【コラム】巨大ショッピングセンター、造りすぎのツケが今：流通業界は飽和状態是正を [10/01/18]

過去、当コラムで何度か指摘してきたが、総合スーパー（GMS）や百貨店など大手流通業の不振が続いている。
足元業績は低迷を続け、大手各社はリストラや出店抑制など守りの姿勢に終始している。
ほんの数年前まで、旺盛な個人消費と歩調を合わせてきた業界の「イケイケ」の戦略はすっかり影を潜めた格好だ。
足元の状況を踏まえつつ、業界の先行きを専門家の意見を交えて占ってみよう。

大手流通の深刻な業績低迷

年初に発表された流通の2強の業績を見てみよう。
イオンの2009年3〜11月期連結最終損益は、損失が99億円と2期連続の赤字を記録した。
セブン＆アイ・ホールディングスも大幅な減収減益となった。
流通の旗手ともてはやされた両社がこの状況である。
月次売り上げデータが2年近く水面上に出ない百貨店は推して知るべしの状況にある。

ご案内の通り、一昨年秋の世界的な金融危機に端を発した消費不況が長期化し、
イオンもセブンも主力のGMSが不振をかこったのが業績低迷の主因であることは明白だ。
一昨年秋からの消費不況に対応するため、両社は低価格商品のラインアップを拡充して集客に躍起となった。
だが、逆に客単価が落ち込む皮肉な現象が顕在化する結果に。満を持して持ち出した戦略が業績回復に貢献するには至らなかった。

両社は大型店舗の出店凍結や、さらなるコスト削減で業績立て直しに躍起となっている。
だが、
「中長期的な人口減少と雇用環境の悪化傾向に歯止めがかからない中、抜本的な解決策にはほど遠い」
（外資系運用会社アナリスト）と見る投資家が多い。
業績好調時の株価を回復させるにはまだまだ時間がかかることは確実だ。
こうした環境下、機関投資家やアナリストの間では、
「ハコモノの削減に本格的に取り組むべき」（外資系証券）との声が強まり始めているのだ。

全国にあふれている民間のハコモノとは

従来、「ハコモノ」とは、地方公共団体などが税金や補助金を大量投入して、
「◯◯文化会館」「△◯振興センター」といった施設を造ることを言い表してきた。
だが、最近は民間のハコモノが槍玉に挙がりだしたのだ。
民間のハコモノとはずばり、流通大手各社が手がけた巨大なショッピングセンターや内外の著名ブランドを集めた商業ビルを指している。
個人消費が堅調な時期、流通大手は先を争うように郊外地に用地を買収し、
傘下のデベロッパーを動員して商業施設を造り、有力テナントを誘致した。
また、系列のノンバンクがクレジットカードを発行し、金融収益も上げてきた。

が、ここ1年はこのビジネスモデルが逆回転を始め、直近の業績低迷に直結した。
大型ショッピングセンターや大規模な商業ビルの開店当初こそ、テレビの情報番組や新聞などで露出が上がって集客が増えるものの、
「従来の商業施設から客が一時的にシフトするのみで、顧客層というパイ自体は全く増えなかった」（同）からに他ならない。
また、商業施設に群がる顧客にしても、
「顧客の9割は低価格志向。企業が高付加価値製品を売ろうと躍起になっても、顧客は応えない。両者のミスマッチは埋まらなかった」（同）。
このため、売れ筋商品は低価格品に集中し、客単価が落ち続けるという悪循環が生まれたわけだ。

>>2に続く

ソース：JBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2531

>>1の続き

「小売各社が過剰出店を繰り返して競争が激化。さらなる低価格戦略が加速することで客単価が一段と下がるという構図は現在も続いている」（先の外資系運用会社）
それだけに、集客力の落ちた施設や商業ビルを閉鎖しない限り、悪循環から抜け出せないというのが専門家の見立てなのだ。
流通各社はデフレ対策に奮闘しているわけだが、競争激化が一段の価格下落を誘引する「自爆行為」と断ずる声もあるほどだ。

海外戦線を広げる前に国内店舗のリストラを

「統合により競争力を向上させる」「合併で仕入れコストの削減が可能」・・・。
ここ数年、百貨店同士、あるいはコンビニ同士の合併が何度もメディアの紙誌面をにぎわした。
だが、足元の業績を見る限り、各社の収益力は向上せず、
デフレ色の強まりの中では仕入れコストの削減が販売価格の下落に追いつかない状況が続いているのは間違いない。
過去の大型統合、合併劇を総括すれば、「勝ち組不在の状況が続いている」（国内証券のアナリスト）と言い換えることもできよう。
直近の業績不振とも合わせ、
「既存店舗の半減など大胆なリストラに踏み切ったうえで、もう一段の再編を試みる荒療治が必要」（同）との声も聞かれ始めている。
イオンやセブン＆アイなど大手各社は中国など新興市場での巻き返しを画策しているが、
「いたずらに海外戦線を広げる前に、飽和状態となっている国内店舗のリストラが最優先課題。
　適正な規模に業界を縮小させなければ先行きは暗い」（先の運用会社）との見方は根強い。
流通業界全体の我慢の時はまだ続くことが確実だ。

とりあえずイオンは店の数を半分にすることだ。
商圏が明らかにかぶっているのに、同じような特色のない店舗を出しすぎた
特に地方ではもう飽きられているんじゃないかというくらい人が少ない

イオンは何だったんだろうな。
株式市場から資金調達し、銀行から金も借りて建てまくった商業施設が
利益を生まないとは。

日本全国どこに言っても同じ景色になってるよな
ヤマダとジャスコ

巨大ショッピングセンターの元祖は玉川高島屋らしいが、週末は渋滞がひどい

ららぽーとｲﾗﾈ

どこ行ってもユニクロとか無印とかGAPとか金太郎飴状態なのは勘弁

ショッピングモールじゃないの

＞高付加価値製品を売ろうと躍起になっても

すまん、値段が高いだけで高付加価値って気が付かなかった、大手のメーカーはなんかすごいもん出してるのか？

既存のシャッター商店街を大手がプロデュースして
蘇えらせるって考えは無いのかな

近所のスーパーも人が半分くらいに減ってるんだが、みんな何食ってるんだろうな？

損するのはREIT持ってる奴だけだろ。

高付加価値商品が売れない？？？
ヒートテック売れまくってるじゃん

>>11
ショッピングセンターが乱立する前から廃れてたよｗ
田舎は車社会だから、ただでさえ過密な場所に駐車場とか用意しないといけないし、
よほど魅力的なものが集まってないと人は来ないと思うｗ

>>5
そのとおりだが、近所のイオンと山田に行けばほとんど事足りる。
時間の節約になって便利ではある。

>>15
難しいからやらない
そういう企業は支援するだけ無駄だな

出店が決まった時のあの「便利になるのにちょっとガッカリ」
な感じはなんなんだろうなｗ

ショッピングモールができて小規模小売店が淘汰された後に
ショッピングモールが撤退したらその町はどうなるの？

村になるんじゃないかな

去年出来た巨大モールの核店舗がアカチャンホムポとユニクロ、どうするんだろうあそこ。

もっと高い給料と将来への安心感さえあれば
多少高いところでも気分良く買い物ができるんだけどね
地元の店を応援してやろうという気にもなる

今は誰もが1円でも安く買うことしか考えてないからギスギスしすぎ
店が少しでも利益を出そうものならボッタクリ扱いされる世の中に誰がした

>17
難しいけど儲かるならともかく、儲からなくて難しい事に挑戦する企業はもっといらんよ。
あなたが個人的に投資するのをとめる気はないが

>>18
未知ではないからかな、中身を知ってるプレゼントのような

いあいあそもそも

「車に乗って買いもにいく」なんて発想が時代遅れになりつつある

若者は金がなくて車を買えず、団塊の世代は老齢で車が運転するのが危険になり避けるようになり
現役世代は長引く不況でガソリン代がもったいないと感じはじめている

もう郊外型ショッピングなんて廃れていくだろうね

その分ネットショッピングが増えている
それが現実

ユニクロ、赤ちゃんホンポ、ＧＡＰ、カルディコーヒーファーム、ＡＢＣストア、、、
同じものばかり入ってる。
どうも、何と言うかワクワク感が無いよな。

消費者は植物みたいなもんだよ

一定の法則で動いてるだけ　金がなきゃ安いのしか買わない
精神論を持ち出しても意味がない

パチンコ屋潰せば個人消費、物品販売伸びるだろ。貧富の差も解消。

国連は、第二次世界大戦後に戦争の惨事に対する国際的嫌悪の結果として、
作られたものだと大抵のアメリカ人は信じている。

しかし、実際はＣＦＲのメンバーたちが考えだしたもので、
「国際連合」の用語は１９４２年に早くも使われている。


国際連合はロックフェラーから贈られた８５０万ドルを使って
ニューヨークのイースト・リバーに本部用の土地を購入した。
国際連合設立以来、ＣＦＲはこの陰謀組織に一層の
権力と権威を認めるように一貫して運動してきた。

マイカル本牧のようなのがそこらにできるのか

２年くらい前に郊外型SCを腐したら無茶苦茶煽り返されたが
このザマを見ろ。

地元ではショッピングモール
旅先ではアウトレットモール

今一番人が多いのは直売所だな
野菜売ってるだけなのに
個人農家の直売は農薬の検査が
おろそかなので俺は買わないよ
なんだかなー消費者ってｗ

こんなの素人でも予想できたんだが
やっぱり当事者は客観視できないんだな

株と一緒か

日本で起こる事は本当にアメリカの後追いばかりだな
以前から懸念されていたことだけど、結局淘汰の時期が来たか

郊外SCが悪なのではなく
ドミナントに問題がある。
リートだったり地元の地主企業だったり工場跡だったり
それぞれのSCにはそれなりの投資＝建設理由があって
雇用対策にもなっているが各社の思惑が同一地域で交差しすぎて
エリアマーケティングが適当になりすぎて結論ありきになっている。

非正規に購買力があるわけが・・・

紅茶の値段だが、イオン内のジャスコと近くのスーパーでは９０円も
イオン内ジャスコが高い。
イオン内ジャスコでしか扱っていないもの以外はもう買わない。

>>33
近所づきあいの延長みたいなもんじゃないのかな
消費行動にある種の付加価値を求めてるのには変わりないと思うけど

いま、あそこの店が熱い！
ここの会社は出店ラッシュで勢いがある！

新宿界隈を歩いていると、バカップルの女の口からよく聞くんだわ最近
まあ、アラームとしては重宝してる

高速道路を、ＥＴＣ無し軽上限１０００円にして、商業圏の拡大をするんでしょ？

地方で大規模SCを展開しイオンに対抗している小売業者
逆にイオンに依存している・駆逐された地域は撤収期となるこれからがやばい

アークス(北海道札幌市)
福田屋(栃木県宇都宮市)
イズミ(広島県広島市)
フジ(愛媛県松山市)
トキハ(大分県大分市)

>>26
>カルディコーヒーファーム

これにのみ興味があるｗ
スタバ、ドトールはあっても、それはないｗ

しかし正月休みにイオン行ったら激混みだったぞ。
駐車場に入る車行列してたし。

大型ショッピングモールって、どこへ行っても同じ作りだな。

こんなの３年前にわかってたじゃん

>>19
焼畑で商売やって一度撤退すると地元は二度と受け入れない、ましてや地方の地主は
とてつもない金額提示して再度の進出を阻害する、だって周辺じゃ怒りの矛先は地主に向かうもの。

>>19
焼き畑農業と呼ばれてます。
異音が地方で結構やらかしてます・・・・。

＞＞４２
中四国は圧倒的にマルナカがつよいだろ
イオンも進出していて駅前の商店街を潰しているが。

>>42
主にスーパーセンターを出店してる福井のプラントや群馬のベイシアなども忘れないで下さい。
ただベイシアは食品スーパーも案外出店してるよね。

>>42
「ベイシア」は、カインズホーム（株式会社カインズ）の食品スーパー部門子会社なんですが…

>>47
そして過疎化が促進されるんですね

イオンはデカ過ぎて行きたく無い。
疲れる。

異音は日本の小売流通卸を破壊し尽くす疫病神
さっさと潰れて死ね！

>「従来の商業施設から客が一時的にシフトするのみで、顧客層というパイ自体は全く増えなかった」（同）からに他ならない。

シムシティでもやってろレベルかよ！

>>53
マックスバリュにでも行ってろ。

>>47
そうやって、田舎はどんどん不便になっていく…と。
自分で自分の首を締める典型例だな。

イオンはPB集中化したためNBが高くなって来てる
そのため回りに地元系スーパーやディスカウントショップがあると
価格競争ではちょい負けの傾向にある
モールならばれないけどね

価格が安いのだからそこにいくのは当然だ

定価販売のコンビニで買い物するのはもったいない

浜松市民だけどさ(´･ω･`)
巨大ショッピングセンター、ありすぎ。

市野イオン
志都呂イオン
プレ葉ウォーク浜北（アピタ系）
サンストリート浜北（西友）
宮竹エリア（ヨーカドー）

すぐ隣の磐田には「ららぽーと」がある。

どうすんだろうね。

青森県むつ市では、空き家のショッピングセンターを市役所に再活用。

一階で、全て完結したと。

しかし消費の落ち込む時期になってから造りすぎとか言われてもなあ。
どんどん客を奪う大型店を、作りすぎないよう指をくわえて見ていれば良かったのか。

>>44
次の日曜にイオンに行ってみよう。
おそらくガラガラだ。

更に大きい超大型店を作ればいい

これからのSCはテナント入れるだけじゃなくて、設計の段階から公的施設を組み入れるのがいいな。
役所とか図書館とか。

>>62
あれは元々平屋建てw

阪急西宮ガーデンズ１周年…売り上げ６５９億円
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091128-OYO8T00397.htm

>>1
なんで
2010.01.18（Mon）　相場 英雄
と書かないの？

署名入り記事なら、きちんと署名まで書く
んなもん、マナー以前の問題だと思うが？

SCの建設基準を厳しくして、潰れたときに自治体や国、学校が
良質な建物を買収できるようにすればいいんです。

無駄な税金を使わないで、
地域の土建屋さんに仕事を与えて、
常に良質な公共施設が確保できる。

なんという良案

どこに行っても似たり寄ったり
ｽｰﾊﾟｰだって安いわけじゃないからな

行く訳ない

昔ヤオハンってのがあってな、

>>1
いいや、御殿場や土岐みたいなアウトレットは激しく賑わってるのだがｗ
イオンやコンビニの類は作りすぎなだけだよ。

ただ名目GDP成長率＜借入金利なわが国に於いて
敗者のが多数なのは当然だわな。

横浜のセンター北・南のＳＣ乱立は異常。イオンとか言ってる場合じゃないね。

これ、小澤の仕業だよな

イオンやヨーカ堂が店舗整理しても、つぶれた跡地は食品ディスカウンターが居抜きで安価に出店、さらに首を絞めるｗ

>>20 切返しうまいな。ワロタ

イオン出店しすぎ。
車で10分ほどの距離に、大きなジャスコを核としたショッピングセンター、
Maxバリューを核にするイオンショッピングセンター、近くに同じくMaxバリューのイオンタウン。
元々車社会の地方では、10分や20分の距離なんて屁でもないのに、
近くにそんなに出店したら客が分散するだけだろ。

全体の売り上げはちょっとしか上がらない代わりに、1店舗あたりの売り上げが激減する構造。
ショッピングセンター自体の薄利多売。
テナント集まらないから、大きなショッピングセンターなのに歯抜けのようにシャッター閉めた店があるのも異常だろ。

>>74
モザイクモール（阪急）
ノースポートモール
あいたい
港北みなも
ルララこうほく
コーナン港北センター南モール
港北東急

駅前でこれだけ
専ら利用するのはオリンピックだけど

無秩序に大規模イオンを作り続けるのを容認してしまった
埼玉県の行政の責任は重いな…
あの地域の流通業が、完璧に崩壊してしまっただろう。
誰が今更越谷に住もうというんだろうか。

不採算になったら速やかに撤退できるような出店をすればいいんだよ。

歯車が逆に廻り始めると崩壊も早いよ

つくる前に気がつけよ

巨大SCが無くなったら埼玉には何も残らないしｗ

昔みたいに年間営業日数を規制したほうがいいんじゃないのか
定休日があるとシフト廻すのも楽になるし小さなテナントも出店しやすくなる

大きい商売をやると
落ち込んだ時も半端ない

>>58

それは感じる。うちは地場大手食品スーパーの特売のNBの方を良く買うわ。
PBって所詮「それなりの品質」でしかないからねえ。
JASとか第三者の認定がない奴はやっぱり味が落ちる。

>>84
埼玉だろ。大宮とか東京行けば良いじゃん。

イオンが撤退したらシャッター通り化してしまった商店街を元に戻せるか？

流通業界の買い叩き根性が２０年もの間デフレから脱却出来ない原因になっている。

今の日本人は見渡す限り小売のバイヤー状態だからな。　

こんな状態でデフレから脱却出来るはずなど無かろう。

価格競争に明け暮れるしか無い業界など日本経済にとって迷惑千万なんだよ。

２０年・・・　　２０年だ。　　２０年も日本はムダにしてきたのだ。　　デフレの元凶は貴様らだよ。

イオンとユニクロはもっと頑張って百貨店を潰してくれ

>>18
子供のころの近所にマクドナルドやセブンイレブンができたときの
ドキドキを感じるのは無理
今は誰もが知っている大手がきまりきった商品を並べることがわかりきっているからねえ

滋賀の湖南の大津草津エリアも大型店の消耗戦エリアに
なってるお

さらに今年瀬田に地元スーパーが参戦予定

草津のイオンは凄いらしいね。
大阪北摂も完全にオーバーストア状態。

>>93 それって　三洋跡地に平和堂が出店ということ？
そうなれば　あの近辺の湖岸道路　週末はますます渋滞悪化だ！
滋賀は平和堂VSイオンだね

イオンの赤字すげーな　こりゃバラマキ政党に所属するわけだわ

柏のららぽーとは虫の息

>88
ガスが来なくなったからといって薪炭で飯を炊くことはできまい。

>>96
俺が住んでる地域の場合、ここ5年くらいイオンの出店戦略はリアルキティーとしか
思えんかった。熱田→千種→大曽根って車で15分程度の距離に三つ並べてるんだぜ？

食品専門の地場スーパーじゃあるめえし、何考えてるのか理解できん。

>>99
16区全部にイオンを作りたかった、それだけじゃね？
ゲーム感覚

>>99
俺が以前勤めてた会社の近所（大田区仲六郷地区）もそんな感じだったな。

まずまいばすけっとを先に作ってから
その後にマックスバリュを徒歩10分もかからない場所に作ってんだよ。

とりあえずまいばすを進出の橋頭堡にしたんだろうけど
マックスバリュとまいばすで客の食い合いしちまうなんて事になんねーか？

最近うちの近くにも2つめのショッピングセンターができたけど
既存のショッピングセンターと車で5分くらいの距離しかない、周りは空き地だらけのところ。。。

ど素人の田舎のおばちゃんにすらあんなに近くですぐ潰れるんじゃないかねー、って心配されてるw

どこのショッピングセンターにいっても、結局、中にある
一つ一つの店は同じだから
なんだかなーと思う

アメリカの外圧で規制緩和した大店法だけど
結果、外資ＳＣは根付かず、日本のＳＣが地域の商店街を潰して、
ＳＣ同士も過当競争で潰しあって
誰も幸せにはならない規制緩和だったってことだな。

田舎に必要なのはSCではなくて食品まで扱ったDSなのにな。

安売り店が最強なのは米国で証明済み。

>>101
確実に食い合ってる。それぞれのSCでダブってない専門店やABCマートみたいな
勢いのある専門店は客が入ってるけど、平場はガラガラだもん。平場はダイエーより
マシという程度の客の入り。

そんな状態じゃ、肝心の自社従業員を食わせていけない。SC自体の規模を近隣の
同業者より明確に大きくするってのはおかしくないと思うけど、あの密度で出店するのは
あきらかにおかしいいよ。

国交省はこれを危惧して
「改正まちづくり三法」施行したのにな

SC側は駅前商店街の過剰保護だなんだと
聴く耳持たなかった

ジャスコが進出　→　既存小売店が倒産
　→　ジャスコが撤退　→　小売店空白地域のできあがり


ジャスコが通った後はぺんぺん草も生えない
遠くまで買い出しに行かないと行けないんだけど・・・

商店街ぶっ潰した癖に自分も潰れてりゃ迷惑以外の何者でもねーわな

大型ショッピングモールは建物が横に広すぎて移動が面倒

今、田舎に必要なのは大店舗や商店街じゃなくて宅配。

これって何処の「けやきウォーク」?w

>>100
東京23区の全区にマンションを買ったという漫画家の話を聞いたことがある
誰だったっけな

>>113
そんな巨額資産をもつ漫画家はかなり限られるはずだが・・・

ハコモノの中身は何処も一緒だから、
まるごと昭和っぽくすれば流行るんじゃね？
八百屋とか魚屋とか専門店のモールにするんだよ。

んでも、今更、ジャスコが撤退したら何も残らない地域がある訳だろ?
ジャスコ進出で死んだ中小スーパーや商店街が復活する事はない訳だし。

全員が利益を分配するんだろ

>>99
もうすぐ新瑞橋にもできますよ

>>116
うちんとこは地場のスーパーにイオンが囲まれて孤立無援状態だよ

ジャスコを作りすぎた後に言い出します

>>28
朝鮮玉入れ屋や朝鮮絵合わせ屋に消えている
２０兆円＋の個人消費が市場に回るようになる
それさえあればどれだけ日本が活性化するやら…

税金使って民間小売業を圧迫するでたらめな行政をやめろ。
補助金で直売所・道の駅とかつくったり、エーコープに大幅減税措置とかおかしい。

>>119
実際に小売業なんて大手になればなるほど高コスト体質になるんだし
企画練るヤツはアホなリーマンになるわけだし、本来は不利なものなんだ。
地域住人が賢いエリアの場合は地場が勝つだろうね

我が埼玉南部の場合は…orz

>>119
食品スーパーの場合、商才のある社長や番頭が自分の目配りが効く範囲で出店してる
ところが一番強い。

食品部門で大手GMSに負けっぱなしの地域ってのは、優秀な地元商人が居ないって事
だと思うよ。

近所のイトーヨーカドー見ると、正に現場の努力ばかりでコストダウンしてるのが分かる悲壮感。肉はどれもこれもトレーからはみ出た状態でラップ、ポテチは棚から溢れおち、弁当は昼もそこそこから、賞味期限近しの割引シール（ただし元は500円）。

プライベートブランドも安くないのも多い上、メーカーブランド品は他店よりずっと高い。陳列も合理性を欠き、定番品は品切れも多い。正直タバコとインスタントラーメンのためだけに使ってる。まんま大きいコンビニだ。

三郷と越谷レの間に住んでる人間だけど、ららｐもレ・タウンももう秋田。

「渋谷・原宿なんかうらやましくない」
のコピー見た時は笑った。
実際うらやましくはないがなんだか惨め。

>>33
それで前に青森の直売所が閑古鳥なくようになったんだよね。
にら？農家のジイサンがやらかしてて。

>>61
宮竹なんてもう虫の息だろ。
サティー時代のがマシだったんじゃね。

イオンを潰せば日本復活

>>61
隣町(っていっても隣県)だけどさ、モールがないから、
一つぐらい分けてくれよw

買い物がレジャーになってた時代は終わったしね
神戸もどうみてもオーバーストア

>>19
廃墟マニアが押し寄せます

マイカルが青息吐息になってきた

>>107
それは国交省とＳＣというより
公明党と民主党の戦いだから

>>11
シャッター商店街というわけじゃないが大丸が昔から神戸や京都の巨艦店の周辺に
海外ブランドなどの路面店を再開発風に貼り付けてるけどな。そのやり方もすでに古臭く
なってきたやろ。

百貨店やスーパーが経営難に陥る原因はほぼ全て
不採算店舗の作り過ぎなのに
依然として同じ事を繰り返している。馬鹿としか言い様が無い。
日本の経営者はなぜ拡大路線しか考えられないのだろうか？

>>51
逆だよ
ベイシアグループの親はベイシア（旧いせや）
カインズやオートアールズ、セーブオンなんかはその子会社

>>72
今でもあるよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Roadside_sc_image_034.JPG/800px-Roadside_sc_image_034.JPG

大型ショピングモールの乱立で客は何処でも同じだと理解した。その為、理由もなしに
こんなモールには行かない状態、平日などがらがら　本体のスーパーなどは食料品以外は
人も居ない　採算も合わず淘汰されるのは時間の問題か　これから生き残れるのは１，２社
他は吸収か整理に入る　食料品に特化するか競争力の無い商品は辞めるか
時間が無いぞスーパー業界。

>>25
いやいや老人の厚かましさを舐めちゃいかん
あいつらはマイカーという麻薬の味を覚えてしまった以上もう自分から
手放すことはない
あくまで「都市部居住の若年層」のマイカー購入者が減ってるだけだよ

今でも地域一番のモールは
休日はクルマでいっぱいです。
正直、こいつらバカかと思うけど
そういう民主党に入れるようなバカは
ショッピングモール大好きなんだよね。

ただしつくりすぎたのは
欲張り経営者の誤算ですね、
こいつらもバカw


　

モールも老人が喜ぶもんだけ売っとけばええねん。
おとなのオムツとかおとなのオヤツとかおとなのおもちゃとか。

安くもないし欲しいものもない
通販で十分

広島市内に住んでいるが、巨大なスーパーがいたるところにできてて、こんなんで
利益があがるのかいつも不思議に思う。また、巨大資本がスーパーばかり作るもんだ
から、地区の小さな商店街はシャッターが昼間から降りていて、近くの老人がちょっと
した買い物ができなくて苦労している。コンビニには老人が要るものは置いてない上、
高いし。こんなんでいいのかといつも思う。

>>50
ベイシアは大型モールはそんなに多くないんだが
福井の店があがることからして関東在住じゃない人？
東海圏かな？
最近ベイシアグループの進出が著しいし


>>51
若い子だとこういう正反対の勘違いしてる人も多いんだろうなあ

>>85
定休日は義務化すべきだと思うんだけどねえ

>>127
おれもそれを見た時は笑ったよｗ
おれは東京が嫌いだけど、あのキャッチコピーはウケを狙って笑いを誘うためのもの？ｗｗ
　

>>104
その四行で本当に説明がついてしまうなあ

イトーヨーカドーの古めの店舗はもうかつてのダイエーを彷彿させる

かつての駅前という狭い立地でしか
集客を見込めなかった時代は過当競争になりにくかったけど

今のように郊外に分散していづれも大規模駐車場となると
はっきりとしたマスエリアが形成できずに
地域の核がなくなってしまっている。
街というものがなくなって
シーンと静まりかえった人がいない街ばかり。

　


　

潰れた個人商店の復活は不可能だし、大型店も死に体だし、小泉竹中路線もエライ事になったな

>>149
そして街の主役の人間はパソコンテレビゲームで家に閉じこもる。

>>150

これは小泉とは関係ないだろ
岡田は関係しているが、

　

これからは金持ちの老人を相手にすべきなのだから
「あまり歩かなくていい」・「わかりやすい」
しかも「休む場所が多い」
というのが大切だ
　
あまりに巨大化したショッピングセンターは広く複雑すぎ
しかも店舗の入れ替わりが激しすぎ
落ち着いて買い物ができない。
　
一時のブームが去ってしまえば、もう維持できくなるのは当然

ショッピングセンターより先に家電量販店の方がキそうな気がする。
ネットと思いっきり競合してるし。

つか何も売ってないｗ

卸→仲卸→小売り　とそれぞれに雇用があったのに、この流れを完全に破壊しちゃったからな。

>>153
お年寄りってあんまりカネ使わないから
意味ないんじゃない？
利益的には

ららぽーとみたいな巨大ショッピングモールは似たような店ばっかり、あちこちに入ってて、
かなり使いにくい。まぁ最後に行ったのは５年以上前だったとは思うが。

ある程度ライフスタイルにあわせて、そのエリアで買い物が済ませられるようになっていれば
いいけど、それだと商品がかぶってるのがますます目立つだけなんだろうな。

>>154

ベスト　なお答えで

広くて何も売ってないのがショッピングモール

どうやって利益がでているのか不思議ですよ
たぶん出ていない
アルバイトの時給とかは固定費のわずかだろうし。
利益が出せないのに出店すているのが理解できない。

　

>>157
ジジババ相手のビジネスってのは、マゴに買ってやるものを売るってことじゃないかね。
老人が買いやすい子供・息子夫婦向けの店ってのはアリだと思う。

>>154
大手以外は駄目だろうな
ショッピングモールとかにある所は特に品揃えも悪いし

>>105
俺の地元の佐賀ではDSやスーパーの方が強いよ
新規出店もDSやスーパーが殆ど
田舎は新し物好きという傾向があるから5年後どうなるかは微妙だが

>>19
それ、もうすでにアメリカで起こって大問題になったはず
店がまったくない地域が出来たりしてかなり困ったらしい
だから出展計画が出ると反対デモとかがあったりなんとか・・・
結局政府が安易に出店出来ないように法律作ったような気がする

非正規雇用が労働者の四割を占めるようになったという。
そういう無責任な働き方を若者がするから正社員が過労死したり自殺してしまう。
それでは経済成長どころではない。
若者は不況の責任を取って欲しい！

イオンとか量販店の使い捨て労働力を増やすために、女性の社会進出を
煽っていたんだろ、ジャスコ岡田。

大型量販店で、労働力があまるなら、女性の社会進出の増加がもたらした、
賃金低下と失業率アップがより深刻化するね。

>>158
甲子園行ったけど同意だな。
歩いててワケわからんしでかすぎて疲れる。
しかしそこがあるのに数キロ県内に西日本最大の阪急の西宮北口の店舗群造っちまったからな。

あの人たち何考えているんだか分からん。

つかしんはどうなった？

ローカルですまん

採算の悪い店は、１年で閉めるしな

都会はともかく、田舎からモールが消えたら
休日や雨が降って退屈した時
どこに行けばいいの？
死ぬほど退屈な田舎になるだろうな。
そうでなくても田舎は刺激がないのに。

食品買いに行くだけでいいんだって
モールは

あとは無駄
行っても置いてないし
結局家電屋とか専門店行く羽目になる

埼玉南部だけどショッピングセンター多すぎる。
首都高沿いの与野にイオンがあって歩ける距離の新都心にはコクーンがあって、
浦和美園に国内最大級のイオンが出来たと思えば更に最大級のイオンが越谷にも出来て、
川口にも２つほどイオン系列・・でもどこも人入ってんだよなあ〜。
子連れのDQN夫婦が多いから金落とさないんだろうけど・・・。

>>162
玩具とか？
あんまり大きな利益とは・・・

やはり独自資本の経営方式でないと駄目だね
仙台に建った無計画ビル乱立も投資家連中の集金目当てで
経営計画すらあるか微妙な気がする
地元の被害は殆ど無いらしいがゴーストビルも出てきそう

>>170
田舎の人は
アウトドアで遊ばないしね。

しかしレジャーがモールっていうのも
ちょっと悲しいな。

　

>>172
同資本のモールなんて金余りの解消で建てただけなんだろうな
日本中にゴミ箱がｗ

>>170
それくらい自分で考えろ

個人的には各店舗っていう概念をなくして、生活シーンに合わせた感じで商品を混在させて、
販売員からは商品のフダだけ受け取ったあと、モール側で一括して商品の在庫管理をする
みたいな構造の方が良いんじゃないかとは思ってる。

>>80
埼玉県の商業は全然影響受けてないけどねｗ
埼玉のSCに来るのは、地価が高い東京都民様ばかり。

いずれ各販売店もネット直販へとシフトするであろうことを考えると、リアルで商品を見せるような
店はアンテナショップ的なものしか生き残らないかもしれない。

首都圏郊外で小さなショップから始めて、１０店舗くらい展開してから、
余裕資金で東京区部に出店、ブランド化してからネット直販を開始。
既存店舗をフランチャイズ化して、モールに出店させる。

>>154
ネットで家電買うのは安くていいんだが、
輸送が心配でな
ＨＤＤなんて精密機器だから佐川にぶん投げられて配送されるのかと思うと怖くて買えん
メーカー直販ならそのへんは安心して買えるが、それ以外だとちょっと怖いな

>>180
そんなの極一部の消費者だけ

通販で全てを揃えることは不可能だよ
一時期服とかも通販とヤフオクで行けるんじゃね？と考えて実行したけど
電化製品並に好きなブランドとか服の構造理解してる人なら通販にシフトしても良いが

ライトオンやGAPやユニクロで良いやと思ってる人にはちょっと不可能だ
無理に買っても必ずコレジャナイになる。

通販はそのジャンルに詳しい人には無敵のツールだが
詳しい人は一握りでしか無い。
よって通販に全てがシフトすることはない

大手流通業社の最低価格と最低利益率を法規制しちゃえよ。
それで従業員の生活は保証されるだろ。
高いのが嫌なら駅前商店に回帰する客も出てくるだろうし。
個人商店が利益削って半額セールやっても、
大手の通常価格のが安いから売れる訳ねえ。

ネットで家具買うとかって、頭おかしいんじゃないのかと思う。
家具の作りや存在感、においや細かい作りそして質感なんて、
ネットじゃ絶対に分からない。

3千円の安物買うんじゃないんだから。

結局、何を売るかだよ

売れる商品がない。←これが原因

消費の先食いしてしまったものもある。

売れないから安売りのテナント頼りの構成。

>>170
ラブホ

>>186
売れるもんが食品しかないんだろうな
テナントなんて碌なもんないし

結局品揃えだから

>>183
でも店舗を維持するだけの粗利がなければ、店は閉めざるを得ないよ。

おそらく、リアル店舗でも一部の商品しかおかなくて、あとはカタログから選んで、
翌日配送とかになるんだよ。

そうすれば店舗を小さくできるし、次からネットで買ってもらえれば利益率上がるし。

>>170
名古屋では若いカップルのデートの主流がパチンコ屋らしい。

>>189
そこまで余裕のあるテンポがあるかどうか・・
人件費も余計にかかるし

>>185
大型家具は意外と何とかなる
部屋のイメージ本気で考えて考えて考えれば通販で買っても意外と失敗しない

でも部屋のイメージを作る小物とかは絶対に触んなきゃ分からないからオール通販はやっぱり無理



>>189
粗利が確保できなくなる程ネットにシフトする事は有り得ない
その前提が間違ってる。

服なんて何着たって一緒だって言う
ダボダボとかムダにピッチリな服を気にもせず着るキモオタとかは
全てはネットで済むみたいな結論に走りやすいけどね。

>>175
しょうがないだろ
ttp://netamichelin.blog68.fc2.com/blog-entry-6064.html

>>29
United Nationsの始まりは第二次世界大戦の「連合国」だろ？
１９４１年にはすでにUnited Nationsの名前も組織も発生している。
日本ではUnited Nationsのことを戦時中は「連合国」、戦後は「国際連合」なんて
言い換えているけど、英語ではUnited Nationsでずっと一貫している。

イ○ンの事ですね。
ウチのエリア、ここ数年で３つのSC。作り過ぎだよ。

>>192
なんか必死だけど、今みたいにAmazonが書店を脅かす時代を想像できた？
なんでモールとか書店とか家電量販店が大型化してるのかとか考えれば、答は出ると思うが。

まぁ無理に理解してもらうつもりはないが。

>>192
大型家具の作りの質は気にならないか？
引き出しの裏側の処理とか見えない部分の材質とか。

ユニット式の組み立て家具等なら、通販でいいけど。

多摩境は一車線のくせに大型店ありすぎ

ウニクロ出店しすぎ。ウニクロが赤字化して右寄エコノミストから
叩かれる日も近いだろうな。ｗ

SCばかりになって来た結果、
コストを切り詰める事ばかりが優先されてしまい
流通や卸は死亡寸前

さらに経済全体を圧迫する結果に

>>182
俺、被害者その1w

態度や受け答えが悪い佐川急便の配達員
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1196918886/918

918 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 14:48:13 ID:dpoJOXiq
さっきamazonからの荷物が届いたけど
外付けHDDが入った荷物を玄関に放り投げていきやがったらしい（お袋談）
とりあえず正常に動作はしてるみたいだけど・・
箱には取扱注意のマークが付いてるのにホント最悪だわ。

働いてるの派遣ばっか

２０年も前、アラモアナショッピングセンターに行って驚いたけど

今はあの程度のショッピングモール日本にも幾つもあるね。

でもあんなでかいの欲張って回ろうとすると疲れるから
俺は大きめのジャスコでいいよ
これからは年寄りが増えるからどんどんこんな感じに戻っていくよ。
自動車を手放さざるを得なくなったらそのジャスコさえ危うい地区も多い。
そしたら今腐って潰れそうな地場の商店街の復活だ。
でも昔のままの復活はありえないから新しい形態に変化しながら淘汰されながら
何かが出来るんだろうな。

>>170
山でも登れよ

>>193
ちょっと行きたくなった

ドミナントという名の下に
「競合他社にエリアのシェア食われる位なら
　空き地には自分の店を出す」っていう
へんな出店繰り返すからこういうことになる。

>>200
流通、卸の元締めである総合商社は平然と生き残ってますが。
だいたいイオンにしたって三菱商事の言う事を無視できんわけだし、
たいがいのSCやGMS、有名SMは総合商社に金タマ握られてる。

中小の卸売が廃れていくのは
情報技術の進歩で中抜きが進むんだから当然の流れだよ。
それを経済の圧迫といわれても困る。

♪ジャスコで会いましょ
素敵な笑顔に
ジャスコで会いましょう
ジャスコでね

>>196
本は欲しい本ならば何処で買っても質は変わらないから一気に淘汰が進んだ
服や小物みたいな物は別だし

家電製品もスペックで商品を判断できる情報強者ばかりではない。

それと本も欲しい本の指名買いだと自分の世界が狭まるを感づいた人たちが
新しい本との出会いをコンセプトに新しいタイプの書店をはじめ売上が急上昇している
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100118/bks1001180751000-n1.htm

ネットは確かに便利だが万能ではないよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　民主の岡田イオンが潰れますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>197
服と違って寸法がハッキリしてて何とかなるって程度だから
勿論拘るなら無理。

>>11
ありと言えばありだろうが
建物古すぎで強度不安があるのと
店舗兼住宅なので渡したくない人が非常に多い
住宅と店舗を隔離するリフォームをするか
移転してもらうか、商店街丸ごと潰して再開発しかない
駐車場も大きいのないし

>>212
既存の商店街は駐車場まで確保しても
交通アクセスが悪いので集客力がないんだよ
田舎だと駅から商店街までが1〜2km離れてることもザラだし
そこも大きなマイナス面

>>213
駐車条件でなく既存の商店街そのものに興味が無い
地方のシャッター化はこの事の方が大きいのかもよ。

千葉ニュータウンから印西の間の大型店の乱立はすごいなと思った。

>>154
自分たちが売ったパソコンを買った消費者がネットで安値の家電購入という負のスパイラルですね

>>207
流通業者が廃れるのは趨勢だが、自前でメーカーと交渉してやっていけるのはイオンや7&iやユニーみたいな大手であって、
中小の小売は卸がなくなるとやっていけなくなる。
CGCみたいなのに加盟する小売が増えてるのは、競争力確保と地元の卸売りが大手に破壊されたからじゃないかね。

>>217
すでに　卸が消えてるから、失業者の増加と雇用の場所は消えた

お前らこうなるんだよ
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/city_history/city_planning/shigaichi/3/shiryou5.pdf

199>ウニクロの店舗は直営と地主が土地と建物を提供して家賃として払う為
売上が落ちれは契約しないだけ、又　地域で人口構成を見て出しているので
同じ店で食い合う事が少ない商品力が落ちて売上が全国的に下がれば　問題が有るか
現状、数年は安泰。

>>217

やる気とやり方次第だろ。
昔勤めていた卸売業者は主に輸入果物を扱ってた。
バクチだけどカリフォルニアから移動中の船の積荷を
商社から移動中にパレットごと買ったり売ったりしてたな。
さすがに商社の前、現地は無理だった。
そしてそれを直接小売に。
学の無い社長だったけど時には片言の英語で交渉してたよ。
腐れ率がある程度以上大きいとそれに応じて戻しも
あったけどそこまで行くことはほとんど無かった。
円ドル相場は常に気にして現地の天候と睨めっこ。
スペインなどの他のオレンジ産地も睨むんだな。
中小どころか極小卸だったよ。

でもみんなリスクがあるし知らないからやらないだけ。
俺は単なる荷物運びだったからそれ以上知らないけど
小さな卸売市場のチンケなトラックが通関すぐの荷物を
白ナンバートラックで取りにきているなんて珍しがられたよ。

当時の社長は従業員５人程度の会社で２年で家が建つと豪語してたけど
実際そうだったよ。

２，０００円のオレンジがほとんど腐れなく８，０００円で売れることあるんだから。

１０年も前だから今はどうか知らない。
すってんてんかも知れないし豪邸やフェラーリを手にしているかもしれない。

>>221
＞やる気とやり方次第だろ。

わろた

もはや金を使いたくない家族のアミューズメントパークだ

遊びに行っても何も買わないw　うちのことだけど

>>214
商店街をアウトレットモール風に作り変えて
案内看板しっかり出して、50m置きにきれいなトイレの整備
大衆ブランドショップにフードコートも持ってきて
XXXショッピングストリートとかに名前変えて
現代風に作り直せば良いと思う
もしくはまんまイオンXX商店街とかと
大手小売店の名前を冠した（もちろん出店してもらって）商店街にするとか

大型ショッピングセンターの長い通路の左右に店があるのは
商店街に近いと思うんだけどなぁ
若者向けの店舗が少ないのがいけないよね
それと公道だから自転車とかも入ってくるし（これは利点に変えられるかも？？）

>>224

そういう再開発って
金だけかかって失敗するよ

各店が同じ経営者だし
外見だけよくても
新しくできないから。

>>224
流通を勉強してきてください

そもそもイオンの直営店が専門店に今ひとつ及ばない。
カジュアルウェアはユニクロ、しまむら、電気製品はヤマダ、
食料品ですら地元のスーパーに品質で敵わない。
巨大化云々以前の問題。

>>227
イオンモールの中に
ユニクロ　山田　島村　　地元スーパー入れれば解決

＞＞1を読まないけど、こんなの最初から判ってること。
金融危機も不況も関係ない。
たんに作りすぎ。
車で30分圏内に5つも6つもある必要は無い。
マンションと同じ。

昔駅前のデパート
今郊外のSC
生き残るのは住宅街にある中規模のスーパー

糞イオンのせいで、百貨店系の高級スーパーが潰れたのが痛い

>>227

それって百貨店が歩んだ道だよね
家電や時計などを百貨店でも扱っていたことあるけど
専売店ができると売れなくなって
しだいに衣類主体の店になって
それもスーパーなどで売られるようになって
売るものがなくなる空洞化。

　

イオンは地場系を全て駆逐してしまうからな。
結局は地域が地盤沈下してダメになってしまう。

まだまだ三井やチェルシーなどアウトレットは儲かってるから、これからＧＭＳ勢が入ってくるでしょ
イオン、ヨーカ堂西武、アピタあたりがアウトレットつくりだすでしょ

アウトレットはそっからだよ

>>225
今の商店街まるごと潰してショッピングセンターにするしかないのか・・・
新しい人が入らないと変わらないよね・・・

住んでいるところが駅の半径100m内に西友とOK
八百屋が4軒に肉屋２軒あって商店街もシャッター率２割以下
歓楽街というわけでもないんだがかなりがんばってる
どうしてみんな生き残っていられるのか不思議

>>214
いや、交通アクセスがよければ来る人が増えるので
興味を持つ人も増えてくるよ
大規模SCはそこを踏まえて郊外の大通り沿いに展開してるし

>>224
地元の佐賀ではそれをやって今は半分パチ屋になってるのかな
>>212は正しい見方だが、
再開発しようとしても居住者はゴネれば値段が上がるとか思ってるので
大体難航して計画は遅れてしまうのがオチ
まぁ駅が近いと駅ビルとの競争が激化したり騒音が煩いから嫌だとか
そういう考えの連中が大半だからシャッター商店街なんかは淘汰されて当然だと思う

日本の人口は増えてない
高齢化と少子化と地方の人口減少の加速が酷い
地方の店を食いつぶすだけならまだしも　その後撤退して町を完全に潰す企業
そして地方の田畑を大量に潰してきた商業施設群は日本の競争力や風景までも壊しまくった

いわば悪の枢軸集団

>>235

商店だけではダメなんだよね
やっぱり自治体も主導しないと
決定的なのは人が流れるシステムを作るコトで
人の流れが減少してくると寂れる。

　

>>238
人の流れを壊したのが自民党だよ
自民党がバイパスや道路を無数に造りまくり
企業の方へ流れを変えた
そして民主党がそれにのり　多く作りまくった

>>230
なんだかんだいって、中規模のスーパーってしぶとく生き残ってるよな。

>>240
住居や衣服はボロボロでも良いが
飯は食わなきゃ生きれないからな

近所の商店街はいつでもそれなりに人がいるから不思議

まあ空き家が増えたり、高齢化進んで街自体に活気が無くなったらしょうがないか
新規居住者増やしたり、日中に積極的に外歩いてもらわないとね

商店街に行くだけで１日朝昼晩と福引予備補助権もらえて（１０枚で本補助権）
それ目当てでも良いから人がいるようになれば活気が戻るかなぁ？

馬鹿でかいアウトレットは１００万人に１軒、１０kmに１件、同一鉄道路線沿いなら３０kmに１軒あれば良い
最近はちょっと作りすぎ

競争になれば不採算な店舗が出るのは当たり前
それを作りすぎというならば、製造業なんてのは全部が作りすぎ。ｗ

既存店１００％が黒字化している状態なんて方がオカシイ。

儲かったのはシャッター屋だけだな

愛知県の木曽川町だけど、
イオン木曽川キリオなんて電車でもお客くるよ。
もちろん土・日はクルマの大渋滞だけど。
でね、駅から店まで住宅街をみんな歩いてくるんだ。
だから住民が、
「生活道路につき住民以外の通行禁止」とか、
「ゴミのポイ捨て禁止」
「ここはイオンの駐車場ではありません」
なんて立て看板立てまくってるけど、
まぁ、ファストフードのごみとか散乱してる。
若い連中がみんな食い散らかしていくんだ。
逆効果になってるよ。
住民もたいがいイオンにも客にもウンザリしてるだろうが。

奈良の天理商店街行ったことあるやついるか？
衝撃的な風景だぞあれは
昭和のアーケード商店街が未だに残ってる
しかも17時になるといっせいに全部の店がシャッター閉めるのな
商売やる気あんのか？と聞きたいわ

>>240
食品と日用品、下着類中心の衣料品、靴、文房具と本CD、
工作道具接着剤やパイプ修理、電線や障子紙
これらが移動しやすい範囲にあるからね、家の近所で自転車
車で１０分以内で普段必要なものが全てそろう

最強はスーパーにDAYショップと本屋が一緒になってて
一角にファミレスがあるようなお店だと思う（最近幹線道路沿いに増えたよね）
日常的に人が来て、日用品、食料品以外の需要も一定してある

日用品なんて切れたから買い行こう（すぐ欲しい）なので
通販とも余り競合しない商品で最強の安定度

>>246
一人で切り盛りしてるところ多いからなぁ、店舗兼住居だし
ただ、最低でも20時までは空けとけと思うよね
17時じゃまだピークの時間だろうに

１０万人いるかどうかの町にイオン３つ。隣の町にも２個。
車社会の田舎にこんなに作ってどうするんだか。

逆に都内だと大型店がないんだよ
元々土地代も高いし空き地もないような場所。
駐車場つくれない。
そういうところは
個人商店はしっかり残っているからね。
それで街も生きている。

　

>>249
都内は大型店無いけど町全体で１つのお店みたいになってるからなぁ
電気店では大型店増えたし
まあ駐車場壊滅と渋滞酷くて車で買いに来る気は起きないね

企業は社会に貢献する仕事をしなきゃだめだよね
どこも消費者に安値で品物を提供することで貢献した気になってるから困る

新たな人の流れが出来ても地域に金を落とす奴なんて皆無だし
家→SC→家
少しは寄り道しろよｗ

19時にアピタに行って飯を食ったが、すげーガラガラだった。
すき屋で牛丼だけどな。
静かだから図書館より快適に本が読めるぜ。

>>108
ジャスコ進出　→　値段高い　　→　山陽マルナカ、大黒天物産がウハウハ

所得が低い地区にSCを建てれば結果はこうなるわな。
SCってのを勘違いしてる奴が多いが、本場アメリカのSCはプレハブの集合体で
土地も建物も販売している商品まで最低レベルの安い物で
客が少なくても利益が出る収支構造になっている。

貧乏人地区に転用のきかないような施設を作って、のっぴきならないような
状況に自ら追い込むイオン経営者は愚か者。

>>253
ｽｰﾊﾟｰは大きくなると転ぶから、山陽ﾏﾙﾅｶには今のままで居て欲しいわ。
あそこの果物の仕入れはどうなっとるんだ。百貨店と変わらん品質のﾄｷがあるぞ。

江東区東部は荒川に架かる葛西橋西側のトピレックプラザにジャスコ、直線距離で1kmもかからない？清砂大橋西側のSUNAMOにイオン食品館。
更に葛西橋の東側・江戸川区西葛西にもジャスコという集中地帯。
これでよく共倒れにならないのが不思議だ・・・

>>256
ララポートもすぐだな。まあ千葉や東京の右側の人間だけでも
回るんだろうな。人口が違う。
モールに対する人口比で言えば地方のそれよりずっと上だろう

>>220
おまえレスアンカーくらいまともに覚えてから書き込めよ

>>220
リースバックで泣いている地主って意外と多いんだぞ。

>>255
マルナカは高松のバナナ売りが始めたスーパーだからこだわりがあるんだろうな

>>168
阪急西北はオサレさん向けで、甲子園ららぽはキッザニアもあるし子連れファミリー向けで住みわけとる。

>>203
今でもアラモアナ並に高級ブランドが入りまくってるSCは日本にないけどな

みんなダイエーになる

デカイの造ったって
年寄りなんて回れないよな

食品スーパーも無駄にデカイのばかりになったよな
必需品を買うと結局一周しちゃうんだよな

経営者はインチキ臭い経済アナリストとか評論家に惑わされすぎだろｗ

10年位前にマイカル桑名に行って巨大さにビビったけど、いまはざらにあるよな。

全てのSCにあると言ってもいいくらい、コムサとライトオンとABCマートは必ずあるよね。
あとビレッジバンガードとか。そこまで律儀に出店に付き合わなくてもと思うんだが
ちゃんと利益上げてるんだろうか。

新宿の小田急と京王も、どっちか１つあれば十分だと思うがどうよ？

近所のイオン上里はかなりヤバイ
反面、ベイシア系は何気に強い

行けばまぁそれなりに面白いんだけど何かどこも似たり寄ったりで飽きちゃうね。

高齢者は、行動範囲が限定されてるから、値段が高めでも
地元の商店街行くんだよな。
また、大型のショッピングセンターは、俺でも回ってて疲れるぜ。

シャッター通り（商店街）について
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263828997/

>>268
どっちも店舗数少ないから許してあげて

バカばっかりだよな流通業界は

港北ニュータウンはモザイクモール 、ノースポートモール 、あいたい
港北みなも 、ルララ、コーナン港北センター南モール 港北東急

しかも車でさらに10分移動すればＩＫＥＡ港北、トッレサ横浜、ららぽーと横浜とすごい。

横浜はさらにみなとみらい地区、横浜西口、東口とショッピングセンターの数が多すぎる

>>215
あれは土地が安いから出店してるだけで
どこも利益がでなくて苦しい

>>215
>>275
両方とも都市機構（住宅公団）有数の大規模造成宅地
＊首都圏にはあと多摩ニュータウンがある。

そもそもの目的がちゃんとした街並をつくるということで
＊つまり近隣住区と商店街を作るのが筋
本来ならイオンモールやアウトレットショップは論外のはずだが
赤字垂れ流しで背に腹は変えられない状況だから
もう何でも来いだろうな

>>277
旧公団や公社の商店街はどこも廃墟になってるけどな。

社会主義みたいに商店街まで開発管理する時代はとっくに終わった。

越谷レイクタウンって無駄に広い
マラソン大会でもできるんじゃないかってぐらいに
一つの店舗が無駄に広いししかも今過疎ってるｗ

>>278
社会主義とは違うだろ
公団公社だってテナント収入確保しなきゃならないし

>>278
豊島5丁目団地もどうなんだろうな。

あそこ規模の割に交通手段がバスか車しかないから
通勤の便はたいしてよくなさそうに感じる。

王子から都電を分岐させれば利便性上がるだろうけど
バスがすれ違うのがやっとってくらいに狭い道もあるから難しいかも。

まーだネオコンの権化が住み着いてるのかこのスレ

>>168
つかしんは経年、立地、競合の割にはがんばってますよ
阪急西宮>>伊丹テラス>>ららぽ甲子園>つかしん>>ココエ>>>>>>>カルフール尼崎

ららぽーとはキッザニアの恩恵なさすぎてワロタ。飲食はわからんがキッザニアでお金使い果たすからもの買ってくれんしｗ
テラスはよくなったような悪くなったような・・・
阪急西宮は広すぎて逆に一日まわろうって気にならん。イオンとかとは店揃えが違うとはいえ、同じような店の羅列だから飽きる
ココエは期待はずれ。
イオン伊丹西とかやめちゃえばいいのに。だめなの？

大型店がどれだけ競合が激しくなって不毛な争いをしようが
それと中心街の衰退傾向は別に反比例するわけじゃないしな。
とにかく郊外の競争が激しくなるほど、地方の中心街には逆風ってだけ。

生き物同士の喧嘩じゃないから、郊外同士で喧嘩して披露してきても
別に中心街にチャンスなんて構図ではない。
むしろ郊外同士の喧嘩で危険物が飛び交ってる状況なんだものｗ

どこも似たり寄ったりの中下層ファミリー客ばっかりで、退屈極まりない空間だよね
無印良品とユニクロで３ＬＤＫが溢れかえってる感じの客層
つまんない

>>281
日暮里舎人ライナーを分岐させて荒川沿いに引っ張った方が良くないか？
緑地もあるし土地確保はやりやすいと思う。
新田付近まで引っ張らんと両方とも陸の孤島だぞ。

業務スーパーとSHOP99なら月1万円で生きられるよ。

>>269
上里と本庄一帯にはベイシアが３店もあるよね。（うち上里のベイシアはカインズとの合体店舗）
あと本庄のベイシア２店は小型のスーパーだよね。
そう言えばベイシア発祥の地伊勢崎は大型店舗を３箇所も抱えてるが、
最近になって伊勢崎バイパス店は、自社店舗などの競合の影響か２階売り場と屋上駐車場を閉鎖して、
１階のみで食料品や日用品を扱うスーパーに縮小して営業してるね。

かたや福井県は、
イオン、イトーヨーカドー、西友、ジャスコ、ドンキホーテ、ビックカメラ、びっくりドンキー、
かっぱ寿司、ラウンドワン、ミニストップなどあって当たり前のものがない。
民放チャンネルはフジテレビ系と日本テレビ系しか見れない。
格差社会にもほどがある。

それはむしろ感謝すべきだ
あってもいいことは一つもない

>>289
西友は以前小浜にあったけど、閉店したんだよな。

ツケって言われてもなあ
当然わかっててやってると思ったんだけど

あと福井県にはＡＢＣマートすらない。
激安ジーンズ戦争を展開している店舗がひとつも存在しない。
ちなみに３選挙区全て自民党が勝利した、
日本で唯一、現政権にＮＯをつきつけた県。

>>289
ビックカメラとラウンドワンくらいしかいらんのでは？

>>294
野球のＷＢＣが、たった一試合すらテレビで見れなかった日本で唯一の県ですが、
色々不便ですよ。

>>246
駅からダラダラ続いて最後は天理教だろ
まあ、門前町だな、あれは
なんとなく修学旅行で行く土産物屋街って趣があった

>>234
アウトレットは賃貸マンションつくってんのと同じだぞ
小売のノウハウなんか全く必要のない事業
だから、イオンやセブン＆アイはやらないの

アメリカ在住の映画評論家・町山智浩が書いていたが、
こうした超安売りのチェーン店が地方に続々と展開していく手法は
ウォールマートがその発祥だそうだ。
「雇用が増える」の甘言に騙されたが最後、

圧倒的な価格競争力に為す術も無く、地元商店は次々に閉店
↓
地域経済の悪化による、地元民の購買力の低下
↓
即座に優良な移転地を探して戦略的撤退。
利益を収奪されまくった田舎の町には何にも残らない。

さながら蝗軍跡の畑が如し。
現実にアメリカでは大変な社会問題になっているとか。

中央線だと国分寺より東だと大規模SCってあんまり無いのかな
武蔵境の(出来た当時は)日本一大きいイトーヨーカドーがあるけど
あ、東中野になんかあったような気がする
一応駐車場大きいみたいだけど、車で行くのかな、みんな
>>293
日本再生の一番期待の星じゃないか
>日本で唯一、現政権にＮＯをつきつけた県。

>>278
豊島5丁目団地の向いの空き地に都内最大イオンモールやジャスコ作るべき。

>>4
ダイエーの祟り

三鷹や世田谷の駅から遠い僻地にイオンモール、ジャスコ出店キボンヌ。

イオンって結局中のテナントがユニクロだったりＧＡＰだったりライトオンだろ？
似たような量販店の寄せ集めに集客力があるのかね？

>>104
規制緩和なんてろくなもんじゃないよ

過当な競争は不幸しか生まん

>>302
三鷹は市役所並びのサミットで我慢してください
2Fにはコジマもあるし
東八沿いが畑いっぱいだから場所はあるけど、出来たら土日は東八作った意味なくなるから止めてほしい
東八沿いには東の方には業務スーパーもサンドラッグもあるから無くて大丈夫

流通・小売りなんて飽和するのわかってんのに出店攻勢かけるからな。

車で移動できる範囲にどんどん巨大化させて出すからなあ。
飽きられないように必死なのかもしれんが、正直系列どうしで
奪い合いってアホだと思う。

毎日の買い物は街中にあるスーパーが圧倒的に使いやすい。
わざわざイオンに食品買いに行く人間はほとんどいない。
早くイオンつぶれてくれないかな。

>>246
天理に限らず奈良はあれだからいいんだよ

>>307
海外はそれがデフォだからな。
むしろ、そういった光景はすがすがしいとおもわんか？

21時過ぎてもゆっくり買い物が出来るのは、それだけゆっくり出来ないで
働いている人がいるってことだぜ。

>>309
そんなに暇があったら日本人は困ってしまう。

>>302
世田谷ってニコタマの先とか結構僻地なんだよなぁ

イオンレイクタウンやばいっしょ。
さくらやが退店したら巨大なシャッターエリアができる。

入場無料のテーマパークみたいなものだね。毎日行くようなものではない。疲れる。

>>224
名古屋の大曽根はそれで失敗した。商店街の施設としては、同じ名古屋でも施設に
金がかかってない大須は、骨董市や大同町人祭等ハレの日の催しを根気良く続け、
廃業した商店を賃貸する地主が増えたことと相まって、シャッター街から脱却したよ。

これでは拙いと商店街が動き始めてから結果がでるまで25年くらいかかったけどな。

客を集めるイベントの継続と、やる気とアイディアはあるが資本力が無い経営者を
集められるかが基本だろう。

>>314
中心街活性化で大型投資した所はほとんど失敗してる。
一宮市は巨大アーケードを新たに豪華アーケードへ取り替えた為皮肉にも没落。
工事期間が長すぎた為、頭上から物が落ちてこないか危ないとの理由、
又、工事期間中に周辺にショッピングセンターが開店で余計客足が遠のいた。

建てたら建てたで客足は戻らず工事期間中失った客も失い、更に閉店していく店舗が増えた。
豪華アーケードの維持管理も各店舗の負担となり、中心街への出店希望者はアーケードを避けるように
出店。浮いた時代の仇花、中心街活性化に名を借りた土建屋対策。
完全な失敗例。アーケードを変える前に各店舗が変るべきだった。

大須も大曽根も伏見も栄も路地裏は歩行者天国にせんと商店街なんて無理でしょ
欧州みたく歩行者優先道路にして、歩道と車道の段差をなくして道路を茶色にして車は徐行させるとか

何でも通販でかえるから無問題。
米は郵便事業の通販、飲み物はネットで段ボール買い、
本やCD,DVDはアマゾン、普段着はLLBeansとか円高なのでアメリカに発注。
お歳暮やお中元はそごうのネット、父の日母の日のプレゼントは楽天でさがす。
旅行の予約は航空券も宿もすべてネット、本棚、家具、机なども楽天でさがす。
確かに、俺は街で買い物しないな。

レイクタウンだけで1日過ごせる
あれはすげえ

>>318
数百万人それぞれが月に1回通うだけで利益出るんだろうね。

車に乗って人参・きゅうり・トマトを買いにいくと高い買い物になってしまう

アメリカのほうとか、大学だかが入ってるショッピングモールがあるんだけっけか。
日本でも専門学校とかオフィスが入るような形になったりするんかね。

>>317
プロのニートっすね

>>314
たまに大曽根行くけど、オズモールだっけ？あっちは全然行きたいと感じない。離れても反対側のメッツ大曽根まで行ってしまう。

>>317
もしかして最初は懸賞生活だった？

名古屋の大須は大須観音の存在も大きいと思う。これは1月2日の大須の風景。
「参拝のついでにショッピング♪」という効果があるだろう。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100102222524.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100102222543.jpg

>>312
親会社のワースト電器かビックカメラに転換すんじゃね？

レイクタウンとかちょっと過疎ったらひさんだろうな
あれだけのもの作るんだから長期的に人が来る見通しもあるのかね。

盛岡に行った時数分の距離にイオンモールが二つもあった。
あの共食い状態はなんなの？利権かな？

また近所にイオンモールが出来た、特大級のイオンが
半径10キロ圏内にイオンモールが３件、何がしたいんだよイオンは
イオンモールが出来たツケは、地方店舗一斉閉鎖、田舎の便利な店舗は潰れ、どうでもいい場所の店舗は競合しながら残す、地方に優しくないよイオンは。

>>309
>海外はそれがデフォだからな。
アメリカだとウォルマート以外はまともな商店無し
的な地方が広がってると聞いたが？

そこいら詳しい人解説ヨロ

>>289
２ちゃんでマスゴミとか言ってるけどなんだかんだ言って
テレビは重要だよな。地デジ（笑）にするんならいっそ
複数の県の局を統合して関東と同じちゃんねるや番組を
見れるようにしてほしいわ

あと、郊外型のロードサイドショップというのは
基本的に「期間限定営業」だと思ったほうがいい

ぶっちゃけ、10年後にはほとんどその店は消えていると

西日本ローカルの某郊外型生鮮食料品店の社長が
インタビューで言ってたが
開店後5年間でどれだけ儲けられるかが勝負
後は収支を見ながら撤退のタイミングを計ると

レイクタウン周辺は休日の客数や渋滞が凄い
まだまだ勢いはあると思うが10年は持つんじゃないかな。

>>330
あら？そう？俺はターゲットとかお気に入りだったけどな・・・

多すぎだし、テナントも同じ。
デパートが不調というが、デパートのほうが個性あり。

首都圏もここ１０年作りすぎ。つぶしあってるだけ。
なんで小売はどうせ先行き見えてるのに、こんなに作ったんだろう？
作ることに意義があるわけ？

>>329
田舎に便利な店舗など元々一軒もないよ

>>333
10年は持つ≠10年は儲かる

ちなみにレイクタウンも都市機構（公団）の区画整理事業
首都圏では最後の郊外型住宅団地開発と言われている。

でも老舗の個人商店とかはもう潰れちゃってるんでしょ？

もし、巨大ショッピングセンターがつぶれたり、駅前商店街が過疎化したら
残った建物をレジャーランドや漫画喫茶、ディスコ・クラブ、ダンス教室、
カルチャーセンター。場合によっては工作機械やオンデマンド印刷機、放送
機材とかを設置してクリエイティブセンターとして活用して、新しいサービス
産業や商品を市民みんなで知恵を出し合って開発して、経済を作っていくしか
ないんじゃないか？
アメリカじゃあ大学がその受け皿になっていたみたいなんで、日本でも
もっと大学や専門学校が前面にでて、毎日が学園祭みたいにすれば経済も
よくなるんじゃないか？ダンスコンテストとかやると人も集まるんで商売
しやすいだろ。

>>335

空白商圏にいい物件があれば、先に競合に取られる前に出店しないと、
競合に取られて、既存店舗の収益が悪化すると考えてる。

また、下手な改装よりかは新規出店の方がコストが安い場合が多いってのもある。
で、改装しなければ店舗は陳腐化し、競合に負けるとｗ

自転車操業的な感じは否定できんがね。

>>339
おまえブリみたいな奴だなｗ

東日本最大級郊外型SC群

越谷レイクタウン
http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/images/area/klt/img_koku_photo_l.jpg

宇都宮インターパーク
http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/images/area/utsunomiya/img_koku_photo_l.jpg

越谷は他地域にも見られるイオンSCが中核だが地元資本SCが中核となる郊外型SC群では宇都宮インターパークが最大ではなかろうか

>>298
既存店の撤退で雇用が減り続けたら、やっぱりデフレは続くんだな。

ららぽーと行ったけど休日は幼稚園くらいの子供連れで
ごった返している。あとベンチに座ってボーっとしている
何しに来たんだか分からない人間多数。観光地の代替には
ならねーよ

>>340

でも既存の店舗と新規の店舗あわせて売上増えるわけじゃないんだよね
パイは決まってるわけで。

虚しい自転車操業だよな、結局。で、今に至ると。

>>342
インターパークは片側2車線の道路の両脇にSCとか飲食店とかが集まってるんだが
土日は渋滞がひどくて店をはしごする気にならん
こういうでかいのは駐車場を外側において
パーク内は基本徒歩移動でパーク内無料バスとか作ればいろいろ回れていいのにと思う

要するに大型店は飽きられたってことか

>>347

飽きるというか、入口から買い物して出てくるまで
時間がかかりすぎ。もっと小ぶりの都内なんかの食品スーパー
くらいの規模がちょうどいい。
田舎でも、いちいちあんな巨大なところに車で行って、買い物して
帰ってくるの、日々の生活の中では面倒くさくならんのかと。
特に高齢の人。歩く距離がありすぎ。

アメリカ人みたいに車ですべて移動、大量に買い込んで料理も
ほとんどいい加減みたいなのと、日本人の生活違うからな。

食品スーパーはわりと売上落ちないってのはわかるよ。

ダイエー全盛期の頃から
３年目で売上はダウン、前年を上回る事は一度も無い
げいいんは
近場に新店舗開店
物珍しさで来た人も、直ぐ飽きて遠いからと至近の店で済ませる

ソレイユ広島店地場産の弁当よりも、名古屋・大阪・姫路の弁当屋
の方が多いい。
４〜７時間くらいかけて、夏の暑い日も運んでくる。
広島市民をなめているとしかおもえない！
名古屋・大阪・姫路の弁当５〜７時間くらいかけて運んでますと
書いてみろよ誰が買うか？

大規模店舗が撤退しても跡地に地元の店が店舗開けばちょうどよくなりそう
駅前の商店街を復活させるよりは、一番ましな選択のような気がする

>>330
アメリカでウォルマートって、どちらかというと貧乏人が行く店だぞ。

食料品に限ると、少し金のある連中はWhole Foods、もっと金があるとDean & Delcaかな。

空き店舗は、「そうか文化会館」に使えば問題ないんじゃね？

急にマイナス　イオンが来たので

>>352

どちらかとじゃなく、ウォルマートは下層階級の店。
トイレとか落書きだらけで、危険度かなり高いぞｗ

食品SMが最も階層化が進んでるのは確か。
日本でも地方食品スーパーが真似してるのが、
ホールフーズとかだね。もう古いけどｗ

http://www.stickam.jp/video/179669398
ホストが半殺しにされる映像
アメリカのＷＥＣ（超メジャーイベント）で戦う格闘家が沖縄で戦った映像
ミャンマーでグローブをつけない試合映像
肘あり・頭突きありの試合映像

結局、最後に出来たところが一番出来が良いしね
MOZO最高
大高ショボーン
熱田さらにショボーン
その他＼(＾o＾)／
新瑞橋は熱田の代替店舗らしいけど
規模縮小っぽいから期待してない

数年後に
日本各地に巨大廃虚が出現するね。

　


　

一昔前の東京郊外にできた〜ニュータウン的な感じもするな
ある時なんで郊外までいかなければならないんだという感じになったらやばいかも

造りすぎのツケの典型的例
http://pieri.sc/shop2f_a.html

平和堂とイオンに喧嘩売って見事に返り討ち

>>360
200の専門店・・・だと・・・？
どうやら馬鹿には見えない隠しショップがあるようだな

JALの次はイ○ンのような希ガス。日本市場最大のお父さん。

陸の孤島だな

イ○ンって土浦以来国内大型SCの出店が止まってるのだが
これはどういうことですか？

ヒント：法律

日本国憲法にもあるように国の立法権は唯一国会にあるのだから、
国会議員兼某大臣の匙加減で何とでもなるでしょう？

>>42
フジもホントは広島の会社だけどな
現在は別資本になってるがそれでも関連会社として連結されてるしさ

新潟だとイオンとアピタが近すぎるんだよな

岐阜市周辺の多さは異常。

無駄に広い
遠い
安くない

イオンってそんな印象

>>369
モレラ
リバーサードモール
カラフルタウン
キリオ
イオン各務原
マーサ

岐阜市周辺だけでこれだけあるんだもんなあ。モレラとリバモはやばそう。

>>369
確かに多いな
>>371
アクアウォークやイオン大垣もあるぞ

ざっくり地図に印を付けてみるとこうなる
http://labs.mapion.co.jp/chizugaki/#/prev/82821/

岐阜のは、全部
元繊維会社の跡地でその土地を借りてるんだね。
もちろん年間数億。

地主はこの賃料だけで悠々自適にやってるよ。
コーヒー飲んで毎日店の中ブラブラしてさ、
「よっ！売り上げどうや？」とか言ってテナントに顔出して
元締めの○クザ気取りでガラの悪いヤツだよ。
どこの店とは言わないけど。

因果応報　

祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず

ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ

偏に風の前の塵に同じ

もう金太郎飴状態の店舗には飽き飽きしていると言うのが現状。
どこ行っても一緒。

ドミナント出店が裏目に出たな。

>>376
地域を徹底的に絞っている平和堂とかは比較的上手くいってる気がする
その代わり滋賀県の駅前商店街は壊滅状態だけど


名古屋のイオン集中は異常
ベイシティ・熱田・千種・ナゴヤドーム前・大高・MOZO・さらに新瑞橋…
まさに大いなる田舎

イオン大曲ショッピングセンターが出来て街は甦りました
イオン一カ所で買い物ができるようになりました
夢のある町並みになりました
時代とともに店は移動します
商店街の時代が終わっただけのことだ
格差がついた
その程度のことだ
格差はいつの時代にでもある
どんどん格差をつけるべきだ
たかが商店街に金を出す必要はない
これからは郊外が中心市街地だ

イオンショッピングセンターが出来て街が甦ったよ
ジャスコは日本を変えてくれた
頼もしいよ

http://movie.motionmanage.com/movie/b-point/personal/aeon_02/aeon_2007.wmv
イオン会社情報
http://movie.motionmanage.com/movie/B-point/bxtv/aeon_ir/aeon_82.wmv
イオン株式会社
このビデオを見れば分かるようにイオンは地域を大切にする会社です

自社ブランドの製品は安くてありがたい
広告宣伝などに金かけないで商品を安くしてほしい

大きすぎて歩くの面倒。中小規模のスーパーが便利

>>377
名古屋にイオンが多い理由は
名古屋にアピタ（ピアゴ）が多い理由と同じ
　
イオンは愛知県内では名古屋市内でないとやっていけないようだ。
イオン東浦でも最近は土日でも午後になっても屋上駐車場がガラガラ。

ちょっと貧乏人が郊外のスーパーで買い物していたが、
それらの人種は現在貧困に陥り、足である車さえ手放し
郊外のスーパーに行けなくなった。
貧困が増えれば駅前回帰の時代がやってくる。

PB＝胡散臭いもの

のイメージがあって利用する気になれない。

愛知県常滑市のイオンSC建設計画は延期になったが
あれはどうなるんだろうか？？
半田のイオンは常滑の海沿いのイオン計画地より3倍ほど商圏人口が多そうな
半田市と武豊町の境目に立地してるが
半田のイオンは土日でも駐車場に余裕があって
2階売り場は客より店員のほうが多いように見える。

>>372
大垣はロックシティとアルプラザ鶴見があるね。
隣の瑞穂市にはプラントもあるし明らかに人口の割りに店が多すぎる。
イオン大垣は不振と言われるけど車で10〜20分の範囲にマックスバリュが複数あるから客の食い合いだよ。
ロックシティ(マックスババリュ大垣東)
イオンタウン輪之内(マックスバリュ、メガマート)
イオンタウン養老(マックスバリュ、メガマート)
マックスバリュ垂井
土日ならまだしも平日にイオン大垣のジャスコにわざわざ行かないでしょw

正直、あの緑色の「7イレブンブランド」がダメなんだと思う。
イオンからダイショー塩胡椒と丸美屋のりたまが消え、7の文字が書かれたオリジナルのものになっていた。
もうここには来ないと思った。

ピアラシティみさと
ららぽーと新三郷
越谷レイクタウン

半径3km圏内に全て収まる。

>>385
半田のイオンは巨大SMではないだろ。ただのスーパー。
ただのスーパーなのにイオン銀行のATMが５台もあるけどな。

>>386
大垣はユニー潰し狙いで、イオン系が無駄に作りすぎてるからだよ

大店法を捻じ曲げた挙句にこのザマか
ジャスコ岡田の罪は重い

>>377
イオン本体とイオンモール、マックスバリュ（ロック開発）を分けるとわかりやすい

名古屋南部
イオン大高（イオン本体）：勝ち
イオン東浦（イオンモール）：苦しいか
ロックタウン大高：敗者

名古屋北部
イオン名古屋ドーム（イオン本体）：苦しいか
イオンMOZO（イオンモール）：勝者
エアポートウォーク（ユニー）：反撃なるか


名古屋中部
イオン熱田（本体）：反撃なるか
イオン千種（マックスバリュ）：勝者
イオン新瑞橋（イオンモール）：３月開店
ヒルズウォーク（ユニー）：３月開店


イオンとイオンモールとマックスバリュとユニーが争ってるとみると、イオンだらけで共食いなのも納得

それでいて品揃えは限られていてもフットワークの軽い
地域中小スーパーの方が元気だったりするのよ。

岐阜も
イオン大垣（イオン本体）：敗者
アクアウォーク（ユニー）：勝ち
ロックタウン大垣：反撃なるか
モレラ岐阜、カラフルタウン、リバーなんたら等：苦しいか

イオン各務原（イオンモール）：一つだけ離れたとこで国士無双

お台場にアウトレットできればこの商売も終焉を迎える。

イオンは世界水準のエクセレントカンパニーを目指していきます

ものなんかいらないんだよ

ショッピングモールはDQNとガキでうるさいんだよ

イオンは一日じゃ回れない。デカ過ぎてキツイ。

野菜と肉を買うのにあれだけ広いところはいらんわ

だから、食品だけでいいんだよ

ていうかイオンは高いだろ。

国産の豚、鶏とか古いし高いし食えたモンじゃない
ふつうに店で解体してる肉屋で買うほうがうまい。
国産鶏ガラとか、魚のアラとか安く買えないし。

鰹節とかも量り売りで削り立て30gとか買えないから、
なんのためにあんなデカイ店作ってるんだよと思う。

最近は一階建てのショッピングセンターが増えたよね
これならもし撤退しても地元資本のお店に売ったりしやすそうだね
うちの地域はダイエーが撤退した後の建物(3階建て)にテナント埋めるのにやたら大きいダイソー入れたりして大変そう
http://iup.2ch-library.com/i/i0048216-1264037990.jpg

>>388
もう少し広い目で見ると

ピアラシティみさと
ららぽーと新三郷
越谷レイクタウン

美園イオン
フレスポ八潮
ららぽーと春日部
与野イオン
戸田イオン

県南大杉だろう。

>>402
若干しょぽいかもな。ある程度構えがしっかりしてデパートなりにでも
いくような気分がないと遠出まではしないかも。

巨大店が進出するときに街の商店は破壊し尽くしているので
巨大店が撤退するときは街が廃墟になるとき

>>289
福井はエチゼンクラゲと呼ぶな！
かたや名物はエチゼンガニと呼べ！
あと小浜市のイメージで最悪だわ。

仕事で行ったことあるけど老舗系の連中が皆最悪、公務員みたいだった。

>>401
それはその店が悪い。
うちの近所のイオン＠福岡じゃ魚のアラも普通に安く売ってるし。

周辺の客層に寄るというか、あんまり魚好きがいないと思われてる地域じゃ？
福岡は魚好き多いからお店もアラとか出すよ。

レイクタウンとかイオン中心の街とか凄いな
映画のセットのようなだ
早く廃墟になりやがれ。
アウトレットとかコストコとか作りすぎ。そんなに需要があるとは
思えん

日本は国土が狭い更に平野は狭い
そこに1億3千万人も居るが少子高齢化の国
そんなところで国土の広いアメリカの郊外型を真似して作れば
郊外に大きくインフラ整備で税金をぶっ込み農地潰して商業施設ばかり作り醜い景色を作った
さらには宅地を造るが、そこには核家族しか住まない訳で、将来の過疎地を造成な状態
更に市街地は空洞化と衰退である、広くなったインフラを将来どうやって維持するんだろうか
宅地を持った奴らが自前で道路を保全しろよと言いたい訳で、自給率が下がったというこの国に街作りの哲学無し

＞街作りの哲学無し

　住宅地も含めてプラスチックみたいな景観になったものね。



　

>>410
馬鹿な建設会社と馬鹿な建築士ばかりしか居ない日本
韓国や中国以下の景観しか作れないんだよね

町に出来た建物や家は建築士のオナニーみたいな物だ

地方の沈没って大型ショッピングモールの影響が大なんだけど、
マスコミは一切触れないよね
イ〇ン&民主のコンボだから無理だよなＷＷ

>>413
マスコミのお客さんはイオンだからだよ
だって広告やCMの仕事くれるお客さんの悪口は書けないから
マスコミに正義すらない

俺のところは近年出来たイオンモールに行くために、
昔からあるジャスコショッピングセンター（ジャスコ＋専門店）の前を通って行く。
ひどいときはイオンモールの駐車場渋滞がジャスコの近くまで延びる。
ジャスコはいつでも空いている。

日本の『巨大』ショッピングセンターってすぐ端から端まで歩いていけちゃうからな
１日歩いても回りきれないくらい巨大なもの作らないとつまらない

日本全国どこも北関東みたいだったらいいが
道路事情の悪いとこに大型施設なんてこられたら
ほんと渋滞とか大変

>>416
レイクタウンを端から端まで歩いてみろよｗ

>>417
新三郷ららぽーとは、武蔵野線という郊外路線、
周辺道路アクセスも高速道路が脇を取っているもののICに近いわけではない。
一般道も、県道草加流山線という幹線道路があるが、元から交通量も多い片側一車線道路。

>>413 >>414

それを決めたのが自民だろうが。
何なんだ。民主が悪いと連呼するこの工作員達は。

アメちゃんの年次改革要望に従うしかなかったのかね？この国は？

レイクタウンには更にアウトレット作る計画あるみたいだけど大丈夫かね

レイクタウンは駅から遠い「mori」エリアでポツポツと空きテナントが出始めてるね。
駅に近い「kaze」エリアはまだ人通りも多くて空きテナントは無いが、さくらやはもうすぐ閉店するらしい。
さくらや跡にビックでも入れば安泰なんだろうけど、どうなることやら…

日本の経済社会の仕組みが地方から崩壊しているという事だ
いずれ都市部の東京にも影響してくる

東京一局集中をしてきたツケ

つか、イオンなんかまだましだとは思うけどね、商売人が作った商業施設だし。
悲惨なのは大和ハウスグループ系。ありゃなんだろうね？開業当初から空き店舗
とかあるしｗ

国中に戦艦大和を作ったけれど、もう燃料がありません！！

ショッピングモールって
女の週刊誌。

言っちゃ悪いが中身がないんだよね
空虚。


　

巨大小売業って必ず失敗するのは何故なんだ？ヤオハン・ダイエーから始まって

そこでドーンオブザデッドですよ。

>>428
大きいから目立つだけじゃないの。
国内から大規模小売が消えたわけじゃないというか、過当なほど存在してるんだし。

永続的に存続すると思うから失敗しているように見える。

創業者は逃げ切って計画通り(ﾆﾔﾘなのか

大きく成ればなるほど売り上げを維持しないと潰れる
恐竜が大きく成り餌を食べまくりながら、個体数が増えたら餌が無くなり絶滅したように
消費者という市場が小さくなり東京に一局集中する日本では地方は維持できない

廃墟っぷりはここが最強だろ。
2階に１店舗しか入ってねぇｗ

http://www.rism-city.com/floor_2f.html

ID:FYFIGKJS さんは少し外に出て見聞を広めた方がよいかも。
もっと広い視野から俯瞰することが出来るよ。

大きなものだと、家電量販店は地域に根ざした感じなのかな。
ショッピングセンターは衣類なんかが中心にある感じで流行に流されやすそうというか。

>>435
いえいえ俺は外を回る人間だし
流通の人間だ

>>406
福井の小売は基本「売ってやる」姿勢だからね・・・
カチンと来てにらみ付けないとマトモな対応しないよｗ
そんな元々あるＳＣの連中がイオンの出店を阻んでいたりもするのだが
置いてあるものは似たり寄ったりで魅力も無いというわけで
そこそこの都会であればありきたりの店舗に妙なあこがれを抱いているのです。

近所にスーパーあるけど雇用なんて増えないね

会社が欲しがっているのは保険をつけなくていい３〜４時間
のバイトやパートタイムだけ、パートから正社員にしてくれるかと思ったら
筆記試験や面接が１００人うけて１０人！しか採用されないとか
東大の倍率かと思った。

近所のスーパーは正社員が数店をかけもちしてお肉やお魚の調理を
頼んでもできる人がいませんとか言われるし、棚はスカスカで
人手不足のはずなのに・・・・もっと地元の高校生とか雇って欲しいのにね

>>439
それは、競争が激しくなるとそうなるんだよ
昔の時代は小さなお店も雇用があったんだが、それも全部消し飛んだ
30年も前の時代の話

>>413
おまえいうとること昔雑誌でよんだぜー。
つまりマスコミ情報な。

てえかその情報どうも怪しい。
「バカにでもわかりやすすぎる話」てえとこが胡散臭い。
第一、商店街なんぞイオン出る前に衰退しとるしな。

雑誌つったって半角だけどな。

>>434
地主が強欲にごねてんじゃねえかね。
家賃さげりゃいいだけの話。

>>441
>商店街なんぞイオン出る前に衰退しとるしな。

俺の町なんか逆にイオンが中心街に近いところに無料の大駐車場完備の店だして
近くの商店街も人が戻って復活したぞｗ

>>443
そうだな。逆に活性化するケースもおおいんじゃねえかね？


>>413みてーなのはSC展開出遅れた企業が出させたんじゃねえかね。
または政治がらみとかな。むかしゃ商店街関係は地元のプチ名士様って感じもあったしな。

巨大SCの見てくれの問題の裏に
仕入れが小規模小売相手じゃなくなってるってのもある。

>>443
それどこの町？

っても私のとこじゃ郊外にドーンって形態だからイオンは好きになれないわ

>>444
地方の大型ショッピングモールで、落とした金は、
税金として本社の都市で落ちるんだぞ
地方で金回っていかなくなるのは至極当然

>>446
言うと分かるから言わない。あまりにも場所が便利なんでそこの駐車場に車を止めて近くのJR駅から列車で
旅行に出かけるやつとか続出ｗそれで去年から駐車場を1時間まで無料、それ以上は有料にしたら客激減。
その店も商店街もまたちょっとやばくなってる。その店舗の営業時間も客減少で短縮されてしまったし。

>>448
それなら言わない理由が見当たらないが…

千葉の津田沼あたりは最悪だよな
駅の南北に2つイオンがあって1つはヨーカドーと繋がってるし
南に大丸ビーコック、マルエツ、ららぽーと、IKEA、ベルクス、ミスターマックス
、スーパービバホーム、OKストア・・なんだあれ？

駐車場が年中混んでるイオンに食料品を買いに行く気にならん。
売り場から離れた所に車を停めさせられた日には泣きたくなる。

>>450
便利で良いじゃん
繋がってるって言っても池袋西武と東武、旧三越が繋がってるって言うのと同じレベルだろ

>>452
それ違うだろうｗ　池袋はまず乗客人数がものすごく多いって。
それにデパートだろう西武も東武も。遠くからも人引っ張る力が
まだデパートにはある。

似たもの売ってるスーパーばかり乱立してる津田沼は
大変だと思うよ。ＩＫＥＡのぞいて、首都圏どこにでもあるありふれた
スーパーで、特に置いてあるものに特色あるもんでもなし。
安いところは集まるだろうが。そんなに作ってどーするのって感じ。

>>288
新伊勢崎駅近くの伊勢崎店は都市型店舗、西武モールは郊外型店舗と
棲み分けてるけどバイパス店は中途半端な存在になってるしね
ただベイシアグループは不思議と高崎方面に弱いんだよなあ
カインズが本社を高崎から本庄に移転させるけど何故か高崎市内にある
店舗はフランチャイズなんだよなあ
いろいろと謎が多いわ

>>453
同じじゃん。東武も西武もそんなに変わったものを置いてるわけじゃない。
それこそ、そこしかないからやむを得ずそこに行くだけ。
それに、津田沼から二駅の船橋には、その東武も西武もあるし、
津田沼にもパルコがあったりするわけだが。
自分に不都合な情報を勝手に隠蔽するのはやめようぜ（笑）

東武と西武では利用者層が違った気がするが
そんなに変わったものを置いてるわけじゃないのか

大丸ピーコックとららぽーとが同じに思える奴には、
西武も東武も一緒だ（笑）

東武は埼玉て感じがするな。西武は都会ぽい。
山手線の外と内の違いは大きい

イオンに関して言えば、あの規模のSCをドミナント戦略のつもりで特定地域に次々と
出したら、そりゃテメエの首が絞まるわな。イオンのSCは少なくてよい。高い密度で
出店させるべきは、マックスバリュだろ。



あと、GMSのSCが進出して商店街が駄目になったとか言いたい奴が結構居るみたいだけど
大半の商店街はSCが進出する前から話にもならん状態だったろ。

うちの地元は中心部の商店街がまだ生きてる。
ドラッグストアと八百屋だらけになってるけどな。
車で２０分ぐらいのところにでかいイオンモールを作る計画があったけど
大店法の期限に間に合わず頓挫したからな。まあ、イオン側も今は
作らなくてよかったと思ってるだろうけど

熊本市郊外のショッピングセンター包囲状況
http://www.rs-kumamoto.com/data/data_daiten.htm

現在ではさらにいくつかのモールができており（長嶺シュロアモール、上之郷ロック開発、南熊本クレッセなど）、
さらに計画中もある（世安フタバ跡地、合志の双日モラージュなど）。

撤退時に後継店舗がない場合、もとの農地に戻すコトって条例を作ればいいｗ
このままではロードサイドに巨大な廃屋が並ぶことにorz　つかすでにあったと思うが。

土地の安い田舎ほど
悲惨なんだとおもった。

何も産業のないところに
巨大なショッピングモールという話に
目をキラキラして夢を見ちゃうんだろうなぁ。

こういうの経済的植民地っていうんだよ。

>>458
西武はほぼ埼玉県内で完結してるような感じだけど
東武は埼玉どころか栃木群馬まで路線が伸びてるからローカル臭さでは東武が上だと思う。

池袋の西武東武とローカル線のカバー範囲との相関関係について述べよ

西武と東武を比べると東武の田舎臭さは異常
あれは田舎を選んで通してる

>>464
東上線と西武池袋線比べなきゃ意味ないだろ

>>463
そして既存のお店を潰してしまい
潰れた店のある街を見た若者が、街から流出してしまい
人口減少と高齢化が進み、さらに不況が追い打ちを掛けて
進出したイオンなどが撤退して　店が無くなり空き家と廃墟とした街が残る

>>411
パンチングメタルと打放しコンクリートのつまらん建物
周囲から浮いているだけ
３年で錆や汚れが付いて汚らしい

>>469
そんな感じで日本のデザインと設計は糞すぎるからな

土地活用でアパートがスーパーになっているだけのこと
家賃収入で本業はソコソコでよい
大東やレオの大掛かりな もの

駅前商店街とかは
中心部ってだけで振興のために多額の公的資金が投入されてるんだから
イオンとかより経営努力をしてしかるべきなのに
企画すら自分たちで考えられなくて
イベント屋に高い金払ってその場しのぎのイベントでお茶を濁してる
「商店街を活性化させないといけない」って言ってるやつはイベント屋
そう言い続ければ半永久的に税金を吸い上げることができる

>>472
確かにそうかも。

>>472
弱者利権は儲かります

イオンもボチボチダメに成るんじゃない？
北は北海道から南は沖縄まですべて同じ。正に規格大量生産的ショピングセンター。
恐らく、イオンの店舗見て何処の店舗が当てられる人はいないじゃない？

二核モールでその間を、吹き抜け商店街で結ぶ。これだとみんないずれ飽きて
きます。みなさんお金を使わなくなり、巣篭もり商品（ゲームや携帯、パソコン）
ばかり流行る。ゲームやパソコンの方が非日常的な体験ができる。しかも、
ローコストで。

街中はどうかというと、アーケードを綺麗にするとか、駅前に高層ビルを建て
るとか、大手デパートやパルコを持ってくるとか、それ以上の事は考えません。
街づくりの概念が欠落してるからです。だから、街づくり3法も絵に描いた餅。
実態の無い物を造り、経営破たんて言う所が出てくるでしょう。一例を上げる
と浜松のアクトタワーとか、高松のサンポートが上げられる。

金を掛けて造る以上は、キャナルシティやリバーウォーク（福岡）のように
キチンと構想やコンセプトを練って造って欲しい。

俺んとこ20ｋｍ圏内にまともな奴だけでも７〜８個ぐらいあるな

>>475
リバーウォーク（笑）

小倉城の景観を抹殺してんじゃん。
伝統的な城とケバい箱ものの対比なんていかれた白人の感覚だろｗ
しかもイオン並か以下のテナントばっかりだし。

>>317
生鮮食品は買わないのか？
ネットスーパーを挙げないのは僻地に住んでんの？

いや〜。
アホの一つ覚えが日本中に溢れてるネェｗ

てｓ

え〜っ
最寄りのイオンまで120キロあるよぉ

おなじみな話だろうけどw

最寄のコンビニまで100メートルは聞いたことがあるが、それは初めて聞いた

>>475
リバーウォーク…

あれはダメな見本だろう。
高感度なショップがどんどん流出してる。
残っている大半は安っぽい。

キャナルシティは観光客や海外の集客力が大きかった。
それがない北九州ではダメなんだよ。

まあ入ってる店はせいぜい無印良品くらいのとこでいいよ。
宝石店とか斜陽の大先輩の百貨店なぞってどうすんのかと思う。

もうSCやモールは飽きた人も多いんじゃないの？
どこ行っても同じテナント、特に良い物が有るわけでも無く、
特に安いわけでも無く、楽しいわけでもなく・・
垢抜けないパパと、やつれたママと、しつけの悪いガキが時間潰してブラブラ
まだ百貨店の方がマシだわ

>>458
埼玉県には東武百貨店が一つもない件

>>42
アークスはイオンだぞ

>>486
それでもって、どういうわけか千葉県にはある。

>>487
嘘つくな

SC飽和→食品売れ余り→夕方などに半額処分売り
→貧乏乞食バーゲンハンターのオレが買い漁り

シメシメ　ｗｗｗ

>>26
そうそう、
ちょっと前までは、
何処に行っても同じ店、同じ味ってのが求められてたのかも

だけど、今はやっぱり
多様性というのか、そこでないとない、そこだからできる
（ハズレもあるけど）
そういうのが楽しいな、俺も

多分イオンはそろそろ終わる

リバーウォークに新福菜館があったのが意外

石ころの高いの買おうとしたら
値引きいたしますよと結構な値を引いたので
定価のばかばかしさに気づいて
買うのやめました。

広島在住だけどSCやモールは多すぎだな。
市内に幾つ作ったら満足するのやら。

ゆめタウン(笑)

イオンよりガード商店街の方が面白いな俺は

大店法は復活させるべきだな。

あまりにもイオン、IYは調子に乗りすぎた。

>>491
半々なんだよね
これはあって欲しい店舗って言うのとちょっとその付近じゃ珍しい店が入ってくれるといい

>>497
だけど個人商店って入ると何か買わないと出られないよね

大丈夫
冷やかしも客のうち

パンツマ〜〜〜ン

>>498
別に復活させなくて良いよ
郊外に出してる商業施設にに中心地よりも10倍は高い税金を課すだけで良いんだよ
国も儲かるし消費者も儲かる

503郊外の大型店に税金を掛けても、実態は変わらないよ。中心市街地の空洞化
は構造的な問題だからです。ここに詳しく述べてます。
http://www.tohoku.meti.go.jp/2008/shogyo/case-h18fy/h18fy-2-2.pdf

郊外に学校や病院、公共施設、住宅をバラバラに拡散させると、当然車社会に
なります。じゃあ、市街地はどうかていうと、街づくり（再開発）の理念が
無い為、みんな行きたがらない。駅を高架駅にして、周辺に高層ビルと高層
マンションを建てる。全国何処でも同じような再開発プラン。何かと、高層
オフィスビルとホテル、物販売店を造る事しか考えない。造る事が目的で後
の運営は考えていません。

街に行く楽しみが無い。郊外のイオンが楽しさを持ってる。シネコンやフード
コートや子供が遊べる場所がたくさんある。街中にもそういった要素を取り
入れないと誰も来てくれません。ここは、キャナルシティような物を造らない
限り街の再生は不可能と思います。

現在、国が地方に押し付けてる再開発プランはもう破たんしてる。今後、この
プランを見直さないと、あちこちに幽霊ビルができる可能性が？

何か、非難が多いリバーウォークには、人が多いしテナントの中にも人が入ってる
ます。これは、キャナルについても言えます。

>>504
それは政治家という議員達が　自分たちの利益の為に作ったからだろ
理念も何もない奴らの作った遺産の結末だし

>>500
小心者だね。

ショッピングセンターって広すぎるよな。
目的の買い物をするまでに、駐車場から
延々と歩かなきゃいけないし。

>>507
これから年寄りが増えるのに大きなお店なんか行かないぞ
小さなお店が好まれるのにねｗｗ矛盾してるだろ

>>435
この子の方が明らかに世間知らずのお子ちゃまだよね
偉そうに御宣託を述べようとして一瞬で逆襲にあい逃走か・・・
人間こうなっちゃおしまいだね

二日も前の、とっくに収束した話題をわざわざ掘り返す人間も
十分に終わってる

日本の再開発プランは完全に破たんしてます。この事に気付いていない自治体が
いかに多い事か？
駅を高架駅にして、周辺に高層ビルと高層マンションを建てる。
全国何処でも同じような再開発プラン。何かと高層オフィスビルとホテル、高層マンション
物販店を造る事が目的で、後の運営は考えていません。


街に行く楽しみが無い。郊外のイオンが楽しさを持ってる。シネコンやフード
コートや子供が遊べる場所がたくさんある。街中にもそういった要素を取り
入れないと誰も来てくれません。ここは、キャナルシティような物を造らない
限り街の再生は不可能と思います。

現在国が押し付けてる再開発プランを見直さなと、あちこちに幽霊ビルができる
可能性がある。今後、オフィス人口は増えないし、再開発ビルもキチンとした
コンセプトでやらないと、テナントがつきません。ついても売り上げが上がらず
どんどん撤退していきます。高層マンションもガラ空きのオフィスビルとガラ
空きの再開発ビルしかない所のマンションを買う人はいません。

実際、そういった危機に直面してる自治体は多いと思う。今後、新幹線が開通
する都市は要注意です。土建利権優先で実態の無い物ができる恐れがある。
そうなると、中心市街地はゴーストタウン、新幹線駅前は幽霊ビル群、郊外住宅
は老人ばかり。ショピングセンターは街づくり3法により、新設、更新できず
ボロボロ。

今の政府の政策は商圏人口60万以下の都市を滅ぼす政策です。
これした流れを見て行くと確実に地方都市は滅びます。政府が大都市感覚で
日本を見ている証拠です。

まあ、門司港、唐戸、小樽、リバーウォーク周辺のような独自の開発をした
所は救われますが。
何か、非難が多いリバーウォークには、人が多いしテナントの中にも人が入ってる
ます。これは、キャナルについても言えます。

>>511
キャナルシティか
オープンした頃に観光がてら見物に行ったけど、その後は単なる通路になった
地方の色気が無くミニ東京は秋田、寒いときに安い帽子を買った。
関東人にはグチャグチャな中州の方が楽しい

ショッピングセンターは30年後、シャッターセンターと言われるんだろうな。

>>513
その周りに出来た宅地は核家族だから
都市部に子供は出て行き、老人の街となり過疎地になり
そして商業施設は広すぎて老人は行かなくなる
通販がメインになってるだろう

>>514
郊外で寂れると悲惨だよね。
うちの実家がそんな感じだけど、完全に終わってる。

その政策変更したのが　大店法を改正した１９９５年以降の郊外型の乱立
そして２０００年以降の大店立地法に改正した後の乱立は凄かった

バカは今しか考えないが将来は悲惨な地域なるぞ

引っ越せばいいじゃん

>>513-515
大規模SC周辺が限界集落化したらどんな風に書き立てられるんだろうね。

＞何か、非難が多いリバーウォークには、人が多いしテナントの中にも人が入ってるます。

あの売上水準と集客力で「入っている」というのか…。
どうも期待値に違いがあるようだ…。

>>518
街としては終わっても、地域通販みたいな感じで生きてく分にはなんとかなるんじゃない。

>>504
>>511
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264066867/144
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263644273/538

山間部回ってるような軽トラの
よろずやさんがそういう地域も回り始めるんだろうね。

何処も取り上げないけど、北海道3.7牛乳の移動販売車が地道に顧客を増やしてるな

>>518
大店立地法改正のツケだと言われて
今は無きイオングループの残骸ばかりが廃墟としてあちこちにマイナス遺産として残ると言われるんだろうな
その頃にはイオンが消えてるんじゃないかな

>>474
中心部以外に土地や店舗を持って賃貸料で稼いでる

ってのもあるから一概に弱者でもないんだな
でも「中心部だから」税金が投下される

広島ソレイユのジャスコ（火）の特売の日は人が多いいが、
それ以外は、少なく感じる。
近くにあるスーパーに人が流れているんだろうな。
実際に野菜・肉・弁当類など地場産が少なく他で加工したものを
持ってきているから、鮮度なども客は見てるんだろうな。

キャナルシティで恋人達は遊び、
ひとりもんはその周辺で抜く
コンパクト抜きシティの典型

というかイオンの火曜市でようやく普通のスーパーくらいの値段になってね？
そりゃ客少ないよ

イオン大曲ショッピングセンターが出来て街は甦りました
イオン一カ所で買い物ができるようになりました
夢のある町並みになりました
時代とともに店は移動します
商店街の時代が終わっただけのことだ
格差がついた
その程度のことだ
格差はいつの時代にでもある
どんどん格差をつけるべきだ
たかが商店街に金を出す必要はない
これからは郊外が中心市街地だ

イオンショッピングセンターが出来て街が甦ったよ
ジャスコは日本を変えてくれた
頼もしいよ

http://movie.motionmanage.com/movie/b-point/personal/aeon_02/aeon_2007.wmv
イオン会社情報
http://movie.motionmanage.com/movie/B-point/bxtv/aeon_ir/aeon_82.wmv
イオン株式会社
このビデオを見れば分かるようにイオンは地域を大切にする会社です

日本は鉄道主体の街づくりのほうがいいんだよ

>>524
それこそが本当のマイナスイオンブーム

>>529
人口が減るのに郊外に街を広げると多大なインフラ維持費用がこれから掛かる
イオンなどの企業がそのインフラ維持費用を出すなら解るがそんな事はしないだろうな

>>531
＞日本は鉄道主体の街づくりのほうがいいんだよ
　自動車会社と道路族議員が反対する。

車の保有台数は2007年にピークを打った
今後は右肩下がりで減っていく
普及を始めてわずか50年、急激に伸びてきた分落ち方も人口減少よりも急激に落ちていくはずだ
つまり相対的に車に依存する店舗が苦しくなる
地方の半径10キロ以上が商圏となるような大型SCとか大駐車場を持つ路面店やファミレスなどだ
日本は今後人口減少とともに工業が振るわなくなり国民の所得が減り、昔の世代の生活水準が維持できない貧困化が進むわけだが
おそらく具体的には、車離れが本格化し（車が減少した収入に対して高価で買えなくなる故の車離れ）車社会である地方が真っ先に疲弊し
先進国で真っ先に車社会から脱落していく、車社会の終焉を伴いながら貧困化する、そんな未来を予想する

>>535
それに高齢化も直撃して広い店は敬遠されるのさ

もしかして全国で同じ様な感じなのだろうか？
当方群馬なんだけど、イオンだけも車で1時間以内のところに３つもある。
その他を考えると数え切れん。
どう考えても無茶し過ぎ。

まあ、それでもリバーは150億ぐらい売り上げがあるんでよ。根本的な事は
いかに街中に人を集めるか？この街に住みたいと思わせるか？に掛かってる。
その点、門司港、リバー周辺、唐戸（下関）は条件を満たしているような？
高層オフィスと、タダのファッションビルだけの街は、人は住みたがりません。

街中にも限界集落が？去年、テレビで北九州の特集をしていた。製鉄全盛時代
に建てられた住宅が高齢化し、日常の買い物もままならないと。
昭和40年代に新日鉄全盛時代、山の上に住宅が建てられた（北九州の八幡は
平地が少ない）。その時の人がそのまま住んでるので、老人夫婦や老人一人
暮らしが多い。又、こういった住宅は敷地が狭く、アクセスも悪い為、二世帯
住宅には成りません。

その一方で、これから住宅を買うリタイア組や若い世代は、都心の便利な社宅
跡地、工場跡地にできた交通の便利な所に住む。山側の方は放置て成ってます。
秋田や岐阜もそういった風になれば良いのすが？
恐らく、そう成らない可能性の方が高い？

イオンもそこで何十年も商売しようというと、考えないよ。できて20年ぐらいで
償却できればしか考えてません。イオンの商売の基本理念は大黒柱に車をつけよ。
そこに、定住するのでは無く、儲かる地域に店を出しなさい。ダメに成ったら
撤退しなさいが基本。イオンに関する本は書店にたくさん出てるので詳しくは
そちらを。

基本的に今あるイオンも、後20年が命。その時は周辺は高齢化してる可能性が
高い。その時は撤退し、巨大な廃墟して残るよ。何故か言うとイオンはキャナル
やリバー、シーモール下関のような街のランドマークとして造られた物では
無いからです。後、10年ぐらいするとそうした問題があちこちで起こるでしょう。

>>539
それって結局、20年後のキャナルが廃墟にならないことの説明にはなってないと思うんだ・・・

リバレインとか。

地元の雇用を約束して、地域の商店街潰して、セルフレジを導入して、華麗に撤退ですか？
ショッピングセンターってのは良い商売ですな。

大店法の規制がかかる前に、無理にでも建てちゃおう、って建てたやつが多いから、
一時的な落ち込みは想定内だろ。ビジネスモデル自体がオワタ、ってのは、早計すぎ
だと思うけどな。田舎の若者が、ちょっと小洒落た服を買いたくなったら、やっぱり
大型SCに行くわけだし。
ただ、その他の商品については、ネット通販との熾烈な価格競争があるから、ネット
通販の普及にしたがって、苦しくなってくるのは確かだろう。
あと、イオンにしてもヨーカドーにしても、食品コーナーの質が低すぎるな。
オレが日ごろ利用する地元スーパーより、価格的には一割二割高いし、質は良くない。
たまにSC行っても結局何も買わずに、帰りにいつものスーパーに寄ることが多い。
たまに華やかな街の雰囲気を味わいたい、って気持ちは満たしてくれるが、日々の生
活もあるからな。食っていう基本をきっちりと抑えておいて貰わないと。

>>533
お前何にも分かってないボンクラだなｗ
地方の場合は郊外じゃなくて中心街に近い立地の良いところに作ってるんだが＝イオン
集約することで大きな規模に出来て効率が良くなってるんだが。イオンに病院がはいったり
市役所の出張所ができたり。

イオンは不動産屋だろ？
坪１万円の農地をつぶして安普請の巨大なショッピングモールを作り
テナントを募り田舎の癖に都心並みの賃貸料を取れるビジネスモデルだ
ジャスコはその中では客寄せパンだの意味しかない
そんな商売だから末永くなど毛頭なく、建物の耐用年数なんてたかがしれてるな
付近の商店を壊滅させ売り上げが伸びなくなれば弊店だろう

店作りすぎちまったのはしょうがないが、
中のテナントまで金太郎飴みたいにどこの店も
同じなのはなんとかしろよ。

ユニクロ、コムサ、スポーツオーソ、ＧAP、
スタバ、無印、ダイソー、タワレコ、・・・・

＞イオンは不動産屋だろ？
そのとおり。
地域の活性化とか全然考えてない。
長期的な視点もなし。
ビルド＆なんとか。
売上げ悪けりゃ即撤退。
テナントのなんか、関係ねーだ。

>>515
売って越そうにも売れないでしょう？
郊外の住宅地って傾斜地にあったり中途半端に土地も狭かったりしますよね。

十年二十年を簡単に語っているのが古い商店街経営者なんだよね
十年〜二十年くらいでは変化はあまり無いイメージで経営してる
戦後から、人々の生活環境変化スピードは凄まじく早まってる
個人がGPS機能のある携帯を持ってる未来を10年前想像できたか?
ネットショッピングで、当日配達で品物が届き
全国から翌日には送料がかからないか、格安で届く
二十年前なら「妄想乙」で終わる話
商店街が衰退しやすいのは規模とか資金とかよりも「変化」が遅い
小規模経営は小回り効くのが利点なんだから日々進化していかないと

低価格志向じゃなくて、
給料少なくて低価格商品しか買えないんだよ。

利益を独り占めしている大企業のトップどもは
再分配しないと景気は上向きませんよ

大規模店舗規制がこんなに緩い国って日本くらいだからな。
欧州はもちろん、米国も大規模店の出店に対しての規制は非常に厳しい。

例えばウォルマートに対しても
貧乏商法（低い賃金で安売り→地域の賃金相場を下げる→貧乏人増やす→安売りのウォルマートへ集客）
として評判は悪い。

日本のマスコミは馬鹿だから、そんなこと一言も言わないが・・・。

>>550
>日本のマスコミは馬鹿だから、そんなこと一言も言わないが・・・。
「改正まちづくり三法」のときの取り上げ方がそのとおりだったな

解説するのがイオングループ等の関係者だったり
完全に法案叩きモード「アメリカは」とか「ECは」とか
一言も出なかった

規制で昭和の時期は儲けてきたじゃないか
そのころから大規模は人気だったよ
大規模が撤退するのが問題なら、撤退後に小規模で商売すればいい
楽に同じ場所同じ品揃え同じサービスで稼げると思ってるほうがおかしい
郷土愛かね?
慣れた地元で楽したいのはワガママ

国道24号線を京都から和歌山に向かうと奈良県に入った辺りから、
イオンモール高の原→奈良ファミリー（ジャスコ）→イオン大安寺ＳＣ→
イオンモール郡山（建設中）→イオン天理ＳＣ→イオンモール橿原アルルと
いずれも関西屈指の売り場面積のイオンが連続して現れる。建設中の
イオンモール郡山は出来たら西日本最大だそうだし。
奈良県の人口140万人。

>>543
地方だとそんな感じだよね。
前橋辺りでも駅のすぐ南に大きなショッピングセンターが立ってるし
イオンじゃないけど。

>>552

結局、「イオン栄えて地域経済が衰えた」のは事実だから・・・・。

２０００年前後に郊外型大規模店舗を野放しにする政策を行ったのは
日本の地域経済にとって破壊的ダメージを与えたと思う。

個々人が感じる幸せとマクロでの利益が相反してるかもしれないがね。
（個々人は大規模店が出来て嬉しいかもしれないが、
結局は地域経済が衰えることで自分自身の雇用すら危うくなる）

日本の場合はスポンサーとの関係があると思う。
イオンやヤマダ電機、セブンアイ、こういった大資本はマスコミに莫大な広告
料を払ってます。従って発言権も大きい。

街中の崩壊や、フランチャイズ制度の問題についても、あまり真面目に取り上げない。
銀行なども優良不動産担保が無いと融資しない。完全に大資本しか商売できな
いようにしてるんだよ。

大型店は安売り競争しか考えてない。ひたすら安売りをして相手が潰れるのを
待つ。こういった事が続くと倒産失業が増加します。現在、派遣が猛烈に増え
たのは、小売が買い叩くからじゃない？日本がユニクロ、100ショップ、ヤマダ
電機、イオンと低賃金化する。儲かるのは大手流通の幹部ばかり。

こういった事も野党になった自民党もどんどん取り上げるべきでしょう。

>>553
24号線沿いにないものばかりじゃね？
高の原は開店したときに一度行ってみたけど、駐輪場が有料とか書いてあったからそのまま帰った
それ以来一度も行ってないなぁ

規制緩和したんだから
出店過剰は自己責任
市場原理

>>558

「自己責任」をとれないから問題なんだろう。

全てが繋がってるのが経済なんで
１個人や１企業の「自己責任」で
こういう問題を語ろうというのは馬鹿。

ジュスコの品揃えってイマイチなんだよな。。。
ヨーカドーはこっちにないから内容がわからないけど
ヨーカドーの方がいいの？

>>555
>２０００年前後に郊外型大規模店舗を野放しにする政策を行った
この部分（まちづくり三法）知らずにアレコレ評論してる人も多いんだなあ

結果「まちづくり三法」と「改正まちづくり三法」の区別がつかない
カオスな文章が出来上がる

>555
住民が選択し、住民が利益も不利益も得る
すごく自然だね
商店街とかの小規模経営者は、まず営業時間が顧客をなめてる
リーマンがサービス残業で1日12時間働いてるとか珍しくないのに、それより遅く開けて早く閉めるとか有りえない

イオンをはじめとする郊外型のショッピングセンターは
買い物に行く所じゃなくて、遊園地とかの代替物として遊びに行くところだから
品揃えどうこうではなく単に客に飽きられただけじゃないの？

いくら安くても移動のコスト考えれば地元のスーパー使ったほうが安上がりになるんだから

買い物難民も自己責任だから

地元駅前商店街がなんの努力もしてない。

>>562

残念ながら住民には、負の部分が見えにくいんだよ。
周り回って自分の不幸になるのは３年後だったり５年後だったりして
その頃にはもう不可逆な状態になってるから。

日本や地域のことを思うか、自分の欲を選ぶかによって
この問題に対する考えが変わるとは思う。

地方都市は駅や高速IC中心に１〜３kmかけてインフラを集中しないと生きていけないかもね。
居住権や個々のライフスタイルが違うから難しいだろうけど。

地元商店街なんてやる気ないし、つぶれるのは自業自得。
SCがつぶれたらまたあたらしいSCができる。
ネットでも買えるしね。

>>562
家族でやっている商店が深夜まで営業しようと思ったら
人を雇わないとやっていられないし、そうなると利益を更に上げないと経営を続けられない

結局、そこまでやろうと思ったら、コンビニ化するか事業拡大する以外にないから
安定志向の小規模経営者はお得意様だけ相手にする商売になっちゃうんだよ。

>>527
中州も店舗ヘルス規制が入ったら
魅力無くなるよな
食って、飲んで、〆に抜きが狭い中で楽しめる
ススキノも一緒

SCに住宅街からの無料送迎を義務付けるべき

>>569
だから、時代から取り残されたんだろ。
人も雇えないなら、さっさと廃業したら？

gYODl91qさんのような発想でやった結果が
現状の日本なんだな。
世界的にも例をみない壮大な社会実験をやってる。

ヤバイ結末になりそうだが。

>569
俺も自営業だからキツイのは理解してるよ
でもリーマンが12時間くらい働いてるんだから自営業は16時間くらいは働かないと
俺が毎日深夜1時に帰るとき、まず仕事してる店舗見ないもん
事務仕事を自宅でしてるのかもしれんが、どうみてもリーマンに負けてる
不景気なのに正月休んだりとかさ

>>574

仕事の能率悪くて残業してる（可能性もある）のに
残業時間を自慢しないように。

>>575
おまえは自営の厳しさをわかってない。

おいらがガキの時代は、スーパーはスーと出来て、パーとなくなる、
ヤクザ商売と認識されていたが、
もともと商売というのは、ヤクザ的な個人が、自分の才覚で切り盛りする
ものだろう、会社組織を作って、役所的な組織運営をして
終身雇用だ、年功序列だといってはいけないだろう。
最初の頃は、終身雇用だ年功序列だ将来出世させてあげるからといって
サビ残を強要して、給料を安く上げることができるかもしれんが、
サビ残を強要するからには少なくとも出世させなければいけない、
むりに出展して、店長なり部長なりのポストを作らなければいけないとなって
このザマだ。ねずみ講の破綻だww
いまならまだ、イオンあたりは正社員にはそこそこの退職金も
払えるだろうし、まず一度、正社員はいい値で退職金を払って
すべて解散して出直したほうがいいだろう。
その上で各SCは完全請負、独立採算制にしてすべて自主運営させたほうが
いいだろう。今のままだと働くほうも、雇うほうも自滅間違いないのだから。

コンビニはともかく（厳しいけど）小規模店舗の廃業はこれからも加速化するだろうな。

>>26
そしてフードコートにはパッパーランチと銀だこ。ｗ

>>578
だよねぇ。

飲食店などは、まだいけそうな感じはするが、小売は辛そうだ。
JAや道の駅などに持ち込んで販売する様な形式が結構売れてる感じはするけど
実際の収支はどうなってるかは知らないから何ともいえん。

>576
ほう。16才から修行8年独立14年の俺に教えてくれないか
連休など一度もしたことない祖父祖母の葬式すら諦めて仕事だけしてきた俺に教えてくれよ

大店法の改正はなくても商店街や小売の衰退やイオンの進出は進んでいただろうな。

>>61
少しは静岡に分けて欲しい。
ショッピングモールがないとか恥だわ。

>>581
お前は自分に酔ってる

飽和状態

阪神甲子園に西日本最大級のショッピングモールが出来たと思えば
客が競合する２キロ圏内の西宮北口にそれを上回る商業施設完成。
大阪駅北口の超巨大再開発が完成する数年後はこのどちらとも競合する。
北摂三田のファクトリーアウトレットが増床してこれまた西日本最大に。
それまで賑わいを見せていた神戸垂水のアウトレットは閑古鳥。

みんな建てて建てて建てまくって

何でそんなにみんなで苦しもうとするの？

古きよき街並みを熟成させればいいのになぜ全て新しくするんだ。

数年後に閑古鳥の鳴く巨大施設なんて要らないぜ。

>>562
確かに今の時代は、昼間休んででも深夜早朝に空けておかないと。
同様に平日休んででも正月は全部空けておかないと。

>>587

昼間の方が人が来るからだろ
それこそ効率の問題。
さらにそれを言ったら役所、銀行、
メーカーの窓口、医者、はどうなの

　

>>586
過当出店は良くないがあの辺は何もしないと空洞化は進んでいただろう。
あらかじめここのみの出店可とかルールを決めておけば良かったと思う。

>>569
自営業が8時間労働に安住した挙句、負けて潰れるのは自己責任ってことだな。

イオンに否定的な意見が大多数だが、岡山市はＢＰのロードサイド店が多く出店し出した８０年代から徐々に中心地が弱りだして９０年代半ばは
完全にシャッター街になってしまったからなぁ。
若者を神戸、広島など近隣大都市に吸われないよう繋ぎ止めの役割を果たしたのがイオンだったから俺は応援するよ。
ただイオンがあるのが倉敷で岡山にもイトヨーがあるがいかんせん規模が中途半端だ。
切磋琢磨してくれる広島・高松規模のゆめタウンか松山エミフル級のフジが出店してくれれｒばいいのだがなぁ。

>>588
反論のフリした、全肯定か。
やるな。

実際なんとかして欲しい。

>>590
イオン関係者のようだな


　

イオンは完全な焼き畑だから大嫌い
他はまだわずかにマシ
岡田共々消えて無くなれ

大資本との戦いという意味では、今後地域に根ざした宅配型の生鮮食料品ビジネスは
出てきてもいいんじゃないかとは思う。

どっちにせよ商店街は消えるかまったく形を変えざるをえないだろうが。

>>590
雇用環境が年々悪化する一方で、定時になんてまず帰れん(景気悪化で残業規制かかってもサビ残せざるをえない)から、
深夜に営業していない店は行きようがないというのはありますな。

商圏エリアを水増しすぎｗ

JALと一緒で、見込みが甘すぎるんだよｗ

大規模SCなんてグロッサリーは安いけど、生鮮はダメ。
衣料もどうかなって感じ、

それでも地元商店街よりはいい。

努力しない商店街はつぶれて、駅前にイオンができれば完璧

まじめに何十年も顧客満足度をあげていれば
地元商店街は生き残れたが、駅前立地に安住して
なんの努力もしなかった結果、衰退。自業自得。

アホには
漁業を例に取るとわかるだろ

魚は乱獲したら絶滅する。
適度に捕るといのは暗黙のルールなんだよ。
イオンは根こそぎ捕る。

　

客を魚に例える馬鹿がいるんだ。
そういう態度の商店だからつぶれるんだよ。

生態系も理解しないのは大馬鹿

　

>>599
中途半端な地方都市だと駅前なんて駐車場狭くて、道も混む。
他の所で買えるならわざわざ行く意味は無いからなぁ。

値段というのもあるだろうが、そこでしか買えない物が無いから
行かなくなった店舗は多いな。

顧客満足度を理解していない田舎者は衰退して当然。

>>574
サビ残を正当化するアホはそのまま過労死で死んでくれ

>>581
なんか努力する方向を間違えてないか？
儲からない仕事がんばってもな

バブル末期に、商店街で店主に言われた言葉は衝撃だったなあ
「有るだけでもありがたいと思いなさい」
自営業の俺でさえ驚いたよ
傲慢もここまでくるかとw
時代に合わせるしかないんだよ小売りや小規模自営業はさ
過去に文句言うときもあっていいけど、過去に縛られて変化出来ないなら潰れるしかない
現状は事実なんだから受け入れる以外にはない

つうかサビ残でくたくたになった後、翌日も早朝出勤が待ってるのに
何買いにいくんだ？
普通の感覚してりゃ開いてない店を責めるより
サビ残させる会社と放置してる労基所責めると思うが

顧客層とゆうパイ自体を増やすのは政府の仕事だろう

今はパイの奪い合いなんてもうみんな知ってる

飽和状態って

ざまあ
ついでにヤマダ電機もつぶれろ

ハンマーが振り落とされる
今年はショッピングセンターの跡の更地に
ひまわりで巨大迷路をつくるのが流行するよ
全国至る所で

>608
企業や行政は責められるべきだろうが、とりあえず現状でなんとかしないとリーマン環境改善されるより潰れるほうが早い

まあ、地方の商店街は明日の大型店
明日の大型店は我々の未来かもしれんね

>>612
遅くまで店開けたら客がもっと来るという可能性の根拠が薄弱だし
（深夜営業してる店行けば客が殆どいないのはわかるはず）
店が過労で死ぬという可能性を全く考慮してないので説得力がないよ

>614
プラス面つうよりマイナスを減らすための営業時間延長なんだよ
わざわざ店まで来て閉まってたら客に嫌われる
開いてるかわからない微妙な時間には行かない
客にすべての店の営業時間覚えろ つうのは傲慢
あと、開いてたら儲かるわけじゃないのはバカでも分かる
たくさんの営業努力があるなかの営業時間
ガキじゃあるまいし分かるだろ
通勤時間に開いてない店は通勤客いらないという宣言だ
それで儲かるならいいさ
ただ規模小さい店の集まりである商店街は一軒営業してても客こない
商店街全体の努力で営業時間伸ばして魅力作るのも良いアイデアだと言ってるんだよ
大規模は、テナントに無理にでも開かせて魅力作ってるんだからさ

>>615
だから早朝深夜に態々店まで来る客が何人いるのかと言ってるんだが
需要があるのは精々クリーニング屋くらいのものだろ

>>616
キモイおっさん

24時間SCなんて結構、人がいる。
最初から需要がないと思うのが田舎者

コンビニが24時間やっていることを思えたら？

>>616
そのクリーニング屋は、ちゃっちゃと閉まる。

>>617
そのコンビニは8割赤字なんだが

>>618
開いてるクリーニング屋もあるぞ
探せよ

>>619
いや、問題のすり替えだろｗ
もっと長く空ければ顧客が増える可能性が増えるかどうかの話かと。

612は知識不足
商店街でも小売と飲食ではお客に都合のいい時間が別
小売は深夜の営業で利益出すのは難しい
飲食だと、アイディアで勝負できるけど

商店街は全て同じような店ばかりではない事を認識しよう

>>41
わざわざ高速に乗ってまでスーパーに買い物に行く奴がどれ程いるのかと。。

>>619
ソースは？
8割赤字でやっていけるわけないだろ
常識ないなあ。

どうも論点ずれてるな
通勤時間は普通の人が活動してるんだから顧客確率高い
その時間に閉めてる商店街が多い
つうのが最初の俺のレス
始発や終電まで全ての店が開けろとは言ってない
儲かる時間だけ営業に切り替え→商店街で早く閉まる店が増える→客は夜あてにしなくなる→夜、閑散になってくる→最初に戻る
スパイラルになってる商店街が地方にたくさんあるから書いたんだがね

>>623
コンビニ店舗が赤字でも、コンビニ本社は黒字なんじゃないの？

調布、三鷹近辺ってSC全然ないよね。まぁ出来たら交通渋滞引き起こしそうなので、出来んでいいけど。

まあ何も考えず九時五時営業やって客が少ないとか言ってる店は確かにあるね。
商店街丸ごと24時間やればいいって話も極端だけど。

>>624
出勤途中に買い物する物好きは極僅かだろうし
帰宅途中でも残業で疲れてたら買い物するのは極僅かだろ
というのが俺のレスなんだが

サービス競争是認するなら
GMSはみんな社員にしてから
言わないとな
奴隷を使っての競争は平等な競争ではない


　

　

主婦は昼間に買い物籠さげて子供の手を引いて買い物に出かけたものさ

>>1

地域の中型ショッピングセンターを潰してきたから買い物が画一的になって面白くない！

俺の住まいの近隣スーパー4店舗すべてイオン系だよ！

新しいものを求め専門店に流れるよ！

>>629
方向性には賛成するけど、その主張だと八百屋のオヤジもカミさんをタダで使わないで、
法人化して適正な給料払えって話になっちゃうぞ。

>>632

タダ働きをせざるを得なくなったのは
誰のせいかと
考えないの？

　

通勤客は客とはなり得ない
朝食サービスとかモーニングはいいかも知れないが
それなら官公庁の昼休みを1時間延長すると、
昼のうちに顧客となる可能性はある
帰社時間も1時間遅くなるから、商店街の小売店舗も1時間だけ延長がいいのでは？

高齢化が進んでいるから逆に巨大ショッピングセンターは不便になってる。

地域に密着した中型ショッピングスパーが高齢化地域には必要ですね。

最近は高齢者が近くのコンビ二で買い物が増えてきたような気がする。

イオンw
１アイテムあたりのフェイス多過ぎ。
つまり店は広いが、品揃えは悪い。
デカイだけで、中身はスカスカ。

イオンと心中する地域がどれほど出るかな。

>>634
確かに昼の休憩時間を伸ばすのはありだが
それってサビ残肯定しての意見だよね
俺はサビ残は勿論、残業自体に否定的だから肯定できないな

高齢化して独居老人の居る地域は大型店には行かない
そして老人は足腰が弱いから、大きな店は好まない
小さな店を好むのである、小さな街では意外とA-coopみたいな店の方が
高齢者は多いのである

>>636

近くはイオン系だけになってしまったが・・・たまにヨーカドー系やダイエー系

セイユー系に行くと凄く新鮮に感じる。競争は必要だね。

造り続けなければ成長しない経済なんて温暖化に代表される地球環境問題のように
その対策で発展の原動力である化石燃料の使用を制限されだしたら限度が来る。
たった３０年や５０年くらいで立派な鉄筋コンクリートの建物を取り壊し新たな物を造る
または原野を切り開いて全く新しい物を造る。

こういうのはもう限界に近いな。

>>633
昔から３ちゃん商売ってそういうものだろ。
とーちゃん、かーちゃん、にーちゃんってやつな。

>>637
1日の労働時間は変えなければいいだろ？
地方の多くの商店街は官公庁と近いし、
どこかの自治体が試験的に行ってくれればいいな

>>638

それは感じます。高齢者は値段や品質にも経験的にうるさいし、若い人とは好みも

変化しますから地域に1店舗は高齢者中心にしたショップやコンビ二がいると感じた。

巨大ショピングセンターは売り場を探したり移動するだけで高齢者には苦しいのが
解ります。若い人でも休憩してるものね。

>>642
官公庁に限っての話なら、6時〜14時と12時〜20時あたりの2交代制にした方がいいと思うよ

コンビニより少し面積が広めのスーパーとかが流行るかもな
いずれにせよ商店街は再起不能ですな

>>646
それなんてMV

>>644

回遊させるのが目的だからね
とにかくムダ買いをさせようという
仕組みになっている。

　

　

ショッピングセンターなんてダサいとこ行って面白い？
しょべー店しかねーだろうよ

現代は流行の移り変りが速いからね
コンビニはちょっと前まで脱サラや開業のいい見本みたいな感じだったけれど
今は勝ち負けが極端になってる
イオンも3年前だと勝ち組って雰囲気だったけど、今じゃ苦境企業
人間の本質とか、ちょっと目移りしても最後は変わらない（はず？）
今後どんなサービスが伸びるのか、客観的に見ないとね

今の時代の商売は周期が3年だ

>>646
MVも並のスーパーくらい広くないかい？
当方地方都市住まいなので詳細知らないが
近くのスーパーがつぶれコンビニでおばあちゃんが乳母車押して
生活用品を買い物してる姿をみると悲しくなる(´；ω；｀)

>>651
それじゃあ投資の回収も難しくね？

＞＞491
むしろ反対な気がする
週末のマックとかファミレスとかニトリにものすごい人がいるのを見てると同じものを求めるのが現代かと

>>653
ダイエーの頃からそうだって
何度も言っている

>>653
それは仕方ない
消費者がそれを求めているんだから
消費者のためにしている　出来ない企業は消えるべし

イオンって第2のダイエーになりそうなのか

シャッター通りの商店街で生き残っているところにはヒントがある。
近い将来、日本が６５歳以上の高齢者を就業年齢４人に１人が背負ってる
現状が二人に一人となる。
その頃には自動車でしか行けないような郊外型大規模小売店舗は今のようには
行かない。
ヨボヨボの足腰でも免許を取り上げられた老人が運転せずに何とか辿り付ける
昔ながらの商店街が少しは復活する。
でも以前と同じ形態で復活できるほど甘くはない。
品揃えは落ちても大規模店に負けない価格とサービスが求められるだろう。
結局のところそこに進出してくる企業は昔ながらの個人商店主ではなく
大手の法人店舗が多いんだろうなと思うよ。

>>657
前いたところのダイエーは、不人気テナント→客減少→人気テナント来ない、の
スパイラルで死んだ。立地はいいのに。

アメリカのようにごく小さな身の回り品の店以外は、郊外巨大ショッピングセンター
しか買い物をする場所が無くて、車を運転出来ない老人とかは家族が居なかったら
街の中心部の貧民街で最低限の生活しかできない・・・そんな社会にするのも
一つの選択肢だ。車さえ運転出来れば駐車場は広いし郊外の土地は安いし買い物に
不自由はしない。このばあい、鉄道なんか一切要らない。完全にＮＹのような
都市部を除くアメリカの田舎のような社会になる。でもなんか日本には合わない
ような気がするよ。

>>660　に書いた「街の中心部の貧民街」とは日本で言えば、
今の旧市街に有る「シャッター通り」の事です。

生鮮コンビニもできているし
古臭い商店街はまったく不要
いらない

生鮮コンビニは都市部にしか無くないか？

>>660
一人移動するための手段として電動だろうがガソリンだろうが、
１ｔの箱を動かすなんて無駄の極地だからそんなものが
一般的にはならない。
その前にLRTやバス、自転車を中心にした
コンパクトシティの再開発がおこなわれるはず。

商店主が土地の権利を過剰に主張して足を引っ張らなければｗ

近所に残った店はコンビニだけ
意外と高齢者が利用している
スーパーと違い袋に詰めてくれる
品数は少ないが大概の物は揃う、手押し車に荷物載せたり等のサービスも有り
若干高めだが、自動車維持費に比べればどうって事は無い

＞商店主が土地の権利を過剰に主張して足を引っ張らなければｗ

これが癌だよね
土地評価制度の数字がおかしいんだな

　

>>654
同じように見えるけど実は豊富なメニューや商品数なんかで「選択してる」気分を味あわせているところが
ポイントじゃないかね。しかも一定の質はある
どれ買っても大きく得はしないが損をすることもない

お年よりはコンビニにいかない印象があるけど
売っているものに興味がないのかな

コンビニはほとんど単身の男がいくところ

　

>>522
軽トラから4tトラックに、そして最終的にはトレーラーに変わったりして

>>668
たまに老人がコンビニで買い物してるのを見ると
暗澹とした気分になるぞ
食品スーパーの方が似合ってるよ

川越の隣の川島ってところにもイオン作ろうとしてたけど
駄目になったっぽいな。それで良い。
田舎町に残る優良な店が大型店の進出で消えて逆に不便になってるんだから。

>>537
ん？太田と高崎の行き来でも二時間以上かかるぞ
スピード出しすぎじゃないか？

>>550
ざらす日本進出の時期の外圧でこうなったんだよなあ

結果ざらすは見事に無様な姿を晒してるけどｗ

>>554
というか君の認識が激しくずれてるんだが
前橋は高崎の足元にも及ばないどうしようもない田舎都市とはいえ
腐っても県庁所在地だぞ
それと他の公害型店舗を一緒くたにする時点で間違ってる

今日は（も？）土日祝にしか２ちゃんに来られないイオン応援団の
お子ちゃまがフィーバーしてますな

＞＞667
見知らぬものを買ってそれがハズレだったときの大損感を恐れてるんだよ
現代人はビビりだろ

郊外型のスーパーだけ栄えて、中心街はさびれ果てる。車が使えないと
中心街に残っている店だけで最低限の暮らしだけしか出来ない。
そんなアメリカ型の生活なんか、嫌だな。郊外型のスーパー一店有れば
確かに生活は出来るけど、何かが足りない。アメリカに居た時はいつも
何かが足りないと思ってた。何なのかはいまだによく分からない。

もうジャスコとかいらんよな

駐車場も含めて市街地並みの課税強化していいよ
郊外ＳＣは

巨大SCはそこらにあるけど入ってるテナントはまったく同じだしな。
なんの面白みもない。

>>678
近所付き合い？
都会と田舎が違うのは国は関係ないと思うが。

コンビニの利用年齢層は高齢者が一番多いというデータを2chで見たがな
スーパーでの高齢者の買い物籠みても、惣菜が多い
コンビニで豆腐を買ってた知り合いの年寄りに聞くと、少し割高でも近くて1/8丁の少量買えるから良いんだと
そういえばコンビニではタクワン5切れやら竹輪一本、大根輪切り五センチとか売ってる
年寄りニーズにしっかり応えてる

>>675
前橋って栃木だっけ？
偕楽園と霞ヶ浦が有名だよな

ぜんぜん面白くない。

>>682

コンビニのまわし者
　

ネットで買い物すると中間業者がないから安く買い物ができる

>>682
コンビニの調査の高齢者は何歳なのか。
それが日本の人口に対して何％になるのか。
数で出しても意味無いような。

一つ気に成る事があります。イオンショピングセンターにテナントが集まらず、
建設が中止に成ってる所がある事です。九州でいえば大牟田なんかそう？
テナントに入る業者は、イオンをどう見てるのだろうか？

90〜2000年代にかけて、急速に拡大。イオンにつるんで売り上げを伸ばす事が
できた。しかし、同じようなショピングセンターがあちこちにでき、完全に
オーバーストア状態。同じテナント同士で潰し合い売り上げ激減。そうなって
るような気がする。今後、イオンとテナント更新するのはやめて、安定した集客のある大都市の
ターミナル駅の駅ビルに方向展開しないか？そうなると、イオンの専門店街は
テナントが集まらず、葉抜け状態。特に人口の少ない地域のイオンは要注意です。

こうなると、集客が落ちるのでジャスコのスーパーも売り上減少。赤字で撤退
と最悪のシナリオに成りそうな気がする。又、イオン自体が倒産消滅するかも
しれん。街中はイオンに潰されて廃墟に成ってるし、郊外のイオンも廃墟。
地場企業が潰されてるので、支援してくれる企業も無い。

地方に残るのは比較的小回りにきくロードサイドだけ？

地元商店街なんて、やる気ないから自滅しただけ
郊外ＳＣのせいではない。

>>688
だから苅田人は書き込むなって何度いったらわかるんだ？

>>688
モールって疑似駅前商店街だから
空いたスペースに次のテナントが入る間は
なんとか体裁が保てるけどね。

そのうち大きなテナントが撤退すれば
だんだん魅力のないテナントで埋めるしかなくなり
それがまた集客力を落とし
さらに空テナントが増え
シャッター通りへと向かう

そのスピードは駅前の比じゃないからね。

　

アメリカでもウォルマート出店後はペンペン草も生えない状態だそうな。
強引に出店し地元商店街を破壊し尽くして、儲からないとなると早々に撤退する。
後には何も残らにんだってさ。

新興国で稼げば？　日本はもう儲かる市場じゃないんだから。　

海外に活路を見いだせるビジネスなんだから、ちゅうごくにでも出店すれば良いんじゃねえのｗ

これからどんどん撤退しなければやっていけなくなるんだから。　

それにこいつらビジネス上優位な立場を利用して、納入業者を買い叩きすぎた。

そうして低賃金化の加速とデフレの悪化に協力してきたんだからな。　　

価格競争しかやることがないビジネスはどうしようもねーなｗ

福岡も大名が空き店舗だらけ。
ここ数年で急速に衰退してるな。
地価下落も相当進んだから家賃も下がってると思うのだが
それでも埋まらない・・・こうなると、もう手の施しようがないな。
そのうち天神にも及ぶぞ。

イオンに行ってしばらくすると気分が悪くなるというのか
頭痛がしてきて帰りたくなる
街中では感じない何かがあるように思う
あの雰囲気は耐えられない

雰囲気と言うか週末なんかは人大杉の癖に空気の循環悪いせいのような。
昔を振り返れば分煙されてるだけ今の時代はマシなのかも知れないが。

ジャスコ安いからなぁ
赤字も仕方ないところか
だがプライベートブランドはもう増やすな
劣化商品なんて買う気しねぇ

>>694
大名なんか田舎なのに家賃高いし
人居ないし　なめてるだろ
あんな所の家賃なんか1坪3千円レベルだろ

時代はコンパクトシティ。
駅前立地の百貨店やSCが結局は不動産として勝ち残る。
郊外立地のSCやアウトレットはいずれ淘汰されて
都心や乗降者数3万程度以上の駅前で駐車場も整備されているところのみが勝ち残る。

>>699
とは言っても、地方で乗降客数3万以上の駅は極わずか。
それこそ県の代表駅程度しか無いのだから地方衰退は目に見えている。

大型店は特に土・日・祭日などは渋滞を引き起し環境には良くない。

>>695
実はスーパーやディスカウント店等などの明るい照明とピカピカにみがかれた床などの反射で
似たような症状を起す人は結構いるみたいだ、
付け加えると平行感覚がおかしくなっり目まえを起したりと色々。

ID:gYODl91q
香ばしいおバカちゃんが

小郡へのイオン進出はどうなるのでしょしょうか。
もしよろしければ御意見を下さい。
http://www.webnatumi.com/

ハコモノ＝公務員

>>673
>>537はオレだったw
俺んちは上里イオンの近くだよ
だからケヤキとスマークも圏内だけど、1度も行った事が無い

>>700
地方が衰退するのはこれからが本格化する
地方の若者を吸収した関東地域が地方に金を還流させる時代


日本の金づるは関東地方である

ありがとうございます

>>99
>熱田→千種→大曽根って車で15分程度の距離に三つ並べてるんだぜ？
名古屋では、都市高速使わなくても１５分程度で、そんな長距離を移動できるんだね。

首都圏（神奈川、埼玉、多摩、千葉）の人は、大型ＳＣに行くのに高速使うんだぜ

>>705
ああショッピングセンターか
群馬は極端にイオンが少ないから（カスミやベルクはあるが）そっちの
発想がなかったわ

人口約60万人の知多半島の常滑市の海沿いに大型イオン進出計画があるが、、、
主要な大型ショッピングセンターだけで、知多半島にはすでにこれだけのものが！！
・アピタ阿久比店（ユニー系）アピタと専門店約５５とシネコンとユーホーム
・イオン東浦（イオン系）専門店約１００とシネコン
・パワードーム半田（バロー系）専門店約２０とエイデンとスポーツクラブアクトス
・空港島商業施設　専門店約１３０
これ以外にもアピタ東海荒尾やアピタ大府やジャスコ半田などの中小SCが多数ある。
延期になっている常滑りんくう地区のイオン建設計画の成り行きが注目される。

早くイオンが倒産してくれれば面白いのにね

>>703
山口県の小郡だったらできる可能性有。
福岡県の小郡だったら、筑紫野、鳥栖、久留米にゆめタウンがあるし、筑紫野、甘木にイオンがあるから、可能性はほとんどなし

兵庫県姫路市南西部。

車で１５分圏内にイオンとヨーカドーの巨大モールが３つ。
イオン系の食品スーパー８つ。マルナカ、マルアイ、ニトリ、ムサシ他多数。

国道２５０線には通常の午前七時台前半以外に九時前後のスーパー従業員通勤渋滞があります。

>>672
田舎町に残る優良な店とやらが本当に優良なら大型店の進出で消えてしまうなんて無いだろ

そうでもない
力のある店が大型店に対抗して過剰投資して潰れた例は沢山ある

地元枠でイオンに出店するも3000万の出店料に加え売り上げに比例した賃料があり
たえきれず夜逃げした例もある

>>694
あそこはちょっと事情が特殊。
2004年の地震で建物に被害が出たところが多くて、
建て替えることになったんだが、当時はまだ不動産ファンドが活発で
外部からの資本が入ってきたもんだから、ただでさえ高めだった家賃が
急速に値上がりして。
空いてても家賃を下げるに下げられないんだろう。

イオンがいいとは思わない。
が、地域の商店街はそれ以上に酷い。
やる気がなく小汚い店構え、まったく魅力がなくありきたりな商品群、何かと態度の悪い店主。
それでも公官庁学校類の指定購入先とか、
自治会指定購入先になっていたりすると努力しないでもそこそこやっていける。
そら普通の消費者はイオンとかに流れるって。

商店街を復活させたいならやる気のない店を追い出してやる気のある店を入れろ。
指定購入先なら別に商店街になくてもやっていけるだろ。
あと住居一体の店舗は禁止な。
あれのおかげで俺のいる町は商店街が住宅街になってきてるから。
メイン通りなのにアパートがぽんぽん建つっておかしいだろ

>>716
それは自由だろ

本気で商店街を守る気がその人たちにあるなら
追い出してもいいと思う。

スーパーの店員って何か機械的で怖い。

一方コンビには人間味があふれてる人が多いから行きやすい

ああ、アジア人多いからな
君は故郷に帰った方がいい

>>719

しかしマニュアル化されているのはコンピニ、
特に中小のスーパーはマニュアルなんて無いし
あっても守っていない。

>>673
太田→高崎で2時間以上かかるってどこ走ってんだよｗｗ

長柄アウトレットコンサートの悲劇

どこも将来過疎地と廃墟施設の地域ばかりだろう

スーパービバホームと言うホームセンターがあるんだが、
すげぇーおっさんがイキイキ働いてるし、２０代の後輩に
壁のタイルの張り方とか実践して教えてるのさ

大型店も悪くないと思ったわ。

>>717
自由なら、自治体の議会で商店街活性化を要求するなよ。
商店街って公共性があるもんだと主張するくせに、
自分の利益のためなら、商業用地をアパートに立て直しちゃうんだもん・・

ほんと、訳わからん

>>673
お前群馬来たことないだろ、無理しないでいいよ。

名古屋の大須は年々活気が増している非常に珍しい商店街

今の状態を例えると
オークションで人気商品が出れば出るほど値が下がる状態
（すぐ大量生産＆大口買い以外排除でライバルがない）
だから本当の市場価格（生産者の売りたい値段と販売者の買いたい値段の合致地点）
って奴が安く誘導されているわけ

ほんで大量買い出来ない小規模商店は倍近い高値で仕入れる事しかできず
更に大規模店より安い価格で勝負しなければいけない罰ゲームを強いられる
なので>>716みたいにやる気がないのは当たり前だわな。
やる気あるほど追い込まれる罰ゲームだし

正直売り場面積に高額な税かけて大規模店潰した方が
市場価格が多少は正常化に向かうと思われるのでましなんじゃね？と思う

まあ、いろいろ理屈はあるだろうけど、時代の流れは止まらんよ。
家内制手工業や町工場が、よほどonly one出ない限り、大工場に勝てないのと同じだ。
車の不便な地域(車の所有者自体が少ない地域)なら、駅前商店街にも活路はあるが、
そうでない地域では、もはや車で行けない店はダメだよ。人間は楽をしてしまうと、
なかなか元には戻れない。年寄りほど、歩くのを嫌がるしね。
小売は、お客が入らないと、商品の回転が悪くなるし、価格も下げられない、営業時
間も長く出来ない　→　余計に客が減る、って悪循環がある。それが町の商店街に
起こってることなんだろうけど、SCにも起こることでもある。特にSCは、デカイ分だ
け、損失もデカイ。特にSCは、ハレの気分を味わえる、ってのが売りにもなってるか
ら、空き店舗が出来て、サビれた雰囲気が漂ってきたら、一気にソッポを向かれてし
まうんだろう。

>>701
俺もなるんだけど。。。照明が明るすぎて目眩起こしちゃう。
他にもそういう人居るのか安心したわ

ココで言う商店街の人は努力が足りないと言うが、毎月数十億の取引が出来る企業と毎月数十万の取引じゃ
値引きも納入価格も違うだろ、そういうお前らも経営してみれば解る
個人では完全に時代遅れなんだよ　だからやる気も起きないだろ
やる気起きないようにするのが競争だ、日本人も中国人以下の給料じゃないと世界では勝てない
そんな給料になったらお前らリーマンはやる気なくすだろｗｗ

過剰な安値誘導は、生活を成り立たせるために生産者側の商品偽装の
温床になるから避けた方が良いんだけどな。

早く潰して地方資本スーパーに売却してくれ。
もしくは、工場として転用する。

>>734
だからここは共産主義国じゃないんだから
そんな事は個人の自由なんだからな
そう思うなら　君が買いなさい

>>714
それは「本当に優良」じゃ無いからでしょ

>>732
でもイオンとかも最初は個人商店だぜ

>>736
その当時と今じゃ違うだろ

しかもイオンは300年以上前からあるし

>>579
> そしてフードコートにはパッパーランチと銀だこ。ｗ
たしかに。

ペッパーランチってうまいの？
そんなにグルメじゃないけど、びっくり鈍器にはさすがに萎えた俺の舌的には気になるところだ…

振興を市役所とかに丸投げして自分たちで考える体制すら整ってないんじゃないの
役人に考えさせると電線地中化やアーケード撤去なんて効果不明なしょうもない施策しか出てこないよ
そもそも空き店舗に出店する店をちゃんと募集してるのかね。
わざわざ人通りの少ない、しかも何かと制約を強いられるところに出店する動機がないよね。

>>740
脂と塩と胡椒と炭水化物と肉が混ざってれば良いってレベルなら、まぁマシなレベル。
ジャンクフード的なものとして食べる分には十分。

0-157は自己責任で。

>>742
うーん、ますますわからん。成型肉？

値段が安いからいいものだとは思っていないが、値段以上の満足を得られるなら食べてみたい。

あんな退屈な空間ないよなァ
さりとて安くもない

日常の買い物にそんな大きなものは要らない
むしろ時間的にムダ
暇人の時間潰しにはなるのかもしれないが
何か買ってくれないことには存続できないわけで

>>249

戸越銀座〜武蔵小山〜中延〜旗の台の辺りなんか
まさにそうだよな。
あれで東京駅まで20分程度（中延→大井町でJR乗り換え）だからなあ。

青森県弘前市の中心部にすんでいるのだが、電器店やケンタッキーフライドチキンは郊外にあるから不便だ。

中心部の方が人口がおおいのだが。

>>747
買い物のためだけにわざわざマイカーを使わざるを得ないという
異様な社会構造になってるだよなあ
ただ小売の立場からすればマイカーで来店すればそれだけ多く
買ってもらえるという計算あってのものなんだろうけど「縮み志向」
の日本じゃねえ・・・

>>721
中小スーパーあの適度な温さが心地良い、中小スーパー
混雑していれば、挨拶抜きでレジを捌く
ガラガラの時は世間話
やっちゃいけないがおまけ
これ特売品で仕入数も適当だから、人参一本スルー

>>694>>715
天神の補完で需要で成り立っていた大名が
天神が苦戦している今、埋まるわけが無い。

近くのイオン、
空き店舗がいつまでたっても
工事中のままだ。
ちなみに名古屋の、けっこう中心地。

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::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::
ここはオカンが　今日の晩御飯を賭け死力を尽くしている
言うなら　戦場だ・・・・・・
戦場で後ろから撃たれた後ろから・・・・・・と　騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう
戦場では　だまし打ち　不意打ちが日常・・・・・・
皆・・・・・・・・　なんとか相手の寝首を掻こうと・・・・　後ろに回ろうと・・・・・・
策を巡らしている　それが真剣勝負というものだ
おまえは今　ただ・・・・後ろから刺された　それだけだ・・・・！　散れっ・・・・！

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　この男は今　お一人様2パックまでの
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　卵を3パック買おうとした…
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　　繰り返す！　チラシに書かれている個数以上
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::　　　買う行為は無条件で別室行きだっ・・・・！
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ


　　　　　　　　　　　　　ヽ//ヽ,,-―-、
　　　　　　　　　　　　∠..　　　´　-＝-、　　　　おひとり様２パック限りと聞いて・・・・
　　　　　　　　　　　　√　　　　　　　　　｀ヽ　　　　すぐある予感が走った・・・・
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　､　　､　　|,
´　　　　　　　　　　　|_.　´く.|.|ヽゝ｀　､､　_|　　　　　　　このタイムサービス運否天賦じゃない・・・・・・
　　　　　　　　　　　(Ｆ|-＝=ｉｉ　ｉｉ∠＝-||ぅ)　　　　　　　　おそらくは・・・・・・独身者が堕ちていく・・・・・
　　　　　　　　　　　に|　ｰﾟ‐´||　ｰﾟ--´|=|ヽ､
　　　　　　　　　　.　.じ|u　　､||,,.　u　　|Ｊ　　ヽ　　　　　勝つのは　智略に走り
　　　　　　　　　f´　/|.　ヽ、-―---　/　|ヽ､　ヽ　　　　　子供まで並ばせる主婦・・・・・・！
　　　　　　,,,,―ニ/　ﾚ,　　ヽ　===　/j.　｜　|ニー
　　　-ニ―￣　/.　　.|.　　|.ヽ　　/　|　　|　　|　￣ニー　、
　　/|　　　　　/　　　　|.　　|　｀v´　|　　/　　　　　　￣|　ヽ
　/　｜　　　ム--⌒ヽﾚﾙ,｜　　　|　　/　　　　　　　　　|　　|
　|　　|　　　　　　　　　　|　ヽ　／　　　´　　⌒　　　　　|.　　|



　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　今日は野菜がお得・・
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　肉とルーも安い……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この三つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

うちの近くも、イオンやら７やらの巨艦店、サティやらの中規模店、
さらに地場のディスカウントストアに食品スーパー。さらに食品スーパーが出店予定。
便利だが、そんなに買えないから。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　買い占めだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちがトイレットペーパーを
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　買い占めたように
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　このフロアーの誰かが……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　サラダ油を買い占めた……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあカイジくん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　割引商品の選び方がへた・・・・！
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　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 料理してさ・・・・・・
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　なるべく安く済ませたい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 　 だろ・・・？
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　だけど・・・　半額シールはもっと時間がたってから張られるから・・・
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　こっちの・・・・・・・・　しょぼい2割引でごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　　カイジくん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかく安く夕飯を作ろうって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！


／| 　|　　　　　／| | |　　／　　　| 　|　　／
　 | 　|　　　／　　| | |／　　　　　| 　|　　　　 ／　　　　　ふ……
　 | 　|　　　／　　| | |　　　　　／| 　|　　　／
　 | 　|　／　　　　| | |　　　／　　| 　|　　　　　　　　　　　　ふざけるなよ…！
／| 　|　　　　　／| | |　　　　　／| 　|　 ／
　 | 　|　　　／　　| | |　／　　　　| 　|／
二|＿|二二二二二ｌ二二二二二|＿|二二l'玉}、二　　　まだ20：58だろうが…
　　　　 ＼　　　　　 ＿__　　　　＼　　　　〔l`ｰｲ
　　　　　　＼＿＿＿＿___＿_______＼　 /丁WYヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ハﾉ-―ー|ハ　　　21：00過ぎてたらまだしも
―――――――――――――‐ ／ゞｲ　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿ r‐' ／ 丿　　　　 |　　　　　　ほたるのひかりが掛かってるうちは……
　　　　　　　　　　　 　　 　 /´V 屶|}　/`ー‐┬‐イ
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼ ヾ_i/　,／ 　|　_,|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼___/| 　|　　　ヽ　ヽ　　　　　営　業　中 だ ろ う が っ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌|__,|　　　　ゝｰ<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐┘　　　 └‐┘

お一人様2パックまでってwww

ダメなショッピングセンターはパチンコ屋に改装して朝鮮資本を駆逐すればいいよ

地元の商店街の駄目さを嘆く気分もわかるが
大規模ショッピングセンターて
経済学の言葉で言うとフリーライダーだからな。

地域のインフラにただ乗りして富を収奪してる。
日本経済にとって、中長期で見ると何ら良い効果をもたらさない存在だよ。

>>759
SCがフリーライダーってどこの4流大学だよ。ｗ

あんだけの大規模な店舗を自前で用意しなきゃ成り立たない装置産業を
さすがにフリーライダーとはいわんだろｗ

>>760,761

大規模道路がなければ成り立たない。
一つのＳＣ当たり数百億円の税金が使われてるぞ・・・・。

>>762
なら、自動車産業全般と運輸業なんかもフリーライダーだなｗ

>>763

せめてＳＣ閉店後の廃墟の後始末は自分でしてね・・・。

修士論文で流通業の分析をやった俺も、SCが「フリーライダー」という新説は初めて見たｗ
その論拠だと宅急便やタクシーもフリーライダーだな。

みなGMSの悪口ばかりだけど、俺の故郷仙台は中心市街地と郊外GMSの
熾烈な最終戦争のおかげで、中心市街地がものすごい活性化したよ。
わずか20年前まで、店員の質も低く品揃えもプア、レベルの低い田舎商店街が、
VS.郊外の熾烈な戦いのおかげで、かなり使えない地元資本が淘汰され、全体
として寧ろ魅力的な中心市街地になったよ。

今では山形や福島から集客あるとは、隔世の感がある。
帰省の度に、感心する。

「商店街の個性が無くなった」とか懐かしんでいる奴、お前本当にあのころの
商店街が良かったのかと小一時間（ｒ

>>765

印象論で議論しないように・・・。

>>5
ここは合併して、ヤスコとジャマダをつくるべきだな。

ま、フリーライダーと書いてみたかっただけに2000WAON

>765
出店後５〜１０年程度で撤退するＧＭＳが地域に対して払った税金と、
周辺整備と跡処理のために地域の公共体が支払う費用を計算してみなはれ。
（ＧＭＳが未来永劫その場所にあるという前提だと、
前者＞後者になると思うが、そんな例はほとんど無い）

あとな宅急便の商売のやり方は、フリーライダー的要素があると思うぞ。
道路への違法駐車で渋滞を引き起こしてる場面がままあるが
被害を被ってる後続車に、何らの補償もしてない。
（道路の使用そのものについては、自動車関連税を支払っているので
フリーライダー的要素は無いと思う）

フリーバイターらしい結論だな

頭悪そうなスレだな

一応、自動車やトラックは道路作る分の税金を
ガソリン税やら自動車重量税やらで払ってきたからなあ。
大規模SCはそんなことしないわけで。
雇用に貢献してると言っても従業員がその地方に税金納められるほど
給料払ってるわけでもない。ほとんどパートかフリーターだから。

収益上げても法人税納めるのは中央、赤字なら消費税だけか。
確かに地域に貢献してるとは言いがたいな。

>>768

日本経済が駄目になったのは
あらゆる分野において、フリーライダー的商売をやる所が現れたからだと思うぞ。
（規制緩和で経済成長！という掛け声の下に）

そういう、社会全体を豊かにする方向に向かわない行為によって
大金を得られるようになったら、経済は成長しなくなる。

悪貨が良貨を駆逐するということだな。

>>765
悪名高いウォルマート的商法というのをご存知ですか？

低賃金雇用でコスト削減して安売り
↓
地域の商店を潰すと同時に地域の賃金相場を下げる
↓
貧しくなった住民は安売りの店へ
↓
繰り返し

これを意図的にやってるのがウォルマート・・・・。

ここまで焼畑商業って言葉を誰一人使ってないだけで、どういうレベルかｒｙ

「フリーライダー問題」の使い方を間違っている人間が、まだいるのか。
それ、経済学部・経営学部で習いたての人間がテストで間違う典型的な
勘違いだぞ。「悪貨が良貨を駆逐する」も微妙に使い方間違っているし。

学生なら、「共有資源の問題」「公共財の問題」「共有地の悲劇」「資源の
過剰利用インセンティブ」の4つの単語を調べて見てくれ。
有名なPaulMilgrom&John Robertsの経済学の本とかに、フリーライダー
問題などは詳細に論述されている。

ちなみに、俺が現役時代（昭和60年代）のフリーライダーの説明は、ソ連の
生産体制の例示で成されていたｗｗｗ

4月に、アウトレットモールがすぐ近くでオープンする。
他人事ながらなんか心配。

札幌市清田区です。

>>774

その指摘は良い線行っている。
（それを「ウォルマート的商法」とは経営の世界では言わないが）

俺が学部生の頃に、早稲田の商研の有名な先生が書いた米国GMSの
問題点を論じたレポート（たしかHBSビジネスレビュー）では、最大の
問題点は「貧困の固定化を招く危険性」が指摘されていて、なるほどと
妙に納得したのを記憶している。

しかも、その解決策としてGMS同士の競争を活性化させるという（！）
提案が成されていたと記憶している。政府の規制はハナから考えない。
今考えると「おいおい・・・」という感じだが、その頃はそんなもんか、と
思って疑問も持たなかったなｗｗ
何しろ、15年前のあのときは日本で「貧困」が問題になるとは思いも
しなかったし。俺もセンセも世の中もみんなアホだったｗ

ウォルってGMSか？
GMSってJCペニーとかだろ。貧困層って程じゃないと思う。

その昔、八王子に店舗があるのに
多摩センター、南大沢、橋本に百貨店を作った（作ろうとした）
そごうというのがあってだな・・・
流通の経営者ってのは過去の失敗から学べないのかな。
学生の俺ですらおかしいと思ってた。

そごうは自転車操業なだけだったんじゃ？

俺の近所じゃ地元資本のスーパーばっかりだ
最近マルナカやラムーの瀬戸内勢が来たぐらいだな
ちょっと東に行けばららぽを筆頭に大型SCが乱立してるのに
うちの辺りは全くもってそんな気配がない
お陰で商店街は年寄りで溢れていて活気がある

>>780
小売のドミナント出店という手法自体は成功例の方が圧倒的に多いだろ

時代はメガコンペだからな。
イオンやウォルマートがやらなきゃ、他社がやるだけ。日本企業がやらなきゃ、
外国企業がやるだけ、だよ。情報・物流の進化や、客の志向の変化で、今は大型SC
の時代なんだから。政治で規制すればいいんだろうが、それをやると消費者の不利
益になるし、ひとたび競争が再開すれば、護送船団方式で甘やかされてきた国内企
業なんて、野性の外国企業に太刀打ちできなくなる。
軍艦なんかで、大鑑巨砲主義ってのは、時代遅れの象徴のように言われるが、歴史
の流れから言えば、巨砲と大鑑(重装甲)という工業力で、敵を圧倒するのは、十分
に有効な戦略で、それなりの必然性で現れたものだ。今の小売は、大鑑巨砲主義の
時代。そのうち航空機(ネット ＆ 宅配)に駆逐されるかも知れんが、それまでは大型
SCの天下。

>>784

大型店の出店を厳しく規制すればよいだけ。
日本以外のほぼ全ての国がやってることなのに
何で日本だけ別の社会実験をやらなければならないの？

問題は大鑑巨砲が役に立たなくなるときが
きっとくるのがわかっているのに　将来の不良債権を作りまくってることだろ

百貨店だって儲からなくなってるし　物を集めてショッピングを娯楽に
ってのは　昔の流行だよ

ショッピングセンターが潰れてなら、物流倉庫にすればいいだけじゃない。

SC潰れてそのまま放置されてるのを見かける。そのうち日本中に
テナントが入らなくなったSCをたくさん見かけるようになるでしょう。

>>779
JCペニは衣料専門店だろ。
シアーズとかがGMSだろ。

+DiapIgLは量販店憎ししか感じない。

>>788
オレの近くじゃ建設途中で放置状態だよ

>>767
コーヒーふいたw

>>785
政治的な問題もある
国政レベルでも地方レベルでも国民の支持はＳＣ寄り（2chでの評価と社会の評価は違うわけで）

特に田舎ほどそう
商店街は雇用を生まないがＳＣは雇用を生む
商店街は価格高くサービスが悪いが、ＳＣはそこそこ安く、サービスもいい

市議会選挙レベルなら商工会の支援を受けた候補が一定数当選することはあっても
市長選レベルだと「商店街の保護と反ＳＣ」なんて主張をすると確実に負けることになる

すでにロードサイドでは
コンビニのような小さな店でなく
ファミレス、クルマのディーラー、メガネ屋などなど
中規模の空き店鋪が首都圏でも始まっているよね。

大きくなると余計に次のテナントは入らない。

　

>>793
雇用を生まないとか　何故にそんな社会主義的なんだ？
雇用して貰おうなんて思う時点で駄目だろ
雇用する側に何故なら無いんだ？

>>795
でもそれが民意wなんだよ

>>796
で実際に買い物先としてもSCに行くわけだから
色々問題はあるにせよSCの方が支持されてるんだよな

SCで雇うのに正社員なんかまず必要無い
６時間未満のパートを最低賃金で雇えば良いだけだし
それが民意の結果だし

>>789
JCペニーはジュニアデバートメント。
一応は大衆百貨店として、百貨店のカテゴリの中に入れられたりもする。

>>797
関税があるように安けりゃいいってわけじゃない
民意が全てに優先するのなら政治家や官僚なんかいらないわけで

>>786

エネルギー問題が解決すれば、問題はなくなりますぜ

昔はデパートで買うのがステータスだったけど、今はデパートで買うのが
ボッタクリされていると思っている。デパートで買うのはアホと思われてるのではないか？
人々の意識が変わったのではないか？

SCで働く人は安く雇うべきだろ
消費者のために日本人よりも安く働く外人が一番だな
それが消費者の為のSCだ

お馬鹿な自分に教えてください。

日本中で、大規模ショッピングセンターが地元商店街を（結果的に）潰して
いる現状があると思うんですが、地元商店街、個人商店、地域共同体が
この流れに対抗するにはどういう方向で考えればいいんでしょうか？

世界中で「安売りが勝つ」という法則が原則的に成立している時代、
体力のある大資本以外はどうやって生き抜いているんでしょう？
ネット通販、ニッチ需要狙い、商品を専門的に特化、地域も団結して
大型商店街を整備する、大型ＳＣの出店を認めない条例を作る、
やはりこのあたりの小手先っぽい方法論しかないのでしょうか？

>>804
規制をすれば良いだけだ
モラルという法律を変えれば良いだけだ

>>800
民主主義を何だと思っているんだ?

>>802
ステータスとかｗ
SC作り過ぎの話なのに、何トンチンカンなこと書いてんだよ？
ショッピングセンターって何か知ってるか？

ネットショッピングモールという見えないストロー現象は全然、勘案
されてないな。郊外型大鋸店舗以上に消費性向はこっちも一大勢力に
なりつつあるのにｗ

>>19
でも日本狭いから、ちょっと走れば別のがある

>>809
そうなんだよな。
ウチも巨大な廃墟が大量出現中なんだが、
ちょっと10数分、車に乗る時間が長くなるだけなんだよ。
異常つっちゃ異常だけど、
電車に乗って中心街までいかないと買い物できなかった時代のままというのも、
異常つっちゃ異常

狭い日本、そんなに急いでどこへ行く


狭い日本、だから急げば早く着く

ショッピングモールの巨大化

しかし

買う物はユニクロなどどんどんチープになっている


　

巨大化したらそれだえｋ売り上げ上げないと維持できない
しかし消費者は減るし消費者は安くしろと言うからさらに値下げで
利益でない　そんなに沢山の大粋なモールは維持できないから
大半が潰れるだろう

これまで地域の商店主たちはそれにより生活し子供を育て地域社会を担ってきた
しかしSCに淘汰され廃業

かわりにSCで雇用されるのは時給700〜900円のパート
まともな社会生活などできない
当然普通の仕事を求める「やる気のある若者」は都会に流れ、地域社会の連続性は破壊されることになる

>>350
ジャスコみゆき店　マジでおすすめ

>>814
そして子供達は地方から都市部へ　リーマンとして流入している
中には会社潰れて今の派遣村のお世話に成ってたりしている

将来は都市部の東京が地方のために稼ぎ　金を配分する時代が来る
これは避けれない現実だ　東京はもっと努力しろ　ぬるいぞ

>>806
民主主義＝多数決とか思ってるのか？
合成の誤謬くらい理解しろよ

失敗するのは確定未来だよね。

いずれ近い時間ドミノで来る。


　

>>816
そのとおり
巨大イオンが出来た都会になったと喜んでいる田舎物は馬鹿といえよう

>>819
馬鹿で結構。
イオンではないが、大型店舗が出来たおかげで周りに他の店舗の集まり
ただの田舎が商業地区になった。
それに伴う雇用も生まれて、その働く人のために食堂や他のサービスも増えた。
十分です。

スーパーって物出すだけで誰でもできる仕事だからと思って、レジやっている
友達に聞いてみたらアルバイトから社員の採用はやっていないとか言われた。

レジって正社員いないそうです。仕事も大変だとか

>>820
できたお店は東京資本の全国チェーン店
地元雇用はパートのみです

地元の人間が地元でキチンとした生活をするための仕事は
こうしたお店ができる裏でひっそり消えていくのです。

>>822
本社は地元にあるよｗ
パート雇用が多いけど正社員募集も数多く出てるよ
憶測だけで、否定されても困るがな。
その従業員を目当てにした飲食店などにしてもは地元の人が殆どだ。

百貨店が郊外SCを建設してイオンに対抗していて
なおかつ経営的に成功しているのは
大分のトキハ百貨店ぐらいか。

百貨店専業の井筒屋とか鶴屋とか山形屋は早晩なくなるだろうな。

>>824
> なおかつ経営的に成功しているのは

じゃ、なんで社員の首切ってんの？ｗ

>>823
へえ
それはすごいな
うちの場合は作り始める段階で既に政治家と地権者と住民が一定の正社員雇用を要求したようだけど
作られた後は正社員の求人は多分ないと思う（よくしらないが）
まあ、あったとしても時給換算で1300円とか微妙な感じになりそう

>>822
商店街は雇用が全くのゼロだからねえ
しかも中央部だけだし
みんな50、60、ぐらいな感じだし
正直商店街をどう擁護したらいいのかわからない

あと若者はどうかしらんがSCができて共働きが出来るような家が増えたから
地元の経済は大分良くなったと思うよ。新しい家とかも結構立ち始めたし

商店街なんか終わってる。淘汰あるのみ。人力車復活させろと言ってるようなもの。

>>826
小売も正社員はいるにはいるけど
パートのおばちゃん指揮できる必要最少人数いればいいから、
店長と副店長数名だけって所多いんだよね

発注や在庫管理をパートにやらせているところは珍しくないし
下手すれば経理までパートにやらせているところすらあるんだから

ドラクエ3の抱き合わせ商法を平気でやって、
散々、ジャスコの出店を邪魔していた商店街をどう擁護していいのかわからない。
あと、ジャスコの玩具コーナーで普通にドラクエ買えた。
あれにはびっくりした。

>>817
何だか話題をずらしてきたな
こわいこわい

商店街（それも個人零細商店）VSショッピングセンター
って単純な構図にしたがるね。

シャッター商店街には、個人商店だけではなく、７０年代
くらいに建てたGMSもまだいくらか残ってるし。
逆にショッピングセンターがない地域でも、幹線道路沿いには、
大手チェーンのロードサイド店舗が際限なく続いてたりしてる。

商店街で食べ物屋だけはまぁまぁもっている

残っている店は、チェーン店だろ。
個人経営の特徴が無い店は、ほとんど残っていない。

うちの近くは最近、インド、ネパールあたりの人が頑張って店開いてるな。

まあ、カテゴリーにもよるが個人商店っていずれなくなるよ。
なんらかの緩いフランチャイズなりボランタリーのチェーンに
加盟しなきゃ、とても大手には対抗できないようになる。

>>825
会社としてではなく、郊外型百貨店として成功、ということ。
言葉足らずでごめんね。

どう考えても　将来廃墟になる商業施設が沢山出来るに違いない
今の商店街と同じ現状をもう一度見ることになる

>>836
SCなんて最初っからスクラップ＆ビルドを考えてつくってるから
千年王国じゃねーし

>>765
地元で実際に流通に携わってないとわからないこと多いよ
たまに帰省してちょろっと見ただけで人の流れなんかわかるもんでない
仙台が活性化したなんていってるが箱できただけで
中身は悲惨な状態だよ

ショッピングモール＝空き地を作って作りまくりで飽和状態。
マンション＝空き地なら何処でも立てまくりで飽和状態。
自動車＝アメリカ専用車だけを大量ラインアップ。軽に流れて自動車離れ。
液晶テレビ＝超ハイテク高機能で高価格をラインナップしまくりで、テレビ離れ。
ゲーム＝制作費かけ放題の似たような超大作ばかりでゲーム離れ。
コンビに＝出店しすぎて淘汰。
ファミレス＝ファミレス離れに気付かず出店しすぎで終了。


ここ10年くらいの日本企業の経営陣は無能すぎる。
バランスシート至上主義。

>>839
CMで釣ってる任天堂は絶好調ですけどね
テレビ離れも中身が問題なだけでは

>>834
そうでもないだろ。
最近、近所のつぶれたコンビニ跡に、台湾人が中華料理屋を開いたが、大人気だ。
日本でそれなりに修行を積んだ人らしく、なかなかうまいし、ランチの価格も、
そこそこ安い。コックも店員も、まともな日本語をしゃべれないのが難点だがw

いくらデフレだ、と言っても、やっぱりタマには美味いものも喰いたい。デフレ
基準で見ても、お得な店には客は入るし、個人商店はロイヤリティの重荷がな
い分だけ、損益分岐点も低いだろう。

>>841
だからカテゴリーにもよる。
飲食店は参入しやすいよ。
アメリカではパパママストアですら、なんらかのゆるいチェーンに入らなきゃやっていけない。

>>804
全てはオイルショックの発生で

資源を大量消費してよい設計から、少ないエネルギーで動くように設計する事を強いられた事から不幸が始まる
重厚長大から軽薄短小へ

田中角栄がこの難題に果敢に取り組んで、無茶苦茶をやりながらも、この日本はなんとかしのいできた
政府やマスコミが彼を叩くのも

「戦略は（外国人が探索できない自分でも把握できないまで追い込む）奇抜をもってよしとス」

を恐れてるのね

>>841
職場の近所の中華料理屋の中国人がやってる中華料理屋はすごいもんなあ。
うまい、安い、速い。

それに比べて家の近所の日本人が20年ぐらいライバルもなくやってる中華料理屋は
時間が止まってるみたいだからなあ。

まあ、うちの近所は巨大ショッピングモールがあまりないのでそれでもやっていけてるけど。

個人経営でも飲食店はやっぱり強いよなぁ。
そこでしか食べられない商品（味）と言うのがあるのが大きいと思う。

>>838
仙台で実際に流通に携わっている方ですか?

小売の場合商品の品揃えと価格で勝負するしかないから
大手にはどうあがいても勝てないもんな
小規模店が大手に勝つには独自商品開発して生産と販売の両方をやるしかない

飲食店がたくさんある商店街は強いのかな
SCに入ってる同じようなレストランばっかじゃ飽きるだろうし

マック、ユニクロ、ダイソーばっか

大型デパートが閉店して、少し離れたとこにマックスバリュができた。
その後、マックスバリュのすぐそばに家電量販店、ドラッグストアができて、バスが開通した。
(田舎なのに集客力すごい)

既存の商店街は駐車場付貸しビル業になった。
中心商業施設の集客力を家賃に転換成功。
中心商業施設と重ならない企業を呼込むようになり、うちの市は発展してる。

うちの商店街で生き残ってるのは美容室と飲食店。

>>849
でもそれがないと集客できないんだよね

マーケットボリュームがかろうじてある商店街のテナントは
美容室と焼肉、ラーメン屋が増える。
美容室はローコストで出店できるのでスピンアウトしやすく
ラーメン&焼肉屋はテナントオーナーが臭いを嫌うので
景気の良い時は出店できないが背に腹はかえられないので
仕方なく許しはじめる。
ID:7CQoRQ2S
おまえの街の余命は短い

>>851
必ず需要が発生するようなものばかりだな
逆にそこに近ければ生き残っていけるのかね。

>>850
市の財政は硬直化の一途

>>842

フランチャイズ契約についての規制を諸外国並みに厳しくすべきだよな。
日本は、タダの奴隷だからな。
フランチャイズの親玉は努力無しに高利益状態・・・。
そんなんだから、イノベーションも何も無い。

もう日本は計画無し好き放題の街作りで詰んでる

そんな

食料品だけ買いたいからスーパーしかいってない
モールはデカすぎて歩くのがめんどくさい
食料品の買い物はかなり不便に思えるよ
買い物が娯楽やレジャーだった頃が懐かしいわ

別に民間企業のやることだから
ツケとか、表現がおかしいだろ？

デカイ広い店なんか歩く時間がもったいないから
ドライブスルー」にしてくれ
車で買い物できるようにしろよ

>>860
民間企業が作ったからツケが来たんだよ
それを規制するのが法律だよ

>>862
なるほどね。

明らかに過剰に店舗あるからな小売
不採算店は閉店して立地条件のいいところに経営資源集中させないと

悪貨、良貨を駆逐する。
古くて勉強しない小売店が負けただけでなく
地味にマジメにたっていた店までを殺すのが
大店鋪小売り。


　

>>865
ある星に小さな島国がありました
その島国の人はせっせ働き隣国の大陸に物を売りました

あるとき大陸の人がおれの国もおまえのところと同じ物を作るといいました
とまどう島国の人、そこでは島国よりも大きな工場と大量の製品を作り始めました
しかも大量に作ることで島国よりも遙かに安くできました
大陸の人は、さらに隣や島国に売り始めました

そして最初の島国は廃業しました　

>>839
バランスシートっつーかキャッシュフロー経営だろ。
逆に回り始めたら縮小再生産の憂き目を見る。

>>861
エンクローズドモールは歩かせるための形
駐車場を取り囲む形のオープンモールだったら、最寄りの店の近辺に車で
移動してる奴はいるな

>>868
ならば入り口で窓口作り
店員がお客の言う物を集めてきて精算する仕組みにしてくれ

>>846
県内ですが仙台の情報はいろいろと集めてますよ

>>869
将来的には、そういう形になるかもしれんな。
大型SCという大鑑巨砲に取って代わるのは、将来的には、バーチャル(仮想現実)
の店舗だと思うんだが、ネックになるのは宅配のコストと安全性(食中毒とか)
なんだよね。
だから、クレジット決済のバーチャル店舗とドライブスルー方式の受け取りを
うまく組み合わせることで、消費者に受け入れられるんじゃないかと。受け取
り窓口の隣に返品用窓口を置いて、比較的簡単に返品もできれば「予想してた
商品と違うのが送られるかも」っていう抵抗感も薄れるんじゃないかな。

ここには経営学の専門家が常駐ｗしているようなので、お教え下さい。
大型ＳＣの経営がうまくいかないのは、経営学理論に反した経営をしているからですか？

仙台の大きな出来事と言えば、97年にザ・モール長町がオープンした事です。
この都市規模で全国一の西友売上というのはインパクトがありました。中心部商業に打撃を与えたと言われています。
そしてイオンモール名取エアリ

>>871
違うんだよ。
人間は必要なものだけを買ってるわけではないんだよ。
目的のものを買って帰るだけなら、売上は激減する。
調査によると、当初の予定にないものを買ったというのが６割らしい。
見せ方や店舗の配置や販売員の対応で、予定外の買い物をさせて
売上を嵩上げしてるわけな。
目的買いは益々ネットが台頭するから、リアル店舗というのは、
ストレスなく客を動き回らせて、意外性を経験させ、いかに「気分」で
ついで買いさせるかがカギ。

>>874
それはamazonで買うから本屋に行かなくなり
本屋に行かないから衝動買いの本の需要が減り
さらには本屋が無くなり出版社が消えそうな状態に成ってる

同じ状態に成るのは目に見えてる

>>875
本の衰退は流通だけでなく、媒体やコンテンツ自体の競合もある。

今日、明日のおかずまでがネット通販に置き換わるには、まだ実店舗でやれることはいくらでもあるし。
今繁盛してる電気屋なんかは、どう考えてもネット通販に一番代替可能なんだから、急転直下するだろう。
逆にファッション販売はネットで質感を伝えるソリューションが生まれない限り、実店舗が有利な業種かな。

>>876
冷蔵庫や洗濯機などは白物家電は実際に触ってみないと買う時困る気がするがどうなんだろう。

>>876
そういや、ミサイルから今夜のおかずまで書かれてる巨大掲示板がインターネットにあるらしい

>>850
大型デパートがあったのに田舎とはこれいかに

地元にはイオンの商業施設は全くないが、ここ最近地元に本店があるレストランが近郊のイオンに進出してる。
大型SCに出店することで、知名度をより高めるのかな。

>>876
>今日、明日のおかず
本とおかずというキーワードで別の物を想像してしまった
あれはさっさとネット(無料)に移行して、店舗で売ってる奴は死にかけてるみたいだけど

>>877
でも実際は見ただけでは分からないんだけどな

努力しても実らないと人間腐るっすよ。
頑張っているけど駄目になった商店街なんて腐るほどあるよ。
それ以前に大店法ってのは商店街の既得権益を守るものではなくて、
地域経済を守るものだってのを少しわかれよ。
大店がくれば商店街はおろか、卸や中卸も駆逐される。
当然、そこと商売をしていた消耗品関係やOA販社なんかもドミノ倒し状態。
商店街の努力が足りなくて彼らだけ困る分には何にも問題がないんだが、
それ以上にマイナス影響があるのでみんな困ってんだっての。
そもそも月200万そこそこの売上で食ってきた奴らに
いきなりペイライン月商1500万の商売やれったって無理だよ。
時代の流れって言えばそれまでだが、地方商業を壊滅状態に追い込むぐらいの
激変をはたして「努力が足りない」の一言で片づけていいもんかね。

俺は商店街の復活は無理だと思っている。
目先の利くやつは御用聞き営業マン戦法やネット通販なんかで
それなりの売上を確保しているが、どちらも忙しくなればなるほど
小売で対面販売をするのが馬鹿らしくなる。
閑古鳥商店街の対面販売は時間のロスがものすごいし。
事業がうまく行っている奴も行っていない奴も商店街の業務には
身が入らない状態なんだから復活する道理がない。
ただ、せめてモールや郊外店に吸い上げられた売上金が地域を還流する仕組みを
作らないと地方経済はキャッシュが底の底まで吸い上げられて本気で終わる。

>>874
まあ、それは売り手の事情だからなぁ。
それを前に出しすぎると、小規模店舗が大型安売り店に対抗するのは不可能なんだし。
それを捨てて、消費者側の「楽をしたい」(利便性)をくみ上げるところに、小規模店舗
の生き残りの鍵があるんじゃないかと。
あとネットショップと言っても、amazonみたいな年寄りが使いにくいやつじゃなくて、
より実店舗(というか商店街)に近い3Dバーチャルなやつ。タッチパネルで、年寄りでも
簡単に操作できるように。そこで八百屋が「今日は白菜が特売だよ」とか、魚屋が「今日
はいいサバが入ってるよ」とか声をかけてくれば、買い物の楽しさ、みたいなものも感
じられるんじゃないかな。そうやって、白菜四分の一とか、切り身二切れとか、気軽に
カートに入れて、登録したカードで決済し、受け取りはドライブスルー、って形なら、
いままで30分以上かかってた買い物が、10分で済んで通勤帰りに受け取れる、とかでき
るはずだ。

人がいるけど売上なしなら
入場料を取れば良い

近所の行きつけのスーパーは、その近くに大型ショッピングセンターが出来てから
知覚できるほど客足が減ったな
そのショッピングセンターも賑わってるのは食品売り場だけだけど

>>886
そうか？　うちの近くにも似たような状態のがあるが
結構食品スーパー頑張ってるぞ。
一つ目の店は激安路線。PBでなくて日清とかコカコーラとかのNBを安く売る。
二つ目のは食品の品揃えの多さ。何かクローズアップ現代に取り上げられてて吹いた。
一方、大手はそうざいとか野菜果物の品質の良さ+何でも買える便利さで勝負してる感じ。
PB中心だからNBはどうしても売れ行きいまいちみたいで。

>>887
だいぶ状況が違うわ
ありゃあ、閉店するのも時間の問題だろな

中に入ってる店舗がどこも似たようなものだからなぁ。
よっぽど何か他と違う特徴を出さないと。

>>884
京都の錦や大阪の黒門行くと、その認識は間違ってるとわかるぞ。
スーパーやモールは個人店の品質には敵わない。
そういう付加価値のある商店街は決して負けないよ。

多くの商店街ってもう終わってるよ。人力車復活させよと言ってるようなもの。

>>891
そして街の風景は廃れて　地方から若者が流出
そして地方は破綻し始める


大型の店の出店が良かったなんて　今までどの世界もあり得ない

http://www.riverside-mall.com/floor_guide/floor04.html

ららぽーと横浜はかなりいつも人がいる感じだがなあ

中小スーパーの経営者って経営計画が建てられないから
店舗や什器などの減価償却費なんて計上してないで
単純な日銭と支払いでグルグルと店を回しているから
店がボロくなっていよいよ更新する段になるとバンザイしちゃって
閉店コースになるよな。

地方のショッピングモールって
ブラックホールだろ
お金を掃除機のように吸い取るだけ
循環しないんじゃないの。

もう20年前と比べて日本全国どこ行っても同じ風景になっちゃったな
大店法以降ロードサイドショップの展開による郊外化の文化面の弊害はデカイ
お祭りとか伝統文化取り仕切ってたおっちゃんや家族も、イオンやら何やら出来て店閉じちゃったからな〜
お祭りでも先頭立って取り仕切ってたのに、居なくなった今じゃグダグダ
学校とか出向いて伝統文化色々教えてたんだけど後継者もいなくて打ち切り
一カ所で顔見える範囲で暮らしてたのに、みんな点在して車生活
日本の保守層は何してる〜？？？日本の根幹の国土と文化やばいぞ〜？？？

中国や韓国ばっかり気になって、自分の身の回りから伝統文化が崩壊してることに気づかない
むしろ商店街はカス、大型ショッピングモール万歳、商店街を擁護する奴は共産主義者、
と言いたい放題

どこ行っても同じって言ってる人は、あんまり実際に店入って見てないような気がするなあ。
確かに洋服は区別つかんけど、他は結構差があるよ。
デパ地下一つ取ってもよく見てみると各社個性出てるから。
シュークリームがやたら充実してたりとか。
バッグの品揃えで肩掛けが多いとこと手提げが多いとこがあったりとか。

>>897
自民党に投票してた保守層ってのは実は「生活保守」なわけ。
自分の生活や店を守りたいから自民党に投票してた。
それをイデオロギー保守と勘違いして突っ走った結果が政権交代。

>>897
たしかに似た風景になってきてるな。ただ１００キロくらい移動すれば
地域ごとに違うローカルの店とかあってそういうのをみるのも楽しいものだね。

>>804
香川の高松に丸亀町っていう小さな商店街があるんだが、ここが面白い。

端的に言うと、高所得者だった老人の囲い込み。

小さなコミュニティを形成する事で商店街の活性を図ってる。

イオン大曲ショッピングセンターが出来て街は甦りました
イオン一カ所で買い物ができるようになりました
夢のある町並みになりました
時代とともに店は移動します
商店街の時代が終わっただけのことだ
格差がついた
その程度のことだ
格差はいつの時代にでもある
どんどん格差をつけるべきだ
たかが商店街に金を出す必要はない
これからは郊外が中心市街地だ

イオンショッピングセンターが出来て街が甦ったよ
ジャスコは日本を変えてくれた
頼もしいよ

http://movie.motionmanage.com/movie/b-point/personal/aeon_02/aeon_2007.wmv
イオン会社情報
http://movie.motionmanage.com/movie/B-point/bxtv/aeon_ir/aeon_82.wmv
イオン株式会社
このビデオを見れば分かるようにイオンは地域を大切にする会社です

>>901
おやじ

皇民党とかいうな、似非右翼が　いっさい　補足　しないから
俺が書くけどな

別れさせ屋雇ってな、男を女わかれさせてな
中国人おんなとかくっつけてな、日本人のちんぽつかんでな
俺とかの、別れたおんなそっくりの奴を香港からつれてきてな
商船三井とかで、ぐるで餌出して釣りやってんのな
んで、俺がつられずに、ロリコンじいさんどもがどんどん釣れるの

だからなに
似非右翼なんて糞です、岡山の連中も馬鹿です、やってられません
京都神戸も馬鹿中国人に占領されてます、やってられません

ああ、だるい

>>900
イオンモールとか大型スーパーも地域ごとにボチボチと個性出してるね。ほんの僅かだけど
そういうのに対抗する地産地消な道の駅巡りに俺は最近ハマってるｗ
でもまぁ・・・来てるのも観光客とか地元のおばちゃんばっかだね

>>898
商店街が駄目になったのは大店法の影響も大きいけど、
みんな顔見知りでの売買にどこか不満があったんだろうなぁとは思う
自分の周りでも近所付き合いやだとか、買いに行くなら遠くても大きい店って奴多いしね
郊外化もそんな感情の反映かもね
（郊外化して近所付き合い嫌になったか、嫌になったから郊外化したのかはわからんけど）
でも、最近の生活に対する異常なまでの個人主義はちょっと将来的に恐いな
個人の幸せが日本の幸せに結び付くとは限らないしね
未婚率の上昇とか少子化もそんなんが原因の一つなんだろうな

>>905
そして街はコミュニーケーションのないお店ばかりに成った
店員はマニュアルで嘘の顔で愛想笑い
そして裏では客の悪口で大笑い

これが日本の現状です

雑誌「選択」。
「イオンが壊した日本の『地方』」という記事を掲載し、
イオンに名誉毀損で訴えられる。

馬車ができて飛脚の仕事がなくなった
SCができて商店街の利権が消えた
それだけのこと

>>897
商店街は地域コミュニティっつうユニバーサルサービスを提供しているのでどうたらこうたら？

学生がアルバイトするとじっちゃんばっちゃんが失業するし、
学生アルバイトじゃマニュアル対応で客とのコミュニケーションも取れないし、
学生が勉強しないと人材劣化が進んで長期的に競争力がなくなるし、
大型店のついでに学生アルバイトも規制する？

城下町とか門前町とか宿場町とか、地域コミュニティってなんなんだろ。
商店街＝地域コミュニティ？産業的には>>908なんだろうけど。

>>902
しかし近隣の中仙のジャスコは、イオン大曲の影響で２階が閉鎖され、現在は１階のみで営業してるそうだ。

大阪阿倍野のフープも、平日の夜とはいえ、客少なかったな。
各階のショップの店員さんがとても暇そうだった。

シャッター商店街？やりたきゃやらせとけよ。
ただそれに対して経営者以外に責任を求めるな。特にNHKをはじめとするマスコミ。
元々立地はいいんだから権利者が団結して再開発する道はある。
それをしないのは自由だ。

大規模店舗は規制を極力排除し、おおいに競い合って欲しいものだ。

>>906
客は買い物時にコミュニケーションなんか求めていない
だから最近はどこも買い物中の客に声をかけないだろ

>>913
まったくだ
声かけをしない接客をなんつーんだっけ

>>104がすべてだな

最近は巨大ショッピングセンターも客離れが進んでいる。
でかすぎて歩くのが面倒なんだな。
田舎の人は車ばかり乗っているから、歩くことを嫌う。
あと単純に飽きられた。

田舎の人が嫌っているのはSCではなく
冬寒くて夏暑い商店街のアーケードを歩くこと

田舎の人は店舗の入口付近に車をとめたがる。
歩きたくないから。
さらに、大きなショッピングセンターの中をだらだらと歩きたくない。
従って、大型専門店を好む。
大きなショッピングセンターはいずれ淘汰される。

>>918
東京に住んでるが休日なら
自宅から3km圏は全部徒歩の俺
自転車はそれ以上の距離

以前車乗ってたが、身体がなまって売却した

>>915
これも悪名高きマスゴミが報じない年次改革要望書の案件ですよね。

ぶっちゃけSC来なくても商店街なんて終わってたからな
そりゃ郊外大型店のせいにしたいのは分かるけど努力足りなすぎてるよ
今残ってるやつだって努力して残ってるんじゃないからな
いずれ淘汰される

>>918
歩きたくないから近くに止めるんじゃないよｗ
帰りに荷物入れる時に楽だし天気悪い時は近いほうが濡れないからだ
むしろ店内を歩き回るのは楽しい
大型専門店も楽しい
服屋ばっかり入ってるようなとこはきついだろうけどなｗ

>>922
・荷物持っているときに車に近いほうが楽
・雨降っているときに濡れない
それが、まさに歩きたくない理由だな。
あと、天気に関係なく、客は店舗の入口付近に駐車したがる。
客が少ない時間帯は、広い駐車場の一部に車が固まっている。