【投資】日本は株・円・国債すべて低評価、責任なすり付けにげんなり［09/11/24］

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12607020091124
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12607020091124?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

[1/2]
［東京　２４日　ロイター］　日本の株式や円、国債などへの評価が極めて低くなっている。
株式は買い手不在の中で流動性相場に出遅れ。円は上昇しているが仕掛け的な買いであり、
決して日本への評価ではない。

円債市場では直近の金利低下が一服した後でこう着感が強まっている。日本資産敬遠の理由として
増資ラッシュ、デフレーション、政策実行力への疑問、財政悪化など様々な要因があるが、
当事者が責任をなすり付けあう姿に市場はげんなりしている。

＜海外勢は日本の実行力に疑問＞
日経平均は５日続落。米金融緩和の継続観測などを背景に米ダウが１３カ月ぶり高値を更新、
欧州株も大幅高となったが、日本株は引き続き「蚊帳の外」となり、買い手不在の中でさえない動きが
続いた。
市場では「先物の上値に売り注文が多く、買い意欲を減退させている。海外勢の売りが
目立っているわけではないが、買い手不在の状況が続いている。英国の高速鉄道の一部区間について
受注の見通しが報じられた日立も下げに転じるなど好材料にも反応は鈍い」
（大手証券エクイティ部）との声が出ている。　

日に日に世界から取り残されつつある日本株について、国内では責任のなすりつけあいのような
様相も見え始めてきた。

藤井裕久財務相は２４日の閣議後の会見で、株安の背景について「増資ラッシュ（の影響）が
一番大きい」と述べたが、マーケットは「欧米でも増資が続いているが株高だ」（外資系証券）と
反論。
「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」（国内証券ストラテジスト）と政治に責任を求めている。

また、政府がデフレーションを認める一方、通貨の番人たる日銀はなかなか認めず「需要自体が
不足している時には、流動性を供給するだけでは物価は上がってこない」（白川方明日銀総裁の
２０日会見）と、ここから先の金融緩和の一段強化には慎重。これに対し亀井静香郵政・金融担当相は
「日銀が相変わらず寝てしまっていて起きそうにない」と批判している。

日本の人口減少や高齢化に伴う低成長は、今に始まったことではない。最近の株価低迷の主因
とするのは無理があろう。半年ほど前には「世界の景気敏感株」として注目される時期もあったのだ。
マーケットでは「（株安の）責任のなすりつけあいにはうんざりする。
ＪＡＬ問題など海外投資家からは政治だけでなく企業も含めての日本の実行力に疑問符が
付いているようだ」（大手証券トレーダー）との厳しい意見が出ていた。

本格的な株価反転のきっかけについて、三菱ＵＦＪ証券・投資情報部長の藤戸則弘氏は
「日本株は時価総額で約７％を占めており、世界の株価が流動性に押し上げれば、パッシブ的に
買われるであろう。それ以外では社会民主的政策から資本主義重視の政策に転換することだが、
来年の参院選挙後に単独安定政権ができるとしても、今度は増税という問題に直面することに
なりそうだ」と述べている。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
＜乏しい日本への資金流入観測＞
１ドル＝８８円台と円高地合いが続いている外為市場でも、日本投資に前向きな声はほとんど
聞かれない。最近の円高も、主導しているのは短期筋の値幅を狙った仕掛け的な円買いだ。
大手投資家のまとまった資金流入はほとんど見られない。逆に「散発的だが、日本株や日本国債を
売却、円も売って日本から出ていくフロー（の注文）はたまに入ってくる」（外銀関係者）
という。

先進国の中でも群を抜く政府債務の大きさに、低い成長率や低水準が長期化する見通しの金利が
加わり、円資産に関心を示す投資家は減少している。

最近、意見交換のため複数の海外投資家を訪問した在京外銀の外為責任者は、海外投資家の
円に対する関心の低下ぶりを強く感じたと話す。「久々の政権交代にばく然とした期待感を抱く声が
多少あった程度で、こちらから円の話をしても『どうせ円（相場などの円建て資産）は動かない』とか、
『期待が持てない』との声ばかりだった」という。

＜円際市場、海外勢からの買いは入らず＞　
円債市場では、財政悪化懸念による金利上昇が一服している。潤沢な資金は、
すでに始まった年度内の増発を消化し始め、悲観論は大きく後退。１０月公社債投資家別売買では、
都銀勢が６カ月ぶりの大幅売り越しとなる一方で、海外投資家は２９８億円と９月の
７４８６億円に比べて売り越しが減少した。イールドカーブ上の取引でも、海外勢による
これまでのスティープニングのポジションを巻き戻しの動きも指摘されている。

しかし、海外勢からの売りが止まったとはいえ、一転して買いを進めるまでには至っていない。
市場では「この１年、海外勢は日本の市場でリスクを取って傾けようという勢いはなく、
過去数年間で考えても特にポジション量は少なかったようだ。政府の財政政策のガイドラインが見えず、
財政リスクは常にくすぶり、政府が進めている政策が企業業績にどれくらいの負の影響を及ぼすかが
推し量れない。円債に限らず日本株も含め、国内の商品は外国人投資家がテーマを見つけにくく
なっている」（外資系証券）との声が出ていた。

-以上です-
関連スレは
【株式】日経平均５日続落、終値96円安の9401円［09/11/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259044243/l50
【経済政策】今年度の税収、37-38兆円程度に大幅減…新規国債50兆円超え確実に [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258356181/l50
【株式】TOPIX安値　円高・見えぬ政策「一人負け」［09/11/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258593711/l50
【鉄道】日立、英で鉄道大型受注　総事業費1兆円、川重は米向け路面電車［09/11/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259015862/l50
等々。

止まらない、止められない。民主政権下の。


　 ┏┓ 　 　┏┓ 　 　　 　 　 ┏┓　 　 ┏━━━━━┳━┓┏━━━┓
┏┛┗━┳┛┗━┓　 　 　 ┃┃　 　 ┗━┳　 ┏━╋━┫┃┏━┓┃
┗┓┏┓┃ ━━　┃┏┓　 ┃┃　 ┏┓┏┛　 ┗┓┗━┛┃┗━┛┃
　 ┃┃┃┃　━━ ┻┫┃　 ┃┃　 ┃┣┛┏┫　 ┗┓　 ┏╋┳┓┏┛
　 ┃┃┃┃┏━━━┫┃　 ┃┃　 ┃┃┏┛┃┣┓┃┏┛┃┃┃┣┓
　 ┃┃┃┃┏┳┳┳┃┗━┛┗━┛┣┛ 　┃┃┗╋┛┏┫┃┃┃┃
　┗ ┛┗┻┻┻┻┻┻━━━━━━┛　 　 ┗┛　 ┗━┛┗┛┗━┛

おまけに、外国人参政権、人権擁護法案で　社会主義暗黒社会に。

民主党になった時点で予想通りだししゃーない

責任もなにも、鳩山的には政策どおりだろ。
日本の弱体化し、韓国人大量入国で日本にとどめ。

景気対策より外国人参政権を先にやるそうです。

http://www.youtube.com/watch?v=LYqVbDbKNys&feature=related
たった10分でわかるイルミナティ入門

http://www.youtube.com/watch?v=Muvg9SlGYRs
イルミナティがいかに音楽業界を動かしているか？フリーメイソン

http://www.youtube.com/watch?v=6BJAvaAMeho&feature=player_embedded
９１１は計画され・・じゃない予言されていた！（今すぐ拡散を）

漏れも民主になってから、怖くて株から手を引いてるからな
案の定、ダダ下がり

早く鳩ポッポと小沢逮捕されるくらいしないと希望持てない

>>3
パソコンぶっ壊しに行って捕まるだろ？

財政破綻も近いのでは？

早く民主党分裂してくんないかなぁ　なんで左翼が党の中枢に蔓延ってんだよｗ
国民騙して暴走してる

現役財務大臣が超爆弾発言↓

藤井財務大臣
「経済成長はしなくてもいい」

ソースは、昨日（11/23）のテレビ朝日、「たけしのＴＶタックル」での、
亀井金融・郵政担当大臣の発言。

これ大問題では？？

>>10
このままでは国債が売れなくなるのは時間の問題だな。
そうすると日銀法改正で日銀に買わせるからインフレになってくる。

>>12
俺もそう思うんだけどなんか普通だったな。

だれかユーチューブに揚げて広げてくれんかな

生産も競争しない公務員が生涯年収で
民間の３〜４倍もある国が伸びるわけがないと
外人投資家が思ってるのか？

そして、公務員の人件費で国が傾きかかり
競争している民間がやる気を失っているのは事実。

円高なのに評価された訳でないってそりゃ無理があるべさあー？
まあ民主党信者、キムチザマアああってこった

選挙前の世論調査も捏造だと思うよ
調査ではいつもダブルスコアーで民主
実際の投票結果は得票差1.3倍ぐらいの開き

円高で評価するのは中国

どこの政党が政権を取っても
誰が首相になっても
日本は下り坂にあって衰退を続けると
俺は確信してるw

え？
自民が政権を取ったら日本製品がボコボコ売れ出して
それと同時に安い労働力を持つ国々がなぜか突如として発展することを止めて
日本のそれらの国々に対する相対的な地位の低下傾向が止まるって？

へーw
政治ってすごいねw
選挙に意味って、あったんだねw

>>19
政治で一気に反映させるのは難しいが、衰退するのは簡単。
そうやっていくつもの国が衰退している近代の歴史がある。

馬鹿なの？死ねよガキ

繁栄な

>>20
ま、そうやってせいぜいもがいてろw

デフレ対策を何にも打たず無為無策で、
デフレ宣言すればこうなるさ、ほんと政策音痴なのな。
円はまた独歩高、対外債権は自動的に減額、こりゃデフレがますます加速。

>>1-2
海外勢は自分が儲かればそれでいいだけだからな、インフレターゲットでリフレしろとか言うんだろ？

う゛ぁか
とにかく民主党には次がないってこった
はたして何かひとつでも民主党でよかった事があっただろうか 否
ナッシング

ターニングポイントは既に、十五年ほど前に過ぎたんだよ
自民をのさばらせたから引き返せなくなった
自民が政権も戻っても同じ　どうせ身動き取れない　何もできない

ガラガラポンだな　民主がとどめだな

>>12

　　　　　　　経済ほんとは知らないし
　 ／￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　/|　　 _ =　　　　ﾐ　　　　　　　　　 　　/|　　 _ =　　　　ﾐ　
　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　　　　 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　国民なんてどうでもいいの
{ `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　　　　　　　　　{ `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　
ヽ{!　 '" ,　',:､ '"　|}ノ　　　　　　　　　　ヽ{!　 '" ,　',:､ '"　|}ノ
　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　　　　　　　　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　
　彡､ヽ ﾉー＝-' }　｀￣￣ヽ　　　　／彡､ヽ ﾉー＝-' }　/::
/　＿　`ｰ､＿_ノ-'　Y￣)　|　　　　(　(/　　`ｰ､＿_ノ-'/　＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　
　　　　　　　／￣￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　/|　　 _ =　　　　　ﾐ　
　　(ヽ　　//彡　 -､ , ､ _,-　ミ　_/)
　　(((i)//{ `|　　,==ｧ = ,r==,|´ }|(i)))　　その上わしはチ・ホ・ウ☆
　／∠彡＼ヽ{!　 '" ,　',:､ '"|}ノゝ　＼
(＿＿＿､　|　　　/　`'ｰ'"ヽ-ﾄ､　,＿＿）
　　　　|　　　ヽ　 ﾉー＝-' }　/　´
　　　　|　　　　　　　　　　　 /

必死の言い訳、藤井の爺。
13年前と同じように就任早々不況に叩き込む。

円そのものは高いだろ
失望されるなら1ドル240円くらいまで下落しないと

>>25
いじめの様なマスコミ報道を見なくて済んだことかな。
反吐が出そうな大本営発表に変わっただけだが。

>>19
中国が発展しているように見えるのはエグイ為替操作のたまものだろう
「相対的な地位の低下傾向」が何を指してるかわからんがｗ
何故「それらの国々」のやつらが日本に来たがるのか？
そんな事もわからんのだろう・・・

>>31
そりゃ特亜人にやさしい社会だからだろ
他の国ではちゃんと区別されるからな　

飛行機日本丸はエアポケットに嵌り、急降下する
↓
エンジン４基のうち２基停止
↓
何とか機体を立て直す
↓
嵐が襲ってきて周りの飛行機がふらふらの中、日本丸は割りと無事
↓
乗客に混じっていたイスラム過激派にコックピットを乗っ取られる　←ｲﾏｺｺ

このまま行くと、墜落どころか・・・世界貿易センタービルに突っ込むハメになる

なんか自民政権のほうがマシだった気がしてきた。

円高で評価されてないというのは当たりだよ。
同時に株や不動産といった投資も伸びてるのなら評価されてるけどね。
為替は短期間の上下で稼ぐ取引だから、必ずしも実態経済と連動してないんだ。
つまり、多くの人が市場参する話題・口実があればよい。たまたま円高に振れる話題があれば、仕掛けて取引するんだ。
話題が円安の話題に食いつきそうなら、円は売りに仕掛ける。
バフェットみたいな長期投資とは違う。株は短期取引の人もいるが、長期投資の人も沢山いる。
残念ながら日本は評価されてないだろう。

>>34
なに当たり前のこと今更のように言ってんだ？大丈夫か？

トップがアメリカ大使館に出向いてアマフト観戦してるんだぜｗ終わってるよ

それでも来夏の参院選は民主党の圧勝確実ですよ。

奴隷がナマポに切り替えたからだろ

>>26
まあ同意見かな
民主や日銀の擁護するなら、その前の自民の間に低金利やバラ撒きをやってもデフレは止められなかったし、成長率も伸びなかった
自民時代と同じ事をやって失敗すれば次は死ぬ
と思うのも無理は無い

選挙で選んだのは国民だから
国民も悪いけど
ここまで鳩がアホだとは
事前に見抜けなかった

今頃ケインズ主義でっか

けさの小倉はひどかった

http://www.zakzak.co.jp/society/society.htm
民主新人議員は小沢親衛隊

>>37
しかも真昼間からな
その後始球式ぐらいしかやってない。
この経済下で遊んでいられる神経は普通じゃない。
頭おかしい

>>38
そうかもしれないな　風の吹くところがないから仕方ない

民主の政策は全然指示されて無いのに支持率が下がらないんだから自民がどれほど嫌われてるか良く分かるな
国民は自民で我慢するだけ我慢したのに最後までグダグダ

>>1
＞　また、政府がデフレーションを認める一方、
＞　通貨の番人たる日銀はなかなか認めず
？？？
意味不明。

＞　「需要自体が
＞　不足している時には、流動性を供給するだけでは物価は上がってこない」（白川方明日銀総裁の
＞　２０日会見）と、ここから先の金融緩和の一段強化には慎重。
認識は同じ方向を向いているし、むしろ日銀の言っていることの方が正しく
バランスシート不況を理解していると思うが。

自民叩きも良いけどさ、鳩山も元は自民だし小沢も元は自民。
小沢なんて自民党の酷い部分その物みたいなモノじゃん。

>>33
なにがイスラム過激派だよ、朝鮮人だろ

生産性を高めたからデフレが続いたんだよ
マクロ経済やってればあたりまえの話

じゃあさっさと円暴落しろよ

>>38
それには同意せざるを得ないね。

今の増資ラッシュは来年2月までに増資を監視・制限する規制の成立を目指しているからで
この企業負担が国民にはねるのはさらに先。
来年は段階的に証券税制引き上げるのもまたさらに先。
2011年からの配偶者控除カットの話もまたさらに先。

国民に痛みが認識されなければ、それはなかったことと一緒だｗ
圧勝は固いと思うよ。まず国内メディアが民主を圧倒的に支援しているのだから崩れる訳は
ないよｗ

負債がでっかくなっちゃってるのを低金利で抑えてなんとか資金が回転してるときに、
みんなして生産性を高めて商品やサービスの供給を増やしたらデフレが続くのはあたりまえの話

マクロ経済の基礎の基礎

>>50
その交換手段である貨幣供給も増やさなきゃデフレはなくならないだろ。
交換手段としての貨幣でもあることを日銀は忘れてるだろ。

オレ的には民主党が財政破綻スイッチをポチっと押してくれることを期待していたんだが…
一旦破綻しないと公務員のリストラも財政再建もムリだよ。

＞国内メディアが民主を圧倒的に支援しているのだから崩れる訳はないよｗ
こんだけ不況になりそうなのに・・・
誰がＣＭするんだよ


あっ！そうか
朝鮮系企業が主役なんだなｗ

大体、お隣の中国様のおかげで安い食品や衣料品を手に入れて凌ぐことが出来ているのに。
手っ取り早くインフレにして、でも給与の上がるような企業の業績が見込めるわけじゃないのに
どうすんだ？

普通にスタグフ一直線。
デフレが進んでもスタグスでも、富の集積の終わった高度経済成長期世代には
何の苦痛もないんですがね。

これからは高齢者様にすがって我々は生きるしかないんよ。

>>41
新進党からの流れを見ていれば民主党が無能
なのは分かるはず。それが分からなかったのなら
アナタの頭がその程度と言うこと。
あの自民党にすら居られなかった奴らが有能
とでも思ったの？

>>55
まだそんな幻想を抱いてるのかよ。極論を言えば公務員以外死んだって
やっていけるんだよ。最後まで残るのは公務員なわけ。
公務員がばっさばっさ切られて給料半分以下になる頃には、おまいのような
庶民なんてとっくにこの世に居ない

>>54
負債がでっかくなっちゃって負債をこれ以上拡大する余地があまり無いときに、
中央銀行が貨幣をいくら供給しても（＝ベースマネーを増やしても）、
借り手のほうの借りる額が少ないのだから市中の貨幣（＝マネーサプライ）が伸びるはずがない

こんなことはマクロ経済の基礎の基礎

この国を復活させるには発展させる以外の方法はあり得ないんだよ

>>56
日本が破綻となったら、例の「年金運用は国債で」プラン実行。
念願のアメリカ国債投売り、外国株外国債券も全部投げるからいいんだよ。

日本人は滅びの美学を持つ。
みーんな、日本人も外国人もみんな貧乏になる道を選ぶんだ。
ただ、それだけのことなんだよ。

世界が皆貧乏になってフラットになる。
ビバ！グローバル経済！

【経済】一人負けが続く日本市場　GDP漏洩を笑ってごまかす直嶋経産相に唖然　日本は酷い国になりそうだ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258967504/

【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発…ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナス★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258817564/

【経済】 「鳩山株安」不安。日本の株価低迷続く…鳩山首相、「株価急落は政府が信頼されてないからだ！早期解散を！」と去年発言★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258870481/

【政治】 鳩山首相 「７２００万円（株売却益）の申告漏れ…まったくポカでした」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257232113/

【政治】 鳩山首相 「恵まれた家庭に育ったものだから、資産管理ずさんで申し訳ない」「国民目線で行く」…５億円超の資産記載漏れで★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258034624/

【政治】 鳩山首相、映画にショーに連日きままなセレブ活動…麻生首相の様に叩かれないのは「国民に『選挙で選んだ』自覚あるから」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256009454/

朝の日テレ
【鳩山故人献金】民主党への期待から(追及は)この程度で済んでますが、本来は大問題
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254347238

24日の東京株式市場、日経平均は前週末比96.10円安の9401.58円で取引を終えた。場
中には9397.79円と9400円の大台を割り込む場面もあった。前週から軟調地合いが続
き、5日続落となった。序盤は前日のNY株式が堅調だったことで小高く推移したが、
円高圧力などで輸出株が軟調になり、後場には主力ハイテク株や銀行株も売りが先行
した。アジア株式で、中国市場が軟調だったことも投資意欲を減退させた。積極的な
取引は手控えられて、市場では買い手が引いているとの見方が広がった。
東証1部の売買代金は概算1兆1622億円にとどまった。値上がりは327、値下がりは127
7、変わらずは78銘柄だった。

早く札を刷れ。それ以外に方法はない

>>59
おまいらゴキブリの自覚はあるみたいだな
64bit 虫bit はははのは

>>65
絶対に刷らないって白川が云ってたよ。

少しずつ穴倉に足を引きずり込まれるような自民政治から、
何もない砂漠を彷徨うような民主政治に代わった

まだ歩ける

支持率は高い

今、マスコミや民主党の連中が「自民党の負の遺産」と連呼しているのだが、
あれは、さすがに聞き苦しい。醜悪だ。

「自民の＋遺産」があったから、まだ、何とか経済が息をしているんだろ。
民主を選択したばかりか、その後の大本営発表まで鵜呑みにしているほど、日本国民は馬鹿なのか。

>>60
国債買えば良いだろ。
政府が減税資金にすれば幾らでも直接消費者に資金供給できる。

馬鹿言え、まだまだ評価が高すぎるよ、甘い。

>>68
自民じゃなければ何でもイイというロジックで上手い事いってるつもりだろうけどさ・・・。
今の執行部は、旧自民党残党だという事理解してるの？

>>58

悪いが小泉後継者の三人よりは民主党議員のほうが有能だよ。
麻生はやってたことは理解できるが地アタマが悪すぎた。
「お前に言われたくない」。
つーか麻生の場合、その政策に乗った方が馬鹿に見えるんだよ。

>>74
そういう低脳なお前の抽象論はどうでもいい。
何が有能か具体的に言えよカス

負の遺産云々より、埋蔵金と政権交代で景気回復を連呼してた事実はスルッとスルーですよ。

日銀は過去のようなバブルを作りたくないんじゃないか？

少子化対策をして人口増加策をしっかりやれ
大学院まで完全無料にしろ

公務員の給料を3割りカットしろ
国民の収入が減っているのに公務員の収入や数を維持してるから
人件費が大変なんだよ
それから天下りは死刑　

まだ６０％以上の人が日本経済の崩壊を望んでるというのが恐ろしいというかバカ。

>>19
これから先、民主党に投票した人間がするであろう言い訳を
ここで披露してどうするよ。

まだ、始まったばかりだし、今は肩の力を抜いて状況見てるよ。
頭にくることはもっと増えていくからね。

>>77
バブルで死んだ人はいない。

何で円高なのか理由がつかないよ

>>81
えっ

支持率って頭悪い奴の比率みたいだなｗ

>>74
でも麻生は自分がアホなのには気づいていたからな。
鳩山みたいに中途半端に頭がいいばかりに
宰相としては能力不足とは夢にも思わないアホが一番困る。

>>65
札を刷る→資産投機→資産高騰→利上げ→借り手の金利負担増加→実体経済崩壊→供給過少→インフレ→
利上げ→実体経済崩壊→インフレ→利上げ→実体経済崩壊→インフレ→利上げ→実体経済崩壊→インフレ→利上げ→実体経済崩壊→以下ｒ

マクロ経済学の基礎の基礎

>>71
消費者にばら撒く→資産投機→以下>>86

>>75
事業仕分け。あれは自民党じゃ無理だった。
スパコンとか問題もあるけど
官僚の天下り先になってる財団法人系の補助金カットして
返納求めてるのは評価したい。

　ずーーーーーと　考えてるけど、


　原因は　人民元しかないと思うんだな。


　違う？

鳩山不況真っ只中だな。

しかしまぁ未だにマトモな経済対策が決まらないと言う現実は
ここの民主党の言い訳の代弁している馬鹿ドモには厳しいらしい。
補正予算まで止めてマイナスなことしかしてないんだから・・・・・・・・・・

有能なら何故今さら菅直人は経済対策考えてるんだよｗ
現状認識していなかったんだから間違いなく馬鹿だろ。

民主の次に期待して民主に入れた人間は多いはず
民主に入れた人の半分以上が、民主の政策を否定してた
民主に期待してたわけじゃない
だから民主がどじを踏んでも支持は下がらない

受け皿ができるまで民主だろう

>>87
じゃあ資産課税とセットにすれば良いだけだな

>>89
何年も前から人民元元凶論は唱えてるがリフレ派が俺を馬鹿扱いして話聞かない

ライフルの弾で飛んでくる弾を落とすなんて普通だったら考えない
かんがえたら麻生みたいにアホ扱いされる

でも、かりに大和４６サンチ砲がとんできてもイージス艦という盾は
命令があれば落とさないといけない、それが任務だから

自民と民主でがやがやいってんのはこんなはなしさ

>>87
定額給付金を投機に使った奴はあんまりいないだろ。
うちじゃ毎月の赤字補填に消えたよ。

>>92
それではバランスシートがまともでもキャッシュフローが駄目になるだろ

これは簿記会計の基礎の基礎

>>88
素人が罵詈雑言言って相手を苛めるシーンの何処に有能さを感じれば良いんだい？ｗ
マトモな議論をせずに相手を無理に切り倒すのが有能？ｗ

尚且つスパコンの事例のようにやり直しもあるんだからマトモに議論してないのは明白だろ。

>>95
うちも、なんだかよくわからんうちに生活費の一部として消えた。

>>95
お金に色ついてるか？
補填分、それはあんたの預貯金などの資産がその分保全されたことを意味する

簿記会計の基礎の基礎

>>98
オレのは銀行にあるはず

>>91
随分余裕があるんだな。その多数の人間て。

大して効かない抗がん剤にしか見えないがねぇ。
副作用で死ななきゃ判らないんだろうな。

ブルームバーグのペセックの記事かと思ったよ。
てか、これただの個人的な感想じゃん。
コラムなら別にいいけど、これを記事にするってどうよ。

叩くのは別にいいが、ちゃんと分析してくれ。

>>94
ライフル弾をライフルで落とせるのはゴルゴくらいしか居ないが、大和の主砲弾はミサイルで余裕で落とせる。

>>96
やっぱり戦争しかないのかって偉い人がつぶやけば良いのか

白川は貨幣需要∞の今
金融政策だけやっても有効需要がないと意味ないから
内心では公共事業増やせと言いたいのでは？

>>103
そ、ゴルゴ１３なんぞ現実には居ないのさ

>>104
徳政令を除けば法人や個人の死は負債を帳消しにする唯一の方法

　　ところで「責任取る」ってどうすればいいの？


　　株価が下がるたびに謝罪会見すればいいの？　誰が？　首相が？金融相が？経営者が？

　　誰に何をどうして欲しいの？

世界中の中央銀行が、自国産業保護のために、
中国の人民元よりも自国通貨を安くするように動いてるから、
なんもやっとらん日本は円高になりつづける運命。

かといって円安誘導をしたら、
資源国とのチキンレース

>>104
どうせ　亡国のイージス　維持す　だわな
また映画の宣伝しちゃった

>>105
急激な生産増加の唯一の源泉は公共工事

新政権は株価対策どころか日経の暴落の話しさえしやがらねえ・・

>>105
>>111まちがえた
急激な生産増加の唯一の吸収先は公共工事

高速道路＆新幹線に対する整備予算を増額すりゃいいのに

ブーメラン政党に政権担当能力はないことなんて分かりきっていたことだろうに・・・

でも、一回ちゃんとなんで好景気が必要なのか考えた方がいいよ。
アメリカとかバブルで貧富の差が拡して、貧困層は前より悲惨になってるんじゃないかと想像してるんだが。

景気が悪いままで良いとは思わんが、間違った形で好景気に見せてもしょうがないんだし。

量的緩和より財政政策が必要

日本の世界最大の貯蓄を
国内でグルグル回すことが最もやるべきこと

デフレギャップを
供給を削って均衡させようなどとバカなことしてる。
その結果所得が減り、需要もさらに減って行くだけ

あほ民主。

資源は ない がんばっても 出てこない
20世紀のように 家電製品を 生産しても 需要はあたまうち
中国人は１３億人と言うが １３億人すべてが 裕福になるわけではないから客にはならない
重要なのは やはり戦争しかない という流れに しないこと
他国の戦争で儲けるならいい
自国が 戦争しては いけない
身近に 休戦中の 国がある
日本が 体力をなくしたころ 動き出すだろう

アメリカの嫌がらせだろうけど…敵を外に抱えてるのに同盟国を攻撃するって真性の馬鹿だよな。
魏と戦う前に朱異を殺した孫皓みたいだ。

>>114
小泉政権で緊縮ブーム作っちゃったからもはや言いづらい
国家財政も含め投資とは不思議なもので、出さないと増えない

東海道新幹線補修 400km/hを目指す
予算は全部東海負担

>>116
豊田奥田式だと、原因と責任はかならずしも同じところにあると限らんとかだな
車売って家売ってんだけどな
つきつめていくと、客が金ないから車売って家売ってんじゃねえとかだな
じゃあ、客に金ばらまくために派遣でばらまけとかだな
あーあとなんだっけ

・出さないと増えない
・出し方を間違えると減る
・上手に出すと増える

財政は子作りと同じ

>>119
投資先としてみれば現状の日本に魅力がないのは事実だと思うが、この記事には
日本人記者が書いてるし、いかにも日本的な自虐記事ってだけだろ。

>>116
いつかいざなぎ景気を超えた好景気を超えた好景気がやってくるさ

その時も庶民は実感出来ないんだろうがな

>>124
トヨタの車が糞でBMWがすばらしいとか言ってるのと同類の俗物

確かに公共投資はうまくやってこそではある

>>124
そうか？
向こう見ずなオバマはアフガンから一度撤退する事も無いまま戦闘続行できると思ってるみたいだが。
非協力的な日本に対する官民一体の恫喝じゃねぇの。
どう考えても一度政権とらせて集まったところを包囲して皆殺しにするほうが手っ取り早いのに。

鎌倉物語
http://www.youtube.com/watch?v=YAaZLS-LA6M

>>1

だけど鳩山政権の支持率が６０％前後なんだね（報道２００１）
日本人の６割が、民主と無理心中する積りかねぇ

　 ┏┓ 　 　┏┓ 　 　　 　 　 ┏┓　 　 ┏━━━━━┳━┓┏━━━┓
┏┛┗━┳┛┗━┓　 　 　 ┃┃　 　 ┗━┳　 ┏━╋━┫┃┏━┓┃
┗┓┏┓┃ ━━　┃┏┓　 ┃┃　 ┏┓┏┛　 ┗┓┗━┛┃┗━┛┃
　 ┃┃┃┃　━━ ┻┫┃　 ┃┃　 ┃┣┛┏┫　 ┗┓　 ┏╋┳┓┏┛
　 ┃┃┃┃┏━━━┫┃　 ┃┃　 ┃┃┏┛┃┣┓┃┏┛┃┃┃┣┓
　 ┃┃┃┃┏┳┳┳┃┗━┛┗━┛┣┛ 　┃┃┗╋┛┏┫┃┃┃┃
　┗ ┛┗┻┻┻┻┻┻━━━━━━┛　 　 ┗┛　 ┗━┛┗┛┗━┛

明日は、郵便貯金下ろしてこよう。

>>1
これだけ長い能書きに資産デフレの資の字も出ていない点から、

この馬鹿の論評は無視していい。

最大の問題は不動産不況。

>>130
短期的な反応しかできない株式市場対策なんぞ不要。

問題は地価の下落。年間5％前後で、1200兆円のうち60兆円の市場収縮がおきている。
この程度の経済の悪化は単なる入り口。

たしかに不動産は不況
15000円も家賃が下落した

経済衰退させてCO2削減させるロシア型モデルだろ、民主党がやってるのは。

対外債権も重要だろう。
対外資産６００兆円(１１０円時)　→　現在：８９.６６円なんで４８９兆円に減価。
最悪の資産減少・デフレ。
今も円が独歩高の状況だが、合法的に踏み倒されてるんだよな・・・

こんなのが首相なんだから日本への信頼がなくなって当たり前。

鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4

鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫�U　クローンの攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=m1DEkJ9qht8

鳩山不況以外の何物でも無いな。
子ども手当てが経済対策らしいけど、誰もそうは思ってないんだな。

>>108
責務を全うするって、そんなに難しいことか？

いや、自分自身の責務すら分かっていないから、脱税やら失言やら繰り返し、
挙げ句の果てに「自分の責任じゃない」で逃げられるんだな。

いくら苦労知らずのボンボンとはいえ、一国の首相がそんな知的レベルでは…。
いつまでも大人になれない中高生じゃないんだから。

経済は二の次ってのが国民の選択だったのだから問題ない

　ポッポ政権は、「デフレ宣言」したら、日銀に責任転嫁して知らん顔、

これじゃ、このままダダすべりで、年末９０００円割れも起こりそう、、、、

>>13
国債の市場吸収力は年140兆位
来年この額に達する
借り換えも含めてね


郵貯を取り返して350兆円
でも多分資産運用は郵貯だけだから
余力は不明

終わるかもね

お前ら今チャンスだぞよく考えろ

安すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人が売ってるんだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高は破綻した会社を底値で拾うため、てぐすね引いて待ってる輩がいるからだろ。

88円とかあり得んわ

>>142
まぁ国債は続けられんだろ。
結局国全体がリスクを嫌がってるうちに、国自体がリスクを抱えすぎた。

とりあえず、起業支援とか、国民にリスクをとらせる政策が必要だと思うけどね。
多分、その中で銀行がこの国をおかしくしてる証拠が出てくると思うが。

なんで円暴落せんの？
ﾓｳｼﾝｼﾞｬゥ

資産デフレ対策しないと中長期的に不況だよ。

1200兆円の地価総額の多くは都市部で、都市部の不動産の担保価値が下落し続けていると
言うこと。個人でも法人でも年々資金繰りは悪化するだけだよ。

外需なんかいくら延びても無駄。それ以上に資金繰りは悪化し、原材料費が高騰している
から外需も利益は出なくなる。

資産デフレ放置しているうちに食品や資源の高騰が始まり、事態は失われた10年よりはるかに
悪化する。ハイパーインフレやデフレスパイラルより悪い事態が起きると言うことだ。

馬鹿はデフレと資産デフレの区別をしないから困るｗｗｗ
この馬鹿が紙幣刷ればなんとかなるとか、総量規制緩和とかほざいている。無意味ｗ
直接的に不動産の支援しないとダメ。
具体的には、エンドユーザー増やす為に、賃貸と購入の両方に支援する。
賃料やローンの支援するしかない。
問題は財源で、これだけで10兆円単位の資金が必要。
50兆円前後は欲しい。

無理かなｗｗｗなら日本経済はおしまいだなｗ
>>13
その前に長期金利が上がり住宅ローンの悪化から不動産不況が更に悪化する。
国債に依存する方策も限界がある。

増税しかない。金貸しへの借金は簡単だが金利がつく。他方で増税は
怒号と罵声の中から生まれるが、金利はつかない。

民主党は事業仕分けの次ぎは増税するしかない。国民も納得するしかない。

>>1
評価って外資の評価でしょ。
日本は外資は必要ないから気にしなくてもいいでしょ。

株の評価は最低クラスだが、円と債権は最高級の評価だろ。

最近はもう売りが降ってくるって感じじゃないんだよな
参加者が激減して閑散としてる感じ
下がり方は緩やかなんだが希望が見えない
まだ怒涛の売りで暴落してたほうがいい

>>116
結局、好景気って言うのは、人が大騒ぎをしている状態を表す言葉。
その内容は問わない。従って、バブルのように欲望が欲望を呼んで
金の奪い合いに多くの人が血道を上げても、好景気と表現される。
しかし、ここで行われていることはただの消耗であるから、蓄えがなくなれば
やがて、沈静化する。もう一度、馬鹿騒ぎを起こすためには、真面目に
働いて蓄えを増やさなければならない。
いま、はやりの消費をして金を回せば好景気になるというのは、疲れ切った
人に、蓄えもないのに、もういちど馬鹿騒ぎをやれと言うようなもの。

本当の好景気は、ちゃんと労働が、馬鹿騒ぎではなく、人の役に立つものとして
おこなわれ、社会全体が豊かになる事である。

日本の個人貯蓄残高はアメリカに次いで余裕の2位

アメリカは4250兆円
日本は1460兆円
イギリスは540兆円
ドイツ430兆円
フランス360兆円

しかも
そのうちの現金預金(安全資産)率は
アメリカは11％
日本は54％

アメリカの世界一も株式、投信、社債により占められるw

結論…日本はまだまだ余裕

＞財政リスクは常にくすぶり、政府が進めている政策が企業業績にどれくらいの負の影響を及ぼすかが
＞推し量れない。
基本、負の影響しかないってのは共通認識なのかw

自民党政権は国民に負担は強いなかった。だから改革は崩壊した。

民主党は国民に増税を強いる決断をしろ。
10兆円単位の政策なんだから節減程度ではすまないが、民意を納得させる
手続きとしては有益だ。当然増税の前振りだ。
年金改革も天下り規制もやれ。

そして増税。これが正しい政策。
人民裁判の次ぎは大企業粛清だろうなｗ

そして負担はブーメランのように国民に返って来る。
国民が自分で判断して自分に返って来るのだからいいだろ。
失敗しても納得がいくはずだ。

どうせ議員や官僚や財界人には以前のような人材はいない。
リーマンのできそこないみたいなのばかりだよｗｗ

大体、自民といい民主といい身内に甘すぎる。

「円は上昇しているが仕掛け的な買いであり」
　
へっへっへっ。　後講釈もここまでくると立派ですね。
　
言いがかりはやめてください

国債は企業・住宅と貸し出し先がない現在は
銀行が運用先に買い続ける
つまり日本の個人の貯蓄が国債に変わるだけ
さらに日本は最大級の対外債権国

結論…デフォルトなどあり得ない

藤井に責任取らせろ、と思ったけど順番や効果で言ったら鳩山の方が良いな…。

最高責任者だけど…。

民主の公約である外貨準備取り崩し
それでドル円最高値更新は確定シナリオ

現在総人口のうち、65歳以上が23%。4人に1人が、老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年には、この数字が40%を超える。
全人口の半分弱が年寄り。現役世代1人で老人1人を養う。

世界最高のスピードで進行する少子化は、もはや解決不能だ。
出生率の見通しは、暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率は
実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。

悪化した人口動態は、財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

人口構造の調整に失敗した日本は、
「21世紀に最も衰退する国（ジャック・アタリ）」として
失敗国家の例に挙げられることになるだろう。

日本の人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

>>158
意味わかんないよね。
仕掛け的って何が言いたいんだろ。

>>149
おまえみたいに変に知識があると状況を見誤るんだな
世界の中での日本の地位とか国力とか全く見えてないだろ
日本は世界第二位の巨大ビルディングだとしたら、耐震強度が震度6として今回は3ぐらいだろ
多少揺らいだだけで何の問題もない
日本が崩壊したら世界経済も完全に崩壊する

円は素晴らしいほど高評価なわけだが

いつものことだが、円高なのは対米ドルだけの話な。

エラソーな事書いているやつは当然わかってんだよな？

シコシコと米国債買い続ける日本
その分少しは金を買うべき
サブプらに続いて米国債の破綻が怖い

>>159
だから意味ないんだよｗ

国債発行して市場にカネ流すつもりが肝心の銀行が国債で商売しているｗ
銀行だけじゃなくてだなｗ景気対策の資金も国債買っている企業や天下り先に
流れる。意味なしｗｗｗ

つまりだ、国と企業だけで資金回しているの。
だから国民全体に好況感が出ずに、最後は企業の好況も短期に腰折れするんだよ。

それが典型的に出ているのが不動産。個人のエンドユーザーがつかない。
先行き不明と現状不安から長期的で大規模な買物をしなくなった。

つまりな、国民が国の未来信用してないんだよ。
それが典型的に出るのが住宅ローン。
>>164
なにが震度だよｗｗｗ
具体的に言え、アホｗｗ

そりゃデフレになるまで金融引き締めてりゃな

>>162
人口は関係ない。現在数万人が減少している程度だ。
デフレは減少以前でも起きていた。

問題は無策。ただし、土地関係いじると腐敗と裏金はガンガン出てくるけどなｗ
役人、財界人、議員の何割かは告発されても不思議はないｗ

サラ金規制は消費を冷やしてるだろうな
よくわからないけど、どれぐらいの規模でどれぐらいの影響だろうか

ひょっとすると全然影響ないのか？　パチンコ屋が潰れただけかな

猿知恵付けただけの賢いつもりの痛いのが沢山湧いてるね。
エコノミストでも読んで勉強しなさい
ホントに駄目になたら円が投げ売りされるんだから
本気で日本になる思うんなら円売りしれや脳弱

>>166
ユーロが高いのは金利が上がってるからでしょ。
金利が低いのに高い円ってのは、かなりスゴイことだとは思うんだけど。

今の円で低評価って事はアメリカは実質破綻状態なのか？
株なんかはＰＥＲ，ＰＢＲで比較すると別に低くないし。

＞＞増資ラッシュ、デフレーション、
増資されたら株価は下がるだろ。デフレなら通貨価値が上がってるって事だし。ハちゃめちゃな文章だわ。

>>172
エコノミストの前に学校の国語の教科書やりなおせよｗｗ

士農工商の世の中、おかしくね？
士が、工商からの金、農に貢いでる

日本に今、必要なのは、稲作農家の利権を、無くすこと
戦後、一貫して育て続けた、巨大な利権に手をつけるべき
農業を票田としか見ない議員が、この国を危機に陥れた

東北貧農を救え、という青年将校の声が、国土を焦土へ追いやった

つか日本の経済対策の評価が低いなら早く大規模円売りしろよ糞外人w
ポジショントーク丸出しなヤツ大杉w

日本円で資産持っててもしかたがない
全部GOLDに変えろ｜

来年度から大増税だし環境税導入で物価が上がるかもしれないし給料も下がりそうだし、明るい見通しが全くない
再来年の事は見当もつかない

　 　 　 　 　 _ ,　-　､ 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　／　　　　　＼´　　　 　 ＼　_
　 　 　 　 ﾉ　　　 ,人,.ﾍ、 j "´ ⌒＼　）
　　　　　 }　 ｎ/` 'ﾆ　,_ﾘﾉノ :::ヽ:::u ｉ　）
　 　 　　 >､>　 　 ,..,' ﾉ･ ）｀ ´( ･） i,/ｷﾞｭｳｳ
　　　 　 .ｲ＾亠―-;ｧ＜　（__人__）　 |　　　あぁ・・、これがボクの見たかった絵なんだ
　　　　/|　　 ／　/　　ヽ　｀ー'　.,.ｨ´ l　　　ハトラッシュもう疲れたよ・・
　　　　! ヽ／ 　　ｌ 　　　`-'=イ /　 ,! 　　　　なんだか景気が悪いんだ・・
　　 　｝ 　　　　　ヽ_ ＿＿＿ノ　 ,ﾉ
　　 　 ｌ　　　　　　　 ｌ　　　　　 jﾉ

>>174
増資で株価が下がるとは限らない
増資して得たキャッシュフローがあるんだからね

現に増資ラッシュは欧米でもあったが株価は下がってないし
日本でも政権交代前に東芝が増資したが株価が上がってる

増資で株価が下がるのは経済の見通しが悪くなっているから
経済成長ではなく経済延命の増資
だから株価が下がる

投資の基本的な知識な

>>177
デフレが続くときに円売る阿呆は居ない

円が売られるのはいよいよ経済破綻のカウントダウンが始まってからだよ

円高($安だけではない)
のおかげでボージョレーも安いし飯ウマ
今のんでっからさあ
とにかく悲観論者は円売りしれ$でもEUROでもポンドでも買いなさい。
いずれ日本は円安になるからなんて煽られていたなあ二年前位
おらはショートしてるづら

経済政策への評価が低いからこその円買い

デフレ宣言して何もしない「デフレ容認」に
実体経済への悪影響を無視して円高放置する無為無策

安心して買い仕掛けられる

個人のドル買いのポジションも多いからね

>>15
公務員たたきと経済は関係ないよ。
うらやましいと思うのなら試験受ければよかったじゃない。無能さんｗ

>>176
226事件が1936年、満州事変が1931年。
満州は、地域全体では東北の移民が多かったが、都道府県では長野県が最大だ。
他に北陸、九州南部等に移民が多かった。どこも貧乏な地域だ。

1930年から1945年までに日本の総理は15人交代し、最長でも東条が3年ももたない。
対して米国はフーバー以後はローズベルトが12年君臨し僅か2人だ。

ジャコバニズムは明治維新からだよ。
日本人がいまだにつまらんノスタルジーにふける日露戦争前後では桂内閣は5年弱維持できた。
これが戦前最長の内閣だ。明治-昭和の内閣の平均寿命は僅か2年前後。

「戦争において重要なものは多くの人間ではない。たった1人の人間である」

ナポレオンの有名な言葉だ。烏合の衆では戦争は勝てないと言うことだろうな。
教科書的な意見は疑って大局みなよ。

今の日本に必要なものは国民に信用されるリーダーだろうな。

無能な公僕に高給は不釣り合いだと言ってるんだよジジイ
安定があるだけ有り難いと思え
税金泥棒の寄生虫が

>>185
公務員は関係ないよなあ。
待遇がいいのは確かだけど、江戸幕府みたいに何もしないのに
３千石（年収３億円）とかの公務員がいるわけじゃないし。

>>186
1930年代のワイマールドイツで言われてたことそのままだなｗ
ていうかそういう声を代弁して現れたのが総統閣下なんだけど…

>>189
残念ｗ日本が共和制になった史実はない。

安易は類推は通用はせんよｗｗ

必ず円高株安を招く痴呆藤井大臣

>>189
ヒトラーが出た経済的な背景は、ケインズが同情してやまなかった異常な
インフレだよ。

>>187
これだからバカは困る

>>190
だから、天皇制あってよかったってこったｗ
画学生上がりの野心家に国家を乗っ取られるとか無いからね

>>192
ハイパーインフレだけじゃないよ
ドイツの場合デフレもあった
経済学者が喜ぶ事例ばかりだし

>>194
天皇には指導力はない。

＞「戦争において重要なものは多くの人間ではない。たった1人の人間である」

どうでもいいけど、現代戦には関係のない言葉になったな。

>>195
基本的にはインフレ。
日本の現状とは関係ない。
>>197
当時の近隣国の指導者の任期調べてみなｗ

>>196
象徴としての機能はあるし…

家畜のブタにいい餌を与え肥えらせるが、最期に殺してスーパーのレジに並べるのと同様に
日本もいずれは彼らに食われるということを考えなさい

おまいらの責任なすり付けにげんなりｗ

>>199
だから昔から指導力はない。

つまり指導力は必要はないと言うことでいいのかな？？

ならば毎年でも毎月でも総理交代すればいいんじゃないかな？

>>199
少なくともオバマが激怒しないで帰国したあたりをみると
天皇がいてよかったと思った。

政治と経済は一体的なものだ。
だからアダムスミスは国富論で政経両論を論じた。

指導者が出せない国はこういうイザと言うときに苦労するなｗ
集団主義の「日本的経営」でいい気になっていたからだろうなｗ

実は日本人の本性は、小異に拘泥して大局を見れない、と言うもの。
それが典型的に出たのが先の大戦。140年間戦国時代が続いたのも肯けるなｗ
そう言えば戦国時代も天皇制は健在だったなｗ
小さな集団は得意だが、大同団結が不得手だ。

いつまで集団主義的指導体制でやるんだ？
話し合いで改革とかできるのか？できないよｗメルヘンの世界以外ではなｗ

資産デフレはメルヘンによってのみ解決するのかｗこれは驚いたｗｗｗ
日本は政治的にはある意味アラブの部族国家と似ている。
違いはやはり指導者が出ない点だな。

これが近代日本に時代の顔と言うものがない理由だ。
つまり維新以来長らくリーダーがいなかったわけだな。
1人だけ偉大な指導者がいたよ。マッカーサ−だｗ

tes

>>183
対ドルおよび、ドルペグしてる通貨に対してだけだよ、円高傾向なのは。
ドル円だけ見てると危険だぞ。ドルはわざと下落させてるけど円は違うからなｗ

別に民主になったからって事じゃないわ。
トリガーは引いたかもしれんけどね。
ま、10年前からの日銀政策見てりゃ、いずれこうなるだろ。

>>166
円高じゃなくてドル安だからな。

民主党に国が潰される。
冗談抜きにそんな恐怖を感じる。
こんな無能無知集団が政治を動かしてるなんて悔しい。本当に涙が出るくらい悔しい。

>>1
本気で改革する気なら当分は経済にいいことはないよ。
国民も短期的な期待はしてないだろ。
焦っているのは既得権益を得てきた連中だけだ。
例えばメディアや銀行とかなｗ


「大局的」には中国市場の方が儲かると言う古代ローマ以来の欧米人の
固定観念からだな。独裁国家だけに有事への対応は早い。

>>209
産経新聞社内の雰囲気ですね。

どう考えても現状の方針じゃ良くならないよ。
このデフレ不況下で予算の付け替えだけじゃ経済成長は望むべくもないし、
その予算の付け替え先も景気対策予算からより効率の悪い子供手当てなんぞに回そうってんだから
景気が良くなろうはずが無い。

まあ、無駄削減だの政治主導だの、景気対策を何一つ言わずに政権を取っちゃったわけだから、
まあ景気対策なんかやらないってのも民意の通りではあるんだけどね。

もう完全に鳩山恐慌じゃんｗ

>>209
自民だったら今頃高度成長に転換してたとか？
おもしれえええええええ
国ってそんなに簡単なんだ。
テレビゲームより楽勝だね。

ここ最近の傾向として米$安でドルキャリーだけんど
以前からしたら圧倒的な円高
調子こいたアイスランド（笑）やオージー（笑）
コリアン（爆笑）
ザマアああああ

普通に凋落してるだけだと思うよ
企業業績良くないだろ、日本は
伸びてる新興市場取れてないもの

>>204
>小さな集団は得意だが、大同団結が不得手だ。

連合艦隊はでかすぎて不評だったけどな
護送船団方式もなあ

日本の場合は長期不況というよりもむしろ衰退
経済成長が止まってる

GDP推移　単位10億円

1992年 480,492.1
1993年 484,233.8
1994年 486,551.7
1995年 493,588.1
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
2008年 507,371.3

もう成長しなくていいよ。人多すぎなんだし。

>>218
そうだね　日本だけＧＤＰが増えてない
アメリカ、フランス、韓国など他の国はすべて増えてる

>>219
それはダメだよ
他の国が伸びてるから、資源とか他の国に取られるよ
ネットもできなくなるよ

消費低迷はデフレのせいとかで終わって政府として何も対策出さない呑気な民主鳩山政権の経済政策を
誰か何とかしてくれ

>>220
もう取られてるじゃん。
ネットもできなくなるのか…しゃーない。

そろそろ鳩山君をアレしないと日本経済沈没するよ
そろそろ鳩山君をアレしないと日本経済沈没するよ

そろそろ鳩山君をアレしないと日本経済沈没するよ

そろそろ鳩山君をアレしないと日本経済沈没するよ

>>222
＞もう取られてるじゃん
そうだね
でも中東が親日だから、まだ日本に石油を売ってくれる

でも、このままだと中国・インドとかに取られるかも
経済成長が必要だよ

>>224
いやいやいやいや
中国・インドで合わせて何億？25億？
そのうちの1％しか日本より優秀な人材がいなくても2500万のエリートだよ？
それ以外の24億いくらは手足として使い放題。
勝てるわけないじゃん。
今まで寝てたから良かったものの。

>>216
生産性の低い分野を改革すれば可能だと思う。
それはずばり公務員改革。
生産性がこれほど最悪な分野はほかに無いだろう。
これを新規事業等の支援や育成等に恒久的な制度として確立できれば面白い結果に繋がるんじゃないかな。

民主・鳩山恐慌

>>225
確かにそうだけど、
少なくとも日本は経済成長率を増やせるはず、

製造業は厳しいから、金融とかＩＴとかでガンバルしかない
日本は世界で戦える新しい企業がまったく生まれない

いくらなんでも、ひどいと思われる

>>228
金融・ITで頑張るしかないのかあ。
政府は医療・福祉・介護・農業、環境分野が成長性がある、って言ってなかったっけ。

>>229
ITはともかく金融はない。
政府の言っていることは正しい。
人は余っているのだから、彼らを職に導く手だてを講ずればよい。

>>229
＞福祉・介護・農業、環境分野
は国内の話だね

＞医療
これは日本は弱いね

日本の場合、正社員の解雇規制が強すぎるせいで、
労働市場がカースト制度のような身分制になっている
正社員やめると元には戻れない…

怖くて、誰も企業なんて目指さないよ…

>>202
まず指導力って言葉から間違ってるし
そもそも日本語読解力からしてだめだめだな。

宗教的権威を分離することで政権の安定化に寄与するってことを言ってるんだろうが。

ID:vCi8yhy2に全面的に同意

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>185
公務員ってバブルの時は馬鹿にされてたけど今は神だねｗ
公務員叩きがいつ起こるかは経済と関係してるっぽいｗ

日本は、エコ、省エネ、医療、バイオ、社会福祉でがんばるしかないよ
これらの分野で世界一を目指すというなら予算たくさんつけても良いと思った

予算を大量につけると、非効率的な高コストな物ができて海外に売れなくなるんだけどね。

>>237
さじ加減しだいでしょ
みんなが乗り気になって開発が波に乗ったら補助金減らしていけばいいと思う

>>235
バブルの時は民間と比較して給料少なかったからね。

資産課税は1%であってもキャッシュフローを滞らせるからだめ

>>162
見合い政策すればいいだけ。
日本は７０年代まで結婚の半分が見合いだった。
今は見合い率は５％、見合い率がその割合になってからは出生率は一定、むしろ時折増えている
人口上昇つづけるインドは９０％以上が見合い

麻生の揚げ足取りをしたように、鳩山不況とマスゴミが連呼したら
株価は上がるよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1183056417/l50
自称経済痛がサブプライムとか名前は出してるが全く２年後の未来を予測できてなかったのがわかるスレ。
日銀の判断のほうがはるかにマシだったようだ

>>239
まだそんな嘘を広めてる人がいるの？

株なんて値が下がったからといって生活に関係ない。
それより円高のほうがよっぽど生活に響くわけだが、
なぜ、円が高いままなのか？
円安誘導したくないから、間も無く下がる、ような記事を書かされてるロイター。

>>245
＞株なんて値が下がったからといって生活に関係ない。

ちょっとまてやｗ
庶民の生活に間接的に響いてくるだろｗｗｗ

>>246
どれでも間接的には関係があるだろうけど、
目先の円高が一番響くでしょ？

>>247
それはそうだけど、円相場も株価も同じくらい重要だよ。
88円台に突入してるし、今後の日本がどうなるか不安だわ。
輸入業や資源系に関わる人は今がいいかもしれないけどね。

>>228
農業が成長産業とか経済無知にも程があるわ

>>249
バイオ関係だからね。省力化の余地もまだあるし。
既存の方法から脱却する時期ということ。

>>244
安定しているが低収入ってバカにされてたよ、確かに。

>>245
どんだけ影響するかも分からんのかｗ
特に雇用には影響大、おまけに円高のせいでどんだけ税収減になってるかｗ

円高と言うけどユーロに対してはそれほどでもない。
アメリカでなくてヨーロッパに売ればいいだけの話。

>>253
回収できなくなるんじゃないか？
ユーロは、もう暴落のレベルだろ。
一時期１６０円あったのに今１３０円だもんな。

伊藤元重が今日の最後のコメントで、
追加経済対策を打てばそれで景気が回復するというような甘いものではなく
しばらくは厳しい状況が続くのだから、財政出動で国民生活の下支えをしっかりやって
自然に景気が回復するのを待つしかない、
というようなことを言ってた。
日本という国は、地震や台風といった自然災害に加えて、景気の谷といった新たな災害にも
耐えなければならなくなったということか。
覚悟を持って耐え抜けるはずだろ、日本国民なら、とハッパかけてるのか。

耐えろ耐えろばかりだろ。
いつまで耐えるつもりなんだよ？
国民に政治的失策を押し付けるなよ。

藤井のもうろく爺はこの後に及んでも静かに見守るだけだそうだｗ
鳩山内閣ってどんだけ無能なんだよ

こんな無能内閣と心中するのは御免だ！！！！！
民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！』で闘い始めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ＋連続供給システム＋ダイソー１００円インク＋なんでもエコ印刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは０．５円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
なぜかアドレスを張ると弾かれるので、ご面倒でもぐぐって見てください。

いい案思いついた。
「国会議員の給料は、サラリーマン平均給料。三ヵ月ごとに見直し」
と法律で決めろ。
景気を実感できる。

>>203
アメ公って自国の歴史がないのがコンプレックスなのか、
他国の伝統的なものには敬意を払うよな。

ついでに、自国でもちょっと古い建築物（俺がガキの頃
住んでたのは西海岸だけど、そこだと西部開拓時代の
質素な建物とか教会とか）も大切にしてたなぁ。
小学校の授業で地域のそんな文化遺産を扱ったりもする。

中国人がドルで円を開幕ってるんじゃまいか
日銀さんが「今から円刷るよ」発言するだけで超円安になるような希ガス

麻生さん、帰ってきてくれ

>>240
資産課税での予定税収分だけ通貨発行を増やしておけばよい。

>>113
無理だな。
赤字国債増やすと長期金利が上がり資産デフレが悪化する。

>>263
無理だな。
資産デフレを悪化させるだけだ。

>>255
無理だな。
赤字国債が増加して資産デフレが悪化するだけだ。

増税しかない。その前提として事業仕分けしているわけだろ。

>>3
>>1読んだ？

さすがにこの円高、国債高を低評価とは無理がある

だうが年初来高値って景気回復したとアメリカ本気で思ってんの？

無理だな厨は市場の動きというものがまったくわかってない。

国内産業イジメで雇用に悪影響出しまくって消費者心理が冷え込んでデフレ
仕事が海外に逃げないようにしながら仕事を増やす政策を民主は早く

ビル・エモット 特別インタビュー第二弾
「鳩山政権の経済運営は予想以上に酷い」

欧州きっての知日派で『日はまた昇る』の筆者ビル・エモット氏に、
鳩山政権の経済運営に関する評価を聞いた。アジア重視の鳩山外交に
対する前回の前向きな見解からは一転して、今回は手厳しい批判の
言葉が相次いだ。

http://diamond.jp/series/analysis/10126/

昭和初期から団塊の世代までが子供を多く生みすぎたんだな。
中国のように一人っ子政策などを採用して構造調整を行うべきだったが、
まあ、無理だったろう

今までの日本経済が、政府支出というドーピングに過度に頼っていすぎただけ。
見かけ上のGDPは確かに世界トップ水準だったが、それはあくまでもかさ上げされたものだったのだ。
政府支出に頼った見かけ上の経済なのに、それが当然のものであると人々が錯覚していただけにすぎないのだ。

身の丈にあった生活をしようではないか。
政府支出などという将来世代への負担の付け替えではなく、自分達で稼いだ額で生活するというアタリマエの行動に移そうではないか。
それで貧しくなったのなら、それはそれでしかたないと諦めなさい。

>>268
国債はけっこう危うかったんじゃなかったっけ。
まぁ以前と比べてという話であって、世界的な比較ではないが。

>>274
ぜひ生活保護を受けている連中の前で演説してほしい

>>274
政府支出がドーピングならちゃんと長期金利もしくはインフレ率が上昇してます

>>272
経済・金融政策についてのオバマの評価は酷いもんで、どこかの米新聞で、
なんか５段階評価のＤＥばっかりだった。
その評価を鳥頭政権でやったら、ＦＧまで使わないといけないだろうな・・・・

何で円高なんだよw

とりあえず10兆円規模の公共投資しろ。
新札発行でも、次世代通信インフラでもなんでもいい。
金がまわってまわって、しないと無理。

>>280
エネルギー関連やそれをつかった水産業に投資すべき

株価はともかく、円や国債が低評価って、この円高、低金利で意味わかんないんだけど？
株価に関しても、投資主体別売買動向見れば、直近6週間ぐらいは外国人投資家はずっと買い越しなわけで、
売ってるのは、むしろ国内投資家なわけだがｗ


金融業界の提灯メディアの嵌め込みポジショントークも大概にしろよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

円高なのはこの↓せいじゃないの?

米銀552行「経営に問題」　預金保険公社が判断、景気回復の重荷に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091125AT2M2500M25112009.html

低評価なのに円高のわけわかめ

染之助染太郎の皿まわしの皿は高いが、観客がしらけてる状態

>>275
国債は、先日外国ファンドが空売りを仕掛けて金利が1.5％近く上がったら
野村が大量買いして、あっさり戻した。

ID:vCi8yhy2の考えが正しいだろうな。

>>283
だから日本のことをとやかく言う前にてめえの国を心配してろって話ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

○出張先で、「日本株に対して、こんなことを言われました」という語彙があまりにも豊富で素晴らしいものですから、ちょっとご紹介まで。

＜欧州投資家＞
・not bearish but no interest　　・miserable

・long-term holiday　　　　　・endlessly boring

･out of our radar screen　　　・better opportunities in Asia

＜米国投資家＞

・not exciting　　　　･even depressing

・the market seems horrible　　　　　･foreign investors have left Japan

・no interest in having anything to do with Japan's market

・It's severely disliked

・sentiment towards Japan is the lowest in 20 years

・Japan is apparently re-based on a different standard


○いやあ、英語表現って実にゆたかでありますなあ。というか、こんな風に言われてしまうわれらが証券市場が悲しいではありませんか。
でも下記をチェックしてみると、世界中どこを探したって、年初来の株式指数がほとんど動いていない（TOPIXは-1.1p、ドル建てで+0.5p）
のは日本だけであります。つまりダントツのビリ。
http://www.economist.com/node/14926089　

円は高評価だろ

買われてるジャン

客として入るが酒だけのませて返すんだろ

先輩がた一番えぐいわ、さすが

ドルに対して円高なだけで、他の通貨に対してはさほどでもないんじゃ？

>>86
俺は>>65に同意

で、それに対して君が懸念するその経済プロセスを断つ簡単な方法がある。

＞札を刷る→資産投機→資産高騰

札をすると同時に、あらかじめ投機規制をしておけばいいだけの話。
融資規制、あるいは税制面で、資産市場に過剰に投機マネーが流れないようにすればいいだけの話。

>>292
ダラーだけダラダラしてんだ
いや違う

円高のわけは、外国よりマシだからか?
アメリカ、イギリス、ドイツは、銀行に公的資金を注入するような状態。

米銀552行「経営に問題」　預金保険公社が判断、景気回復の重荷に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091125AT2M2500M25112009.html
【金融政策/英国】英中央銀行、大手2行（ロイヤルバンク・オブ・スコット
ランド（ＲＢＳ）とＨＢＯＳ（現在はロイズ・バンキンググループ）に
9兆円融資していた［09/11/25］
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091125-OYT1T00313.htm
ドイツ政府は２４日、州立銀行ウエストＬＢ[WDLG.UL]を救済するために
最大４０億ユーロ（６０億ドル）を注入することで合意
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091125-00000193-reu-bus_all

>>295
金融がまだ健全でないということなのか、
財政にまだ余裕がある証なのか。

>>289
それらの表現の背景と暗喩をわかったらわかったで、ものすごく悲しい思いをしそうなんですけど

>>289
ドルベースだと日経平均も8末まではDowと同じ感じで、まぁよかったんだけどねぇ。
9末あたりから、完全に乖離してるんだよなぁ。

http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chartl.cgi?0104I

ぼくぁ、まだ他国の実体経済に金融経済の不調は波及してないと見てる。
今回の金融危機の実体経済への影響がこの程度で済むわけがない(他国ちゃん)

これからまた失われた10年が始まる。

>>293
そんなことをしてもキャリー取引などを通じて資金が海外の金融市場に流れるだけ
それが失われた20年で起きたこと

アメリカで金が史上最高値を更新し続けてるのもドルが紙切れになると踏んでる金持ちが多いからだろう。
そのうち100ドル束20cmの厚みでパン１個を買い求めるnews映像を見かけることになる。

>>300
まぁ世界中がそうなるんじゃないかね。
日本は最先端だよ。

>>296
欧米の金融がまだ健全でないということ。

銀行の損失の半分が明らかになっていない可能性＝ＩＭＦ専務理事　2009/11/25

　国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事は、銀行の損失の半分が依
然明らかになっていない、との見解を示した。また、ＩＭＦはユーロがやや高過
ぎる可能性があると考えていると述べた。
　専務理事は銀行に関する質問に対し「公になっていない重要な損失が依然存在
する」と指摘。「（銀行の損失の）５０％がバランスシートに隠されている可能
性がある。この比率は米国よりも欧州の方が高いとみられる」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12615720091124

円高のわけは通貨供給量が足りないから
日本はデフレになってるの

経済がそんな単純に動いてると思ってるのか
「資産市場」なんて概念だけで、実際に一つの市場があって、みんながそこで取引してるわけでもねーし
規制されたら規制されてないものに資産価値が生まれて、新たな取引が始まるだけだつーの

土地が規制されたら株へ、株が規制皿たら債権へ、証券全般が規制されたら金や商品へ
際限ないわ

安易に禿規制も行わずに（各国協調が必要）
刷ると

　馬鹿ネズミの際に福井が阿呆の様に大量に刷ってインフレ誘導した結果と同じことが起きる

刷ったよー　→　円キャリーだよー　→　他国（新興国）へ投資やよー　→次は一次産品へ投資やよー

日本「あれ？楽になるどころか一次産品が値上がりして・・・コストプッシュ起きてね？」

>>301
貯蓄過剰で円高なんだからキャリー取引してもらうのが金融緩和の目的でもあるんだが…
後これが起きたのは最近の量的緩和、為替介入の６年くらいでそれ以前は緩和が足りず全くキャリー取引みたいなのが行われなかったから不況から脱却出来なかったんだよ

昭和30年代に比べたら余裕の豊かさ
絶望して自殺する暇あったら
飯食いたさに生き延びてきたのさ

政治家本当に無能だからなあ。
投資する奴ももうだめだろと思ってるんだろ

んで、先んじて大量に＄供給を行ってる馬鹿　オバマが今やらかしてる爆弾

米ＦＲＢ議長がドルキャリーけん制、異例の発言にも反応薄
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12505820091117

案の定オイルの値段が暴騰の兆し。　

むかしから
日本は兵隊は一流だがＴＯＰが最低といわれてたからな。

>>307
まさか日本の金融政策で資源の高騰がもたらせるとでも思ってるのか？

>>308
キャリー取引で海外市場がバブってホットになったら海外で>>86の流れになるだけ
で、最近の世界バブルと同時不況はそうやって起き、日本経済にブーメランが当たっている

というわけで、札を刷れば結局うまくいかないのは同じこと

>>313
すでにもたらしたから
>>307くんの言うコストプッシュインフレのステージからは>>86の状況と同じ

俺は円高大歓迎

>>316
これ以上円高がすすんでも、ユニクロの服が安くなるぐらいだぞ。

>>314
不況になったのは日銀が緩和を抑えて危機後に大量の資金が国内に還流したのが大きな原因だけどね。
後バブルが起きるのが怖いから、失われた１０年のように、デフレ→不良債権増加、公的資金、財政出動→金融引き締め→効果相殺→さらに財政出動
もしくは
デフレ→不良債権増加、不良債権処理、緊縮財政→デフレ加速→不良債権がさらに増加、実質債務が増えさらに緊縮財政でもする気ですか？

>>315
既に海外メディアじゃ報じ始めてるけど、ドルキャリーの一次産品への流入がヤバス
何してくれとんじゃあの馬鹿オバマとFRB

此れじゃ本気で代替エネルギーに切り替えるか　円高で防御体制を整えとくしかねーだろと。
＊　でも藤井は氏ね　解っててやってるとは到底思えない

>>316
究極的には円高でも円安でもいいんだよ
急激な円高や円安さえ起きなければ、市場の動きに経済や社会があわせていくことができる

ただし日本経済はこれまで輸出産業とその関連産業が主体だったから
産業構造そのものが円安前提モデルだった

円高を容認するなら産業構造そのものが円高にあわせて変わらないといけない
そのモデルはユーロ圏やイギリス
ああいう社会が良いってならそれで行けばいいし、嫌だというなら円安モデルしかないし

実際のところ、円高モデルの産業構造への変革には社会的コンセンサスができてないと思うけどな

>>319
固定相場制での切り下げが近隣窮乏化策で悪手だったのと同様に、
変動相場制では利下げが近隣窮乏化策の悪手になってるね

あ、誤解が無いようにしておくと
オイラは　兎に角あの禿どもを規制して一次産品に投機マネーぶち込むのを封じ込めないと
刷ったところで　一昔前の日本　今のアメリカみたいになるってスタンスね。
禿規制が出来たなら、じゃんじゃん刷ったらよろし。

素人考えなんだが

とりあえず円高のうちに石油とか鉄鉱石やらたらふく買っておく

てのは無理なん？

>>315
資源高騰が起きたけど、それが日本の量的緩和と関係あるかなんだが。
ドル建てだからアメリカの金融政策によって変化するのは当然だけど（円建て換算すれば日本の金融政策の影響は当然受けてる）、実質価格の資源を日本の金融政策で変化出来るとでも？

>>318
日銀の引き締めの利上がり分などたいしたことはない
問題は日本と海外とのいわゆる内外金利差であるが、
外国のとんでもないレベルの大幅な利下げのほうが内外金利差縮小の主要因

>>320
ユーロやイギリスが通貨高用の産業構造ってどんな理論だよ？景気がいい時に通貨高が起きてるのと勘違いしてるだけだろ

>>324
内外金利差を利用した、海外のキャリー取引や信用拡大が大規模に発生したのが
近年の世界バブルであり、
各経済体が負債で資産を大幅に拡大して一斉に金利負担に耐えられなくなった結果が同時不況

失言１つでまた大きく下げそうな雰囲気

>>326
ちがうよ
きみ以外の人ならみんなそれがわかる

野口のおっさんがそれを日本の功罪として本に書いてたけな。

>>328
世界中の個人や企業その他の経済体が債務の金利負担カツカツで、
ギリギリでキャッシュを回している状態だからね
どの市場もものすごく敏感になっている
危険な状態

>>325
海外が金利を下げてくるなら、金利下限でも中長期の国債買い取りやリスク資産の買い取り等いくらでも方法がある

既に投機マネーは資源に流れてるでしょ。
金価格も上昇し続けてるし。
>>323
今政府がレアメタルを買い溜めしてるんじゃなかった?

ドルが対円で6週間ぶり低水準、強弱交錯する米経済指標で＝NY市場
2009年 11月 25日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12615620091124

>>332
それは利下げではないから内外金利差は縮まらない
債務の利払い負担はかわらないのだ

しかもそれをやって、企業や個人は本業で儲からないから投機でキャッシュを回そうとして>>86に戻る

>>329
イギリスは苦しいから、量的緩和で実質為替を下げまくりだし（キングがそれが望ましいと言ってるし）、ユーロはＥＣＢが日銀と似てるのがあって為替は替わりないかわりにサルコジは亀井みたいに文句言いまくりだし（ましてやアイルランドやスペインは放置されてるしｗ）

国民が選んだ政権・政党なんだから文句言うなよ
選挙前から経済政策に何の具体案も無いとか、
自治労や日教組がバックだからまともな公務員改革もしないとか、
ぜ〜んぶ解っていただろう？

なんでいまさらガタガタ言うのか？
はっきりいって選んだ国民が悪い。
どんな惨い状況になっても甘んじて受けろや。

汚騒不景気

オレ民主になんか入れてないもん
つか誰が入れたの？

>>334
政策金利＝短期金利であって、世の中には他にも中長期金利があるんだが。

>>333
そか。てか携帯電話とかＰＣとかちゃんと回収したら随分なレアメタル
が出てくるらしいね。世界一のレアメタル鉱山＝首都圏とかね。

でも資源高はインド・シナの経済成長を見込んでみたいだけど
シナ人とインド人が全部車持つとか考えたらぞっとするがな。
地球がもたん

>>335
量的緩和は効果が実証されていないとされているし、
日銀の経験からどうもこれは投機を激化させるだけではないかと言われている
とりあえず古い経済概念から抜け出すのは本職の業界のコンセンサスが必要で、
これは至難の業だから行っているのが量的緩和
つまり既に量的緩和策などというものはコンベンショナルで月並みな手段にすぎない
しかも効果がどうもなさそうでかつ副作用が大きそうだということ
だから欧米では一斉に金融緩和をどこで止めるかといういわゆる「出口戦略」の議論が始まっている

NY原油：反発で80ドル目前、ドルキャリーで商品バブルが発生するとの見方も
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091028-00934003-fisf-market

民主に投票したヤツ出て来い！

どう落とし前つけてくれるんだよ
この情弱が！

>>339
短期金利と長期金利の違いを説明してみな
本質的な視点のない答えなら、きみを馬鹿にしてやるよ

此の侭だと　パンも食えないアメリカ人が今でも居るってんだが

トンでもないスタグフにアメリカ全土が巻き込まれるのだ。

>>341
言葉が足りなかったけどアメリカ、イギリスがしてるのは信用緩和（リスク資産や中長期の資産買い取りによる資金供給）をミックスした量的緩和であって、日本みたいに単に短期にぶち込むのとは違う。効果も為替相場にちゃんと出てるし

>>343
自分が知っている人は、子供ので投票したよ！

他の事は、知らない！現実はこんなものさ。
増税などは、どうでもいいよ！が怖く感じました。

>>346
つまりアメリカやイギリスがしているのはきみにとっては正しい政策ということだね
きみの立場をここで確認しておきたい

>>344
短期金利は一般的にはコールレートでの金利、長期金利は一般的に１０年物国債の利回り。
あんたらが言うように短気金利はほぼ０だから、日本の量的緩和のように短国のオペをしても、コールレートと代替出来るからオペには応じなく札割れ等が起きてさらなる資金供給は出来ない。長期金利は一定水準あるから資金はさらに供給出来る。
後ポートフォリオバランス効果とかね。

>>307　>>314

サブプライムショック・リーマンショック以前の円キャリー取引全盛時代と違って、
今は、アメリカを筆頭に主要先進国の中央銀行はどこも金融緩和政策で低金利、ジャブジャブの資金供給してるから、
かつてのような円キャリー取引は起きない罠。

>>349
本質を突いてない
長短金利差とかイールドカーブとかそれらしき話が出てこなかった時点で、
きみの理解が半端だということがわかった
それじゃ議論の前提となる基礎的な理解がないじゃないか

>>348
確かに将来の出口政策が心配な面もあるけど一応正しいよ。日本の場合は２０年間出口が見えてない脱出してるような水準だから、日本がイギリスのような政策をするのは自信を持って正しいと言える

>>350
あっ。そうか。単独じゃねーからね。
よしんば一次産品バブルが到来したとしても日本のエネルギー効率は武器になるか。

>>350
金融危機後のいまはドルキャリーが問題になってる
今後、日銀がさらなる金融緩和し、かつ国内で資産投資規制を強化すると、
海外で投機資金が増えるいわゆる円キャリーが再開される
国内での資産投資規制を強化しなければしなかったで国内でも投機が活発化する
そして>>86に戻る

歴代内閣と借金の推移
http://iup.2ch-library.com/i/i0031436-1259124374.jpg



これ面白いｗ

>>352
あんたの自信などどうでもいい
イギリスでは既に金融緩和策からの出口政策に乗り出すために、
イングランド中銀の資産状況を監査する議論が行われている
要するにイギリスでもそういった類の大幅な金融緩和策の副作用のほうを懸念している

>>351
一応文脈の中に含まれてると思うが…。
わざわざ使うなら政策金利が低くても長短金利差があるなら、長期の方を下げるよう時間軸や長期資産への資金供給をつかってイールドカーブをフラット化するようにしろって事。こうするとインフレ率が高まって逆に傾きは急になるんだけどね

ほむほむ。もう出口対策を思案してる所に今更日本が乗っかって行っても時既に遅しか。
速報+と違いこっちは面白いなぁ。

>>356
あんたがイギリスとかの政策が正しいかって聞いたんだから、日本については自信を持っててつけ加えたんだか。
その割には何度も買い取り額を増額してるけどね。

「民主党政権で株価は２〜３倍に」東京証券取引所視察で菅代表
http://www.dpj.or.jp/news/?num=3937

「民主党が政権を取れば、少なくとも１００日以内にきっちりとした
経済政策を含む改革案を出す。小泉総理が下げてしまった株価は３年間
で２倍から３倍にはできる」と強調した。

>>358
>>357の意味のない議論よりも、あなたのためにソース張っておくよ
イングランド銀行やアメリカ連邦準備制度理事会の監査の議論について
http://blogs.ft.com/maverecon/2009/11/auditing-the-central-bank-a-jolly-good-thing/

両行とも闇雲な金融緩和で怪しい金融資産を買い込んでしまったからここでまず歯止めをかけるべき
という流れになっている

>>358
ちなみに日本は出口も何も２〜３年後まで物価下落は続くって日銀が言ってるんだけどね。もともとインフレ率がプラスですでにインフレ率が上向いたイギリスとは出口の距離が全く違う

>>361
あ、有難う御座います。　読んでみるです。

>>358
>>361訂正
欧州中央銀行も含めた３行について

>>362
もう古臭い議論したがるなよ
きみの発想も案もまちがってるんだ
もう欧米はその先の議論を公に始めているし、
日銀も内部でそういう流れになってるからこそもはや挑発には乗らない

>>361
反論はしないの？携帯だからソースが見れないんだけど、たしかＦＲＢは政府の介入に反対してなかったっけ。

（ノД`）　エグエグ　馬鹿の子だから英文読めないの忘れてた　エグエグ　吊って来る

>>354
だからドルキャリーが行われてるからこそ、わざわざ日本で資金調達して円キャリーする必要性は相対的に低いだろと言ってる。
新興国、資源国に投資するのに、円とドルの為替変動リスクを抱えるより、アメリカで直接資金調達したほうがいいだろ。

ま、もしそれでも円キャリー取引が看過できないぐらい行われるなら、
その時は円キャリー取引に対しても税制面で抑制策をとればいいだけの話。

>>366
ソース読んでから書き込めば？読んでもいないのに反論とか？

>>368
前半の議論への反論：
一方のアメリカが出口戦略に乗り出そうとしている最中に、
日本が金融緩和したままならまた同様のバブルを繰り返すだけ
そういう政策は市場をいびつにするため、悪手

後半の議論への反論：
税制面の抑制策は一気にキャッシュフローを滞らせる悪手
世界中の各経済がその金利にあわせてカツカツでキャッシュを回しているときに、
そこで金融規制を強化すればまたバブル崩壊ということになる
広い意味で>>86の流れ
「・・・すればいいだけの話」と言って一生懸命推す類の話はたいがい悪手だね

>>369
軽く読んだがこれのどこが資産購入プログラムを否定してるんだ？BOEが取り組んでるとも書いてないし。
多めに見てもAIGみたいな金融危機勃発時のむちゃな流動性供給をちゃんと監視しろくらいとしか読めない。
というか大衆に迎合したような法案で非伝統的金融政策が否定されても困るわ。

>>371
>多めに見てもAIGみたいな金融危機勃発時のむちゃな流動性供給をちゃんと監視しろくらいとしか読めない。

なにを言ってるの？問題はまさにこの点だろうよ

>>372
これが俺がさっきまで述べた長期資産の買取や社債　cpの買取が否定されるとでもおもってるのか（そこまでやりかねないのをFRBが心配してるけど）？

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, .　　　　　　　　　／::::::::: ｀´::::::::::＼
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, .　 　 　 　　 /::::/::´::::::　　:::::::`:､::`､
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）. 　　 　　　/::〈::::l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）}
　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　 　　　　 ./::::::::/ ―　　　　―　l::::|
　 　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　 　　　　 /:::::::::|〈●〉　｀ ´ 〈●〉::::|
　　　 　 |　　 　 （__人_）　 | バルス　　/::::::::::|　　　（__人_）　 |:::::|
　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　 　　　　{::::::::::::|､　　　 `ｰ'　 ／::::/
　　　　＿,r┴ ヽ----''":j-､＿＿　　　　 ヾ､::::::ヽ┴─'ｰ‐ﾁﾄ　~~
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ 　/　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',

と、いうことはID:/qekndZH＝ID:YEhkhV9Yか

あ、ちがうな
ID:YW3oO4Ns＝ID:YEhkhV9Yか？

>>375
そうだけど。

>>377
俺も間違えた。>>376が正しい

>>373 >>377-378
自分がしている議論の本質はそこじゃない
裁量的政策の場合は政策の対象とともに程度が重要になる
やる、やらないの議論じゃないんだよ

きみはリフレ論者だが、自分は金融緩和そのものに反対なのではなくリフレに反対
違いがわかるかな？

>>379
程度が問題だから、>>352と書いているんだが

>>380
>>352の時点で「イギリスの政策」としてきみの頭の中にあるのはラディカルな金融緩和だろ
それをラディカルだとは思って無いからこそ自覚が無いんだと思うけどね
リフレなんて政策は市場をどんどんゆがめてしまってその分反作用が酷くなるんだよ
リフレ派って昔からよく現れるそうだが、こういった市場の本質を無視しているという点で、
社会主義者に他ならない

>>370
＞一方のアメリカが出口戦略に乗り出そうとしている最中に、

たしかに最近出口戦略が語れ出してはいるけど、
現状、単にそれこそ過剰流動性が資産市場、商品市場に流れて小規模なバブルになってるだけで、
実体経済はあいかわず冷え込んでるわけで、なにより失業率は右肩上がり続けてる以上、
実際には当分金融引き締めなんてできないでしょｗ

そういう状況でもし資産バブルを恐れて出口戦略をとらざるをえなくなるとすれば、
金利引き上げのような、古典的な方法ではなく、
それこそ、おそらく俺が提案してるような各種の投機マネーに対する規制強化と言う形をとると思われ。
（日本なんて他国がやらない限りできないだろうけど、アメリカなんかは必要とさらばそれまでの自分たちの理念を反故にしてもやるだろうｗ）

＞税制面の抑制策は一気にキャッシュフローを滞らせる悪手
別に全体としてのキャッシュフローを滞らせることにはならない罠。
単に、そのフローの流れる方向を変える”だけの話”ｗ

>>382
>小規模なバブル

小規模じゃないだろ
あなたと私では基本的な現状認識の点からして合わない

>別に全体としてのキャッシュフローを滞らせることにはならない罠。

なるよ
導入するならバブってからでなくその前にやらないと一気にキャッシュフローを止めてしまう
既にバブってる状態と言うのは実は金利負担がキャッシュフローを嵩んでいる状態
そんなときにキャッシュフローを逼迫させるような状態にあえてするのは最低
しかもこういう税制は世界規模で同時にやらないと資金移動が歪む

>>382
>>383訂正

>既にバブってる状態と言うのは実は金利負担がキャッシュフローを嵩んでいる状態

既にバブってる状態と言うのは実は金利負担がキャッシュフローを圧迫している状態

アメリカが金融規制なんぞやらんよ
小浜は既にウォールマネーの奴隷

>>385
技術的な面でも、社会主義的な人はそういう制度変更が簡単にできると思ってるから
始末におえないよね

【経済】ストロスカーンIMF専務理事：ユーロは「若干強過ぎる」 - フィガロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259099819/
。「バーナンキ議長の目的は米国の回復を促進することだ。
その点で彼は正しい」とした上で、「しかし、どんな解決策にも不都合な点はある。
新興市場国の通貨は上昇していることから、キャリートレード、すなわち異なる
金利への投機は新興市場国にとって不安定要因となる。とはいえ、現在の最優先課題は
成長への回帰だ」と説明した。


また微妙な言いまわし方をしてきたねぇ。

>>387
発言の市場への影響が大きいからこういうのは両義的にしか言えないっしょ

やっぱり日本より欧米の方が、やばい状態じゃないの?

円と国債先物が10月初旬以来の高値圏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12622820091125

　２５日付英フィナンシャル・タイムズ紙によると、世界銀行のゼーリック総裁
は、インフレ抑制のために利上げを急げば、回復ペースが緩慢な米国や欧州で景
気が二番底に陥る可能性があるとの見方を示した。
　総裁は「バブルが崩壊するのを待ち、後にその処理を行うということは、行っ
てはいけないこと、という新たな教訓」と述べた。
　「ただ、突然金利を引き締めることは、特に、回復が弱い米国や欧州などでは、
新たな景気低迷を引き起こす可能性がある」との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12621920091125

日銀への嫌味か。

まぁ確かに新興国でバブルから大概にしろよ！とか宣言したらパニックかｗ
そのスレの最後には爆弾が投下されてたよ。

　国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事は、銀行の損失の半分が依
然明らかになっていない、との見解を示した。また、ＩＭＦはユーロがやや高過
ぎる可能性があると考えていると述べた。
　専務理事は銀行に関する質問に対し「公になっていない重要な損失が依然存在
する」と指摘。「（銀行の損失の）５０％がバランスシートに隠されている可能
性がある。この比率は米国よりも欧州の方が高いとみられる」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12615720091124

　ストレステストしたけど内容がこれだから怒ったんかな。
http://www.web-sr.com/report_vol58.php
しかしユーロ圏大手22行は一体どこなのかは分からない上に、
資本の注入を目的とするものではないとEU各国の首脳も明言している。
それでは一体何の目的のストレステストなのか？あるEU幹部は、
「大手22行の中核資本（Tier1）は、少なくとも6%以上あり、1500億ドルの資本注入で8%を達成できる。
10%には3800億ドルで大丈夫だ」と大きな金額ではあるが無理な数字ではないことを強調した。
情報の開示が非常に金融市場の改革においては欠かせないと理解している
ユーロ圏の諸国がこのような態度をとることには大きな矛盾を感じる。

キチガイ日本国民が望んだことですね

哀れです

いろいろってほどでもないけど、やってみても
さっきから円高になるばっかだね

>>390
俺がさっき張ったレスだな。
>>304に引用したよ。

EUも大変だけど、アメリカも大変だね。

米預金保険基金が残高マイナスに、銀行に融資拡大を要請　2009年 11月 25日

米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）の発表によると、国内銀行の預金者を保護する
ための預金保険基金の残高は、第３・四半期末時点で８２億ドルのマイナスとな
った。第３・四半期に問題を抱える金融機関が急増したことが響いた。
　米国の銀行システムのぜい弱さに加え、商業用不動産ローンおよび住宅ローン
の焦げ付きが銀行のバランスシートを引き続き圧迫していることが浮き彫りとな
った。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12625420091125

欧米がこんな状態だから、円が買われる。

>>393
すんまそん。

　なんだかなぁ。　EUとアメリカに　木村剛　送り込みたいなぁ。　あんだけやられたんだからさー。

>>394
いや、謝るようなことじゃないけど。
EU・アメリカ・イギリスもひどい状態なのに、円は駄目ってよく書けるなぁ。
「円債市場に外国勢の買いは入らず」って言うけど、10日ほど前に
外国ファンドが、日本国債の空売りをしかけて1.5％に急上昇し
その直後に野村證券が大量買いをして元に戻ったって件があったばかりなのに。

>>383
＞あなたと私では基本的な現状認識の点からして合わない
ま、そのようだねｗ

とはいえ、客観的に見ても、
リーマンショック以前のバブルに比べれば、
現状の株式、商品市場の上昇なんてぜんぜん小規模でしょｗ

＞導入するならバブってからでなくその前にやらないと一気にキャッシュフローを止めてしまう
だから、最初から>>293で、札を刷るなら”あらかじめ”投機規制しておけと言ってるわけで。
なんか問題ある？

>>385
そうかな？俺は、オバマはあくまで”ｱﾝﾁ”ウォール街の人間だと思ってるけどね。

>>386
サブプライムショック、リーマンショック以降、
すでにアメリカはじめ先進諸国はどんだけ”社会主義的”な金融政策をいしてきたと思ってるんだよｗｗｗ

ウソ付き民主党は只見守るだけ、放って置くだけだけだもんな。
円は円高だけが誤り、後は正解。
鳩山内閣の大恐慌で沈没するでしょう。
こんな内閣を支持する国民はバカだ。

最終的に国民が広く浅く負担することになります。
浅いといって諸々が積み重なるので厚くなる見込みですが。
投票したお前らの責任だから文句を言ってはいけません。

>>390
＞まぁ確かに新興国でバブルから大概にしろよ！とか宣言したらパニックかｗ

というか新興国自身、すでにバブル抑制のために規制に動いてる罠

国内への過剰な資金流入に措置講じる用意＝インド財務相
2009年 11月 19日 12:58 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-12546020091119
ブラジル政府の資本規制は十分＝中銀副総裁
2009年 11月 25日 14:46 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-12625120091125

>>398
ってかね、国債がデフォルトが一人頭の借金がとか喚いてる馬鹿を兎に角
殺しつくさないと、如何しようもないってのが、金融政策にしても財政政策を打つにしても
まず乗り越えないといけないハードルじゃなかろうかなぁ。

丹羽教授もテレビで仰ったが（その後腐れ辛坊に因縁つけられる）　国民が国債残高を見て
危ない危ないと言ってる事自体が「お笑いです」なんだよね。

金利が名目成長率を超えない限り発散しないし、誰が一気に完済する必要があるんだよと。
不安を煽れば視聴率が取れるからってんで財部の禿が借金時計を持ち出して
TVで不安煽りしてたのをどれ程ムカついて見てた事か。

此れの所為で合理的期待形成がボロボロにされちまったよ。　あいつら死滅すれば良いのにさ。
そんなもんの尻馬に乗って財政均衡や緊縮やら言うてるのが、
馬鹿のネズミに与謝野に民主の虫けらどもでしょ。

大衆迎合と言うかマスコミの不安煽りに乗せられてるだけじゃねーかと。

>>400
供給サイドじゃなくて受け手の方が規制に入ったのか。
とんくすー

>>402
ワーッと盛り上がるのはいいけれど、
盛り上げといて突然撤収するからたちが悪いやね。
日本のマスコミの報道スタイルと似てる。
大きな振幅より安定感を望む今日この頃。

オーストラリアが利上げしたのもバブル抑制で、世銀が牽制したのか。

豪、2カ月連続で0.25％利上げ　年3.5％に　2009/11/3
２カ月連続の利上げは「豪経済の持続的な成長と将来のインフレ抑制に寄与する」
との考えを示した
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091103AT2M0301M03112009.html

世界銀行のゼーリック総裁は、オーストラリアが既に利上げを実施したことを
指摘し、他のアジアの国も追随する圧力下に置かれる可能性があるとした上で
「米連邦準備理事会（ＦＲＢ）がゼロ近辺に金利を据え置くなか利上げに動け
ば、アジアの通貨は上昇することになる。それにより輸出品価格は上昇し、海
外での売り上げは減少、輸出主導の回復が損なわれる」との考えを示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12621920091125

鳩山大不況

>>405
【政治】「鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！」動画が人気。野党時代、鳩山議員の厳しい追及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259123403/

>>402-403
ポーランドは2001年にはすでに規制を開始してる
だからあそこはヨーロッパで一番傷が浅かった
Balcerowicz: This crisis will end
http://www.polishmarket.com.pl/document/:19269?p=%2FMONITOR+GOSPODARCZY%2F

>>401
国の破綻なんか誰も心配しちゃあいない
自分がいままで貯め込んできた現預金の心配をしている
老後の為に1億円いると脅かされ1億円貯めたがいいが、それを紙屑にされてはたまらんのだ

>>408
いやぁ其れじゃ財政政策を否定するあの馬鹿どもが説明付かないよ。
あの悪看板亀井が阿呆過ぎてってのを差っぴいてもさ。

日本の場合は人口減少で名目ＧＤＰを伸ばすのも今後は難しくなるんだよね。
しかも、頼みの個人の金融資産も、今後は老齢世代が取り崩すのは確実。
経済の停滞・衰退と金融資産の減少が同時発生が高い確率で発生する。
今は財政破綻はしなくても、数年後には問題は表面化する。
この調子だと、国債の国債の国内消化は数年で限界に達する。
今は国内消化できているから、海外の連中はさほど関心をもたれないが、
国内消化が不可能になると、かっこうの標的になるだろう。

然しまぁ、この環境下において実質成長率だけ捉えて未だに「成長してます」　と抜かす
日銀にマスコミは何を考えてるんだかなぁ。
デフレ環境で実質だけ伸びても意味がねーどころか害悪だろにさ。
馬鹿ネズミの時にはいざなぎ景気の再来だと大嘘ぶっこいてたし。

経済成長してるのに庶民生活が楽なりませんねぇ？とかコメンテーターが抜かす度に殴りたくなるな。

>>244
嘘じゃなくてほんとだろ。公務員って言えばバブルのころは安月給の代名詞だったぞ。

>>412
あの当時はパーがなる職業の代名詞だったよねぇ。
消防署員になると高校の教師に言うとすげー馬鹿にされたと連れが泣き入れてたなｗ

選挙前
　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　よし、その調子だ 麻生を叩け
　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　　　　　　　　　　カップラーメンが・・
　　i　　 ( ･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　　　＼　 |￣i＼　　　バー通い・・
　　|　　// （__人_）//|　　　　　　　　─　 |　 | =|　　　漢字を読み違い・・
　　＼　　 　｀ー' 　 ／　ﾋﾟｯ 　　　　 ／　 |＿| =|　　　ボールペンをくわえ・・
　　　　(　⊃　　⊃━　　　　 　　　　　　　 |￣￣|　　　ホッケの煮込み・・
　　　 　と＿)＿）' 　　ﾋﾟｯ　　　　 　　　　　|　 　 |


選挙後
　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　よし、脱税や生前贈与は報道してないな
　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　　　　　　　　　　事業仕分けが・・
　　i　　 ( ･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　　　＼　 |￣i＼　　松方弘樹がマグロを・・
　　ｌ 　u 　（__人_）.　 |　　　　　　　─　　 |　 | =|　　酒井法子が介護に・・
　　＼　　 　｀ー' 　 ／　ﾋﾟｯ 　　　　 ／　 |＿| =|　　市橋容疑者が絶食し・・
　　　　(　⊃　　⊃━　　　　 　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿)＿）' 　　ﾋﾟｯ　　　　 　　　　　|　 　 |

組織のトップが責任の取り方すら知らないって非常識にもほどがある

今こそ政権交代が必要じゃなかろうか

ドル円の急落の動きは87.55レベルまでで一服している。現在は87.70レベルでの取引
。クロス円もポンド円が146円台半ば、ユーロ円が131円台後半での取引となっている
。
ドル円の下落については88円ちょうどレベルにあったオプショントリガーが発動され
たとの見方や、短期筋のストップが88円割れで集中していたようだ。
USD/JPY　87.73　EUR/JPY　131.86　GBP/JPY　146.48

さっさと民主党政権終わらせないと・・・・
口先だけではダメだ、行動に移せ！！
民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！』で闘い始
めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ＋連続供給システム＋ダイソー１００円インク＋なんでもエコ印
刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは０．５円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
なぜかアドレスを張ると弾かれるので、ご面倒でもぐぐって見てください。

アメリカの銀行もEUの銀行もひどい状態と世銀やIMFが発表してドルやユーロ売り。
円が一番安全だと円高進行中で、円が87円代ユーロが131円代。
株は弱いが、円と国債（世界で一番金利が安くても売れる）は高評価だな。

ドル急落、2012年にも米経済に破滅的打撃＝有名アナリスト
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12625920091125
米銀552行「経営に問題」　預金保険公社が判断、景気回復の重荷に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091125AT2M2500M25112009.html
米預金保険基金が残高マイナスに、銀行に融資拡大を要請　2009年 11月 25日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12625420091125
銀行の損失の半分が明らかになっていない可能性＝ＩＭＦ専務理事　2009/11/25
この比率は米国よりも欧州の方が高いとみられる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12615720091124
【金融政策/英国】英中央銀行、大手2行（ロイヤルバンク・オブ・スコット
ランド（ＲＢＳ）とＨＢＯＳ（現在はロイズ・バンキンググループ）に
9兆円融資していた［09/11/25］
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091125-OYT1T00313.htm
ドイツ政府は２４日、州立銀行ウエストＬＢ[WDLG.UL]を救済するために
最大４０億ユーロ（６０億ドル）を注入することで合意
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091125-00000193-reu-bus_all

88円切っちゃったけどどうすんの？

8円になるまで待つのさ

【政治】 鳩山首相「国というものがなんだかよくわからない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259147423/
【政治】 鳩山首相「国というものがなんだかよくわからない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259149744/

円も低評価なの？　87円台なのに・・

生の声が政治を語る14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1257803482/898

898 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2009/11/25(水) 00:59:49 0
●鳩山について

他が持ち直しているのに、日本株だけ下がっている理由は、やはり鳩山政権にあると思います。

これは個人的な感覚ですが、鳩山政権の政策に問題があるかないか以前に、鳩山政権がなにを考えているのか
国民に、全然見えてこないことに問題があります。

総論は「少子化対策、官僚機構のスリム化、将来への投資」なんですが、各論が全然わからない。
ただし、事業仕分けのように、「各論」の部分が明快に出てくると国民はそれを支持する傾向にあります。

しかし、例えば普天間にしても「○○、○○、○○などの選択肢があり、どれを選択するのか、意見を出し合い検討中です」
と、国民に、説明されてわかればいいのだが、選択肢自体が何なのか全然わからない。

他にも、財政的な面にしても、マニフェストにしても、実行以前に、論点が全然わからないから、
政策について、議論しようもないし、推測しようにもできないのです。
この不安定要素をかかえた状態では、株は買えません。

私が、党首討論をやるべきだというのも、そういう論点整理を明確にした方がいいと思うからです。

遅くとも通常国会の所信表明演説で、その辺の論点は、明らかになるので、そこからでしょう。

経済で鳩山内閣が倒れる可能性わずかながらはありますが、民主党政権が倒れるのは、難しいと思います。

この記事さ、
>円は上昇しているが仕掛け的な買いであり、決して日本への評価ではない。

市場原理を全否定してるな・・・・。
もっと経済学の基本を勉強してから経済記事を書きなさい！！！
の一言ですんじゃう。

仕掛け的な買いなら逆につけば大儲けできるんだけど、言ってる奴に限ってしないｗ


ただ、個人的にはなにかここから一気に経済成長が始まるような気がする。なんてんだろ、総悲観は買いって
臭いがしてるんだよな。小泉の時と逆の事が起きるような予感がしてるのよ。

評価が低ければだまって買うと思うが？
買えない奴が書いたものなど読む値打ちはない。

成長戦略って簡単に言うけどさー
成長するのはもう無理なんだってところから出発しないと駄目でしょ

>>427
おまえが俺に金をくれたら俺が買う。儲けたら儲けた分以外はきれいに返してやる。

だから、金くれ。

口先だけではダメだ、行動に移せ！！
民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！』で闘い始
めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ＋連続供給システム＋ダイソー１００円インク＋なんでもエコ印
刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは０．５円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
なぜかアドレスを張ると弾かれるので、ご面倒でもぐぐって見てください。

国債を発行して、子供手当出して、その半分が貯蓄にまわって、その金で銀行が国債を買う。

これって経済対策になるのか？

経済が縮小していくだけのような気がするが。

円は強いな。
ドル・ユーロだけじゃなく、ポンド、豪ドル、カナダドルに対しても上げてる。
今のところ、円の評価は高い。
85円より上げたら、介入するだろう。

小泉で古いものをぶっ壊して福田麻生で作り直すという流れから、
作り直してる途中だったのをやめてさらにぶっ壊してるのが鳩山政権

>>265
資産課税で回収した税収を社会保障などでばら撒くから、お金が消えてなくなるわけじゃない。
社会保障関係の従事者が報酬を得て、資産購入などに使うから問題ない。
資産課税によって、資産が誰かから誰かへ移転するだけだから、資産デフレにならない。

国が借金で高回転率で回してきたから、個人や法人の資産はそれほどの額になったのですよ。
国が借金で高回転率で回していなかったら、個人や法人の資産額はもっと少ない可能性が高い

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

アメリカ・イギリスに続き、ましだと思われてたドイツの銀行もひどかった。
円の評価は上がり、今日は円の全面高だ。

ドイツ連銀：国内銀は12兆円の追加損失処理の恐れ−金融安定報告書

1月25日（ブルームバーグ）：ドイツ連邦銀行は25日公表した金融安定報告書で、
国内の銀行が不良債権および証券化商品に関してさらに合計900億ユーロ
（約12兆円）の損失処理を迫られる可能性があるとの認識を示した。経済が
リセッション（景気後退）から回復しているものの、金融の安定を脅かしかね
ないとしている。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=afuV5tDXwl7o

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　？　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼ 　 / /
　　|　〇　民主大恐慌　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ 　　←アホな貧乏国民
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　子供手当て　 　　 ＼　　 （_/
　　　　　高速道路無料

アメリカ・イギリス・ドイツ・オーストラリアがダメで日本が一番まし。
今は円が最強だな。

豪ドルが下落、７−９月期民間設備投資の予想外の減少で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=akHuflhSqhJg

豪統計局が26日に発表した７−９月期の民間設備投資は前期比で3.9％減少と、
ブルームバーグ・ニュースがまとめた市場予想の1.0％増加に反して、マイナス
に転落。豪ドル売りが進んだ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=awu8rN2OyqiI

自民はもう政党として末期症状だったんだよ。支持率減っては首をすげ替える
を繰り返してもうどうにもならないところまできていた。
支持率減れば党内選挙して党首を変えれば永遠に国民は自民を選ぶと思っていた
らしいけど。

１１段がまえのクラスタリングやってただけだよ
問題はロックがだな
ああ、めんどくさ

民主はほぼ毎日無為無策っぷりを示すだけだからうんざり

火曜日に円が低評価だって言ってて木曜日に円高が一気に進んだら記事書いた人ってどんな
気分なんだろう？

まあ、ロイターだからいちいち信用してる人も少ないだろうけど。

ジミンガージミンガー

>>434
資産課税ありきで考えてるからおかしくなってる。
貨幣発行と固定資産税、所得税の税率調整を正しく行うことが第一で、
資産課税にしたところで中立にはならない。
その方法では例えばキャピタルゲインに対しては薄すぎるし、
貨幣と税率を調整すれば全く必要のない話だから、資産課税に特別な意味はない。

資産課税のコピペを大量に張り続けてる人は、なんかの団体だと思うよ。
個人じゃ不可能なくらいの量を貼ってるし。
言ってることの中身は矛盾だらけで、実現不可能だし。

>>443
インフレ論者もそうだけど手段が目的化するるとだんだん手段ありきになるから
「その手段が通じる都合のよい状況」を前提にして理屈を繰り広げるようになっちゃうんだよね。
第一次世界大戦のドイツ参謀本部や第二次大戦の帝国陸軍の参謀が通った道

欧州銀行株が軒並み急落、ドバイへのエクスポージャーに懸念

［ロンドン　２６日　ロイター］　２６日午前の欧州株式市場で、ドバイへの
エクスポージャーをめぐる懸念から銀行株が急落している。ドバイでは政府系
持ち株会社ドバイ・ワールドと系列の不動産開発会社ナヒールが数十億ドルに
上る債務の返済延期を要請する計画を明らかにした。
　ディーラーによると、ギリシャの銀行に関する不安なども、銀行株の地合い
を悪化させている。
　０９３５ＧＭＴ（日本時間午後６時３５分現在）、ＤＪストックス欧州銀行
指数は３．７％下落。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12649620091126

膨張続くFRBのバランスシートの先
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/

放捨てでイラ菅が今晩のNYは非常に大事で見守ってるってしゃべってた。

為替介入が有るかも分からんね。

為替介入する時は、黙ってやるもの。
何円になったら為替介入すると明言するなんて、ハイエナに餌をやるのと同じ。

米国株式はドバイ問題背景に反落、安値からは値を戻す　2009年 11月 28日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12674320091127

円売り介入・Ｇ７緊急声明も、政府に危機感−バークレイズ

1月27日（ブルームバーグ）：約14年ぶりとなる円高・ドル安に直面し、円売り
介入に対する政府の姿勢は「着実に」変ってきた−。バークレイズ銀行東京支店
の山本雅文チーフＦＸストラテジストは、景気減速を懸念する鳩山由紀夫内閣
が７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）による緊急声明に漕ぎ着け、2004
年３月以来となる円売り介入に踏み切る可能性もあると予想した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=asj.DIdiGw9Q

>>449
円売って何買うの?

口先介入

>>450
キムチでも買うんじゃね？

>>452
絶対イラネ

なんで円高に騒ぐの？今日の合コンでも話が出たけど、要は決算日の
レートでしょ。そもそも論的に円高＝亡国論の展開がおかしい。
何十年も繰り返されることに悪意を感じる。だから日本株のみ下落。
国民性のゆえか悲観的論調をあおるマスコミも問題。
それ故60代以上のお金持っている世代が使わない。
経済の歯車がおかしくなるのは当然。

>>454
でも、各企業や各機関等の決済日に都合よく円安になるﾊｽﾞもなく…。

>>454が脳みそ小さい事だけわかった。

預金者がA銀行に預金。
BさんがA銀行から100万を借金。
７銀行のATM から E銀行の口座(Bさん名義)に入金。
この場合、だれがいくら資産税払うんだよ。

金がないから借金してる人から、金取るのはおかしい。

口座に現金があっても借金してる人からとると、すぐ破産するぞ。
そして社会不安が起きる。

借金してマイホーム買った人も金払う余裕ないぞ。
5000万の家持ってても、5000万借金ある人にも重税かすのかな？

>>454
いろんなもの(海外の優良資産)安く買えるし、外人を安く使える。
資源を安く買って、それで作った製品を安く売ることが出来る。
給料下がっても、物価も下がっているのにね。

>>454
決算日のレートは資産・負債だけで
費用なんかはその時々のレート

日経新聞記事盗用1700本の大記録を打ち立てた、若林○江
活動再開でーす！　キャハ！
http://www.youtube.com/user/MiekoWakabayashi#p/a/u/0/wSX06e247D8
http://www.youtube.com/user/MiekoWakabayashi#p/a/u/1/iUNk6wvhKwk
http://www.youtube.com/user/MiekoWakabayashi#p/u/25/23tp2G_63Q4

【文化】マイケル・ムーア監督来日。「鳩山首相、今日はお母さんと一緒じゃないノ？僕にも９億円下サイ」とジョークも★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259654427/