【自動車】エコで勝負：マツダ　次世代直噴ガソリンエンジン開発 [09/11/23]

　マツダは、従来のガソリンエンジンに比べて燃費を１５％向上させた次世代直噴ガソリンエンジン
「ＳＫＹ−Ｇ」を開発した。これを搭載した小型コンセプトカー「清（きよら）」の燃費は、車体の
軽量化もあって、ガソリン１リットル当たり３２キロと、ガソリンエンジンと電気モーターを組み
合わせたハイブリッド車（ＨＶ）並みの低燃費を実現した。

　マツダは、既存のエンジンがガソリンから３割前後のエネルギーしか取り出せていないことに注目。
「ＳＫＹ−Ｇ」は吸排気や冷却、摩擦などエンジンの全行程を一から見直し、エネルギー損失を
最小限に抑えた。出力も従来比１５％向上し、低燃費と走行性能を両立させた。

　国内ではＨＶブームだが、途上国も含めた世界市場では当面はガソリン車が主力とみられる。
マツダは１１年以降、「ＳＫＹ−Ｇ」を主力車種から順次搭載する予定で、「低炭素社会の実現には、
多くのユーザーが使うガソリン車の燃費性能の向上も重要」と話している。【大久保渉】

ソース：毎日jp [09/11/23]
http://mainichi.jp/select/science/news/20091123ddm008020045000c.html

関連スレ
【自動車】マツダのフォード離れ進む　フォード出身の取締役はゼロに［09/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258625002/

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RENESISはどうするの？

市販車はこれよりずっと下がる悪寒

ロータリーエンジンって、まだあんの？

俺のシーケンシャルツインターボのロータリーは今日も快調なワケなんだが

マツダはどこに向かってるんだろう

ガソリン用ディーゼルエンジンか？

ＳＫＹ−Ｇ　と10回言ってみろ

最近の直噴ってスラッジは平気なの？

昔乗ってた　ミラーサイクルはどうなったんだ

十年後には存在していない会社。

既存技術のブラッシュアップと軽量化はマツダの現状にあってると思うな
ハイブリッド車なんてあと１０年もすればなくなるんだから
今のうちにEV技術の蓄積に務めるべしだな

これで、カペラ ロータリーセダン並みの加速が出たら買う。

オットーサイクルの終焉

ＲＸ7の、ＦＥでも作った方が売れるぞ。

高橋兄弟の3男にでも、運転させればいい。

↓デミオが欲しくなる動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5499676

次のアテンザあたりに積むのか

マツダの軽はOEMだから、積まないんだろうなぁ・・・

そのエンジンとモーターを組み合わせた
ハイブリット作ればいいんじゃね。
と素人考えを言ってみる。

広島と言う「日本の片隅」に有りながら、マツダは本当に頑張ってると思う。
ドイツのバンケル社の技術を実用レベルまで持ってきたのはマツダだけだし。
トヨタや日産の作った「マツダ地獄」にも負けず、他社では絶対に出来なかった
ロードスターを世界レベルで復活させたり。

金が有ったら、次のロードスターが欲しいなぁ。

>>6
うちのも絶好調だ。冬だからｗ

DISIエンジンを全ラインナップするってこと？
VWとガチ勝負だな
まあ頑張れ

>>9
ＧスカイとSCSIのどちらを言わせたいのだ？

ハイブリッドやEVは所詮流行商品だからな
マツダは賢明だよ

このエンジン＋本田式アシストモーターを組み合わせれば
良いんじゃないか。

ロータリーエンジンて低速時に燃費悪いんでしょ？
だったらスーパーカブのエンジンも積んで低速時はそれに担わせればいいのに。

>>11 名前が変わってプリウスのエンジンの方式になってる
マツダで廃れて、トヨタがマネして世の中に広めた

15%っていまいちインパクトないね

>既存のエンジンがガソリンから３割前後のエネルギーしか取り出せていないことに注目

意外と効率が悪いんだな・・・

これは良いな
ぶっちゃけハイブリッドなんぞ1台に対してエンジン+モータ+バッテリーと
製造の時点でエコでも何でも無いからな

トヨタも三菱も直噴ガソリンは客からクレーム多くてお蔵入りじゃなかったか？
マツダは従来式を改善してるのか？

アイドリングストップ＋新型直噴＋車体軽量化でリッター３２キロか、、、

これぞ正統派

TGのおっさん共が喜びそうだな。

清ら＝ちゅら

EVの時代が来ても電池とモーター買えばいいだけだから
今わざわざ大規模投資して作る必要はない
車体の軽量化技術だけあれば十分

>>37
そこで研究開発して差がつくし、ハイブリッドの技術も生きてくる。
ていうかマツダに車体の軽量化を求めるのかｗ

研究投資額の差が圧倒的過ぎて、マツダは内燃機関で粘るしか道がないかな・・・
発展途上国向けならまだまだ需要があるだろうし。

>>11
>>28
デミオに載っているよ。

>>30
そうは言っても、燃焼効率はもう限界に来てるんじゃなかったっけか。

ｴｿｼﾞｿ開発もいいが、MPVの重さを何とかしてから言え。
なぜあんなに重いのか分からんわ。

燃焼効率は理論上の限界にきているからな、70％の廃熱を効率よく回生できる
技術が開発されれば驚異的に燃費は良くなる。おそらくトヨタかホンダあたりが
廃熱発電を実用化するだろう。既に両社ともに試作は行っている。

コンセプトカーはいいから、とっとと実機で出せよ

エンジンは燃焼効率上げるのもあるけど、
非食物由来（生ゴミ、ミドリムシや水草）のバイオ燃料が安く供給できるようになれば、
二酸化炭素の収支がゼロになるから、復権の可能性はある

逆に電池やモータは資源の問題がある

ええ？今更直噴？
ありえないっしょｗ

>>44
今でも燃焼効率は99％以上だ。

EVに変更するのならいつでもできるからな。
それまでガソリンに拘るのは賢明。

ガソリンの持つエネルギーの内、30%だけが動力になるか・・
かつては電球も同じで光換算の限界が30%と言われていた。
しかし近年この壁を打ち破り、光換算率50%以上を達成している。

ガソリンエンジンも同様にして壁を破るのか？
光換算と動力換算では訳が違うから一筋縄ではいかないだろうが、可能性はあるのかもね。

>>46
熱効率だった

新開発のロータリーはキャンセルになったの？

早くロリータエンジンを実用化しろ

低回転をレシプロ、高回転をロータリーのハイブリッドにすればいいんじゃね？

>>17
先代のフィエスタ乗ってるけど、デミオとは全然違うぞ。
プラットフォームは同じだけど。

>>22
ウリも今日ｻｷﾄ行ってきたニダ。
寒いからよく吹ける

まず、ボンゴに積んでよ。

昔三菱がＧＤＩとか言うエンジン乗せてなかったっけ？

結局　最後に残るクルマは　マツダだけやん

トヨタのはD4だっけ。
そういや4〜5年ぐらい前にディーゼル車の税率UP後は直噴エンジン車の税率あげるとか言ってたけど、アレどーなったんだ？

ロードスターに積まれるの？

>>31
ところが新型プリウスに至っては、LCAで見る限りは
製造時の環境負荷は同クラスの車と大差ないところまで来てたりする。
半分は車格があがったことによるごまかし的な部分もあるんだが、
他社がハイブリッドを作れずまごついている間に、トヨタやホンダはそういうところの技術も進めまくってる。

>既存のエンジンがガソリンから３割前後のエネルギーしか取り出せていないことに注目。

はやく 100% 利用できるエンジンを作れよ。

ジジババ専科のハイブリッコや電気オモチャ車に狂騒するなかで

クルマを生産してくれるマツダは　やっぱり凄い会社やね

デミオより100Kg軽いってのは、９００ぐらいか

あのジェレミーが絶賛するMX-5を創るマツダは日本の宝。

>>14　歳幾つだよ？　

ラジエーターから放出してる熱の使い道はヒーターしかないの？
ただ捨てちゃってるのは勿体無い

>>66
排ガスの熱で発電ってのは研究されている。

>>66
スターリングエ…
なんでもない。

BMWが蒸気ターボ開発してたり、
東芝らが温度差で発電する半導体開発したりしてる。

>>32
昔のガソリン直噴にトラブル多かったのはリーンバーンやってたからでしょ

これにハイブリッド積んだら最強じゃね？

>>61
100%取り出せたら排気ガスは熱くないしエンジン本体は冷却が要らないし良い事ずくめだな

15000�_�lUPって言えば絶大なインパクト

スズキのガソリン発電機付きEVが、2010-15では最良解だと思う。

>>61
内燃機関は３割が限界

燃料電池にすれば８割取り出せられる

>>28
デミオにミラーサイクルのせてたでしょ。

>>70
ビンゴ
リーンで直噴だからNOXはでるわ燃えカスは
でるわでエンジン内部は真っ黒どろどろ。
あげく排気ガスに酸素が残るもんだから
触媒効かずNOX垂れ流し。
燃費だけは少しだけよかったよ。少しだけ。
コマーシャルでは確かに炭酸ガス排出は
減らせるとは言っていたけど排ガスが綺麗
になるとは一言も言っていなかったなぁ。
こんな車買うやつはほんとしらねぇんだろう
なと思ったもんだ。

クルマを提供してくれるマツダは　ありがたい！

クルマを限りなく洗練化してくれるマツダは　貴重な企業やな

清が次期ベリーサだと知って若干萎えた

ハイブリッド・アクセラはまだ？

>>75
純粋酸素を空気のかわりに使えば実現できる。
そのかわり、目茶苦茶危険だが。

そういや燃料電池車ってスーパーチャージャー（コンプレッサ）ついてんだな。

>>61
アホ！電気モーターでさえ80%だ
燃料が酸化発熱する段階でもう

楽しいクルマを造ってくれるマツダは　貴重な存在やね

先ずはポーターキャブを復活させれ

話はそれからだ

>>12
昭和30年代からそう、言われてたなw

>>軽量化もあって、ガソリン１リットル当たり３２キロと、ガソリンエンジンと電気モーターを組み
合わせたハイブリッド車（ＨＶ）並みの低燃費を実現した。

３２キロ・・まいどまいどのカタログ値だし実燃費14くらいだろ（笑

ワクワクするクルマを造ってくれるマツダは　日本の宝やね

産廃の間違いだろ

理アルなクルマを追求してくれるマツダは　貴重な企業やね

リッター50キロメートル走れるようにしてもらいたい。
アメリカ車は5キロメートルぐらいだったような？

まあ　クルマらしさが失わないなら　リッター1000kmでも10000km でも歓迎やけどな

＞マツダは、既存のエンジンがガソリンから３割前後のエネルギーしか取り出せていないことに注目。

セラミック断熱エンジンしか無いな、で排気は高圧タービンと低圧タービンで熱エネルギーを回収
間歇式筒内水噴射で冷却を兼ね発生蒸気を回転力にする
これが最高

断熱すると温度が上がりすぎて燃料の分子と酸素が結合しないまま排気されてエネルギーロスになるって
最近の研究ではそういう考え方が一般的らしいよ？

デミヲのミラーサイクルの燃費はCVTのおかげ

タイヤで燃費は変わる　by織田

>>24
「スカG」と言って欲しかったんじゃね？
オッサンじゃないとわからんか。

クルマの楽しみとエコを両立してくれるマツダは　貴重なメーカーやね

実は最後まで生き残るのがマツダ！

>>86　歳幾つだよ？　丸いラジオね

目先のコストカットだけに目が行って、いまやウリはデザインだけの日産とは比較に出来ないぐらい頑張ってるマツダだな。

マツダの車体屋さんはすごくハイレベルだからデザイナーの意図通りの仕上がりになる。

日産車体じゃこうは行かないw

ミニ四駆を巨大化したら電池自動車ができるじゃん、俺天才じゃね？

>>104
そういうノリの時代は終わったんだよ。

DISIも割と最近出た直噴だけどこれはどうなるんだ？
まぁこれは中長期計画だからな

ディーゼルのような自己着火エンジンや可変圧縮比エンジンっていうのもあったなあ
実現できるのだろうか。

ＧＤＩってのが昔からあるだろ

可変圧縮比エンジンはホンダと日産ががんばっとる
ホンダのは掃気効率向上を目的にした比自体は固定の圧縮と排気のときのピストン上昇量が違うもので
日産のはノッキング防止と出力向上のための負荷により圧縮比を変えられるタイプのもの

もうＲＸ−７の復活はないのか、、、

松田　清
まつだ　きよし
かとオモタ

>>86
スクラムじゃ駄目なのか？

三菱のせいで直噴のイメージが最悪になったな。
未だにリーンバーンとストイキをごっちゃにして語ってる奴が多いのを見るとそう思う。
電気自動車も三菱のせいでってならないようにね。

直噴エンジン燃費がいいのは最初だけだよと某販売店で言われたんだけどどーなんかねーカーボンが清掃しても溜まり易いらしい、特定のメーカーではないから説得力があったのだが。

トヨタも輸出用やパトカー用クラウンは直噴じゃないからなw
メーカー自体、信用してないんだろうな

デザインの良さ、エンジンの良さ、走りの良さ、ＭＴ設定があるマツダは日本最強の車メーカー

そりゃドイツでもロードスターが多く走ってるわけだ！ドイツでトヨタ、ニッサンなんて全く見ない

>>17
スゲェ〜
凄すぎる！！

夢中で見ちゃった。。

>>44
永遠にゼロにならねえよ

>>113
直噴のイメージを悪くしたのはトヨタのリーンバーンやってた初期のD-4の貢献も大きいだろ。
GDIだけが駄目だったら「三菱だから悪いのか」で済むところがトヨタのD-4も駄目だったから
「ガソリン直噴はダメだな」になっちゃった。

>ガソリン１リットル当たり３２キロ

実質、プリウスと同じくらい走れたら、合格。

一方ドイツは新型ディーゼルエンジンを開発した

>>121
SKY-Gが新型ガソリンエンジンでSKY-Dが新型ディーゼルエンジン

リッター３２キロって、もうすぐ使えなくなる１０・１５モードで計測してるのね
（まだ開発されてない車の燃費って事は、実測値ではなく目標値なんだろうが）

これって実際の燃費は今の車とほとんど変わらないと見た。
マツダの車って元々燃費悪いから、燃費良くなっても他社並みだしな。

>>101

オマイこそ幾つだ？ｗｗ

グリルっぽいのはエア導入蓋ね

日本メーカーの中で、ある意味で一番真面目にクルマを作っているのはマツダだと思います。
トヨタの Fun to Drive というコピーは、マツダにこそぴったりだと思います。
車を買い換えるときには、いつも今度こそ買おうかと悩みます。
でも、ついついプジョーを買ってしまいます。
ごめんなさい。

>>122
SKY-Dはユーロ6をクリア出来る見込みなんだっけ。

DISIターボはどうなるの？

8の燃費はよくならんの？

>>128
次世代RENESIS・新型ロータリーエンジン16X（仮）に期待汁

>>129
2015年以降になったってベストカーに書いてあったけどほかの雑誌も追随するかね

>>123
10・15モードの6割程度が実燃費だから、それなら20km/Lくらいとなって、悪くないよ。
でも問題はコレが「コンセプトカー」であるって所だねｗ
コンセプトカーで良いなら、ハイブリッド車なら50km/Lとか70km/Lとか余裕だし。
まあ実際はデミオの燃費を1割上げられたら、それでもたいしたものだとは思うよ。

燃費競技の世界では、リッター3000km位は軽く行ってる。
実用性無視すれば、燃費改善は余裕。

　
自動車＠2ch掲示板　　【リーン】ガソリン直噴エンジン2【ストイキ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243646205/
　
機械・工学＠2ch掲示板　　≡≡　面白いエンジンの話−６　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1252107552/

>>129
「直噴ロータリーエンジン」の噂も有るが、どうなのかな。

>>134
16Xは直噴ですだよ（詳しくはマツダのホムペで）

ほう。
そうでしたか。

　
自動車＠2ch掲示板　　ノンスロットル可変動弁機構
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1184490645/

訂正。
×→　自動車＠2ch掲示板　　ノンスロットル可変動弁機構
○→　機械・工学＠2ch掲示板　　ノンスロットル可変動弁機構　　

>>127
大排気量NAの代わりの直噴ターボ、欧州では流行ってるけど国産ではマツダだけだね。

>>60
つか、あの巨大なニッケル電池の環境負荷がゼロになるわけないから

>>140
ニッケルはリサイクルできるけどカーボンはムリポ

>>128-130
次世代ロータリーはおにぎりが固定されハウジングが回るようになります。

>>140
もちろんゼロにはならんけど、技術の革新で減らすことは可能だよ。
プリウスなら他の部分で減らせるという、他の車には出来ない事も可能だし。

ただ、先代プリウスではかなり幅広いデータを公表してたんだけど、新型ではCO2のみ。
現段階ではCO2以外は思ったほど成績が良くなかったのかもしれんな。
インサイトにいたっては、LCA自体公表してないし。

この次世代ガソリンエンジンて結局マツダオリジナルの弁可変機構は間に合うんかね
SKY-Gとして発表される前は弁可変が予定されてたのにSKY-Gとして発表されてからは全く触れられてないじゃない

>>135

ＭＡＺＤＡ　　次世代 ＲＥＮＥＳＩＳ （ロータリーエンジン１６Ｘ）
http://www.mazda.co.jp/philosophy/rotary/16x/

確かに「直噴」ですな。

>>142

嘘つきは、死刑に処す。　　！

16Xはもう事実上のお蔵入りでしょ。
７月にロータリー存続に関わる重要事項が会議で決定したんじゃなかったっけ？
当然結果がどちらか知らんが・・・・・・
モータショーとかやると必ずマツダブースには１６Xがあったのにな・・・・・・
やっぱ８が最後のロータリー搭載車になる可能性が高そうだ

ディーゼル開発しようぜ

いまのデフレじゃ
安い軽油で燃費がいいならバカ売れするのに･･･

仮にバカ売れして需要が今の数倍になると
ガソリンと軽油の値段が同じになる気がします

>147
マツダ、クリーンディーゼルSUV「Mazda CX-7」をフランクフルトモーターショーに出品
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200908/090818a.html

尿素ＳＣＲのがあるよ。

ＮＯｘ還元触媒や１６００ｃｃのディーゼルエンジンも開発してるが、国内投入はどうだろうね？

>>149
欧州フォードはディーゼルエンジンはプジョーと組んでるんだっけ。

>150
> 欧州フォードはディーゼルエンジンはプジョーと組んでるんだっけ。

フォードとPSA、共同開発ディーゼルエンジンを増産
ttp://response.jp/article/2004/12/17/66455.html

そうみたいだね。

>>151
結局ボルボはどういう扱いを受けるんだ

>>152
>結局ボルボはどういう扱いを受けるんだ

ボディーデザイン・製造担当でしょ。

>>151
ほぼヨーロッパでしか売れないディーゼルをマツダ単体で開発し製造設備も用意する。
償却が大変そう。

どっかに供給すんじゃね？
トヨタとホンダが2L以下クラスのクリーンディーゼルの開発止めちゃってるから
そこらへんに

>>155
トヨタやホンダはマツダからは意地でもエンジン買わなさそう。
自前のディーゼル持ってないスズキあたりが適当なような。

>>156
スズキはかつてエスクードにマツダのディーゼルエンジンを搭載していたね。

>>156
トヨタはマツダとそんなに遠いわけでもない。
ハイブリッドのシステム売ってやるからディーゼル寄こせってのも有り得る。

>156
> 自前のディーゼル持ってないスズキあたりが適当なような。

スズキはフィアットから配給されてるから、欧州で売る分だけならそれで問題ないよな。

日米でディーゼル乗用車を販売する場合に排ガス後処理装置を含めたシステム一式というなら、マツダから配給を受けるのを悪くないが。

>>156
つプリウスのアトキンソンサイクルエンジン

>>160
それが何なんだ
レスの意味が分からんぞ

>>161
マツダのミラーサイクルと同様の技術を後出し。
でも名前はわざわざ変えるっていうトヨタの意地っ張りの一例だな。

昔々にアトキンソンサイクルをミラーさんが簡単な仕組みで実現したのがミラーサイクルだ
だからミラーサイクルはアトキンソンサイクルの中の小分類の一つだ
そんなわけでトヨタが自分のとこの吸気弁遅閉じエンジンをアトキンソンサイクルだと言うのは何の問題も無いし
ミラーサイクルの名前は別にマツダのもんじゃない

トヨタはシーケンシャルツインターボを2wayツインターボって名前で呼んだ。

そういえばDOHCをツインカムと言い始めたのもトヨタだったな。

そう、DOHCのほうが良かった。

>>159
キザシ用のディーゼルもフィアットから供給を受けるのかな？
マツダがキザシ用に売り込めば良いのに。

>>164
シーケンシャルツインターボ、国産車からはすっかりなくなっちゃったなあ。

いまのこの減税と補助金でるときにだしてればねえ・・
遅すぎなんだよ。なににしても。

技術に投資する会社は生き残れる
トヨタの1/10以下しかないんだからこの方向性でも驚異ｗ
マツダの電気自動車が見てみたいなｗ

>>170
ツインとかトリプルロータの電動機だな（w

マツダは変態技術と若者向けの際物デザインと格安価格でなんとか生き残ってほしいな

新しい直噴ってどこ製？デンソー？

>>157
マツダはかつてファミリアにいすゞのディーゼルエンジンを搭載していたね。

>>174
２代目FFジェミニのディーゼルエンジンだな
ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/2503005/spec.html

>>170
ボンゴEVと言うものが昔あった

>>174
マツダはかつてポーターキャブに三菱のガソリンエンジンを搭載していたね。

デミオに載せろよ

>>175
リンク先の画像は別のグレードのものだけど、ディーゼル搭載車は本来ボンネットにエアインテークが飛び出してるんだよね。

結構ディーゼルの話が出てるのはSKY-Dも注目されてるからなんだろうな

>>177
マツダはかつてホールデンの車体に13Bのロータリーを搭載していたね。

>>63
初代ヴィッツは900kg以下だったんだよなあ

初代ヴィッツってNCAPでボコボコだったとか記者集めて安全試験してボコボコだったんじゃ


そら軽いはずだわ

電気自動車が普及しだしてると思われる時期に販売して勝算はあるのか

電気自動車には楽勝するだろ。

>>183
NCAPでホンダのロゴにボロ負けして、補強した後もそんなに重くなってなかったけど。

電気自動車は、積載量がIMeveの２倍になって走行距離が３倍になって電池コストが1/4になって
充電時間も1/5になればガソリン車を全て取って食うだろう。

まだしばらくはHVが主力になりそうだね〜

各社がHVやEVに走るなか、エンジン技術に走るのはマツダらしい

世の中のメインストリームにのるのは後追いで良いから、自社の体力の範囲内で頑張って欲しい

タイヤ大きくしたらいいだけだろ。

>>174
ホンダもかつてシビックにいすゞのディーゼルエンジンを搭載していたね。

もうそろそろ家電メーカーも参入かというときにエンジンって。

参入のチャンスをうかがってるその家電メーカーをフルボッコにするためにエンジンの効率を上げるんじゃないの
あと10%効率が上がったら今の電気自動車の効率を上回るんだぜエンジンの自動車って

燃費も向上、出力も従来比１５％向上ってGDI も同じような謳い文句使ってたなあ

俺も直噴は汚れ安いと整備士さんに聞いた、燃費が良いのは最初だけだって。

リーンバーンで直噴のイメージを悪くした三菱の罪は重いな。
欧州じゃ直噴にシフトしてるのに。

悪いイメージ持ってるのは実は２ちゃんねらーだけなんじゃねーの
なんだかんだ言って町乗り燃費は普通のエンジンに比べてかなりいいしなー
EGR大量導入の成果だよな

ちゃねらーがみんなアンチなわけじゃないよ

>>196
団塊世代のイメージも残ってるだろうけど。
オイルショックの時、ロータリーエンジンの噂が広まって住友銀行がぁぁぁってやつ。

>>195
トヨタは高額車を中心に直噴を採用してるけど、普通に売れてるじゃん。

日本の場合２０万キロとか走ることはあんまりないから直噴でかまわないんだよな。

距離走るクラウンのパトカーなんてわざわざ直噴じゃないやつにしてるし。

>>200
パトカーなんて距離云々よりアイドリング時間が長いからじゃないかな？
この前家の前でネズミ捕りやってたけど、３時間アイドリングしっぱなしだったもん。
安物のエンジンじゃないともったいないかと。

とりあえず高級車ではなく高額車な

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