【発言】仙谷行刷相、高齢者資産に課税の検討を [09/12/26]

　仙谷由人行政刷新相は26日、読売テレビ番組で「相続税を相続税という名前でなく、残した財産に（税金が）
かかることも考えないといけない」と述べ、高齢者資産に課税する仕組みを検討すべきだとの認識を示した。
25日に閣議決定した2010年度予算案での歳入確保に特別会計の剰余金などの「霞が関埋蔵金」に依存したことに
ついては「もう逆さまに振っても出てこない感じになっているのではないか」と指摘した。

　埋蔵金での歳入確保が難しくなった場合には「（国民の）皆さん方に負担をお願いしなければ仕方ないのでは
ないか」と言及。「消費税だけでなく、その他の税目も議論をしたほうがいい」と強調した。行刷相は現役世代の
負担のもとに高齢者の生活が支えられている問題点を示したうえで「高齢者がどうやって社会にお返しをしていく
か考えてもいい」と語り、資産への課税を検討すべきだとの考えを明らかにした。

ソース：NIKKEI NET [09/12/26]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091226AT3S2600926122009.html

2なら口先だけで実施できない

お年寄り殺しか

公務員の給料を半減するのが先だろう　　公務員　天下り　隠れ天下り

　　の給料で　税収の１００％以上になる

東京都内の国有の遊休地を売却すれば10兆円捻出できる。

公務員たちは一等地のボロボロの官舎に住んでいる。
これを整理して、多摩ニュータウンなどに官舎を建設すれば差し引き30兆円が捻出できる。

旧住宅金融公庫の債権を証券化して、一般の金融機関に販売すれば60兆円が捻出できる。

ちょっとした工夫で、日本は再生できるのに、なぜそれをしないんだろうか？

ああ、なるほろｗｗｗ死んでから盗ればいいのかぃっ

首相の母対策か

資産がある人だけだな
消費税よりましだな

高齢者は早めにお引取りが民主党の政策
高齢者の医療禁止が目的か？

宗教法人とパチンコに税金をかければ年間数兆円は税収があがる
なぜそれをしないのか？

以後団塊ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのﾌｧﾋﾞｮﾘっぷりに期待

議員年金・給料やら　公務員給料やら　やる事あるだろ

これは鳩ぽっぽの親にいっていること？

在日の生活保護もカットしろ

日本人が南チョンで地方参政権を得られる条件

・南チョンで永住権獲得する
その為には、米ドルで200万ドルの投資を南チョンにする事
・高収入である事

この似非日本人外患スパイパクが言っている、在チョンが日本の地方参政権を得られる条件

・外国人治放散経験が通過すればいい
・永住許可があればいい
・正に、馬鹿でもチョンでも参政権は得られる

その上、売国鬼民主党の　円より子が画策する　今世紀のびっくりドッキリ法案　外国人住民基本法が通れば・・・

不逞密入国者の犯罪者でも日本で5年くらい忍び住めば、地方参政権ゲット出来るドリーム法案！！
正に売国奴の鏡！売り国の為に生まれた国賊の妖精！！

チャイナネスト　コリアネスト　日本は分断され、食い物にされるのだ

敵は内にあり！！！！！！！！！！
在チョンが全ての悪！追放あるのみ！！！

フローが縮んでるからストックに。これ当然。

＞「霞が関埋蔵金」に依存したことについては「もう逆さまに振っても出てこない感じになっているのではないか」

しれっととんでもないこと言ってるな

資産よりも世襲に課税しろよ
例えば親のコネで公務員になれた奴って実質２億円贈与されたみたいなもんだろ？

これは悪いことではないが、
日本の異常な額の国債残高は、国民、特に高齢者の貯蓄が後ろ盾となっていることを忘れないほうがいい
貯蓄を減らすような増税をするなら国債残高を減らしていかないと、日本の財政は本当に破綻するぞ

（１）　政治資金規正法　第２５条
http：//www.houko.com/00/01/S23/194.HTM
『政治団体の代表者が当該政治団体の会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つたと
きは、50万円以下の罰金に処する。』

　鳩山は上申書を提出したことにより、鳩山の政治団体友愛政経懇話会が政治資金規正法に違反
をしたことを自ら認めました。すなわち、この時点で鳩山の５０万円以下の罰金刑が確定すると
いうことになります。
　何しろ、友愛政経懇話会の代表者は、鳩山由紀夫です。鳩山は友愛政経懇話会の政治資金報告
書に、「代表者」として名前が記載されているわけです。

（２）　政治資金規正法　第２８条
http：//www.houko.com/00/01/S23/194.HTM
『第23条から第26条の５まで及び前条第２項の罪を犯し罰金の刑に処せられた者は、その裁判
が確定した日から５年間（刑の執行猶予の言渡しを受けた者については、その裁判が確定した日
から刑の執行を受けることがなくなるまでの間）、公職選挙法に規定する選挙権及び被選挙権を
有しない。』

　第25条で代表者が罰金刑になった場合、裁判が確定した日から五年間、公職選挙法で規定され
る選挙権及び被選挙権を失います。
　すなわち、鳩山が第25条で罰金刑になった場合、自動的に被選挙権を失うということになりま
す。

（３）　国会法１０９条
http：//www.houko.com/00/01/S22/079.HTM
『第109条　各議院の議員が、法律に定めた被選の資格を失つたときは、退職者となる。』

　政治資金規正法で罰金刑を受け、「自動的に」被選挙権を失った場合、国会法１０９条によ
り、またまた「自動的に」退職者となります。すなわち鳩山は「議員を辞職した人」という扱い
になるわけです。

（４）　憲法６７条
http：//www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s5
『第67条　内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。この指名は、他
のすべての案件に先だつて、これを行ふ。』

　総理大臣は「国会議員の中から」選出されなければならないと、憲法に定められています。す
なわち、「自動的に」議員を退職した扱いになる鳩山は、憲法で定められた総理大臣の資格を有
しないことになるわけです。

>>10
まさに同感！！

すごいわｗ
日教組の言いなりになって子供が減ってきてるのに
教師の数は減らさず給料上げまくって
金ねーから年寄りよこせや！！！！！！！！って

パチンコと宗教に課税しろや

＞埋蔵金での歳入確保が難しくなった場合には「（国民の）皆さん方に負担をお願いしなければ仕方ないのでは
＞ないか」と言及。「消費税だけでなく、その他の税目も議論をしたほうがいい」と強調した。

ﾜﾛﾀｗ

さらっと消費税も上げる気があるって暴露しているよな、これ。

日本人の資産の７０％を６５才以上の人間が保有している事実。

黒鳩母の財産を
一族まとめて
没収しろ

そもそも大赤字なのにボーナスを出すことがおかしい＞公務員

だけど年寄りの動産のかなりの部分が国債なんだよね

いいねえ、天国に持っていけないのに使わない年寄りが多すぎる。
ばーちゃんが母親の近くの施設に入ってたまに面倒を見ているので、
確実に遺産をゲットしろと暗にはっぱをかけている。
父方のばーちゃんの時は母親が世話したのに1円も取れなかったからな。

おいおい、自分の年金のことしか頭にない
ジジババの支持で政権とったくせになにやってんだよ。
釣った魚には餌はやらんてか。

課税課税ってバカかｗ
公務員の給料を半分にしてみろよｗ

パチンコと宗教に課税しろ

いいぞ！全面的に支持する。
このままでは老人の重みで日本が沈没する

善良な国民にかわって国家が強盗してくれるわけだな

高齢者はつつましく生きて残したその資産で、老人ホームに入ってるわけだが

メチャクチャだぜ。訴訟起こす国民続出！！！
働いて貯金しても無意味　共産国家もここまでひどくはないわ
　　

みのもんたがアップ始めました

ついにｷﾀｰどんどんやってくれ

世代間搾取の是正の１つだな。

老人・団塊・公務員が、一般の日本人から金を搾取しているからね。

皆が将来が不安だからって貯金するから景気が悪くなるんだよ。
貯金なんてしても無意味ぐらいのインフレ社会の方が健全かも知れんぞ。

気持ちは分かるんだけど資産に対して課税は無茶苦茶じゃないか？

はやく公務員の給料をさげろよ。
話はそれからだ。

財源はあると強く国民に訴えて選挙に勝ち躍進した政党だよね？（笑）

>>38
みのもんたも高額課税されるべき

相続税って5000万以上の財産がある資産家しか払ってないのを、
低所得家庭まで枠を広げるのかよｗｗ
すごいことになるぞｗｗ

322 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:59:25 ID:ewemsy+Y0
>>319
まあ、それはあるけどな。ほんの数年で偏差値が２０くらいは吹っ飛ぶからね。

ただ、老人が票を持ってるから、これからはひたすら老人に貢ぐ時代が始まってるよ。
個人と会社の年金や医療費負担が大きすぎて、正社員の給料激減＆派遣増加、人減らしが
延々と続くよ。延々と。

337 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:47:44 ID:HoMwl+Sr0
現役世代で３０代手取り２０万ないのに
なんで働いてない厚生年金・共済年金等
が手取り２０万超なのか

年金なんて上限１５万でいいだろ・・・

納税者番号制といい　資産課税といい　これはｗｗｗｗｗｗｗｗ
１５００兆円の１％課税で１５兆円ｗ　事実上のマイナス金利ｷﾀｺﾚ？

「相続税を相続税という名前でなく、残した財産に（税金が） かかることも考えないといけない」と述べ、高齢者資産に課税する仕組みを検討すべきだとの認識を示した。

それ、相続税だろ

これを実現したら今までの事に目をつぶって民主に入れるわ、まじでｗ

自民はあまりに老人優遇したから
不景気とあいまって世代間格差が尋常じゃないからな
これは妥当な判断

【タイヤマネー】贈与税引き下げ検討か★２

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1214305520/

公務員のあの手この手の給与確保

若年層の雇用の補助、職の安定化とかに役立てるのであれば。

そろそろ緊急事態ですね。

埋蔵金が見つかった

これをやっても若者の為には使われない。
財源はあると言い切ってみたが、財源が足りない
ので形振り構わぬ行動に出るということだろ。

日本は若者ばかり苦労してジジババが金溜め込みすぎ

でもマスコミは一部の生活が厳しい老人だけを取り上げて
「老人を殺す気か！」「死ねということか！」とヒステリックな報道をする

ミンスの日本人一億総貧乏化計画がちゃくちゃくと進行してるなｗ

日本では民主政権なって確実に社会主義政策が実施されている。
特に公務員の好待遇は永遠に変わらない。
この理由は公務員労組が民主の重要な支持基盤である事。
官僚も労組とつながっている同じ穴のムジナ。
公務員の世界では当局官僚(経営者)＝労組(一般職員)だ。

今や公務員給与は地方では確実に一番高いし、世界的にも最も高給である。
しかも終身雇用、年功序列は永遠に変わらない。
民間正社員でも全くかなわない。ましてや派遣や契約社員は公務員から
見れば奴隷のようなものだ。
日本は民主政権のもと益々公務員が優遇され、
江戸時代の士農工商が具現されて行く。

また農家は公務員＝士の次に有利。
これは農業戸別所得保障で農家のコスト意識はゼロ。
農業の国際競争力や近代化は関係ない。零細で非能率にやった方が儲かる。
また農協も益々これで儲かってすべてが目出たい。
さらに地方では零細兼業農家＝公務員の場合も多く
子供手当、農業所得保障で益々公務員は有利になり、
近い将来日本は公務員天下国家となるであろう。

そもそも働いている現役世代は今も将来も大変なのに
年寄りだけ王侯貴族みたいな扱いなのはおかしい。
年金をもらうようになったら選挙権を取り上げろ。

団塊の勝ち逃げは絶対に許さない。

資産奪って支那に献上するだけだから。

「さすが文革大臣、いいところに目をつけますなぁ！！」
周りがこんなのばっかなんだろな

国がこういうことを発言するのは何かよからぬことを考えているときである。
日本の資産課税・相続税は極限まで高いため逆に活用されていないのに
これ以上、要求するのはおかしい。

だったら鳩山が友愛精神でまず率先して財産投げ出せよ
話はそれからだ

成長戦略が無いのにこんなことをしたって無意味。
いくら子ども手当てだといって子ども1人に2万数千円を
配っても、親の収入が減ったら子どもの為には使われない。
就職氷河期、リストラや減給など根本的な問題を解決しなければ子どもの為にはならない。
来年4月から強引に施行しようとしているのは7月の選挙対策のバラマキ。

>>30
なんで父方の婆さんの遺産が貰えなかったの？
遺留分の放棄でもしない限り権利はあるはずだが

ってか>>1の案に賛成すると言うことは
貴方の母親の遺産取り分が減るということになるんだが・・

>>42
物納の嵐になって、不良債権を国が背負うでござるw
まあ、そっちのほうが色々廻らなくなって悲惨かも.
特に路線価より実売が安そうなあたりの田舎とか, 買う人間いないんじゃないか.

滅茶苦茶だｗ

そもそも増税やら埋蔵金の前に予算の組み替えでどうにかするっつーてたのにｗ

子ども手当で不公平感
高齢者への課税で不公平感
ハトミミ密告システム
国民間に亀裂を生じさせる文化大革命ｗ

現金資産を相続して1年以内に消費しなかったら、80％課税　とか消費を促す方向ならいいけど
そうじゃなきゃ、単純に財源が足らないから死亡した高齢者の資産を国が貰い受けますってだけだな

そして子ども手当に回してDQNがパチンコに使うと

相続放棄すればゴミ屋敷放置できるの？

いよいよジンバブエモードになってきました！

政権交代で景気回復どころかこれじゃ
生活圧迫政権じゃないか
あまりにも選挙前と言ってることが違いすぎだ。
結局、考えが甘い机上の空論集団だったんだな。

ほら来たｗｗｗ
借金全部相続税でドカッと穴埋めするつもりだ
参院選で争点化しなかったら自民党は阿呆だな

先ずは議員報酬を50%カット、あと首相は全額カットしても問題ないでしょw

>>68
俺は親の金なんて全く当てにしていない

年金水準を上げて、医療費もほとんどタダに。
生活の不安をなくしたうえで、老人の資産は大幅課税、相続税率もアップ。
これで日本はよくなる。

企業に続いて資産家も追い出す気なのか。

>>78
それなら何で
>父方のばーちゃんの時は母親が世話したのに1円も取れなかったからな。
なんて悔しがってるのよｗ

>>78
ならお前も母ちゃんや母ちゃんの兄弟、その他相続者に相続放棄を薦めるのが筋だな。

資産を溜め込んで使わないジジババからは金取ってもいいと思う

>>81
親の金の面倒を見たくないから。

>>79
そんな社会主義国がどうなったか知らないんですか？民主党信者さん達はｗ

やれんならやるべきだけど、これ憲法違反だろｗ

>>5
多摩ニュータウンって結構遠いじゃん
天災とか有事とか何かあったらすぐに出勤とか無理だよ

>>84
親の金の面倒？
意味不明だな？？？

埋蔵金取り崩しや高齢者資産課税をしたって次年度以降はその財源はもう使えない。
そうなったら今度は遠慮なく消費税10％以上の大増税時代に突入だ。
俺たち若い連中は益々疲弊する。
ざまーみろｗ

>>79
相続税って相続する人にかかるわけだから、
課税対象者は老人ではないんだけどね。

今後は家や車を買っても子供には残せなくなるかもね。

>>88
わかんねーならいちいち絡むなアホｗ
きもい。

インフレ誘導でいいじゃん
使ってもらえばいい

詐欺師集団民主党。

売国集団民主党。

犯罪集団民主党。

ファシズム集団民主党。

鳩山税徴収するべきだな
何億も余ってるみたいだし

>>79
医療費の無料なんて意味ない　保険点数見てみな。
一番はペイン治療を主力にし根治的治療を年齢によって制限すること。散々資産
を医療に吸い取られてからじゃ残るものは少ない。

>>79
怠け者が大勝利する世の中ですねw

低賃金の俺は親の資産があるから何とか正気を保っていられるのに。

やっても中途半端な小金持ちだけ負担が大きくなるだけだろ。
ある程度の現金収入がある不動産とか持ってたら普通に管理会社に持たせるし。

>>91
はいはい
貴方が親のカネに大変興味のある人だというのは解りましたｗ

多くの政治家を真似る形で資産を持っておけば
安泰だろうと思う。

埋蔵金埋蔵金言っていた馬鹿支持者は今どうおもっているだろう？

後期高齢者医療制度を継続しなかった輩ができるわけないだろこんなことw

天下り団体、地方の高速道路、地方を併せた公務員の給与の２０％減額、
何一つやっていないよ。
増税は仕方がないけど、民主には上のことを期待したのだよ。
増税はそれからだろう。やる気のない戦国を首にしろ。
ついでに、藤井もだ。

本気でやろうとして、マスコミが触れ出すと高齢者の耳に入って
支持率低下→トーンダウン→自然消滅

手に取るようにわかる

まあどうせ実現しないだろうけどな。
民主は鳩山の指導力がないからみんな好き勝手なことを言っているから。

>>103
仙谷や藤井はまだマシ。
長妻やその周辺あたりが族議員化してるからこんなことになってる。

>>5
独立行政法人とか国の資産は４００兆らしいからね。
全部は無理だけど、半分は返してもらえばいいと思う。
まあ中川（女）の政策なんだけど（　・ω・）ｙ─┛～～

こんな不景気に増税の話ばかりしてたら、さらに景気が悪くなるのに・・・

まず、公務員の給料を民間並みに引き下げろ
次に公務員の年金を国民年金並みに引き下げろ
そして 30兆円産業のパチンコに20%の税金をかけろ
これで20兆円くらい出てくる

いよいよ始まったな民主。
今年の参院選に勝利すればもう無敵だ。

民主は２０１３年までに今の国税庁に代えて
歳入庁を発足させる予定。
この際に国民総背番号制を導入する。
これで資産＝金の動きはすべてつかめる。
そこでいよいよ登場するのが資産課税。
５０歳以上の国民資産１２００兆円に
課税を始める。
毎年１００兆円ずつで１０年で１０００兆円。
これで国債が償還出来る。
高齢者や若くても資産家は涙目になる。
いやならフランスのように資産家のスイス移住になるが
日本では小銭持ちの行く所が無いだろう。
シンガポールでは物価が高すぎる。
せいぜいタイかマレーシアだろう。
まあ諦めて資産をお国に差し出すしかないな。
ただ公務員ＯＢは国への貢献で課税免除となる
可能性大。これは自治労や日教組の力。
やはり日本は公務員天国国家だ。

１%程度の資産税はそれほど過大ではないと思うんだよね。
100万円持ってたら１万円払う、1000万円持ってたら10万円払う、1億円持ってたら100万円払う。

勿論、負債があったらそれを差し引いた純資産に課税しないといけないし、固定資産税も負債
から差し引いた純資産に課税すべきという議論にもなるけど。

資産があっても収入なしで介護保険負担分はゼロに等しいってオカシイだろ？

かわいい官公労を食べさせ続ける為に国民の資産を狙い撃ちｗ
資産家は他人にたかって資産家になったんじゃないんだよ
無駄をせずに将来や子孫に備えたんだ
ハコものでゴロゴロしている民主党支持者の生活費の為に備えたんじゃない

眠ってる聖徳太子引っ張り出すために有効期限設けろ

海外に逃げる気力の薄い年寄りの資産にめをつけたか。
大雑把な方向はいいが、そもそも子供手当てや私立高校授業料補助、等々、それこそ無駄な支出が多すぎる。
手厚い保護政策が如何に国を堕落させるか、諸外国をみればあきらかだ。

資産課税か
会社とか持ってたら税金がすごいから全員解雇して海外に逃げようかな。
無一文同士小銭のくすねあいをしていればいいじゃない。

当然、あの世に金は持って行けねーぞ

年寄りから搾り取るのは当然だろｗ
景気悪化だってコイツらが大金貯め込んでるのが原因だろ。
そのくせ、社会保障とかのツケ(負担)は下の世代に押し付けるカスばかり。
老いたら死ぬのは当たり前だ、長生きしようとするな。

貯蓄してる高齢者はまだ良いけど、海外投資に精を出してる高齢者は
どんだけ強欲なんだよ、本音はもっと消費してくれよ。

貯金にも増税しろよ

宗教法人の膨大な敷地にも、財産税をかけようぜ！

選挙で、埋蔵金をあてにしたマニフェストで、国民をだまして、政権交代。
政権交代したら、埋蔵金などあるはずなく、財源は、課税増大、さらに高齢者預金を標的に。

こんな民主党にだまされた、高齢者や貧乏庶民。アハハハハ

それでも　また参議院選でまただまされるよ。国民の生活第一と言われて。

国家財政で一番大事なのは、基幹産業の回復により、景気をよくすること。
それがまわりまわって個人消費や雇用を増やしていく。子供手当など小さい小さい。
おとうさんが、職無ければ、子供手当２、３万もらったって意味ないだろ。

そういう心理面でだまされて投票しやすいのが、貧乏庶民。

資産課税って・・・。

キャッシュフローが生じないのに、無理やり課税してしまえば、
悲惨なことになる。

それに会社経営の担保になっていたりしたら、大変な混乱だってありうる。

いっそのこと北ﾁｮﾝのようにデノミやって交換期限付けたら？

年寄りが持つ大型資産は大抵日本の国債に回っていることに大臣は気づいていない。
郵貯時代に財投に回っていたものをマル優設定時にマル優枠超える分は国債買わせて吸い上げている。

鳩山家方式で脱税すれば良いじゃん

>>118
これは年寄りから取るんじゃないけどな。
年寄の資産を受け継ぐ人に掛る税だ。
どう考えても相続税と変わらんと思うが。

金ばらまいて花咲じいさんのような民主党。
待ってるのは破たん。

電車で見かける売春婦まがいの高校生。
こんなのに授業料無料にすかと思うと腹が立つ。
自分で産んだ子は自分で責任もって育ててほしいよ。
育てられないなら生むなって。

本当に経済を何とかしないといけない時にしっちゃかめっちゃかだな。日本だけが沈む訳だ

>>129
てか、お前も売春婦みたいなもんじゃん。

｢霞が関埋蔵金はもう逆さまに振っても出てこない｣ので、
お年寄り達を、逆さまに振るわけですねｗ

議員定数の削減、公務員人件費や手当の削減　を先にやれよ。

誰か国民に説明してくれないかね、 民主政策のことごとく全てが借金の激増と増税だって。
働かざるもの、食うべからず、これが現実。
働かずして食う、これが民主の施策でいかに絵空事か、ってな。

最近本当に買いたいモノがまったく見当たらないなあ。
商品自体の魅力を向上させるわけでもなく
下らん特典を付けたりブーム（笑）を捏造したりして
それでも売れないと金持ちが金を貯めこんでいるからだ
とか言っちゃう人が作っているのだから当然か。
まあ俺はまだ若いので未来にかけてみようかな。

>>134
老人のせいで働いても食っていけない世の中です。

>>119
今の高齢者は、年金だけで遊んで暮らせるもの。
彼らの余剰資金は本当に、ただの『余り』。
だから、消費にも投資にも向かわず、ギャンブルへ流れるんだよ。

自民が負担増ラッシュだったが、民主でもこの流れは変わらんか

民主党って本当に「非生産的」「無成長性」という印象しかないのだが、
そういう民主党にとっては、高齢者資産くらいしか材料がないのだろうな。

英語使える人も少ないし日本の高齢者は海外に逃げ出せないからいいんじゃね
ただ世界の金持ちが日本に来ることは無くなるだろうな
元から無いけどさ
後は、長期的に見るとこれから日本で成功出来る有能な人間はどんどん海外に行くだろうね

年寄りには死ねというのか！！

とんでもない嘘つき内閣だな
で、それを朝鮮人にまたばらまくと

これは大賛成だ


つかいつも金を貯め込んでる老人は死ねとか言ってたネトウヨが
高齢者がかわいそうだとか言ってるのは何なの？
ひどいダブスタだよ

>>141
若者にたからず、自分の金を使えと言っている。

戦後の高度成長を支えてくれた方々への敬意が無さ過ぎる。
頑張って頑張って稼いで堅実に貯蓄してきた資産を奪うなんて
北斗の拳の悪役並に酷いよ。

>>145
若者･子供に鞭打って貯めてきた金だけどな。
北斗の拳で例えれば、ジャコウ様だ。

○五十嵐委員　・・・・・・（中略）・・・・・・もしＩＭＦ管理下に日本が入ったとすれば、八項目の
プログラムが実行されるだろうということを述べているのであります。手元にありますが、そ
の八項目というのは大変ショッキングであります。

公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。├　←なぜか議論されない。今年もボーナス出た
公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。────────────┘
年金は一律三〇％カット。　　　　　　　　　　　　　　←若年世代は既にもらえると思ってない
国債の利払いは五年から十年間停止。
消費税を二〇％に引き上げる。　　　　　　　　　　　　　　　　　←ずっと話題の的
課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。　←既に単身/共働き 114．4万
資産税を導入し、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←いまここ！　
不動産に対しては公示価格の五％を課税。
債券、社債については五から一五％の課税。
それから、預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を三〇％から四〇
％カットする。

・・・・・・（中略）・・・・・・こういう認識をお持ちになっているかどうか、財務大臣、竹中大臣、
伺いたいと思います。

○塩川国務大臣　数字の面でいろいろ議論ございますけれども、私は、今おっしゃったよう
な厳しい認識は持っております。
○竹中国務大臣　短期的に常に均衡させることが重要かどうかということについては、当然
のことながら議論が御承知のとおりありますけれども、長期的にやはり持続可能であるため
には、それはまさにプライマリーバランスを均衡させなければいけないと強く思っております。

～ネバダレポート(Nevada Economic Report) に関する衆議院予算委員会H14.02.14議事録

>>5
民営化されることによって競争原理が働き、楽をできなくなると共に必ずしも高い報酬が得られなくなるから。
これらに対抗できる政治勢力が日本で発生しなければ、日本は崩壊への道を進む事になるだろう。

それと同時に、日本中の議員の数を減らし、公務員の人件費を大幅にけずるべきだ。税収から半分以上も役人へ流れてるのに何をか言わんや

これやると海外に資産流れるだけでね？
やはり気持ちよく金使ってもらうために、国への寄付の額に応じて
勲章でもやるのがええじゃね
クソ政治家とかに勲章やるぐらいだったら

相続税をめちゃくちゃ薄く広く取ればいいのかな

平成維新などと声高らかに訴えながら江戸時代のようになるわけ？
言ってることが爆発してるね。

スーパーで働いてるけど、中高年の買い物カゴがリッチすぎて鬱になるわ。
そして閉店間際の半額弁当に集まってくる若者
まあ例外もあるけどさ。

検討だけで終わるだろ
やれば選挙で確実に負ける

単純に相続税を上げるのではなく、
相続税と同様の新しい税金を別の名前で作って、
実質的に相続税の税率を上げるっていうやり方が姑息だな。

暫定税率廃止でやったのと同じ手口だな。
味をしめたか？

>>155
新税の名前はどんなのですかねえ
国民・・・・・・いや、老人福祉税とかかな
で、夜中にぽっぽがスピーチプロンプター使って会見するとｗ

>>153
半額弁当ばかり買ってゴメンねぇ～

自民とひどいが、民主もひどいな。
共産党に入れるしかないか。

もう財産権とか無視しまくり
どうみてもレッド革命政権です
本当にありがとうございました

>>156
ニュー速＋でも勘違いしてる人が目立ったが、
これや相続税の課税対象者は遺族なんだよね。

要するに、まだ、親が生きている人たちが、これから課税対象者になる。
だから、通常、老人は課税対象外ってことになる。

>>150
移住とかを考えていないのなら為替リスクは無視できないと思う。

これをやると年寄りが海外の銀行に資産をうつして
マネーショートで日本終わりという感じがする。

日本の1400兆円の金融資産の大部分が高齢者の所有。
その資産を若者に移転しないと、車も売れないし結婚もできず、少子化も解消しない。
方向性は正論だろ。

>>152
歴史は繰り返しながら必ずしも一方向に進んでるわけじゃないと思う。

箪笥屋の株を買い占めろ

>>161
一気に円売りに向うから殆どリスクないと思うw

死んじゃえば使わないが、死ぬ前に貯えがないと生活も大変だろ。
何かいろいろ問題ありそうだな。

カネというのは経済における価値交換プロセスのラベルづけにすぎない、という観点で言えば、
まあ高齢者への所得・資産の偏在に起因する問題を解決したいなら、相続でも資産課税でもインフレでもどんな方法でもいいのだけれど、
しかしそういうビジョンに基づいた発言には見えないなあ。
仙石の仕事は無駄遣い削減でも財政健全化でもなく、
思いつきマニフェストを実現するための財源を強奪するだけの役職に見える。

所得移転はいいさ。でも高齢者の財産がまさか打ち出の小槌だと思ってないよな？
すでに年金のために国債を振り出し、その国債を年金で買うというループが出来上がっている。
いわば国債という形ですでに高齢者の資産は吸い上げているというのが現状であり、
かつそれが限界だという認識があるから国債発行限界説が唱えられている。

そういった文脈を無視して
「もう自分には埋蔵金が掘り当てられない」
「支出の組み換えといった地道で苦労の多い作業はできません」
「財源はあなたの財布ですm9（・∀・）」
こんなセンスで高齢者の財布に手を突っ込まれちゃ困るんだよ。
国債の引き受け手を自ら殺してどうする。

>>161
親の世代は日本で暮らすとしても、孫は海外で育てさせるかもしれない。
遺言書に書けば、孫に相続させることもできるよね。

イナゴみたいな連中だな

面白くなってまいりました
銀行は真っ青ですよ

老人を敵にまわすと選挙に勝てないぞw

>119 >137
高齢者の資産が「本当に余っている」という点は、
昨年bizで宣伝されてた「人口ピラミッドがひっくり返るとき」(2001)でも言われてるし、
昨年の通産白書、最近の榊原発言でも言われてるね。
kyさんとこの「金余りの時代の金融政策」というエントリとか。

個人金融資産の対GDP比が30年前には1倍だったものが3倍まで膨らんでいる。
高齢化が進展すると「老後の貯蓄」の破壊力がとんでもなく強力になるということですな。

>>160
実質的にはそうかもしれんが
>高齢者資産に課税する仕組み
ってのが引っかかるとは思わないかい？
現行の相続税のように相続人の数とか・・
いや、それ以前に相続人が居ようが居まいが遺産分割協議以前に
容赦なく残った金額そのものに税をかけるって話かもしれんと思うわけよ
>相続税を相続税という名前でなく
という意味はそういうことなんじゃね

となると
資産家老人が死んだ時にかかるわけだから
老人死亡税って名前が良いかもなｗ

>>168
高齢資産家の持っている国債(個人向けでないもの)が、
海外に国籍をもつ子や孫に相続or譲渡されると
内債から外債に変わるのかな。

高齢資産家が日本国籍なら相続税がかかるけど、
高齢資産家が海外の国籍を取得し、
海外の国籍をもつ子や孫が相続する場合は
どうなるんだろう。

とうとう、民主党の本音がでたな…　埋蔵金は高齢者の預貯金狙いだった！
今度のは、「姥捨て山」政策ね　　　オレオレ詐欺にも等しい

>>169
そうして移住して華僑のような地位を得られれば良いけどね。

多数を占める良識ある年配層は50～60代あたりだから無問題

アホか？
なんで公務員の給与カットをせずに増税やねん。

公務員の給与カットの前提が増税なんか？　氏ねよ馬鹿。

>>158
これが国家の本質でしょうね。
たばこ税もそうだけど、反論が出そうも無い弱そうなところから増税を開始する。
特に国家運営のポリシーが無い民主の人たちは「ともかく増税」しか頭の中にないのでしょう。

アホ過ぎるｗｗｗ
総理の母親から貰えよ。

>>176
高齢者の貯蓄狙いなのはその通りだけど、
高齢者自身は搾り取られるわけじゃないよ。
子や孫に残せなくなるけどね。

逆にいえば、子や孫はもらいが少なくなる。
親が家を持ってるような人は他人事じゃないと思うな。

>>147
ＩＭＦ管理下に入るって、ハイパーインフレ起きて外貨建て国債乱発してデフォールトして
からのことであって、今はデフレで円も高いから、そこに書いてあることの逆をやらないと
いけない。

すなわち、

公務員の増員、給与30%上げ、ボーナス、退職金倍増
年金30%増額
国債発行残高倍増
消費税撤廃
課税最低限年収500万円
固定資産税減税

などなど。

a

とりあえず、鳩母の全財産没収から。

馬鹿馬鹿しい
私有財産の没収とかまるっきりジンバブエ化じゃねーかｗ
それか共産主義か
こいつ事業仕分けを文革に例えてたから後者か

都心で親が家を持ってる人なんて少ないだろうけど、
郊外や地方なら結構いるんじゃないのかな。
親が数百万の預金を持ってる人とか。

自分は関係ないとおもったら・・・みたいなこともありそうだけどなぁ。

民主党の恐怖政治がはじまったな、まあ、予想通りだ。

菅直人も、国民の資産を全部ガラス張りにして、すべて税金を取り尽くす！
と宣言してるからなｗ
すべてのお金の流れを把握して次々に課税してくるだろう。

やっぱり予想通り、民主党は公務員の力強い味方、
大日本公務員帝国は安泰、被搾取民は一般国民。
しかし、事業仕分けとか訳の分からないショーに愚民どもは熱狂、小泉の時と一緒進歩なし。
駄目だこりゃ～

おまいら増税ぼく脱税♪

なんつーかスターリンの考えに似てきたな。
社会党らしいといえばらしいが、
これがいいと考えちゃったりする世論もあることは恐怖だね

数年後にはその爺婆の預金も食い尽くされるってわけか

>>175
内債・外債は円建て債・外貨建て債と読み替えられることをお勧めします
そのほうが正しい議論がしやすい。

ちなみにそのタイプの税逃れを捕捉するのは難しくなります。
税率が上がるほど節税が流行するのは世の常で。

結局、事業仕分けはケチなパフォーマンス、時間の無駄だったな。
官僚帝国不滅なり‥マンセー！

いいぞもっとやれ
老害が金をため込むせいでデフレになる
後はDQN対策用にパチンコ税を導入すれば神風が吹く

経済成長なしに取れるところから取るといったことをやっても、新卒就職氷河期は終わらないし、
失業者が減るわけでもなく、若い世代が良くなるわけでもない。　年々歳入が減って益々困窮
していくのが容易に予想できる。

歳入が無い上アルアル詐欺の埋蔵金も無かったので
取れそうなところを探してるけど、消費税は人気に影響するから
上げませんというだけで、戦略皆無だな。

資産税でも消費税増税でもいいけど、それでどうするという絵が無い

このまま税金おかわりされちゃたまらんな。
もう、道路砂利道でいいよ

だったらインフレにして取れって話だろ
バカじゃないのかｗ

早くパチンコと宗教法人に課税しろよ。

民営違法賭博を大規模に営業していて、それの売り上げが２３兆円もある(２００８年)。
これを徹底的に取り締まり、過去に遡って違法利得として没収すればすごいよ。
今まではパチンコ屋に流れていた２３兆円の所得が、毎年消費に回る。
政府がいくら頑張っても通常の予算に追加して更に２３兆円なんて支出はできないよ。
しかも毎年。
パチンコ中毒で駐車場に子供を放置して、結果として殺してしまったり、
高利貸しから借金までしてパチンコをして、一家離散の悲劇にあうこともなくなる。
朝から仕事もせずに入り浸っている人の中から、働く人も出てくるだろう。

この差はでかいよ。　　　　実行すれば日本は様変わりに良くなると思う。

老人から絞り取って、海外にばら蒔き。
民主党のやって来たことを見ればあきらか。

違法なんだから違法としてパチンコを取り締まる。
当たり前のことを当たり前にやるだけで、日本が見違えるようによくなる。　　　　

一生働いてためた小銭まで毟り取り、社会不安を煽るような政策よりはよほど良い。

以上、中国共産党の提供での政権運営でした。

>>202
ごもっとも
パチンコと議員給与カット公務員給与カットが先だ

>>5
＞旧住宅金融公庫の債権を証券化して、一般の金融機関に販売すれば60兆円が捻出できる。

サブプライムじゃねーか

資産税なんか創設しなくても相続税率変えて、
控除や贈与税もイジるだけで済む話じゃないの。

400億も持ってるお母さんから子供にお金が動けば良いわけだろ

>>205
日本の認可基準ならプライムローンに分類できるんじゃないの
サブプライムほどの爆弾性は無いかと

増税しかできないのかよ＞民主党
鳩山や小沢には金のまつわる疑惑が噴出しているのに、国民に対しては増税ばかり。
いったいどうなっているんだ？
沢山の国民が民主党に投票した。愚かなことだが、それげ事実だ。
それはマスゴミの無責任な民主age・自民sageイメージの流布もあるが、不公平は既得権であるガソリ
ンの暫定税率の廃止に賛成した多くの国民がいたからだ。それなのに民主党は、法定税率の２倍もの
税を徴収する、半永久的な「暫定税率」のごまかしに怒ったからだ。
暫定税率で徴収された多額の税金は特別会計にプールされ、無用な道路建設に浪費され、公共工事に
寄生するしかないダメな建設業者と道路族と国交省役人の天下り先確保に税金が投入される不公平な
構造に怒ったから、沢山の国民は民主党に投票したのだが、その約束をわずか数カ月で反故にする。
減税という甘語で国民を騙し、増税を強行する脱税総理。鳩山はすべてが他人事だ。自分が何を言った
のか一切の内省がない幼児と同じ精神構造だ。
そんな民主党は、公約違反を反省し、再度の選挙で民意を問いなおせ！

仙谷三手こんな噂があるみたい

新和土木海運　　民主党仙谷由人 の検索結果 約 1,370 件中 1 - 100 件目 (0.72 秒)

http://www.keiten.info/seiji/090101.htm

業舎弟登場の意味を「実利面」から考えよ！
　十数年前から債務超過と言い一般債権者を泣かせながら、一方で大組織の企業舎弟のスポンサー的役割を
担い続けるなど可能であろうか。
　相当グレーな金の流れを作らないと、…売上・収益が明確になってしまうと直ぐさまスポンサーする事が、
つまり企業舎弟に資金を提供することが出来なくなってしまうだろう。
　まさか企業舎弟への資金提供が途絶える事を恐れただけで、新和が破産阻止に足掻き続けたとは思わないが、
企業舎弟の方は自分の実入りが減る事は、法律ぎりぎりの辺りまでは阻止したいと言うのが人情だろう。
　とにかく、その資材業者は新和の債権者に対し、大阪泉北の資材業者としての名刺を持ち歩きつつ、
中国地方有数の暴力団組織の企業舎弟である事を示して圧力をかけて回っているそうである。
　企業舎弟は企業舎弟で動き回り、民主党議員・仙谷由人衆議院議員は元ＲＣＣ専務の尾崎純理弁護士と共に
水面下の破産阻止活動を展開している。
　その一つが「ＲＣＣに破産を中断させ、更にＲＣＣに新和の再生を同意・主導させ、尚且つ今では
ＲＣＣ側破産管財人の林優を使って『最大債権者のＲＣＣが新和土木海運の民事再生に同意しているのに
小口のお前らがやんやん言うな！』と圧力を駆け回らせている」という、いわば成果として現れているのだ。

つづき

民事再生で儲かるからこそ露骨に動いたのだ
　この先、仙谷議員と尾崎弁護士らがどのように活動し新和の延命措置を取り計らうのか、それにより新和は
どれだけの利権でどれほど儲け、その儲けの配分が関係社内でどう采配されるのかは知らない。
　しかし確実なのは、闇勢力と政治権力で延命措置のとられた新和にもたらされる利益は、間違いなく
闇と政治の世界などへ消えていく筈であり、新和にしてやられた一般債権者と公的機関への弁済には回されないという事だ。
　仙谷議員や尾崎弁護士には、「いや破産より民事再生の方が新和土木海運の一般債権者やＲＣＣの為になるのだ」という
詭弁を弄する口実が幾らでもあるだろう。
　しかし、現役の大手組織の企業舎弟が組織に一円の利益ももたらさずに、酔狂でＲＣＣが債権回収中の破産企業の話に、
組織の名を挙げて首を突っ込んで来る筈がない。命に代えても組織を守り、組織を潤わせなければならない者、が動く時、
必ず組織の利に繋げなければメンツが立たないだろう。
　仙谷議員や尾崎弁護士、今や手先の林優破産管財人がどれだけ巧言令色で新和の延命を図ろうとも、同時進行で
新和の延命を計ろうとする「実働部隊」の方が表に堂々と出てきてしまい、もうこの新和の破産から民事再生への
方向転換には実利が絡んでいる事が、誰の目にも明白になってきている。
　表面と裏面で足並みを揃えなかったのが馬脚を露した原因だ。ここは再度、破産の方向で一般債権者を
守る方向転換をした方が、政治生命にかかわる点でいえば賢明と言えると思うのだが。

よく分からないけど
株バブルになるってことか？

北朝鮮の金豚の共産党と社会党は友党だったそうだから。
民主党には旧社会党員が大勢いるし。乗っ取られたようなものじゃないの。
やることも社会党に似てくるんだろう。

外国には援助大盤振る舞い、国内の外国人には参政権の出血大サービス
公務員既得権益は死守・増大


日 本 国 民 に は 増 税 の 経 済 制 裁 ！


民主党政権で日本経済完全終了

日本の預金残高が多いことが、莫大な国債の存在を許容するというロジックも通用しなくなるね。

まず真っ先に鳩山総理の母親の資産に課税しろ。

資産課税って一種の二重課税だろう
資産を形成する過程で
所得税や不動産取得税など
事あるごとに税金払って
残ったのが資産なんだから
財政がきついのなら
年金の給付を下げる方が
筋が通ってる

民主党政権になってから、猛烈なスピードで日本がメチャクチャに破壊され始めていると感じている。

　　　:;;;:::
　　　　::::;;;::
　　　　　:::;;:
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 君
.　　　　|　　 ●　　∥　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 の　　の
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　不　　生
　　　　　　　　　　 ∥　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　幸　　ま
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 を　　れ
　　　　　　　 　　　∥　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　が　　呪
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 い　　う
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 い
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
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　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

>>42

派遣労働法を規制緩和するのも無茶苦茶。
老人が若者を搾取して、逃げ切ろうとするのなら、
若者は老人の資産を取り上げて、逃がさないようにするのは当然。

これ財政破綻につながる危険性あるよな。
国債を買ってる層がそっちに回らせなくなる
歳入が少ないんだから、議員と公務員の人件費真っ先にへらせよ

>>216

ガソリン税なんか七重課税だぞ。

そうだなガソリン税に消費税が課税されている、典型的なおかしな税制度だが自民党政権は何もしなかった。

>>222

元々この国では、筋なんて通って無いことが多い。
鳩山も小沢も、脱税で逮捕されない。

だったら筋なんか通す必要はない。
高齢者からぶんどれば良いんだ。

そもそもコイツは文化大革命って発言した奴だろ？
筋が通ってたら公安が逮捕してなきゃおかしいだろ。

なんか意図的にすごいアンバランスな国にしようとしてる気がする。
どこかを緩めながらどこかを締め付ける。

>222へ
お前の言ってることおかしくないか？
お前もおかしいと思ってるなら、なぜ民主党を批判しないのか？
おかしいことは自民党だろうが民主党だろうがおかしいだろ。

なら、今政権を持っている民主党をなぜ批判しないのか？ｗ

>>225

自民党がしっかりしてたら、こんな事にはなってない。

進駐軍が三井、三菱などの資産家に対しておこなった懲罰的課税

団塊の世代限定で、課税するのは大賛成。

>>206
親から子へ資産を動かしたいだけなら、贈与税の税率を下げればいい。
ただし、それで子へ移った金が市場に流れるかは知らんが。

>>226
今の政権はどこか知ってる？

これはやるべき
老害を潰さないと日本に未来はない

>>228
団塊の資産に限定して課税ってことは、逆に言うと団塊Jr限定で課税
って意味だよな。

それなら、むしろ、相続税と贈与税を下げて氷河期に金を移した方が
いいんじゃないか。

>>230

中国共産党

>>231
老害は課税対象じゃない。
老害のJrが課税対象。
氷河期世代とか。

これはありだと思う。これだけじゃなくて現金に対する資産課税は本当にやってほしい。
２％くらい課税すればデフレもなくなるんじゃないの？

＞226

おいおい。。ｗ
そもそも、かっての細川内閣のときの愚策は？
なぜそのときにお前が言う対策をとらなかったんだ？

いずれにせよ、今政権を持っているんだから前政権を批判するのはだめだろ。
今何ができるか、今何をしなければならないのか考えるのがやるべきことだろ。
風見鶏の政党である民主党を今批判しなくてどうする。ｗ

頭おかしいだろ。
数十年働いた結果の貯蓄なのに、高齢者が金を持っているｷﾘｯ!だなんて理由で取り上げるなんざ。

まあ、高齢者が率先して民主に票入れたんだから自業自得といえばそこまでなんだが。

>>234

高齢者の資産に課税するって言ってるのに？

これはやったほうがいいと思うな。
国内の金融資産の８０％近くを５０歳以上が保有している現状じゃ
お金も回らないのも当たり前だと思う。
本来なら一番使う若者世代に持たせるのが一番の国の活性化だと思うな。

守銭奴ジジイ政党　爺罠党　支持者が泣くだろうなｗ

>>236

この政策に関しては、民主党は正しい。

高齢者の資産に、累進税率で課税するべき。

年金に給付上限を設けるほうが良いわな

社会保障がろくにない国で老人に金使えって無理だわな

ただし国債は非課税ってことにしないとな

はいはい無利子国債無利子国債

限定期間で相続税、生前贈与の非課税枠拡大すれば消費が刺激され
るので、そちらのほうが良くないか。
　老齢から若年への世代間の所得転移を促進させるべき

>>238

>>1を読む限り、高齢者が「遺した」財産に課税と言ってるが？

現実的に持っている現金に税金課すってのは無理だろうから
不動産とか株が対象になるのかな

一斉に売られたら市場が持ちません

イマイチわからん
残した財産に課税ってのは相続税じゃないのか
何が違うんだろう

>>247

じゃあ相続税の増税か。

まあ贈与税より高いのなら、生前贈与が進むから良いんじゃないの

議員に報酬なんていらないだろ

>>248
ある一定の年齢以上の人だけ
固定資産税以外に課税するなんてできるの？
提訴されたら負けそう

>>246
相続税と贈与税を引き下げて、団塊の資産がJrへ移れば、
氷河期や派遣も救済されるのにね。

>>249
暫定税率を廃止して、新しい税金を作りますみたいなもの。
相続税は今のまま、新しい税金を追加しますってところが違うけど。

>>253
>相続税と贈与税を引き下げて、団塊の資産がJrへ移れば、
>氷河期や派遣も救済されるのにね。

おうおうにして、金がある程度ある奴の子供はある程度の地位につけていると思われる。

上の世代の資産が下の世代へ移転しないってのは小渕政権の堺屋太一のころから
言われてるからな。
子供手当ても本当の目的は２０代３０代への所得移転だし、なんとか資産の移転していかないと、
永遠にグローバルな金の流れの中をまわってるだけになるからね。

>>250
通常、相続税とワンセットで制度設計される贈与税の実質増税がなければね。

で、仙谷はなぜこんな話を始めたのか？
>>1を読む限り、財源が足りないからと読めるんだが。
だったら、抜け道なんて作るかね。

やり方はともかく、年寄りが使わないカネを
どうにかして社会の中で循環させろ、という理念そのものには
まぁ納得できる。

公務員の給料を期限付きの商品券にすればいい！

公務員のボーナスをエコポイントで支給すれば良い

相続税をがっつり上げる代わりに、生前贈与の税率をがっつり下げればいいんじゃないの？

>>247

いやいや、残した後も、資産に税金をかけるって意味だろ、これ？



>>256
仙谷はアカだから、本来「公安がきちんと仕事してたら」逮捕されなきゃおかしい。
アカを野放しにしたら、金持ちの資産を没収するのは当然だろ。

財源が足りてても、アカはやる。
それが共産主義者。

　高齢者の資産吐き出させるのは、健康保険を３割負担にする
だけで（国民みな平等）かなり効果がある。
　結果、平均寿命が２，３歳短縮すれば社会保障費の劇的な節減につながる
長生きするだけが幸せではない。

まずは国会議員の給与と地方公務員の給与削減やれよ
後者は民主党の支持母体だから絶対にできやしないけどなｗ

>>254
例えば、地方なら親が家持ち、土地持ちなんてこともあるんじゃない？
あるいは数百万円ぐらいの貯蓄なら、多くの親が持ってるんじゃない？

それに、氷河期世代や派遣の中には、実質、親の世代の金で
何とか生活できてるのもいるんじゃない？

相続税や贈与税が下がったら嬉しくない？

じゃ、聞くけどなんで後期高齢者医療制度を充実しないんだよ。廃止なんかするな。高齢者
は自分の医療負担自分ですればいいことだろ。

正直者がまさに馬鹿を見る国だなｗ

＞２３９へ
一理あるけど、よく高齢者が　俺たちを殺すのか！って厚生省の前で
ストをやってる場面を見る（テレビでね）よね。あの時は古館とかが
そうだそうだっていうけど
あの老人たちって、怠け者だったってことだよね。そいつらこそ忌み
嫌うべき相手じゃない？普通の老人は将来の自分の生活を不安視して
貯金してたってこと。それに税金かけてどうするの。アリとキリギリス
ならキリギリスになれってこと？

日本の所得を朝鮮人にバラマくのが民主党政治の目的だからな
国籍問わない給付に力入れすぎ
外国人参政権とかキチガイすぎる

勤労者が報われる給付は所得税減税だろうが

>>264
いや、だから。

>それに、氷河期世代や派遣の中には、実質、親の世代の金で
>何とか生活できてるのもいるんじゃない？

これって相続させても何の解決に至らない。

それどころか親が金を持っている奴はやっぱり子も金持ち。
親が金を持っていない奴は、やっぱり子も貧乏。ってのが多いパターン。

>>261
高齢者の生前に課税するなら、「残した財産」でなく「持っている財産」、
「相続税という名前でなく」ではなく「相続税ではなく」と言うでしょ。

これは多分通らんと思う

　 　 　 　 　／ 　 　 　 　 　 　 ｀　､ 　 　 　 感謝するぜ　　鳩山と出会えた
　　　 　 　/　 　　　　　　　　ノﾉ　　ヽ
　　　　　 ,　　　　　ニニ彡'⌒　　　 /｀ヽ　　　　　　　 これまでの　　全てに
　　 　　　' 　 ニミ　ニニ彡　 　 　 〈ｒう├－-ミ
　　 　 　 { {　ニミ　} j ｊ ｊﾉｘ'ィイく　　}し｛＼　　 ｀丶、＿＿_／ニニニ
　　　　 　ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ　 V ﾍ 　＼　　　 ＼ニニニニニニニ
　　　　　 {xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ}　　）ﾊ::::::.　　　　＼ニニニニニニ
　　　　　彡ｨ'"＞tｧ}　＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く 　 ::::::i　　　　　＼ニニニニニニ
　　 　　( 　 V＾`こ7　 _, ＼｀`ヾヽ｀　ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::|　　　　　　 ＼ニニニニニ
　　 　 　 　 ∧　　{ '　　｀ ﾉ＾ヽ 　 　{ ﾉ　　 　 !:::::|　　　＿__ノ^ヽニニニニニニ
　　　　　 ／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -――- 、 /:::::/　／ 　 　　￣｀ヽニニニニニ
　　 　 ／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニ二
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　　　友愛　　　　　 　 ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /　　　　　　　　 ＼__ﾉ

　この国の老人は若者に幸せになって欲しいと思ってないし
現在の状況を若者の犠牲の上に成り立っていることに感謝もしていない寧ろ足りないと不満ばかりだ。
　自分の力で日本を豊かにしたのだから総ての果実を寄こさないと被害者意識しか持てないエゴイストばかりだ
　自分がよければ、関係ないとしか思っていない。
　情けは無用と思うが　いかがか

>>269
相続させなきゃ、もっと問題になるでしょ。

地方に家を持っている親や数百万円の貯蓄を持っている親は普通にいるし、
彼らの子供でも職に就けない子やワープアも普通にいる。

>>237
> 頭おかしいだろ。
> 数十年働いた結果の貯蓄なのに、高齢者が金を持っているｷﾘｯ!だなんて理由で取り上げるなんざ。
>
> まあ、高齢者が率先して民主に票入れたんだから自業自得といえばそこまでなんだが。


ヒント；デフレ不況。

今度は年寄り共から発掘ですかｗｗｗｗ

埋蔵金見つかってよかったわー

>>1
その前に金持ちの国会議員は相続税と贈与税を納付して下さいね。

この先何年も生きる気満々な年寄り多すぎ

どこからの議員は
鳩山母からお金をむしり取るって議員立法しないかな？
成立はしないけど、多くの賛同と注目浴びれるよね。ｗｗｗｗ

>>274
いずれ死ぬから相続はする。何の問題も感じないが。
今優遇して相続させる必要なんて何もない。

いや逆に相続させないってのは使うってことだから、問題なんてこれっぽっちもないな。

相続税って妻5000万＋子1人1000万以上の資産がある家庭が払うんでしょ。
子供2人だったら7000万。
いままで6～7000万以下の資産しかなく相続税払ってなかった家庭に払えって言ってるんだよな？

すばらしい

>>281
親の金でかろうじて生活している人たちの課税負担が増えれば、
社会保障費の増加や社会問題につながるから、十分問題になる。

>>1-276
非正規でも超極限まで切り詰めた生活をして極限まで
肉体と精神を酷使して独身で過ごし、さらに年齢で会社から
切られた人間が1000万以上の貯蓄を持っていたとしてもそ
れを根こそぎ政府の思い付きで奪われ、さらに生活保護も受給できなかっ
たとしたら・・・例えどんな悪行に走ってもそれは世間を受け入れるんだろうな？？

例外はあるが仕方ないというなら逆に起こる例外も受け入れろよwww

それが例えどんなに狂気な事でもだwww

>>284
だからいってるだろ。
金のある人の子は金のある人になる率が高い。

要するにお前が助けたがってる奴を救うよりも多く、お金持ちが得する制度なんだよ。
そっちのほうが経済的にはマイナスですけどね。

世界中が相続税引き下げ合戦やっている中で
増税というすばらしいチョイスをするね

おまけに不況時の増税。素敵な経済対策だと思う

だから鳩山の親から金をフンダクレヨ。

>>286
普通の人の多くも課税対象になるし、中には致命傷になる人もいる。
生活が破綻に追い込まれる可能性がある人がいる分だけ、
金持ちのダメージより深刻だよ。

>>287 韓国辺りで富裕層の受け入れ優遇がセットで始まるんじゃね？
中国かもな。

>>289
ごめん。
>>80,>>90と続く君の書き込みを見たけど、支離滅裂で困った。

>>282
相続税を払ってるのは、全死亡者の1%位しか居ない。
さすがに、10%位までは上げていいと思うぞ。
配偶者への相続は、年齢差20歳くらいまでは非課税でもいいと思うが。

年金システムが、戦後の息子や娘が死んで、
老後の収入が無くなった人の為のシステムであって、

今現在、息子も、娘も、孫もいて、
高い給料と、蓄えと、退職金と、年金を貰って、

難の憂いもなく、その老体を維持し続ける事が出来る。

すでにその制度の意味も存在価値も無いに等しい、

家族制度を維持している人ほど、
財産の共有化と、効率的な財産運用をしており、
爺さんの土地を、息子が利用して、財産を莫大に増やしている。

貧乏人は、貧乏なくせに個別に住み、
その食う寝る住むのコストを無駄に分散させ、
貧乏を脱する事も出来ず、蓄えも生活的なゆとりもない状態である。

都会に住む家族が、田舎のじじばばを呼び寄せ、
一緒に都会などに住んだ方が、消費的な無駄も減り、
一ランク上の住居にも住め、じじばばに息子を預けたり、
資金的、生活的なゆとりが生まれるはずである。

じじばばと一緒に住め、

【教育】 「民主党の主張で」 "竹島"、明記が消えることに…学習指導要領★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818608/

死んだ人の資産なら半分ぐらい横取りしてもかまわない。

>>293
>じじばばと一緒に住め、



　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

>>275
ヒントでもなんでもない。
こんな共産主義的、いや共産主義と罵倒するのもおこがましいな。収奪的、山賊的な考えなど認められるわけが無い。
そもそも税金なんてものは必要悪に過ぎない。福祉や公平のために税をとろうという考え自体迂遠。
どう言い繕うとも行政コストが肥大化するだけ、にも拘らず公務員の待遇を非難するなんてのは大いなる矛盾。
高福祉=公務員の増大。この図式、頭に叩き込まないと始まらない。

そもそも今の我が身の境遇の悲惨さ？を理由にしているが、そんなのは理由にならない。
年寄りだって若いころはあったし、若いころに日本に希望が満ち溢れていたわけではない。
日本が豊かになったのは結果に過ぎない。結果から過程を振り返り「明るかった」なんてのは愚か者のすること。
どんな世の中だって、未来は霧中。

ソニーは介護ロボットを急いで開発しろよ

【選挙】「子ども手当」負担増世帯は４％…民主試算[7/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1248440441/l50
【政治】民主党・鳩山氏、子供手当の財源について「予算の中で無駄がある。必ずそのことは約束できる」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250142375/
民主、公務員人件費１兆円超抑制　比較対象を零細企業に合わせ、大幅な人員削減を実施と
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252835411/l50

↑全部ウソだったね

鳩山母ぴーんち

埋蔵金はいくらでもあると豪語してたハズですが

地方公務員の給料先に下げてからね 四国の田舎の公務員でさえ平均年収６００万に退職金3０００万 老後は税金ジャブジャブ投入の共済年金 日本終わるわ

団塊の世代税を作って
昭和21年-24年生まれだけに特別課税した方がよい

>>301
＞「消費税だけでなく、その他の税目も議論をしたほうがいい」と強調した。

GJ！
増え続ける老害のおかげで、若い世代の負担が限界に達そうとしてます。
すぐにでも始めちゃいましょう。

本当の埋蔵金はパチンコ産業。　　景気の悪かった昨年で２３兆円の売り上げ。
騒音とチカチカする光で遊戯者に苦痛を与え、パチンコ中毒に追い込み、搾取する。
違法民営賭博パチンコを摘発すれば、さまざまなパチンコにまつわる悲劇がなくなり、
消費者の財布の中に２３兆円が残り、政党に消費に回る。　　　この金額が毎年。

これは大きい。　　　日本は見違えるようになる。

ソリッド＝ステイトに手を出すな！

>>305
高齢者資産相続に新税をかけるとなると、
相続する若い世代の負担になるだけで、
高齢者への負担にはならない件。

これやるぐらいならインフレターゲットの方がいいような

>>251

そしたら金持ちしか議員になれないし、貧乏人が議員になったら賄賂が横行するよ。
長妻や北沢は資産なさすぎでびっくりした。

>>263

衆院の比例の定数削減、というマニフェストは掲げてるな。
参院で過半数取ったら、社民党切ってやるだろうな。

相続税の増税とは、つまり死者から金をいくら搾り取っても文句はこないだろうと
いうことですね。総理大臣自身が相続税を脱税していたのに相続税の増税とは恐れ入った。

バーーカ
こつこつ稼いでつくった資産に課税するってか
稼いだときにも、税金払ったんじゃねえか
また取るつもりか
悪代官さまだな
一揆が起きるぞ

まぁ結局、国が国民に寄生してるつーことか。
とりあえず、こいつらに身包み剥がれないように
対策を立てねばならんな。

>>288

そのための資産課税じゃねえの？


>>297

共産主義とは全然違うだろ。
「結果の平等」ではなくて「機会の平等」の原則は変わらない。

修正資本主義では富の再配分も政府の役割の一つ。
貧富の格差が大きい社会が良い社会とは言えないことぐらい、
おまえにもわかるだろ。

パチンコなどの地下経済は放置しておいて、徴収しやすい相続税を増税するとは
まことに恐れ入った。政治の不満を金持ちに転嫁して金持ちの財産を没収するという
手法は、悪徳独裁者がよく使う手口だな。そのくせ自分達は地下経済を放置する見返りに
私腹を肥やす。

俺たちが年寄になった頃に効いてきそうだなｗ
まあ、２ｃｈネラは資産作るどころか、そこまで生きていない奴のが多そうだが。

どうやらいろいろ見ていくと
金持ちをこれ以上増やさない
政策のようだな

>>313
機会の平等名目に収奪を行うのは許されず、機械的な平等を意味するのではない。
それに富の再配分自体おためごかし、まったく意味が無いとまでは言わないが。
日本程度で貧富の格差などヘソで茶が沸く。

そもそも「平等」を主張しつつ、富にのみそれを求めるのはおかしい。
富は、能力美醜等々諸々、個々を構成する一属性に過ぎない。
真に平等を追求するのなら、それこそクメールルージュ再びになるわな。

資本主義者なら相続税100%を主張すべきだな。
自分の金は自分で稼ぐ

ショウグン様のデノミ政策に感動した！

先にパチンコ税、在日税、ヤクザ税だよな
この国のアンダーグラウンドマネーが多すぎる

これが現実に実行されたら、年金生活者＋無職子供の世帯では無職子供を親が養えなくなって、
無職子供→生保で、社会負担増になるんだが？

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

贈与税の税率軽減とセットなら効果はあるだろうが・・・

>282

その通り。今の相続制度だと全体の5%しか相続税を払っていない。

俺が心配なのは、資産課税に合わせて
相続税の最高税率や累進性を下げるだろうということ。
法律を作っているのは「資産家」の議員なんだから。

宗教団体への課税とパチンコ・パチスロへの課税強化で十分まかなえると思うんだけどなあ。
新政権から公明党＝創価学会が離れたから、今しかチャンスはないと思うんだけど。
宗教団体への税率は１％でもいいと思う。そのかわり収入をごまかして申告したら懲罰的に
数倍にするとか。
パチンコへの新税だと玉１個４円のところには１円課税するとか。

>>324 バブル時代の名残なんだよな…
普通の人が持っているウサギ小屋が、
地価高騰で億の価値があることになったりして、
売却以外には、相続税を払いようも無いという事態になった。

で、そんなことがないようにしているうちに、バブル崩壊。
以降、元に戻せない。

自民支持者には朗報だろ。
年寄りが反発すりゃ政権の揺り戻しになる。

親の金は親のもの、子供の金は子供のもの。
死んだら国のもの。

それでいいじゃない。

生前贈与が増えるだけの話。
総理公認。

え？ハトミミが反対するから絶対無理でしょ

>>329
土地は先祖から守ってきたもの
そう安々と国に取られてたまるか

お前ら議員が人一倍払うシステムにすれば終わる話。
バカかと

東のエデンが現実になっちゃったｗｗさすがジュイス。

正直こんな糞な税金払ってまで日本人でいたいとは思わんなぁ。

今と違って資産形成が楽だったからな
何もかもが右肩上がりのときに得た資産で食ってる高齢者と
何もかもが横ばいか右肩下がりのバブル崩壊後の現役世代では資産形成が異なる

中国は今都市化が進んで農村から都市に人口移動が起きてる
土地と不動産が値上がりするのは確実というのがよく分かり、まったく同じことが戦後日本で起きてた
富むものはより富み、貧しいものはその日の暮らしで精一杯で資産形成に大きな差が生まれた
社会保障費が増加してる現状、格差が最も大きい60歳以上に対して分配する仕組みなら一定の理解を得られるんじゃないの

公務員改革の旗振り役を買ってくれたのかと期待してたらこのザマか
立派な官僚の操り人形、いわゆる族議員の誕生だ
もうこいつは役にたたねえただの爺

昔は切れ者だったのかもしれんが、所詮高卒
大卒だらけの官僚たちに怖じ気づいてしっぽを巻いて戻ってきやがった

富の配分などおこらんだろ。根底には雇用不安と将来不安。節約する奴はするんだよ。金持ちは高齢者、死んだ時点で税金払わん、国の税収がﾔﾊﾞｲなら、まず公務員改革をやってるはずだろ

>>324
「薄く広く」取りたいって言ってるんだから、金持ちからじゃなくて
相続税対象外だった一般人から取るってことだわな。

父ちゃんが建てたささやかな家くらいなら相続税の対象外だったものが
これからは、それにも課税したいって話

これ、相続税の累進率を下げたいだけだろ？

外貨を獲得して、世界で通用する企業に育てた人とかならわかるけど、
公務員とか議員とか医者とか天下りとか税金で財産溜め込んだ奴らからは、
相続税思いっきり高くすればいいと思う。

>>341
対象がハッキリしてるんだから相続税なんていわずに
給与体系見直せばいいだけだろ。

医師は開業医でも成功・失敗は自営の常だし、勤務医の実態は
悪いからなんともイワンが。

それに資本主義の国で財産溜め込む事は悪なのかね

現状だけで判断するなら悪だろw

すくなくとも、西側先進国でそんな事してる国は無いでしょ
あまねく高負担にして高福祉を目指すか、小さい政府で規制緩和するか
成功者や、そこまでいかずともコツコツ小さい成りに財をなした者の
足を引っ張るようなことはしないわな。

ん～結局相続税を全ての資産ある国民から累進で
とればいいんだろうね、控除額は500万～1000万くらいで
70％～90％くらいでいいでしょ、過去の実績もあるわけだし現実的
ラインでしょう。100％にしてもいいくらいだと思うよ、そうすれば短い
スパンで確実に富の再分配が成され、金が市場に回るんでしょう。
一部が金を溜め込む事によって機会を失う人もいるだろう。
何事もやりすぎはよくないということでしょう。

後期高齢増税。

文革男仙谷は共産カルト。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=ArYRvPisv_Y

今って何千万以上から贈与税が発生するの？
それは、現金や不動産や家（建物）等全部含めて＊＊＊＊万以上から、
取られるの？

何だこれ、景気を煽ってる積りか？

相続税と同じような仕組みを地方税でやるのだろう。
市町村の資産税課なら評価のノウハウがあるし。
世代間格差解消のためにすぐにやれよ。

資産を移されるだけで何の意味も無い

これは断行すべきだね

口だけで出来ると思わない。
ただでさえ人気が落ち気味内閣がそんなことはできないだろうｗ

人のいい生活が許せない貧乏な人が多くなったんだねー

赤い赤すぎるw
共産党よりも赤いw

憲法違反といわれようがある程度の私権の制限はしかたがないと思うし
多数の国民は納得すると思う

>>355
「しかたがない」根拠は何？

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>356
憲法によれば、公共の福祉のためなら財産権どころか、生存権すら
制限できることになっているけど…。

いままでは富裕層の消費を喚起させてきたが、もう限界だろ
だったら強制的に資産課税していかないとお金は動かない、溜め込んでいるのだから

>>358
一政権の経済政策に必要なんて理由だけで、それ強行出来ちゃうの？

太陽と北風の話を知らんのか？安心して老後を暮らせるようにすれば、金を使うだろう。
みんな老後が不安だから、溜め込むんだよ。

だったら４５歳以上は全ての資産を国に譲渡して
金銭的には国の管理の元、老後を暮せばよい。
不安はなくなる、無駄がなくなる。景気回復も出来るだろう。

財源無い無い詐欺

◆不当利得番付け　◎と△は老害によるもの
３０．５兆　相続税のがれ　　　◎財界ジジイ（５０％なら税収３８兆円のはずが１．５兆円しか納めてない）
２５兆円　　ネズミ講年金　　　△◎団塊/財界（掛金の２倍もらえるネズミ講・若者搾取システム）
２０兆円　　中曽根バラマキ減税◎財界ジジイ（国家税収の１/３吹飛ばす法人・累進減税）
１５兆円　　団塊過早年金入り　△◎団塊/財界（人生８４年時代に２４年若者にタカって年金生活。財界姥捨てが原因）
１５兆円　　公務員高給与　　　×公務員　　（公務員給与２５兆+外郭補助５兆。他国公務員の２倍）
　４兆円　　パチンコ　　　　　▼朝鮮人　　（議員買収で黙認の、脱法賭博。北朝鮮国家税収と同額3500億円/年送金=核資金源）
　３兆円　　土建　　　　　　　・土建　　　（土建１０兆円の３割が水増しと推定した場合）

◆歳出　９５兆⇒４７兆円
２００９年度歳出　　　　　　　９５兆円
７０歳以上ネズミ講年金廃止　△１６兆円（掛金の２倍もらえるネズミ講廃止。掛金払戻し）
６０-６９歳年金凍結　　　　　△１５兆円（人生８４年で２４年も若者にタカってニートするなよ。働け）
役人給料半減・天下り禁止　　　△１５兆円（公務員１人当り給与は他国の２倍。３０兆円の半分カット）
身体健常者のナマポ削減　　　　△　２兆円
政治家報酬アップ　　　　　　　＋　０．３兆円（歳費２．５倍、助成金６倍、政治献金完全禁止）
-----------------------------------------------　
　　　　　　　　　　　　　歳出　４７兆円

◆歳入　４５兆円⇒８３兆円
２００９年歳入　　　　　　　　４５兆円
相続税税金逃れ取締り　　　　　３０．５兆円
中曽根法人/累進減税の取消し　　３．５兆円（景気が良くなったらプラス２５兆円）
パチンコ国有化　　　　　　　　　４兆円
-------------------------------------------------
　　　　　　　　　　歳入　　　８３兆円

財界ジジイとかの　老害利権を切ったら　３６-６１兆円の黒字じゃないか
消費増税するまえに、相続税５０％キッチリ取れ！　ネズミ講年金廃止しろ！
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　

　　　／　　　　　＼「英国は世襲貴族・階級社会で努力しても上がれず
　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　、怠けても福祉で食えたから英国病になった」
　／　 　 （●）　 （●） ＼「日本は英国病！努力の汗に報いるため法人/累進減税を！」
　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
　 　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　| 　資産家ジジイ　l￣

・日本は生保で食える人は僅かで、若者は非正規です。英国病じゃなくロシア病だと思いますが？
・百万歩譲って英国病だとして、それなら「努力の汗」に関係ない「世襲」への相続税は50％徴税し、
　3億円以下非課税などの抜道は塞ぎ、中曽根買収減税で不正蓄財した分は死ぬ前に国家に返すんですね？
・働く努力が報われる社会というなら、派遣国営化+公共事業で「安定した結婚できる雇用」
　を充分供給してくれるのですね？働く若者が、税金にタカル老人より優先されるのですね？
・官僚出題の筆記試験を実施して上位10％以下のアフォは政党助成金給付を止めるのですね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　「こまけーことはいいんだよ！上だけぬるま湯共産主義
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_　　　　　国になんか返さず世襲相続するよ！
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼　老人の数が多いのだから若造は黙って奴隷になれ！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼相続税は払わんがオレのネズミ講年金２４年の為 　　
　　　　　　 |:::::::　若者　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼若造は収入の７割を税金で差し出せ！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|少子化？知るか！日本が滅びても　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　　　カネもって逃げるからかまわないよ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　資産家ジジイ　　 ＼　

振り込め詐欺からインスパイヤされたんですね

>>365　いいかげんコピペやめろよ、正月から規制の巻添えはゴメンだ

それより日銀を何とかしろ。日銀こそが諸悪の根源。
デフレも円高も日銀の通過供給が極端に不足しているのが根本原因。
現状は日銀が独立性を盾に遊んでるとしか言いようがない。
橋龍の法改正以降それで10年以上が失われ，30万人以上が自殺に追いやられた。
日銀法再改正して，日銀にインタゲと全部雇用の目標を課せば良い。
それだけでウソのように様々な問題が解決するだろう。

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
売り超過になり国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食 になるだけなのです

相続免除国債の話はどうなった？

>>369>>370　>>367がコピペ連投やめろって言ってるぜ？（ｗ

ついでに言えば、あんたらが国債売れば
日銀か政府がお札刷りまくって買い支えるだけの話だろ？
そしてインフレになったら、あんたら老人は株や土地を買いに走るだろ？
そして株や土地価格が上がれば資産評価額=課税対象額がさらに上がる（ｗ

まあ、外貨預金・発電/燃料/農林水産公社債・海外金属鉱山の権利などは優遇して、
円安誘導・発電所・燃料製造所・食料増産・金属資源確保にカネが回るようにするのは
日本全体の経済を良くするためにある程度は仕方ないだろうけどな（ｗ

資産に課税？
法人や海外に資産を移すだけで簡単に税から逃れられそうだが。。。

『４年間は消費税あげませんよ～』
と、甘い言葉で国民を騙し
各種控除、特例、補助を徹底的に廃止する民主党

>>370
資産課税しても国債金利はほぼ変わらない。

現金や株や債券など他の資産で保有しても毎年数％の資産課税されるのだから、銀行預金をする層は必ずいる。
銀行預金は、ほぼ元本保証で強盗や火災で失う可能性もないんだし。

実質金利で考えればよい。
デフレ下で名目金利－資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している通貨(現預金や国債など)の価値が上昇していくから問題ない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>325
そこだよな、、、、、。

この議題は何を解決するのかって話。
財政均衡を目指すために、どこが税金がとりやすいかと言う側面と、
滞る金をどうやって動かすかと言う話。

その前提条件として、
資金市場では、事後に資金需要（投資）と資金供給（貯蓄）が一致する。
そして、資金需要側が国家だけになっており、企業すらも資金供給側になっているのを何とかする必要がある。
資金需要を国家が持っていると言うことは、赤字国債が増えると言うことだし、
あと、需要と供給が一致するから、国が借金で支えないと、金の滞りはさらに激しくなるな。

どこが税金をとりやすいと言う点だが、まあ、これについては中立だが、
高齢者って配当、年金しかないから、新たな貯蓄と言う点であれば、
それほど重要じゃない。
大多数の高齢者って、老後が不安なんだから資産形成しまくってるってのが実情だろう。

滞る金を動かすと言う点について言えば、
高配当を受けている高齢者による過剰貯蓄を抑えると言うことがある。
それなら、それこそ分離課税をやめて、累進課税をあげたらたらいいだけの話。
分離課税をやめて、その変わり新株発行＝資金需要がある債券を買った場合のみの税優遇にすればいい。
金持ちは必死で資金需要があり、資産形成できるところを探しまくるさ

で、結局それは増税なんだよなあ

>>325
追加。
マクロ経済のどの変数を変えて景気を良くするのか、と言う点が見えにくいんだよな。
まあ、マクロ経済の変数自体一般的に知れ渡ってないから、その名前を持ち出しても分かってもらえない。
「平均消費性向を向上させる」「企業の資金需要を増やす」と言ってもその用語の説明からいつも入らないとならない。
その用語が分かってもらえても、ではその変数を変える上で適切かと言う話まで来たらもう議論が成り立つことは少ない。

で、どうしても、どうしても金持ち優遇の側面ばかり目立つ。
マクロ経済の名を借りて、自分たちの懐を厚くしたいんだけじゃないかと言う

また、需要に直結する消費税をあげて、累進所得税を下げると言う話がまかり通る。

高校まで義務教育にして、マクロ経済必須にしてくれたら、
もっと有意義なマクロ経済議論が活発にできるだろうがなぁ、、、。

>>373
法人成りの法人の解散価値を路線価などで評価して、株式数・出資口数で
按分して課税するんじゃないですかね

海外は、銀行が可哀想だから、海外資産も課税対象にして、脱税者を摘発して
拘置所に放り込めば抑止になるんでは

まあ、それでも、ブタ箱覚悟で海外へ移す人も居るかも知れませんが
移す時、円を売って、ドルを買うでしょ？
それで1ドル180円にでも戻ってくれれば、企業の海外流失にも歯止めがかかり
製造業も、農林業も、景気が良くなるのでは？

円貨預金や土地で握りこまれ、リフレに反対されるのが、他の全国民に迷惑・・・

>>379
ちょっと聞きたいんだが、
君は単に財政均衡を目指したいの？
それとも、マクロ経済のどこかの変数をどうにか動かして景気を良くしたいの？

過剰貯蓄が不景気の原因ではあるんだが、貯蓄を元に誰かが金を借りて、
消費、投資をしてくれればそれでもいいんだよ？
株式そのものに課税すると言うのは、株式を持つなと言うメッセージになるから本末転倒だとおもうが。

税金で超高収入の生活している、天下り、地方国会議員、医者、
その他もろもろのやつのみ、相続税おもいっきりあげればいい。
こいつらに恩返ししてもらおう。

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
売り超過になり国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食 になるだけなのです

歴史上資産課税した国は皆無

>>380
どうでしょう？（ｗ
不景気で、工場が遊んでいる時に、借金して設備投資する民間経営者なんて
実際には居ない

だから、政府が、発電/代替燃料/食料公社などを設立して、政策公社債と
外貨預金と、海外金属鉱山投資だけ、税制優遇して、>>373の言うような
税金逃れの温床になりやすい民間株式非課税などはやらないほうがいい

小さな政府・民営化原理主義は「失われた25年の戦犯」だからもう退場させて
中国やアメリカのようにグリーンニューデイールをやるべきだ

特に人口の多い団塊Ｊｒ世代の半分が雇用不安定な非正規で結婚できないでいるし
彼らが４０代独身非正規になったら日本の少子化は致命的になる
だから、派遣を国営化してでも、好況時には工場派遣、不況時には発電所建設の
現場派遣で雇用を安定化させて、結婚させるべきだ･･･という見解です

あと、老人が95兆円の予算の45兆円の受益者で、国民金融資産1500兆円のうち
1100兆円を独占しているのに、消費税3兆円と相続税1.5兆円しか払っていないのは
いくらなんでも酷すぎるので、資産増税によりせめて総額35兆円の負担か、インフレ
か、どちらかは呑んでいただきたい

ただし、税受益に応じた税負担と、輸入による国富流出節減の「儲かる」公共投資や
円安に協力してくれるなら、「無茶な強制消費」「財産全額強制召し上げ」って話には
組しません　　民間企業の不況期の投資やベンチャー投資に不信感を持っている以外は
大筋であなたの仰る話には同意です

>>1
生きてる限りは丸儲けってことだね。
ますます、長生きしようとする老人が増えるね。

>>380
>>383補足します
私は、学校の耐震工事には賛成しません。
政府が原発を建替えて、パワーアップして、火力発電を止め
電力会社は燃料費数兆円節約可能になり、
政府が電力会社から「施設貸与料」で年間数兆円受け取って、借金返済するなど
「事業収益だけで借金の返せる公共投資」＝公共「投資」を行うべきで
「収益がなく/少なく借金の返せない公共事業」＝公共「消費」は抑制すべきでしょう

また不況期の投資やベンチャー投資に「不信感をもっている」は「やや懐疑的である」
に訂正します

>>383
どうでしょうって聞き返されてもなぁ。
後、その国民金融資産の大半って累積赤字国債の裏返しってことわかってるのか。と言うことはおいといて。
あと、借金して設備投資する経営者は少ないけど皆無じゃないからな。
大規模増資もちょくちょく行われているし。とすると、そちらに金が流れるように誘導して、
それで需要が上がってもいいわけで。

大きな政府型で需要増大と言うのならそれも一応わかる。
過剰貯蓄につながる金を国が吸収して、国が代わりに消費すると言うのでも景気は上がるだろう。

だとすれば、素直に分離課税をやめて累進課税させたらよくね？
消費投資にくみする節税を大量につけて。
「留まる金」ではなく「資産」の方に税金をかけたら、それこそ資産を売り払われて資産価格の低下を招く。

鳩山の脱税とか小沢の泥棒とかを刷新しろよ　能無し

むしろ官僚の個人財産に課税したらいい

国民の税金をパクって積み上げた財産なんだから

もうちょっと細かく
資産のうち
国債→>>382の言うモデル通りになりそうな気がする。
株式→増資で資金調達をしようと言う企業の妨げになるとおもう。不景気でもゼロではない。
土地→土地しか資産がない老人を追い詰める。
機械→家計レベルだったら車ぐらいだよな、、、、。

土地も微妙だし、税金かけられそうなのはせいぜい車ぐらいじゃない？

まあ、確実に言えるのは

参院選で民主の大敗確定ってことだな

仙石は消費税にも言及してるから、大計があっての話じゃないぞ
金が無いから取れるところから取りたいってだけの話

正しい経済政策でも正義でもない

なんかさ
どうしたら無駄を省けるかじゃなく
どうしたら国民から金を取れるかになってんね

>>392
それは気のせいだよ

>>392
不景気ってことは需要不足。
金を使ってくれる人がいない状態。

そこで、国が代わりに金を使うと言うのは不景気解消の策として悪くないのは確か。

国民の益にくみしているかと言う吟味が不透明なのも確か。
吟味しようと言う事業仕分けがただの人民裁判だったのも確か。

やるのなら、きちんと点数づけして、それを公開と言う形とか
システム作りからしないと、、、。
どの予算も何らかの意味があるんだから、、、。

官僚官僚って民主党関係者は、鳩山の脱税は誤魔化せないよw

>>392
答えはもう出てるだろ

参院で過半数取ればいい　そうしたら好き放題できる

世代間格差を解消するには移民導入しか無いのだが？
いい加減に現実を直視してほしいよ。
このままだと日本は本当にダメになって中国に頭が上がらない３流国家になってしまう

>>397
失業者であふれてるのに移民とかｗわけわからんｗ
現実をみろよ

>>397
不景気と言うのは人余りの側面もあるんだけどな。

生産に対して需要が不足して、生産要素である人、物、金が余っているって状態だから。
とくに、人余りってのは失業者ってこと。

そこで、人をさらに過剰にさせてどうする。

普通に関税をかけるとWTOに怒られるだろうから、輸入品に
フェアトレード税みたいな新税をかけてみてはどうだろう？

世代間格差とかいうけど、数十年働いて資産積み上げた高齢者と、
まだ働き始めて間もない若年層、資産に格差あって当たり前だと思う。

積み重ねるものを積み重ねず、成果だけ欲しがるＤＱＮの欲望を、正当化し過ぎ。

賃金が高いから産業が国外へ流出してるんだよ。
安い賃金の人がいないと日本人の高い給与水準は維持出来ません
この10年で平均年収がいくら下がったか知ってるか？

>>401
35才の平均賃金が200万円も下がったという話題もあったし、今の
若者は高齢者と同じように数十年働いても、同じようには資産を
積み上げることができないというのが格差になるんじゃないの？

>>386
＞後、その国民金融資産の大半って累積赤字国債の裏返しってことわかってるのか
まあ、誰かさんが世界中に２５％と大見得を切ってしまった･･･というのもありますが
ありていにいって、原発建替えて火力を止めるのは数百兆円儲かって、その分、老人側も
若者側も損害が少なりそうです。誰が損するかといえばガスを売り損なうブルネイの王様

例えば20年間ｘ6000億kwh/年=12兆kwh　20年間x3000億kwh+40年x9000億kwh=42兆kwh
LNG火力を続けた場合　14円/kwhx12兆kwh=168兆円＋旧式原発6円x42兆kwh=420兆円
新型原発にした場合　　4円/kwhx12兆kwh=48兆円＋4円x42兆kwh=216兆円

ガス価格次第ですが200兆円くらい、日本全体で燃料節約で儲かるので、
政府が20-30兆円資金投入して発電公社を作って原発建替えさせて、政府の借金200兆円
も発電公社に移し、発電公社は年間数兆円「施設貸与料」を電力会社から取って
借金200兆円を返済する・・

上手く行けばお互いに損は抑えられるし、変な排出権を買う額を削減でき
円安の副作用である、化石エネルギー価格上昇の損害を押さえ込めそうです
まあ、反原発派というややこしい勢力があるので簡単ではないですが

＞過剰貯蓄につながる金を国が吸収して、国が代わりに消費する
いや、それは昔のケインジアンで今のケインジアンは、
どうせ民間は不況期には設備投資したり雇用創出しないから
政府が民間経営者の代わりに「儲かる」設備投資して雇用すればいい
化石燃料が上がるのがわかっていても町工場の経営者は自家発に原発を入れたり
なんて出来ないのだから「生産量を増やすのではなく、日本株式会社の仕入れを減らす投資」
をやればいい・・という考え方ですね

米国　エタノール工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
米国　風力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国　原発や水力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国　石炭液化工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる

どれも、学校の耐震工事や無料道路とちがって、儲かって借金が返せる公共事業で
輸入節約事業で、自国通貨安事業です
なので
なぜ、日本は米国や中国のように政府が儲かる公共事業が出来ないのか？」
「公共事業は損するものだ」という事ではなく
「日本の公共事業の採算性事前審査システムがおかしいのではないか」
政治家が介入できないところに、採算性事前審査システムをおくしかない
と思われ・・米中の監査システムの詳細を調べるのは資力の関係でマダですが

＞「留まる金」ではなく「資産」の方に税金をかけたら、それこそ資産を売り払われて資産価格の低下を招く。

まあ、土地は担保の形で信用構造に深く組み込まれているので、「急激な値下がり」
はよくないですが、日本の地価が割高なのは、国土が狭いからではなく、固定資産税が
安すぎるからではないでしょうか？

そのため団塊世代の時代には、若くしてムリして家を買えば、土地は値上がりして
不労所得で一財産を築けたわけですが、今の若者は経団連に「給料は半額じゃ！グローバルじゃ！」
といわれ、家賃や食品や家電は全然グローバルにならず「高い家賃にあえいでいる」ので
土地の値段はじわじわと外国並みにまで下がって欲しいと思っています

良く「労働組合のせいで労働市場が硬直的だから、給料が下がらず、失業が増えるのだ」
という輸入物のパンがなければお菓子論をぶつ人がいますが、実際は下方硬直の最大原因は
労働組合じゃなくて「高すぎる家賃」です。商売人も同意見じゃないかと思います。
まあ、農民の人の立場はわかるんですけどね

>>405
それは銀行が本来のバンカーとしての融資「プロジェクト・ファイナンス」ではなくて
土地本位制で融資し続けたせいでしょ。高度経済成長期なら、信用創造できない
中小企業でも容易に融資を受けられるメリットはあっただろうけど、日本の銀行が
本来の仕事をしないから。

受けるほうも、会計上の評価額は簿価だから含み益として安定経営に利するからな。

日本は税収における資産税の比率が高い（ＯＥＣＤ三十カ国中５位）から、
これ以上の資産課税は避けるべき。

あと、土地を資産として評価するなら路線価式の評価では成り立たないでしょ

少なくても資産価値は得られる収益や長期金利や種々のリスクを勘案しないと
はじき出せない。アメリカにもPROPERTY TAXはあるけど、不満なら交渉できる

>>403
今の年寄りが若者の時代の賃金＜現在の若者の賃金

将来資産築きたければ、誰かに与えて貰うんじゃなくて、自分で稼げって話だろ。
今の高齢者だって、結果として資産築けただけで、若い頃は腐れ貧乏で頑張ってたんだし。

配分される事ばかり考える連中が集まってる寄生虫ランドだから、日本沈むんだよな。

>>389
国債→>>382の言うモデル通りになりそうな気がする。
　　　　いや用途限定の公社債です（ｗ
株式→増資で資金調達をしようと言う企業の妨げになるとおもう。不景気でもゼロではない。
　　　　上場会社株式に限定しないと>>373の問題発生。
　　　　それにインフレになるとバブルになるのでインフレキャップ税制は必要
土地→土地しか資産がない老人を追い詰める。
　　　　でも>>405なんで、死後相続で50％。農家で現金がなければ融資の方向で
機械→家計レベルだったら車ぐらいだよな、、、、。

希少金属⇒インフレキャップ税制
円貨預金⇒インフレキャップが出来てから高額口座から課税
「邦銀の」海外金属鉱山投資信託⇒多少優遇
「邦銀の」外貨預金⇒多少優遇

1500兆円の円預金にイキナリ課税して、一斉に預金解約して、土地・株を買いに走ると
取り付け騒ぎだわ、バブルが膨らむわ、ハイパーになるわであまり良くないので

バブルが膨らんでは困る、土地・株・貴金属にインフレキャップを超えると
自動発動する税を取り付けておいて、逃げ道を発電公社債・外貨預金・海外金属鉱山信託
に用意しておいて、円貨預金・現金に資産課税しておカネを、発電所建設工事
外貨・海外金属鉱山買収に流し込むべきでしょうね

原発や代替燃料工場を建設して、海外金属鉱山を買収して、円安にすれば
日本全体として、仕入れを削減しながら、海外売り上げを伸ばす事ができる

土地バブル・株バブルなど投機は有害なので、発電所建設などの「堅実な生産設備投資」
におカネを流し込むべきでしょう

老人側にとっても、発電公社債は太陽電池より流通性があって、利回りが良いです。

>>409
それって物価の変動分も含めて？

>>412
明らかに含まれてないだろ・・・・
昔の給料なんて大卒が月６万とかでスーツが何万もする時から
もっと以前ならさらにｒｙ
雇用情勢や生活必需品価格から全部段違いに安い、生きるという
意味では今よりも楽だったはずだ、職なんていくらでもある時代。
バブル時代なんて利息なんて何倍？ボーナス何倍？
何もしなくても資産がべらぼーに拡大していった時代・・・
・・・で考えれば考える程現在は破滅している状態だろうw

年寄りが若かった頃のように土日も時間外も休まず働け
20代で年間100万貯金しろ
30代で年間200万　40代50代で年間300万
そうすれば年寄りになる頃には億の資産を持てる
そして億の資産を貯めてやっと楽な暮らしができると思ったら
その時代の若者がこう言うだろう
「年寄りばかり金を持って不公平だ！世代間格差が酷すぎる！税金で取って若者に回せ！」と

いやいや、予算の無駄や官僚の無駄遣いを削り、埋蔵金を活用すれば
お金がザクザク湧いてきて高速無料化子ども手当暫定税率廃止国債発行なしにできるって言ってただろ

　ま　さ　か　詐　欺　で　す　か　？　(ﾟдﾟ)

>>414
夢と希望を与えれば、若者は働くよ。
もちろん、「当人たちが」納得できる夢と希望を、ね。

それを与えずに「働け働け」と言ってもそれは理不尽。
自分だけガソリン車に乗って、若者にはガソリンを与えないのと同じ。

表面上は「(今の)カネ」というものに具象化されているけど、
その内容は「(将来への)夢、希望」なんだよ。

>>414
まともな会社だと土日や時間外は残業分の予算が承認されている
以上には働かせてくれないし、まともでない会社では休まずに
働いても残業代や休出手当てなんか出してくれないから無意味…。

>>414
今のジジイは健康保険税や厚生年金料率が今より
滅茶苦茶安い
租税負担率が違いすぎる
ワープロで清書するくらいのカス仕事で丸一日時間をかけてたのが
ジジイの若い頃のモーレツ社員の仕事ぶり
今の若者なら5分で終わる仕事内容

とりあえず、団塊の世代、昭和21-25年生まれに限定して
資産没収をすれば日本は再生する

>>414
単純に年金なんかは明らかな世代間格差でしょ、払い込んだ額より貰う方の額が多いだからさ
若者は年金保険料の払い損、先の世代が作った借金の返済を背負わされ、更に医療費でも
応分の負担を求めた後期高齢者医療の自己負担さえ嫌がってるんだし。

>>416
戦後の焼け野原に夢や希望があったとでも？ｗ
生きることに精一杯の時代に夢や希望があったとでも？
労働基準法なんかで守られもせず使い捨ての奴隷のように働かされて
労働者が死ぬほどの犠牲を払ったからこそ日本は発展したんだぞ
犠牲を払わずおいしいところだけを要求するやつらの
夢や希望なんかくそ食らえだ

資産を全部国に預けてその代わり医療や介護を只で受けられるようにするんじゃないか？
社会主義だからそのくらいやるだろう

とりあえず、国民年金の国庫負担は全廃
厚生年金の課税控除廃止
老人医療費は窓口自己負担10割
介護保険制度全廃
1億円以上の資産には毎年1%の課税
相続税倍増
これくらいは必要最低限だろう

年寄りは20代のころに携帯電話で毎月1万円も天引きされなかっただろ。

年12万、10年で120万だな。インターネットもしなかったから年6万 10年60万
衣食住に関してはあきらかに上げ止まりしてるから、今の方が暮らせるだろ

>>420
戦後の焼け野原で働いたのは
昭和1桁世代より上で
団塊なんか、「戦争を知らない子どもたち」じゃねえか

>>422
そうだね
そして君たちが年を取ったらこう叫ぶだろう
「今の若者は恵まれすぎてる！年寄りに死ねと言うのか！めちゃくちゃじゃないか！」とｗ

>>422
相続税は今でも70％だから倍増だと100％超えるぞw
そこまでやるなら全員無一文から始めりゃ誰も文句ないだろw

「現時点での資産」にだけ目をむけていては更にいびつな
構造になるだけだろうね。

>>425
厚生年金制度を即時廃止してくれ
収めさせられた掛け金を全額返金してくれた方が
わしはトク
わしが給与から引かれる厚生年金は
1ヶ月48682円、年2回の賞与で117780円。1年で70万円以上。
会社が同額納めてるから140万円以上むしられてる
男だから65歳から13年程度しか支給されない
こんな掛け金率だと、必ずマイナスになる

　　　そ　の　前　に　公　務　員　改　革　だ　ろ　う　が　



順番が違う

>>427
君たちのような人たちがもっと声を上げないとだめなんだよ
国の政策の失敗であり責められるのは国であるはず
年寄りが責められる論調なのは完全に責任逃れの情報操作

>>427
おれ年７２万はらって年３２０万うけとるよていだけど
あんたなんでそんなにはらうの

>>430
厚生年金の支払い額は給与に比例するから、なんで？と言われても
それだけ給料を貰ってるから。としか答えられないような？

米国　エタノール工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
米国　風力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国　原発や水力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国　石炭液化工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
-----------------------------------
個人的には、老人のおカネを、上記に類する収益事業を行う
「原発建替え、風力建設、東名高速道路架線、代替燃料生産、農林水産」公社債に
流し込んで金つまりを解消する・・ということ以外
　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あと２点あります
1点は、団塊Jrが40歳非正規になるまえに、雇用安定させて結婚させないと
少子化が致命的になる
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
非正規の若者を、「年収250万円一般職の正社員」にしろ！といっても
非正規雇用が「経営者が株主の追及から自分の身を守るためのバンパー」
になっている状況からして難しいでしょうから

派遣禁止じゃなくて派遣国営化なら
経営者は機動的人員整理ができるし、若者は好況時は工場派遣　不況時は発電所建設で
年収250-300万でも将来の収入が安定するから漸くプロポーズできるようになる
政府はプロ土建で雇ってしまうと好況時も土建をする羽目になるので、好況時は工場派遣したい
派遣会社の人も失業しない「四方一両得」で丸く収まるし

2035年迄　　原発建替え、風力・潮力建設、高速架線　代替燃料工場建設　
2035-2052年　太陽光発電所建設　工場の原発周辺移設

石油の要らない日本に改造する工事量は、結構膨大で長期間かかり
今　28歳の子は、工事が完了する2052年には70歳になっているから
実質、終身雇用を与えて結婚させる事が可能になるでしょう
そして、公社債を買った銀行/老人も資産が安全。
4.8円/kwhの原発の投資利回りが23円/kwhの太陽光パネルより良いは当然ですね？（ｗ

もう１点は４５兆円の予算の受益者になるなら、３５兆円は税金の応分の負担を
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>430
今の若者の厚生年金受給額は
誰にもわからない
おめでたい奴だ
収めたカネは今の年寄りにばら撒かれて消えている
年金制度即時廃止。収めた掛け金の全額返還こそ若者がトクする
（特に男。寿命の長い女は同じ掛け金で年金需給期間が男の1.7倍以上)

アフォか！？
年寄りでも誰でも貯めた金は、ちゃんと所得税とか諸税金を払って残った金だ。
なんで仙石は国民の貯蓄や資産を埋蔵金と思ってるのか分からん。
こいつ、行政改革やる気ないんだろう、酷いヤツだ。
まず、公約の通り逆さにしても鼻血も出ないくらい行政改革をやってから、
それでも足りなければ、議員歳費(もちろん地方議会も同罪)を削って、国民にお願いすべきだろ？
民主党政権の本質が現れてきたな、誰だ？自民党のパンフを笑ってたやつは。

>>434
ジジババなんぞ一日も早く死ぬ方がお国のためなんだよ

現在優遇されている世代、業界＝自民の支持基盤

相続者がいない資産ってどうなるの？

>>437
お国のためにお役に立ちます

2ちゃんって最近は貯め込んでる年寄りがユーザーの核みたいだなw

>>435　>>438
なんか猫がいるｗ
猫じゃしょうがないよな～

公務員の給料を一律半額って叫ぶやつ多いけど、そんなことしたら新人とかが額面で大卒で月8万とかになるぞ。

時給五百円ないのはさすがにどうかと思う。
茶髪のにーちゃんもこないぞ。

もらいすぎてるとこはカットでいいと思うけど。

天下り役人の退職金に高額の税金をかけろ。

>>433
おれは今６０歳だからわかるのさ

>>436
実は一番優遇されてるのは民主党支持基盤の公務員
年金も公務員だけは税金で守られて破綻しないようになってる
収入から福利厚生に老後まで完璧に税金で守られている

夢と希望まで国に与えてくれとねだる人間のアホさを、少しは考えてみ。

そんなもん与えるとかいう他人は、確実にただの詐欺師だ。

>>441
本当の民間平均に準拠すればいいだけの話だ、
大卒初年度年収250万くらいが適正だろう。
上もそれに合わせればいい、変な手当は全廃だろう。
まぁ国民は500万超えるような仕事本当にこなしてるのかが疑問だろうね。

まあ今の世代間格差と、資産の偏り考えたらこれはいいことだろ。

国会議員の報酬も月、50万円で十分だろ。

862 名無しさん＠十周年　2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
　何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー

913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
　>>862は間違い。スルーしてください。

>>414>>416
え？　働いてますよ？　生活保護の半分の給料で、いつクビにされるかわからない
身分に一生閉じ込められているから、プロポーズとか出来ないですけどね（ｗ
それか、仕事がなくて失業中か

私は若者の中ではお兄さんのほうなので「発電公社債に投資してください」
それで原発建設して、「老人に配当を」「若者に安定雇用を」と言っているわけで
知っていますか？原発解体撤去作業は、放射線を被曝することを

安定雇用が充分に供給されていれば、原発建設でもいいから安定雇用をよこせ
なんていうわけないでしょうに（ｗ　雇用安定してないロシアンルーレット状態で
結婚なんて大きなコミットメントできないですよ？（ｗ　常識で考えて

で、日本全体の問題として、私の年代はもうあきらめるとして
私より下の団塊Jrは数が多いから、彼らが結婚しないで40代になってしまうと
もう、取り返しがつかない

不労所得をよこせじゃなくて　安定した定職を人数分用意したいので協力してくれ
施しは要らないから、仕事をよこせ！ということです

それから、働かざるもの食うべからずで「不労所得はダメ」ということ

それから、人生60年時代に、60歳で年金生活入りは早いんじゃないですか？
ということと、

税金の受益率に見合った応分の負担率（年間35兆円）を！ということですね

a日本の財政は悪化の一途をたどっています。ところが、財政が破綻すると真剣に心配している人はあまり多くありません。その理由をおさらいしておきましょう。

　たしかに日本の財政は悪化しています。それでは政府が使ったお金はどこへ行っているのでしょうか？　実は、企業と家計の懐に「貯金」という形で累積しています。

「貯金」を預かる金融機関は、その資金を運用する必要に迫られます。低成長、デフレの日本です。買ってある程度の利回りが出るものは「国債」しかありません。「財政支出は回り回って国債に投資されるので、赤字は問題ではない」、これが楽観論者の論理です。
http://moneyzine.jp/article/detail/182113?p=1

>>447
だから積み上げてきたものが違うんだから世代間格差があるのは当然だろ
世代間格差より同世代格差が激しい官民格差の是正のほうが重要
税収のほとんどを公務員の人件費で溶かす国のままだと
いくら世代間格差をなくしても貧困層は貧困層のままだぞ

民主党じゃなくて共産党でしたね

これは賛成だなぁ
あまりにも若者世代と比べて老人世代は年金その他で優遇されすぎてる
せめて老後の資金に必要な資産以上にもってる人には資産課税なり
相続税の大幅アップなりで負担してもらいたい

日本の将来に必要な公共事業は、資源とエネルーギー開発だ。
石油や食料、金属資源は陸上には無いけど、日本のＥＥＺ・海になら大量にある。
これを開発するのは民間企業では無理なので、政府が行うべき事業だ。
どこもやっていないから、開発当初は割高な資源やエネルーギーかもしれないけど
大量の雇用も生まれるし、輸入している資源・エネルギーを大きく減らせる。
そこに税金を投入すべきだよ。

>>454
民主党のやることは全部賛成ｗ

>>452
馬鹿か？
世代間で社会保障費から何までぜんぜん違うだろ。
よく積み上げてきたものとか言えるな、ジジイどもはｗ
おまえらが積み上げてきたのは借金だけだろうが

>>446
いや、だからたしかにそのとおりなんだけど、一律半額にしたらならないってば。
期末手当もなくしたら年収96万だぞ。
35才250万とか40才320万とかにしたら東北の末端の信用金庫とかだから都市部はきついし。

>>456
民主党のやることは全部賛成なんてどこからでてきた？

極論を言えば個人的には相続税なんて100％でもいいんじゃないかとすら思ってる
（農家とか自営業を継ぐ場合のみ免除、配偶者も免除）
その分、教育費を国が支援して国民の機会均等を目指すべきではないかと
その代わりといってはなんだが所得税の累進課税は下げて所得の多い人への税負担は下げてもいい

訂正
×それから、人生60年時代に、60歳で年金生活入りは早いんじゃないですか？
○人生８４年時代に、60歳で年金生活入りは早いのじゃないですか？
　我々と一緒に原発建て直し、芋作り、介護でうんちのしまつでもやりませんか？
ということ
-------------------------
インフレ２倍だと一番簡単なんですよ
掛金の2倍貰える年金は１/２　非正規年収の2倍の在日ナマポも１/２
皆さんのお望みどおり公務員の給料も１/２
1ドル180円になって国産材木が、外材より安くなり、杉花粉のもとの杉が、
一気に伐採できるようになって雇用も増える

ただし、今まで築いた資産が半額になるのは悪いから、インフレスライド公社債
外貨預金、海外鉱山信託を「インフレヘッジ・課税優遇」で準備して
株式や土地や円貨預金は課税して規制。で、相続では課税。

まあ、センタニさんの言うのは、「相続税は脱税されちゃうから、資産課税」
なんだと思いますけどね。みんな脱税しないなら「老後が不安なのはわかるから
死んだ時に一括払いの相続税」って話で落ち着くんだけど

　

>>459
相続財産の捕捉率１０％以下
相続税など取れるわけがない
国が住民の資産捕捉できているとおもうのは
大いなる
錯覚

>>461
インフレ税が一番簡単なのかな
財務省や日銀が大騒ぎして反対するんだけど、捕捉率１０％以下じゃなあ

>>461
隣人は今まで○億もの相続税を常にはらってきたわけだが・・・

正直者が馬鹿を見る国、日本w　みんなよかったな気付けてよw

鳩山首相、贈与税６億円を納税
http://www.asahi.com/politics/update/1227/TKY200912270113.html

すばらしいアイディアだと思う。
しかし、公務員の人件費を2割カット(マニフェスト記載済)が先では？

>>404>>405
個別の事業の話はどうでもいいよ。
金の流れをどうするかって話だろ？
さらに言えば、その流れを吟味するする方法。

新エネだろうが、何だろうが、公共事業の効果ってのは
（出した金＋派生効果ー減衰効果）×乗数効果
で表されるってことには違いないだろ。その派生効果がどうかって話だけで。

新しいケインズだからと言ってこの原則が変わっているようには見えないし、
僕の言う、資産課税するぐらいなら、分離課税やめるなり、累進戻したらいいんじゃね？って話の反論になってない。

>>461
相続税の捕捉率が低いのは当たり前です
分母に入ってるのは控除額に達しないような資産しか持ってないと思われるケースの方が多いんですから
タンス預金等までは追いきれないし、だからこそ一定額の控除が認められてるという見方もできる
でも少なくとも預貯金、不動産、株券などは捕捉されるでしょうし、資産家は隠すのにも限度があるでしょう
その少数でもいいから一定額を超えるものについては相続税100％にしろと言ってるんですよ

脱税総理が大反対！

>>458
> >>446
> いや、だからたしかにそのとおりなんだけど、一律半額にしたらならないってば。
> 期末手当もなくしたら年収96万だぞ。
> 35才250万とか40才320万とかにしたら東北の末端の信用金庫とかだから都市部はきついし。

じゃあ一律最低賃金でいいよ

資産課税なんてしてる国あるのか？

年寄りほど民主党支持が多いみたいだしいいんじゃね？ｗｗｗ

>>470
普通はインフレにして取るから無いんじゃね？

行政刷新が仕事だから
はやく公務員人件費半分にしろ
公務員に手をつけないのが
鳩山政権のいちばんの罪だ

>>439
つか、ここはビジ板。対立軸に走って極論で遊びたければ
ニュー速あたりでやれば良い

>>443
60歳過ぎたジジイは早く死ね
税金にたからず、お国のために一日も早く死ぬことこそ
日本の未来のため

俺は50までに資産使い切って死ぬつもり
遊ぶのに忙しくて仕方ないよ

政府の無駄遣いはまだまだ多い。
そんな状況で増税はあり得ない。
高齢者の年金や医療費に税金が必要なら
年金支給額をカットすればいいだけ。
富裕高齢者に金を使ってもらいたいなら
不動産譲渡税を撤廃すればいい。
これで不動産を売って消費しやすくなる。

生活保護世帯の生活状況の監査と配布状況の見直しは必須だろ
担当窓口職員に死人が出るかもしれんが

年寄りに厳しい政策を取るなら支持してもいい

コイツは消費税増税とか言い出したり、結局はいったい何がやりたいんだ？？
税種によっては、国の社会も経済も福祉も行方が大きく変わって来るよな
地に着いた展望も成長戦略も無く、ただ単に増税を適当に提案してるだけなら閣僚辞めて国会議員を辞職しろ！

>>1
国債発行は当初より全く不要。
代わりに通貨5000京円くらい発行汁。

鳩山カーチャン税

本人達が否定しようが
民主党が大きな政府を目指しているのは紛れも無い事実
消費税から手を付けないと話にならない

資産1億以上だったら、1億を越える額に対して、半額、
税金で没収でもいいんじゃないか？
10年くらいで、ほぼ０になる。

６０歳以上に適用。
まあ、絶対に成立しないがなｗ

でも、実際問題、毎年、予算がでかくなってたら
どんな増税やったって、意味ないけどな。
それ以上に、予算がでかくなるんだから。

相続税との違いがよくわからん

政府さまお願い。

デノミして下さい。

預貯金金融資産一人3億円を超える分は80％の資産税でお願いします。

マジお願いします。











マジでお願いします。

　　死人税か？

>>469
まぁ時給千円とかならいいんじゃない？

今の会社管理職が休日にでてきても時給八百円ないし千円なら御の字だ。
それでも初任給マイナス20％くらいか。

>>484
馬鹿は死ねよｗ

これが現実になりそう・・

【予測】「金持ちは海外逃亡、物価上昇が年金生活者を直撃」
　財政破綻後の日本をシミュレーション [09/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261895433/

　ギリシャや日本を始めとして世界中の国で財政赤字の拡大が議論されています。
今回は日本の財政が破たんするシナリオを具体的に考えてみました。

■日本は財政破綻していない論
　日本の財政は悪化の一途をたどっています。ところが、財政が破綻すると真剣に心配
している人はあまり多くありません。その理由をおさらいしておきましょう。

　たしかに日本の財政は悪化しています。それでは政府が使ったお金はどこへ行って
いるのでしょうか？　実は、企業と家計の懐に「貯金」という形で累積しています。

「貯金」を預かる金融機関は、その資金を運用する必要に迫られます。低成長、デフレの
日本です。買ってある程度の利回りが出るものは「国債」しかありません。「財政支出は
回り回って国債に投資されるので、赤字は問題ではない」、これが楽観論者の論理です。

■財政悪化がもたらす「甘くない現実」
　財政は悪化の一途を辿ります。当面は大丈夫かもしれませんが、状況はどんどん悪化
していきます。その過程で何が起きるかを考えました。

政治家の資金管理団体への課税強化が先だろ。
鳩から3００億ぐらいとれ。

>>477
中国人より貧乏な若者は消費も細り、住民税や年金も払えなくて滞納しており
差し押さえできる資産もない
もう、若者と、土建は死体になっている

担税力のある人は　老人
削れる最大費目は　老人福祉

あとは役人が居るけど、民主党の役人への強硬姿勢が徐々にうやむやにされたように
政治家は役人なしでは実務が何もできない。

無駄使いが借金８００兆円の原因ではない
中曽根税制改革と、非正規化。　老人の税金逃れと、若者搾取が原因

諸外国に比べて、日本の税収は異常に低い
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

消費税を増やしても、タバコ税を増やしても、消費が細るだけで税収が増えない

財源不足だから、資産没収とかどこかにそんな国があったね。

>>486
課税最低限と最高税率を下げるんじゃないか？

やったね！みんなが望んだ政権交代だから

これはGJと言わざるをえない

１００人の内９９人は今日を生きるのも大変で結婚やローンどころではないかもしれない。
しかし、お金はあるところにはあるよ。
１００人の内一人ぐらいはいるんだ。
誰かが金を使わないと需給ギャップは埋まらない。
それを資産を持った老人層に求めるのは厳しい。老人は守りに入って金を使わないからだ。
年収１０００万円以上の連中は男女とも結婚させると良さそうだ。
普通の人でも貯金は１０００万円２０００万円とかある。
ただ、結婚させる努力をみなさんが怠っているから金持ちの未婚者も結婚しない。
ゆえに貧乏人は仕事にありつけない。
結婚準備ができている人々から順に結婚させ金を回すのだ。
すると残りの９９人の内の一人が次に結婚できる金を準備できるＷ

しかし
鳩山家は脱税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
話の趣旨からいけば
ローンでしんどい思いして建てた家や老後用に貯めてた金やらに
高齢者税として生きてるうちに課税する

>>500
どう徴収するかはともかく、たいした資産のない奴にも課税して、相続税は減税しそう
じゃないか。どさくさまぎれに、最高税率も下げそうだ。

消費税上げる検討も始めるんだとさ。

>>501
むしろ資本の蓄積を妨げる相続税が不要、あんな物は嫉妬の産物に過ぎん。
中世ヨーロッパの結婚税や死亡税じゃあるめえし。
もともと相続税も日露戦争戦費調達のための「暫定」的なものに過ぎんしな。
ま、ガソリン値下げ隊で暫定税に反対していたにもかかわらず、
「恒久化なら問題ありませーん」とホザく池沼的には、もはや恒久化しているから無問題なんだろうがｗｗｗ

仮に仙谷発言の趣旨が課税範囲の引下げを意味しているのならば、
今まで自分は関係ないからと、相続税に対しﾆﾔﾆﾔしていた連中が血相変えて反発しだすぞ。
その時になっても同じように「再配分」云々言い続けるんかねえ。

>>40
ナマポと永住外国人も追加。

財源なき無能政策のツケ

まずは高齢者にターゲットしたけど足りないので
次第におまえらも増税の餌食だ

鳩山一族みたくミンス関係者は脱税するけどな

まるでジンバブエだなｗｗｗ
というか団塊Jrの氷河期はマジで死ぬんじゃないのかｗ

資産課税なんて本当に最後の手段で、どうしようもないからやるんであって・・・

金持ちが逃げ出すというのもあるが、国民が銀行から金を引き下ろす前に資産凍結をやらないとできるわけがない
それを議会にかけて民主的にやろうなんて、話を振るだけ国民に不安をもたらすだけで何の意味もないわけだが

いたずらに発言したわけでないなら、これは本当に日本の財政状態が相当悪いということかな
だとすると、銀行から金おろして金やプラチナにして庭に埋めとかないとな

財政が悪いなら外国に日本の金ばら撒くなよｗ

>>503
いいじゃねぇかw
皆さんは今まで払ってなかった卑怯者のチョンなんだからさw
チョンチョンいってた奴等自信がチョンだったという事なんだよねw
この話で親が死んだら親の全財産払ってもらいましょうよってことだw
何千万・・・何億という金が公務員や生保の餌として消えていくのを
全身全霊で感じて欲しいというものさw

控除なんぞなしで丸裸にして野に放り出してもらおうじゃないかw

民主信者にはふさわしい末路だろうよw

お灸をすえられたのはジジババだったでござる。の巻き。

2009/12/17 ＣＯＰ１５、日本は途上国支援に１兆７５００億円拠出へ
ttp://www.asahi.com/international/update/1217/TKY200912170002.html
2009/12/10 「鳩山イニシアチブ」インドネシア。気候変動対策で３７４億円支援を表明
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4305237
2009/11/26 日本、パキスタンに30億円：ノンプロジェクト無償資金協力
ttp://indonews.jp/2009/11/30-14.html
2009/11/17 鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
ttp://www.asahi.com/politics/update/1117/TKY200911170303.html
2009/11/6 アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４～５０００億円)を拠出へ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091106k0000m010154000c.html
2009/11/6 鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン地域首脳会議
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091106/plc0911062235018-n1.htm
2009/10/26 鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/091026/sha0910260505000-n1.htm
2009/10/06 日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
ttp://www.ecool.jp/news/2009/10/lat14-366.html
2009/10/5 日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
ttp://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910050052a.nwc
2009/08/18 台湾に１億円追加支援　日本政府
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/290982/

ミンスは共産党よりも共産的。

こんなんでも、まだミンスに投票する馬鹿がいるんだろうな。

むしろ，相続税は廃止の方向へ進むべきです．
税法の授業で聞いたけど，相続税は日露戦争の戦費調達のために創設された税制だとか．

やはりどこか不自然ですよ．

>>512
そもそも日本人って長い歴史的に民主主義なんて土壌はないと思うけど
話し合いはあんまりせず、大きな対立を拒み、前例踏襲、よほどのことがない限り、
権力者にたてつくこともあんまりせず

って，すでにさんざんがいしゅつでしたね，スマソ（汗）

>>512

来年の参議院選は民主で決まりだわwww

これ、賛成しているやつ、どうにかしているのか？

完全にやばいモラルハザードを引き起こすだろ。

一体、だれがこんな法案を通されて、今後、貯金するんだよ？

それにな、革命前のフランスでは、いろんなものに政府がとにかく税金を順番にかけていったんだぞ。

つまりおれたちの番も確実に来るってことだ。

民主党について利権を得ている連中のためにな。

これをやったら、日本はマジでジンバブエ化決定だぞ・・・

この政策反対するのは
どういう層なの？金持ちだけ？

俺、貧乏人だから賛成なんだがｗ

>>517
これやれば、社会保障のための税金の財源になるんじゃね？
ジジババの通院費は自分たちの資産から払えばいいだろうがｗ

反対しているのは、親元でぬくぬく仕事せずに暮らしている連中じゃないの

金の無い俺勝利！

反対しているのは、明らかに民主党の政策が増税路線になっているからだよ。
それもはっきりと見えないような形をとっての。

最近、税を上げる話が多すぎる。

今回、おれはそんなに関係ない。
だけど、この調子じゃあ、いつかは自分に直撃する日が近いことは分かる。

いやになってくるわ。

どうしてそんなに短絡的なんだ？
まあ、だから民主党に投票するやつがたくさんいたんだろうが。

短絡的に書いておいて、よくそんなこと言えるな

>>523
はあ、ちゃんと具体的に言えよ？

ちゃんと考える力があるなら、指摘することができるだろ。

>>522
直撃するのがわからん

そりゃ俺も年取れば金徴発されるんだろ。べつに若者におんぶに抱っこして迷惑かけたくないし
地獄まで金もって行ってもしゃーないしな。
もし俺に子孫ができれば、そんなおんぶに抱っこがなくなって自由に暮らせるだろうて

当たり前だな。
税金が要るなら
あるところからしか取れん。

90年のバブル以降、先送りと借金溜まり放題の体質転換もできないまま、
少子高齢化が決定的になってしまったんだから、もう増税以外残ってないじゃん

【政治】鳩山首相「首相になるまで『政治主導』『官僚任せ』の意味をどういうものかわかっていなかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262014950/

>>525
取りやすいところから順番に税金をかけていったら、どれかは支払うことになるだろ。

ちょっと違うが、ガソリン税のこともあるしな。

それに消費税よりも、分かりづらい。
問題にさせずに、多額の税金を国民にかけることが民主党の目的なんだろうが。

>>527
議論のすり替えだろ。
民主党はそれをしないでいいって、大言吐いていたんだから。

何が議論のすり替えなんだろう
収入減って、利払い増えてるのに、増税しなけりゃどうにもならないじゃん
それに消費税は上げないとは言ってたけど、子供なしの世帯にとっては
負担が増える可能性は選挙前から言われてなかったっけ

>>529
税金は取らなきゃいけない。石油が湧いてくる国じゃないからな

消費税よりも、どうわかりづらいのかわからない。徴収しづらいってのならわかる。

あと、だから俺は車も家も土地も持ってない貧乏だからどれも払わなくていいのｗ

よし、
次は宗教法人税だ。

>>530
どこがだよｗ

>また、民主党が配ったチラシには、自民党・公明党の政権では増税になる、民主党が政権を取ったら
>可処分所得が2割増えますよ、とも言っている。

http://74.125.153.132/search?q=cache:TPqfKe671f0J:www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090730/171201/+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%88&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

>>531
そうか・・・可哀想だな。

>>1
お金持ちの資産が海外に流れるだけですね。

>>533
てか、若い奴でそんなの持っているの少ないだろう
友達が車買ったけど、貯蓄なしだぜｗ

はやく533が俺の変わりに税金納めてくれよ。金、資産持っているんだろ？

敵性外来民族が日本中で開帳するパチンコ賭博に触れない売国国会議員は
ぶっ殺すべきです。

>>531
何を言ってるんだ？君には現金があるじゃないか・・・
財布にお金入ってるだろう？貯金があるだろう？
それが対象になるだろう？
生活保護なら無問題だがなw

>>537
貯金あるよ。　まぁ１年で１００万位しか貯まらないからな
給料だってほとんど増えなさそうだし、将来資産なんて多くは持てないよ。

そんな奴らから負担求めないで、資産１０００万も１億もあるジジババから取って
つぎにあんたの様な高給取りから徴収すればいいだろ
納税の義務あるから俺の番が来ても諦めるよ。
その前に金持ってる先輩が、部下に割り勘させるなよ

もしかしたらあんたリアルでも、こういう風に陰口叩かれてるよ　守銭奴だってね

朝ズバはジジババが見てるから年金問題をやたら取り上げてきたが
高齢者資産の課税を題材にできるかな、みのさん。

>>538
しゃあないなマジレスだけどよ
金持ってる先輩が部下に割り勘させる？
漏れは新入社員でむしろ奢らされたねwww割り勘なら比較にならない位マシだろ？
正直羨ましいぜ？

貯金が年１００万位しか？
それは普通だよ、君がどんな生活を送ってそれかは知らんが
缶ジュース１個野菜特売が幾らだと節約しても１００万位の貯金
しかできないのが普通だと思うがな・・・理想が高いと思うよ。

そんななんていう生活を送って１０年たってみろよ、１０００万だぞw
皆そうやって貯めているかもしれない。中には銀行や株で労せず
大金を得た連中もいるだろう。税金にたかって楽してる奴等もいる。
漏れはそういった人間は認めないけどなw
漏れの貯金はそうして命を投げ出して積み立てたものだよ。
それを今回この対象で根こそぎ奪われるかもしれない。
そうなったら正直自分が何するか保証は出来ないけどなw
でも漏れが取られるなら全員が取られないと許せんだろ？
あんたも同様取られるべきだし、取った連中が下手な行動で
茶を濁したら当然報いは受けさせるつもりだw

>>540
そんなんじゃ釣れないよ
よく考えてから出直せ

>>541
悪いけどマジレスなんだが・・・
どこが釣りだと思ったのか良かったら教えてくれないか？

>>542
部下が先輩を奢る

初任給程度で理想が高い

１０年で１０００万

根こそぎ奪われるかもしれない




先輩、早く寝たほうがいいっすよ

あとね、「漏れ」って単語もｗ

>>1
つまり年寄りが死んだら、相続する若い世代から召し上げるって寸法かｗ

市ねよ仙谷

>>544
貯蓄なくなったから、爺さん婆さん死なないかなって思うよりは
健全だと思うぜ　
あと、金が必要な若い世代で相続するってどんだけ
とうちゃんかあちゃん短命なんだよｗ　おやすみ

>>545
健全？アホか…
他人の爺さん婆さん死んだら、俺のモノにならねえかな・・ってのがオメーだろが

家の爺さん婆さんが慎ましく生活して、必死に溜めた金を、
DQNの子育てや、ナマポや、労働貴族に差し出したくねーんだ、ボケ

くらえ センゴクギョウサツショウ!!!

>>546
慎ましく生活するのは美徳だとは思うけど、他人に差し出したくない
ということであれば、ほどよく消費すれば良いんじゃないかな？

二人で旅行に行ったり、子供に家を建ててあげたり、孫におもちゃを
プレゼントしたりして、どんどん使えば他人に資産を渡すようなことも
無くなるよ。

>>546
大企業の役員や政治家・資産家のジジイなんて一握りで
大多数は、受験戦争のハシリからオイルショック以降の
日本経済の中で普通に暮らしてきた人達だからなあ（俺の親の世代でもある）

統計的に金融資産比率が高いのは、貯蓄性向が高かった年代ってだけだし
構成人口も多いから必然的に増えるわな

コピペみたいに若者から簒奪したものじゃないだろうに。
安易な対立軸で煽る手口がビジ板にまできてるのもなんだかなあ

本来ならインフレ誘導でやることなのに、
日銀が馬鹿な所為でこの体たらくだからなｗ
しかし金持ちに課税って言ってもどうやってやるんだ？銀行口座の元本にでも課税するか？ｗ
そんなことしてもタンス預金が増えるだけだぞｗ

まぁ馬鹿な中央銀行持つと気苦労が絶えないなｗｗｗｗ

>>548
無理に消費しなきゃ、国家に取り上げられる訳か。
怖いのう、鳩山政権って奴はｗ

http://2ch.wota.jp/images/i/177000/177827.jpg

>>552
贈与税　\90,000　を納付をお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国税局

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比
べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

>>517

モラルハザードは、もう始まってる。

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

民主党に投票した結果がこれかよ。ｗ


オイラは民主党には投票してないけどな。
鳩を見て、投票するようなのは、詐欺に引っかかるぞ。ｗ

あふぉすぎ
資産課税のはなしは
お前らの資産から毎年１％もらって
公務員の給料をはらうといってるだけのこと
おまらのとこには１銭もこないお

>>1
かつて存在したの財産税法のことですね。
これがそのまま復活すれば最高税率がたしか９０％だったはずなので
ほとんどの大金持ちは屋敷や株券を丸ごと国家に没収ということですね。

事業仕分けによる予算削減が思うように進まず、埋蔵金も見つからず、国
の財政が破綻寸前であれば致し方ないと思う。

お金持ちによる資産の海外流出を防止するために外為法も合わせて改正さ
れると予想する。

>>3
もし本当にその方向の政策だせる政党があればいれるよ。
今の日本の借金漬けの財政は高齢者対策の影響がでかいからな。

こいつ、やることキチガイじみてる

で、何度でも言うがちょっと無駄を省けば数兆円なんて簡単に出て来るんじゃなかったの？

>>562
埋蔵金というのは存在しなかったので「財産税の復活」という議論
になりましたというのであれば政権交代した意味が全く無い。

資産の没収というのであれば当然国民が黙っているはずもなく、政権
交代を超えて「革命」を連想する。

>>508
地球益のために1兆5000億円をばら撒く(ｷﾘｯ
一方国内では事業仕分けで6000億削減

本当に鳩山は狂ってるわｗ

地方では「戦後の農地改革がなく、世が世なら大資産家だった」と愚痴りながら役場でコツコツ働いてた爺さんとが多い
資産税による没収って軽く100年は国家への信用に大禍根を残すんだけどね（まぁ戦後は占領軍によるものだったから、日本政府はそれほど恨まれずに済んだが）

>>565
何言ってんの
今だって取ってるじゃん

次あたりは人頭税だしてくるかもなｗ

>>567
今だって年金とか健康保険料とか似たようなもんじゃん

>>568
年金・健康保険料と資産課税は違うだろｗ

人間の吐き出すCO2にも環境税をかけるみたいな？

国民の皆様へお知らせ

政府はこの度、家庭用CO2排出権の専売制度導入を決定致しました。
2010年4月からCO2の排出には

　１．自家用車用・炊事用・冷暖房用・仏壇用・喫煙用・焚き火用・火葬用など
　２．呼吸基本料＋スポーツ用（競技者および観戦者）・性行為用・放屁げっぷ用など

二種類の排出券の購入が必要となります。
それぞれの詳細な分類または、価格・貼り付け場所等の使用法に付いては、
政府広報パンフレットを参照して下さい。
ご購入・ご相談は、お近くの専売所、皆様のジャスコへお早めに。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>570
鳩山首相の悪口を言うマスコミ関係者を全て粛清すれば失業率や
ＣＯ２の問題も全て解決します。

収入のない高齢者の資産に課税するとは･･･ますます老後が心配だね。
それよか、相続税率をもっと引き上げるほうが良いのでは？

財産税が復活したら鳩山首相は６億円の贈与税払った後に
さらに財産税５億円ｗｗｗｗ

財産税法　http://www.jacar.go.jp/

課税価格　　　　　　　　　　　　税率
１０万円超　～　１１万円以下　　２５％
１１万円超　～　１２万円以下　　３０％
１２万円超　～　１３万円以下　　３５％
１３万円超　～　１５万円以下　　４０％
１５万円超　～　１７万円以下　　４５％
１７万円超　～　２０万円以下　　５０％
２０万円超　～　３０万円以下　　５５％
３０万円超　～　５０万円以下　　６０％
５０万円超　～１００万円以下　　６５％
１００万円超～１５０万円以下　　７０％
１５０万円超～３００万円以下　　７５％
３００万円超～５００万円以下　　８０％
５００万円超～１,５００万円以下　８５％
１,５００万円超　　　　　　　　　　　９０％

>>574
相続税の税率って知ってる？控除枠って知ってる？
知っていて言ってるのか？キチガイだわ・・控除なしなら>>575と
そんな変わらんのじゃないかwww

国民総破産社会到来www

無職になり、更に破産する。完全に敗戦直後の状態だろwww
しかも無条件降伏して全て没収されたような情けない結末www
確実に食料の奪い合いでヒャッハーな人になる。略奪社会w
その食料も１カ月分もないんじゃないのかよwww大量餓死www

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>577
ほまえの言っていることあ
意味不明だが

ほまえが資産ゼロなのだけはわかる>>577

2009年8月18日　愛知県での選挙演説　

鳩山　
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような 無駄使い天国を作って最後に国民の
皆さんに負担を求める。　こんなバカな政治を やめたいんです！皆さん！！やめさせようじゃありませんか！！」


本音はこうだった↓

　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼： 　　
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　埋蔵金はお前らの財布だよｗｗｗ
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　
　　　 　： i o゜((・ ）)｀ ´(( ・）)゜o/：　
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

無能成金2chねらー　vs　貧民ねらー

のスレぱーと２

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。

現金は、電子マネーを導入するなり、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

「納税者番号」導入を前倒し　政府、来秋にも法案提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262098676/

t

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約２５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約１４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約５２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約２３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約２０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約３０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約２９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約２３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約６６３２％。全く足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの真実である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気発展を招き、日本国政府よく
なる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>>583
公務員人件費は一般会計？

　　　　　資産税導入・所得住民税減・所得制限
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261578082/

高齢者の遺産に、資産税を課すという話なら、
まず、現金化するか、地金にするだろうね。
現金も地金も、名前なんか書ける物じゃないから、
逆に相続税を納めずに、誤魔化されるんじゃないの？

預金に仮に１％の資産税を課すなら、
その前に預貯金の利子率を上げないと、
小さい地銀は預金が流失して、
取り付け騒ぎになりかねないんじゃないの？

ついでに、一口座限度１０００万円まで非課税にして、
それ以上は累進課税したとしても、
国内の金融機関なんて、かなりの数になるから、
殆ど意味ないんじゃねぇ？

しかも、資産運用会社に資金を動かしたら課税されなくなるんじゃねぇ？
子供の名義で預金を開設したら、課税出来なくなるんじゃねぇ？

米紙「日本の失われた１０年は自民党が消費税を導入したのが原因、俺たちは同じ轍は踏まない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262640522/

預貯金に課税したら長期金利にはどういう風に影響するの？

「老害」とか「若い連中に金回せ」とか言ってるやつが
年寄りになると
まったく反対のこと言うんだぜｗ

パチンコに課税しろよ

老人に課税する必要はない。
老人が死んだあと、その財産を受け取る奴に課税すればいい。
つまり、相続税だ。

生まれつきの格差はなるべく小さくすべきだ。

>>1
いいぞ、もっとやれ。

↓これくらい希望する。

相続税
500万円以下の場合　10%
500万円～1000万円以下の場合　20%
1000万円～1500万円以下の場合　30%
1500万円～2000万円以下の場合　40%
2000万円を超える場合　50%

基礎控除　5000万円　→　500万円
配偶者控除　1億6000万円　→　3000万円

相続税の最高税率は90%、10億円以上の遺産は全没収でいいよ。
生まれがよければノーリスクでノホホンな人生が送れるなんて絶対間違ってる。
俺は努力をして金持ちになったから思うが、今の俺の生活を生まれた時から約束された奴がいるとするならズルすぎる。
10億円以上の資産なんて持ってても消費には回せないんだから、国が接収して再分配に使えばいいのだ。

国税・地方税の税収内訳(平成21年度予算・地方財政計画額)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/02-03.pdf
> 相続税 1兆5220億円

相続税の課税状況の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/137.htm
> 死亡者数　1,108,334人
> 相続件数　46,820件
> 被相続人１人当たり相続税額　2,705億円
> 平均税率　11.9%

高齢者の貯蓄現在高の世帯分布
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/02/post_4497.html
> ～1000万円　35%
> ～2000万円　22.3%
> ～3000万円　15.1%
> ～4000万円　10.2%
> 4000万円～　17.6%

相続人の 4.2% しか相続税を払っていない。
せめて貯蓄2000万円超の 43% ぐらいは相続税を支払うようにすべき。

余命半年になったら払う税ですか。そうですか。

高齢者の経済生活
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2006/zenbun/html/i1221000.html

> 高齢者の老後の備え
> 足りると思う　44.8%
> 足りないと思う　45.2%

> 高齢者夫婦世帯等の住宅・宅地資産の分布
> なし　9.4%
> 1000万円未満　14.2%
> 1000～3000万円未満　43.7%
> 3000～5000万円未満　15.7%
> 5000～1億円未満　11.4%
> 1億円以上　5.6%

> 資産に関する考え方
> 資産はできるだけ子孫のために残してやる方がよい　55.0%
> 資産は自分の老後を豊かにするために活用する方がよい　41.8%

高齢者と資産
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz200001/b0017.html

世帯主の年齢階層別1世帯当たり家計資産額　70歳以上
金融資産　1840万円
住宅資産　668万円
宅地資産　6563万円
耐久消費財　189万円

相続税の申告事績(平成19年分)及び調査事績(平成19事務年度)
http://www.nta.go.jp/kanazawa/kohyo/press/19sozoku/01.htm

被相続人数は29,797人、このうち相続税の課税対象となった
被相続人数は1,061人(対前年比4.6％の増加)で、課税割合は 3.6％となっています。

相続税の課税価格は、2,083億円(対前年2.3％の減少)、これを被相続人1人当たりで見ると、
1億9,631万円(同6.7％の減少)、また、税額は、184億円(同4.6％の減少)、
これを被相続人1人当たりで見ると、1,731万円(同8.8％の減少)となっています。

相続財産の金額の構成比は、土地が42.3％(対前年6.4ポイントの減少)、
現金･預貯金等19.9％(同2.0ポイントの増加)、有価証券17.7％(同2.7ポイントの増加)の順となっています。

子孫のために資産を残す、というのが富の格差を生み出しているんだよ。
子孫のために資産を残すのでなく、社会全体のために資産を残すという風でなければ、富の格差は世代を経るごとに拡大する一方だ。

というわけで、相続できる遺産総額に上限を設定しよう。
とりあえず10億円以上は税として徴収。
これでよい。

できるだけ高齢者に消費してもらうために、
金融資産とそれ以外で相続税の税率を分けるというのはどうよ？

・相続税　金融資産以外
1000万円以下の場合　10%
1000万円～3000万円以下の場合　15%
3000万円～5000万円以下の場合　20%
5000万円～1億円以下の場合　30%
1億円～3億円以下の場合　40%
3億円を超える場合　50%

基礎控除　3000万円＋（500万円×法定相続人の数）
配偶者控除　8000万円


・相続税　金融資産
500万円以下の場合　10%
500万円～1000万円以下の場合　20%
1000万円～1500万円以下の場合　30%
1500万円～2000万円以下の場合　40%
2000万円を超える場合　50%

基礎控除　0万円＋（0万円×法定相続人の数）
配偶者控除　3000万円

仙谷由人

2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする
「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。
北京オリンピックを支援する議員の会所属。
2008年10月2日に、民主党人権・消費者調査会会長として、
こんにゃくゼリーの販売禁止を内閣府野田聖子大臣に申し入れた。
2009年4月27日、社保庁でヤミ専従や年金のぞき見、年金横領などで問題のあった職員は、
日本年金機構には全員採用されないことが閣議決定され、民間への再就職斡旋や分限免職の
対象となる見込みであるが、仙谷は自治労とともに、対象となる社保庁職員の分限免職の回避や
雇用の確保を厚生労働大臣に要請した。
初当選した1990年には『クイズダービー』の「野党の委員長と新人議員大会」（同年7月28日放送、第750回）に
当時の社会党委員長・土井たか子とともにギャンブラーとして出演しているが、0点という結果に終わっている。

この税率であれば、平均的な高齢者の住宅と宅地には、ほとんど相続税がかからないはず。
亡くなるまでに金融資産も使い切ってもらえれば、相続税はかからないと言うことになる。

税収は、簡単には計算できないけど、15兆円以上はいけるんじゃないだろうか？

公務員の給料を3割くらい減らして（特殊技能が必要な分野は別）

パチンコ・パチスロの貸し玉に10％の税金をかけて

戦後に出来た宗教法人は法人と同じ税額、昔からある寺・神社は2割くらい課税して

風邪などの命にかかわらない軽い症状の治療費の自己負担を5割に上げて・・・

海外旅行で落とすお金を国内旅行で落とすようなキャンペーンを実施

他になんかあるかな？


公務員給料は50代は3割減、40代は2割減、30代は1割減とかでもいいな。
ボーナスを一気に無くすと、これも消費の冷え込みが怖いから、
当面は所属自治体内だけでで使える商品券の割合をボーナスの3割くらいにして
ここから1割ずつ増やしていって最後は商品券だけに。
財政の厳しいところはその商品券をまた毎年1割ずつ減らしていって・・・。

パチンコは本当なら換金禁止がいいけど、いきなりだと関連企業が困るから
税金をかけつつ、弱体化させて、廃止の方向にソフトランディング。

パチンコに周っているお金が消費に回るだけでもかなりの効果が有ると思う。

パチンコに使われたお金が消費ではないとでも言うのか？
変なことを言うなぁ。

国民に不動産を持たせたくないんだろう
資産課税すれば個人が不動産持つのは難しくなる

>>603
>パチンコは本当なら換金禁止がいいけど、いきなりだと関連企業が困るから 
>税金をかけつつ、弱体化させて、廃止の方向にソフトランディング。 

違法換金摘発で困るのは朝鮮と警察くらいなのに、税金かけて合法化は論外。

>>604
朝鮮に流す金はない。

いまの年寄りは死なないからな。
医療が発展し、お金もあるジジババが簡単に死ぬわけない。
総合病院の外来行くと「あぁ、日本も終わりが近いんかな」って毎回思う。
暇だから病気を探して歩いてんだよ。

さらに言うと、親の年金を当てにしてる子供らが死なせない。
いろうで栄養チューブ入れとけば、延々と年金が手に入るからな。
そんなヤツすごく増えてるんだぜ。
金の卵だよ。
お前ら、もう諦めろ。五郎さんみたいに石の家建てて自給自足すれば良いじゃん。

高齢者の富の占有率は高いが、きわめて少数の高齢者に富が
集中していて、ほとんどの高齢者は貧乏。

だから相続額に上限つけろって。
そうすりゃ全て解決だ。

相続税１００％にすれば解決する。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

結局国を駄目にするのは持たざる者って事だな

財務省主導

【政治】 仙谷由人行政刷新相「消費税、法人税、所得税について新しい発想で臨むべきだ。『遺産税』を考えないといけない」との考え
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262815946/

こんなんで税収増やしてもどうせ周辺国へのばら撒きが増えるだけだと経験的にもう解っちゃってるから
派遣村で2万円支給したらパチンコ代に消えたと同じレベルで無意味

国債以外の資産全てに税金かければいいんじゃね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1257569522/

日本人を腐らせる作戦だけは
本当に次から次へと考え付くのね

>>1
いいぞ、もっとやれ。

↓これくらい希望する。

相続税
500万円以下の場合　95%
500万円～1000万円以下の場合　96%
1000万円～1500万円以下の場合　97%
1500万円～2000万円以下の場合　98%
2000万円を超える場合　99%

基礎控除　5000万円　→　50万円
配偶者控除　1億6000万円　→　3万円

>>619
さすがに法案通らない。

民主党の支持母体が労連だから、労連内でどれくらい高齢者の意見が強いのかで、
法案が通るのかどうか変わってくる？
労連の平均年齢は40歳前後らしい。

仙谷さんが国家戦略相もやることになったから、
富の再分配、デフレ脱却、財政健全化、経済成長の国家戦略として、
相続税増税を出してくれることに期待。

仙谷イエスと親戚じゃないだろうな。

>>620
マジレスするとな・・
相続税率UPで日本が変わるなんてどれだけの人が考えてるか疑問だよ・・
はっきりいって「相当頭悪い連中」だと思うよ。これ以下はないってレベル・・
だいたい相続税払ったことあるやつなんてほとんどいないぞ？
はらった事あるなら相続税増額なんて言葉は出ないだろ?
だって税率知ってる？９０％だったんだぞ？
９０％
９０％
９０％　アリエナイよ・・・

今でも７０％だ、ほとんど死ねって言ってるレベルだぞ？
ちょっと冷静に考えればわかる話、自分だったら何が一番特なのか？
高収入な人でそれだけで食ってける人間は沢山いる、財産ある奴なんて
ほんの数％程度だ、鳩山みたいな奴から取るのはいいが他の中流なら
あとで生活保護費増額に変わるだけだ。
高収入な人なら財産なんて初めからいらないわけ、その収入の力の方が
長い人生の中で大きなウエイトを占め、財産より比較にならない金と安定性
を保証するからだ。

結論：
1.所得の高い人間から強制的にぶん取るのが最高に結果をだせる政策
2.相続税は相続金の最高額を決め、むしろ税率は下げ、さらに控除を全て廃止
して対象を日本にすむ全ての人にする。これで比較にならないくらいの税収
が得られる。

税率上げて喜ぶのは寄生虫公務員だけw

＞　1.所得の高い人間から強制的にぶん取る

>>622
自分が寄生虫じゃねえか。ｗ

>>623
何を言ってるんだw
「強制的にぶんどる」ってのは今まで日本がやってきた事と
何が違うの？

その金を食い荒らした公務員のが比較にならない程寄生虫w

とても比較にならないw

>>622
> だって税率知ってる？９０％だったんだぞ？

相続税90%っていつの話し？

> 今でも７０％だ

今は50%じゃないの？

> 財産ある奴なんてほんの数％程度だ

>>594参照。貯蓄が2000万円超ある人が、40%もいる。

> 他の中流ならあとで生活保護費増額に変わるだけだ。

中流には課税しないようにすればいい。
>>602でも中流にはできるだけ税金がかからないように考えた。
とくに生活するのに必要な住宅は、ほとんど課税されないようにした。

> 収入の力の方が長い人生の中で大きなウエイトを占め

昔のように高額所得者への最高税率を65%に戻してもいいけど、
2500万円以上に該当する人は納税者の0.2%ぐらいしかいない。
高額所得者は、法人を起こして節税するからね。

年収800万以上ぐらいから増税するのであれば、全体の7%ぐらいはいる。

世帯収入・給与所得
http://shipay.blog87.fc2.com/blog-entry-307.html

個人の税金とその見返り　教育費用 vs 所得税・住民税
http://blogs.yahoo.co.jp/nz3031/33661524.html

　　　　人数割合　所得税割合
100万円以下　8%　0%
200万円以下　15%　1%
300万円以下　16%　4%
400万円以下　16%　7%
500万円以下　14%　8%
600万円以下　10%　7%
700万円以下　6%　7%
800万円以下　5%　7%
900万円以下　3%　6%
1000万円以下　2%　6%
1000万円超　5%　47%

所得税の税率
http://www.zeikin-taisaku.net/2007/08/post_58.html

195万円以下　5%
195万円超～330万円以下　10%
330万円超～695万円以下　20%
695万円超～900万円以下　23%
900万円超～1,800万円以下　33%
1,800万円超　40%

>>626
これを見ると、所得税はもう十分に高額所得者に重く課税されてると思うけど、
もし反対が少ないようなら↓ぐらいまで、増税してもいいのかも。

200万円以下　0%
200万円超～400万円以下　10%
400万円超～600万円以下　20%
600万円超～900万円以下　30%
900万円超～1200万円以下　40%
1200万円超　50%

>>625
あなたの一族は９０％の相続税払ったことあるか？
払った事がないならはっきりいって話にならない。
恩恵を受けるだけの側が話をしても事態は悪くなるだけだからね。

勘違いしてた・・・・５０％やねw
でも50％でも高いな・・・消費税と同じにしたらどうだ？
相続限度があればいいだろ？３億くらいでいいと思う。
払っている側はそう感じるだろう。なんせ他の人は払ってないんだからね。

貯蓄2000万円だと・・・相続税がかからないな・・・だからここから取るって事ならわかる。
でも民間で働いている人間ならよくわかる話だと思うけど貯金２０００万でどれだけ生きていけるか？
よくて１０年程度だろ？まして高齢者だ・・・・いくらでも危険を孕んだ生活になる。高齢者は意志があっても働けないぞ？

税は幅広く取るべき、全ての人が払うべきだからな・・公平だろ？生活保護も含めて全ての人が
全ての資産から納税しなくてはならない。１００％確実にして脱税すれば死刑の方向でな・・
（生活するのに必要な住宅が課税されないのはいいと思う。世代交代時立て直しが比較的楽になる。）

今や年収3００万以上は生活するに十分な年収と言えるだろう。よって世帯収入3００万以上を対象
として累進課税をするべきだと思う。でも実際に役人にメスすら入ってないから説得力ないw

日本が危機的状況でもうどうしようもないというのであればこれくらいはするべきだろう。
それでも不十分ならもはや全ての相続税は１００％で生活保護は確実に全ての日本人が受給可能とし、
世帯収入１００万以上には累進課税を課し、脱税者は死刑とし、密告者には謝礼を出して現金収入の者
の納税も徹底して行い、役人に甘い体質を徹底改善すること。

>>628
> あなたの一族は９０％の相続税払ったことあるか？

うちの先祖も昔は大地主だったらしいけど、
今では親戚内でマンションをいくつか持ってるだけ。
うちにもマンション一棟ぐらい転がり込んでくるらしいけど、
相続税増税によって、富の再分配を行い、社会保障が充実してくれるのなら、
別に相続しなくても良い。

> よくて１０年程度だろ？まして高齢者だ

高齢者だから、最低限の生活費は年金から出る。
100歳まで生きて、毎月5万円貯蓄を切り下したとしても、2100万円にしかならない。
つまりそれ以上の貯蓄は、社会のために使ってもらわないと、日本が行き詰まる。

> 今や年収3００万以上は生活するに十分な年収と言えるだろう。

子供がいる場合、教育費で年間１人当たり100万円ぐらいかかるから、その分は考慮しないと。

>>629
>１００歳まで生きるのに２１００万円
→他の人に聞いてみるといいよ・・・笑われると思うよ。
どこの国ですか？生活費５万で暮らせる天国は？
年金でないよ？国民年金なんていくら貰えるのか・・・
病気になったらどうする？入院は？
高齢者、無職、一人暮らしの条件で想像してみようよ・・・
国民年金なんて１０万も出ない、無理だと思うよ・・

>子供がいる場合、教育費で年間１人当たり100万円ぐらいかかるから、その分は考慮しないと。
すごく都合のいい意見だよね・・・・子供手当とか育児休暇とかみたいにさ・・
子供の生活費ならまだしも・・・教育費？学校以外で教育費なんていらないよ・・天才ですか？
教育なんて自分でどこでもできるだろう？昔と比べれば今の子供なんてどれだけ恵まれた
環境か量り知れないよ？そんなものは不要だ、図書館でもどこへでも行って自学自治だろw

只事ではない状態なら例外なく全員から税をとらないとおかしいでしょ？
むしろ社会主義にしてしまった方が簡単なんじゃないのか？

あなたおかしくね？すごく勝手な意見で先祖地主うんぬんもかなりあやしい・・・信じられないね。
元地主の知り合いはそんな高尚な意見ではないよ？奪われた側の意見とは思えないし、
他の元地主とかけはなれ過ぎている。よほど現在の地位に恵まれているのかな？
だいたい富の再分配が正常に起こると思ってるの・・・集めても変わりませんでしたってオチになるでしょw
手始めに再分配を行う側が全ての資産を国に譲渡しないとおかしいでしょ？どうして国や役人を
信じられるのか・・・・・相続税だけに固執しても国の財政に影響出るだけで貧民は野たれ死ぬのは変わらない。

あなたが非正規月収１５万でやりくりしている元地主を先祖に持つ人で、親から何の資金・資産も受けないのなら
少しは説得力あるかもしれないがね。

>>630
厚生年金の平均月額は17万円ある。
富裕層なら持ち家があるだろうから、月5万取り崩して、
月22万円、年間244万円もあれば十分食べていけるでしょ。

世の中、月に5.8万円の国民年金だけで生きてる高齢者もいるんだから、
富裕層は甘えすぎ。

>>630
> あなたが非正規月収１５万でやりくりしている元地主を先祖に持つ人で、親から何の資金・資産も受けないのなら

月の生活費はそんなもんだね。
親は、今失業中だから毎年100万円仕送りしてる。

>>631
本性だしたなw
厚生年金じゃなくて国民年金だったら・・・
生きていける高齢者もいるから大丈夫だって？
それをあなたは確認したのか？満足に最低限度の生活できて死んでったって？
持ち家がある？相続税でなくなるかもしれないぞ？維持費どうすんの？
それを国民年金だけで一人で生活しろってか？

他人の社会保障心配なら成人したら年齢問わず労働者以外は全員適当なプレハブにいれて
死ぬまで最低限度の生活させりゃ解決だろwオウム教みたくw病気は放置でなw
子供の世話なんて全て政府が厳格に行えばいい、その方が効率的だろw

適当に自己責任ふってるだけじゃないの・・・
ただの自己責任厨で嫉み厨だったか・・・・

>>633
> 厚生年金じゃなくて国民年金だったら・・・
> 生きていける高齢者もいるから大丈夫だって？

贅沢しなければ大丈夫でしょ。
どうしても生活できないのなら、生活保護受ければいい。
その生活保護の財源を確保するためにも、相続税などの増税は必要なんだから。

> 持ち家がある？相続税でなくなるかもしれないぞ？

>>600の案であれば、平均的な持ち家には相続税がかからない。

> 適当に自己責任ふってるだけじゃないの・・・

違う。富裕層の人達にとってもメリットはある。
もし事業などに失敗しても、相続税などで財源を確保していれば、ある程度の生活を送れる。
もし財源がなければ、生活保護すらもなかなか受けられず路上生活者になる。

>>634
>贅沢しなければ大丈夫でしょ。
大丈夫な根拠は？
>どうしても生活できないのなら、生活保護受ければいい。
生活保護がおりる根拠は？
>その生活保護の財源を確保するためにも、相続税などの増税は必要なんだから。
増税が必要な段階ではない、本当に無駄を削減し、役人を引き締めていない。
増税で得たものを分配する機能が病気にかかってるw

上記よりも633のが現実的で効率的だw
無職と病人は安楽死でいいだろ？倫理観とか無理するからこんな事になったw

仙石ってかなりのトンでもだよね
行政刷新会議のトップの癖に無駄の削減で成果出さずに増税の話しかして無いじゃん
で今度は国家戦略局のトップも兼ねるとか滅茶苦茶だろ
行政刷新会議：枝葉末節
国家戦略局：大局
なのが現状なのに兼務ってｗ
ヤマダ電機の販売員に会社のグランドデザイン描けってかｗ

相続税やら資産に課税なんて創価だけが肥え太るだけじゃねえか

社会主義化する日本

これで経済がうまく回るようになるのか、壮大な実験だな。

>>1
資産課税、７０歳以上で資産１億円以上という条件ならいいかな？

>>638
海外と比べると、日本の負担率はかなり低いね。

内訳を見ると、所得税と消費税が低い。
ただ需給ギャップがある中で消費税は上げにくいだろうから、
消費を上げるためには相続税をまず上げた方がいいんじゃないだろうか。

OECD諸国の租税負担率（対国民所得比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/239a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

租税負担率の内訳の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/017.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/016.htm

>>640
だから・・・
「相続税を上げる」
ではなく、
「相続税の控除を無くして全員から幅広く取る」
「現状では相続税率が高いので下げる」
「格差の固定と資産の固定を抑制する為、相続上限を設ける」
「生前贈与を０％、タンス預金禁止することで逃げ道をなくす」

に決まってるだろw

日本は格差が大きいのも問題だが中流～下層が税負担が軽くて
恵まれすぎた環境なんだよw正直ものが馬鹿を見る世界w

そんなに社会保障したいなら自分で稼いだ自分の金でやれw
http://souzokuzei-kanpu.jp/column/log/04_20070722.html

これ以上相続税の最高税率を上げても貧民が少数増えて
底辺のガス抜きにしかならない。全く効果のない愚策となり
人々は努力を怠り、さらなる腐敗社会主義国家になり破滅
するだけw
相続税増税とかただのガス抜き政策のオウム返しでどうして
根本的な政府役人の出口ダダ漏れ問題の改善は無視するの？
あなたは「穴のあいた器」に酒を注ぎ続ける愚者なのか？

ミスリードさせる民主工作員乙w

70歳以上で、5千万以上の資産は没収し、
子供手当てと年金に当てればいいんじゃねｗ

もちらん、政治家から優先でねｗｗｗ

みんな騙されるなよ。
増税によって絞り出された税金は
ＯＤＡだとか旧日本軍の毒ガス処理とか有りもしないＣｏ２排出権とか
の名目で中国様にのし付けて差し上げるためだ。

生前贈与を非課税にすれば資産の若い世代への移転が簡単にできるのにね。

>>641
> 「相続税の控除を無くして全員から幅広く取る」

そうすると住宅や宅地にまで課税することになるので、
住宅と宅地をそのまま相続するのが難しくなる。
そうなると自分が生まれ育った家を手放す人とかも増えて、反発が大きくなる。

> 「格差の固定と資産の固定を抑制する為、相続上限を設ける」

上限を３億としたら、３億を超える分の相続税を100%にするのと同じ効果なのでは？
そうするとそこにいきなり段差ができてしまうので良くない。

> これ以上相続税の最高税率を上げても底辺のガス抜きにしかならない

>>600では最高税率は維持したまま、課税対象を
今は大金持ちだけになってるのを、子金持ちぐらいまで広げることによって、
増税と消費の拡大を狙っている。

> 人々は努力を怠り、さらなる腐敗社会主義国家になり破滅するだけw

ID: ETQ25An8 は、自己責任論者なわけね。
供給サイドと需要サイドのどっちを優先するかとか、
需給キャップとかの話しにも繋がってくるけど、
簡単に言うと長いことデフレが続いてるから、
今は一時的に需要サイドを強化すべきって考え方。

> 根本的な政府役人の出口ダダ漏れ問題の改善は無視するの？

このスレでそういう指摘を書いてもスレ違い。他のスレで散々書いてる。

>>644
今でも住宅取得資金贈与とか相続時精算課税制度があるよ。
もっと充実させるべきだと思うけどね。

5 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/26(土) 12:58:42 ID:FApbdrVQ
東京都内の国有の遊休地を売却すれば10兆円捻出できる。

公務員たちは一等地のボロボロの官舎に住んでいる。
これを整理して、多摩ニュータウンなどに官舎を建設すれば差し引き30兆円が捻出できる。

旧住宅金融公庫の債権を証券化して、一般の金融機関に販売すれば60兆円が捻出できる。

＞ちょっとした工夫で、日本は再生できるのに、なぜそれをしないんだろうか？

おれもそう思う。国会議員、公務員に宿舎は不要
全部売却しろ
国会議員も減らせ　民主党は８０人減らすと宣言した

>>645
>そうすると住宅や宅地にまで課税することになるので、
>住宅と宅地をそのまま相続するのが難しくなる。
>そうなると自分が生まれ育った家を手放す人とかも増えて、反発が大きくなる。

生まれ育った家を手放さなければならない人なんて、今までの相続税でも多く出て
きたはずだ、それをいまさら中流以下はかわいそうなんて一方的な保護をするのかw
全員出ていけばいいだろう？格差が嫌なんだろう？これは公平な不幸だw

>上限を３億としたら、３億を超える分の相続税を100%にするのと同じ効果なのでは？
>そうするとそこにいきなり段差ができてしまうので良くない。

３億以上の資産相続を認めたらそれこと格差固定と言われるだろうよw
昔の３億でも一生生きられただろ？今のデフレならもっと下げてもおかしくはないw

>>>600では最高税率は維持したまま、課税対象を
>今は大金持ちだけになってるのを、子金持ちぐらいまで広げることによって、
>増税と消費の拡大を狙っている。

それがおかしいだろ？税率は全て一律５０％でいいだろ？なんで優遇するの？？？
何かそれで都合がいいのか？

>このスレでそういう指摘を書いてもスレ違い。他のスレで散々書いてる。
それはそうやね。

ちょっと勘違いがあったな・・・スマン、けど対象を増やすのだけではいけないと思う。
税率はみな平等である必要があるべきだ。額が額だからな・・・甘やかしたら消費して
くれないぞ？一律５０「％にすべき、今まで払ってきた人へのアピールにもなるだろう。

全体のバランスを取って↓こんな感じか？

・相続税を>>600,602ぐらいまで増税。
・所得税を>>627ぐらいまで増税。
・デフレ脱却したら消費税を10～20%まで様子を見ながら段階的に引き上げ。
・公務員の給料を30%減して民間並みに。
・公務員や官僚の転職、リストラを自由に。
　ただし国からの下請け孫請けへの転職は禁止。

>>648
> それをいまさら中流以下はかわいそうなんて

かわいそうというのもあるけど、反発が強いと法案通せないから言ってる。

> ３億以上の資産相続を認めたらそれこと格差固定と言われるだろうよw
> 昔の３億でも一生生きられただろ？今のデフレならもっと下げてもおかしくはないw

最高税率を上げるなと言いつつ、３億以上は相続税を100%にしろって矛盾してる。

> 税率は全て一律５０％でいいだろ？なんで優遇するの？？？

反発が強いと法案通せない。

> 税率はみな平等である必要があるべきだ。

少額の相続なら、短期間に使い切る可能性が高いというのと、富の再分配が目的。
富の再分配は、需要増とインフレ効果がある。

将来的にインフレになりすぎるようなら、
富の再分配効果を弱めるようにまた税制を変えるか、
財政支出を絞ることになるんじゃないかな。

>>650
・格差是正なんでしょう？
→だから３億以上は固定になるだろうから１００％
勝ち組でも３億で１代は安泰っていう努力厨への餌は必要だし、
鳩山みたいなKY金持ちが長く富裕層にいるのは国益を損なうだろう。
地方だとそれは極悪な人間が富裕層になると地獄の実社会勘違い
殿様が生まれるんだよ。

・反発が強いと通せない？
→そんな中途半端な意志で再建を図るなら失敗するのは目に見えてるw
やるだけ無駄だw皆でやらねば誰でやるんだw

・少額の相続・・・
→今まで上から散々ケツの毛の先まで毟りとっておいて今更それは無しだw
皆が相続税の税率に驚愕する必要があるだろう。絶対に必要だと思う。
お互いを尊重しあう社会を構築しようとするなら絶対に他者への理解が必要だ。
一度全員が９０％払うべきだろ？今からでも遅くはない、払った事ない奴は９０
％の税率で払うべき、平等だろう？何を疑う事があるというのか・・・

>>640
この手の海外がどうこう言う奴は都合の良い数字だけ引っ張ってくるなぁｗ

>>651
国民が努力するための何らかの制度は必要だと思うけど、
例えば長時間労働してもらうにしても、
その前に需要が増えないと、供給過剰でどうしようもない。

労働時間の推移（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

長時間労働者比率の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3130.html

あとは国際競争力を維持するためには、ひたすらがむしゃらに努力させるより、
教育改革を行った方が効果が高いと思う。
知識詰め込み教育から、英語、理数、思考力、応用力、情報調査力重視へ。
アジアとの賃金競争する製品から、より付加価値の高い製品や、総合的なサービスの提供へ。

>>648
>>生まれ育った家を手放さなければならない人

このために控除があり、大多数の人が恩恵を受けてるんじゃないのｗ
本当に足を引っ張る事しか考えていないんだな

富の再分配とやらはここのところ繰り返し行われてきたけど殆どなんの成果もなかったね
極めつけは外国人にまで再分配が行われる子ども手当だがこれで景気が良くなるのかな？
パチンコ産業は潤いそうだけど

>>655
近年の累進緩和・庶民負担増によって、税での再分配機能が弱体化しているから、成果が出なかった。
しかも、
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。
製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

　　　　　　　　財政危機のギリシャ、増税を発表。
財務省は相続税と親子間の贈与税の増税も後日発表し、1月8日にさかのぼって適用するとしている。
http://www.afpbb.com/article/politics/2681046/5145810/

元官僚の資産税から、お願いします。w

外為法で個人の海外送金を規制してから１億円を超える預金
を全て課税没収すれば最も低コストで平等です。
鳩山首相は猛反対するだろうけど・・・

公務員資産税のほうがいい
元々税金なのだから返してもらわないと
民間は血反吐はいて貯めた財産だぞ
9時5時の公務員とは価値が違うのに

>>656
政権が借金返す気無いって言ってるのに？
また口先だけで国民騙せば後はどうでもいいということだよね

>>656
自動車にしてるから想像力が働いて無いんだと思うが、
電気製品の場合だと、低級機種＝海外へ雇用の流出だろｗ

日本人は今のところヒュンダイやタタに縁が無いけど、
その論理だと、自動車も海外へ流出するだけだな。

高級品を作らないのなら、日本で踏みとどまる意味が無い

>>654
>このために控除があり、大多数の人が恩恵を受けてるんじゃないのｗ
>本当に足を引っ張る事しか考えていないんだな

控除なんて君みたいな乞食一族にしかないんだよ、ただの不平等w
いつも足を引っ張ってきたのは君みたいな情弱だろw
君がちゃんと役割をこなして税金を払ってさえいれば日本は借金することなんてなかったのさw
馬鹿には何をいっても無駄だなw

こんなことを言う前に議員報酬全額国に返してから言うべきだ。

>>662
そもそもどのメーカーも、もう日本で生産はしていない

>>656
小資本家の可処分所得を増やせば、今までお金に余裕がなくて出来なかった事をする様になり、需要が増える。
車に限らず、マイホーム建築、マイホーム修繕リフォーム、旅行など国内での雇用が増える。

小資本家の可処分所得を増やせば、安価な外国産製品(特に食品)からより信頼性の高い国内産製品を選ぶ様になり、国内での雇用が増える。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

強制的に再分配するシステムを作らんと底辺を支えきれないからな
相続税の基礎控除も引き下げよう

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

～１０００億円争奪戦～夕張の暗部

◎ご存じのとおり夕張は炭坑で栄えた街でしたが、
1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか？

①閉山の際、鉱山会社から583億円（うち国、道の負担は185億円）で
　社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。

②閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
　1980年　夕張市石炭博物館　　　　建設費14億8300万円
　1983年　石炭の歴史村（遊園地）　（同）32億3000万円
　1985年　めろん城　　　　　　　　（同）6億5000万円
　1988年　ロボット大科学館　　　　（同）8億5000万円

③運用がうまくいかなかった。
　2002年松下興産スキー場（注：民間施設）撤退
　　　　　　　　　　　　→市が26億で買い取り
　2006年歴史村　　　　　破産負債約74億8000円
　2006年博物館　　　　　破産負債632億円

ゴールドラッシュに集るように人が僻地に住んで、砂金を掘りつくしたら、普通の感覚
なら当然、その町は衰退し消滅するのが自然の流れだが、夕張は違った
税金を使いインフラを買い取り今までどおり生活させたうえ、箱物を借金で建てまくり
市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とその低能力なご子息、ご令嬢の就職先
として、活躍した。
しかも、驚くような高賃金で
夕張が破綻したのは自分たちの責任！道や国がこれ以上血税を使って救済する必要はない！

高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
担税力も考慮する必要がある。

例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/122500112

【コラム】相続税を70％に上げ、階級の固定化を防ぐべき（勝間和代） [10/01/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263951520/

民主の馬鹿は埋蔵金のあてが外れ、選挙目当てのばら撒き目的で財源探しに躍起になっているな。
内需拡大で景気を回復しようとするなら、贈与を大幅に緩和すれば良いだけじゃん。
住宅や自動車、或いは中小零細企業の設備投資目的で実際に消費が確定するのなら、完全無税で
よくないか？
もちろん鳩のような不正は全財産没収でよいが・・・