｗ　吉外は邪魔だから去れよボケ！ｗｗｗ

>>75
なんか知らんがおまいも落ち着け。

>>75
なんで横浜が出てくるのｗ　　そういうのへ理屈って言うのよｗ
田舎は鉄道が発達してないからバスがでかい顔してる。
何がおかしいの？
福岡が田舎だと指摘されてむかついたの？

75 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2010/01/21(木) 19:39:52 ID:Vv7CQwK+
>>69
>だって田舎ほどバスばかりなのは明白。鉄道が発達してないのだから。
>で、高速バスがスゴイとか言うなよｗ

お前の言い方だと人口で日本一の巨大都市てである横浜市は
「田舎」なんだなｗｗｗ　吉外は邪魔だから去れよボケ！ｗｗｗ
新着レス 2010/01/21(木) 19:44


一体何のつながりがあるの理解不能な展開ｗ

田舎が中途半端に発達して福岡くらいの大きさになった。
しかし、中途半端な規模であるがゆえに鉄道網が発達できず、
モータリゼーションまで進んだから大渋滞になる。

ってことかね

>>79
ま、想定していた計画人口をはるかに超える集積が進んでしまった、ってのが一番大きいかな。
あと、同じ県内の筑豊炭田の復興に大金を使って福岡市内の基盤整備が進まなかったといわれている。
だから福岡市は県からの財政上の独立を求め、政令市化を急いだ。

>>79
まさにその通りだな。鉄道も高速道路も発達してない。
狭い場所にバス乗り場ｗ　　　おいおい田舎九州大将頼むよｗ

横浜は神奈中のバス網がすごいってことだろ？

>>82
首都圏、や関西、名古屋ならバスは鉄道の補完的な交通網だろ。
もちろん、鉄道の無い地区へはそれが頼りに成ったとしても基本的に
バスがメインの交通網なんて田舎の代名詞。

>>79-80
それもあるけど、旧国鉄との兼ね合いも大きいだろう。
やり方によっては、筑肥線（博多〜姪浜）や勝田線はドル箱になっていた可能性もある。

>>84

筑肥線の廃線に関してはねぇ、賛否があるよ。一概に廃線すべきでなかったとは言い切れない。
今現在だからこそもったいないと言える話で、当時の道路整備状況とか、将来の需要予想、国
鉄の財政状況、現実に輸送できる能力（非電化単線）を勘案すると仕方なかったとも思う。

勝田線は知らん。

>>83
神戸なんか南北方面は全部バスだったような。

ちなみに切られそうな路線、区間、高速バス路線ってどこになりそう？

個人的には地下鉄並行路線はある程度切っても問題ないと思う。

>>79
日本はゾーニングってのが有って無い様な物で、乱開発の抑制が出来ない。
交通行政は分野別で横の連携無し、自治体にまともな都市計画を作成する能力無し、
都市化が進んでも公共交通整備が伴わず結果バスに依存する形に。

急拡大した福岡市なんかはその典型。
バスしかない地域も多く、それらの地区から中心部への直通路線を
廃したら客も事業者も利益を損なう。

俺が幼稚園の頃から本当によく乗ってた筑後エリアの55番路線も遂に廃止されるんだろうか…。
最早あそこはバスが通る度に覗いて見ても1人以上の客が乗ってるのなんて殆ど
目にしたことがない。間違いなく西鉄バスワースト5に入る赤字垂れ流し路線だろうからな。

>>89
＞筑後エリアの55番路線

どっちの55番だよｗ

現在、赤間急行で実施している土日祝日ニモカ対象割引を通常運賃化すればいいじゃん。
さらに東部(貝塚以遠)地区の運賃を再編成すればよい。
天神⇔王丸〜赤間地区(田熊〜赤間)・・￥７００
天神⇔千鳥ﾊﾟｰｸ〜日の里(向山〜東郷駅)・・￥６５０
天神⇔庄〜久保団地(久保橋〜名糖)・・￥６００
天神⇔三代〜花鶴丘(福工大駅〜中川)・・￥５００
天神⇔青果市場〜平山(大名〜福工大前)・・￥４００
天神⇔産大南口(産大前〜唐の原）・・￥３５０
天神⇔女子大(ｱｲﾗﾝﾄﾞ地区)・・￥３２０
天神⇔名香野〜香椎(参道・香椎浜含）・・￥３００
天神⇔城浜団地・・￥２８０
天神⇔名島〜千早・・￥２６０
天神⇔高須磨町・・￥２４０

>>63は正論だが、しかし、定時制無し乗り心地最悪のバス主体だからからか、
自転車も多く、朝の通勤シーンは発展途上国みたいなのも確か。
ってか、朝の自転車の群れはいろんな面で危ないよね。

>>86
神戸ってｗ　バスがメインならそれはイ・ナ・カ　確定だ。

久留米〜八女とか堀川バスに移管されたりして

すこし餅つけよ。福岡と言うと辺境で大都市にコンプ私怨たらたらのしょうもない
馬鹿　>>57がいつも自演でお国版みたいな中学生のような煽りをするからなあ
特に鉄オタ有明など西鉄粘着でどうしようもないらしい。路線削減でも都心部がバスで
混雑すると言うが、騒ぐ程酷くはないよ。完全渋滞などにはそうならないし。

三越が入店する福岡天神駅ターミナルビルにも天神のかなり南でバスレーンに
左折して高速バスが多く入って行くが、朝夕のラッシュ時以外は平日昼間など混雑しないし。
上で言ってるが、各方面からの高速バスが三越・大丸・岩田屋の
三大百貨店や商業施設の集まる福岡天神地区の集客に寄与してるんだから、それを
削れとかナンセンスだろう。駅ターミナルも今更北天神方面から都市高速を
ターミナルビルに直結するよな改造など無理だろう。
都心開発で改善出来る幹線道路なども多少はあるだろうが、業務車以外で通勤など
マイカーを規制近隣鉄道駅や副都心にパーク＆ライドにするなどするのが
交通量改善には結局良いんでない?

>>47 はかた号は年始年末ＧＷ以外は結構乗客少な目みたいだけど
新車を入れ、値段も下げる事で存続を計るんじゃないの。採算性無いなら
わざわざ高額な新型バスなど投入しないでしょ。看板路線バスでもあるので
会社もやる気なんじゃない。

こうなったらバスの免許あっても就職あぶないねえ。

>>96
大型二種免許持ってても肝心の業界が賃下げの嵐だからな

市内の渋滞の原因は南北を結ぶ道路が貧弱なこと。
赤坂門から警固交差点にぬける道なんか典型的な例。
北に行こうとすれば、
右折レーンのない交差点で大名方面の路地に入ろうとして
後ろに行列を作る空気の読めないバカ車が渋滞をおこす。
南に行こうとすれば
赤坂門のバス停で路上駐車している運送屋が1車線をふさぎ、
車線変更しようとする後続車の割り込みで2車線とも麻痺。
そこに昭和通から警固方面に右折しようとする車が無理に交差点に進入して立ち往生し
さらに昭和通を直進する車の邪魔をする。
平和台跡地を潰すか大名エリアをぶち抜くかして
けやき通りから昭和通に抜けるバイパスをつくればいいのに。

福岡に住んでた頃に、西鉄バスの運転手のマナーが悪すぎたんで、
全く同情って感情がわかない…

福岡に今お住まいの方、最近の西鉄バスの運転手ってどうなの？

>>99
昔はとにかく酷かったけど、何か指導が入ったのか接客含め改善されて
優良な運転手が多い。
マニュアルが厳しいのか、手順を遵守するせいで遅延多発してる感も有るけど。

一方、一般車は信号無視するのが続出して歩行者は危険、車もなかなか右折が出来ず、
タクシーは平気で横断歩道やバス停内で客待ちと質の低下が著しい。

>>77 >>78

>なんで横浜が出てくるのｗ　　そういうのへ理屈って言うのよｗ
>一体何のつながりがあるの理解不能な展開ｗ

自分の無知を棚に上げて「へ理屈」「理解不能」とほざく、首都圏の
状況も知らない田舎者が出しゃばるなボケ！ｗｗｗ

神奈中の凄さ知らないで偉そうにバスのこと語るなよ馬鹿が。

>>93

＞神戸ってｗ　バスがメインならそれはイ・ナ・カ　確定だ。

ね。結局俺様定義に従えってことだ。ｗｗｗ

Biz+でこういうバカを相手にする必要jはない。

>>98
遺跡を壊してバイパス作れって、古くさい考えの持ち主だなｗ

>>98
＞右折レーンのない交差点で大名方面の路地に入ろうとして
＞後ろに行列を作る空気の読めないバカ車

そういう時は対向車こそ空気を読んで譲ってやれよ。
空気を読まずに突っ込むから

⇒→→→→↓＝
＝↑←←←←←

みたいになって互いに行けなくなってる時があるぞ。

バスはなくなり、テノールとアルトだけに。

>>104
そこ片側2車線だからねえ。歩道も人がいっぱいいる。
混沌としていて、対向が譲ろうとすると事故を誘発する場所なんだよ。
譲るのは無理だと思う。

本社の社員が当たり前にボーナス貰ってるうちはリストラとかするべきではない。

米国オバマ大統領銀行規制案に
負けずとも劣らぬ大ニュースが福岡から！！
〓〓　福岡からブラックバスが遂に駆除か？！　〓〓

　■バス製造の西日本車体工業が解散へ　西鉄子会社2010.1.21 20:56
　　西日本鉄道の子会社でバス車体製造の西日本車体工業（北九州市、黒川学社長）は２１日、８月末で会社を解散すると発表した。
　　社員２８９人は、西鉄系列企業での再就職などで対応する方針。
　　生産の大部分を占める大口受注先の日産ディーゼル工業（埼玉県上尾市）が、取引量の多い大型バスの発注を８月で終了するため。
　　日産側は、三菱ふそうトラック・バス（川崎市）とバス製造事業の統合を決めている。
　　西日本車体は、日産ディーゼル以外のエンジンメーカーからの受注や他事業への転換を検討したが、事業の継続は困難と判断した。
　　黒川社長は２１日に記者会見し「こういう結果になり遺憾で残念で仕方がない」と述べた。
　　http://www.sankeibiz.jp/business/news/100121/bsc1001212057013-n1.htm

＃＃＃＃＃＃
　　　　　福岡地区ブラックバス大量繁殖の要因の１つであった
　　　　　繁殖産業の消滅は、間違いなく福岡地区ブラックバス減少を
　　　　　加速させるトリガーとなりうるだろう
　　　　#####
　　　　　　　ただし、格段の配慮を要する方々に対する再就職問題について
　　　　　　　対応を誤ると、新たなブラック・・・を生みかねないので
　　　　　　　非常に慎重かつ確実な対応（口利きゴリ押し再就職支援）が求められるのはいうまでもない


★以下おまけ
福岡市地下鉄と西鉄、三苫〜中洲川端・天神直通検討

福岡市営地下鉄箱崎線（中洲川端〜貝塚、４・７キロ）と西鉄貝塚線（貝塚〜西鉄新宮、１１キロ）について、
直通運転を計画している福岡市が〈１〉三苫〜中洲川端（１３・７キロ）〈２〉三苫〜天神（１４・５キロ）の２案を検討していることが分かった。
いずれも３両編成車両の運行を想定しており、市は需要予測を精査し、事業採算性などの調査を進める。

＃＃＃＃＃＃
　では、地下鉄計画策定１９７２年からいわれていた直通が
　今までなぜ出来なかったのか（許されなかったのか）　さあ、考えてみ　るまでもないな

　　　　そう、答えはブラックバス（説明不要）への格段の配慮ｗｗ
　　　　　　　***　直通（地下鉄充実）は部落産業バス客減少になるから

>>108
三苫‐新宮も乗り入れと同時に廃止されるのか

>>109
新宮は福岡市じゃないから整備費用を市の税金で負担出来ないので
とりあえず三苫までで発表。三苫-新宮は新宮町の対応次第。

地下鉄の規格にあわせる為に整備費用が巨額(300億)な上、その投資をしても
利益が出るのはほとんど地下鉄側という問題が有ったから今まで放置。
民間企業としては当たり前の対応。
失敗しても責任取らずに税金で賄う市とは置かれた立場が異なるから仕方が無い。

どこに300億円もかかるんだ？いや、あなたの知識を疑っているわけではないんだが、
本気でわからん。

>>111
当初は全線複線化を前提にしていたからだったと思う。
津屋崎までかは知らん。

>>111
車両限界や編成の長さが異なるから、ホームの改修や延長、踏切回路の変更が必要。
更に地下鉄側にあわせた信号設備への変更も必要になる。
通常運行しながらこれらの改修をするとそれ位はかかる。
地下鉄の自動運転対応な規格にあわせた車両も必要だし。

地上施設に関しては名島-西鉄香椎間高架化の際に軌道や駅部分を地下鉄車両対応に
して有るけど、信号とかはそのままだから香椎までの乗り入れでもかなりの費用が発生。
乗り入れの話が動き出したという事は、市が有る程度お金を出す事になったのかと。

>>112
乗り入れは最初から市内の三苫までの計画だった様な。

津屋崎まで残ってたら三苫で止めてただろうけど
新宮までになったから三苫で止める意味無いだろ。

いやー、悪いがにわかに信じられない。なんかソースないですか？

単線一部区間地下線の高架線7.1km、三駅の（準備工事を含む）交換可能な高架駅舎、
そのほか乗り入れ先の駅の改良、高圧変電設備を含む交流電化、スラブ軌道の
仙台空港鉄道が高価な交流車両を含め総事業費416億円だよ。
いくら運行しながらとはいえ信号設備・踏切回路の改良＋新車両＋ホーム改良で300億円は
かかりすぎでしょ？？？？昇圧とか、路盤強化とか高架化や複線化があるならわかるけど。

皆さん福岡市の話ばかりしていますが、西鉄って結局福岡市だけじゃないんですよね。

北九州市も久留米市も飯塚市も、うきは市も東峰村も全域を西鉄バスがカバーしているんです。福岡県で西鉄バスが通っていない自治体なんて、全体の2割もないんです。
それは確かにあくまでも「西鉄グループ」であって、「西日本鉄道」ではないのです。しかし、「西鉄バス」であることに変わりはありません。
これは、西鉄が大企業だからこそできた技であって、本当なら廃止されてしまいそうな路線でも自治体の協力を受けるだけでなんとか維持出来ていたんです。しかし、西鉄が倒れてしまえば、これまでバスは西鉄一本だった福岡県の公共交通は崩壊してしまいます。

コミュニティバス運行？堀川バスに移管？甘木観光バスのエリア拡大？公営バスの発達？鉄道網の拡大？
今の福岡県の自治体のほとんどにはそんなお金ありません。
しかもコミュニティバスの移管先はどこの自治体も西鉄です。
太宰府市も、那珂川町も、小郡市も。春日市や吉野ケ里町だってそうです。

むしろ、西鉄からの税収と自治体からの補助金の関係でうまく成り立っていたのです。
だから福岡県の自治体のほとんどは交通は西鉄に任せて、その他の住民サービスに力をいれることが出来ていたのです（川崎や大任みたいなかわいそうな地域は別として）。

ID:NbtKLcfdさんは答えてくれんかのう…

>>116
そういう地域はよそにもあるっつーの
結局補助金がないとバスは維持できないってこった

地下鉄と西鉄の直通に
お金をかける意味ってあんまりないよね。
宮地嶽線なんてどうせもとからノロいんだし
少々の乗り換えの時間や手間なんか気にしないでしょ。
それより貝塚駅をまたいだときの初乗り料金二重取りを解消して。
割引とかじゃなく完全に一元化した運賃体系で。
福岡市は無駄な設備にお金を使う余裕があるなら
そのくらいできるだろう。

西鉄は不動産事業から撤退しなさい

>>116
ぶっちゃけ西鉄に存続要請しても補助金ホイホイなんだから
堀川や甘木観光とか西鉄以外に路線移管して存続させたほうがマシ。

西鉄の方が高コスト体質だし。（本社経費分の影響？）
コミュニティバスを西鉄に委託している自治体ははっきりいってバカ。
賢いところはタクシー会社などに末端交通は任せている。

>>117
信用出来ないなら文句言ってないで自分で探せよ。
市と西鉄が協議した際に250から300億円程度必要と発表されてる。

郊外の農地中心に新規に造った仙台空港と、市街地既存路線の置き換えでは費用が全く異なる。
既に完了した単線1.3kmの高架化(軌道強化と6連準備対応も込み)だけで105億。
6連から3連に半減させた乗り入れ用のATO対応車両を入れるだけで50億。
車両重量が増えるから軌道強化は必要だし、老朽化した多々良川の橋が耐えられるかも微妙。

>>119
ICカード相互利用になるし、中間改札無しで対面乗り換え出来る様に貝塚駅だけ
弄って、真横を通るJR側に駅設置で良いと思うけどね。

バス・リス・トラ！

千葉・滋賀・佐賀

>>122
いやいや、文句は言ってないよ。あなたのほうが詳しそうだから教えをこうているだけ。
いろいろありがと。後は自分で調べます。

あ、それから不快に感じたならすまんかったね。

俺は地下鉄も乗るけどバスを利用する機会のほうがけっこう多い
路線減らされるのはやむをえないとはいえ残念だな〜
親切な運転手さんもいるわけだし複雑だよ

>>116
西鉄バス久留米（八女支社・筑後車庫及び大川支社）は堀川バスに移管
西鉄バス大牟田は産交バスに移管

>>127
じゃあ筑豊地区はJR九州バス、北九州は北九州市営だな

天神は西鉄が造った街。賑わいが西鉄福岡駅周辺に集中してます。それに、西鉄
はかつては路面電車王国。福岡や北九州あわせて百キロ近い軌道を持っていた。
今その名残を持つのは筑豊電鉄だけ。その流れを受けて、日本一のバス会社。

路線バスの利用者が減ったのは、団地の高齢化で定期券の利用者が大幅に減った
のが大きいんじゃない？福岡市は他都市に比べて若い人が多いが、常連の高校生
が減ったのと、８０年代に開発された団地が定年退職と成り、定期券を使わなく
なった事が大きいのでは？

今後、日本の就業者は減っていくので、日本各地でバスや鉄道の利用者は減って
行くでしょう。高速バスも安いのが取り得であって居住性はJRの特急の方が
良い。マイカーの方は小回りが利く。今後、千円高速が続くと成ると西鉄の
経営は厳しくんるでしょう。

それと、千円高速が続くと、高速バスでなくマイカーでキャナルやドーム
博多座に行ってします。九州は車で動くには丁度いい大きさ。西鉄福岡駅に
行かないと成ると少なからず、天神の商業施設にも影響を与えると思います。
天神もそろそろ西鉄頼みから脱却しないとダメと思う。

>>122
香椎までの高架化が完成した今となっては、そんなにかかるわけないだろ。
170億ぐらいとの報道（朝日）があったと記憶しているが。

>>127
大牟田は西鉄路線バス網としては完全な飛び地地帯なんだよな。
逆に産交エリアとは接しているのに。

>>129
福岡市の調査だと2008年までは市内バスの利用者はほとんど減っていない。
去年は知らないが。同等の都市（札幌・仙台など）では10年で2割くらい減っている。
福岡市のパートリリップ調査で出ている。

福岡市内には昭和バスってのもあるな
北九州は北九州市バス
久留米には堀川バス

もうバス廃止して路面電車復活でいいよ。
西新から美野島まで城南線をつーっとな。

やはり、高速バスの利用者が減ったのが一番の原因だな。それと、単価の安い
割引定期を乱発したのも、利用者は減らなくても単価が減った理由じゃない？

>>134
それ賛成だわ。

あと渡辺通り、リバレイン、呉服町あたりを結んだような線もな。

>>133
昭和バスは、06年に福岡地区の路線を大量廃止したばかりですが、何か？

>>129
その昔大牟田にも路面電車を走らせていたことを忘れてはなるまい。

なんで西鉄は博多（福岡）と小倉（北九州）を結ぶ路線を作らず、
大牟田なんかに路線を延ばしたんだ？


歴史的事情を知らなかったら普通に出てくる疑問だと思う

>>139
ただ、博多と小倉を結んでいれば、もっと福北のつながりが密になったので、
非常に残念に思う。

>>139
大牟田というか、本来の最終目的地は熊本だったみたいだがな
戦争で有耶無耶になって立ち消えになったが

博多と小倉をリニアで繋げ

>>90
JR羽犬塚〜西牟田〜荒木〜JR久留米の路線

>>143
それは50番で筑後市側は船小屋発着

>>132
まあ福岡は珍しく「郊外型SCもバスでどうぞ」な都市だからね。
クルマで来てる人も当然多いけど、近辺のマンションに住んでる住民なんかは
天神からのバス下りて家に帰る前にSCで夕食買うのが割と普通になってる。

>>139-140
筑豊経由で結ぶ計画はあったけどな。結局直方までで頓挫したけど。

>>144
荒木経由は55番であってる
50番はR209（試験場前・高良台）経由

>>144
50番は国道209号線経由でそちらが船小屋起点

お前ら本当に何も知らないんだな
西鉄の公式時刻表で検索すりゃすぐわかることだろうに

50番:船小屋→羽犬塚駅→高良台→聖マリア→西鉄久留米→荘島→JR久留米駅
55番:羽犬塚駅→西牟田→荒木駅→南町→花畑→西鉄久留米→市役所→JR久留米駅

去年10月ここのバス運転士の試験を受けた。
当初は12月に試験の予定だったんだけど、いきなり繰上げの連絡がきたから。
で、試験受けその場で不合格の発表。
その一週間後大リストラの報道。

交通費返せ

>>87
堅粕の辺りを1日数本だけ走ってる区間は廃止になると思いたい
隣○館前とか誰が使うの('A`)

>>139
西鉄宮地岳線がまさにその名残らしいよ。
福岡側は新博多駅（＝千鳥橋駅）が起点で
北九州線折尾駅とつながり、
特急列車も走らせるつもりだったらしい。
なので、むかしは複線やったげなというのは
新宮町や古賀市の先住民にいまも伝わるおとぎ話です。
じっさいいまでも香椎花園前〜新宮間で
複線の片方の線路を剥いだ跡地がみられるので事実だった可能性は高い。
福北特急の構想は
千鳥橋から貝塚までが路面電車の乗り入れ区間になった時点で
早々と挫折していたんだろうなって思う。

>>139
今でこそ大牟田「なんか」といわれるが、大牟田は当時では珍しい10万都市だったんだな。
久留米市佐賀市は勿論、大分市宮崎市あたりより人口が多かった。

もっといえば千葉市より人口が多かった時代だｗ

>>145
それ福岡市だけじゃなくて久留米も大牟田もそうだよ。
大牟田なんて新栄町に発着していた上官線をゆめタウン発着に変更したくらいだしｗ

けど天神に流入してくるバスは本当になんとかならんのかねえ。
バスセンターの入り口の場所が悪すぎるだろう。
もともとの道路事情が最悪（縦に貫くまともな通りが渡辺通しかなく、
あとは貫く通りがない（西通り〜親不孝はあるが使えない））なため
にすべての車が渡辺通に集中するうえ、バスセンターは南天神だから
すべての高速バスも渡辺通を貫通する。
バスセンターを南天神と北天神にわけるだけでもかなり違うと思うの
だけどな。
あと、路線バスは全部
・東からの昭和通りを通るバスは中洲川端で強制降車。地下鉄か歩くかにしろ。
・西からの昭和通りを通るバスはすべて法務局前で折り返し。地下鉄赤坂での乗り換え。
・明治通りにバスは通さない。
・南からのバスは渡辺通1丁目で折り返し。
・北からのバスは仕方ないので天神北で折り返し。渡辺通には入れない。

ま、いろいろ考えた結果が今の状態なんだろうから、こんなこと言っても浅はか
な考えにすぎないんだろうけどね。でもなんとかしてほしい。
バスをリストラするってことだから少しはマシになることを期待するよ。

>>151
昨年廃止されたよ(´･ω･`)

>>151
>>156
玄風館に行きにくいやん！復活させろ屋！

つーか、もう廃止短縮減便になる具体的な路線決めているのなら
もったいぶらずに発表すればいいのになんで公表しないのだろう？

>>149
お前「ら」って、荒木経由を50番と勘違いしてるの1人だけじゃん

>>158
定期利用者の途中解約防止の為
まだ3月まで1ヶ月ちょいあるからその分の払い戻しされたら色々とな

つーか廃止するくらいならバスカード廃止するなよと。
nimocaに切り替えてもバスカード代わりにしか使ってなかったら解約まんどい。

途中で地下鉄や電車に乗り換えずにバスで直接天神に行くのは
そのほうが運賃面でも割安になるからじゃないか？

バス同士の乗換には割引サービスがある（バスカード・nimoca）のに
バス⇔西鉄電車の乗り継ぎには割引がない。

まあ代わりに駅から1km圏内はバス運賃100円だけど、
自分の住んでたところでは恩恵ないからな。

久留米に引っ越したときにどうせ同じ3号を通るバスだからと乗ったら知らないところへ。
これが堀川バスだったと知ったのは良い思い出。

>>116
コミュニティバスも西鉄バスが運行する必要ないのでは？
愛知県での話しだけど、安城市や知立市は大手の名鉄バスがコミュニティバスから撤退。
代わりに中小企業のオーワ、大興タクシー、東伸運輸、豊栄交通などが運行。
同様に刈谷市も名鉄バス以外に大興タクシー、フジ整備が運行してる。
何も大手バス会社に拘る必要は無い、そこらにある観光バス会社や貨物運輸の会社でもいいんだよ。

>>163
そんな単純な話ではない。西鉄の場合、大手でありながら価格競争力もある。
西鉄にこだわっているんじゃなく、普通に入札で競争して西鉄が残っているって話。
ちなみに西鉄じゃないところもありますよ。

新宮町なんかは西鉄以外の事業者（ウキコ）がやってるな。

>>164
価格競争力というより、ただ自治体の力量がないだけ。

運行コストは明らかに堀川とか西鉄以外の他社が安い。
行政が支出する補助金額を便数や距離で割るとね。

>>161
一時期、キャンペーンで電車・バス乗り換えでポイント付与というのをやっていたことがあってだな・・・。

>>163
西鉄バスが捨てた路線を地元の観光バス会社が存続したというケースが福岡県内にもある。
甘木市内を走ってたローカル路線はすべて西鉄から「甘木観光バス」に移管された。自治体の要望らしい。

>>164>>166
福岡県は西鉄以外の会社があまりに貧弱すぎて、西鉄以外にコミュニティバスを引き受けてくれることろが無いだけとかそんな理由じゃなかったのか。
堀川バスとか人足りないと思う。星野村や黒木町のスクールバス運行で手一杯だと思う。

地下鉄との連携ができてないのが一番のネック
運賃等の割引然りバスと鉄道の並行路線設定然り貝塚線との乗り入れ然り弊害が多すぎる

>>167
一応福間らへんはJR九州バスがコミュニティバス受託してる

福岡に行くとバスばかりで東南アジアの中規模都市に見える。

61 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/21(木) 18:46:46 ID:DoSZopRe
つーか、バスが交通の主体なんてクソ田舎の証拠だろｗ
福岡って都会だって叫ぶ割にはやっぱり田舎だな。

69 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/21(木) 19:13:51 ID:DoSZopRe
>>68
だって田舎ほどバスばかりなのは明白。鉄道が発達してないのだから。
で、高速バスがスゴイとか言うなよｗ　　高速バス本数は日本一ﾀｲ！！　なんてそいつが言ってよｗ

81 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/21(木) 19:52:02 ID:DoSZopRe
>>79
まさにその通りだな。鉄道も高速道路も発達してない。
狭い場所にバス乗り場ｗ　　　おいおい田舎九州大将頼むよｗ

83 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/21(木) 19:58:56 ID:DoSZopRe
>>82
首都圏、や関西、名古屋ならバスは鉄道の補完的な交通網だろ。
もちろん、鉄道の無い地区へはそれが頼りに成ったとしても基本的に
バスがメインの交通網なんて田舎の代名詞。

93 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/21(木) 21:40:49 ID:DoSZopRe
>>86
神戸ってｗ　バスがメインならそれはイ・ナ・カ　確定だ。



170 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/23(土) 23:58:00 ID:8ul/zbTh
福岡に行くとバスばかりで東南アジアの中規模都市に見える。

バスくらいで蔑視すんなよ。
都バスだってすっげー便利じゃん。

>>153
何と言ってもその当時は石炭によって間違いなく筑後一円じゃ断トツに繁栄してた都市だっただろうからな。

>>173
遠い昔だな・・旧産炭地大牟田。現在は産業衰退で全く見る影もない。今は人口10マソか
佐賀は23マソ、久留米は30マソ、福岡は145マソ

熊本県荒尾市の飛地が3箇所存在したり、熊本日日新聞の取材エリアだったり
水道水を菊池川などから引いていたり。二級河川大牟田川は洪水
隣県荒尾の三井グリーンランドは存続だが、市内ネイプルランドはすぐ破綻
井筒屋消えて百貨店0に
大牟田商工会議所のペンキの禿げた看板と玄関、あれもなんとかしなくては

西鉄高速、路線バスは安くて便利なので有り難い。これからも維持して欲しいな。

>>174
何より市庁舎を建て替える金すらないのがね…。

>>174
人口はまだ12万人台だよ。
あと大牟田川の洪水っていつの話だ？白銀川は洪水起こしたことはあるが。
それから、百貨店が消えたのは井筒屋より松屋の方が後。
三井グリーンランドは三井の名前が消えてただのグリーンランドになった。

>>175
久留米みたいに身の程知らずのでかい市庁舎を建てるよりはマシ。
今の市庁舎（本館）は戦災にも耐えた（一応）文化財だよ。

>>175
あの市庁舎は立て替える必要ないだろ。メンテして使い続ければいい。

福岡生まれ３５まで福岡在住後現東京だが、大牟田に足を踏み入れたことが
一度もない。今度帰省したとき見てみたいんだが、お勧めある？ちなみに昭和
の町並み好き。よろしこ。

大牟田はほんと隔離されてる感が強いね
一度しか行ったことないけど工場多いなと思った
有明沿岸道路の矢部川の橋ができればちょっとはマシになるのかな

>>178
町並みということであれば、西鉄新栄町駅からゆめタウン大牟田に徒歩で行く。
ある意味すごいギャップを感じることができる。
ただし、旭町バス停付近の国道にかかる歩道橋を渡ってから行くこと。

あとは新銀座とか。

>>179
＞有明沿岸道路の矢部川の橋ができれば

そこはもうできてるよ。

大牟田の隔離感が強いのは、三池炭鉱が福岡県内ではほぼ大牟田のみで収まってしまったことにあるな。
最後まであった有明鉱は実はみやま市（高田町）にあるんだが。
その辺が同じ旧産炭地でも筑豊とはちょっと違う。

あと、柳川にしろみやまにしろ大牟田との市役所間距離は15km以上ある。
大牟田からだと荒尾南関は勿論長洲よりも遠いｗ

>>4
大牟田・荒尾市民は福岡じゃないから佐賀空港使えよ

>>172
大手町や一橋、警視庁前バス停の時刻表見たことあるかい?

何で西鉄バススレが大牟田有明ローカルスレッドになってるの?


必至のID:XlZuySc9 ＝　有明の月＠三池藩領か　　はらたつなり（笑）

現在の北九州都心部：

旧東小倉駅周辺地区 - スカイライン・ワイド版
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_24_01.jpg

旧東小倉駅周辺地区から - 画像中央左寄りに建設中の41階建て高層ビル
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_24_02.jpg

>>178
三井コークスの工場を貫通する形で通ってる道路があるがそこを走れば70年代どころか
60年代そのまんまの雰囲気を味あえるおそらく日本でも文化遺産的な光景を目にする事が出来る。
あと矢張り松屋のあった新栄町商店街は間違いなく今の大牟田を一番象徴してる場所だろうな。
>>180
ゆめタウンは大牟田じゃ租界とでも云うべき特別の空間だからな。

>>185
あ〜あ、とうとうみっともないごみケーソの別コテまで出しているｗ

犯罪者はレスしないように（笑）

>>178
そうそう、あと大牟田に行ったら是非ともラーメンは食っておくべき。
久留米のよりもかなり濃厚なのが実にインパクト強烈で特徴的。
光華園、まるせん総本店なんかがお奨め…以上スレチｽﾏﾝ。

>>7
数年前に
産業再生機構？が乗り込んで
そこらのバス会社を集めて
減便させた・・・はずではなかったの？

ビジネス番組で数珠繋ぎバスが問題なったのみたよ
数年前に。

>>190
産業再生機構のお世話になったのは、産交と宮交ですよ

>>188
え、何?　何か言いたかったのかお前

多分この内容なんだろうｗ　↓

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263012657/254
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263898786/57

　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1183236438/521-523

>>188
ネット殺人予告有名人の有明じゃあなｗ

中傷罵倒したが見事当選の古賀誠先生にもしごかれて、大牟田市役所前で土下座（爆笑）

>>190
それは熊本県の九州産業交通という会社。西鉄とは企業規模がぜんぜん違う。
西鉄は下位とはいえ大手私鉄16社の一角。

>>194
それでも熊本じゃほぼ独占状態だからな。

福岡県は炭鉱と製鉄で勃興した県なので
景気のいい時代は産炭地や北九州工業地帯が表の顔だった。
当時、福岡市はコバンザメみたいなものであった。
県庁所在地のプライドだけで百万都市北九州に張り合っていたものの
九大や国の出先機関のいくつかを熊本を差し置いて福岡市に誘致できたのも
炭鉱や製鉄でもたらされた活力のおかげであって
福岡市自体には自力で拠点性を獲得できる力はなんもなかった。
産業構造の変化で石炭や製鉄がダメになり始めた頃から
福岡市の拡大がはじまったが
それは没落した産炭地や北九州からあぶれた人間
（ほかの工業地帯での再就職ができない労働力として劣る人材）が
福岡市に一時的に流れ込んで人口が増えているだけ、
つまり発展しているんじゃなくてゲットー化してるだけなので
バカが多いし治安が悪い。
そしてあぶれた人間の流入が一巡したら福岡市も終了。
ようするに福岡は衰退県だから。

61 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/21(木) 18:46:46 ID:DoSZopRe
つーか、バスが交通の主体なんてクソ田舎の証拠だろｗ
福岡って都会だって叫ぶ割にはやっぱり田舎だな。

170 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/23(土) 23:58:00 ID:8ul/zbTh
福岡に行くとバスばかりで東南アジアの中規模都市に見える。

196 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/24(日) 16:39:11 ID:LoJ4QC2U
福岡県は炭鉱と製鉄で勃興した県なので
景気のいい時代は産炭地や北九州工業地帯が表の顔だった。
当時、福岡市はコバンザメみたいなものであった。
県庁所在地のプライドだけで百万都市北九州に張り合っていたものの
九大や国の出先機関のいくつかを熊本を差し置いて福岡市に誘致できたのも
炭鉱や製鉄でもたらされた活力のおかげであって
福岡市自体には自力で拠点性を獲得できる力はなんもなかった。
産業構造の変化で石炭や製鉄がダメになり始めた頃から
福岡市の拡大がはじまったが
それは没落した産炭地や北九州からあぶれた人間
（ほかの工業地帯での再就職ができない労働力として劣る人材）が
福岡市に一時的に流れ込んで人口が増えているだけ、
つまり発展しているんじゃなくてゲットー化してるだけなので
バカが多いし治安が悪い。
そしてあぶれた人間の流入が一巡したら福岡市も終了。
ようするに福岡は衰退県だから。

それより、バス乗り場を一か所に集めろよ！

この前観光で福岡に行ったけど、なんだありゃ。
一般車に交じって渋滞に巻き込まれやがって。
全然時間通りに来やしねえ。

環境問題を考えるとバスは地球にやさしい

ぐりーんバス乗務員○○ﾁｬﾝﾏﾝｾｰ
○千の統廃合後が心配でたまりません

>>186
松屋があったのは銀座通。
新栄町にあったのは井筒屋。

西鉄も産交や宮交のように遅かれ早かれ
いつかは産業再生機構のお世話になる希ガス。
今後九州新幹線も全線開通するなど、将来に明るい要素がない。

そうなる日を少しでも引き延ばすためには
ミンスの高速1000円化、高速無料化政策を食い止めるしかない。

とりあえず西鉄とJRは交差してる春日で乗り換え駅作って欲しいわ

>>203
春日じゃなくて笹原南福岡間だな。
あの辺何もないぞ。

乗換駅なんだから周辺に何かある必要がないだろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:KamisuginoMaetsue.JPG
西鉄も頑張ってるんです。

西鉄のことにも触れています。
もしよろしければ御訪問下さい。
http://www.webnatumi.com/

>>202
もう産業再生機構なんてとっくの昔になくなったけどな。
今は同等の役割を企業再生支援機構がやってる。JALで有名だね

>>195
でも一番儲かる熊本市内で市電市バス、熊本バス、熊電バスと競合してるわけで

独占度が高いのは産交より宮崎交通じゃね？
台数は西鉄の方が多いけど、独占度的にいえば宮崎交通の方が高いと思う。
福岡は西鉄以外にも昭和バスとか堀川バスがいるけど、
宮交は県境付近に鹿児島のいわさきグループが入ってきてるだけでしょ。

>>209
その熊本市内でも産交はちょっと格上な感じ。

奈良交通みたいに値上げが実施さればさらに悪化する西鉄バス

奈良交通の10年間一気に路線の改廃
主に京都府南部、中和、南和地域の大再編
北和中心に新車が、それ以外は他地域からの転属・中古車ばかり転がる。

>>202
電車と不動産に経営資源を集中投資すれば産交や宮交みたいになることはない。

バスの治外法権ぶりの一方、電車は今までが経営幹部に冷遇されすぎだった。
貝塚線は飼い殺し
大牟田線はせっかくの収益も、顧客ニーズのために充分な額が使えないete

外郭事業出身の現社長になっていま、ようやく正常な感覚に戻ってるのかもな。

むしろ、電車は「放っておいても黒字だから」という感じで放置されてきたのだと思う。
駅利用者数だけを見るとガタ減りしているのは間違いないんだが。

最大の競合相手は自家用車、バイク、自転車にほかならない。
バスも電車もこれらに勝つのは非常に難しい。
高速1000円、無料化で死亡フラグが立った。

東京みたいに駐車場代が月３万とかで、貧民が車持てない環境ならいいのだが、
福岡は都心の一部除いてそうではないだろ。

>>211
それは無いだろ
メインルートは市電だし

かといって簡単に廃止しちゃうと、高齢者から免許取り上げづらくなるんだよな。
特にバスの場合。

姪浜〜橋本間のダイヤを充実させて欲しい
東西の移動はいいけど、南北方向には移動しにくいんだよね。

>>210
独占度は高いですが
客がいません！＞＜

>>196
ずいぶん偏向した社会認識発言だな。日本が貧しく海外より労働力も安かった
時代、安い労働力など条件を活かした炭坑絡みの北九州などの野蛮汗みどろな産業経済力が
社会を引張った時代など既に遥か遠くに過ぎ去ったぞ。もはや過去。
今は21世紀；2010年。

旧産炭地はエネルギー革命で消滅。その後の鉄冷えから北九州など回復に向かうが
後進開発国の成長や国内賃金の上昇分を埋める非正規雇用など増大で、工員の
給与など下がり、結果昔のような賑わいにはならない。
製造業は最近中国企業に抜かれた地元発祥鉄鋼など、北九州のような重厚長大の古い企業
では、世界と競争し高利益を上げ地域経済を牽引する事が難しくなっている。
本社機能もとうの昔に東京に流出

近年新しく自動車産業など次第に進出したが、拠点はﾄﾖﾀや日産、ダイハツと拠点は宮若や
苅田、久留米、大分中津と整備。関連半導体産業など新幹線含む鉄道や高規格
な高速道路インフラ沿い用地等にも広く整備され、人口も多い西九州軸に拡大した。
またＩＴＬＳＩや音楽ゲーム産業、バイオケミカル、先端医療技術、水素Ｐなど技術水準や
価値の高い新世代の産業分野研究開発も福岡市及び都市圏周辺の大学や企業施設
で進み、今後の成果や企業への応用が有望視されている。

>>196
また北九州市ほど壊滅的では無いが、福岡市では不況もあるが地域最大に集積が進んだ
3次産業分野にも天神始め売上げ減速傾向も出た。福岡都市圏を含む地域でも、今後
こう言う新世代の2次産業分野企業も誘致を強化し、その経済圏を強化して行く必要が
生じているとも言えるだろう。

今後は都市人口や産業が集積し、交通インフラや大学など地域随一教育機間
が揃った福岡市都市圏含む、西九州軸の都市産業地域を、国内向けだけでなく
発展する巨大経済圏中国、東アジアや次期経済大国インドその他海外諸国経済圏に
開かれた地域として積極的に開発して行く必要性がある。その産業誘致開発により
地域経済を1〜3次産業全分野でより盤石にし、九州や山口地域の政治経済文化を
より強力に牽引し安定させる事にも繋がる。学生人材の他地域流出も防げる

福岡市は既に日本最大規模も含む地銀・電力・鉄道（ＪＲ・大手私鉄）エネルギー
・文化発信の地域拠点放送ＴＶ＆ラジオキー局・出版新聞社、その他の本社機能が
集約された。現在不況の影響下だが国内企業以外でもインド4大ＩＴ企業や、
業績改善の米国証券大手；ＪＰモルガンなどの国内拠点進出決定なども見られる。
景気動向を見据えて、既存分野に加え新たな産業分野も企業誘致や育成の
有効なバックアップを得れば今後景気復調期など順調に進むだろう。

ただ、景気回復になっても、国内向け内需だけでは企業設備投資から商業観光、
個人消費など大幅な伸びは恐らく見込めないのでは。これまで頼みの米国市場も
以前程の内容にはならないと予測されているし。今後は新たに形成されてくる
世界経済市場の動向や活力を、地の利も活かしつつ地域経済に有効に活かすべき。
その為には市域で好調な港湾貨物や混雑空港等の重要インフラ整備を、県知事など
の要望書内容もくみつつ情勢を見て行って行く事が肝要となる。

取り敢えずこのスレ的には西鉄バスなど今後はエネルギー効率も良く、燃費の良い
車両や設備を価格や費用を見て順次採用配備して行くのが良いと思う。
バスは高性能Ｄ→ハイブリッドやバイオＤ→電気、の過程を辿る事になるだろうね。
シャトルバスなどは人工島で採用になる模様。

今回、北九その他不採算バス路線が廃止になるが、それは西鉄が現在の需要を
見据えた民間企業としての合理化と経営力向上必然の選択だろう。一方で路線網の切り捨て
を最小限にするには、効率の良い小形バスなどの積極採用等もあるんじゃないの。
有効策はどんどんやるべし。

九州新幹線が全面開業し福岡方面への高速バス利用者数などに影響が出ても、
上記のような地域産業経済の活性化が進展し、人・物・お金の動きが盛んに
なれば、路線バスも含め料金の安さで勝負するバス部門も適切規模で営業
存続が可能だと思うぞ。海外との航空自由化などで地域観光需要などが
九州山口で増大すれば、観光地から都市間、市街地輸送など、鉄道より
多く細かい路線ルートで結べるバスの需要が増大する可能性もあるかもな。

車両への設備投資より路線の見直しが先だと思うがな

現在の北九州都心部：

旧東小倉駅周辺地区 - スカイライン・ワイド版
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_24_01.jpg

旧東小倉駅周辺地区から - 画像中央左寄りに建設中の41階建て高層ビル
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_24_02.jpg

中途半端なところで改行する長文連投厨は相手しなくて良いよね?

>>226

あんたには難し過ぎる内容だったか、それは悪かったｗ

>>227
226じゃないが、役人か実社会知らない学生の作文みたいでまったくリアリティがないな。
的外れではないが、だからなに？って感じ。

>>228
自己紹介ありがとうございます。｛的外れではないが｝とご理解頂き
幸いで御座います

西鉄も千円高速に成ってから、勢いが無くなったね。天神も。
今まで、高速バスに乗ってた人が、自家用車に切り替え博多座やドーム、キャナル
に行くように、成ったのでしょう。高速バスの利用者が減ると、天神にも影響し
ます。

パルコができるけど、西鉄が妨害したのか？テナントが集まらなかったのか？
何かと中途半端みたいだし。優良テナントをソラリアプラザから引き抜かれたく
無い為、嫌がらせをしたとしか思えん。広島や名古屋のパルコのホームページ
を見ると、ほとんどトレンドファッションばかりなのに？

恐らく福岡のファションの草分けて存在だった、松屋レディースが崩壊したのを見て、圧力を
掛けたのでは？そのような事をすると、伊勢丹の例を見るように真剣に運営を
しなくなる。何年か後撤退てならなきゃいいが？
パルコはアジアの拠点と成ると、リップサービスをしていたが？
敵をどんどん追い出して自滅した井筒屋のように、成らなきゃいいが？

>>230
とりあえず句読点の打ち方を勉強汁
話はそれからだ

現在の北九州都心部：

小倉駅内部・南口改札口
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_01.jpg

小倉北区都心部全景・ワイド版
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_02.jpg

小倉北区都心南部・ワイド版 - 高層マンションの需要拡大
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_03.jpg

都心部外周部・ワイド版
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_04.jpg


東小倉：

東小倉湾岸地域全景・ワイド版
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_05.jpg

東小倉湾岸地域・浅野セメント工場跡地 - 再開発計画は未定
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_06.jpg


大里海岸：

門司駅周辺地域（大里海岸周辺地域）・ワイド版
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_07.jpg


関門海峡：

関門海峡・瀬戸内海側・ワイド版 - 対岸は下関市の長府地域
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_26_08.jpg

>>232
>>225

つまらんホモ写真だな　

ん

オレが住む地域はもう６年前に路線バスが廃止になった地域

>>227
中味は無いから意味的には難しくないが
読み難い悪文で、ネットの書き込みの常識無視してるから読み辛いんだよ

ワークシェアしたら賃金が益々下がるのは必至

黒鉛モクモク企業はお潰れ願います。

ﾋﾋﾋﾋﾋ

やめときない

スバリストがなんだって？

バス減便より電車ラッシュ時改悪のほうが酷い状況。
詳細は↓参照
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257480056/l50

バスは仕方ないだろう。
電車は利用してるよ

>>235
お年寄りや体の不自由な人はどうしてるの？

>>230
井筒屋の場合は敵をどんどん追い出したのではなく、一方的に家主（JR）が
博多駅ビルから退去させたのが大きいのでは？
新しいテナントとして、何でよりによって九州とは無縁の関西私鉄系の百貨店を選ぶかねえ。

バスは減便の内容にもよるけど、地域子会社の路線の大部分は昼間は乗客が少ないから
ある程度は仕方ないかも。マイクロバスで十分な路線も大量にある。

西鉄バスはその多くの路線が
各営業所と西鉄本社のあるTとを結ぶ路線である。
すなわち、西鉄バスとは、BとBとを結ぶものであるのだから
西鉄バス＝Ｂ・Ｂ≒http://takaeco1.cocolog-nifty.com/photos/animal/bass15.jpg
が成立する

米国オバマ大統領銀行規制案に
負けずとも劣らぬ大ニュースが福岡から！！
〓〓　福岡からブラックバスが遂に駆除か？！　〓〓

　■バス製造の西日本車体工業が解散へ　西鉄子会社2010.1.21 20:56
　　西日本鉄道の子会社でバス車体製造の西日本車体工業（北九州市、黒川学社長）は２１日、８月末で会社を解散すると発表した。
　　社員２８９人は、西鉄系列企業での再就職などで対応する方針。
　　生産の大部分を占める大口受注先の日産ディーゼル工業（埼玉県上尾市）が、取引量の多い大型バスの発注を８月で終了するため。
　　日産側は、三菱ふそうトラック・バス（川崎市）とバス製造事業の統合を決めている。
　　西日本車体は、日産ディーゼル以外のエンジンメーカーからの受注や他事業への転換を検討したが、事業の継続は困難と判断した。
　　黒川社長は２１日に記者会見し「こういう結果になり遺憾で残念で仕方がない」と述べた。
　　http://www.sankeibiz.jp/business/news/100121/bsc1001212057013-n1.htm

＃＃＃＃＃＃
　　　　　福岡地区ブラックバス大量繁殖の要因の１つであった
　　　　　繁殖産業の消滅は、間違いなく福岡地区ブラックバス減少を
　　　　　加速させるトリガーとなりうるだろう
　　　　#####
　　　　　　　ただし、格段の配慮を要する方々に対する再就職問題について
　　　　　　　対応を誤ると、新たなブラック・・・を生みかねないので
　　　　　　　非常に慎重かつ確実な対応（口利きゴリ押し再就職支援）が求められるのはいうまでもない

ビジネス版での車体工業関連スレで
やたらと本社社員を妬む書き込みが目立つが
あれからすると明らかに、２ｃｈでNバスを擁護してきた連中（いわゆる西鉄工作員）は
西鉄本社社員（エリート）ではなく、車体工業のような関連B産業に関わる
人権連中であったということだな。
まともな西鉄社員に心から同情します。
（つーか、福岡で生きていく以上、人権生物との関わりは避けて通れないが）

>>245
大株主として
博多駅をしょぼくさせるため井筒屋をおいていたN

>246
なんだろうなー、このピントのずれた業界分析?ｗのマルチﾊﾞｶコピペは
一応通報しとこ。

街頭視察 - 小倉北区都心部でやや弱い金属臭を感知

これは霧ではなく、中国の毎度お得意の地球規模の広域大気汚染とみてよい。

これは中国からの気流の影響を受けない北海道の状況と照らし合わせて考える必要があるが、
過去の経緯を考えるとたぶん断定してもいいだろう。

外出帰宅時のうがい、洗顔、手洗いをしっかりと行い、無用な外出は控えておいたほうがいい。

千円高速とか関係なく超不景気が原因だろ。

不景気でバスの利用がそんなに減るものか?

ひるパスロング10時〜23時までバス乗れるんか！

昼ロングパスか

ニュース議論板
【mixi】ホテルオークラ福岡従業員が顧客情報をネットに暴露
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1264993815/

ホテル・旅館板
【ホテルオークラ Part8】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1233938901/226n-

ニュー速VIP板
【mixi】ホテル従業員が「有名人が来た！」とネットにカキコ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264945439/

西鉄　道路料金割引で高速バス４路線から撤退
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100202120.html
　西日本鉄道（福岡市）は２日、不採算路線リストラの一環として、福岡―松山など高速バス計４路線から４月１日付で
撤退すると発表した。景気低迷や高速道路の料金割引の影響で、需要が減ったのが主な要因。
　撤退路線はほかに、北九州―熊本、北九州―長崎、北九州空港―折尾・黒崎（北九州市）。いずれの路線も
伊予鉄道（松山市）など他社との共同運行で、西鉄が撤退した後、各社が単独で運行するか検討中という。
　このほか、４月までに福岡と大分、佐賀県などを結ぶ高速バスなどで減便を実施する予定。
　西鉄は１月、バス利用客の減少に伴う収益悪化に対応するため３月以降、一般路線と高速バスの計１１４路線を
廃止または減便する計画を発表。今回の４路線も含まれていた。

ttp://www.nishitetsu.co.jp/release/2010/09_172.pdf

ぎんなん号、産交次第で廃止になるかもしれんのか。

ミンスはエコエコいうなら公共交通機関の利用を促進すべきだろうけど予想通り真逆の展開になっていってるな

何気に、折尾からの北九州空港の連絡便が無くなってるね
これで折尾からは福岡空港のほうが短時間でいけるように
なったわけだ。

>>258
折尾は市営バスのテリトリーなんだけど、増便するのかは分からんな。
あの辺だと車利用で無ければ北九州を使う意味が見いだせないからなあ。

この調子だと路線の方も北九州はバッサリやられる可能性もあるな。
果たして市長はどう対応するのか・・・

バスジャック

現在の夜行バスのスタイルを確立させたムーンライト号もきょうと号と統合か・・・

西鉄が高速バス４路線から撤退　高速割引など響く
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100202/biz1002021915042-n1.htm
西鉄、高速バス４路線から撤退（10/02/03）
http://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/201002030000002317.html
福岡空港―佐賀、３月から減便　西鉄高速バス
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1540940.article.html
西鉄高速バス、福岡〜松山など４路線撤退へ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20100203-OYS1T00180.htm

高速バス減便は西鉄に取っては痛いな。JRと違い本州から新幹線乗り継ぎや
直通なんて事はありません。あくまでも九州内だけの動き。
西鉄のソラリアターミナルビルにも、少なからず影響がでます。天神にも影響が？
西鉄が高速バスを九州各地に、走らせる事により九州の不動の地位を確保でき
た。高速バスの輸送量が減ると、天神に来る人も減って来ると思います。

今までは、高速バスで天神に来てそこから博多座、キャナル、ドームなどに
行ってた人が多かったと思う。それが、直接マイカーで行くように成ると
天神に寄らなくなります。ついで買いの買物客を失う事になる。これは、かなり
の痛手です。劇団四季も撤退するし、博多駅も新しく成るし？

天神の大丸や天神コア辺りが飛ぶ？んじゃない？福岡都市圏だけでは、すべて
の商業施設が残るのは不可能と思いますが？

需要がある高速バスを減便するわけがないんだから大して痛くないだろ

天神は大丈夫かな？京都は阪急に続き、ビブレも閉店らしい。
京都伊勢丹のボディブローが、ジワジワきいてきたみたいだ。
同じような都市構造の天神はどうなるのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000022-kyt-l26

ウテシ　カキコ汁

福岡空港-大牟田・荒尾が無くなったらマイカー+佐賀空港利用に変える。

>>267
情弱乙ｗ

無くならないから。

西鉄は大牟田線で正解よ。
南区、春日、筑紫野、小郡、久留米は必須だったろう。
新宮、宗像、八幡、小倉結ぶよりはいいだろう。
それに八幡、小倉は筑肥文化圏とは違うし。

八幡は筑前だ。

結局廃止されるバス鉄道沿線に住んでる方が悪いって結論なのかね…

地域づくり・交通施策に結論も終わりもない。経過だ。

福岡と久留米に延々と風見鶏を続ける小郡市。

小郡よかろーがｗ
小郡自体はなーんんかばってん、
イオンも流れたし。
福岡、久留米、佐賀にも目配りできるっちゃんね。

小郡から佐賀までは来ないだろｗ

あ、間違えた鳥栖。

>>269
>筑肥文化圏とは違うし
鉄道で文化圏とかｗそのうち孤立するんじゃね？ｗ

北九州にどん西鉄伸ばしとったら
博多弁げな無くなとったかんしれんめや。
西鉄正解ばい。

バス路線の存続云々される地方は普通２種免許で運転できる
ハイエースあたりを使った介護タクシーみたいので十分だろ。
大型、中型、小型バス使ったのではとても採算取れない。

>>279
昔パジェロを改造した路線バスがあってだな

tesuto

>>278
現西鉄沿線だって、博多弁が使われる地域はごく一部だがな。
同じ肥筑方言域ではあるが。

>>282
そりゃ藻前の言語力がないだけや

>>283
そんな風に言うなら、久留米や大牟田で「しろしか〜」とか「しとんしゃ〜」とか言ってみ。
なにそれ(゜o゜)って顔されるから。

鳥栖駅でカシワそばでも食うか…

それゆわれて食べたばってん
全然ゆうごつなかったばい。
して、西鉄じゃなかし。

西鉄に鳥栖駅なんかあるか？

>>287
ない
JRは佐賀に入るけど、西鉄は全線福岡県内だね

>>287
駅はないが、「西鉄鳥栖」というバス停はある

西鉄バスが減便したらほとんど渋滞しなくなりました＠別府〜福大間

>>290
というか道路が広くなっただけじゃ・・・。
元から大した本数走ってないじゃん

>>291
道路が広くなったけど地下鉄七隈線開業当初はまだまだバス停渋滞が起こってたんだよ
つか元はかなりの本数走ってたがな
今は城南線経由博多駅行きがなくなったりけやき通り経由天神行きもほとんど無くなったが

>>292
言われてみれば、確かに140番とかも減ったなぁ。
七隈線使ってないからなんか不便になったよ

地下鉄ある路線はバス通す必要が薄いのでは

なんかさぁ、相変わらず博多の道路渋滞の原因は西鉄バスだと見た目で
判断するｱﾌｫは多いけど、本当にいかんのは一人で乗っている自家用車やろーもん

>>263

遠距離客が西鉄からJR博多駅に流れる可能性はあるね。
ただ、博多座やキャナルの劇場のメイン客である中高年のおばさんが
高速道路を自家用車で飛ばして博多まで来るとは思えない。
おばさんの車運転は基本的に近場のSCへの買い物だから。

>>293
18番がなくなってたのは衝撃だったよ
二年ほど福岡を離れて戻ってきた時に博多駅前で気づかずしばらく待ってた(´・ω・｀)

バスも公営なら、地下鉄への移行がスムーズだったかもしれないな。
大阪みたいに新線の真上の道路を、同じ行き先で市バスが走るとかいうケースもあるが。

電車、自家用車、タクシー、バスと同じ方向に行くのにこんなに手段があるんじゃ
どれか削るしかないよな

福岡都心部は自家用車の流入規制をしてもいいと思うんだがな…