【空港】橋下知事が神戸市を批判　神戸空港めぐる応酬 [09/12/04]

　大阪府の橋下徹知事は４日、関西、神戸両空港での米軍航空機訓練の受け入れの
検討を否定しない考えを示したことについて、神戸空港を運営する神戸市から抗議を
受けたと明らかにし「自分たちの空港だから口を出すなというのは勘違いも甚だしい」
と強く批判した。

　府によると、同市空港事業室から府に１日と２日に「ほかの自治体が管理運営する
空港について基地の移転先として例示するなどもってのほか」などとする電話があったという。

　橋下氏は「神戸市はだめ。自分のことばかり考えている。明治時代以来のがちがちの
役所体質。まったく理解不可能」と強調。同市との協議については「あほらしくて、
話をしようとは思っていない」と否定した。

　さらに関西、大阪（伊丹）と合わせ３空港の在り方が問われている状況とも絡め
「神戸空港は最悪の経営状況。土地造成の会計が表に出たら、真っ赤な状態がはっきり
する」と指摘。「『いちいち口を出すな』と言うなら、３空港問題から神戸空港を
除いて神戸市で全部責任を取ればいい」と言い放った。府庁で記者団の取材に応じた。

　橋下氏の発言に神戸市空港事業室は「『神戸空港は商業空港であり議論の余地はない』
との矢田市長の考えを伝えただけ。なぜ抗議と受け止められたのか分からない」と話した。

ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002559490.shtml

神戸にあるスパコンの熱処理が、
基地なんかおいたら追いつかなくなるだろ・・

橋下は、調子ぶっこき過ぎだろ！

死ねば

神戸っておかしいことが多い、金庫もってテーブル毎に、食事の注文を取って回る六甲のホテルには参ったね。
注文とるだけに１時間もかかった。

神戸はバカだなあ

確かに神戸市は批判されて当然だな。今の事情は別にして、関西の成長を止めたのは
間違いなく神戸市。
京阪神以外の人は反論禁止。

いやいや、こりゃ面白い。神戸の負けになるね。1年以内に。

最近、余計な事しか言ってる印象しかないね＞橋下知事
周りに敵ばかり作りすぎているような気もする

よその自治体まで口撃するのはやめてくれ、府民として恥ずかしい。

関西の経済会も神戸は廃港でいいと言ってるのになあ
兵庫県民ゴネすぎだろ
そのうち神戸は見捨てられるんじゃね？

誰もが橋下を総理大臣にと願ってる世でこの反抗
いったい何様だろう

>>11
お前だけだろw

まず、てめーのところをちゃんとやらんかい！

他の地域の事とやかく言ってる場合か！

国政に出たくてうずうずしてるのがミエミエじゃねーか！

府民が嫌がってる移設問題を前向きに検討とか、死ね

沖縄の痛みを神戸で引き受ける気は一切ありません

>6
どう考えても大阪だろ
この30年でどんだけ衰退したんだよ

神戸や京都は大阪がなければただの糞田舎だから
京都は観光で少しはマシだろうが神戸は完全なベッドタウンでしかない

橋下って、日本の救世主だよな
彼を潰す為に反日勢力が、総力を挙げている
その代表的な動きが光市ブサヨ弁護団の訴訟だ

しかしなんで神戸は一人前のつもりでいるんだろね？
本当に大阪無しでやっていけると思ってるのかね？

日教組潰したら少しはほめてやる！

普天間基地の代わりは　いちいち空港を作らなくても　本土にガラガラの空港が　沢山ありますね
一挙両得になる

橋下は最近おかしいな。昔から異常だったけども近頃は何かにあせってるように見えるな。

沖縄の痛みは大阪で引き受ければいいよ。国民から賛美されるしお金もたんまり手に入る。一挙両得だ。なんでそんな美味しい話を他府県に押し付けなきゃならんのか理解できんな。

＞ほかの自治体が管理運営する空港について基地の移転先として例示するなどもってのほか

＞『神戸空港は商業空港であり議論の余地はない』との矢田市長の考えを伝えただけ。なぜ抗議と受け止められたのか分からない

どっちがホントなんだよｗ

大阪より神戸の方がマシだろ。マジ大阪終わっているもの。

しかしアメリカの方から関空も神戸もお断りかもしれんな。確かに国と国との調整にたかだか一地方の知事が口出しすることではないわな。
意向を無視して先走っているのはどうみても橋下だな。

米軍機が来て市街地に墜落したら横浜みたい〜♪

>>9
口撃してきたのは神戸空港のキチガイ室長なんだけど

> 神戸市空港事業室は「『神戸空港は商業空港であり議論の余地はない』
> との矢田市長の考えを伝えただけ。なぜ抗議と受け止められたのか分か
> らない」と話した。

市長の頼まれたのではなく、このアホ室長が勝手に「抗議」したことが書いてないぞ。
さすが神戸新聞w

>>『神戸空港は商業空港であり議論の余地はない』

どう読んでも抗議だろwwww

商業空港から転換してはいけない根拠でもあんのか。

静岡空港へどうぞ。開港してちょうど半年だが、すでにジリ貧の運命。
アメリカさん、いらっしゃ〜い。

神戸空港の存在意義がわからん
あんな小さくて中途半端な空港、今後どうしていきいたいのだろう

大阪はもう終わってるよ
サンヨーはすでに死んだし、パナは大阪捨ててＰＤＰの新工場は兵庫の尼崎だし
シャープの液晶パネルは三重県の亀山だ、これはすでに大阪が物流拠点のメリット
も無くなって来てるってことの現れだ
ということで経済界は最近は大阪をスルーするのが流行だ
伊丹空港が廃止されたら梅田の高さ制限が解除されて梅田に高層ビルが
立ち並んで活性化って橋下は言ってたけど、今さらビル建てて梅田に
来る企業はないぞ
それどころか大阪から本社機能を東京移転してる企業はどんどん
増えてるのにｗ
神戸は山を削ればまだまだなんぼでも埋め立て地が作れるが、
大阪にはその山がない、北港や南港はすでに限界だ
泉南なんて無理に埋め立てても地盤が悪い
例えば関空の近辺は神戸と違って地盤が悪くて埋め立てても地盤沈下が止まらないから
関空は存在するかぎり永久にジャッキアップして土を足さないと海に沈む
コストがかかりすぎるんだよ。
大阪が関空を作るんならＵＳＪの場所に空港を作って、今の関空の場所に
ＵＳＪを作るべきだった
やることがあべこべなんだよ大阪人はｗ

今年の府の決算真っ赤っかになる予定なんじゃねーの？　焦り過ぎ

神戸も大阪もどうでもいいよ
他地域に迷惑かけずに早く破産してカオスになれよ

米軍基地移転っていう問題で軽々しく
「関空使っていいよ」とか「神戸でもいいんじゃね？」みたいに言うのはどうなんだよハシゲさん

>>9
全国で恥をばらまいてるのは大抵その府民様だけどねｗ

>>31
これは国が悪い
関空誘致で大阪と兵庫がもめたとき兵庫に神戸空港を作ることを
約束して納得してもらった経緯がある
そもそもなぜ泉南の一番埋め立てに適していないような場所に
関空を持っていったのか訳がわからん（たぶんこういう誰が見ても
不便で理屈に合わない変な場所になっちゃうのはたいてい利権が
からんでいるのが普通）

>>36
例えば？

国というか神戸空港に反対した神戸市民の頭が悪いだけちゃうの？ｗ

「明治時代以来のがちがちの役所体質」の言葉のウラにあるもの。
堺市長選挙のように神戸市にもイッチョカミしようとしたら、大阪府知事が
よそのことに口出すなと兵庫県・神戸市関係者からこっぴどくやられたこと
に対する腹いせだろ。

>>32
シャープが堺に工場建てたのも知らないとは・・・
トホホ

まあ兵庫の土民どもは大阪や大阪企業にたかるしか能ないもんな
神戸市の経済とか京都にも負けてるんだし

>>31
ほんと、小さいよね神戸のって
あんなの空港バスで運んで周りの空港使った方がいいじゃない
ドル箱でもなんでもないのに

>>32
尼崎はどちらかと言えば大阪の仲間のような

兵庫は大阪の犬だろ。
大阪のものは大阪のもの、兵庫のものも大阪のもの。

米軍基地は無人島に作ればいいのにね。

アメリカの方からしてみたら神戸とか論外かもしれないぞ。
なんで橋下に勝手に決める権利があるんだ。


普天間代替、鹿児島の島が浮上　防衛相、地権者と接触
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120401000997.html

>>1
>　橋下氏は「神戸市はだめ。自分のことばかり考えている。

自分のことばかり考えてるのは橋下、お前だろ。
お前を関西全体の行政官に指名した覚えは無い。

>>47
だから
本当に来るなんて思ってないっての
沖縄の負担を考えましょうよ　って事と関西の空港問題を絡めただけ

【議論】普天間基地移転先を考えよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259995883/

【議論】普天間基地移転先を考えよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259995883/

【議論】普天間基地移転先を考えよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259995883/

【議論】普天間基地移転先を考えよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259995883/

まあ、橋下が米兵6人に車に拉致されて暴行受けるわけじゃないからな
本島にはニュースで流れないし流さないようにしてるけど、米兵の沖縄民への暴力事件なんて毎日あるよ

神戸は本腰入れないとマジでヤバイよ。
ただでさえオフィス需要は大阪依存が続いているのにさ。

まぁすぐ20〜30km横に大阪がある割には持ちこたえてると思うが、
もう神戸がウリにしてたスイーツだの異国的だのはもう流行らない。
三宮も数回で飽きるようなハコしかないし、どれもこれも基本的に小さくて揃えが悪い。
デパートも実質大丸しかないといえるしな。

この不景気に未だに神戸ブランドとかいって旧居留地や北野が張りきってるけど、
実際の今の神戸は、センター街見てもわかるように、安物しか売れない土地になってる。
まともな買い物をするなら梅田に行くしか選択肢がなくなってるし

三宮より西梅田の向こうにある福島界隈の方がセンスあって活気あるし。

>>42
京都どころか実質ＧＤＰは
北摂（高槻茨木箕面吹田豊中池田豊能郡三島郡）≧兵庫県（神戸市含む）
ｗｗｗｗ
兵庫しょぼすぎｗ
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=224

>関西、神戸両空港での米軍航空機訓練の受け入れの
>検討を否定しない考えを示した

沖縄の基地問題と、知事という立場の人間が大阪府の所有でも資産でもないもの使い方を公言するのは別の話だ。
これは橋下が悪い。

345 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:06.01 ID:ols6XcSw
東京のコンビニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
346 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:06.97 ID:+V8Qm/7K
さすが東京は違うなｗ
353 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:09.67 ID:WgOtvBf/
東京やべええええええええええええええええ
354 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:09.91 ID:Wcj5HgTk
東京は支那人に支配されてる
355 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:10.26 ID:Pxs6UiKK
東京＼(^o^)／
367 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:16.16 ID:jRLHFwxl
東京の飲食店の外国人率にはマジビビる
379 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:22.17 ID:bUwqKWD+
東京きもいね
382 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:23.74 ID:Uu5BKIlu
さすがトンキン
386 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:24.70 ID:OHx4BOU2
東京侵略されとる
393 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:26.31 ID:PhUCE3BX
東京ｵﾜﾀ
395 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:27.26 ID:+JN8fDOU
朝鮮人も東京がだんとつに多いぞ
397 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:27.11 ID:CJ/hM8yf
頭狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

401 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:28.39 ID:2sNi/kXA
そりゃ東京でやらんわけだわ　この番組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:30.08 ID:n0S7tRyv
東京怖すぎワロタ
407 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:29.98 ID:62I+uZ+X
頭狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:30.86 ID:Ss5rIvj4
東京中国に支配されてしまうん？
416 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:33.83 ID:aJHpXuP7
トウキョーコワイ
417 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:34.06 ID:D6F0f7Rj
東京は吉野屋とかも中国人ばっかりだな
419 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:34.68 ID:EQCt6OoW
東京は中国に侵略済みか・・・
421 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:35.15 ID:Yg+0lx99
東京行ってコンビニとファミレス行くと絶対中国人いるな
432 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:37.74 ID:WwTurQB2
東京（トンキン）ｗｗｗｗｗ
433 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:38.19 ID:aYFEIPVK
東京こわいな
436 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:39.25 ID:1VBFbUoL
東京のコンビニ、怖いーーー
451 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:44.16 ID:WK/C5Fz1
東京すげえええええ　

462 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:46.24 ID:2yndkq/C
東京は朝鮮人も中国人も多い特亜天国
468 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:50:50.66 ID:fW0VVFR3
これは東京で放送出来ない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:51:03.94 ID:63Rkq0M5
東京の中国化が始まってるね
495 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:51:09.73 ID:ERU+xu3D
東京のコンビニ店員の中国人の多さは異常
502 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:51:13.12 ID:ols6XcSw
東京の店員の名札見たらたいてい一文字なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:51:28.88 ID:vdt1FBKJ
東京人はなんで中国人なんか雇うの？
547 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:51:33.54 ID:FFpjsh2l
東京に行った時
居酒屋の店員シナ人だったけど対応が最悪だったわｗ
565 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:51:38.30 ID:VAp4IG3B
東京の朝鮮人と中国人の比率は異常だよ
600 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:52:00.96 ID:TdiSW0j1
東京は今そんなにやばいのか・・・
684 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:52:53.70 ID:tSGjy3ik
東京はニートも多いんじゃね？
698 ：名無しさんにズームイン！：2009/10/04(日) 14:53:09.67 ID:opxGehUT
東京って怖いな
死んでも行きたくないわ

東京、こえぇ〜！

神戸市民だけど、市長がバカで申し訳ない。
震災の時は全国に助けていただいているのに。
コイツに票を入れた奴がわからん。
空港あんだけ反対あったのに作りやがるし。
再選すると思わなかった。

>52
毎回同じ事書いてるな、お前

>53
兵庫県19.6兆＞大阪北部16.6兆円＞大阪市11.7兆円＞京都府10.2兆円
と書いてますが、目悪いの？

　　　　　　　　　　　　　 _ _,,.、-- ､、_
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　　　　　　, '´ ／ 　/　　 　 　 /　 　　　　 　　` .
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　　　　//　_/!__/　L___　//｜!!　/ 　　 　　 　 　　　 �@
　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
　 　 　' .::i　　￣ ` . 　 　 　　　＼　 |　　V 　　|　　 　 !
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　　　 | ::::|　 rぅﾊ　　　 　 .-___ 　 　 |　/ , 　　 |　/　 ,′
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　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/　　　　　 （1）はったりでバカ煽り
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 （2）都合が悪くなるとすぐ撤回して
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　（3）泣きじゃくる
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　 →（1）へ戻って無限にループ（笑）
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

>>60
大事なことなので

ID変えたの忘れて自爆か
やれやれ・・

震災景気で無駄な空港造りやがって…神戸市局地地震で沈んだらええねん!

>>39
なんだただの池沼かよｗ

神戸民
いつもジミで無口なのにクーコーに関しては五月蝿いのな

大阪万博　　　東京がオリンピックなら関西のために万博を
関西学園都市　関東が筑波なら、関西のために学園都市を
関西国際空港　東京が成田なら、関西のために世界標準の空港を

大阪は結局関西のためといいながら、自分が利することしか考えていない。
関西にためといっていれば、関西で一番便利な大阪に何でも国の施設を持って来れるから。

一方、神戸は万博はポートピア８１、学園都市は市西部とポーアイに計画、
空港は神戸空港と国にほとんど頼らずやってきた。
何でもお国におんぶにだっこの大阪に言われたくないだろーな。

しかし神戸市民は静観してるのに、なんで大阪人はよその空港ばかり口を出し、
３０便規制等の営業妨害するんだろーな。
そもそも関空は泉州沖に決まってから、計画に対し兵庫・神戸は何の発言権もなかった。
かってにじゃぶじゃぶ金を使い、投資に見合う客よこせとか言ってるんじゃない！
不甲斐ない関空のせいで神戸に迷惑をかけているという意識はゼロかい？

口先では東京への対抗意識をむき出しにしなながら
実は国への依存度が高いのが阪国人

>>69
当然でしょう。5兆円を献上しているんだから。

しっしかこの一件に限って言えば橋下が正しいな。
しかし、それ以外の行動では橋下は問題と疑惑ありすぎ。

>>70
橋下に神戸空港をどうこうという権限はないよ。
兵庫県も神戸市も関空の株主だけど、大阪府が神戸空港に出資してるなんてことないしな。

>>70
まぁ政治家に100％をもとめちゃいかんよ

>>69
当たり前じゃん。大阪は国に５兆円献上してやってんだから。
文句言うなら返せよ。国に頼ろうとする寄生虫は兵庫県なんだがな。
明石海峡大橋や姫路市活性化や但馬コウノトリ空港とかなｗ
あと高速道路とか兵庫県内に無数にあるダムもそうだし。
GDPが北大阪並みの兵庫なんていらん

大阪人の自己中が関西を衰退させていく

沖縄の位置に基地があるからこそ
価値があるんじゃないのか？

元神戸の人間やけど、この大事な時期に神戸と大阪でいがみあっとって
どないすんねん。お互い両方が強調して両方とも発展する道を探さなあかんやろうが。

みんな橋下に煽られすぎｗ

>>74
沖縄の負担軽減を明確に拒否したのは神戸
神戸の自己中ぶりが全国的に知れ渡ったのが今回の一件
まぁ、神戸空港の存在自体が神戸の自己中ぶりを如実に示してるから、
今更驚くには当たらないけどね
しかし、こんなことばかりしてると、誰も神戸を助けてくれないよ？

ここ一連の発言の尻軽さと民主への腰ふりといい

関西独裁してます的なワンマン行為といい

さすが自己中被害妄想大阪人クオリティ

かなり失望させられた

もと神戸人だけど、
これは神戸が保身に回ってると思われても仕方ない。

もう県知事を渡哲也、市長を渡瀬恒彦にしようぜ

>>78
米軍基地を大阪湾沿岸に持ってきて意味があるのなら、その意見はそうかも
しれない。
橋下氏は本気で米軍を大阪府に招致することを考えているとは思えないん
だけど。
３空港問題に米軍基地問題を絡める事に意味があるのなら、神戸市も橋下氏の
言うことを無視するのはダメだと思うが、そうでもなさそうじゃないか？
中身の無い話に付き合わされる神戸市が気の毒だ。

>>81
防衛相、橋下知事との会談を検討　関空への訓練移転など
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091203AT3S0301Q03122009.html

という流れだけどね

橋下に文句を言うなら、少なくとも、「神戸も沖縄の負担軽減に協力する
用意はあるが」橋下に言われる筋合いではないと返すべきでしょ
「神戸も沖縄の負担軽減に協力する用意はあるが」の文言が抜けてる時点で
神戸はメンタル面で終わってる

>>82
橋下は嫌いだが、
沖縄県の基地負担軽減にかかる問題提起は、大賛成。

>>82
国レベルで名指しで話が来ている関空。
国が一番の株主だし、大きな負担を国も負ってるから話が出ても仕方がない。
だからって、神戸空港まで巻き込んでやろうというやっかみで橋下氏がこういう
事を言うのに神戸市が付き合うこともないんじゃないのか。

>>78
隣の何の権限も無い知事が、他人の資産を勝手に外国に売り渡すような発言して、
それが普通と思ってる方がおかしい。

　
　

ここ一連の発言の尻軽さと民主への腰ふりといい

関西独裁してます的なジャイアン行為といい

さすが自己中被害妄想大阪人クオリティ

かなり失望させられた

　
　

橋下のしてるのはただのパフォーマンスだからな。
本気で関空や神戸空港になんて考えてないさ。
ただ多くを巻き込んで国にアピールしてるだけ。

何が問題あるんだろうか？
議論もしないような連中がいたから、ここまで３空港が分離されてたんだろうが

>>88
勝手に他人の家を売り飛ばすようなもんw

>>84-85
じゃあまぁ、神戸空港のことは神戸市だけで勝手にやればいいんじゃない
国も大阪府も口出しできないということならｗ
あぁ、でも神戸市が夕張化したら、嫌でも国が口出ししてくるだろうけど、
これはそういうシステムだから我慢してねｗ

>>90
今でも勝手にやってるが？
大阪府が神戸空港に出資してるとでも思ってるのか？

>>91
今後も助けを求めに来ないでね
神戸市にとって、沖縄の負担軽減は、どこか遠い世界のことのようだし、
神戸空港が死に掛けたとき、それを国民がどこか遠い世界のこととして扱っても
文句を言うんじゃないよ、ボクちゃんたちｗ

>>92
沖縄の軽減負担が必要だからといって、勝手に他人の資産を売り飛ばしていいわけないだろ。
沖縄の基地問題と他人所有資産の売り飛ばしは別の問題だよ。
ましてや橋下にそんな権限ない。

>>93
>>82

>>94
>>82のどこに正解があるんだ？
神戸に沖縄の負担軽減に協力する用意があろうがなかろうが、
橋下に他人の資産を売り飛ばす権限なんてないんだよ。
兵庫県民や神戸市民が、橋下を首長として選挙で選んだなんてことないしな。

>>82
１２月２日の記事だけど、
すでに橋下はトーンダウンしているけどな

橋下知事が後退発言「普天間論議は自治体の長が言うべきでない」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/331054/

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事は２日、
「基地問題は自治体の長が言うべきことではない」と述べた。橋下知事はこれまで「沖縄の基
地負担の軽減につながるなら関西全体で議論したい」などとしてきたが、「答えるべきことで
はなかったが、記者の質問があったから答えた。報道されることで誤解を与えるべきではな
い」とトーンダウンさせた。

この日、沖縄選出の国会議員らが大阪府庁を訪れる予定があることを受け、対応を尋ねら
れて答えた。
　橋下知事は議員らとの面会予定はないと述べたうえで、「政府から『基地を関西で受け入
れてほしい』という方針が示されれば議論するが、高度の政治判断を有する問題でもあり、
国政に何の責任もない自分の領域を超えている」と話した。

神戸はほんとに終わったな
神戸大卒業生としてとても残念だよ

その通り。あくまでも橋下は大阪府知事に過ぎない。
越権行為は自重汁

神戸は何故あんな山の中腹まで開発しているのか？
素直に平地に住めないのなら乱開発などをせずに諦めろ。

ここ一連の発言の尻軽さと民主への腰ふりといい

関西独裁してます的なワンマン行為といい

さすが自己中被害妄想大阪人クオリティ

かなり失望させられた

>>98
その通り、知事としては越権行為。
御堂筋イルミネーションの優遇疑惑とか、お金の面でもグレーな部分が多い人。

ただ、誘致自体は賛成だな。
大量の補助金付きでって条件だけど。

ちなみに矢田は市長に過ぎない。
他府県の知事に文句を言うのは、越権行為もはなはだしいところ。

ID:O3UB2/9l　自演乙です

>>101
>ちなみに矢田は市長に過ぎない。
>他府県の知事に文句を言うのは、越権行為もはなはだしいところ。

橋下の越権した無礼発言に、市民の資産を守るためには
市長という立場でクレームを入れないとむしろダメ。
府知事と政令都市市長の立場は対等だからな。

>>103
橋下はクズっていう大前提は覚えておいてほしいけど。

矢田は所詮市長。
対等とかへ理屈つけるのは神戸のエゴ市民くらい。

市民の権利を守る義務があるならね
知事は府民の権利を拡大する職責だってあるわけよ。

つまり、あんたの意見に基づけば橋下は別に悪くなくなっちまう。

>「『いちいち口を出すな』と言うなら、３空港問題から神戸空港を
>除いて神戸市で全部責任を取ればいい」

正論すぐる。
関空決まってから近場に需要の見込めん競合作るなんて
酷い嫌がらせだったもんな。

橋下はこの発言だけで、政権に恩を売り沖縄をけん制し神戸に嫌がらせを
するという成果を出し、しかもデメリットは殆ど無い訳だ。
ひょっとして石原クラスの毀誉褒貶のある名知事になるんじゃね？

>>104
神戸市としては神戸空港を、米軍誘致の話の席についている関空と同席させる
するつもりはない、と意思表示しているだけじゃない。

＞知事は府民の権利を拡大する職責だってあるわけよ。

補給金が凍結されたままだと関空は死ぬしかないから、なんとか動きを作らなきゃ
いけないと焦る橋下氏の気持ちはよくわかる。
しかし、「神戸市はだめ。自分のことばかり考えている。」はお互い様。
神戸市はこう言われても苦笑いするしかないわな。

>97
自演ばれまっくった上に、
軽薄で知性のかけらも感じ無いお前の書き込みで
国立大卒というのを信じろと？

>>105
関空が泉州沖に造る事が決まる時に、同時に神戸市市営空港を造る事に決まってたの。
国の方策なの。
何も後から決めたわけじゃない。
そういう経緯は知っておいて欲しい。

>>108
つまり関西経済圏に首都圏をしのぐ規模の儲かる国際空港を出現させたくないという
東京政府の分断政策ってことだよね。

伊丹が廃港になれば万事解決。
跡地は30年くらい封鎖してから再開発汁

>>104
所詮市長というけれど、府知事と政令都市の市長が対等なのは事実だ。
それを屁理屈という方がおかしい。

>>108
ちょっと違うよ。それ。

そもそも、伊丹の代替空港案として、
泉州沖の前に、神戸沖案選ばれた。
なのに、それを神戸市民は大反対。

そのくせ、泉州沖に決まったとたん、
神戸沖にも空港を作りたい・・・と言い出したんだけどな。

>112
ぜんぜん違うわ
駄目だこりゃ

この空港室長って、活動家気質で動いてしまったんだろうな
自衛隊ってだけで条件反射してしまった・・・と予想する神戸市民

国「神戸に空港を作らないか？金なら助けてやる」
神戸「いえ、結構です。空港なんていりません」

国「では大阪、空港を作らないか？」
大阪「はい、ではそうしましょう。」

関空完成。

神戸「さて、神戸空港作ろうか」

こんな感じだと認識してるが？>>112

空港賛成派＝繁華街商人中心企業関係
空港反対派＝上記以外の市民

ちなみに神戸は、市議選挙が行われると
なぜか逮捕者が数人でます。
とくに夜の経営者関係ね、なぜだろうね？ｗ

>>115
違う。
とりあえず、wikipediaでもいいから見ておいで。

>>115
神戸市がどうとか関係なかっただろう。
国会で泉州に誘導したんだから。
このやり方に反対したのが兵庫県で、国が兵庫県の懐柔策として示したのが
神戸空港の建設だ。

>>116
wikipediaなんてソースにはならんよ。
俺だって編集出来るからね。

大阪の方は陰謀論と思いたいでしょうが、これが神戸空港に関する真実の経過です。


1966　伊丹のＢ滑走路完成、ジェット就航騒音問題発生
　　　　　　　　　　　　　↓
1967　神戸、兵庫県の代替空港誘致運動
　　　　（近畿ブロック議長会で関西全知事が淡路島に新空港建設促進同意）
　　　　 http://www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf
　　　　 　　　　関西は一度、淡路で合意している。それがより便利な神戸になったとしても変わらず、
　　　　　　　　関西政界の中は、新空港は神戸沖で合意されていた事実がある。
　　　　　　　　そして大阪はその頃、空港の重要性を理解していなかった。
　　　　　　　　　　　　　↓
1968　運輸省動く　神戸、泉州、播磨、淡路　候補地に
　　　　　　　　　　　　　↓
1968〜1973　泉州全市町、大阪府　空港設置反対決議
　　　　　　　　　　　　　↓
1971　　神戸市が独自に神戸沖空港案を発表（滑走路4000×４、3200×２本、1100ha）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　神戸沖に進めることで計画進む
　　　　（このあたりから、大阪は泉州沖空港計画は後進地府南部発展のためのいいネタになると
　　　　　気付き、非公式に空港誘致に動きだします）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　成田、伊丹をはじめ、全国で騒音、公害反対運動活発化
　　　　西宮、芦屋、明石市が大阪湾内空港設置反対決議
　　　　　　　　　　　　　↓
1973　宮崎神戸市長、運輸省が神戸沖計画に騒音の心配がないという根拠資料を
　　　　提出しないのであれば、反対という立場をとらざるを得ないと表明。
　　　　http://www.portnet.ne.jp/~nsp-kobe/bcknmbr/sisi.html
　　　　同月、大阪府知事も空港設置反対表明を行う。
　　　　http://www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf
　　　　(↑この事実、マスコミが抹消し、議会も首長も揃って強弁に反対したのは
　　　　　　神戸市だけと流してるんですね)
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　運輸省、神戸市長の求めに応じることなく、神戸沖案に公害はないと明言せず。
　　　　神戸沖から候補地を航空審議会答申に委ねる方向に転換。
　　　　　（神戸が関空を蹴ったのではなく、空港位置神戸沖前提を振り出しに戻し、
　　　　　　泉州沖設置の可能性をねらう大阪側の圧力からです）
　　　　　　　　　　　　　↓
1974　航空審議会の答申が出される。
　　　　騒音、拡張の余裕、周辺開発の余裕から
　　　　利便性にまさる神戸より泉州が最適と答申
　　　　http://www.kald.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　答申で最適とされながらも泉州市町反対決議撤回せず
　　　　空港受入代償に高速道路整備、鉄道改良、都市開発、土取跡地開発等、国に支援を迫る。

　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
1980　その間、答申で神戸沖案で問題とされた点の全てが改善に向かう。
　　　　騒音の軽減（航空機技術の進歩）
　　　　ポーアイ完成によるアクセス改善（海底トンネルから橋梁へ）・周辺用地確保（１５０ｈａ規模）
　　　　高度成長期の終焉（未発達の泉州の発展開発案より、既存都市集積を活かすべきという流れ）
　　　　ポーアイ成功による大規模開発への市民の理解
　　　　港湾との調整もポーアイ、六甲アイランド計画が確定し、問題なし。
　　　　コストは泉州案の１／３ですみ、埋立コストの半分は神戸市が負担
　　　　以上の状況の変化を理由に神戸沖案が再提出され、航空審議会に再審議を迫る。
　　　　　　　　　　　　　↓
1981〜1982　神戸側推進の動きをみて、泉州市町反対から要望決議に団結
　　　　　　　　　　　　　↓
1982　反対決議を撤回した神戸が正式に誘致活動を始める。
　　　　泉州全市町も反対決議撤回を完了。
　　　　その頃から、「神戸は一旦関空を蹴ったくせに」と言われるように。
　　　　大阪財界、神戸沖非難。泉州沖支持。理由は泉州沖案は空港本体とインフラ整備、都市開発
　　　　と莫大な国費が関西に落ちるから。安くてすむ神戸沖案はその１／１０しか見込めません。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　国の予算不足から、コストの安さを理由に大蔵省が神戸沖案を支持。
　　　　それに対抗するため泉州派、国の負担軽減を目的に、国直轄運営から株式会社方式を提案。
　　　　　（国家の主要空港なのになぜ株式会社なんだといいますが、大阪がそうしたのです）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　泉州沖案、大阪財界・兵庫を除く各府県から支持・同意を得る。
　　　　（主たる理由：高速アクセス整備で京都、滋賀、奈良、和歌山に恩恵あり）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　これは国家事業、どちらがいいか、関西だけでなく審査会や全国の国民に問うべきだと神戸推進派。
　　　　空港は名目化し、関空をダシに、地域振興プロジェクト化した計画が全国から非難を受ける
　　　　ことを恐れた泉州推進派は、神戸沖空港建設を認めることと交換に再審議請求取り下げを要求。
　　　　(この経過を関空擁護者は神戸がゴネて神戸空港を無理矢理認めさせたといってるわけです。
　　　　それよりも前に、そのような取引があったことさえ隠蔽し、神戸が勝手につくったと言ってます。)

　　　　　　　　　　　　　↓
1984　運輸大臣・兵庫県知事、「神戸沖空港調査に運輸省が協力を行う」旨の共同コメント。
1987　京阪神商工会議所、神戸空港の整備を国に要望
1988　経団連会長、神戸空港の必要性について発言
　　　　　　(関空不振が明らかになる前は関西全体で神戸空港を応援していたのです）
1990　３月、神戸市が国内基幹空港としての神戸沖空港案を発表
　　　　10月、運輸省、11市協と伊丹存続協定。神戸沖空港の基幹空港案にかげり。
　　　　　　　　　　　　　↓
1991　神戸空港、第6次空港整備五箇年計画(H3〜7)に「予定事業」として組み入れ
1993　神戸空港、「新規事業」へ格上げ
1994　関空泉州沖に開港。
　　　　平成７年度国予算に神戸空港「着工準備調査費」計上
　　　　　　　　　　　　　↓
1995　阪神大震災発生。国土交通省からの問い合わせ、来年度予算のことだが、神戸空港は進めるのか？に
　　　　「当初の予定どおり、空港は震災からの復興と並行し、空港建設を行う」と答えたことから
　　　　空港反対運動が突如起こる。
　　　　その背景に
　　　　泉州側の思惑、需要が予測に追いつかない今、神戸空港着工の前に関空二期を着工しない
　　　　　　　　　　　　　　と安くてすむ神戸のメリットが明らかになり、二期は凍結されてしまう。
　　　　神戸側の思惑、あんなムダな公共事業の関空二期に先に着工されてしまうと、更なるムダな空港は
　　　　　　　　　　　　　　もうやめろとこちらがとばっちりを受けてしまう。
　　　　があったことはあまり知られていない。

関空「３空港問題から神戸空港を除いて神戸市で全部責任を取ればいい」
神戸「じゃあうちは抜けるので２つでやってください」
伊丹「じゃあうちも抜けますね」

以上で終わりな話だと思うよ。

昭和５６年（１９８１年）第０９４回国会　予算委員会第五分科会　第２号より抜粋

○井上（普）分科員　
　現に、地元（泉州）十三市町村のうちで五市四町が反対をしている。地元が反対をしている。
こういうような実態あるいはまた、環境アセスメントも全然できてないでしょう。
こういうようなことであるならばまた考え方が新たに出てくるのじゃないだろうか。
新聞紙上で拝見しますと、他の候補地も挙がっておるようであります。その他の候補地というのは
神戸沖でございますけれども、阪神沖といいますか神戸沖といいますか、聞いてみると、金額は、
これは言うとおり私まともにこれを受け取って、新聞紙上等々で拝見いたしますと、本体工事に
おいても安い、あるいはまたアクセスも安い、こういうようなことになったならば、両方を御調査になる
必要があるのじゃないだろうかと私は思うのですが、両方御調査になるお気持ちはありますか。

○塩川国務大臣　
　両方調査する意思はありません。

○井上（普）分科員　
　ない、なぜないのでございますか。

○塩川国務大臣　
　位置決定につきましては、長年にわたりまして航空審議会が専門家を駆使して調査をした客観性を
持った位置決定であった。それが泉州と決められた。

○井上（普）分科員　
　しからば、航空審議会がいままで決定したこと全部をお守りになりますか。

○塩川国務大臣　
　航空審議会の位置決定は守ります。

○井上（普）分科員　
　しからばその結論としては、航空審議会を私も拝見しますと、大阪空港は、できた場合には廃止する、
これはお約束できますか。
伊丹空港反対運動をやっておる方々と運輸省とのたび重なる交渉において、大阪空港は新空港が
できた場合には廃止するという約束になっておる。このことは御存じですな。

○塩川国務大臣　
　反対同盟はどう言っているか知りませんが、地元公共団体がどう言うかということを聞かなければ決定
できないということになっております。

○井上（普）分科員　
　この泉南沖にオーソライズされたのは航空審議会の答申だけなんです。しかし、片方で伊丹空港を廃止
するということを、それも前提にしておるのでしょう。ところが、あなたのお話であれば、それはそのときに
なって検討してみるのだ、こうおっしゃる。審議会の答申というものをそれほどまでにともかく軽視する姿勢が
片方においてはある。片方で泉南沖だけに固執しておる。私はどうも納得ができません。

3空港の種別と言うか管轄も良く判らずに書いてるバカがホント多いな。

>>120
1982年6月 「神戸沖新空港計画試案」（3,000m×1、将来拡張して2本）発表。
宮崎市長が運輸省に提出。小坂運輸大臣受取り拒否。

運輸大臣に受け取り拒否されますが。
1971年に神戸沖案を立案しておきながら、あっさり反対したんだから、
信頼はないだろうね。

>安くてすむ神戸沖案はその１／１０しか見込めません。
ソースは？

wikiより読みやすい。
これ、wikiに記載してよ。

橋本は大阪のために発言する責任があるが、
矢田には神戸のために発言する責任がある

東京からの帰省には神戸空港使うけどね

ジャイアン→逆ギレ→なげやり

大阪人の品性

新幹線使えよ
東京から大阪まで飛行機１つ飛ばすだけで、
３０万の人間が節約したレジ袋分のオイルが吹っ飛ぶんだぞ。
それが新幹線なら数倍の人間を数分の一の燃料消費で運べる。
高速鉄道で短時間に結ばれてる都市間を航空機で移動するなど極悪非道の極み。

>>128
JR東海にもっと頑張ってもらわなきゃ。
庶民は自腹で払わにゃいかんときは、安い方を選ぶ。

>>128
東京、大阪間、
東京、神戸間
なんぞは、やっぱり新幹線が便利だと思う。

＞　橋下氏は「神戸市はだめ。自分のことばかり考えている。明治時代以来のがちがちの
＞役所体質。まったく理解不可能」と強調。同市との協議については「あほらしくて、
＞話をしようとは思っていない」と否定した。

なんでもかんでも頭に浮かんだこと言葉にするだけじゃノー足リンすぎるだろ　
とりあえず大阪人は自分の発言することを我が身に当ててから話せよ

「おまえのことだろ」とツッコんで欲しいのか？
ギャグなのか？？？ボケてるのか？？？
アホらしくて相手するのもウンザリなるわ

>>131
>神戸市はだめ。自分のことばかり考えている。

橋下のほうこそ、自分のことしか考えてない

１２月２日の記事だけど、
すでに橋下はトーンダウンしているけどな

橋下知事が後退発言「普天間論議は自治体の長が言うべきでない」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/331054/

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事は２日、
「基地問題は自治体の長が言うべきことではない」と述べた。橋下知事はこれまで「沖縄の基
地負担の軽減につながるなら関西全体で議論したい」などとしてきたが、「答えるべきことで
はなかったが、記者の質問があったから答えた。報道されることで誤解を与えるべきではな
い」とトーンダウンさせた。

この日、沖縄選出の国会議員らが大阪府庁を訪れる予定があることを受け、対応を尋ねら
れて答えた。
　橋下知事は議員らとの面会予定はないと述べたうえで、「政府から『基地を関西で受け入
れてほしい』という方針が示されれば議論するが、高度の政治判断を有する問題でもあり、
国政に何の責任もない自分の領域を超えている」と話した。

室長の電話の相手は大阪府の担当者でしょ？

管轄外のことでの政治家の個人的発言に、抗議でなく担当同士で確認をとったんなら普通のこと
発言撤回回数や過去の言動をみるに、どちらが信頼できるかというと、ねえ

>>133
橋下さんは人気があるから取材に来る記者も多いし、メディアで発言を紹介
される機会が多い。
派手な発言を振りまくサービス精神が旺盛なんでしょう。

>>134
そこはオリックスの岡田と一緒だな。
あいつのところへ行けば何かネタになることを言ってくれるだろうと思って
やたらマスコミが集まる。
それで小さな発言も全部大事に報じられる。
でもまあ、それをわかっててアホまるだしな発言をする橋下や岡田が
アホなんだがな。

橋下を批判する奴って一々「橋下を擁護する必要は無いけど」とか「橋下はクズだ」って感情論で前置きするけど
具体的に橋下のどの辺りの政策が間違ってるとか言わないよな。感情論ばっかりで。
それとも大阪が発展する事を必死で妨害したいがためのただの妬み僻みなのか。

自分は小人で大した影響も与えれないけど、自分なりの小規模な力を行使して
ネット上なんかで支持率を下げようとしている工作にも見えるんだが。
最初出てきたときは大阪の無駄をさらけ出してすべてをストップさせ大阪府民に多大な被害を与える事を期待して
橋下を持ちあげてたのに、大阪の財政が黒字に回復し今度は
橋下が以外も以外にも大規模プロジェクト好きで「関空リニア構想」や「伊丹廃止跡地利用の構想」や「ＷＴＣ周辺の官庁街構想」「なにわ筋線建設事業（これは橋下の意向で無視されてたプロジェクトだが動いた）
このままでは大阪がどんどん良くなって行くと僻んでるからとりあえず理由も無いけど「橋下が嫌い」と僻んでるんだろうな。
橋下はどうみたってそこらの田舎の老害知事より天と地の差の開きがあるくらいまともで優秀なのにｗ

あと「橋下を支持してる奴なんかいねーよ」×
「橋下を支持するのはやめてくれ」○だろ？ｗ
それに橋下の不支持率って言っても殆どが大阪以外の人たち…

>>119
真実の経過て言ってもなぁ
現実に関空があるのは泉州だし…そんな経過をさらして真実かもしれんが
「だから神戸に空港ができた」って言っても一般人に支持とか納得を得れると思うか？
神戸空港建設はどうみてもエゴだし、「大阪が一々口を挟むな。国も何も言うな」だったら
マジで関西３空港問題から神戸を除外したら良いし、
そんな神戸が３空港の一体運用とか言っても無視したら良い。神戸空港のアクセス改善に鉄道敷くって言っても
全部、神戸が起債してやったら良いし大阪とか関西のほかの自治体や国に補助金を求めてきてもすべて断る。
阪急やＪＲ西日本も鉄道建設を拒否したら良い。まぁ「空港が繁栄する見込み」が無いと鉄道会社は動かんと思うけどな。

>>106
>しかし、「神戸市はだめ。自分のことばかり考えている。」はお互い様。
>神戸市はこう言われても苦笑いするしかないわな。

それただの神戸市民のエゴだよね。
お互い様だったら、矢田市長じゃなくて兵庫県知事を通して発言すべきことだしねぇ。

>>137
ただ民主党政権でわかるように、物事を考えてから判断する人は少ない。
WTC移転だって、移転のほうが高くつくデータが府自体から出ているのに、「橋下が安いっていうなら、安いに決まっている」
って信じて止まない層ってのが大多数だった。
橋下の問題行動も「橋下だから問題なし」みたいな特別基準を設けてまで擁護する人もいる。

総じて橋下の行動には俺は批判的。
関空への米軍誘致発言"方法"についてはやっぱり俺は否定する。
しかし、経済メリットを考えれば米軍誘致という"考え方"には賛同する。

結論から言えば、橋下は要らない子であることには変わりないけれど・・・。

>>138
泉州沖に現に関空があるって言われても、それが投資額に見合った成功しているか？
と問われれば「うん」と縦に首を振りにくいだろう。

３空港の役割を見直しましょう、というのは近畿の首長達（それぞれの思惑は
違うかもしれないが）の一致した見解。
再検討する良い機会でしょう。

関空には兵庫県も出資してるんだし関空にまとめればいいのにな
神戸に空港なんて必要あんの？
需要も無いのに

>>142
まあそれを極論でいえば、関空も伊丹も神戸も要らない。
成田羽田まで、1時間とかからずアクセスする手段を用意してくれるなら。

極論だけどね。

>>139
神戸市営空港についての意思表示は、井戸知事より矢田市長の方が適任だと
思うが。
なぜ井戸知事？

>>144
神戸市営の空港であろうと、所詮市長。

>>142
本来イラナイのは伊丹空港。

もっとイラナイのは橋下だけどな。

>>145
神戸市長が大阪府知事と話をするのに兵庫県知事を介さないといけないなんて
笑止千万。そんなまどろっこしいことをする意味がわからない。

>>138
大阪空港は兵庫県伊丹市にあるんだけどな。

>>147
まどろっこしい事がいやなら、神戸空港つぶしちゃえよ。
それで解決じゃん。

お前の発想ってプロ市民の発想そのもの。

>>148
滑走路部分は兵庫県伊丹市にあるね。
ターミナル部分は大阪府豊中市、大阪府池田市、兵庫県伊丹市で分け合ってる。

>>148
大阪空港の所在地は豊中市だよ
滑走路が伊丹にあるけど
兵庫県民は関空までのリニアができるまで待て
そのうち橋下さんがやってくれるだろう

>>149
どこがプロ市民の発想なんだか？わからん事書く人だなぁｗ
なぜ、神戸市長が大阪府知事と直接話してはいけないんだい？

>>150
橋下がやりたい事は、
神戸を排除しても、兵庫県の協力がないとできないのに。

公務員に文句言われたって逆ギレしても
その２日前に自分で「府知事が言うことではなかった」とトーンダウンしているのに。

こんなしょうもないことで
噛み付いて、何したいんだ？。。と。
もっとオトナになれといいたいわ。

コイツは知事降りたら、誰もつかたくないだろうな。

9KZQUHvoは多分ビジネスnews板じゃないとこから紛れ込んできたハシゲ信者だろうからスルー汁

大阪人の基本的思考回路


物事を非常に単純に考えようとするところがあります。

ですから、論理的な構造をいくら説明してもだめです。

ID:eqebzrAjっていつもの人？ニート？

>>140
大阪府民の９割がＷＴＣ移転に賛成している理由は
何もＷＴＣ移転の方が安くつくとか高くつくとかそーいう問題じゃなくてだな
今のぼろいし手狭で周辺の雑居ビルに部署が分散している蛸足状態の庁舎問題を解決する抜本的な案としてまともに見ているか
南港の活性化につながり都心の現府庁跡地利用の案で例の「成人病センターの建て替え地確保」とかの理由が大半で

おそらく「橋下だから問題なし」と言って支持層がいると全部そう思いたいだけなんだと感じるし。
でも、>しかし、経済メリットを考えれば米軍誘致という"考え方"には賛同する。
とあるけど、それは橋下知事の本質でしょ。感情論だけでだから橋下は要らない子と言うのはちょっと近視眼的すぎる。
総じて批判的だったら共産党と一緒で反対のための反対で何も前進しないよな。
ここまで国内の何もかもが停滞してくると具体的な案と言うのが必要なのであって
時代的にも「感情論」とか「頭ごなしに批判的」方が要らない子だと思う。

神戸てヤクザとのつきあい濃そうだよね

>>156
毎日、ずーと粘着してる人。
橋下に動かれると損する立場の人か、暇だから有名人に粘着してストレス解消してるキチガイ

>>141
>３空港の役割を見直しましょう、というのは近畿の首長達
その近畿の首長の意見として「神戸空港に米軍基地」と言う案が出てきたんだから
別に拒否する事はないだろ？案としてはあると思う。それに対して神戸が抗議するとか
神戸空港は神戸の問題だからって言うなら神戸を交えての「３空港の役割の見直し」はやめた方が良い。
それに関空もそうだけど、神戸も投資額に見合った成功といって首を縦に振る人はいない。

>>143
それだったら逆にリニアができて１時間で関空まで東京からも行けるなら
成田羽田も要らないよなって話になって何も前に進まないよｗ

>>146
>本来イラナイのは伊丹空港。
>もっとイラナイのは橋下だけどな
だから橋下がイラナイと言う理由は？ｗ
伊丹空港をイラナイと言うのは理解できるけど、それを主張してるのは橋下知事だけなんだけど
それに対し下の文の「イラナイのは橋下だけど」と言うのは凄く矛盾してるよ
頭が悪いのがバレバレだね。それ言うなら「伊丹はイラナイ。それによって関空のアクセスか改善して活性化し、関西にハブ空港が誕生させようとする事への道筋を付けようとしている橋下はイラナイ」
とここまで言わないとｗそしたら地理お国板へどうぞって他も言えるｗうぇｗ

>>160
それぞれ首長の持論があってもいいでしょう。
橋下大阪府知事の意見に対して、神戸空港は「商業空港」としてやっていきたい
という意見を神戸市長として出すのも構わないでしょう？
それぞれの本音を出し合えばいいんだよ。

橋下の越権行為

テレビ受けすれば何を言っても許されると思っているんだろ

橋下はあくまで大阪府知事
アメリカが神戸空港を使いたいなら
アメリカが神戸市や兵庫県に打診するだろう。
でしゃばりなんだよ橋下は

というか、最近橋下はあまりニュースにも出てなかったし、
単にまたパフォーマンスして存在感をアピールしたくなっただけなんじゃね？

関空に関して言えば、はっきりいってあんなとこに作ったのが間違いなんだよ
伊丹のほうがよっぽど便利だ。
伊丹だってもう騒音対策完了済みなんだし、航空機も低騒音化が進んでるから
廃止なんてもったいない。

まあ、関空をアメリカ軍基地にして、伊丹に国内・国際線を集約してくれるんなら
それはそれでいいがwww

・大型機が離発着できない。
・運行本数や運行時間帯に著しい制限がある。
・事故が起きた場合住宅地に被害が出ることが避けられない。
・離陸直後に急旋回を行わなければいけないなど離発着そのものが危険。

便利とは言っても
存在すること自体にかなり問題がある空港であることは間違いはない。

伊丹関空で生き残りを図って、神戸は見殺しにするのが橋下プラン

「自分たちの空港だから口を出すなというのは勘違いも甚だしい」

お前の空港でもないだろうが

>>165
橋下氏がプランを持って積極的に動くのは大いに結構。
関空は大株主である国、そしてその他の株主である兵庫県や神戸市の協力を
いかに上手く取り込むか。
伊丹は国や兵庫県の協力を上手く取り込むために、ワンマンな言動は多少は
慎んだ方がいいかもね。

兵庫県知事や神戸市長が大阪府側になんのコンセンサスも得ずに
「関空を基地移転候補に」なんて言ったら橋下はどんだけ激怒したんだろう
橋下もアホなら、それを必死で擁護してる阪国人もアホだわ

関空 米軍基地機能移設も検討

http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/07.html

関西の３空港の役割などを議論している国土交通省の成長戦略会議の委員の１人が、
ＮＨＫの取材に対し、沖縄のアメリカ軍普天間基地の機能を関西空港に移設するという考えについて
「巨額な負債を抱える関西空港を維持していくための選択肢のひとつだ」
と述べ、成長戦略会議でも議題とするよう提案したことを明らかにしました

兆円を超える負債を抱える関西空港会社をめぐっては、政府の行政刷新会議の事業仕分けで、
関西、大阪、神戸の３空港の役割分担を見直し、抜本的な解決策がまとまるまでは
国から支払われている補給金を凍結すると判断されています。
この解決策を議論している国土交通省の成長戦略会議の委員の１人で、
慶應大学の中条潮教授はＮＨＫの取材に対し
「関西に３つの空港があるのは需要に対して供給が多すぎる。
利便性で劣る関西空港が廃止に追い込まれる可能性は十分にある」
と指摘しました。そのうえで
「防衛省が関西空港を借りて米軍基地として使うということは、
関西空港会社の負債を軽減し、空港を維持していくための選択肢のひとつだ。
検討課題にすべきだと他のメンバーにも話している」
と述べ、国土交通省の成長戦略会議でも議題とするよう提案したことを明らかにしました。
米軍基地の移設問題で大阪府の橋下知事は、国から申し出があれば議論に応じる考えを示しており、
成長戦略会議の今後の協議が注目されます。

神戸空港建設に反対してた癖に都合のいい話だな神戸市民って頭悪すぎね？
伊丹と同じやん
どっちも部落だらけだからなあ

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なんたな橋下はもう州都気取りか

橋下の言うとおりにしとくのがいいんじゃねーの
このままでは3つとも潰れるだけ
伊丹だって神戸のせいで便数削られるし
神戸だって大赤字なんだろ？

神戸在住の俺も橋本に同意

関空と神戸を米軍に売り渡して
大阪湾全体に空域制限を受けるのよしとするのか？
関空を米軍基地にするなら泉州から和歌山だけ空域を渡して
神戸空港は通常空港のままにして東西の空域を守らないと
京阪神経済はむしろ打撃をうけるよ。

神戸はできる子
関空はいらない子

>>177
関西の経済団体は神戸廃港でいいと言ってたみたいだが
まあ企業が多いのは大阪市内と京都市だからな

>>178
関西経済同友会代表幹事の南海電気鉄道会長が「あくまで私見だが」と
断って言ったあれでしょ？
同じ代表幹事の三井住友銀行副会長は「「同友会としての考えではありません」
と釈明してたね。

>>179
いや別
潰すなら神戸らしい

>>180
関空は4000mが空いてるけど
神戸はもったいない。

>>181
そんなん知らんがな
神戸はキャパが小さいからなあ
なくなっても神戸以外の人はあんま困らんと思うで

>>182
やっと関西に安住の地を見つけたスカイマークが困ると思います。
JAL、ANAはあんまり困らないだろうな。
それ以前にJALが消えるけどｗ

神戸空港なくなっても関空の需要は増えんよｗ

需要は増えんでも利用は増えるよ

工事無いと会社死んじゃいます

関空の4000mを米軍に渡して、伊丹を廃止、
神戸空港を国が買い上げて拡張したらいい。

神戸と伊丹は空域が重なって共存は不可能なんだから、どっちを潰すかさっさと決めろ。
話はそれからだ。

日本中から批判されていながら2期島建設を強行した関空の責任。
関空を切り売りして、自力で何とかしろ。
神戸、伊丹に言いがかり付けるなクソ橋下。

>>187
伊丹に米軍呼んで神戸廃港でよくね？

>>190
普天間が街中で危険だから移転の話になってるのに
伊丹や神戸はないだろ。

神戸は海上やん
伊丹市民も空港反対運動してたのに今じゃ出て行ったら困るみたいだし軍隊呼んでやるのもアリだろう

神戸の建設が神戸市民を含む国民から最も強い反対を受けたわけだが。

>>192
一番困ってるのは関空では？
関空の借金が膨大だからこんな話になってるんだろ。

>>193
神戸市民が一番反対してたのにな
何で空港作ったん？反対してた空港に税金使われたのに神戸市民は怒らんの？

>>195
なんで神戸空港をつくったか？
それは関空を泉州に作ったからに他ならん。

>>196
え？神戸に空港作るのに反対してたのに何で？
神戸ってアホなん？

>>197
泉州も反対してたな。
神戸も泉州も反対する中で、泉州に漁業保証金をバラまいて賛成を買った。
神戸市も賛成に回るが、神戸市や兵庫県との交渉を一切持たずに国が泉州に決めた。
しかし予算の執行には兵庫県知事の賛同が必要だったから
国が兵庫県に示した懐柔策として神戸空港の建設が決まった。

くだらん言いがかりで関空を擁護するだけでは、関空はちっとも良くならんよ。

特技が子作りの癖にｗ

　つかみでうけ狙うのはいいが、そこで満足せず真面目な話もしろや

東大阪と東成区はものづくりのまち、なかでも東成は世界のパナソニック
松下幸之助起業の地だぞ。他人様の神戸市どうこういう前に知事は謙虚に地元の事もっと勉強しろ

神戸空港ってどういう経緯でできたのか分からん

>>198
よくわからんのだが。なんで泉州に作ったら次は神戸にもってなるん？
あとなんで空港建設に反対してた神戸市も賛成に回ったのか？
大阪に有るものは神戸にも欲しいってこと？その辺詳しく説明頼むわ

神戸市民が反対したんじゃない。
>>121
泉州側の思惑、需要が予測に追いつかない今、神戸空港着工の前に関空二期を着工しない
　　　　　　　　　　　　　　と安くてすむ神戸のメリットが明らかになり、二期は凍結されてしまう。
　　　　神戸側の思惑、あんなムダな公共事業の関空二期に先に着工されてしまうと、更なるムダな空港は
　　　　　　　　　　　　　　もうやめろとこちらがとばっちりを受けてしまう。

神戸が２５００Ｍを３０００億円で開港し順調なら、計３兆円かかる関空２期までの実現より、
神戸を拡張した方が安上がりという声が高まる。
関空派はそれを恐れたのさ。

関空が不要不急の２本目の滑走路に固執し、予定だからと強行したのは神戸を意識してのこと。
そして、関空開港後着手予定だった神戸空港はエゴと非難した。
震災で弱りきっている神戸をいいことに、マスコミを使って神戸空港を潰そうとした関空派連中は
最低の部類の人間だ。

>>202
どこ情報？
神戸市民が選挙で空港反対派の市長選んだのに陰謀て…ｗ
２ちゃん脳全開ですなあ

関空を株式会社にして財務基盤が弱いまま見切り発車したのは泉南のせいなのにね。
大赤字になって今更助けてくれなんて虫が良すぎる。

それと伊丹はさっさと廃止しろよ。再拡張も時間延長もできない欠陥空港。
こいつがあると話が前に進まないんだよ。

>>201
伊丹を廃止するなら関空では不便になるのはみんながわかってたこと。
関空の泉州案に徹底的に反対したのは神戸よりもむしろ兵庫県。
神戸市もコンテナの落ち込みもあって港湾と空輸を合わせた物流のハブになることで神戸港の生き残りを図ろうとした。
そこで神戸空港試案を立案し、運輸省に持ち込むも運輸省は交渉すら拒否。
一方的に泉州に決めた。
これには運輸大臣だった大阪選出の塩川正十郎の意思と、すでに泉州に１０００億円を超える漁業保証金をバラまいていたから、
国にしてみたら泉州しかあり得なかった。
しかし国会で立法された関空法に従うなら兵庫県知事が同意しない限り
関空の建設予算の執行が出来なかったから兵庫県の懐柔策として
神戸市が立案した神戸空港試案を縮小し神戸空港の建設を認めた。

>>203
そんときゃ神戸どころか関西一円の自治体が関空建設に反対してたろーが。
そんな状況下で極めて不明朗に国が今の位置に決めたんだ。別に泉南や大阪府
が率先して引き受けたわけじゃなかろうが。

>>205
じゃあなんで最初に空港建設に反対したのよ？ｗ
何もしなければ神戸に空港出来てたのに。陰謀論とかなしにマジで教えてくれ
神戸ってアホなん？

１９８０年代になって神戸が再度関空誘致に動き始めたきっかけが１９８０年１２月の代議士　石井一の私案です。

ここに１９８２年の彼のコメントがあります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私は石井私案を、政府と、自民党政務調査会に提出しました。
全国から激励の声が殺到しました。一方、泉州沖の地元の八市五町は、答申以来７年も反対していたのに、私の
提案が出ると、たちまち態度を変えて賛成にまわりました。
私の提案が、泉州反対派を逆転させる皮肉な結果となりました。

中央では運輸省が石井私案に反対しました。昭和４０年代後半、神戸沖に協力しようとした運輸省に、神戸は反対
決議までしたではないか、今になって何事だ、と。
大阪財界や大阪選出の代議士連も、厳しく批判しました。しかし私は、単に神戸や地域の利益を考えたのではなく、
国家利益の見地からも、この主張が正しいと信じて疑いませんでした。

一方、大蔵省からは指示の声が出てきました。国家財政危機の時でもあり、当時の大蔵大臣の渡辺美智雄氏も、
自民党の田中六助政調会長も、一兆円で早くできる、はるかにプラスになる−と支持してくれました。

ついに神戸の地元でも時代の推移の中で賛成意見が出始めました。坂井時忠知事や、宮崎神戸市長が、立場上、
慎重な発言ながら支持してくれました。その後、正式に神戸市案が発表されました。
私が火をつけ、持ち続けていたタイマツは、神戸市へバトンタッチされる形となりました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
答 申 以 来 ７ 年 も 反 対 し て い た の に、私 の 提 案 が 出 る と、 た ち ま ち 態 度 を 変 え て 賛 成 に ま わ り ま し た。

大 阪 財 界 や 大 阪 選 出 の 代 議 士 連 も 、厳 し く 批 判 し ま し た 。

一 方 、 大 蔵 省 か ら は 指 示 の 声 が 出 て き ま し た 。

↑　当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって泉州沖案の利権で動いていたのでしょう。
　　少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限りの金を
　　国から引き出そうとしたのです。超軟弱地盤で技術的解決方法も未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、
　　大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、不測の事態が起こったなどと言ってその後工費をその１．５倍、工期を１年のばし
　　たのはほとんど犯罪です。やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。
　　彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだったのです。
　　まともな判断をしていたのは大蔵省だけだったようです。そして、大蔵省を説得するため、彼らは株式会社とせざるを
　　えなかったわけです。大阪財界はその出資者となり、彼らの一蓮托生の関係が強まります。

>>207
神戸市が反対したのではなく、市長が選挙で公約に掲げただけだな。
この市長も当選したら賛成に切り替えてる。

>>207
誰がアホかで言えば、関空を泉州につくったことがアホなのは決まってるだろ。
関空が泉州にあるからこんな話になってる。

>>200
軍事目的ならナイスアプローチ。

空港とポーアイの間を埋め立てて軍の施設が作れる。
軍の施設を作るには埋め立てる前からそういう設計でする必要があり、水深が深くないのも大きい。
また六甲山中にも軍の施設を作る適地は多数。港湾にも隣接もしている。

それと、舞鶴の基地との連携が非常にはかりやすく、そのバックアップとしても機能。
また但馬空港という恰好の空港もある。

これによって、伊丹含む京都や滋賀の上空も軍管制になるだろうが、
近畿の防衛機能は格段に向上するし、
舞鶴が使えることによって海兵隊の軍事オプションとしての可能性は非常に広がる。

同じく神戸で活躍していた当時のデザイナーの意見です

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
神戸市民の本当の意見で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤本ハルミ　<デザイナー>　１９８２年

私はファッションに携わる立場の人間だから経済の機構はよくわからないけど、町が繁栄するというには、人が
集まり、異質のものが集まって新しい文化が生まれることだと思います。
けれども新しい創造のためには必ず古いものの破壊が伴い、現状維持を続けるのはむずかしい。
何事も両刃の剣で、百パーセントみんなが満足できる状態を望むのは不可能でしょう。
利用者の立場からいうと、現代にとって正に"足"の役目をなす空港が近くにできるのは大賛成です。
騒音の問題にしても、科学が発達しているから解決できるのでは。神戸は輸入港として栄えた街だけど、今はコ
ンテナ埠頭になり、機械化が進み、人間の出入が少なくなってきた。よその土地のにおいをもっと迎え入れる街
になってほしい。

神戸は個性的な人間が多く、自分なりに価値観の尺度をしっかりと持っていて、ユニークでインターナショナルな
街です。そんな所へ、空港ができるというと、反対組織ができ、他の土地の人が出てきて反対するのはおかしい
と思います。
反対のための反対の声に惑わされずに、神戸市民の本当の意見をしっかりと見極めて、民主主義としてのやり
方をうまく取上げてほしい。また、マスコミにしても一部の意見だけを取上げずに、公平に意見を聞いてほしいし、
各新聞社は自論を堂々と発表するべきだと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

空 港 が で き る と い う と 、 反 対 組 織 が で き 、他 の 土 地 の 人 が 出 て き て 反 対 す る の は お か し い

マ ス コ ミ に し て も 一 部 の 意 見 だ けを 取 上 げ ず に 、 公 平 に 意 見 を 聞 い て ほ し い

↑　この言葉からもわかるように、１９８２年時点でさえも空港反対運動に熱心なのは「他の土地の人」だったのです。
　　神戸市民はそんな彼らに違和感を持っていました。そして、ほとんどの市民が反対しているかのように報じている
　　当時のマスコミに対して、不信感をもっていました。
　　震災後の反対騒動はその再来だったのです。

>>209
反対派の市長選んだってことは神戸市民の意思ってことじゃねーの？
なんで賛成に回ったのかも詳しく頼むわ
関空を泉州に作ったのはアホだけどさ、そのあとに神戸にも空港作る方がアホじゃね？
しかも財政がヤバイ神戸市民の税金使われてんのにｗ

>>207
成田空港の生い立ちって知ってるか？
空港建設反対で人死にが出るような世情だったんだぞ。
時代背景をもう少し把握してくれ。

>>214
時代背景とかそんなもん知らんがな
結局神戸市民がアホなん違うの？
伊丹の空港ゴロどもと変わらんで

>>213
>>119-121
読め。どこが陰謀と言うのか。

予算委員会第五分科会 - 2号 昭和56年02月28日

昭和57年度予算　空港整備事業調査費　２４億５千万円　についての質疑

質問要旨
　　　・　調査費はどこに使うのか
　　　・　関空の建設予算にアクセス整備費は含まれているのか
　　　・　関空のアクセス整備費は一体いくらなのか、どのような整備内容か
　　　・　神戸沖案も同時に調査の対象とはしないのか
　　　・　なぜ泉南沖につくる前提で調査をするのか、神戸沖案は検討しないのか
　　　・　泉州１３市町のうち９市町が反対し、環境アセスメントもまだの状態なのになぜ泉州沖のみ調査するのか
　　　・　審議会答申に固執するなら、伊丹は廃止ということか

　　　塩川大臣が誠意ある回答をされています。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1170070882/240-247
１９８１年時点で関空のアクセス整備の構想も費用の目算もなかったことを露呈しています。
つまり、神戸と泉州を比較検討するとき、アクセス整備など対象としてなかったのです。
１９６０年代から空港誘致に積極的だった兵庫と比べ、７０年代になってから空港が欲しくなった大阪勢が
あらゆる政治的手段を用いて、泉州に強引にもっていったということです。

>>211
こういう考え方で行くなら、
関空を軍管制から外れる位置につくったのは、大正解ということになる。

というか、伊丹を有事の際には軍事用に使うつもりだったから、そうしたんだろうと思う。

橋下バカ過ぎで終わりの話だな

>>32
おいおいシャープは三重から大阪にシフトしてるのにｗ

関空にじゃぶじゃぶ１６０億円もつぎ込み続けるのはアホなのは間違いないな。

ここまで読んでも神戸空港を作った意味がわからない
神戸って…ｗ

>>221
そーだろ、そーだろ。
大阪人のおまえには正視できんだろ。

>>221
理解できないだけだろ。

関空を作った大阪に対するヒガミなんでしょ
大阪も作ったんだから、神戸も・・・みたいな。

>>222
だって２ちゃんのコピペばっかやもん
神戸人ってやっぱお国自慢とか見てる引き篭もり多いんだなあと思ったけど
正直引いたわｗ

関空をあんな場所につくって成功すると思ってるのもおかしいし
神戸空港のような立地のいい空港を小さな市営空港にしてるのももったいない。
大阪選出議員の我田引水が今のような結果を招いてるな。
伊丹を廃止して神戸空港を拡張すればいい。

>>225
コピペといっても出典はすべておれだが？
要するにお前はこんなことみんなウソだという前提で読んでるわけだから
真の経緯などわかるわけないわな。

>>225
事実だから仕方ない。
1970年頃は全国的に公害反対の狂乱時代
空港賛成などという世論は日本中に全然ない

関空を変な場所っていうのは容易いが
便利な場所に作れば、すさまじく金がかかるんだぞ。恒久的に。
それは伊丹空港を見れば、判るはずだ。

関空は、ギリギリセーフの位置だと思うのだが、如何なものか。

>>229
毎年１６０億円もかからんだろw

＞関西の３空港の役割などを議論している国土交通省の成長戦略会議の委員の１人が、ＮＨＫの取材に対し、
沖縄のアメリカ軍普天間基地の機能を関西空港に移設するという考えについて「巨額な負債を抱える
関西空港を維持していくための選択肢のひとつだ」と述べ、成長戦略会議でも議題とするよう提案した
ことを明らかにしました。

マジ　大阪の救世主！関空へ　でっかいクリスマスプレゼントが　届きます！
よかったね　橋下も大阪府民も　ホッとな冬が　困窮の年末越せそうやん！

>>224
多分それだろうね
何か神戸が哀れだ…

>>229
位置はともかく、金かけすぎだろ。
関空は３兆円もかけて理想の空港を多い求め、何の妥協もせずに完成させた
空港オタク向け空港だ。コスト意識全くゼロだし、
地盤が悪くていくら土砂投入したら、陸地が現れるかの予想もつかなかった。
いってみれば、詐欺をしたんだよ。泉州沖推進派は。

２期を強行したことはいかなる言い訳も通じない。

橋本って


こんなことばっかだな

てめー民主党支持してたんだから、脱税首相について言及ねえのか？？

弁護士あがりのクソタレント

ここで神戸市民がしっかり監視しておかなければいけないことがある。
橋下は伊丹を廃止する目的を「関空支援」でなく、「神戸空港救済のために」に摩り替えようとしていることだ。

>「神戸空港は最悪の経営状況。土地造成の会計が表に出たら、真っ赤な状態がはっきり
>する」と指摘。

だからこんなことを言いふらすわけだ。
おそらく、伊丹廃止による恩恵は関空よりも神戸の方が劇的にあるだろう。
その前後関係から、伊丹廃止は潰れかかった神戸を助けるため、恨むなら神戸を恨めと
マスコミを使った刷り込み作戦に乗り出すことだろう。

神戸が反対したから関空は泉州に行った、その後神戸が空港が欲しくなって神戸空港つくった。
大阪はそのウソの世評を自己に有利と放置しているくらいだから、注意しなければいけない。

>>234 橋本自身も首の皮一枚

まぁ、橋下は、もう何十億も稼いだから
いつ知事辞めてもいいんだが・・・

1000万か2000万程度のカネで知事してるんだから
普通に働けば、年に3億も4億もあたったのにな。

>>237
なるほどな、元知事という肩書きだけが欲しかったから
この任期だけをやればいいと、つぎは出るつもりは無いと。
まあ、国政狙っているかもしれんけど。
国政までのステップかね。

昭和４０〜５０年代の伊丹空港の騒音問題と、沖縄県の基地問題は、
声を大きくあげれば補助金がおりてくるという、同じ構図がある。

当時「騒音問題の欠陥空港」とヘビーローテーションで新聞テレビが
報道し、「かわいそうな人たち」に「静かな空」を取り戻させるため、
擦った揉んだで関空を作った。だのに今では、余計なものを作った様だ。

はてさて、沖縄県の基地負担軽減も、実は基地がなくなれば困る人達
がいて進まない。大規模地主は地代賃料で、東京都内の一等地で悠々
自適のマンション暮らし。今更農地が戻っても困ること極まりない。
喜ぶのは、基地問題を肥やしにしている社民党など左曲りな連中だけ。

何せ、嫉妬深い日本人には「かわいそう」なところに、救いの手、
すなわち「補助金」が行くように見せなければ、官僚の天下りの如く
人民裁判が始まっちゃうから。

だから「かわいそう」と思わせるのが大事だけど、でも、その原因を
取り除いたら、有り難迷惑になってしまう。橋下さんはそこはまだ若い。

国政なんかして彼にメリットあるの？
それこそ、めんどくさいだけだろ。
弁護士の資格はあるんだし、テレビでコメンテーターしてる方が気楽で儲かるじゃん。

衆議院参議員の肩書きつけてタレントやったほうが儲かるだろうに

要するに神戸いらねってことか

それはどうかな、国会議員になればそれなりに支出も増えるししがらみも増える。
議員の立場もあるから、下手なことも言えないし窮屈だろ。

肩書きなら元大阪府知事で十分だと思うがな。

>>240
素人でも議員になれるんだぞ、楽なもんだろ
小泉なんて自民党の勉強会にもまともに参加しない不勉強議員としても有名だったらしいけど
あんなバカでも首相になれるんだし。
ラグビーやりながら早稲田はいった橋本なんてはんぱねえよ。
首相でも目指してんじゃねえの

まぁ、国がなんだかわからないなんて言い放つ馬鹿でも首相になれるからな。
橋下知事なら楽勝かも知れんな。

しかしまあ、暴走しとるな橋本

>>245
ああ、違法献金のゴミ首相な
ママに政党運営資金を出してもらった、ゴミな。
あんなバカでも政党組めるわけだよなあ、ママが潤沢な資金だしてたんだからな。

大阪人というか関西人はもう神戸と兵庫を独りにしてあげようよ。
自分らで空港建設に反対しておいて、関空が出来たあとで神戸空港を作って、
今度は関西空港が要らないとかすき放題だろ。
挙句の果に基地問題なんてわしゃしらん。
スパコン来るから神戸は大丈夫だとかどんだけ自分本位なんだか。
勝手にしろ、もう神戸にには可能な限り行かんから。

>>246
> しかしまあ、暴走しとるな橋本

だんだん胡散臭くなってきたかもね

橋本は説明して欲しいよね、民主党支持を公言していたんだから
首相の違法献金問題脱税問題について
資産家のママが政党作った、なんて今の政党の成り立ちとしては許されないことなんだがな。
法律でちゃんと規制されてんだがな、金持ちだけが政治を牛耳ることを防止するための
大切な法律なんだが。

本当にハシゲのことが嫌いなマスコミが存在しているのなら
わざわざハシゲの言動を伝えたりはせんよ
叩く形であれ、その言動を報じることになる訳だから
つまり、ハシゲに対する利益誘導となる
否定的な取り上げ方をするマスコミも結局のところは、
ハシゲとグルになって愚かな大衆をペテンにかけようとしているのさ
本当に都合の悪いことは、その存在自体が無視され報じられない

首相は資産家でママに政党を作ってもらった違法議員
そのうえ民主党議員は素人集団、核密約云々にしても、そんなもんを明らかにして
どうすんでしょうか？？
核持ち込み禁止にできる、なんて思ってんでしょうか？
そんなことやったら日米同盟？は終わりだろうに。

>>248
最初から勝手にやってるのに大阪が口出してるだけじゃね？

>>251
日曜朝の日テレ系読売系？のテレビすごかったよ
民主党鳩山の問題なんて大したこと無い、云々とコメンテーターが言ってた。。。
おいおい、麻生のときは、漢字の読み間違いをこれでもかと民放各局が報道したくせに。
法律違反はたいしたことない、いやあ日本にジャーナリズムなんて無いことを
痛感しましたよ。
もうテレビは終わりですね。
しかし問題は、有権者の高齢層がテレビばっかみて洗脳されているという現実。

>>160
この件に関しての橋下発言
１１月３０日：「沖縄の基地負担の軽減につながるなら関西全体で議論したい」
　　　　　　　　と関空や神戸を活用を発言

１２月２日：「基地問題は自治体の長が言うべきことではない」
　　　　　　　高度の政治判断を有する問題でもあり、国政に何の責任もない自分の領域を超えている」

１２月５日：関西、神戸両空港での米軍航空機訓練の受け入れの検討を否定しない考えを示したことにつ
いて、神戸空港を運営する神戸市から抗議を受けたと明らかにし「自分たちの空港だから口を出すなとい
うのは勘違いも甚だしい」と強く批判した。

橋下の発言ってすごく矛盾してますが？

基地問題に関して、１度は関空、神戸の活用を発言しておきながら、
急に「高度の政治的判断を有する問題であって、自分の責任を超えていた」と逃げ、
（しかも反省なし）

一方、神戸空港の当事者が「米軍による活用は反対」と言ったとたん、
「自分たちの空港だから口を出すなというのはおかしい」と発言。

なんで、こーいう矛盾については言及しないの？
脳みそ足りないの？

こんなくだらん発言を繰り返していて、橋下の元で３空港共同運用がホントに可能になるのか？
だからイラナイというんだけどな。

ま、所詮、木しか見えないアホには森が見えないように、
橋下の発言や行動で、どれだけの人が迷惑しているか分からないんだろうな。アホには

神戸なんかどうでもいいやん
もう終わった都市だし
ハーバーランドも終了してるしな
神戸と関わっても特にいいことないしなるべく無視しとくのが一番

橋下の発言は明らかに越権行為だから
悪いのは橋下だよ。
橋下に従わないといけない義理なんて兵庫県にも神戸市にも
もちろん京都や奈良にもないしな。

3空港で一番アクセスがいいのは神戸　異論は認める

どっちもどっち、ガキのケンカだが先にいらん口をきいた橋下がより低レベル。かと言って神戸が利口でもない

アホ大阪人の書き込みは実にわかりやすいな。
お前自身が凄いわけでもないのに、
結局橋下の威を借りて2chで威張ってるだけ(失笑)

>>256
でも神戸って関西では珍しく、美人が多いんでしょ？

>>247
それ民主叩きのつもりで言ってんだろ？逆効果なんだよ世間では。自民議員が違法献金で挙げられる時、大抵は利権絡みの業者やら団体からだった
ところがこの件はｶｰﾁｬﾝからだ。どこからの利益誘導もない違法献金だ。だから言えば言う程｢それで？｣となるんだよ。小沢の方が分かりやすい

>>261
北大阪（伊丹お膝元含む）・京都も美人はいるよ。
だが、関空のお膝元は‥‥。

>>261
微妙だなｗ
あくまで自称だし。韓国人並に見栄っ張りだから整形は多そうだけど

>>263
あー俺神戸とかいく用事も無いからよく知らんが
京都に居たから京都は居ないと断言できるｗ

　関西国際空港会社が３０日発表した１０月の運営概況（速報値）によると、国内線、
国際線を合わせた全体の旅客数が前年同月比１６％減の１１６万３５６２人と、１０月と
しては１９９４年の開港以来最低となった。

　国内航空各社の路線廃止や減便が相次いだことから、国内線の旅客数が３２％減の
３４万４２４人と、大きく落ち込んだ。

　一方、国際線はこれまでの落ち込みの反動などから、日本人旅客が２％増の５４万
９２８０人と３カ月連続で前年同月を上回った。国際線全体では６％減の８２万３１３８人だった。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091130/biz0911301823011-n1.htm

普天間の代替案だろうに、大阪兵庫で争っても意味ないのにな。橋下知事のイメージ
戦略にマンマとのせられてる神戸も神戸。
普天間にある理由を考えてみな、上陸演習地　降下訓練地　搭載艦船停泊地　地上部隊
集積地　物資補給供給整備網（道路）　ヘリの駐機基地だけできても意味なし。
船でヘリ乗せにきて沖縄行って地上部隊乗せて戦地へGoかぁｗ。
都合72時間近いロスがでるんだがどうするよ。

こいつの動き
あきらかに、民主党から衆議院選に出る密約のようなものがあるな。
きたねー奴だな

>>267
別に争ってないよ。
橋下がひとりでイッチャもんつけてるだけ。
典型的なマッチポンプ野郎。

>>261
全国の中では、東京や仙台の方が美人少ないよね。
東京はオシャレな人ほど不細工だし…

>>254
でも漢字の読み間違いは論外だから…
悔しかったら鳩山が漢字の読み間違いを連発する事祈ったら？
しかも麻生政権は鳩山政権と違って何にもしてなかったし、
デフレも公言しなかったよな。ひたすら事実を隠し通して来たのが麻生だから。
批判されるのは当たり前じゃん

>>271
国民の義務をいってごらん。
鳩山は脱税という犯罪おかしたんだけどな。
漢字の読み間違は犯罪でしょうか？

大阪は関西、いや日本の恥
それにとやかく言われる筋合いはない

>>270
そもそもなんで仙台なんて名前が出てくるんだろう
だれも仙台には美人が多いなんて、言ってもいないし思ってもないのに
せもそも仙台は、ブサイクしかいないってんで有名なほどなのに

とりあえず東京にはこういうレベルは居るらしいよ
関西はそうは居ないでしょうねえ。
http://fashion.yahoo.co.jp/snap/detail/3055/4/

>>167
でも橋下の言動聞いてたら分かるけど、兵庫県や神戸な事とか慎しみとか関係なく、はなから無視されてるよな。大阪に
相手にされてないっつーか舐められてるよ。
兵庫県の井戸知事もそれに気づいて無いみたいだし、相変わらず自分が知事職の先輩面してるけど、
井戸が何か主張してる時でもヘラヘラして時計見たり
次の日には府庁で何も変わらず記者会見。挑発
橋下は兵庫県とか神戸とか何にも気にしてない様子。
ようは大阪府知事橋下から見ると兵庫は田舎であって別に無視して良い存在。
伊丹の問題にしろ何にしろ。
ただ尊敬してるのは京都の府知事。彼の話しには真剣に耳をかたむけてるし、

何かするときでも、大枠作りや問題提起なんかは橋下がやって、
中身を詰める細かい作業なんかは京都府知事がやってる様子。
おそらく関西州にしても関空活性化にしても、京都はうまいこと大阪の知事を使って利益を得るだろう。
兵庫や神戸は可哀想だが、トップが無能だと１０年後の未来はトンでも無いことになる見本となるだろうね。
まぁこれも橋下の戦略だろうと思うけど普通、神戸を米軍基地にとか大阪府知事が言ったら神戸市長は血相変えて抗議するだろ？
なんで橋下に対して黙ってんの？噛みつくのは井戸だけで、抗議は下っぱにやらすの？
それは神戸市長選挙で不正投票したからだろｗ
橋下にたてつけば選挙やり直しになるもんなｗ彼はマスコミに知り合い関係者いっぱいいるからｗ
完全に大阪府知事のコントロール下だと思うわ。井戸ですら神戸市には介入できないのに。

>>163
そうか？ニュースであまり出てこない？
ニュース見てるか？橋下知事、毎週つーかほぼ毎日ニュースやテレビで出てきてるぞｗ
それも年末になるにつれて頻繁に
おそらくニュースに出てこない→橋下の賞味期限切れと思いたいんだと思うし、
現実もそうだと思いたいだろう
実際逆だもんなｗまぁ橋下がマスコミの性質をよく理解してるので出てくるんだろうと思うけどｗ

>>274
別にどこでもいるような顔だろこれはｗ

>>275
なにをぶつぶつ書いてるのやら・・
井戸知事と矢田市長はキャラクターが違う。ただそれだけ。
神戸市の役人が大阪府の役人に発言の内容を確認しただけ。役人同士のやりとり。

それから神戸市長選で不正投票があったというのなら、あなたが告発すればいいのに
なぜしないの？

>>271
テレビしか見てない典型的な人だね、君。

■普天間移設　橋下知事の「関空発言」、波紋広がる　（記事より一部抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00000001-maip-pol

沖縄の米軍普天間飛行場の移設問題で、橋下徹・大阪府知事が関西国際空港など
への受け入れ議論を「拒否しない」と語り、波紋が広がっている。
移設先の年内決着を断念した政府・与党が「よく聞いてみたい」（岡田克也外相）
などと関心を示している。だが、現時点で実現性はほぼないとみられており、
在阪の沖縄関係者からは「沖縄県民は『関空で受け入れてくれるのでは』と
期待してしまう」と困惑する声が出ている。

だが、実際には「沖縄米軍の関空移転は非現実的」との見方が大勢だ。
国交省は「訓練用に造られておらず、関空で訓練はできない」（幹部）。
国交省に発言の真意を問われた府幹部は「具体的な検討はない」と回答した。

--大阪在住、沖縄出身者の声--
「『沖縄問題を知ってもらいたい』という姿勢は分かる。しかし、知事が『検討する』
と発言すれば、基地受け入れまで期待する。真剣に検討しないままでの発言なら、
沖縄県民をもてあそぶことになりかねない」と懸念。
「発言が真剣なら、府民も真剣に米軍受け入れを考えなくてはならない。
真剣でないなら、（移転は実現せず）結果的に『県外移設』を求める沖縄の声を
つぶしてしまう」と批判する。

>>280
＞国交省に発言の真意を問われた府幹部は「具体的な検討はない」と回答した。

なんなんだよ、橋下。こんなで、よく神戸市を批判できたもんだな。

>>281
単なる逆ギレ。

この前も、部下におかしいメールを送って、
返事が来たら、逆ギレのパワハラしていたでしょ。

器量の小さな、しょうもない男だよ。
さっさと消えてもらいたいもんだ。

仙台の人申しわけないね。
仙台には美人たくさんいるよ。
大阪人は馬鹿だから何にでもけんかを吹っかける。
ホント馬鹿で屑だから・・・。

沖縄県民をもてあそんだだけでなく神戸市民ももてあそんだことになるわけだよね。
もちろん、大阪府民ももてあそんだわけだ。実現性もないというのに。具体的になれば軍事利用にアレルギーのある府民だって現実には出てくるさ。
相談役に中田とか藤原とかいるんだっけ？
何をしてたの？その人たちは。

>>270
名古屋仙台はブサイク多いが神戸も大概だぞ
神戸はチョン顔が多い

最近の地方自治権拡大だ、道州制で権限拡大とかいう路線で

橋本のようなバカが勘違いしてきているね

危険性はこういうことなんだよねえ。。。

民主主義で選ばれた、というものをかさに着て、好き勝手暴走する輩が出てくる危険性が

たかだか数年しかやらない人間に過剰な権力を与えることは間違いだ。

>>279は左>>271は右
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/61/e0/n_kozo/folder/972367/img_972367_30729562_1?1252933358

>>279
http://image.blog.livedoor.jp/peaceasia/imgs/f/e/fe44c6b6.jpg
ｗｗ

神戸はイメージ先行のベッドタウン

ﾜﾛｽ
橋下

神戸市民やけど、神戸空港を米軍にレンタルする案には賛成やね。
ムサシが撤退し、イズミヤも撤退するような過疎化進行では、あの地域全体がゴーストタウンになりかねん。

神戸はつぶしたらいい

>>271
経済についてなんの知識も見識もない素晴らしいレスだな

大阪に置きたくないだけなのは丸見えなのに神戸に責任押し付けるあたり橋下の力量が知れるという物
はなっからつまらんリップサービスをするなよ

恥下大阪府知事は元弁護士だから相手を挑発したりするのが得意な口だけ野郎

>>290
たしかにポーアイとハーバーはどげんかせんといかん
米軍呼ぶのもアリだと思う。やっぱり橋下さんは賢いわ

淡路島を空港島にしてしまえば話は早い。
わざわざ沖を埋めなくても役立たずの島があったのにｗ

ポートアイランドは特に何の問題もなく発展していると思うよ。
米軍が来る余地がどこにあると思ってるんだろうか？

>>97
神戸大学卒業生なら、むしろ、ホームレス襲撃動画の馬鹿学生ども、ｋ５ら後輩の心配でもしたほうがいいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=rSqZA_BDoCg

余地ありまくりですが
スカスカやぞ

>>299
どこにあんの？地図で示してごらん？

自分の目でみてこいやｗ
あの惨状を見て余地がないと言ってるなら何も言うことがない

関空周辺の方が

もっとスカスカ

>>301
毎週のように仕事で行くんだが、米軍が入る余地は無い。
地図で示せないなら黙ってろｗ

何でそんな必死やねんｗ
余地ありまくるって
神戸港もあんまり機能してないんだし米軍よんだら神戸市の財政再建も進むし悪くないだろ

>>304
どこにあるのかって聞いてるだけだ。
嘘がばれたからって逃げるな。

だから歩いて自分の目で見ればいいのに職場あるんだろ？
酷いもんだが

神戸の田舎もんが梅田に来て都会すぎて涙流すらしい…

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/86/0000484286/51/img9916c39bzik3zj.jpeg

>>217
ガンバはけっこう客入るぞ
ホーム収容率はダントツトップ、アウェイでも三番目

誤爆ｗ

>>306
嘘じゃなければ地図で示す事くらい簡単だと思うんだが？
妄想だから無理？

サカ豚の妄想だったか。

橋本消えろカス

だからパソコンに張り付いてる暇があれば自分で確かめてはどうですかと言ってるのに
俺が何書いても妄想とか言われそうだし

空港がなければスパコンも医療産業都市も大学ラッシュもなかったわけだが

橋下は自分がする事を批判されたら
選挙にでて大阪府知事になって下さいって
言ってたよね
大阪以外の事に口出すな
神戸空港は橋下の物では無いです

微妙だなあｗ
スパコンって仕分けされたけどどうなるの？

大阪は神戸のジャマしてばかりだ。
神戸港がアジアのハブだった時、その維持には何ら協力せず、
自分のところの大阪港への予算取りしか考えてなかったくせに
空港となると関空をハブ空港とするため、神戸も協力しろだと？　笑わせるな！

大阪は自分が衰退した分を梅田に力を入れ、
神戸や京都から機能を奪い取って現状維持するしかない状態。
梅田北ヤード跡地開発に計画するオフィスビルも神戸などの事業所
を大阪に統合する方が合理的ですよとか営業かけて埋めるんだろ？

神戸が須磨の水族園は修学旅行生のコースに固定してたのに、
海遊館を建てて妨害。ＵＳＪつくって、ポートピアランドもつぶれた。
ＵＳＪは太秦にも迷惑かけてるな。
神戸が全国に先がけてコンベンション都市構想を１９８１年始めたが
大阪がインテックスや中ノ島会議場やらつくって妨害。

妨害するなとはいわん、競争だからな。空港も同様の競争のはずだが、
空港に関してはお上による規制によりすがるんだな、大阪は。

好きにやりたい分野は自由競争、好きにやられたくない分野はお上にゆる規制頼み
どこまでいっても大阪はアンフェアな体質なんだよ！

大阪なんてなくても神戸は十分やっていけるぜ。

あいつ、頭の中で道州制が導入されたかのような感覚なのか・・？
あ、いけね。兵庫県は関西州には入れず、東中国州でその西側と
くっつける案があるんだな。
すまんすまん。

>大阪なんてなくても神戸は十分やっていけるぜ。

やっていけてないじゃん。
神戸空港の赤字を神戸市で穴埋めしたりしている
おかげで財政再建団体間近だし。

地域間の対立をあおっているだけの橋下には本当に困ったものだ。
そんな調整能力で関西州とか無理だろう〜
狭い世界で自分のイエスマンだけ周りにおいておけばいいのさ。

結論



いいだしっぺの橋下大阪府民が責任もって

関空米軍基地化しろ



以上！！

>>319
妨害するなとはいわん、競争だからな。空港も同様の競争のはずだが、
空港に関してはお上による規制によりすがるんだな、大阪は。

>>321
賛成。
口から出任せばかり言ってると、そのうち狼少年と言われるようになるぞ、
橋下。
狼少年にならないように、泉佐野市救済のために関空に米軍を誘致したいと
真剣に考えてると、とっとと具体的案を国に提出すべきだ。

東だけじゃなく西の大都市近辺にまで他国の軍を誘致することは本当に正しいのか？
もちろん日米安保は大事だし、米軍反対なんてことは思って無いよ

>>324
そんなことは知らん。
西の大都市圏に他国の軍を誘致する案が良い事だと思ったから、橋下氏は
こんな事を言ってるんだろ？
だから、よそに文句を言ってる間に、早く具体案を国に出せばいいんだよ。
泉佐野市だって苦しいんだろ。

橋下、早くもトーンダウンしているんだろ？
自治体の長が言うべきじゃないってw
議論しようとか言っておきながら関空じゃなく神戸って煽動しただけ。

ちなみに橋下がこの発言した日って彼にとって何の日だったか知ってる？
懲戒請求煽動で非行弁護士認定と報道がなされた日。
注目そらそうとしたんじゃない？

神戸はいいスケープゴートにされて気の毒なことだ

神戸はいつでもキムチ臭い阪国人の羨望と嫉妬の的

>>326
なるほど、そんな事があった日なんだね。
懲戒請求を呼びかけた行動自体は、彼の正義感から出た事だと思ってるから
それは同情する面もある。
でも、「ムシャクシャして思いつきで言ってしまった」のなら、気をつけて欲しい
もんだね。
神戸市長がこの件を静観してて、直接関わらなくて良かったと思うよ。

なるほど室長は身を挺して与太者から市長を守ったのか。

>>326
そういうのを下衆の勘ぐりというんだよ。
橋下はこの発言を１１月３０日の２週間前の１１月１３日の囲い込み取材でしている。
ただマスコミがとりあげてなかっただけ。
そのころから橋下の意見は一貫しているし別にパフォーマンスで言ったわけじゃない。

>319
大阪の負債額を調べてから書けよw

>>331
一貫してる? どこがだよ。

最初の岩上インタビューでは「個人的な意見」と断っていたかもしれんが、
それがマスコミに取り上げられると知ると、米軍の演習に神戸空港が適しているだの、
神戸市は自分のことしか考えていないだの、公務員に言われたくないだの、
三空港の議論から神戸空港を外せだの、言いたい放題。

どれも「個人的な意見」どころか完全に大阪府知事としての発言だ。

その後、国が府に問い合わせたり議論のテーブルに載せようとしたら
「国の問題だから自分からは動かない」と幕引きを図る。

普天間基地移転の混乱を何かに利用しようとしたか、
何も考えず相談もせず目立とうとした結果鳩山並に日替わりブレブレか、どっちかだ。

>>325
橋下が言ったことは全て正しいのか？
神戸だけじゃなく大阪府民にも説明無し？
大阪府民って人が良いんだね

まあどうでもいいけど米は橋下案は全く相手にしてないようだし
鳩山にもウンザリしてるから余計なこと言うなって感じだろうな

>>326
ソース確認した？

http://www.iwakamiyasumi.com/column/politics/item_167.html

橋下「まずあの、安保政策の話については、これはもう、内閣の専権事項だと思っていますので、
日米安保について、どうあるべきかというのは、ちょっと、一介の自治体の長が、
ああだ、こうだ、言うべきではないと思うのですが、あくまでも一般論としてね、
一般的な、その、まあ、本当に、単なる個人的な、ま、個人的なというのは、
通用しないんでしょうけれども、意見という、考え方くらいなレベルで、
とってもらいたいんですけれども。
〜〜〜
橋本「あくまでもやっぱり日米安保がね、軸になりますから、日米安保に影響するようなことまで、
僕が積極的に発言できませんけれども、国から提案があるんであれば、それははじめから、
一切拒否、というわけにはいかないですね。
　僕は、やっぱり、沖縄の経済振興策と、沖縄の基地負担の軽減、これはもう、日本人総出で、
やっぱり取りかからなきゃならない話だと思ってますんで、そういう話が来れば、
拒否は一切しません。
　もちろん、あの、（ただちに米軍基地の負担を関西で）受け入れるというわけではないですよ。
議論を拒否しないというわけで。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091207-OYO1T00788.htm?from=main3



普天間移設「国の権限。僕が動くことではない」…橋下知事
　大阪府の橋下徹知事は７日、報道陣に対し、米軍普天間飛行場の一部機能の関西空港への移転可能性について、
「（防衛政策は）国の権限。僕が動くことではない」と述べ、府として具体的な検討や国への提案を行う考えがないことを明らかにした。
橋下知事はこれまで、関空への移転の可能性について「国から提案があれば、積極的に議論に参加したい」と話し、神戸空港への移設案も例示、波紋が広がっている。

　一方で、「沖縄の基地問題をみんなで考えようと呼び掛けるのは、自治体の長としてやってもいい」と、今後も基地問題への発言を続けていくとした。

（2009年12月7日 読売新聞）

関空に基地をもってくる気も全くないのに打算で
人気取りのために誘致しますパフォーマンス
話題になってほんとに関空が基地化されるかもしれなくなったら

神戸にいちゃもんつけて自分は逃腰
最悪
はしげ大阪地獄に墜ちろ

こういうことが決まった数日後に・・・
決裂必至ってことですかね〜

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091201-OYT1T00041.htm

「関空が伊丹運営」検討、３空港１元管理へ

　国土交通省や、大阪、兵庫両府県など地元自治体、関西空港会社、関西経済界などでつくる「関西３空港懇談会」は３０日、関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港の「一元管理」を目指すことを決めた。
　１２月１４日に正式合意する見通し。関空会社が伊丹空港を運営し、同空港の収益を関空会社の経営改善に充てることも含め、関係者で今後、３空港を一体運用するための具体的な手法を協議する。
政府の行政刷新会議の「事業仕分け」で、関空会社への補給金１６０億円が「凍結」とされたことから、関西３空港の将来像を示す必要があると判断した。
　関西３空港は、関空が関空会社、伊丹が国、神戸が神戸市と、設置・管理者が分かれている。設置・管理者が異なる複数の空港を一つの運営主体が一元管理するのは、国内では初めて。
　懇談会はこの日、非公式会合を開いて、関空会社に対する補給金凍結への対応策を協議。解除のため、「将来的な経営統合を見据えた３空港の一元管理の方針を打ち出すことが必要」との方向でまとまった。
　関係者によると、まず、関空と伊丹で一体運用を実施。競合する路線の再編などで効率的運営が可能になる上に、年間４０億円に上る伊丹の黒字を国からの管理委託費などの形で関空会社に補填(ほてん)できるという。
運営主体は関空会社のほか、一部事務組合なども検討される。その後、神戸も加える。
　国交省航空局の幹部は「地元の意向を尊重して検討する」とし、関空会社幹部は「関空活性化のための議論で、関西全体で決めたことに従う」と話している。
　関空は１兆円超の有利子負債を抱えて割高な着陸料がネックになって路線撤退が相次ぎ、関空会社は２０１０年３月期連結決算で経常利益が６年ぶりの赤字になると見られる。
　国交省は関空会社の競争力を高めるため、補給金を来年度予算で要求したが、事業仕分けでは「延命策でしかない」と批判された。

（2009年12月1日15時21分 読売新聞）

「関西３空港懇談会」というのは神戸にとって何のメリットもない。

３０便、夜２２時、海外便規制を神戸に対し行う際、それは
国交省がきめたものではなく、地元が自主的に運営しているものだという隠れ蓑にすぎない。
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk72/01.pdf

国土交通省、大阪、兵庫両府県など地元自治体、関西空港会社、関西経済界
その中で神戸空港に金出してるものは、国と県くらいだ。国は建設時の法定補助金のみ。

別に空港バス走らせてくれる分けでもなし、関空・神戸連絡船は勝手にやってろって具合だし、
懇談会というのは名目で駆け引きはなく、神戸に規制を押し付け、協力を押し付けるものでしない。
橋下が神戸は勝手にやってろというなら、神戸はいつでもその意思はあるということを示すべきだ。

>>331
すまん、注目逸らせは下衆の勘ぐりだわ。

>>335
公人なんだから個人的な意見と採られないことを前提に話をしないと。
受け取る側に判断を求める、って懲戒請求煽動でも言い訳してたね。
専門家や公人の発言は重いよ。

>>340
確かに、発言は重い。
橋下知事もその辺はわかってるっぽいが
沖縄の記者が来たんで、沖縄についての思いを述べて
沖縄の記者が話をちょっと大きくした感じがする。
他社もこの会見の記事を載せたが、論調としては他社が正しいと感じる。

指摘したかったのは、
「トーンダウン」じゃなくて、11/30 発言の始めから
「国が決めることで首長が言うべきではない」と言ってたこと
「議論しよう」と、積極的ではなく、
「国から提案があれば、話し合うことは拒否しない」と言ってたこと

「積極的ではない」人間が、神戸市を批判したり
神戸を三空港懇談会から外せと言うわけ?

「他の自治体にそれだけ言うのなら、
自分はそれだけの準備と覚悟があるんだろうな」
と受け取るのが当たり前だろ。

いまさら一般論化して沈静化、責任逃れしようしても手遅れだ。

３空港「広域連合で管理を」　井戸知事　

　関西、大阪（伊丹）、神戸３空港について、井戸敏三知事は７日の定例記者会見で「（１４日に開かれる）関西３空港懇談会では、一元管理と最適利用を実現する方向で合意したい。
管理は（現在、関西の府県が設立を目指している）関西広域連合が行うのが望ましい」と述べた。

　同懇談会の実務レベルの幹事会では、既に３空港の一元管理を目指す方針が打ち出され、関西国際空港会社が伊丹の運営を担う案も浮上している。１４日の懇談会で、関係府県の知事や政令市長らが議論する。

　関空会社による伊丹運営については、井戸知事は「（関空の増収を誘導する）我田引水では困る。最適な運用が保証されるかが課題となる」と指摘した上で「関係府県がつくる広域連合で管理すれば誤解がない」と主張した。

　また、懇談会では、伊丹廃止を求める橋下徹・大阪府知事との対立も考えられるが、井戸知事は「伊丹の存廃は（３空港一元管理の）議論に上っていない。余計なことを議論に入れないのが望ましい」とした。

　橋下知事が沖縄県の米軍普天間飛行場の一部機能を関空、神戸で受け入れる旨の発言をしたことについては「コメントするまでもない」と否定した。（森本尚樹）

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002567562.shtml

麻生さんを応援するデモをやりたいなぁ。
朝鮮人と極左が「麻生を倒せ！」とかって下品な内閣打倒デモやってたらしい
けどさ、逆に「麻生を守れ！」っていうデモをやりたい気分。

ついでに「マスコミは変更報道をやめろ！」「小沢は辞任しろ！」って叫びたい。

>>342
批判の内容を詳しく知らないが
神戸市は議論すら拒否したから批判したんじゃないの？

井戸も
「コメントするまでもない」と否定した。
とあるくらいだから、移設は全く現実味のない話なんじゃないの？
関空に移設という話がそもそもの発端だが、その議論からはもう橋下は逃げているし。
橋下がぶちきれたのは、公務員から意見されたと勘違いしただけのことからだからな〜

毎日新聞ではこういう記事に。

沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で、関西国際空港や神戸市営の神戸空港での一部受け入れを検討課題に挙げた大阪府の橋下徹知事は４日、
報道陣に対し、同市から抗議が寄せられたことを明らかにした。その上で「口を出すなと言うなら（経営一体化などの関西３空港論議から）神戸を除いたらいい」と反発した。
　府によると２日、同市の空港事業室長から電話で「他の自治体が管理運営する空港について、移設先と例示するのはもってのほかだ」と府空港戦略室に強い抗議があったという。
同室の担当者が知事に報告した。
　橋下知事は「（矢田立郎）市長の抗議なら分かるが、担当者から寄せられた。市長は許したのか。（一般の）公務員から言われたくない」と批判。
「自分たちの空港だから口を出すなというのは勘違いだ。運営には国税も入っている。発言するのは当たり前の話だ」と持論を展開した。
　矢田市長はすでに「（基地）機能の引き受けは考えられない」と否定している。【稲垣淳】

まぁこのことで基地問題に注目が集まったことだけはよかった！
岡田さん焦燥しているようだしね…

>>346
うん、とりあえず基地の代替地としての現実味は限りなくゼロでしょう

この会見の前後の動画があるといいんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=qBWGCLtzn3M

神戸市空港事業室と府職員の話は水掛け論になるだろうからやめとく

>>346

井戸は馬鹿だからなｗ

×「コメントするまでもない」
○「コメントする能力が無い」

ちゃんと意見を言ってる奴を叩く風潮はどうかなと。
住民に対して黙って、他人を批判してるだけの奴が正しいとは思えないし

大多数の大阪府民の意識は、
「大阪国際空港は、豊中市、池田市、伊丹市民のためにあるのではなく
　飛行機を利用する人の為に存在する」
「関西国際空港も、泉佐野市、田尻町、泉南市民のためにあるのではなく
　飛行機を利用する人の為に存在する」
「神戸空港も然り」である為、飛行機を利用する人の利便性を考えた関空
集中案に賛成する

ところが、兵庫県民、神戸市民は「空港は誰のためにあるか」を理解
していない
大多数の兵庫県民、神戸市民の意識は
「大阪国際空港は伊丹市民、神戸空港は、兵庫県民と神戸市民の
　自慢の種として存在する」である為、関空集中案が理解できず、
飛行機を利用する人の利便性は無視される
「大阪にわが町の自慢をとられてたまるか！」という稚拙な態度を
国や大阪府に取る

>>352
大多数の大阪府民のうち、飛行機を利用するようなそれなりに裕福な層は
梅田より北側に住んでいるので伊丹を利用する。
兵庫や京都の人間も然り。
ただ、海外に行く場合は仕方なく大阪南部に足を踏み入れる。
大部分の人間にとって難波から南は未開の地に等しい。

日本航空が撤退を表明するなど、神戸空港を巡る状況の変化を受け、読売新聞は兵庫県内の
主要１００社にアンケート調査を実施した。

５９社から回答が寄せられ、「出張の時に神戸空港を使うか」という質問に対して、１４社が
使っていると回答したものの、そのうち８社は日航が撤退した場合は、ほかの空港や新幹線などに
切り替える、とした。また、８割近い４６社が「関西に３空港は必要ない」と回答した。

同県内に本社を置く上場企業などの主要１００社に対し、１０月末に質問状を送付した。

日航撤退後、交通手段を切り替えるとした８社のうち、６社は「便数が減れば、時間帯が限られる」
ことを理由としてあげた。
神戸空港を使わない理由としては、「新幹線や、大阪（伊丹）、関空の方が便数の面などで便利」
とする回答が４４％で最も多かった。

一方、「関西に３空港は不要」と回答したのは全体の７８％になり、神戸空港開港時（２００６年
２月）に実施した１００社アンケート（７７社回答）と比べて４９ポイント、開港１年目の
０７年のアンケート（８９社回答）と比べても８ポイント増えた。

「３空港は不必要」と回答した４６社に対して、１１月末に再度、不要と考える空港名を尋ねる
調査を実施。３３社から回答があり、阪神間を中心にした１５社が「神戸空港」を挙げており、
伊丹との競合が、神戸空港の利用客低迷につながっている実態が浮き彫りになった。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091208-OYT1T00958.htm?from=main1

神戸空港が必要なのは部落民だけｗ

>>353

空港までのアクセス料金が安いから伊丹の利用だろｗ

例えば、大阪駅→関空が５００円、大阪駅→伊丹が２０００円
かかるとしよう。それでも君は伊丹を利用するか？

＞神戸市空港事業室は「『神戸空港は商業空港であり議論の余地はない』との矢田市長の考えを伝えただけ。なぜ抗議と受け止められたのか分からない」

抗議してんじゃん・・

>>355
空港行くのにわざわざ大阪駅に出ないので大阪から伊丹がいくらとか気にしないね。
値段じゃなくて時間の問題だし。
大阪駅から関空までリニアが完成したら利用するかもね。さっさと作れよｗ

>>357

なるほど
では、君の家→伊丹の所要時間と君の家→関空の所要時間が同じ
になれば、伊丹廃止後の北摂のお金持ちはアクセス料金は幾らかか
っても文句はないわけやな
流石やね！覚えておくよｗｗ

関空リニアは伊丹売却が前提

神戸に関しては、政治家の管轄外の放言に、現場担当者が府の担当に確認取るのに怒る理由はないだろう
もし事実と異なる話を作ってたなら、話題作りのサービスどころじゃないな

>>280の記事の件で
>国交省は「訓練用に造られておらず、関空で訓練はできない」（幹部）。
>国交省に発言の真意を問われた府幹部は「具体的な検討はない」と回答した。
>真剣に検討しないままでの発言なら、 沖縄県民をもてあそぶことになりかねない」と懸念。

大阪府から沖縄への酷い愚弄になりかねない件は、神戸の話程度じゃ済まされないと思うんだが

>>352
飛行機を利用する人の利便性を考えてたら
泉州に空港なんてつくらんてw

>>360
秀しく同意

>>360

伊丹厨が騒音で騒いだから、それで仕方なくあんな所につくったんだよなｗ

>>360
>>361

分かってるでｗ

欧米⇔関空⇔国内各都市
欧米⇔関空⇔アジア各都市
のハブ空港としての稼働率が全くだめやから

シンガポール航空のチャンギ空港のようになれば
と願っている一府民です

橋下は米国の領事館すらない神戸に何を期待してるんだろうか？

>>362
土建屋が儲けるために工費のかかるところに作ったなんてだれでも知ってるわ。

>>365
伊丹乞食の言い訳は聞き飽きたｗおまえらがすべての原因。

>>366
都会の神戸より田舎の泉州の方がインフラとか開発工事ができるって
塩爺が引っ張っことくらいみんな知ってるw

>>367
だからさｗ。あそこまで離れたおかげで、伊丹が残ったんだろｗ。

もし近ければ、その時点で伊丹廃港確定。おまえらが乞食やってられるのも土建屋のおかげだよｗ

３空港問題どこ吹く風？　伊丹空港周辺でビジネスホテルラッシュ
2009.12.2 00:30
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091202/biz0912020031000-n1.htm

大阪空港ターミナルビルにホテル　来春オープン
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002567573.shtml

90以上ある地方空港の内黒字は5空港、
4空港は2億円の黒字、伊丹は46億円の黒字

伊丹の46億円の黒字で約90の空港赤字をカバー
日本の空港行政にとって最も重要な空港である事に違いない。

国益、空港行政から見て100%切れない、潰せない空港
羽田、成田、伊丹

近ければ、伊丹の空域はない。よく認識しとけ。お前らの立場を。
塩爺のおかげ感謝しろよｗ

>>368
大阪市に住んでるが伊丹を廃港にしてもかまわんよ。
神戸空港を大阪から便利にしてくれたらそれでいい。
関空を泉州みたいな田舎に作らなければ伊丹をスッキリ廃港にできたのになw

>>369
だから必死なんだ。伊丹乞食は。廃港すれば破産確定ｗ

>>371
神戸の問題は兵庫の問題。伊丹と神戸で話し合ってどちらかさっさと廃港にしろｗ

>>372
一番の問題は関空だろw
関空の借金が問題だからこんなことになってるんだろ。

>>373
なにをいってるんですか、馬鹿ですか。
関空と伊丹の空域はかさなりません。

ところが、神戸と伊丹の空域はもろにかぶります。
つまり､共存は不可能。

よって、伊丹をなくして神戸を拡張したければしたらどうですか？
関空は不便なんですから、絶対成功しますよｗ

兵庫県の企業に聞きました「関西に３空港も必要？」→「不要」　「いらない空港は？」→「神戸空港」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260279498/1-100

株式会社神戸市は考えた。

儲かる場所とはどういう場所だろうか？
すでに商いの基盤が出来ており、そして物や人が集中する場所だろう。

では神戸空港はどこへ建設すべきか？

ポートアイランド沖はどうだ？
あそこなら山側は伊丹の空域、海上は関空の空域で両空港の飛行機が
頻繁に通る場所。その真下に空港を作れば伊丹へ行く飛行機も関空へ
行く飛行機も神戸に寄る…労せず儲ける事ができるな。

早速株式会社神戸市はポートアイランド沖に空港を作りました。

でも…　立ち寄ってくれる筈の航空機から、邪魔だと言われました。

>>374
神戸空港の拡張は賛成だねw
大阪市から便利な空港は便利なように使うべき。
橋下は関西州といいながら大阪府の利害にこだわって
大阪府民にも不便を強いようとしてるからダメだなw

関空と神戸空港の空域が重なる原因は関空が伊丹空域を避けるために
舞子ポイントまで旋回するためだろ。

伊丹を廃止して生駒上空空域を神戸空港に使わせれば
空域バッティングも解消できて
橋下がほしがってる国内線と国際線を集めたハブが関西にできるよ。
大都市圏に近い場所でなw

>>364
梅田にある領事館は大阪神戸総領事館って名称だよ
もともと神戸にあったのだ
領事館職員のアメリカ人は神戸六甲にとても広い専用宿舎があり
アメリカンな生活をしている
カナディアンアカデミーなど名門のインタナショナルスクールが神戸にはあるからね
西欧人には神戸、阪神間は住みやすいんだね

>>378
神戸港への米軍艦船の入港を神戸市が認めないから
アメリカが怒って引っ越したという噂w
ホントかどうかはしらんw

>>377
池田市は伊丹に廃止に条件付き賛成。豊中も吹田も追随するのは時間の問題。
つまり、至ってこれは兵庫の問題。兵庫の知事が国交省に陳情すればいい。

>>380
国と関西広域連合が神戸空港の拡張とアクセスを改善するという
条件を付ければ伊丹廃止やむなしに動くかもなw
伊丹廃止して神戸空港は現状のままで、不便な関空にシフトでは
兵庫県や京都府が賛成するハズがないw

３空港問題どこ吹く風？　伊丹空港周辺でビジネスホテルラッシュ
2009.12.2 00:30
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091202/biz0912020031000-n1.htm

大阪空港ターミナルビルにホテル　来春オープン
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002567573.shtml

90以上ある地方空港の内黒字は5空港、
4空港は2億円の黒字、伊丹は46億円の黒字

伊丹の46億円の黒字で約90の空港赤字をカバー
日本の空港行政にとって最も重要な空港である事に違いない。

国益、空港行政から見て100%切れない、潰せない空港
羽田、成田、伊丹

>>381
京都府は賛成もなにもない。どうでもいい。市民はほとんど無関心。東京へはほとんど新幹線。
国内線の伊丹がなくなると困るのは成田便のため。それだったら関空に国際線が増えた方が利便性大。
関空アクセス改善は大賛成。

大阪は伊丹廃港の方向性。もともと橋下も神戸廃港なんて主張してない。
ようは、兵庫県が伊丹なくすのやだ。神戸も拡張しろと阿波踊りしてるだけ。

それを見てりゃ、アホか兵庫は？と誰でも思います。

関空沈没回避とリニアにどれだけ金を使う気なんだろうか

>>383
京都がなぜ関空に無関心か知ってるか？
関空に行こうがセントレアに行こうが時間は変わらんからだよw
新快速で１時間で神戸空港に行けて国際線に乗れるとなれば
ガラっと変わるよ。

神戸空港の改善なしに伊丹を廃止したら大阪府民も不便になるだろ。
それも関空の借金のためにプラスになるかどうかもわからんのに。
アホなのは橋下なんじゃね？w

お前もお国みたいな恥ずかしいことばかり言ってないで
関西がどうすれば便利になるか考えてみろ。
どう考えても関空集中じゃないだろw

>>385
京都から神戸が近い？
セントレアと関空なんて比較にならん。ｂｙ京都民

>>376
株式会社神戸は結局土建で儲けてただけ
阪神大震災関係なしに昔から破綻しつつあった

>>386
知らないかも知れないが時間が一緒なのは事実。
しかも京都に行くのに新幹線に乗れるというオプションで
セントレアから京都の人気がそこそこある。

ID:9Af+QGOk
神戸部落民発見

>>389
大阪市民だと言ってるだろうがw

３空港問題どこ吹く風？　伊丹空港周辺でビジネスホテルラッシュ
2009.12.2 00:30
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091202/biz0912020031000-n1.htm

大阪空港ターミナルビルにホテル　来春オープン
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002567573.shtml

90以上ある地方空港の内黒字は5空港、
4空港は2億円の黒字、伊丹は46億円の黒字

伊丹の46億円の黒字で約90の空港赤字をカバー
日本の空港行政にとって最も重要な空港である事に違いない。

国益、空港行政から見て100%切れない、潰せない空港
羽田、成田、伊丹

>>390
はいはい。どうせまたいつもの神戸土人だろ

>>392
大阪市都島区某町の人間だw
お前も大阪人なら恥ずかしいからやめろw

>>388
時間より金が重要。関空の問題は使用料。それが改善されたら特に不満なし。
海外なんて年に数回。東京へは新幹線。地方の国内線を利用することはまずなし。

これが京都民の大半。

セントレアから？そりゃおこしやす。

>>385

>新快速で１時間で神戸空港に行けて国際線に乗れるとなれば
ガラっと変わるよ

差し当たってはどーすりゃいいんだ？
ポートライナーの大幅スピードアップ化か？
ＪＲの神戸空港直接乗り入れか？
それとも地方空港のステータスのまま国交省とケンカ覚悟で
勝手に強行に国際線飛ばすのか？

>>394
金が重要だから神戸空港を国際化したら京都も便利になるだろ？
三宮あたりからアクセスを改善すれば新快速で１時間、特急料金なしだ。

>>393
お前こそやめろ
大阪人は神戸にそんなに興味ないし詳しくも無い
出稼ぎ神戸土人だろ？

>>395
伊丹を廃止するために、国が神戸空港の拡張とアクセス改善をしてハブを目指すプランw
過去レス読めw

>>397
伊丹が廃止になったら不便を強いられるのは大阪府民だよ。
恥ずかしいことばかり言ってないで、少しは考えろw
大阪市の経済も少なからず打撃を受けるよ。

関西空港には府民の税金使われてるんだし多少不便でもそっち使うのが大阪人
ましてや神戸空港みたいな不便で大阪と何の関係も無い空港を何で必死に擁護するんだ？
兵庫県民ですら神戸空港は不便だから要らないと言ってるのに
ID:9Af+QGOkは神戸の部落民確定だろ

日本航空が撤退を表明するなど、神戸空港を巡る状況の変化を受け、読売新聞は兵庫県内の
主要１００社にアンケート調査を実施した。
５９社から回答が寄せられ、「出張の時に神戸空港を使うか」という質問に対して、
１４社が使っていると回答したものの、そのうち８社は日航が撤退した場合は、ほかの空港や
新幹線などに切り替える、とした。また、８割近い４６社が「関西に３空港は必要ない」と回答した。

同県内に本社を置く上場企業などの主要１００社に対し、１０月末に質問状を送付した。
日航撤退後、交通手段を切り替えるとした８社のうち、６社は「便数が減れば、時間帯が限られる」
ことを理由としてあげた。神戸空港を使わない理由としては、「新幹線や、大阪（伊丹）、
関空の方が便数の面などで便利」とする回答が４４％で最も多かった。
一方、「関西に３空港は不要」と回答したのは全体の７８％になり、神戸空港開港時（２００６年２月）
に実施した１００社アンケート（７７社回答）と比べて４９ポイント、開港１年目の０７年のアンケート
（８９社回答）と比べても８ポイント増えた。

「３空港は不必要」と回答した４６社に対して、１１月末に再度、不要と考える空港名を尋ねる調査を実施。
３３社から回答があり、阪神間を中心にした１５社が「神戸空港」を挙げており、伊丹との競合が、
神戸空港の利用客低迷につながっている実態が浮き彫りになった。

（2009年12月8日16時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091208-OYT1T00958.htm

>>400
残念ながら今は当然ながら伊丹を使ってるよ。
それに大阪人なら関空を使えみたいな損して損取れみたいなのはご免だw

>>396
だから、やれば利用するでしょ。かといってそれを強く望むほどの意欲はない。
あくまでも受け身。基本的に京都民は出不精。せいぜい買い物も梅田までで三宮まで行く人はいない。

それよりも、
一番うっとうしいのは、成田経由。羽田になってもそれは金も時間もかかるのでそれは早急に改善して欲しい。

関空をなくすのは無理でしょ。亀山のシャープも鈴鹿の本田も物流は関空利用だし。

神戸はJAL撤退で潰れるね
跡地は産廃処理場ね

>>403
関空なくせとは言ってないよ。
関空では便利にするにも限界があるだろ。
リニアを通さないと便利にできないんだからw
貨物空港でもLCC専用でも好きなように使えばいい。

それよか便利な神戸空港が近いんだから、そこを便利に使えるようにすればいい。
それだけのこと。

>>405
もういいからやめとけ
兵庫県民でさえ神戸は不便といってるのに大阪府民が便利と思うわけ無いだろｗ
神戸はJALも撤退で終了な。工作お疲れさん
神戸使うぐらいなら伊丹使うわ

>>406
不便だから近い空港を便利にしたらいいというのがわからんか？w
大阪だから兵庫だからなんて言ってるのはバカだよw
伊丹を廃止されたら一番不便になるのは大阪府民。
この事実を考えないとな。

>>407
伊丹は便利なのは知ってるし
だが誰も使わない神戸空港はいらんだろｗ
交通アクセスは悪いわ飛行機飛んでないわ終わってるやん

神戸といえば、学生時代に六甲山はドライブでたまにいった。ポーアイの遊園地は利用しやすかった。
昔はそういう人多かったけどね。

なくなったのは残念。

>>408
過去レス読めw
伊丹を廃止しろというから、神戸空港を拡張して伊丹を廃止したらいいという話をしてるんだよw

>>410
神戸空港はいらんって
伊丹国内、関空は国際線でいいだろ
2040年になったら関空リニア。これで関西人みんなが納得する

>>411
伊丹を残すなら神戸空港は神戸市営の空港で神戸市が考えたらいい。
しかし伊丹をなくすなら一番近い空港は神戸空港になるから
大阪や京都から便利に使えるようにしたらいい。
それだけのこと。

>>411
それと関空リニアはアホらしいw
そんなの無駄金。
そんな金あるなら近い神戸空港を拡張したらいい。

>>366
乞食はお前だろ、皆、知ってるは。

橋下のやることはこずるいんだよ。
「伊丹廃止」は大阪府の全体意見として決定しているのか？
橋下ひとりが廃止だと言ってる段階で、府議会の決議も得ていないではないか。
府内各市レベルで真剣な議論がなされているのか？
泉州の市の一部が関空促進のために伊丹廃止を唱えているだけだろ？

伊丹空港は兵庫県にも跨っている、非公式に井戸知事の意見を聞くのはいい、しかし
その何の後ろ盾もない、個人意見にすぎない段階で、さも大阪府民の総意のごとく述べ、
何の権限でもって他県の知事に意見するんだ？
井戸にすれば、今伊丹廃止賛成の立場を取れば、大阪府民を説得しないといけなくなる。
それにもっと手強い大阪財界もな。

廃止したいなら、府内の意見をまとめ、それを国交省に提出、国交省が兵庫県に意見を伺い
という手順が当然だろーが。

関空不便だから廃止しろよ。
跡地は刑務所にすればいい。
全国の刑務所を全部関空の跡地に集約すれば数千億円の節約になるよ。
アルカトラズみたくみせしめにもなるしね。

手も足もでない口だけ橋下　今や全国共通認識！
まあ　結局　お國から　痛い一発くらうだけの　アホやん

伊丹存続！神戸存続！

関空沈没　米軍基地化

神戸拡張とか言ってる奴居るけど誰が金だすんだろう
神戸市は死にかけだし国も出してくれないだろうし
関空にまとめるしかないだろう

リニアに金を出すよりはいいんじゃないかな

リニアの方がいいだろう
関西の中心はやはり大阪
神戸は関西の西端

國が決定！

伊丹継続充実化　國がサポート
神戸継続国際化　兵庫神戸を軸に民活プラス國がサポート
関空廃棄処分後米軍基地化　米軍を軸に國がサポート

もう　論議の余地なし！

>>420
姫路に謝れ

姫路とか関西と思われてねぇだろｗ

あらあら・・・沖縄ではこんなことになっちゃってますねぇ・・・

http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-12-08-M_1-001-1_002.html

【東京】米軍普天間飛行場移設問題で政府が、名護市辺野古のキャンプ・シュワブ施設内の陸上部分にヘリコプター着陸帯（ヘリパッド）を造り、
同飛行場のヘリ部隊を移転させ、嘉手納基地と関西国際空港（関空）に同飛行場の固定翼機の訓練をそれぞれ移すなど、普天間の機能の分散移転を検討していることが７日分かった。
官邸と与党間で調整を進めている。辺野古移設の現行案に県内や連立与党内から反発がある半面、米側は日米合意履行を求めている。政府は、既存施設内への移設を含む機能分散で結論を得たい考えだ。
一方、沖縄の基地負担軽減策については、嘉手納基地所属のＦ１５戦闘機や外来機の一部訓練を関空で行うことを検討。同基地のＦ１５部隊の一部が米軍三沢基地（青森県）に移転する可能性も併せて、
与党関係者は「普天間の機能移転とは別に嘉手納の負担を先行して減らすことを考えている」と述べた。

一方関西経済同友会は･･･

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-153915-storytopic-4.html

橋下徹大阪府知事が、普天間問題で関西空港の活用を視野に議論すべきと発言したことについて、関西側は「唐突に出た話で、全くコンセンサスを得ていない」と述べた。

神戸はなんでも欲しがるアホの子
分際をわきまえろ

神戸の滑走路の長さ知っていたら国際線とか言わないだろ

>>427
延ばせばいいって言うんじゃないか？
これからは神戸の時代だから何兆円でもつっこめ、関空に金をつっこむより
マシだと。

>>428
罪の償いに大阪に金出させれば良い。

和歌山県の仁坂吉伸知事は８日、関西３空港懇談会（１４日開催）を前に、
「県は関空の国際ハブ空港化を主張していく」と訴え、３空港のうち関西国際空港を最優先する考えを示した。
伊丹空港（大阪空港）については「廃港が目的ではない」としながらも「伊丹廃港が前提に関空ができたという過去を忘れたかのような施策には
『どうよ？』という気持ち」と述べた。県議会一般質問で、関空への補給金が行政刷新会議の事業仕分けにより「凍結」されたことなどについて答弁した。

３空港がある状態について「議論の必要性は感じている」としたうえで「関空の機能強化を図り、国際ハブ空港にすることが、
和歌山だけではなく関西全体の発展につながる」と、関空の活性化を最優先する方針を示した。
伊丹については「関空活性化にはいろんな障害を除かないとならないが、伊丹を廃港しなければ（障害が）除けない、ということはないかもしれない」と、
伊丹存廃について明確な結論は示さなかった。

一方で「伊丹周辺の環境問題から、廃港を前提に関西空港が建設されたという経緯は大変大事なこと。
それを忘れたかのように、伊丹の機能強化を唱え、またそれにくみして国の政策が行われてきたことにも、正直『どうよ？』という気持ち」と現状を批判した。

関西３空港については、同懇談会事務局が３つの空港を一元管理する案を出しているが、大阪府の橋下徹知事は将来的な伊丹廃港を目的とした一元化を主張。
兵庫県の井戸敏三知事は伊丹存続を求めており、管理主体が関空会社である点に難色を示している。

>>426

ホンマでんなぁ〜

現在、大阪より兵庫が勝ってるものは、県の面積と海岸線の
長さくらいしかおまへんでｗｗ

>>429
謝罪と賠償を要求するニダですか
阪神大震災のときも大阪に金恵んでもらった乞食自治体が

>>432
神戸を踏んづけてボロ儲け

>>417
>>421

自分(兵庫)だけでは、相手(大阪)と喧嘩でけへんから
おかーちゃん(国)を頼るんやな

兵庫ちゃんは未来永劫、おかーちゃんの言うこと聞いとくんか？
はよオムツ取りやｗｗ

３空港とも利用したけど、
伊丹はイラナイな。
設備は古いし、汚いし。こんな古い空港なら黒字がでてもあたりまえ。

関空は大きすぎるし、なにより遠い。

ちょうどいいのが神戸だな。
綺麗し、小さいから歩かなくてもいいし。

伊丹を廃港して、国内線は神戸、国際線は関空で
それぞれ２４時間体制とればいいのに。
トランジットできるようになれば一番いいけど、
それは難しいかな？

羽田−神戸の深夜便があれば、すごく便利になると思うわ。

>>434
笑わしてくれるね。
何でもお上におんぶに抱っこなのは大阪だろーが！
それで全く自覚なしかよ。大阪はな、天下の台所と言われた時代から
国の権力のおかげで成り立ってきた街なんだよ。少しは歴史を学べ。

関空は第一種、神戸は第３種、八尾より格下と喜んでいるのは大阪だろ。
つまりはお上のお墨付き自慢ってわけだ。
スーパー中枢港湾選定の時も神戸のおまけに引っ付いてきやがって。
神戸にいらぬ規制をかけさせているのも、自分だけでは相手に勝てないから
おかーちゃんに頼んだんだろ？

関空が泉州沖に決まったのは大阪がきたない策略を使った結果というのも周知の事実。

関空をどこに作ったって伊丹は無くならないんだよ。

>>436
殆ど犯罪、メジャーのメディアで大々的に暴露されたし。

>>435
関西地方程度の航空需要では
国内線と国際線を別空港で運用することが不可能だと言うことが
まだわからんのか。

そういえば司馬遼太郎の「菜の花の沖」
江戸時代の大阪商人たちが汚い手で奉行所の力を借りて、勃興する兵庫を
妨害してきたことが書いてあった。

>>436

大阪の経済を支えたのは大商人であり、江戸幕府ではない

＞それで全く自覚なしかよ。大阪はな、天下の台所と言われた時代から
＞国の権力のおかげで成り立ってきた街なんだよ。少しは歴史を学べ。

へー、兵庫の教科書にはこう書いてあるのか？面白いなｗｗ
大阪の経済を支えたのは大商人であり、江戸幕府ではない
少しはまともな教科書で歴史を学びなさい

関東人が成り済まして対立を煽っているような気がするんだよな〜

>>442
元々関西生まれの関西育ちだが、最近転勤で東京に引っ越してきた。
関東人は東京が王様で当然という気持ちがあるから、経済面では大阪が
ダントツにリードしているとは言え、関西（特に京都・大阪・神戸）の
個性を盾に戦うというか、競争心はあんまり理解できないんじゃないかと。
自分も関西の（どことは言わないがｗ）ふるさとの肩をつい持ってしまう。

>>441
>大阪の経済を支えたのは大商人であり、江戸幕府ではない

江戸幕府の権力の威を借りた大商人な。

そもそもなんで天下の台所たりえたか知ってるのか？

>>443
京阪神はそれぞれ独立した歴史で街ができてるが
関東はすべて東京中心に街が広がってるしな。
京阪神の三都市は半径５０kmの間によくこれだけ個性の違う
大都市ができたもんだと感心するw

神戸なんか歴史殆どないやん
明治時代まで神戸村なんだし
古代からの港、尼の方が歴史あるぞ

>>446
ヒント：大輪田の泊、福原京

なんで大阪人ってこんなに必死なの？

>>447
福原京なんてないよ、福原宮。
宮殿が半年ほど置かれただけ
都は作られてない
まあ神戸なんて関西のおまけよ。歴史には登場しない場所

都が作られたのは大阪、京都、奈良、滋賀ですな
兵庫はいらない子

神戸はただの大阪のベットタウン
奈良と同じ

なんで大阪人ってこんなに必死なの？

>>440にも出てきてるが、高田屋嘉兵衛は神戸の回船問屋であり、蝦夷地を
経営した人だな。
地味で知名度は薄いが、彼のことを「最も尊敬する人」と公言する人は少なくないな。

>>449
幕府の天領として兵庫津が置かれたことや
明治時代に外国人居留地が置かれて開発されたことだって歴史だろw
古いだけが歴史じゃないよw

ちなみに俺は大阪人だけどなw

>451
まあ、この40年で50万人も人口が減少しているどこかよりいいんじゃないの？

>>452
一番必死なのは神戸だろ
歴史も文化も経済力も無い都市
今も昔もベッドタウンに過ぎない
神戸空港も誰もがいらないと思ってるのに神戸市民だけが必要だと必死になる

>>456
お前に知識がないだけだw

>>457
その程度のマイナー都市ってことだろ
神戸に興味のある人間しかしらない
つまりどうでもいい知識ってこと

>>458
みんながみんなお前ほどバカじゃないw

>456
市営空港なんだから神戸市民が必要と感じていればいいんじゃないの？

>>459
さて神戸の歴史なんて知ってる人間なんて居るのかな？
神戸発祥の文化もエイズとソバ飯と山口組と暴力団の抗争ぐらいだろ
エイズ第一号は神戸ってのだけは有名
新型インフルも神戸だっけ

>>461
自分の無知を標準化しようとするなw

神戸市民も企業も神戸空港なんて必要と思ってねーよ
ただ工事がほしかっただけ

株式会社神戸は土建で成り立ってただけだよな
山口組へ金が流れるシステム

>462
尼キチ相手にマジレスするなよ
そいつは真性キチガイなんだから

沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「大阪と一緒にするな！」
大阪「トンキンのしわざやで〜」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京「阪国人うぜぇｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」

　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/'　　　.つ また大阪か！│
　　〜′　/´　└──┬───┘
　　　∪ ∪　 　 　　　 ││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 　 ゛゛'゛'゛

無知無知という割りに何も反論できないのが神戸の薄っぺらさの証拠

震災乞食、新型インフル、エイズ、山口組　
これ以外に神戸が生み出したものを答えてみなさい

ああ関西の3空港問題もあったかｗ
ほんと神戸に関わるとろくなこと無いな

>452
関空が糞過ぎるという現実に触れられたくないから

>>469
３空港問題ではありません。２空港問題になるようです。
これからは、伊丹VS関空で戦ってください。国が決めるとおりにしかならないでしょうが。
神戸市営空港は傍観者になります。

関空は糞とか否定する気もないし別にどうでもいいけど
何で神戸空港作ったん？ただの見得？
山口組に上納したいから？
JALも撤退して終わってますがなｗ

土建＝山口組って
昭和30年代生まれのおじいちゃんですか？
もう寝る時間ですよ

>>473
神戸だからだよｗ
ぶっちゃけかなりの金が流れてるだろう

神戸市民は、完成するまで空港なんてそれほど必要とは感じてなかったけど、
実際できてみると便利なんで使ってるって感じかな。
てゆか神戸空港の便利さに慣れると伊丹や関空のアクセスの悪さが際立って
しまったという。
ほんと、関空はともかく、伊丹は邪魔だな。神戸が羽田便に頼らざるを得な
いのも伊丹を残してしまったせいだよ。

>475
伊丹廃止は航空会社が反対するからなあ

軌道系交通機関でアクセスできない伊丹が便利で
伊丹に比べれば確かに市内から離れているが世界の
大都市空港としては市内から近く鉄道で直接アクセス
できる関空が不便という考え方が理解できない。

まあ東京人の俺がいってもバカにされるだろうがな。

>>476
×航空会社
○ボッタクリANAL

>>477
物心ついた頃から国際線は成田から、国内線は羽田からが当然と思ってる人には
そうだろうね。
関西では、４０歳前後の人なら伊丹から海外に行った人は少なくないだろう。
だから、意識の差があるのは当然かも。

神戸空港も自転車操業に突入してるみたいだな
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091029/lcl0910291231003-n1.htm

神戸市も財政状況よくないみたいだが、大丈夫か？
他人事ながら心配だよ

人の心配してる場合かよ？
大阪市、破綻の試算　１５年度にも財政再生団体に
http://www.asahi.com/politics/update/0716/OSK200907160061.html

神戸空港の計画は２つの事業によって成り立っている。空港事業と土地造成処分事業とにだ。
神戸市としては、土地造成処分事業は他の開発事業地と同じ会計としてみている。
空港島内の土地が売れなくても、ポーアイ２期や内陸企業団地が空港効果で売れてくれれば同じことなのだよ。

>返済は今年度からはじまっており、今年度分の返済額２６５億円については
>他の造成事業のためにためていた資金を取り崩して充てたが、来年度に返済期限を
>迎える６５０億円のうち３９５億円について、新たな市債を発行して補う案の
>検討を始めた。現在、総務省と協議を進めているが、新たに多額の金利負担の
>発生が見込まれる。

今年度の市債償還には造成事業で貯めていた２６５億円で返し
来年度は６５０−３９５＝２５５億円　同じ造成事業資金で２５５億円を返し、
２６５億円＋２５５億円＝５２０億円の借入金の返済をしている。
２年で市債約２１００億円のうちの１／４が返済されるわけだが？

空港事業のみで考えれば、借入金の返済をする必要もないわけだ。
金利負担に耐える営業状況であるなら、償還時期が来れば借換起債すればいいわけだからな。
資金ぐりが苦しい企業なら、借換起債も不可能、償還のために資金ショートが起こるから問題だが、
神戸市についてはその心配はない。あるという話は空港の話を超えたものとなってしまう。
空港が繁盛したら、用地を売却じゃなく、賃貸に回してやっていければそれでもかまわんわけ。

>>481
京都市は2011年度にも財政再建団体入りらしいよ

ポートライナーの車両下りてから15秒でチェックインカウンターに着ける神戸空港の利便性は異常

だが残念ながら飛行機が飛んでない
そしてますます利用者が減っていって便数減らされるの無限ループ

空港もそうだが、地下鉄や高速道路などのインフラ整備ってのは高度成長期まで
にやっとくもんだな。こんなバブル崩壊後のデフレ期に莫大な借金背負ってまで
やるもんじゃない。

その点、東京都心部だけが唯一の例外。放っておいても人がワラワラと湧いて
来る。そこに鉄道を通せば新たな店舗が生まれ、高速道路ができれば新たな
会社が生まれる。そして今度は羽田の再拡張ときた。
地方が需要を作ろうとしてそのほとんどが失敗しているのを尻目に、どこまで
肥え太る気なんだ。ちったあ地方に金をまわせ。

>>482　の記事に
>来年度に返済期限を
>迎える６５０億円のうち３９５億円について、新たな市債を発行して補う案の
>検討を始めた。現在、総務省と協議を進めているが、新たに多額の金利負担の
>発生が見込まれる。

とあるが、借入金残高が５２０億円も減り、起債した１０年前と比べてもほとんど金利の上昇
がないのに、なんで新たに多額の金利負担が発生するんだ？

こういう書き方をして作為的に神戸空港の失敗を匂わす策略をするんだな、マスコミは。

ちなみに首都圏は安泰だと思ってる脳内お花畑の為に貼っておく

千葉市
財政危機宣言
http://myfavor100.blogspot.com/2009/10/blog-post_22.html

神奈川県
「再生団体」入りも…県の財源不足１兆円
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0910160004/
今後５年間で財源不足１兆円超に/神奈川県試算
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0910160001/

>485
ああ、関空の事ね？

>>488
東京都心部　≠　千葉市・神奈川県

神の業

神空

>488
分かるw
ニュー速とかでも首都圏は安心だと思ってるアホが多いのにうんざり

>>482
なるほど、しかし収支見込がこれからずっと赤字のようだが
それでも問題ない？
http://ueyama.sfc.keio.ac.jp/ueyama/article/2009-11-tihougyosei.pdf
6/17 ページ　図表6

火を噴いた「神戸空港廃港」論
http://facta.co.jp/article/200912004.html

>>489
関空は着陸料値下げで増えてるらしい
神戸はJAL撤退で乙

>495
ここにもお花畑がw

そもそも南海電鉄会長というところが・・・・・

>>494
> 隣接するポートライナー空港駅のせいで見晴らしが悪化。
> 市議会からの「夜景の眺望が悪い」との要求が出たため、一部を4階建てに変更したのだという。

　
神戸市民バカにされすぎワロタｗｗｗ
こんな空港でも擁護するバカがいるんだなあ

>>496
ほんとの話だし
神戸市にとっては残念な話かも知れんな

個人のブログをソースにされてもw

東京在住者だが、神戸空港はよく利用する。
自腹で飛行機に乗るときにゃ、SKY MARK だ。
スカイ便が増えてくれるのは自分にとっては喜ばしい事だ。

>>494
この資料では神戸の空港利用率95.9％とあるが、これって神戸市が出した数字なの？
よく分からんのだが、実感としては確かに神戸には滑走路１本しかなく、地方空港色
が強いけど、まだ運行本数いは余裕があるように見えるんだがな。

あと、24化できないのは伊丹と同じだけど、伊丹が周辺住民への騒音対策で夜間飛行
できないのと違い、神戸の場合は管制官が24h対応してくれないという理由からだった
と思う。この先需要が増えれば24h化できるんじゃないのかな？　…勘違いかもだけど。

まあ神戸出身者の里帰りくらいにしか使われないわな
もうすぐ潰れるんじゃね？

>498
むしろ、どこかの無駄に数千億円かけてる空港も有る中で、
たった50億円というのは誇りに思えますが？

>>502
需要があったら日航は撤退しません

>503
関空の赤字に比べれば屁みたいなもんだわ

>>506
神戸終わったなｗ
スカイマークも撤退だろう

>>494
どんな事が書かれてるかと開いてみたら・・

＞「神戸市が勝手に造った空港」という思いが（井戸兵庫県知事）心の奥底にあるからだ。

うぁ〜、勝手な憶測過ぎるｗ　てか、政令市である神戸市営空港のことを
県知事が横からゴチャゴチャ言うのを控えめにしただけだろ。

>505
搭乗率8割超えていたのに需要が無いと？
あと、スカイマークが7便増やすから、俺的には大歓迎です

>>505
まあ需要があるからSKYは増便するんだが。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091209/lcl0912090917002-n1.htm

和歌山知事「伊丹強化って『どうよ？』」　関空の建設的背景強調
2009.12.9 09:16

　和歌山県の仁坂吉伸知事は８日、関西３空港懇談会（１４日開催）を前に、「県は関空の国際ハブ空港化を主張していく」と訴え、
３空港のうち関西国際空港を最優先する考えを示した。伊丹空港（大阪空港）については「廃港が目的ではない」としながらも
「伊丹廃港が前提に関空ができたという過去を忘れたかのような施策には『どうよ？』という気持ち」と述べた。県議会一般質問で、
関空への補給金が行政刷新会議の事業仕分けにより「凍結」されたことなどについて答弁した。

　３空港がある状態について「議論の必要性は感じている」としたうえで「関空の機能強化を図り、国際ハブ空港にすることが、
和歌山だけではなく関西全体の発展につながる」と、関空の活性化を最優先する方針を示した。伊丹については
「関空活性化にはいろんな障害を除かないとならないが、伊丹を廃港しなければ（障害が）除けない、ということはないかもしれない」
と、伊丹存廃について明確な結論は示さなかった。

　一方で「伊丹周辺の環境問題から、廃港を前提に関西空港が建設されたという経緯は大変大事なこと。
それを忘れたかのように、伊丹の機能強化を唱え、またそれにくみして国の政策が行われてきたことにも、
正直『どうよ？』という気持ち」と現状を批判した。

　関西３空港については、同懇談会事務局が３つの空港を一元管理する案を出しているが、
大阪府の橋下徹知事は将来的な伊丹廃港を目的とした一元化を主張。兵庫県の井戸敏三知事は伊丹存続を求めており、
管理主体が関空会社である点に難色を示している。

このまま放っておくと神戸は確実に倒産だから米軍呼ぶのはいい案
さすが橋下さんは賢い
関西州のドンですな

人の心配してる場合かよ？
大阪市、破綻の試算　１５年度にも財政再生団体に
http://www.asahi.com/politics/update/0716/OSK200907160061.html

>>512
関空のお膝元泉佐野市があの状態で、>>513の記事のように大阪府のホープで
あるはずの大阪市が危機。
沖縄の新聞には米軍基地移転は関空と政府が言っていると書かれてる様だし
丁度いいのでは？
補給金もらえるよ。

俺も３空港一体運営なんて机上の空論だと思うけど。
どれが１個潰すとなれば、神戸市在住の俺的には伊丹かなぁと。

２個潰すんなら伊丹と神戸、あるいは関空と神戸ということになるかね。w

いつの記事引っ張ってきてるんだよｗ
収入の多い大阪市と収入の少ない神戸市ではヤバさも違う
神戸は金が無いからどうしようもない

>513
まあ、政令市はどこも火の車だから

>516
お前、アホすぎ・・

大阪市は収入は多いけど支出も突出して多い品。

市債の格付けでは神戸市の方が若干上だね。

>516
半年前の記事ですけど？
大阪市の公債発行額は全国ダントツワーストです

収入多ければ何とでもなる
元から金の無いとこはどうしようもない

>>521
もういい分かった。君がアホだってことが。

何ともならないから公債に頼ってるわけで・・
頭大丈夫？

さてその公債比率が一番高い政令市はどこでしょうか？ｗ

大阪市
生活保護世帯日本一だったかな
あら、カワイソーｗ

>524
横浜ですが？

神戸市でしたｗ
生活保護？神戸の震災乞食が多いですな
全部切り捨てましょう

つか人さまの空港を地元になんの説明も無く
思いつきで口にだすんじゃねってことだろ

端下って結局、受けがいいブサヨってだけだよなｗ
自分に意見するものには単純に嫌悪感しかないんだろｗ
度量がないというか幼稚というかｗ

神戸市の財政は夕張より危ないんだよな
横浜市も危険だけど

大阪市は特に巨大な生保地域を抱えているからな。今年から来年にかけては
扶助費が怒涛のごとく増えそう。致命傷になるかもしれんね。
ま、全国どこでもそうなんだけど。

大阪に神戸市ほどの普通財産としての担保資産があるとおもってるの？
神戸はさ、まだまだいっぱい内陸の企業団地の土地やら住宅団地の土地やら、
住宅地やらもってるし。
開発手付かずの山林やら荒地ももってるよ。

大阪市に納税記録の無い人間には生活保護出さないようにするみたいだよ
神戸から大量に流れ込んできた震災難民は見捨てられるのかな？ｗ

>>531
そんなもん価値ないでしょｗ
神戸市の土地なんて安いもんだし

>527
ダントツですね。流石大阪w
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/52658/fuk07H20.pdf

公債費　将来負担比率 政令指定都市ワースト順
1位　千葉市　311.6%
2位　横浜市　292.7%
3位　大阪市　263.6% ←
4位　広島市　255.8%
5位　京都市　234.6%

神戸はすぐにでも夕張になってもおかしくないのにな
空港とか抜かしてる場合ちゃいまっせｗ

>>532
生活保護法違反だろがそれ。
居住実態があれば納税の有無は関係ない。

お前等、ID : raiqCKMJに釣られすぎ
こいつの口癖
>神戸市の財政は夕張より危ない

>>536
じゃあ震災乞食どもは神戸に送還しますわｗ
自分らのとこで飼う余裕が無いから大阪市にたかる神戸市
みっともない自治体だわなｗ
震災は天罰じゃねーの？ｗ

>>537
退屈してるみたいなんで遊んでやってるだけだよ。
気にしないで。

神戸空港はいつ潰れるのか楽しみだ

>539
そいつ大阪人じゃないから相手にしても意味無いよ

>>533
無知なおまえが断言するな。

神戸市市債の評価が高い理由の一つなのに。


大阪の税金の割合で他市と比べて異常に高いのが法人市民税。
それってもろに景気に左右されるんだな。皮算用で税収当てにして
後であわてるのがいつもの大阪市のパターンだろ。

>>541
実は俺も神戸人じゃないから。w
まー、そろそろ寝ますわ。明日も仕事だし。
ﾉｼ

いくらここで騒ごうが神戸空港は終りなのにｗ
部落利権かなんか絡んでんの？

大阪府の橋下徹知事は７日、新年度当初予算編成に際して８部局を対象に
重点事業などのヒアリングを行った。大川流域の一角を一時的に泳げるようにする
水質改善の新規ＰＲ事業で、橋下知事は水都・大阪のＰＲで知名度の高い
道頓堀川での検討を指示。道頓堀川はこれまで熱狂的な阪神タイガースファンらの
飛び込みが問題視されてきた経緯があるだけに、担当部局は困惑気味だ。

都市整備部の「誰もが泳ぎたくなる川づくり」シンボル事業は、今夏に橋下知事が
水質改善の取り組みを進めようと「泳ぎたくなるような大阪の川にしたい」と発言したのが
きっかけ。

同部によると、水の流れが緩やかな毛馬桜ノ宮公園貯木場跡の水辺で２０１１年度の
開催を計画。新年度分の予算として、しゅんせつや護岸、砂浜整備などで
１億５３００万円を予算要求した。

知事ヒアリングでは、小河保之副知事が「道頓堀の方が水の流れがないから
早く実施できる」と指摘。道頓堀川は大阪市の管轄だが、綛山哲男副知事は
「大阪市とともにやれば府市の連携になる」と共同事業の可能性を示唆した。

橋下知事は「大阪市と一緒に道頓堀で毎年泳げるようにできないか、平松市長に
言ってみようか」と乗り気。しかし、突然の提案に担当職員は困惑した表情を浮かべ、
「道頓堀川で泳ぐことを誘発し、しょっちゅう人が飛び込むことになりかねない」と
難色を示していた。


ソース：大阪日日新聞
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091208/20091208022.html

>542
構ってちゃんを相手にするなよw
大阪人が自分に跳ね返る事が分かってる財政やBの問題を書き込むわけ無いだろ

神戸に関わるとろくなことにならんな
関西から神戸を追い出そう
中国地方にくれてやろうぜ
エイズやらインフル広められそう

新宿〜羽田が４５分。梅田〜関空が６０分。

関空のアクセスって、リニアまでいかなくても、なにわ筋線＆阪和線高架、新快速運行で無問題。
さっさとやってくれ。

見事に大阪と神戸の罵り合いだな。
今に始まった事じゃないが、何で仲悪いんだろう？

神戸は歴史も文化も無い街だからな
近畿じゃねーし
播州の蛮族

東京人がおもしろがって大阪人のふりをして神戸のことをくさしているだけだよ。
喧嘩してるのをみて楽しんでる。

大阪の方が歴史がないよ。
大阪の西半分なんて５００年くらい前は全て浅瀬の海だったんだから。
芦の生える湿地帯。いまだったらラムサール条約の候補地。上町台地以西な。

つまり上町台地に歴史があるってことだよな
神戸村には歴史もないし文化も無い、何も無い
酒鬼薔薇は話題になったなｗ

大阪人は泉州の蛮族か

大阪市と仲良くするから大阪府は黙ってて！
by神戸市民

神戸市は姫路や岡山と仲良くしとくべき
関西からは見捨てられるだろう

>>553
神戸も掘ったらそこら中遺跡だらけなんだけど？

大阪は神戸のジャマしてばかりだ。
神戸港がアジアのハブだった時、その維持には何ら協力せず、
自分のところの大阪港への予算取りしか考えてなかったくせに
空港となると関空をハブ空港とするため、神戸も協力しろだと？　笑わせるな！

大阪は自分が衰退した分を梅田に力を入れ、
神戸や京都から機能を奪い取って現状維持するしかない状態。
梅田北ヤード跡地開発に計画するオフィスビルも神戸などの事業所
を大阪に統合する方が合理的ですよとか営業かけて埋めるんだろ？

神戸が須磨の水族園は修学旅行生のコースに固定してたのに、
海遊館を建てて妨害。ＵＳＪつくって、ポートピアランドもつぶれた。
ＵＳＪは太秦にも迷惑かけてるな。
神戸が全国に先がけてコンベンション都市構想を１９８１年始めたが
大阪がインテックスや中ノ島会議場やらつくって妨害。

妨害するなとはいわん、競争だからな。空港も同様の競争のはずだが、
空港に関してはお上による規制によりすがるんだな、大阪は。

好きにやりたい分野は自由競争、好きにやられたくない分野はお上にゆる規制頼み
どこまでいっても大阪はアンフェアな体質なんだよ！

大阪なんてなくても神戸は十分やっていけるぜ。

神戸の事はほっといてくれ
大阪にも口出さんから
大阪は関空をどうしたいかだけ
考えろ他の行政に口をはさんで
大阪に利益誘導するのがみえみえ
周りから見たら大阪だけでどうにか
したらと思う。自分の足下の財政
がぐらついてるのに。
それと神戸の公務員が発言したと騒ぐ
が神戸空港の事を主張するのは
神戸市の地方公務員だから当然。
国税が入ってると言うが、そう言うのなら、大阪府知事が他の政令指定都市
の行政に口を挟むのも越権行為
で国会議員や国土交通省及び大臣
が言うのならわかる
それと歴史は空港問題と関係ない

アメリカ軍の普天間基地移設問題で、普天間基地の滑走路をそのまま縮小して危険性の除去を
図る案が、日本政府内で検討されていることが、FNNの取材で明らかになった。
政府関係者によると、普天間問題の核心を地元住民への危険性の除去ととらえ、およそ2,700
メートルある普天間基地の滑走路を、日米合意に基づき、キャンプ・シュワブ沖に想定していた
1,800メートル規模に縮小する案が、防衛省内で検討されている。

さらに、滑走路の使用制限や訓練移転などにより、普天間移設そのものの見送りも視野に、
危険性の除去を進めたい考え。

あわせて、日本にあるアメリカ軍基地の部隊編成の抜本的な見直しの提案も検討されている。

平野官房長官は、9日午前の会見で「極端な話、騒音の除去をする場合には、基地から地域住民の
距離を離すとか、いろいろな方法があるじゃないですか」と述べたが、午後には「例えばの話だ」
と釈明している。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168076.html

もともと大阪市と神戸市は同じ摂津国で同じ文化圏なのにな。
神戸にいちいちクレームをつけるのは泉州人か？

>>552

お前、生粋の馬鹿兵庫県民だなｗｗ
土地があればそれだけで歴史か？

では、南極大陸にはそこに住む人々の思いや
近畿が足元にも及ばない歴史が多々あるんだな？

>>558

大阪の財政がぐらついてるのは、大阪自身の儲けが少ないからだ
と思っていないか？
大阪で設けた金を貧乏な地方に配る地方交付税制度が原因なだけ
稼いだ金を大阪単独で何をしてもよければ、大阪は圧倒的な
黒字になる
兵庫県民の皆には是非とも「大阪の世話にはなりたくないので、国税
に含まれている大阪からの金は大阪へ返せ！」と運動をおこしてもら
いたい

>>560
結局、近畿圏って摂津と京都とそれ以外なんだよね。

関空リニアは橋下の思いつき
橋下が中国へ行ったとき空港までリニア乗った事が思いつきのきっかけ
建設に4900億円と橋下は言っているが実際は2倍から3倍程度かかる見込み
元々橋下の思いつきの為、リニアや伊丹廃止が正式な真剣な組織として議論
そのもがなされていない。文字とおり橋下の思いつき
リニアを造っても関空に価値がなければリニアも赤字になり
やがて1時間に1本と言う事にもなりかねぬ、7分で結ぶらしいが
1時間1本なら67分かかることになる。
関空開港当時、多くの海外便が就航していたが、どんどん海外便が減り
利用客も減った事を考えるべし。
関空が魅力あれば、海外便就航の希望が殺到して(羽田、成田のように)
いるはず。伊丹も国内線の航空会社希望が多い
今、伊丹空港近辺がホテル建設ラッシュである事が証明している
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091202/biz0912020031000-n1.htm
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002567573.shtml

>>548
新宿から羽田を45分で移動するのはほぼ無理
梅田から関空行くより不便

>>564
13:12発 新宿　
18分 山手線渋谷方面行
10.6km 190円
13:30着
13:34発 品川
6分 京急本線快特(三崎口行)
8.0km 400円
13:40着
13:44発 京急蒲田 1番線発
10分 京急空港線(羽田空港行)
6.5km
13:54着 羽田空港

乗換えは多いが行けるっぽい。

13:13発 大阪
4分 大阪環状線内回り関空快速(関西空港行)
3.6km 1,160円
13:17着
13:22発 西九条 4番線着
41分 はるか29号(関西空港行)
53.4km 指定席 1,460円
14:03着 関西空港

運賃が高いんだよなあ

>>564

東京モノレールの羽田から山手線全駅５００円だったっけ？
安いよな、うらやましい

大阪環状線から阪和線、関空までの値段が高い
せめて移動コストが大阪市内から伊丹と同額位になれば…

でもその切符は利用したくないよ、モノレールは古いし、なんか妙に速いし
浜松町は狭すぎる
安くしているのもわかる

>>567
それ土日祝しか使えないよ。
で、使用できるのは羽田側からのみ。

だとしても品川まで400円で行けるんだから安いよ。
京急蒲田の駅はやばそうな雰囲気があるが、オッサン同士で殴り合いのけんかしてるし。
直通なら大丈夫だけどね。

神戸空港ってまだ、あったんかいな？普天間の移転先に
決定したばっかり思ってた。あってもなくても良い空港
人間よりネズミのほうが多い空港。神戸って不細工な女
多いわなあ。ファッションセンスも最悪。中国人みたい

>>563
思いつきの何がいけないのか？
伊丹廃止は大阪府民の殆んどが理解してるけど？

神空推進派の人の意見には震災で失われた分の採算修正があまり含まれてない気がする
確かに80年代の全盛期なら単独黒字も可能だったかも知れないが

京都〜神戸空港.　　　JR新快速　 51分　1050円（4本/1時間）
　　　　　　　　　　　＋　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ　18分.　 320円（6本/1時間）
　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　　 69分　1370円
京都〜関西空港　JR特急はるか　75分　3290円（2本/1時間）

大阪梅田〜神戸空港 　　JR新快速　21分.　 390円（4本/1時間）
　　　　　　　　　　　　　＋　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ　18分.　 320円（6本/1時間）
　　　　　　　　　　　　　＝.　　　　　　　　39分.　 710円
大阪梅田〜関西空港　JR関空快速　63分　1160円（2本/1時間）

［東京　１０日　ロイター］　鳩山由紀夫政権最大の課題の１つである沖縄・普天間基地の移設と関西の空港過剰問題を解決できる案として、
普天間の分散移転による関西国際空港の活用策が政府・与党内で浮上している。
　沖縄県選出の衆院議員である下地幹郎・国民新党政調会長が提唱し、
大阪府の橋下徹知事が受け入れを表明し「北沢俊美防衛相や前原誠司国土交通相も内々に賛同している」（関係者）とされる。
１１月３０日には大阪府の橋下知事が「あくまで個人的な見解」と断った上で「国から正式な話しがあれば（関空への機能移転を）受け入れる方向で考えたい」と発言。
これを受けて下地政調会長と社民党の阿部知子政審会長は１２月２日、大阪府庁を訪れ橋下知事と会談した。
橋下知事は６日に近鉄花園ラグビー場の試合前のあいさつで「全国で沖縄の基地問題を考えましょう」と観衆に呼びかけた。
ロイターの取材に対し、下地政調会長は「普天間基地の移設や本土で受け入れ可能な候補地については常に考えており、関空はいつも選択肢だった」と話した。
ただ、「日本経済で重要な役割を担う関空の業務を米軍施設が邪魔するのを懸念していた。
（国際物流の代替施設として）中部国際空港が（２００５年に）開港したことで、関空が活用できると確信した」（下地氏）と述べ、ここ数年の腹案であったことを明らかにした。

以下ソース
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12876420091210

やっぱり伊丹を廃止すべきなんだと思う。
だって拡張性低いし夜間飛行は絶対無理なんだし市街地近接で危ないし、存続
させても他空港の重荷になるし、もうどうしようもねえ。

>>561
是非そうしていただきたい
賛成するよ。
本気で大阪の儲け
(地方税)だけで賄えるなら
起債の償還や三セクの処理等も
是非とも大阪府民だけで新たな起債も
大阪府民だけで消化してね
他に買ってくれと頼まない事
を覚悟するなら。
どうでもいいけど、知事の政治的
パフォーマンスに大騒ぎするのも
そろそろ終わりにしたら。

>>566
飛行機乗れるブルジョアが、たかが２０００円けちるな。

>>577
大阪なんて明治時代からの蓄積まで含めたら膨大な国費を投入されて
今の大都市たるインフラが完成されているのに
そんなの全く意識しないで、大阪商人のど根性でここまでやってきたと
思い上がってるんだから、ここらに出入するアホ大阪人は全くもって重症。

そういうおれも大阪だけど。恥ずかしいよ。

>>579
でもその膨大な国費を稼いできたのは誰なんだよ。
あの明治の近代化しなくちゃいけない田舎国家の時代から今の先進国までの間の事考えて
今も大阪が国に収めてる税金って膨大だぜ？それが地方の糞田舎の道路とかダムとか納得いかんは。
道州制導入しろ

関西三空港整理中っていうけど
「生理中」ではないのかな
関西に行くと三姉妹が喧嘩をしている
女は生理中に機嫌が悪くなるからから

スルーしてね

大阪の失敗は日本一の経済都市だった大大阪の時代の残照をいつまでも引っ張ってきたことだろうな。
まあ、国の政策で東京一極集中を進めてきたその被害者の側面もあるが、
小さくなっていく経済のパイを大阪市と大阪府で利権の奪い合いをやって
小さくなっていく分、無駄に風呂敷を広げて来たから選択と集中が
効かなかった部分があるな。

３空港問題どこ吹く風？　伊丹空港周辺でビジネスホテルラッシュ
2009.12.2 00:30
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091202/biz0912020031000-n1.htm

大阪空港ターミナルビルにホテル　来春オープン
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002567573.shtml

橋下△

>>579

大阪商人の築いた地盤が先にあったから明治時代から浪華の地に対する
本格的な投資が始まり今の近代都市たるインフラが完成されてゆく

それが理解できていないのは似非大阪人の証

>>582

そのとおり

>>578
東京行くのに新幹線より安いのに何言ってんだかｗ

>>586
長距離バスを使わないブルジョアが、たかが２０００円けちるな。

長距離バスは使うよ。
ただ、時間効率を考えると普段から長距離バスを使えるのはよっぽど
金も時間も有り余らせている引退世代か親の金で食っていける貴族階級だと思う。

昔はバスを使っていたが、今は使わない
バスでもう寝れないんだよ

3空港統合とか言ってたけど結局神戸無視して関空と伊丹統合か
井戸かまたぶちきれそうｗ

条例の改正が必要だから遅れるっていうことじゃなかった？

>>590

基地外は相手にしないのが一番
「オラの町��1の自慢、神戸空港！」だからな
まぁ、傷か付かないよう大事に飾ってろよｗｗ

たかだか一地方空港相手に何故そんなに必死(^^;)

５７４　アホかポートライナーの乗り継ぎ時間ないやないけ。
それに関空快速は1時間に４本じゃボケ　田舎モンには理解
でけんやろな。　神戸は元々いらん空港。なんぼ吠えても
来年５月で廃港決定事項なんやから。全日空も撤退や。
読売新聞にも「神戸空港不要って」新聞読んでないんか？

政府は10日、経営再建中の日本航空への出資・融資に対する最大7000億円の政府保証について、
今年度第2次補正予算案に盛り込むことを断念した。
高額批判を受ける企業年金の減額が難航するなど、国民の理解を得るのが難しいと判断した。

日航は、日本政策投資銀行の最大1000億円のつなぎ融資枠によって、当面の資金繰りは確保している。
だが、業績悪化に歯止めが掛からない中、必要資金の調達に懸念が生じる恐れがある。

政府は、11月の前原誠司国土交通相ら５閣僚の合意事項に基づく政投銀の最大1000億円のつなぎ融資枠に加え、
最大7000億円の政府保証を補正に盛り込む方向で調整していた。
万全の枠組みを構築し、資金面から航空機の運航に支障が生じるのを回避するのが狙いだった。
しかし、日航は経営不安をきっかけとした乗客離れが続き、再建は一段と厳しい状況に転落。
さらに年金減額がOBの反対で難航している。
政府は、税金投入の可能性がある政府保証に当たって、国民の理解を得るのは難しいとして、補正予算案への計上を白紙にした。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009121001007

破廉恥な行為ができる人種である大阪人に負けてしまう
上品高貴な神戸人であった

意味ないし
何だあの中途半端さは
伊丹の方がマシだ

神戸が高貴てｗ
神戸のおばちゃんもめちゃめちゃどぎついぞｗｗ
まともなのいない

と言うか神戸は橋下以前の10年で何も努力しなかったのか

>>596

＞上品高貴な神戸人であった

あほやｗｗ

B滑走路稼働率ゼロの関空は
もはや再生など不可能
関空米軍基地化大賛成

航路が危険な神戸空港は、事故は必ず起こるよ！

>>594
掲示板の中ぐらいは、標準語で書いたほうが良いと思うよ

>>602
無駄な旋回が入る伊丹や関空と違って
もし伊丹、関空が無かったら地上の高さ制限など気にせず
幹線に沿って無駄なく航路が設定できるのは神戸なんだよな。

>>604
神戸空港は西向き航路は１７キロ先に明石海峡大橋
東向き航路はわずか１４キロで大阪南港エリアに差し掛かるから差ほど
有利と言うわけじゃ無いよ。
まぁ関空や伊丹が無ければ一気に大津ＶＯＲへ向かうルートがとれるだろうけど
大阪上空を横切らなきゃいけないから今の関空と一緒で大阪湾で旋回して
高度稼がなきゃならないのは一緒だし

>>605
高さ制限の範囲は滑走路から半径12kmの範囲内だから
神戸空港の場所はまさに制限のかからんどんぴしゃな場所なんだよね。
大阪上空の横断も伊丹と違って中心まで20kmあるから
伊丹が旋回して東側航路を取るくらいの高度は稼げる。

伊丹はいらんわ　そもそも空港多すぎる

P&Gのマクドナルド社長がだれか呼んでるのかい？

え、なんの話

>>606
そりゃ関西新空港を建設するときに現関西空港の場所か
現神戸空港の場所かの事実上二者択一だった事を考えると条件的には
いいだろう。だけど今の基準は居住区域のある陸地部分を通る場合
高度１万フィートに達する必要がある。直線で高度稼いでそのまま陸地
通れるなら今の関空だってやってるよ。Ａ滑走路北向きに離陸して最初に
居住区を通過するのは堺市のランウェイエンドから２４キロ付近なんだから。
まして東京行などに設定されている信太VORを通過させる最短コースだって
居住区の無い陸地部分までの距離は１３キロ程度、言いたいことはわかるけど
今の基準じゃ設定出来ないと思うよ。
関西の空港問題の原点はなんだかんだ言っても航空騒音問題にあるから
「伊丹と同基準で」と言うのは認められない事だと思う。

>>609
関空でもできるよ。
ただ関空では東西幹線に対して滑走路が平行ではないので
結局は旋回することになる。

関西人のエゴ丸出しのレスが続くね

>>610
車の話をしてるのか？

無理して関空という、巨大な空港を人工島に作ることになったのは、
元をたどれば成田が拡張できないというのも大きな理由の一つなんだから、
関東もその責任の一端を担うべきだ。
ハブをインチョンにとられたのは、羽田、成田のエゴ。

>>613
それは言えてるかもね。
成田がハブ空港になり切れなかった。関西に巨大空港計画が持ち上がったのも
国の航空行政の考えだよね？

>>614
そう。そしてインチョンが実質的に日本のハブになっているということは、
関空が地理的、機能的にハブ空港として適していた証拠でもある。
二期工事をしたのもハブ空港としての機能を高めるためであり、
あとから梯子を外したのだから、その工費は日本国の税金で埋め合わせるべきものである。

報道特集に一瞬あった橋下と井戸の駆け引き面白かったなw
伊丹を廃止してまで関空リニアを設置する意味があるのか？
伊丹を廃止するなら神戸に滑走路を追加して２４時間化した方が現実的では？
もっともな井戸の意見に橋下もだじだじの様子だったw

普天間を関空が引き受けるということか？
大阪が名乗り出れば米軍も喜びそうだ

>>617
喜ばないよ
台湾に行くのに遠いし途中で燃料補給しなきゃいけなくなる
マイナスだ

>>616
神戸の滑走路を作る金はどこから出すんだ？
地震でエゴ丸出しの奴ばっか生き残ったのか

橋下またまた毎度の与太話しで大阪愚民を洗脳しようとしてます
東京に便があれだけ集まってるんだから大阪もあれぐらいは集まり
東アジアの国際ハブ空港になれると思い込んでるようだな
海外との２地点往来もまともに根付かない空港がハブになれるとでも？
だいたい「スーパーハブ空港」ってどーいうの意味？？
大げさな単語使えば与太話しでも愚民ぐらいは簡単に誘導できるとの彼の常套だね

>>619
伊丹の土地を売却したカネ

>>619
関空廃止で関西にただ１港の国際空港になるのを国が約束するのなら、
神戸市で捻出するだろう。

>>621
？伊丹は廃港にしないんだろ？
神戸の滑走路作る金はどこから出てくるの？

>>619
ついでに関空島を売却したかね

>>622
はあ。
今ある借金も返せないのにさらに借りるんですか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091029/lcl0910291231003-n1.htm

>>624
あんな土地がいくらで売れるの？

>>625
土地の売却が進めば借金しなくてもすむじゃない。

>>623
橋下「伊丹を廃止した土地の売却益を原資に関空リニアを」
井戸「関空にリニアをつくるために伊丹を廃止する意味があるのか？」
橋下「では関西に２４時間空港はいらないと？」
井戸「そのカネで神戸に滑走路を追加して２４時間にすればいい」
橋下「いやいや、あの〜・・・」

神戸空港だけは、明らかな無駄だったな。
環境を破壊して、空路をややこしくしただけ、まさに犯罪的。

>>625
バカですか？
今年と来年で約５００億円借金返すという記事になってますが？
借金１兆１千億円の返済どころか、その金利２２０億円で苦しんでいる
関空とは全く違うよ。

>>628
はげ堂

>>629
それ関空じゃないかな？
貝毒事件とか・・・

東京大阪間を結ぶリニアができれば伊丹だけでなく、
関西圏の国内線は必要性が低くなるんだろう。
だったら、伊丹から国内線が減った分、
伊丹に国際線を復活させればいいんじゃないか。

関西空港の旅客便は今でも24時間運用なんてしていないし。

>>630
偉い神戸市偉い偉い偉い

>>629
環境破壊は間違いなく泉州沖を埋め立てちゃったことだよ。
よい漁港だったのに・・
漁師の仕事まで奪ってしまった。

>>628
？？？
井戸は「伊丹は廃港にしない」と言ったのに
どうして売却した金を使う話をしてるんだ？

>>635
1000億円もらって

>>630
関空が苦しいのは
伊丹のゴネ住人が空港利権にたかってるからだってわかってる？

>>636
橋下が伊丹の土地を売ったカネで関空リニアをつくると言ったから。
それで４５００億円とか５０００億円とかかけるなら
神戸空港に滑走路を追加して２４時間にした方が便利という井戸の意見。
ごもっともだと思うw

>>638
関空に集客力があれば、伊丹なんて関係ないよ。

関空は不便なので、廃止していいよ

ぐらりときたら液状化確実な空港なんて
米軍のほうからおことわりだろ。
ふわふわで輸送機着陸できないんじゃないの？

>>639
伊丹売却益が欲しいなら大阪府以上に金出さないとダメだろ

所詮地方空港の神戸は空域の極端な制限される

米軍が来ると、関西の航空管制権が無くなるけど・・・知ったこっちゃないか

>>641
言い尽くされているが、関空は地理的には不便ではない。

>>645
属国なんだから当たり前。
東京近辺の空域を見よ。

>>643
ヒント：土地のほとんどは兵庫県w

普天間を関空が引き受けるということか？
大阪が名乗り出れば米軍も喜びそうだ

>>643
橋下知事の例え話に、そんなお金を使うなら・・という風に反応しただけで
何も井戸は知事は本気では言ってないだろ。
まあ、伊丹を売るにしても、売却で得たお金は国のものだから、使用用途を
大阪府知事が決められることでもないしね。

どうでもいいが、井戸知事もすっかり全国区になったな

>>649

基地は沖縄〜台湾間にあってこそ、頼んでも海兵隊以外は関空に来ないよ。

関西はどいつもこいつも
ゴネ野郎ばっかしだな。
原爆で綺麗さっぱり消滅させたほうが早いわ。

>>652
海兵隊は、沖縄県民の本音でも、基地従業員にまでも嫌われ者です。
出て行けと。

>>652
飛行訓練をする場所でも、関空では意味ないの？

先日神戸空港を利用したのですが，あの人工島の美しさにびっくりしました。
計算された町並みというものはいいですね。植物が無機質でまるでプラスチックでできているのではないかと思うほどでした。
ごちゃごちゃした町が好きではないので梅田・三宮にはすみたくないのですが，あの人工島には是非住みたい。
財政状況は大きく悪化したかもしれないが，俺の中ではあの町並みを作った神戸市役所は尊敬に値します。

>>656
住むのなら、六甲アイランドの方をお勧め。
マンションだけでなく、一戸建ても選べるし。
なにしろ、住民層は六甲アイランドの方がいいでしょう。

>>655

お気楽ですね！┐(-_- )┌

>>653

そうだよ、特に兵庫県
何でもほしがるアホの子だよ
その上中華思想が激し過ぎる県民性で、近畿の嫌われ者
だよ

こんな輩と同じに見られて、周りの府県も痛い思いをしてるんだぜ
兵庫の奴と喋ると、すぐにお国自慢が始まってウザイよ

q.兵庫出身ですか？
a.いえ神戸です

同じじゃアホ！

>>659
＞q.兵庫出身ですか？
　a.いえ神戸です

　同じじゃアホ！

これは確かにアホだ。
だが、神戸市が一体何をゴネた？

だから、兵庫というのはだな
兵士とか平氏とかの後とかだな
倉庫とかだな

おまえら全員海上自衛隊いきだ、ごら
とかだな

>>659こそ、神戸市と兵庫県がごっちゃになったままで、思いつきで
書き込みをしているからレスできないんだろう。

大阪人、京都人はいても兵庫人はいない

これ豆知識な

沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「大阪と一緒にするな！」
大阪「トンキンのしわざやで〜」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京「阪国人うぜぇｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」

　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/'　　　.つ また大阪か！│
　　〜′　/´　└──┬───┘
　　　∪ ∪　 　 　　　 ││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 　 ゛゛'゛'゛

しかし、
神戸市の関係者は公務員じゃありません、　国関係　ではありません
神戸株式会社といわれています

ということでして

今からポーアイに住みたい人がいるんだ。人それぞれだなー

北野坂に短期で住みたいと思ったことはあったけど。

いや
株式会社神戸
だったかな

なんせ兵庫は標語はむずかしいのです

>>663
言えてるけど、それは府の名前と府庁所在市名が同じだからね。
福知山の人を京都人と言うかな？千早赤坂村の人を大阪人と言うかな？
神戸市が兵庫市という名前だったら、兵庫人もいただろうな。

むかし、ばあさんの葬式で別のおやっさんが
パソコンで銃を組んで、以後を撃つ
平氏の後ろを撃つ　とかなんとかだな

なんなんだよ、このミッションは勘弁してくれと
テレビでやってるけどな、おまえら満足か

もう出鱈目な行政運営しかできないのならば、
さらに大阪市空港、堺空港、尼崎空港、西宮空港、姫路空港でも作れば。

>>660

伊丹、神戸空港の件

>>662

では「兵庫県神戸市」と表記すれば間違いになるのか？

>>663

兵庫土人だったかな？

>>671
泉州蛮人だろお前

>>672

おい、汚らわしい兵庫土人の分際で頭が高いぞ
もう対大阪のネタ切れか？ｗｗ

>>673
大阪なんていつも時の権力者に取り入って生きてきた下賎な者の集まりですよ。
ここに大阪を代表する司馬先生の文章が残っています。

朝日文芸文庫　神戸・横浜散歩、芸備の道
街道をゆく　２１　　司馬遼太郎　　P159〜

　神戸にとって、大阪は忌むべき旧時代の象徴であった。江戸期、兵庫と兵庫港は大坂の奉行所の支配下にあり、
大坂から与力一騎がやってきて兵庫における行政事務を担当していた。
江戸期の商業の一特徴は、「株仲間(かぶなかま)」というものだった。同業仲間としてはたがいに過当競争をしがちだし、
政府（幕府）の保護が必要な 場合もある。政府としては商業というえたいの知れぬ膨張や動きをする────
ともすれば封建制のわくからはみ出がちな───ものを掌握しておくのに、同業ごとに「株仲間」をつくらせておくほうが
いい、というのが幕府の思想にあったのだあろう。たとえば大坂における煮売屋（にうりや）の株は７４４株、湯屋（ゆや）
の株は１４０株、髪結床（かみゆいどこ）の株は２７８株、旅籠（はたご）株は９７６株というもので、新規に商いをする場合、
株仲間のうち廃業したりして空株（からかぶ）になっている株を買うことからはじめなければならなかった。

───お株をとられる。 という慣用句が、いまなお使われている。その人のお得意の芸や癖を、一座の誰かに取られ
るといった他愛もない場合につかわれるのだが、言葉のおこりは江戸期の株にあり、深刻な例でいえば、当主が急死
して息子がまだ幼い場合など、叔父などが番頭をまるめこんで株を自分のものにしてしまうことで、たとえ先代以来の
家屋が店舗であり、息子がりっぱに成人しても、とられた株がもどってこなければ営業はできないのである。
江戸中期以後、兵庫は北前船の出発港の一つとして栄えたが、廻船問屋の株はすくなく、十数軒しか許可されなかった。
このことは、大坂の同業者が、大坂奉行に働きかけて兵庫港の成長をおさえこみつづけたということがあるらしい。

　江戸期、開港場である横浜も江戸に支配されていたが、そのくせ横浜には江戸を憎む感情がないにひとしいのは、
江戸が日本国の首都であり、政治・文化の権威の中心であるということがあって、江戸への尊敬心がつよすぎたこと
によるのだろう。
　この点、大坂には、都市を装飾するところの政治や文化の権威をいうものがなく、兵庫港からみれば、そういう大坂に、
大坂奉行所を通じて支配されていることが笑止千万だったにちがいない。

　兵庫が幕府直轄領になったのは江戸後期からで、それまでは尼崎藩の藩領であった。尼崎藩は兵庫港に陣屋を置
いて藩吏を駐在させていたが、幕府直轄領になってから、その陣屋が、そのまま大坂与力の駐在所につかわれた。
───尼崎藩時代の兵庫はよかった。
というのは、当時の兵庫商人がひとしくささやいているらしいところであった。尼崎藩はその財政上から、兵庫港の発展
はじかに藩を利するものであったために、商人を大切にし、かれらの商業活動を拘束するようなことはしなかった。
しかし幕府直轄領になると、事情がかわった。具体的には大坂の株仲間に支配されることだった。 開港によって、さら
には幕府が倒れることによって、兵庫は大坂から独立したといっていい。 神戸人が大阪に対して持っている明色でない
イメージは、ひとつには、右のような歴史の遺伝が、どこかにのこっているのかと思える。

>>255
>基地問題は自治体の長が言うべきことではない
>自分の領域を超えている

ここらの正論？を言った上で、基地を関西で受け入れてもいいような発言撤回を議会で求められると
いきなり国政に関して、核の傘がどうとか持論を長く述べてるｗ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009121000179&genre=A2&area=O10

自治体の長が言うべきことではない、て言ったばかりなのに・・・
府議会で、府への影響を問われたら、国政の持論いきなり述べてすり替えるのはどうなんだよ・・・
さらに、彼の民主応援も、示した基地の選択肢も、アメリカを怒らせてないか？何重に突っ込めばいいのか。

神戸空港って関西人しか知らないよね

他の日本人は興味もない

好きにしていいんじゃない

また日本人じゃない奴が沸いてきた。

関空末期癌だから延命しても無駄
だれも利用しないししたくない

６７６　　関西人も知らん。来年５月で自然消滅すんのは
　知ってるけど。国民の９割が神戸空港なんて知らん。

>>679
三重県の神戸に空港なんてあったか？
ファンタジーの世界で生きている人なのかな？

関空潰せ

橋下のわがまま

神戸空港は売れ残った９６％の土地、どうするの？
誰が責任とるんだ？あの輝いていた神戸はもう幻

地元の企業ですら神戸空港は不要だと言ってんだから意地張るなよｗ

関空より便利だよな

橋下徹「まっとう勝負！」


橋下は自身が政治家を志した動機に関して自著「まっとう勝負！（小学館）」の中で次のように述べている。

「なんで『国民のために、お国のために』なんて
ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ？

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
★その後に、国民のため、お国のためがついてくる。

★自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
★嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ。」


橋下徹「まっとう勝負！（小学館）」
http://happygrain.exblog.jp/4655853/

>>685

自身の認識と我々の見立てが見事に一致してるね

最も権力を持たせたら危ない種類の人でしょうね

神大に入学できなかったことがいまだに悔しいんだな、あの糞弁護士崩れはｗ

神戸ってたいしたことないだろ
西の神戸、東の一橋は古い昔のこと
今は一橋にブッチされとる

ったく奥田のやろう、それが狙いだったか

橋下が勝手に巻き込んだだけだからな〜
もともと関空の問題なのに。

>>674

〜にあったのだ(あ)ろう。
〜いうことがあるらしい。
〜によるのだろう。
〜と思える。

この文章、司馬遼太郎が神戸を散歩したときの個人的な思いを
書きとめたメモレベルやないか。
これは兵庫土人を喜ばせる神戸ヨイショ文、司馬も物書きの商売人
もっとマシな物出してこいや兵庫土人ｗｗ

兵庫県って所は「推測や伝聞、個人の見解」が「歴史の確定」に
なるのか？ｗｗ兵庫土人は司馬史観が全て正しい歴史か？ｗｗ
この愚か者

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091215-OYO8T00303.htm?from=ichioshi

背水関空＜１＞　ＮＹ圏は道路・鉄道も一元管理…交通の司令塔　利害超え調整

プロ野球オリックス・バファローズの取締役を務めるマリヨン・ロバートソン氏（５８）は、年に何度も自宅のある米国のニューヨークと大阪を行き来する。
「大阪市内までのタクシー代が高すぎる。電車は何度も乗り換えが必要。素晴らしい空港なのに、生かし切れていない」。関空を使うたびに、その使い勝手の悪さに閉口している。


関西全体を視野に
　一方、関西３空港の一元管理策には、伊丹の収益による関空支援との思惑がうかがえるが、日本航空の幹部は「伊丹なら採算がとれる路線も、関空に移すと搭乗率が落ちてしまう」と漏らす。
関空の利便性の悪さが障壁だ。

　ロバートソン氏は「大阪・梅田からの直通列車、タクシー料金を安くする施策など思い切った手段が要る。
兵庫や大阪といった狭い地域の利害にとらわれず、関西全体をどうするかという視野に立って調整する司令塔が必要だ」と指摘する。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091216-OYO8T00279.htm

背水関空＜２＞　ハブ韓国・仁川に存在感…日本の地方空港も後押し

日本の地方空港と仁川を結ぶ定期旅客便は０９年冬ダイヤで２４都市、週１３６便にのぼる。
一方、ピーク時は３３路線を数えた関西国際空港の地方路線は、今や７都市を結ぶに過ぎない。

昨冬、関空会社はひそかにアジアの複数の航空会社に対し、日本の地方空港と関空を結ぶ路線を運航する気があるか探りを入れた。

　海外航空会社が国内２空港間を飛ぶ「カボタージュ」。現在の航空法は認めていないが、関空で国内線の撤退が相次ぎ、国が規制緩和の可能性を探っている。

　関心を示す社はあったが、実現には至っていない。アシアナ関係者は「地方と関空を結んでも、もうからない。地方から直接、仁川に飛ばす方がいい」という。

>>692
参考にもならんな。
ニューヨークと関西では都市としての規模が違いすぎる。
ニューヨークで空港が共存できても関西の規模では無理。

>>688
アホは失せろ
橋下が神大落ち早稲田なのは事実だろ
誰が一橋と比べろと言った？
リテラシーのないクソ低脳は死ね

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091215-OYO1T00900.htm

利用低迷　関空特急「はるか」、昼間便を“臨時”に格下げ

　ＪＲ西日本が、関西空港と京都、大阪方面を結ぶ特急「はるか」の利用が少ないとして、昼間の６往復分を定期運行から臨時扱いに格下げすることを決めた。
来年３月のダイヤ改正に合わせ変更する。当面本数は維持するが、今後の運行取りやめもあり得る措置で、そうなれば集客減に悩む関空にも影響を与えそうだ。

　「はるか」は１９９４年９月の関空開港に合わせ、関空―新大阪、京都間を結んで運行を開始。その後、米原（滋賀県）までをつなぐ列車も走るようになり、現在はほぼ３０分間隔で運行している。

　下り（関空行き）の１日平均の乗客数は、開港２年後の９６年度に４８３８人となったのをピークに２００３年度は２４７５人にまで落ち込み、０７年度も２８３５人にとどまる。特に昼間の空席が目立つという。
大阪駅を通らないのも、空港利用者から敬遠される一因という。

　また、長引く景気低迷で出張や外出を控える傾向があり、鉄道利用全体が落ち込んでいるため、同社は、在来線の４０線区で列車本数を減らすことも決めた。

日本にハブ空港はいらないだろ？
日本は中継点ではないのだから
関西の人は乗り継ぎで仁川使ってやればいい

大阪の府知事が神戸の市営空港に何の権限で口突っ込んでるんだ？
口を出したきゃ国を通せ

　　６９８　国を通すまでもない、ちんけな
　　　　　　ローカル沈没空港ごときで
　　　　　　どうせ来年５月で自然消滅する
　　　　　　空港。テナントも来年全て撤退やて

>>699
意味不明
デュー・プロセスとは何か、勉強してからカキコしろよ低学歴
それができねぇなら死ね糞クズ

>>699

そうだぜ、蛮州・兵庫土人>>700の言うことも一理ある

最低でも「来年は路線撤退が相次いで、それに伴い収益の上がらなく
なったテナントが撤退してゆく」位は書こうぜ

しかし、現時点でも、あの客数でテナントやって行けている方が不思議だが。

★国交相、不採算空港も廃港にはせず

　前原国土交通大臣は、不採算空港は廃港にすべきだという意見があることについて、
「使えるような状況を作っていくことが大事だ」と述べ、廃港にしない考えを初めて示しました。

　「作った空港の廃止も含めて、廃港も含めてという議論もなされておりますが、
それは若干私のポリシーとは反するものであります」（前原国交大臣）

　前原大臣は、不採算空港は廃港にすべきだという意見について、
「あるものは使う、使えるような状況を作っていく」と述べ、廃港にしない考えを示しました。

　経営再建中の日本航空が、地方空港を中心に路線の廃止、縮小を相次いで打ち出している他、
不況の影響もあり、地方空港を取り巻く環境は悪化する一方です。

　前原大臣は、不採算空港であっても廃港にはせず、
財政的な支援措置をとることで飛行機が飛び続けるよう支援する方針です。

　また、前原大臣は就任直後、採算を度外視して空港を作り続けるしくみを
抜本的に見直すとして、空港整備の財源となる空港整備勘定を今年中に見直す方針を示していましたが、
１７日の会見では「財務省との話がつまっていない」と述べ、来年に先送りする方針を示しました。（17日15:28）

TBS　http://news.tbs.co.jp/20091217/newseye/tbs_newseye4311196.html

　７００　７０１　キチガイ発見
　　　　　　　　　低脳でゴキブリいや蛆虫以下
　　　　　　　　　のアホが大阪人に逆らうなカス。

民主党の小沢幹事長は１７日、国会内で大阪府の橋下徹知事と会談し、国と地方のあり方や、
教育問題などについて意見交換した。

　橋下氏は会談後、記者団に小沢氏の印象を聞かれると、「すごいとしか言いようがない。
とてつもない。日本を動かしている」と強調した。

　橋下氏は知事選で自民、公明両党の支援を受けた経緯があるだけに、会談は民主党の実力者
である小沢氏とのパイプを強化する狙いがあると見られる。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091217-OYT1T01172.htm

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091218/lcl0912182238019-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091218/lcl0912182238019-n2.htm

−−沖縄の普天間基地の移転問題で、大阪府知事が昨日の全国知事会議で、
国から要請があった場合、知事会として、沖縄以外での基地受け入れについて
検討してみてもいいのではないかという提案があった。

　「これはね基本的に『分かりました。それじゃ、うちで引き受けましょう』
という県はないと思うね、そりゃ。それから、橋下さんが言った、これ、
取り消したようだけど、関西空港をね、海兵隊のうんぬんというのは
全くリアリティーのない話でね。
何で沖縄の辺野古に海兵隊の基地を設けたいかという意向は、
あそこに原生林があるからですよ。あの沖縄本島の北部にいわゆるヤンバルというね。
これは東南アジアの密林に酷似してまして、海兵隊のアジアにおける
展開のためにはかっこうの演習地なんですな」

　「ですからグアム島に移っても、グアムにはそういう背景がありませんから。
これは橋下さん、取り消したようだけれども。ただ、総体的に言って、
基地をうちで引き受けましょうという県はないと思うね。東京はまっぴらごめんだ。
横田を取り戻すのに四苦八苦してるんだから。国の主権という問題をね、
やっぱり私たちは本気で考える必要あると思うけど、かといってね、
駐留なき安保体制というのはあり得るのかと。これは言うのは簡単ですけどね。
これから日米関係がどう展開してくのか分からないけども」

>>704
真のキチガイ発見ｗｗ

>>701の文章は、ごく普通の大阪人が有難くも、お前のような低能で
ゴキブリや蛆虫以下の存在の身分の奴に文の書き方を教えてやってる
に過ぎない

お前のようなカスが大阪人を語るな、迷惑する

さっさと伊丹を廃港にすればよかったのに

泉南に関空を作ったことは勿論、誤りだが、今となっては関空を作ったこと自体が誤りだろ。

神戸なんかに国際線を回す位なら他の空港にも分けてやれよ…

橋下が中国で、伊丹空港をすぐ廃港で吠えてるぞ！

大阪、京都、兵庫の３府県の知事が、関西に観光客を呼び込むため、
そろって中国を訪問することになりました。このうち、大阪府の橋下知事は２２日午前、
関西空港から中国・浙江省へと向かいました。浙江省は上海の南にある経済成長のめざましい地域で、
橋下知事は観光名所や小学校を視察するほか、中国からの観光客を呼び込むため、
京都・兵庫の両知事とともに関西の魅力をアピールする予定です。出発前、橋下知事は、
「日本の成長戦略においては、中国のマーケット。人・物・金を日本に呼び込むことが
日本が生き残る唯一の道だと思っている。１人でも２人でも中国の人、中国マネーを
引き込んでこないといけない」と抱負を語りました。また関西３空港問題をめぐって、
伊丹廃止を主張する橋下知事とそれに異を唱える井戸知事の呉越同舟の旅でもあり、
空港問題が議論されることも予想されます。


http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0330435

『WEDGE』 2010年1月号
■特集
地方分権って簡単に言うな
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/673

この記事を読むと、世界に通用する大規模な港湾整備で日本がアジア各国に遅れを取った
原因として、地方分権があるようだ。日本の港湾は、法的に地方自治体が管理しており、
そのため、空港と同様に各自治体が港湾を乱開発させ、釜山などのアジアのスーパー港湾に
敗北していった。それで、慌てて日本の担当省は、京浜、伊勢、阪神のスーパー中枢港の
整備に乗り出したのだが、たとえ予算を政府が支出しても、管理権は自治体側にあるため、
たとえば、京浜においては、東京・川崎・横浜間の利害関係の調整は容易ではなく、
前途多難なのだそうだ。 関西三空港と同じこと。
日本は国家権力が弱体化して、もはや馴れの果て状態。
そういえば、日本の沿岸は、漁業組合に漁業権が与えられていて、海上空港一つ造る場合、
ロケット一発打ち上げるだけでも、漁業補償など深刻な政治問題になるのだが、これはもともと、
米占領軍が日本海軍の復活を阻止するため、手かせ足かせをはめておいたのだそうだ。

>>711
狂犬橋下は屠殺しろ

韓国・金浦空港、日中の路線拡充　ソウル近郊の強み生かす

　【ソウル＝島谷英明】韓国の首都ソウルに近い金浦空港が日本や中国の主要都市との
路線を拡充する。都心部に近接する利便性や潤沢な発着枠を生かしてビジネス客らを
取り込み、国際線のメーン空港である仁川とすみ分ける狙い。日本が首都圏空港の強化に
もたつくなか、空港の国際競争力の強化を狙う韓国の戦略が加速している。

　金浦空港はソウル中心部から約20キロに位置しており、地下鉄では約40分で結ばれる
など利便性が高い。2001年の仁川開港後は国内線専用になったが、03年に羽田線が就航。
現在は関西国際、中国・上海の中心部に近い虹橋への計３路線が運航中だ。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091208AT2M2901G07122009.html

全日空、５月に関空―金浦を開設　ビジネス需要狙う
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2009031108927b1

>>709

関空を作ったことが誤りではなく関空開港と同時に
伊丹廃止を行わなかったことが誤り

>>716
じゃあやっぱり伊丹廃止を待たずに関空を作った子ことが謝りじゃねぇか
詭弁を弄してんじゃねぇよ、タコが

関空も伊丹もいらん、あほんだら

>>717
一般の理解はもちろん、新聞記事でさえ伊丹廃止が前提で
関空が造られた、というのが通説的見解
関空建設中に、伊丹の存続が決定されたのは多くの人にとって
寝耳に水の話だった
関西の航空需要をまかなうには最低２本の滑走路を必要とするから、
理想的には、何年までに伊丹を廃止すると年限を切って宣言し、
関空の二期工事まで一気にやってしまうべきだった

ようやく伊丹の縮小で、国内線と国際線が関空に集約されそうだけど、
またどうせ変な巻き返しがあるだろうから、前原はきっちり伊丹廃止の方針を
打ち出すべきだと思うんだけどなぁ
関空に国内線と国際線が集約されるとなると、航空貨物の物流機能は関空が
日本のハブになってしまいかねないから、東京中心主義にして羽田中心主義者の
慶応大・中条教授とか黙ってないだろ
これからが大変だな

橋下知事「非常に悩んでいる」　関空２期工事、府議会で
asahi.com 2009年12月22日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200912220012.html
　大阪府が予算執行を凍結している関西空港２期島造成工事について、橋下徹知事は２１日の
府議会総務常任委員協議会で、「関空の将来ビジョンが見えないまま、凍結を解除したらいいのか、
執行留保（凍結）を続けたらいいのか非常に悩んでいる」と、府議に悩みを吐露した。来年１月に
各会派と議論し、２月議会までに結論を出すという。

　２期造成事業では１９９５年、当時の大蔵、運輸両相の間で国と地方が２対１で負担することで合意。
その後、地元９府県４指定市が負担割合の覚書を交わした。

　予算を執行しなければ、地元の泉佐野市が２０１１年度から予定している固定資産税が入らなくなる
可能性がある。橋下知事は終了後、報道陣に「泉佐野市の税収確保のためだけに税をつっこむのは
（理屈が）通らない」と、２期島工事への支出を疑問視。一方で、「選挙があるわけでなく（予算執行の
拒否などで）跳ね返せる政治状況ではない。本意ではないが、行政の長として決められたルールを守る
ところに軸足を置いている」と述べ、国を揺さぶるチャンスが見えず執行を拒否しづらい心情も明かした。

>>719
関空の場所は物流を考えてもいい場所ではないよね

>>721
シャープやアマゾンが堺に進出したのは、関空があったからでしょ
尼崎のパナソニックもそうだしね
大阪湾内に貨物に使える空港があるのは強いんだよ
神戸港や大阪港と連動できるから

その点、羽田・成田は昼は旅客便で手一杯だし、深夜は使えない
かと言って茨城空港では、横浜港と連動しないしね

関空は東アジア路線に強いから、伊丹の国内線をもってくれば
対中国の物流基地として機能しうる
深夜に貨物便で関空に積荷を降ろし、昼間、旅客便で荷物を
各地方に運ぶことができるようになるから
商売を考えると、対中国貿易が本格的に稼動し始めた今こそ
伊丹を廃止すべき時なんだけどね

>>722
港湾の連動するなら神戸空港が一番いいに決まってるじゃん。
中四国と東日本を結ぶ高速道路網が集中してるのは神戸だし。

まぁ、関空が出来る前ならそうだったんだけど、今は迷惑なだけじゃ・・・
集約するのが重要なわけだから、今更滑走路が一本の神戸の出番はないと思う

関空が使い物にならないんだから伊丹を廃止する代わりに神戸空港を拡張したらいいよ。

>>725
関空は、使い物にならないんじゃない
使いこなせていないだけ

じゃあ、神戸市がまた市民の金で勝手に海を埋め立てればいいじゃん
借金でグルグル巻きになってるのに、まだそんなことが出来ると思ってるところが凄いよな、
兵庫県知事からしてそうだけどｗ

関空を作ってしまったから仕方ないという消極的な理由で
関空に投資を引き込むやり方にもういい加減にしろと思うわけよ。

国民新党の下地幹郎政調会長は２２日午前の記者会見で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題で、
クリントン米国務長官が藤崎一郎駐米大使を呼び、日米合意に基づく現行計画の早期履行を求める基本姿勢を伝えたことについて、
「首相は（１８日に）記者団に『クリントン氏に理解してもらった』とコメントしたが、話が違うことになっている。異常な光景だ」と指摘した。
その上で、「日米関係は非常に厳しい環境になっていると思う。政府は慎重に対応しなければならない」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091222/stt0912221151003-n1.htm

(参考)
普天間見直しに強い懸念＝異例の大使呼び出し−米国務長官

クリントン米国務長官は２１日午後、藤崎一郎駐米大使を国務省に呼び、米軍普天間飛行場
（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、鳩山政権が同県名護市辺野古のキャンプ・シュワブ
沿岸部に移設する現行計画の見直しと結論の先送りを決めたことに強い懸念を表明した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009122200070

>>728
だから、勝手にすれば？
神戸市が財政破綻しようがこっちは全然関係ないし

>>730
まあ俺も神戸市民ではないからどうでもいい身で言わせてもらうと
関西経済のために神戸空港を拡張して欲しい。
関空にこれ以上投資を回しても借金が増えるばかりで関西にプラスにならんしな。
便利なものをより便利に。
当たり前のことを思うわけよ。
関空なんかこれ以上投資したって大して変わらないんだから。

>>731
で、誰が市民空港の神戸に金を出すの？ｗ
国か、兵庫県か、神戸市か？
どれも無理だろｗ
まさか大阪府が協力するとでも思ってるのかな？ｗ
残るは民営化だけど、外国資本に売れるかねぇ
終わった話に未練たらしく何時までもネチネチウザいんだよ

>>731
神戸空港の拡張は考えられない
あそこは上空の気流が回っていていずれ大事故がおこると危惧されている
危なかったのは何度かあったろ

>>733
関空が泉州沖に決まる前、同級生が「神戸沖に空港造るてアホか、
あそこはな六甲降ろしが凄いんじゃ、墜落すんぞ」とか「六甲山に
騒音が反響して、やかましいやろ」とか与太を飛ばしてたんだけど、
六甲おろしの危険性については当たってたなｗ
ま、その同じ奴が関空が泉州沖に決まったとたん、それまで関空に
関心がなかったくせに、いきなり目が三角になって「あんなど田舎に
関空を造るのは許せん、どうみても神戸やろ」とか喚き出したのには
唖然とした、というか噴き出したｗ
ポートライナーにしても出来たばっかりの頃に乗ったけど、あの当時でさえ
「ありえへんわ、なにこの遅さｗ」と評判でしたｗ
しかし、何だろうね、神戸空港にこだわってる奴らって、マジでようわからん

風は偏西風の影響で西風が多いから
関空より神戸空港の方がいいんだけどな。

神戸空港が日本のハブでおｋ

梅田（大阪）に行く時、不便そうな神戸の方が、関西より安くて早いってのはどういう事だ。
橋下は、JRと南海に「運賃と料金割り引け」くらい言え。

>>737
だからリニアは不可欠
伊丹や神戸が便利と言ってるのは主に北摂の人間だけ
他はどっちでも変わらんから文句は言わない
例えば伊丹だがクーラー代に年間５０億円って伊丹の住人ってどこまであくどいんだろ
空港があることが分かって移住してきたのに防音工事しろって何なの

リニア作ってから文句言え

神戸空港を作ったことにより
伊丹、関空への便数が減り不便になったようだが

神戸がバカでごめんなさい。。。

今回の件は、一流大企業の社長さんに、格下の中小企業の係長が文句つけたくらい
身の程知らずなことでした。
全国に恥をさらしてしまいましたが、これが発展途上国の三流市の人間性なのだと
諦めて、暖かく見守ってくださいね。
決して神戸の市民を敵視しないようお願いいたします。

　○⌒＼
　　(二二二)
（⌒(　･∀･) ﾔｱ!
(　 ｏ　　つ
(＿＿し―Ｊ

　　／⌒○
　 (二二二) ﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾃ
　 (･∀･　)
((ｏ;　と ) ｺﾞｿｺﾞｿ
(＿＿ノ―Ｊ

　　／⌒○
　 (二二二) ｱﾚ…?
　 (･∀･；)
((ｏ;　と ) ｺﾞｿｺﾞｿ…
(＿＿ノ―Ｊ

　　／⌒○
　 (二二二) ｱﾀｯ♪
　 (･∀･　)
（ｏ;　と )
(＿＿ノ―Ｊ

　　○⌒＼
　　(二二二) ﾄﾞｿﾞ
（⌒(　･∀･)
(　 ｏ　　つ愛
(＿＿し―Ｊ
楽しいクリスマスを迎えられますように。

大阪・兵庫の知事、空港問題で火花…訪問の中国で

　【杭州＝諏訪部敦】中国を訪問中の大阪府の橋下徹知事と京都府の山田啓二知事は２３日、浙江省杭州市内で兵庫県の井戸敏三知事と合流、現地の旅行業者らを対象にした「関西観光セミナー」を開いた。

　大阪（伊丹）空港廃止が持論の橋下知事と、伊丹、関西、神戸の３空港の活用を訴える井戸知事がそろって中国人観光客の誘致に向け、関西の魅力をアピール。
３空港問題の論戦は一時休戦かとみえたが、セミナー後の懇親会では、両知事が伊丹空港の存廃を巡り、意見をぶつけ合う場面もあった。

　セミナーは、関空から直行便が飛ぶ中国各地で、３府県が年１回開いており、今回は同省内の旅行業者ら約２００人が参加。３知事は「関空から入ると、それぞれ持ち味のある３都市が並び、観光しやすいはず」などと訴えた。

　セミナー後に開かれた参加者との懇親会で、橋下知事が報道陣の前で３空港問題を持ち出し「早く結論を」と迫ると、井戸知事は
「私はね、関空を発展させることに全く反対してない。橋下さんが『大阪空港をやめろ』と言うからそれに反対しているだけ」と反論。
「でも、本音はもう（伊丹廃止で）いいんでしょ」と橋下知事がたたみ掛けると、井戸知事は「だめ。だめ。あんな大切な空港」と返していた。（2009年12月23日21時14分）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091223-OYT1T00756.htm

橋下・井戸両知事、中国でも伊丹空港巡り論戦

　【杭州＝池尻和生】大阪（伊丹）空港の廃港か存続かでぶつかってきた大阪府の橋下徹知事と兵庫県の井戸敏三知事が２３日、中国・杭州のホテルで開かれた関西への観光誘致イベントで同席し、ここでも議論を交わした。

　関西と神戸を合わせた３空港共存、伊丹存続を唱える井戸知事が「絶対、関空はハブ（拠点空港）」と関西空港の強化を語ると、関空ハブ化が持論の橋下知事が喜び、中国の観光客を関空から呼び込む話題で場は和やかになった。
だが、伊丹に話題が移り、橋下知事が「本音はもう（廃港で）いいんでしょ」と水を向けると、井戸知事は「ダメダメ。あんな大切な空港」と言下に否定した。
橋下知事が「一緒に（廃港後の）町づくりしましょう」とすがると、井戸知事は「土地活用は空港以上に難しいよ」と切り替えした。

　井戸知事は橋下知事との間柄について、取材に「微妙な関係だよね。でも関西を良くしたい思いは一緒」と話した。2009年12月23日22時54分

http://www.asahi.com/politics/update/1223/OSK200912230093.html

空港問題で火花の大阪、兵庫両知事が「呉越同舟」

　【杭州＝今西和貴】中国を訪れている大阪府の橋下徹知事や兵庫県の井戸敏三知事らは２３日、杭州市内のホテルで開かれた「関西観光セミナー」に出席。
関西国際、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港の一元管理を合意した関西３空港懇談会で、伊丹空港縮小をめぐり熱い論戦を展開した両知事だが、この日は中国人観光客誘致の思惑が一致。
「呉越同舟」の逸話が生まれたゆかりの地の近くで、空港論議は“小バトル”に落ち着いた。

　杭州市は、かつての越の首都で呉越同舟の故事が生まれた紹興市の隣に面している。橋下知事は２２日、紹興市から杭州市に移動。
セミナーは大阪、京都、兵庫の３府県合同で開催され、中国政府や地元旅行関係者ら約２００人が訪れる中、山田啓二・京都府知事を含む３知事が出席した。

　随行の大阪府職員は当初、橋下知事が前日に中国政府関係者から数年で高速鉄道網を実現させていく都市戦略を聞いたことで「知事は伊丹廃港の必要性をより強く感じている。井戸さんが３空港活用を強調したらまたかみつくかも」と不安げな表情を浮かべていた。

　だが、セミナーで各知事は、関西の人気観光スポットや料理、特産品などを足並みをそろえてＰＲ。橋下知事は空港についてほとんど触れることはなかったが、井戸知事は３空港からの利便性も強調した。

　その後の懇親会では、橋下知事が「早く結論をお願いします」と差し向けたのに対し、井戸知事は「関空を発展させるのに反対していない。伊丹廃港に反対しているだけ」と軽く牽制（けんせい）。突っ込んだ議論にはならなかった。

　しかし、橋下知事は中国訪問中、「ちっぽけな関西の地域で３つの空港が競争しても仕方ない。伊丹はつぶせばいい。明日、明後日でもつぶしても構わない」と発言をエスカレートさせており、井戸知事との火種はなおくすぶっている。2009.12.23 21:32

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091223/lcl0912232137000-n1.htm

>>735
あの辺りの風知ってますか？
まさに六甲下ろしで万年横風着陸ですよ。

滑走路の設計方向間違えてるんですよ。
マジで。

◇新郎びっくり、空港で結婚式

米テキサス州の空港に到着した男性が飛行機から降りると、
ウエディングドレスを着た婚約者の女性が待ち構えていた。

女性には、結婚式を執り行うことができる法務官が同伴。
空港で誓いの言葉を交わし、手荷物検査所のクリスマスツリーの
近くで記念写真を撮影した。

ジーンズにセーター姿の男性は言葉が出ず、喜びで震える
思いだったという。２人は近く正式に結婚する。（ＡＰ）

ソース（産経新聞）http://sankei.jp.msn.com/world/america/091224/amr0912241353009-n1.htm

>>732
おまえ、神戸空港は神戸市民の税金で建設されたと思ってんの？
市債を発行しての民間の資金だよ。

>>734
>六甲おろしの危険性については当たってたなｗ
神戸の位置が空港として適していないというのなら、
「神戸が反対したせいで泉州に決まった、だから失敗した」
という同じ大阪人の言うことを正してやれよ。
「神戸なんかよりも泉州の方が関空にふさわしいんだよ！」とな。
関空失敗の責任を押し付けるときだけ、神戸ならよかったというな。

おまえのところの塩川正十郎はな、
神戸の方が泉州よりも地盤が悪いからコストがかかる、
泉州は調査の結果地盤がよかったから、予定よりも安くつく、
神戸だと伊丹と共存できない（これ、泉州と伊丹はセットの本音がでた）、
神戸だと伊丹の騒音で苦しむ芦屋や西宮に騒音問題が発生する、
といい加減なこと言って神戸沖案を退けたんだからな。

>>746
＞まさに六甲下ろしで万年横風着陸ですよ。

六甲おろしって冬しか吹かないんだけど。
あとは台風のような稀な気圧配置の場合だけ。

在沖米軍基地、分担賛成は４知事　琉球新報全国アンケート

　【東京】米軍普天間飛行場の移設を含む沖縄の基地問題に関し、橋下徹大阪府知事が「沖縄の負担を全国で分担すべきだ」とした発言について、
全国４６都道府県（沖縄を除く）の知事のうち、「賛成」はわずか４人にとどまっている。琉球新報が２３日までに実施した全国都道府県知事アンケート調査で分かった
。「反対」は、２知事で「どちらともいえない」が１人、３９人が「国の専管事項だ」などとし回答を控えた。
　将来、政府から普天間飛行場移設の打診を受けた場合、「応じられない」など対応は困難との意向を示したのは５人。４１人が明確な回答を避け、大半が「仮定の話には答えられない」などとした。「応じる」と回答した知事はいなかった。
　調査は、７項目の質問書を送付し、記述式で回答を求めた。２３日までに４６都道府県すべての知事が回答した。
１５知事が複数の質問に個別に回答。１７知事は個別の回答は避けたが一括して答え、一定の考え方を示した。１４知事が「控えたい」などとし回答を避けた。
　橋下知事の発言に「賛成」としたのは松沢成文（神奈川）、川勝平太（静岡）、真鍋武紀（香川）、東国原英夫（宮崎）の４知事。「反対」は、平井伸治（鳥取）、広瀬勝貞（大分）の２知事。「どちらともいえない」は二井関成知事（山口）。
　普天間飛行場移設受け入れの打診があった場合の対応で明確な回答を避けたうち、加戸守行知事（愛媛）は「打診があった時点で判断する」、
三村申吾知事（青森）は「地元や住民の意向を踏まえ慎重に判断する」、上田清司知事（埼玉）は「県民の安心・安全を守る立場からしっかり対応する」とした。
　困難とする回答では松沢知事が「これ以上の負担は不可能」、井戸敏三知事（兵庫）が「県民の理解を得るのは難しい」とした。ほかに困難と回答したのは尾崎正直（高知）、二井、広瀬の３知事。2009年12月24日

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-154717-storytopic-53.html

>>749
＞六甲おろしって冬しか吹かないんだけど。

阪神タイガースの歌によってすっかり冬の寒風としてのイメージが強いが、
春は本州南岸を進む低気圧が集める東風が大阪平野から六甲山地に収束され
強い北寄りの東風が吹く日が多く、秋は発達した低気圧や台風による北風が吹く。
夏を除けば表六甲は比較的強い風に吹かれており、古来言われる六甲颪は
季節を選ばずに山頂より吹き降りる突風だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%94%B2%E9%A2%AA

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091224/lcl0912242246012-n1.htm

　関西国際、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事は２４日、来年４月の大阪府豊中市長選について「伊丹空港の存廃が大きな論点となっていい。
選挙で（伊丹廃港）を豊中市民に訴えていく」と述べ、市長選への関与を示唆した。

　橋下知事はこの日午後、関西観光セミナー開催のため訪問していた中国・杭州市から帰国。関空で記者団に答えた。

　橋下知事は「今何をするというわけではない」と前置きしながらも、「浅利（敬一郎）市長が伊丹存続というのなら、廃止を掲げる市長が出てもいい。
選挙で有権者に判断してもらいたい」と訴えた。

　また、「地元（豊中市）に住む僕が廃港と言っているなかで、地元の市長が存続するという。明確に意見が対立している」と指摘。
「伊丹を存続させるという話にしがみついていたら、豊中の発展はない」と持論を展開した。

　浅利市長は１期目。市長選をめぐって出馬表明の動きはいまのところない。

　一方、大阪空港の活性化などに取り組む大阪国際空港周辺都市対策協議会（１１市協）について、
知事は「まちの活性化に空港を使うのは関西の利益とならない。発想を転換させ、空港の跡地を活用すべきだ」とし、兵庫県と１１市協と話し合う意向を示した。　

だったら、府知事辞職して、豊中市長に立候補しろよ。

　豊中市民の９割　伊丹廃止賛成。
　伊丹乞食と一緒に、すんな。
　一部のダニだけや既得権益にすがるダニ

結局こいつって悪モン？いいモン？

あとアカなの？馬鹿なの？

>>755
言ってることは単純で、伊丹と関空で股裂きになってる今の不幸な状況を解消し、
国内線と国際線を同一空港に集約しましょう、ってだけでしょ
伊丹に統合するには、伊丹の拡張と深夜営業が不可欠だけどそれが無理である以上、
関空に統合するしかない
また、貿易面を考えた場合、貨物便の存在を無視することができないけど、
その面でも２４時間営業可能で、なおかつ大阪湾内に位置し船便との連携も可能な
関空の方が有利
うまくいけば、対中貿易の中枢機能を大阪湾に集積できる

つまりいいモンでしょｗ

要は24時間の貨物空港として生き延びるしかないってことだね。

>>757
見方によってはそうだね、東京の泣き所はそこだからｗ
羽田・成田は旅客便の枠だけで手一杯だから、羽田の第５滑走路ができるまでに
関空を貨物を中心としたシステムを構築できれば、今後、対中貿易で自律的に
関西を発展させることができる
逆に、このままズルズル行けば、対中貿易の物流システムも東京中心で構築され、
対中貿易から疎外された大阪は死ぬしかなくなる
物流システムという観点からみても、今は伊丹にある国内地方路線をできるだけ
関空に集約する必要がある（地方には、旅客便で貨物を運ぶから）から、
伊丹を廃止できるか（少なくとも縮小できるか）はとても重要

伊丹を廃止しないと関空に集約出来ない時点でダメじゃん。
関空がそんなに優れた空港なら羽田みたいにほっといても集中するんだから。

炎上すんのかな？

鳩山首相がツイッターを始める
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1261732633/

>>759
伊丹の方が着陸料が関空と比べてはるかに安く、しかもアクセスもいいのだから、
ほうっておいたら伊丹に流れるのは当たり前でしょ
今求められてるのは、空港を使った成長戦略であり、戦略的に思考するなら
伊丹の利便性を捨てて関空に集約し、そこに関西全体の生き残りを賭けるのは
悪くない策だと思う
アクセス面でも、伊丹縮小と連動するようになにわ筋線の話も本格的に
動き出してるようだしね

>>761
関空に集約して関西が生き残りをかけるって
そんなことしたら生き残れるわけがないと思う。
利便性を捨てた方が関西経済が向上すると考える理屈がわからん。

>>762
利便性は、関空が上。

>>763
もしそうなら関空リニアとかの話は出てこんだろw

>>762
今、伊丹にある利便性というのは主に旅客の交通アクセスに対する優位性。
貨物の利便性は関空の方が高い（貨物設備、港湾、鉄道）。

大部分の人は伊丹と関空とへのアクセス時間の差は 1 時間もないでしょ？
深夜、早朝の離発着が可能な関空の方が利便性上がるかもしれない。

伊丹廃港までは 1 時間の差が貴重なビジネス、ファースト客の
小型ジェット専用空港にしたらいいんじゃないかな。

今のままだと、関空、神戸は赤字を垂れ流し続け、
九州新幹線、JR中央リニアが開通したら伊丹も赤字になるんじゃない？

>>765
>貨物の利便性は関空の方が高い（貨物設備、港湾、鉄道）。

そうは思わんけどな。
設備は関空の方が大きい分、立派なんだろうけど
高速道路網の集中度合いからいけば明らかに伊丹や神戸の方が
物流に向いてると思う。
神戸なら空海連携も可能だろうし、倉庫スペースは関空の比じゃない。
旅客も言わずもがな。
関空の方が利便性が高いなんていうのはやはり泉州や和歌山の人だけだろ。

>>766
高速道などは確かに伊丹。
国内だけの物流なら伊丹かもしれないけど
貨物の取り扱いの多くは国際貨物なので関空が優位性高いでしょう。

神戸は残しておいていいと思ってる。

伊丹も24時間離発着可能で、拡張可能なら存続させていいと思うが、無理でしょ

>>766

＞関空の方が利便性が高いなんていうのはやはり泉州や和歌山の人だけだろ。

そんなことは無い
大阪環状線の内側に住んでいる、または、勤務の住民は、関空も伊丹も
家、または、職場からのアクセス時間については大差は無い

空港までのアクセス料金は、たしかに伊丹の方が安い
東京モノレール〜山手線全駅５００円という、羽田のような
料金設定を関空も考えるべき

>>768
東京モノレールじゃなくて京浜急行だよ＞山手線500円

関空の国内線なんて、使えるかぁ！
元々、関空の国内線は無理がある。
だいたい、地方人が海外に行くというのは、少なすぎて当たり前。ほんの一部の人間しか無理なんや。

>>770
国内線が使えないという理由は？
改善できるんじゃない？

関空 2009年11月 旅客数
国内線が 29 万人と大きく落ち込んだ一方
国際線は 78 万人と健闘
国際線の日本人旅客は 53 万と 4 カ月連続で前年を上回った。

>>771
無理だよ。
国際線だから関空まで行けるんだよ。
それに国際線は、補給金を使って利用料を安くしたから外国の航空会社の就航便数が
増えたみたいだけど、補給金減額されちゃ、利用料安くするにも限界があるから
高い利用料になれば就航便も去っていくだろう。

>>772
>無理だよ。
国内線が「無理」の理由を教えて欲しいんだよ

>>773
国際線の利用者数が増加した理由は>>772に書いた。
国内線はどんな利用増加の対策を取ってる？

>>774
>国際線の利用者数が増加した理由は>>772に書いた。
聞いてないことを説明されてもなぁ、、、
連絡橋の通行料を安くする
アクセス改善のためのなにわ筋の検討をしている

で、国内線が「無理」の理由を教えてくれ

>>775
いつ頃それが実行されるのか目処は立ってるの？
どうやって、それらを実現させるの？

>>776
伊丹廃港が決まればすぐじゃない？

国内線が「無理」の理由を挙げてみて

堪忍袋の緒が切れた。政府の平成２２年度予算案で、
関西国際空港への補給金が概算要求（１６０億円）から
７５億円へと半減したことに対し、

　関空会社の村山敦相談役（前社長）が民主党の国会議員に
「新政権が関西に与える最大の失望」と言い放ったのだ。

　社長として６月まで巨額負債を抱えながら黒字経営を
達成した半面、有利子負債の削減を進められなかったことを
悔やむだけに、関空が事業仕分けの対象となったことに
我慢ならなかった。

「抜本策を打たないまま対処療法（補給金）を続けたのは誰だ」。
怒りの矛先は、負債を押しつけた国に向かう。


※元記事： http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091227/plc0912271802011-n1.htm
産経新聞　平成21年12月27日

関空お荷物だって気付けよｗ

　　伊丹空港廃止決定事項なのに
　　伊丹乞食は見っとも無い、ちゅうか
　　哀れやな、何であんな築５０年の
　　ボロ空港に執着するかといえば
　　簡単、空港対策費にすがりたいから
　　エアコンくらい自分で買えよダニ。
　　既得権益にすがる伊丹乞食が廃止
　　反対してるだけで大多数が伊丹空港
　　なんて、秘境の僻地ボロ空港なんて
　　どうでもいいって思ってる。
　　伊丹乞食は生活かかってるから必死
　　なのは、ようわかるけど、堺市から
　　南の泉州人なんて、ハナから空港
　　に関心ないし、恩恵受けてないし
　　どうだっていいと思ってる。
　　伊丹乞食と違って金持ちが多いから
　　余裕やろな。伊丹存続派みたいに
　　必死に、ならない理由がこれ。
　　泉州人は関空が無くなっても
　　痛くも痒くもないって。
　　財務省は伊丹廃止強硬で前原もタジタジ

ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122801000532.html
橋下、得意げに話してた割にこのアンケの結果はどういうことなんだろうな
大阪が条件が整えば可能すら言ってないのに、
他の県の空港に言及するとか意味不明すぎるよね

毎度の事ながら、思いつきで言うだけでその場限り。
そういうことでしょ。
言ってることもどこかのパクリばかりだし。

橋下に釣られた犬坂の蛮族が勝手に騒いだだけか

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091228AT3S2402C27122009.html

国際空港周辺に医療拠点、産業革新機構が投資へ　羽田など想定
　産業革新機構は27日、国際空港の周辺に高度な医療機関を集積させる事業に投資する検討に入った。羽田空港周辺と、関西国際空港に接続しやすい神戸市への投資を想定している。2010年中に集積事業を開始することを目指す。

　同機構は先端技術や特許の事業化などを支援する官民ファンド。現在は創薬ベンチャーの支援などに力を入れている。今後は地方自治体などと共同で新会社を設立し、国際空港の周辺に医療機関を集める事業を支援したい考えだ。
東西１カ所ずつの投資を検討する。(10:35)

>>784
関空がポシャても、神戸空港という札があるから安心して投資できるんだろうな。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002586901.shtml

国際会議など経済効果１４４７億円　神戸市０７年度　
　神戸市内で開かれた学会や国際会議などの「コンベンション」による経済効果が、２００７年度は１４４７億円に上ったとの試算を、
市の外郭団体・神戸国際観光コンベンション協会などが１６日発表した。コンベンションに限った経済効果の試算は初めて。


　会議場やホテルなど、会場として使われる市内の主要６８施設へのアンケート調査を基にして試算した。

　０７年度に開かれたコンベンションは７９７件、参加者は約１２０万２０００人。
飲食や宿泊、会場設営、交通費など直接の支出額は参加者３４７億円、主催者３０９億円、出展者２６４億円の計９２０億円。
これに他産業への波及額も含めて、経済効果を試算した。

　同協会は「０８年度のコンベンション数も０７年度と同程度なので、経済効果もほぼ同額が見込めるのではないか」と話している。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002617710.shtml

神戸で８月、過去最大級国際会議　経済効果１０億円　
　神戸市で過去最大級となる参加者数約５千人の国際会議が、２０１０年８月に開かれることが分かった。
夏の観光シーズンに、同市内のホテルの客室数の半数近くを確保する必要があり、主催団体は旅行代理店などを通して宿泊予約の調整を始めている。

　日本免疫学会が主催する「国際免疫学会議」。８月２２日から６日間、神戸市中央区の神戸国際会議場などで開かれ、７０以上の国々の研究者が集まって討論や発表を行う。
同会議は１９７１年に始まり、世界の免疫学研究に大きな影響を与えるという。日本開催は８３年に続き２回目。神戸市の５千人規模の国際会議は、９４年１１月に開かれた「国際糖尿病会議」以来となる。

　神戸市は経済効果や情報発信につながるとして、以前から国際会議の誘致に力を入れており、市の中期計画でも１０年に２００件の目標を掲げている。
０９年は２１２件が市内で開かれ、３年連続で２００件を上回った。

　市の外郭団体・神戸国際観光コンベンション協会によると、５千人規模の国際会議が開かれた場合、地元への波及効果は約１０億円にのぼる。
担当者は「今回の国際免疫学会議で設備や参加者に対するもてなしなどが評価されれば、今後、国際会議の誘致にさらに弾みがつきそうだ」と期待している。

>>785
国が債務保証しているので、ポシャれば国民負担でヨロピク

大阪はJR大阪駅の桜橋口の便所くさい異臭をなんとかしないとな。
あれが今だに大阪の匂いとして俺の中でインプリントされとる。

神戸は日本１の斜陽・衰退都市だからな。
かつて日本１（世界でも５指に入る）の貨物取扱量だったが
今じゃ大阪港にも抜かれ日本の５位にも入らない（もちろん世界では５０位にも入らない）
規模で神戸港の１０倍の釜山港、５０倍の上海港に較べると、まるで田舎港の神戸港。
空港都市に変貌しようにも十数キロしか離れていない伊丹を潰さないから自分の首絞めてるバカっぷり。
市長・知事がバカで産業総崩れの神戸。国際都市間競争を睨んでる大阪とは次元が違いすぎ。

>市長・知事がバカで産業総崩れの神戸

これに関して言えば、大阪のほうがひどいんだが・・・。悲しいかな。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）

Q.在日は強制連行されたの？
A.２００万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
　のは２０万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
　残ったのはたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです。

>>791
環境系ではいい会社が大阪には多い訳だが
君からみれば総崩れなんだ　君のバカっぷりに悲しいね。

実際関西で空港を黒字で運営しようと思ったら
関空にすべての航路を集中させるしかないだろ

俺の税金が空港に使われる限り
橋下を支持するよ

>>793
それはつり？
日本語が出来ない>>793が、相手を馬鹿とか釣りだよね？

大阪は工場の法律とか(これは知事の責任)以降、下降線でしょ。
まして知事と市長の馬鹿コンビは兵庫よりもひどいからねぇ。

で、君は日本語もよめずに絡んできたわけ？
君の必死ないいわけ聞いてあげるよ。
もちろん失笑しながら。

空港建設に大反対し兵庫県から締め出しといておきながら、大阪に関空が出きると神戸にも空港が欲しいと言い出し建設
そして関空は要らないから潰せ、伊丹廃止は兵庫の財政圧迫になるから残せ。
関東大震災はチャンス。
阪神大震災も自衛隊出動を拒み続け出動が遅れ犠牲者拡大。
何この自己中な層知事。
関西全体の発展無し兵庫単独発展なんかできる訳ねー。
互いの利害ばかりを牽制し合い後退ばかりの潰し合いでは先は真っ暗。
兵庫県は関西の為に早く潰れてくれ、早く再建団体入りしろ。

>>795
君、大丈夫？　

なにが斜陽都市だよｗ
神戸は医療都市として成功してますがなにか？
８月に世界最大級の免疫学に関する国際会議も神戸であるしな

>>798
麻酔科学会の本部も神戸に移転してきたし、去年は精神医学会の会議もあったし、
神戸市はこのところ医療系の会議の開催が多いね。