【発言】次世代スパコン開発「異議あり」…ホリエモン「自分の稼いだ金でやれ」（J-CAST）［09/11/16］

政府の行政刷新会議の「事業仕分け」で、事実上の凍結となった次世代スーパーコンピュータ「京速計算機」を
巡って、ホリエモンこと堀江貴文さんが、こうした開発費用を政府に頼るのをやめ、「自分たちの稼いだ金でやれ」
と提言し、注目を浴びている。

行政刷新会議は2009年11月13日、10年度予算概算要求の無駄を判定する事業仕分け3日目で、文部科学省
が官民共同で勧めている次世代スパコン開発を「限りなく予算計上見送りに近い縮減」と判定して事実上の
凍結にした。

◆「世界一でなくていい」「必要性を見直すべき」

次世代スパコンは、1秒間に1京回の演算性能を持つ世界最速のスパコン「京速計算機」を目指して06年から
独立行政法人の理化学研究所と、富士通、日立製作所、NECが共同で開発をスタート。多様な分野に応用
できる汎用型という触れ込みで、12年度に本格稼働する予定だった。完成すれば現在世界最速とされる
米国製の10倍の速度になるが、開発には総額1230億円が必要で、10年度概算要求でも約267億円を要求。

行政刷新会議では、「世界一でなくていい」「必要性を見直すべき」などの意見が相次いだ。理化学研究所の
理事長で、ノーベル化学賞受賞者の野依良治氏は「スパコンなしで科学技術創造立国はありえない」と憤って
いたという。

これに対しホリエモンも11月14日と16日、「政府に頼るのをそろそろやめないか」というタイトルでブログを
書いている。

そもそも「補助金なぞを当てにして仕事をしたり研究をするという感覚が全然理解できない」。もともとは国民の
税金なのだから「文句を言われたくなければ、自分たちの稼いだ金でやればよい」という考えだ。

さらに、日本の研究機関・大学は、自分たちの研究の事業化に稚拙であると指摘する。事業で得た利益を研究
にフィードバックする仕組みができていないために、大学教授は研究費の獲得に汲々としなければならない。

ではどうすればいいか。ホリエモンが引き合いに出すのが、当の理化学研究所が戦前形成していた「理研
産業団」という組織だ。理化学研究所の発明を、そのまま研究所自身で製品化する組織で、1939年の最大時で
会社数63、工場数121にも及んだ。ビタミン剤を始めとした製品を次々と事業化し、理化学研究所はそこで得た
利益を研究予算につぎ込んでいたことから「研究者の楽園」と言われていたという。


▽ソース：J-CASTニュース　（2009/11/16）
http://www.j-cast.com/2009/11/16054024.html
▽関連スレ
【事業仕分け】スパコン開発予算、大幅に削減へ…「1位でなければ駄目なのか」など疑問相次ぐ★2 [09/11/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258325562/l50
【事業仕分け】スパコン、スプリング8「削減」　地元兵庫が反発 [09/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258323103/l50
記事は>>2以降に続きます。

浦和レッズがんばれー

>>1の続きです。

◆京速計算機は「ビジネス的な意味もない」

ホリエモンはこれを見習い、「大学や研究機関なら儲かる応用研究分野がスピンアウトして出来た株式会社の
上場益を、その出自の研究機関や大学に還元できる仕組みを作ればいい」 と提言している。

「世界一有名な科学者に与えられる賞。ノーベル賞のもともとの資金源になったのはノーベルがダイナマイトで
儲けた金だ。補助金じゃないぞ」

以前から京速計算機を「時代錯誤の戦艦大和」と批判してきた経済学者の池田信夫さんも11月15日の
ブログで、問題点を指摘している。

まず、そもそも予定している性能が実現できるのかどうか疑わしいという。09年5月にNECと日立が経営環境の
悪化を理由に共同開発から撤退している。実績に乏しい富士通が単独で設計をやり直しても、目標としている
性能が「2年で実現できるとは思わない」。

また、スパコンは世界で年間数十台しか売れない。そのうえ完成しても高額で、売れそうにない。国内の大学
でも、中規模のスパコンをリースで利用するのが一般的で、京速計算機は「ビジネス的な意味もない」としている。

−以上です−

しかし科学研究を産業化すると儲からない分野は壊滅するな
大学内のそういう分野にだけ補助金与えるわけにもいかんだろうし

おまえがいうな。

>>4
>>4

【政治】「能なしでもできる」発言など仕分け人が謝罪
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258371293/
>「子供たちに直接夢や希望を与える事業は 大切にすべきだ。
>私の政治判断として、要求通りとしたい」と結論づけた。

らしいから、人形劇の研究をすべき!!

芸術と科学は、昔は金持ちパトロンが保護したの。
大金持ちがいなくなったから、政府が金を集めて肩代わりしたの。
一瞬金持ちになった彼が、保護に乗り出したという話は聞かなかった。
世には芸術や研究へ助成している企業はいっぱいある。

所詮その程度の教養だよ。

それを言ったら、国立大学の研究も授業料だけでやれってことだぞ。
むろん、学費は私立並になる。

は？

株で濡れ手で粟を目論んだヤツに言われたくないだろうな。

理系は反対反対というだけでビジネス感覚がないね。
なぜ日本のスパコンがビジネスにならないのかを考えるべき。
研究成果は何十年も先かもしれないけど、スパコンの需要は「今」だろ？

１００億稼ぐ仕事術という本を出した時のライブドアは売上で１００億もありませんでした
利益に至っては赤字ｗ
「俺はやるよ、すごいよ」と煽って市場で巻き上げたのが１００億ｗ
それを１００億稼ぐと言ってしまう図々しさ

これはひどい

研究開発には外部性があるから、政府による投資支援が必要って言うのは、
経営者なら誰でも知っていることだと思うんだけど。

スパコンの内外価格差、性能格差
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2007/10/09/1700_ed63/

　米国の国立研究所ではスパコンを安価に調達する努力を行っているのに、
日本の国立大学法人や独立行政法人の研究所では、国際価格の動向に注意を
払わず、国際価格を遥かに越えた高額な単価で、平気で、調達している例が
多いのである。これは我々日本人の払っている税金の国際価値を著しく棄損
する行為で、しかも、税金で給与を得ている公務員（見なしも含む）が行っ
ているのである。　これでは、2重の背信行為と非難されても、やむを得な
いのではないだろうか。
　税金の有効活用は必須である。次世代スパコン開発といい、スパコン調達
といい、科研費や振興調整費といい、科学技術という言葉をカモフラージュ
にした税金の無駄使いがひどすぎるのではないだろうか。
　会計検査院、国会の決算委員会、ジャーナリズムを含め、税金の使途に対
する国民の厳しい精査・監視は必須であろう。

天気予報がこれだけ正確になったというのにね。
ビジネスにならないんだって。
車の衝突実験をシミュレーションで肩代わりして
開発コストを下げられたのに
ビジネスにならないんだって。
以下略

目に見えない金しか出したがらないのが
成り上がり者の堀江氏の特徴だと思うな。

>>14
大がかりな機器の輸入業者は為替リスクとかを
大きめにとっているところは取っているでしょうよ。
超高額なお使いやって損したらたまらないだろうし。

国内産業だったら、国のためだとか、次も買ってあげるからと
安くできるかもしれないが。

そういう意味では国内で作れずに海外製を買う時点で
ある程度のコスト高は我慢しなければならない。
それがいやなら自国で開発するしかないけど
それに対する開発費も出したくないんでしょ？

野良エモンみたいな犯罪者には言われたくないよな。

仕分けの最大の問題は、暴力で政治を行っていることだよなぁ、って思うわ。
１位か２位か、それは名目上のコピーであって、実質的な役割じゃない。

ホリエモンも理系のはずなのに、まるで言葉遊びをしてるだけにしかみえない

自分で稼がずに金集めてた人間が何言ってんのかね？

税金使った捜査費用も収監される刑務所での費用も
証券詐欺の被害額も全部払ってから言えよ。

>>13
研究の外部性を指摘したのがそもそもの>>1なんだけど・・・

要は外部性を主張する場合に「一位」である必要はゼロだよね、と

>>18
いや、予算取るときに一位、一位と盛んに騒いでたんだけど

>>12
上場廃止した後、100億どころか1000億以上ありましたけど？
ワイドショーしか見てない馬鹿ですか？

工作員涙目

スパコンに金かけるなんて無意味なんだよ
形にしてるうちから陳腐化

堀江が奥田の真似して釣りやってんだ、みんなもっと釣られてやれ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080807/156200/?P=1
これ読むと面白いと思うよ
自分は研究生なんだが、実際にこういう「偏見」は異常なレベル
基礎研究＞応用研究＞商品開発
とか
大学研究室＞民間研究室＞民間開発室
とかね

日本も産学連携の知財の企業所有を認めて
アメリカのように研究費を集めていかないと競争力をなくしてしまう
もうカミオカンデみたいなオナニーは二度と繰り返すべきではない

>>15
ビジネスというのは金の集め方であって

技術力とは別次元の話だ

>「世界一でなくていい」


安定志向の女みたいな意見！

昔なら、国（国民の税金をかき集めて）が集中して投資し（税金投入）
成果を国民が得る、という考え方だったのだろうが、今じゃ国民に
還元されないからな。

>>23
堀江乙ｗ
上場直後からのヲッチャーですが何か？

自助努力、自己責任をモットーとしてきたでしょうに。
自助努力でおやりになるのがスジでは？

>>26

hpは、ヒューレットおじさんとパッカードおじさんの犬小屋で
アナログ回路くんではじまったんだぞ、すごいだろ

のアメリカ式じっさいやってできるか
犬小屋だから、人間扱いされないんだぞ
そうだろ、そこのNTTとかNHKの馬鹿ども

世界一といっても瞬間値なんだから、別にうるさく言うこともないと思う。

一つ言えるのは、民主党が科学技術立国を放棄していることは間違いない。

>>29
日本は世界でも異様なほど基礎研究信仰が強いからねえ

それも、教授連中だけでなく、一般国民レベルでさえそうだ


世界的には企業と大学、企業とトップ研究者の結びつきが強まっているのに
日本だけが基礎研究というお題目の元、ぬるい研究に逃げてる

仕分け人が持ってる資料も、職員人数や報酬、
簡単な事業内容をまとめた程度の数枚綴りのコピーだけなんだよ。

豚は豚箱に入ってろ

はいはい、財界　罪界

でも、これは無駄だろ
計算機は低コストな輸入品でもいいんじゃね？
その上でする計算で競争して世界一になってくれよ

その通り
芸術補助金とか
日本中にカルト団体とNPOを作り出す補助金を廃止しろ

１番は大事だよ
２番なんて誰もしらねってｗ

日本で２番目に高い山は？
しらね

ｽﾊﾟｺﾝ中止にするなら円高の今のうちに１位のｽﾊﾟｺﾝ買ってこい

堀江、つまんねー仕事で小銭かせいでるのはリーマンショックで大損したからだろｗ

なんでこういう極論になるのか分からない。
まあ、｢補助金に依存するだけじゃなくて、自分でも金を集める努力しろよ｣というのならまだ分かるけどな。
堀江の論は自主独立論なのでもちろん支持しないけど。

んで、、池田のノーベル平和賞の故事についてはチンプンカンプンだな。
何がいいてえんだ？おまえはよ、と。

スパコンは叩くけど宇宙開発費用ならもっと出せって言うんだろどーせ。

一位を目指せば無駄だと言われ
目指さなければ競争力が無いと言われる。

日本人は生まれてから死ぬまで補助金と助成金に囲まれた社会で暮らすのに
少しでも偏りがあると嫉妬する。

堀江も池田も自分の通信環境は無視
FTTHどころかADSLも開通していない場所から見れば不平等
今すぐダイヤルアップのアナログ回線に戻しなさい。

スカイネットだね

そんなにおかしなこと言ってるわけじゃない。
研究は即お金につながるものばかりじゃないから国がお金出してるってだけで。

でも、お前がいうな。

>>41
一位だったらいいってもんじゃねえし、そっちの議論と調査も肝要だぜよ
日本電気はとっくにやってそうだけどな

男女関連の予算は一切やめてもらいたい

応用研究が重要だからといって基礎研究をおろそかにしていいというものではない。
両方大事。
応用研究は企業、基礎研究は大学・国立（独法）研究所という棲み分けが正しい。
企業は基礎研究の成果を大学に頭を下げて金持って、もらいにくるようにすべき。

地球人類全員から国を超えた科学税を徴収すべき

>>4
儲かる分野でアホほどもうけた金を儲からない分野につぎ込んで儲かるとこまで持ち上げろと言ってるんだろ

こいつの言うことは、殆ど的外れで詭弁に近いが、
儲けた金を、企業の枠を超えて基礎研究・応用研究に広く還元する仕組は必要だろうな。
それが自分たちのことは自分たちでするんじゃなく、結局は利害調整が面倒くさいから国頼みってのが、
戦前来この国の変わってないところと言えば、その通り。
日本人は、お上が大事なんですよ。

ホリエモンの話は理解できる。
スパコンがもたらす利益や開発が遅延することによる不利益など
副産物も含め(予想も含め)もっと数字化するべきじゃないか。
これでは理系以外のやつらに必要ないと言われてもしょうがない。

でも子供手当てなどのためにスパコンやスプリング８が
予算削減されるのはどう考えても理解できない。

削減する基準や優先度はどうなってるのか…
民主党は日本の将来をどうしたいのか？不安だな

ぶっちゃけ基礎研究の分野は大抵儲からないけど必要だから
政府が助成してやらないと伸びないんだよね
そして欧米はそこそこ助成金出している

民間も独自にスパコン開発すればいい。
国も国として進めるべき。
膨大な研究開発予算が要る分野は、国の支援も必要。
民間だけになったら即、金儲けに繋がることしかやらなくなる。

ホリエアレルギーには何をいってもダメかもしれんが
今回のホリエモンは正しい
というか当たり前のことをしない政府と官僚と経済界がひどすぎ

>>56
民間でも独自にスパコンを保有してるところはそれなりにあるよ。
自社向けにしか使ってないから話題にも出なけりゃランキングにも出ないけど。

まあ、すでに離脱済みのNECは単独開発に切り替えたわけだしな・・・
文部省がこだわったベクトル型は時代遅れになる可能性があってスカラ型をやりたいってさ。
結局、決裂して離脱した。

それでIBMも補助金を得てスパコンを開発はしてる。現状はIBM（米）VS 富士通（日）の状態。
米は250億円ほどの補助金、日本は1230億円。これで性能が2（米）：1（日）の状態。

日本のほうが巨額で半分の性能。
しかもNECと日立が離脱していて、この性能の実現さえ非常に怪しい。
ちなみにIBMはスカラ型。

NECと日立が離脱した時点で事業を見直すべきだったんだよ。
あと日本のスパコン開発費の5分の1は土建屋の仕事だぜ・・・、
ここにも入り込んでいることに注意な。建物と抱き合わせ。

うん、まあ
お前のマネーゲームのせいで
こんな事になってるんだけどな

こいつは、こいつが大もうけしたIT産業、インターネット産業そのものが、
そのルーツを辿ればそもそも政府による助成金による学術研究、軍事研究の所産だということをわかってるのか？

ってあぁ、こいつが稼いだのはIT産業、インターネット産業の技術そのものよりも、
単に、企業買収を繰り返し、金融会計テクニックを駆使したマネーゲームの所産だったけかｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>46
まあ、日本でやるとなったら　パトレイバー　なんじゃないかと思うわ
核無いし

スパコン推進派って、すべからく経済音痴なんだよな。

日本の国力は下り坂。
一国で全ての技術をまかなう時代じゃない。
スパコン輸入できなくなるわけ無い。
演算器でビジネスしてるわけじゃないのに、スパコンのためだけに開発。

少額予算で汎用CPU使うならなんとか。って程度。


>>60
マネーゲームやってんのは証券会社・金融機関。
堀江は既得権者に潰されただけ。
ゲームやってんのは、金融機関・金持ちジジイ。

その結果がリーマンショック。

時代はスパコンよりグリッドコンピューティングだろｊｋ

その発想なら自分で稼いだ金に税金とかを取るのはおかしい。

堀江も人の事が言えるかよ
てめぇも金を返す立場だろうが・・。

自分の金でやるってことは成果もそいつらが独占するってことだ
公益のために使えないだろ

>>63
スベカラク民族が何言っても説得力無し。

http://agora-web.jp/archives/802222.html
こんな意見もある。

他国は、ガバガバ税金投入している訳だが。
マネーゲームだけやってきた、ものづくりなど１度も経験したことのない、
六本木の白豚には理解不能なのだろうな。
日本のコンピュータメーカーの終わりの始まりとなるかもな。
将来のメシの芽を摘んで
働かない乞食どもに金をばらまくのが、正しい選択なのか？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>69

西和彦が言うなら、まあ要らないんだと思っちゃうな。

ホリエモンは駄目だな。
自分の会社を大きくするのと科学技術の未来への投資は違うに決まってんだろ。
俺は馬鹿だが優秀な人が必死に努力してるなら税金使って支えてやるべきじゃないか、という人が沢山いるということだろ。ノーベル賞取ったり最新技術が開発されれば、同じ日本人としてうれしいし誇りに思えるし国の繁栄に繋がる。そこへ投資すべきと思うのは普通だろ。

さすが経営していた会社で技術開発ケチってた奴の言うことは違うな

まあ、どうでもいいが
昔、徳島の山のなかで爆発物相手にLED開発してた中村さんとかに
だれか大規模投資してたらすごいことになってたんじゃないかなとか
自分の金でやっても、横槍いれて、追い出して、横取りして
食いつぶして、横流ししてなんにもならんのではないかとか

いやあ、日本ってなんなんだろうねえ

ぶっちゃけ自分で稼がずに市場から金抜いただけだった堀江には言われた無いと思うぞ

研究なんて金になるもんじゃないだろ。採算度外視しなきゃ出来ないことだってあるさ。

>>74
世の中大金を入れれば必ずすごいものができるかと言えばそうでもない。

しかし金を入れないと凄いものは作れんよ

特にこの手の分野ではな

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か　ん
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

西さんの言うこともわかるけど
2chでこのAAでも流行させるとかの方が面白いような気もするなあ
どうせベンチマークだ、変態的性能競争だ

>>1

理研コンツェルンを復活させろ、でおk？


まあ金はともかく、汎用京速の見直しは必要だわな。
Nが抜けてgdgdだし。

このデブ、なんでこんなに偉そうにしてんの？
犯罪者のくせに

早くこいつの財産全部取り上げて、ライブドア株で損“させられた”人達に分配しろよ

十分に金がありゃNECを引き止められたし
仮にNEC抜けても日立と再契約できたのにな

>>8
一般的に大学は研究機関であって授業はおまけです。単なる
学士販売所になっている日本みたいな例は世界的に見て
かなり珍しいのです。
ちなみに微積はおろか高校数学さえも理解できていない
経済学修士を排出しているのは世界中で日本だけです。

>>11
研究者にそれを要求してもなあ、そういうことを把握しておくのは
文系の事務方の仕事なんだが・・・

（国に金がないから）自分で稼げ、と言っているから
選択肢は「研究をやめる」か「自分の金でやる」の二択では。

国に金を出せというのは景気が回復してからだね。

そうだね、でも　あの　富士通でもあるからね
蓮舫利用してさんざん注目させて

天下の宝刀　一円　入札

とか営業でやりかねんから油断ならん、あそこは

自分の稼いだ金でできることは国費でやる必要はない。
将来に向けた技術開発で採算不確定なものは国費でやらないとだめ。
それが成長戦略。

＞33
民主党っつか財務省だろ
民主は言いなりになってるだけ
何も考えてない分余計タチ悪いけど

稼ぐって価値のある貢献をしてその対価として手に入れるものだよ。
詐欺行為で手に入れたあぶく銭は「稼ぐ」とは言わない

役に立たないニート博士に金をばらまくより、
将来を担う子供たちのためにお金を使うべき。

パーソナルメディア、組込みシステムのデバッグや学習に役立つ動作解析ツールを開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=236254&lindID=1

スパコンランキング、新興国が躍進　日本勢は後退
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091116AT1D1609U16112009.html

ＮＴＴレゾナント、ＡＳＰで動画投稿・共有サイトの構築・運営サービス提供:日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220091117bfag.html

はいはいネトゲの鯖ネトゲの鯖

>>40はもっと評価されてもいい

>>86
不景気で国費が足りないから、どうしたら研究を続けられるかという話ですよ。

つーか国費じゃぶじゃぶ使ってる
海外のスパコン相手に、会社の余剰金だけで勝てる訳無いよね。

堀江はなに、自分なら出来ると思ってんの？

インチキ野郎が何ぬかしとんじゃ

>>94
日本が世界一になったらアメリカはその半分の額で記録塗り替えた
勝てないならルールを変えるって知恵がある

　　　　　　　　　　　　　ガハハ！今日の「おまえがいうな」スレはここかあ！ｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐ:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|}
　　　　　　/｀l　 　 ,.-┐　　　　　　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　 　 　 　 　 「＼ 　 　 /｀i
　　 r‐、　{　 {　　l　 /　　　　　　　　.{t!.／･＼ .／･＼ !3lレ 　 　 　 　 　 　 ヽ　ヽ 　 j　ノ　　 _
　　 ヽ. ＼ヽ. ヽ　} ./　　　 　　_,. . -´ !`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　l　 |`--、　　　　　　　 l　 }、_/ /　 ／ ノ
　r-、　＼ ヽ}、 V　{__.. -― ´　　　　　'Y {　ﾄｪｪｪｧ` j ﾊ─　　　 ｀ -, 　　＿＿_|　′' ヘ.／ ／
　＼ `ー-′　 __ 　 !　　　　　　　 　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ//　　　 　　 ｀￣´　　　 }　　‐ 、　 く. -‐　フ
　　　｀ 丁 - ´ {　 ーヽ＝⌒)　,ィ´￣へ'ン　｀ー‐´‐rく　 /ヽ　　 　　 ／⌒ ー┴‐ 、　　　, --‐ ´
　　　　　ヽ　　 廴＿, --='-‐'　　　　　 i　　　　　　　　:::::i　 ｀ヘ、　　 ー―- 、　　 `¨´
　　　　　　｀¨¨´　　　 　 　 　 　　　 　ノ　　　　　　　:::::（　　 　　｀ ￣￣￣｀ ￣` ー ´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　,-‐‐-、　　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　／　　　　ヽ　　 :::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ:::::ブ´ 　 　　　　　 ｀ーく ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {_::／　　　　　　　　　　　　 ＼::_:}

税じゃなく有志がカンパしてやれ。俺の税金をスパコンに使うな。

> １番は大事だよ
> ２番なんて誰もしらねってｗ

そんなに大事だと思うなら、君の全財産を寄付すればいいよ。
それだけ１番に近づくよ。
寄付しないなら、しょせんはそれだけの価値しかない。

>>40へのレスだと思うが、お前が馬鹿だというのが良く分かるレスだな

>>99
あー
それはそうだね
実際に寄附したい人がどれだけいるか、というと
やはり疑問はあるよね

ITのプロにまで否定されてネトウヨ涙目だなｗｗｗ

もうすごいハードじゃなくてすごいソフトを開発してほしい

>>41
1位のスパコンは買えないんだよ。
世の中には買えるものと買えないものがあるんだ…。

この人っていつも極論を言うよね。
「通勤時間は無駄」「既存メディアは死ぬ」とかね。
中二あたりには分かりやすくていいんだろうが、いい大人になると聞いているのもアホください

この主張は、経理と総務は稼がないから廃止と同じ理屈。
稼げなくても、会社組織には必要不可欠な部署なのだから。

社長やった人間なら、分かるやろ？
今月の売上自分で1から計算するつもり？

ていうかホリエモンの会社の開発した技術は法律すり抜け錬金術だけだから・・・(´･ω･`)

ＥＳは不意打ち成功、後続かずの戦法だった。
まあ、勝てそうなやり方じゃないから、止めて正解。

虚業屋が偉そうなことをぬかすな。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/17/028/index.html

>>106
世界一の数学者を月収１億円で雇って総務やらせるってことか？ｗｗｗ

是非ツリーダイアグラムの設計を・・

金豚にいわれると頭にくるな

この手のスレには必ずNECキチが出てきてウザがられるものだが、
>>110のニュースにコメントしてもらいたいので今日ばかりは出てきて欲しい。

>>1
>た「理研
>産業団」という組織

ああ、ふえるワカメちゃんか。

お前は真っ当に稼いでなかったじゃねえか

>>41
海外から買えばいいって考えが正論だけど
スパコンの場合はそもそも売ってもらえるか？

中国に新幹線をライセンス輸出した川崎があれだけ批判されてたのは
高性能の技術の塊を簡単に海外に売るのには疑問ってことだろ

例えば研究開発予算に集中的に予算を使う韓国では
未だ性能の低いスパコンしか所持できていない。輸入に頼っているから
中国がなぜ自力開発に躍起になっているかを考えれば
今回の凍結はマジでありえんと思う

>>34
だがそれがブレイクスルーを生む研究になる場合もある
欧米の研究機関でも基礎研究は国が金を出しているから
必要ならコスト度外視でもやる。実用化されればそのぶんは十分スケールされるからね

>>71
いや、やつは壊し屋だから信用しちゃダメ。
事情をちゃんとわかっていないでもの言っていること多いし。

堀江の稼いだ金で開発すればいいとおもうよｗ

国家予算が付くから素晴らしいんだろ。
国家予算が付いた感動。
士気も高まる。
国家予算が付いた事がない奴には分からないよ。

日本は物理系だけは死んでもゆずっちゃあかんと思う
強みは死守だろ

>>117
opteronなどの汎用CPUを組み合わせたのなら売ってもらえる。
IBMのblue geneは無理かもしんない。
でも日本はアメリカの同盟国なんだから、頼めば売ってくれるだろ。
次期自衛隊戦闘機でいろいろ揉めてるみたいだけど、
あれよりは調達は簡単だと思う。

スパコン開発してる日本の財産みたいな人間達に、海賊が偉そうにいうなっての。
てめえは奪っただけだ。

>>122

ブルージェーンはそもそも核開発のためのシュミレーション目的だろ
日本にはその目的はそぐわないな

>>120
うまく巻き上げてやったぜ！ってのが本音じゃねーか？
国の研究費助成制度って、プレゼンだけ上手い奴が勝つか、
学閥トップがコネでとって弟子にばら撒くだけじゃん。

>>123
少し冷静になれって。
スパコン作ってる人たちは日本トップの研究者＆技術者であることは間違いないが、
そうはいっても日本のスパコンは負けてるんだよ。

そもそもこのスパコン開発プロジェクトからは、日本のスパコン開発トップであるNEC日立は既に離脱済み、
これまで最高110Tフロップスしか作ったことのない富士通だけで、
たった2年でその100倍の1Pフロップスを開発するっていう杜撰な計画だったんだぞ。
富士通が作るとなればアメリカのsparc系統だろうし、完全国産スパコンにはならない。

NEC日立にもどってきてもらってから、もう一度再計画するほうがいいだろう。
今のままじゃどうせ成功しない。

スカイネットでしたか？

は？スパコンなんてどこの国も国策だろーが

ホリエモンって誰だっけぇｗｗｗ

濡れ手に粟のきっかけすら掴めなかった俺らが言い返すこともできんがな。

ってかこいつ研究開発なんて知らないだろ。

富士通の開発しているSPARC64はSUNのハイエンドサーバーに採用されている
そのSPARC64を科学技術計算用の改良したのが京速用のCPUになるはずのもの
国産でこれだけ広くサーバー用として普及してるCPUはSPARC64以外にない

8コア内蔵で128GFLOPSを実現、富士通が新SPARCプロセッサを開発
ttp://eetimes.jp/article/23078

NECは米国企業のIntelと組みましたとさ
富士通もがんばってるのにね


【スパコン】インテル、スーパーコンピュータ向けプロセッサの開発を発表--NECとの提携も［09/11/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258438091/

SPARCに倍精度演算回路強化したって

それはIntelやIBMがやったことと
同じことをSPARCでやったに過ぎないから
提携する意義が特にないんだろう。

必要ならSPARC買えばいいことだし
その程度のコアは両方とも持ってるし。

ホリエモンが言う事かよ、虚業で稼いだ金のくせに。（wwwwwww

法律の抜け穴もホリエモンが見つけたわけじゃないんだよなぁ
堀江はなにも自分で考え出してない。
単なる詐欺の実行犯

>>26
男だったら、カミオカンデみたいなオナーニって何だかすごそうだなと
好奇心が沸くと思うのだが？

アメリカや中国は核開発を名目に国策でできるのが大きいんだよな
地球シミュレータが金かけたなりの成果が得られなかったという印象が大きい(あくまでCP的に)んで
難しいだろうなあ

>>136
なら税金じゃなくてロマン抱く奴が寄付すればいいってのが豚の主張だな 俺も同意だ。なんで他人のオナニーに金払わなならん

スパコン開発という目標はいいとしても
戦力的にNECと日立がぬけて
富士通が残ってるって時点でこの開発は失敗することは明らかなんだから
さっさと止めてよい

さっさと核開発をはじめんかい
広島や長崎のアホ団体は無視でいいから

>>122
同盟国でも頼めば買える物じゃないんだよ。
明確に輸出規制があるんだよ。
スパイ防止法の整備とかワラワラ条件つけてくる。

ちょっとしたCPUだって、暗号処理アクセラレータがついてたりすると
審査で差止め食らうんだぞ、アメリカから輸入しようとすると。

>>138
戦前は基礎研究をオロソカにしてたから、レーダーや原爆、暗号で負けたんだよ。
基礎研究は国の力だよ。

>>142
歴史モノも諸説あってよくわからんのだけど
日露戦争のときは日本軍は電波とばしまくって勝ったらしい
でも、それ以上の電波がアメリカから出てたんで、こうなったとかなんとかだな

どうせ機密だからよくわからん

多分ちょうど理研の歴史を調べたとこだったんだろうな

>>142
基礎技術を疎かにしろなんて誰も言ってないだろ。役に立たない研究に税金突っ込んで利権化させるより、市場原理持ち込んだ方が役にたつ研究が行われ結局国益になる。

えっ？人の金騙し盗ってする贅沢はたまらん？

>>145
ベクトルは金にならんよ。でもそれも含めて再検討した方がいいとは思う。
NECの提携はSX系にも影響ある話なんだろうし。

ここまで増税してでも続けろという意見がないように、みんな余裕がないんだよ。
ファンドや宝くじみたいなもので、お金を集められないものか。

でも外国へ何兆円もくれてやる金はあるんだよな。

>>148
予算段取り議論もあるけど、予算って学生の数に比例することもあるから
甲南大学とか神戸大学が人集めれてないのを財務省は見てるのかもしれませんよ
結局は人

>>149
そ、そこが納得いかねえ〜よな

>>146
ん？確定したの？

法廷にお呼ばれされたいんだ。。

うちは結構です。 税金は、もっとお困りの皆さんに、どうそ回して下さい

言えんかね　スパコンに関わる人間はエリートだろ

んじゃ、予算斬るほうは

また、つまらんモノを斬ってしまった

とかいっちくり

ミサカネットワークを構築すればおｋ

確かに世界と競い合うのに、黙ってても国から資金がもらえるという受け身な姿勢は時代に合わない。

アメリカみたいに、厳しく競争原理を働かせたほうが良い。

>>156
>黙ってても国から資金がもらえる

どんだけお花畑なんだよ　お前w

無職のニートはおもろいわw

斬ってるのをみただれかが、これが日本だね、シャープだね
だから液晶パネルにゼニほうりこめ

とかねえかな、大阪堺は刃物の街

104 ：名刺は切らしておりまして [↓] ：2009/11/17(火) 21:35:34 ID:4nTfEHum
トップ10のうち8つが米国の研究機関に納入されている


1. Cray　Jaguar - Cray XT5-HE　1759　米国　オークリッジ国立研究所
2. IBM　Roadrunner　1042　米国　ロスアラモス国立研究所
3. Cray　Kraken XT5 - Cray XT5-HE　831.7　米国　テネシー大学国立計算機科学研究所
6. 6 SGI　Pleiades - SGI Altix ICE　544.3　米国　NASAエイムズ研究所
7. IBM　BlueGene/L　478.2　米国　ローレンス・リバモア国立研究所
8. IBM　BlueGene/P　458.6　米国　アルゴンヌ国立研究所
9. Sun Microsystems　Ranger - SunBlade x6420　433.2　米国　テキサス大学先端計算センター
10. Sun Microsystems　Red Sky - Sun Blade x6275　423.9　米国　サンディア国立研究所

アメリカはいくつ研究所があるんだよ

もうホリエモンはカヤの外だからな。
何を言おうが無力。

>>160
大学の名前がついてなくても実質大学の所属だったりするから

結局ルパンが、タイトルネームのあと

あり？

とか言ってる展開か

こういうのはザクザク削ってかないと50年経っても一円も削れないってことになりかねないからな。
一方で削るべきでないものを素人判断で削ってしまった場合の弊害は
国民が等しく受けるというリスクもあるわけで。

まったく極端から極端に振れ過ぎだよこの国の政治は。

インターネットという国のインフラに乗っかって
稼いだ輩がよくゆうわ

堀江には失望したよ。
なに、この発言。

>>142
それはギャグでいってるのか？（ＡＡ略

全部応用、製品化レベルの技術じゃねえかｗｗｗ

ビジネス板でお前が言うなスレに出会うとは思わなかったな

>>166
同感。
金しか判断基準がないようだ。

仕分け会の内容が広がり始めて、内容に反論できない
底辺理系とネトウヨが「お前が言うな」と吐き捨てるしか
出来なくなってて笑えるｗ
3日ほど前の勢いはどうしたんだよ。スパコンハニホンノセイメイセンと
呪文を唱えろよｗ

たまたまだ

次元大介が、リボルバーじゃねえと駄目だ
オートマチックは信用できねえでやってのと同じだから

アメリカ式の機関銃は弾は多いが弾撃てば撃つほど
ひと弾あたりの殺傷能力は集計では落ちてるってのと同じだ

儲かる研究開発に関してはその通りだけど
利益に繋がらない研究でそれやられると

いや殺し屋の話だからまにうけてもいけない

NECも富士通も日立も、独自開発してきたわけだしな。

んで、テレビドラマでとどめを刺すのは
だいたいナイフか刀かなんかしらんが刃物ってのも変わってないのよね
悲しいけどこれ戦争なのよね

今回のスパコン研究費削減はGJ
ハッキリ言って、ITゼネコンだけ保護されすぎてた。
海外と値段が違いすぎ、殿様商売極まりだ。

犯罪犯してエロビデオ評論家には言われたくないよな

んで富士通はあの宝刀一円入札
いや違う

>>177
フィルターぬすんで死んでる奴にもいわれたくない
いみわかんない
ああ、そうか、そうか

>>178
1円入札と、ドンキとかの前でやってる1円パソコンて一緒だよな。

企業で1円パソコン買う馬鹿なところはないのに・・・

武富士、ソフトバンク、光通信、ワタミ、アルゼ、ユニクロ、有線


金持ち商売人＝エリートなわけで・・・

彼らよりも知的レベルが高く、社会的の高い
人はいる？


商売人になれない凡人が、学者や医者、研究者
大企業サラリーマン、官僚、裁判官、政治家などに
なるんだろが。。

>>180
それは鈍器の洒落か、いやそれはハンマー
いやあドンキホーテでパソコン売ってんの？田舎だからわかんねえわ

>>181
はいはい、死のう工商

そもそもこんな茶番劇に真面目に議論してることが民主官僚マスコミの罠にハマってるんだよ。

ホリエモンの大口は株主への賠償決まるまでだな。

自社負担もするんだが

日立もNECも自社負担が嫌だから逃げたんだが…

>>185
だな。




>>1
つーか、スパコン開発費用なんて
ホリエモンの全財産はたいても、数日分くらいしか保たないんじゃないの。

>>177
ジャーナ　リング　のある現用機じゃシャットダウンしても屁にもならねえよ
勘違いすんなよ、えった

まーだ金転がし脳が残っているようだな

そういうあんたは糞ころがしか

資源のない日本は技術で生き残るしかないのにね

ホリエモン　最盛期　資産１８００億円

今でも４００億円はもっている
民事訴訟で負けるとスッカラカンになる

>>193
最盛期の全財産はたいても1年保たないじゃん。
スパコン開発するなんて不可能ですな。
ビル・ゲイツだって、スパコン開発はMS使って始めようとしないだろ。

ナマポ生活者見殺しで構わないから科学技術分野に投資を怠るな。トラックで国会に乗り込んでやるぞ

ナマポ見殺しでいいよなあ。
ホリエモンなんか、ベーシックインカムとかいって
さらにバラまけっつーてたよな。

>>147
バス帯域の拡張はもう自社じゃ限界が近いんで、その開発提携のような気がする。

>>187
え？
NECはインテルと提携して自分らで開発進めるよ

>>194
今やってる日本のスパコンがおかしだけで
top50に入るレベルのスパコンは80億程度でも作れるよ

事業仕分けの音声がニコニコに上がっています。
ぜひ聞きましょう。

「次世代スーパーコンピューティング技術の推進」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858

ゴミクズのような知識から導かれた結論は、やっぱりゴミクズ。
ちゃんと知識を仕入れてから語りましょう。

宇宙での太陽光発電の研究もあと30年はかかるらしいから、豚の言ってることも一理ある。
国から金がでるから研究者も気楽にのん気にやってるわけ。気楽に金もらってやってるから何十年と時間をかけるわけ。国の保護を受けてるからその間研究者の生活は安泰てわけ。
そこに研究者の打算的な考えがあるわけ。
研究者に必死感がないからダラダラ時間かけてやってしまうんだよね。
民間から金借りれば借主から成果をせかされるからね、だから何もとがめられない国に頼ってるんだよねえ。
そんなゆとり研究員どもに能力期待できるわけないし。
税金の無駄ってわけ。

>>201 　訂正
借主から成果をせかされるからね→貸主から成果をせかされるからね

こんな犯罪者もうほっとけばいいのにw
こうやってとりあげたり、インタビューとかしたりするから、
またつけあがるんだよ、こういう奴は。
マスコミってほんと害になることしかしねぇよな。

>富士通、日立製作所、NEC
うさんくせー会社ばかり。
天下り置いて国の研究費当てにしてるような会社でしょ。

核融合の研究も止めろよ
あれ実現不可能だから。

削られた予算内で世界一の性能を叩き出せば賞賛だぞ

日本で突飛な研究者が出てこないのは税金が高すぎるからだ。
税金が高すぎるせいで私生活において勉強するゆとりができない。
生きていくだけで精一杯な社会を作っている。
企業に勤めてる者だけが研究者じゃない。
日本国民一人ひとりが研究者に成りえるんだ。
その芽を潰しているのが国なんだ。
公務員改革もせず海外に金バラマキ、口を開けば増税。
たまには減税を目指したらどうですか？
だから日本ではビルゲイツのような人が出てこないんですよ。
国民の潜在的能力を潰しているのは国家そのものです。

プレステ3を1万台繋いだら、スパコンにならないの？

(´･ω･`)あれ？そういえばスパコン事業っていつから商売じゃなくて官製需要になったの？

「甘え」じゃね？散々この言葉、歴代の学生にいいはなったよな？

時代の変化ということを理解出来ない阿呆なんだなぁ

堀江の事とかどうでも良いが、、、
堀江は何も生み出してないだろ！　虚業で稼いだ金だろ！
ってたたいてる奴。

実は、オマイラこそ簡単にライブドアで金稼いでやろうとして失敗したんじゃねーの？

どうでもいいよ

>>210
スパコン予算凍結に反対してる連中のことか

右から左に転がして泡銭稼いでた成金が何をいうかと思えば
しかも今はすってんてん何だから救えない
それに大和はちゃんと日本の技術力アップに貢献したよ

クレイのスパコンを入れれば５００億以下で導入できる。
税の無駄使い多すぎ

スパコン賛成派は先ず寄付金を国に入れろよ。話はそれからだ。

つか論理的な設計で済ませるわけにはいかないのか？

>>1
てめーこそ自己資金で起業すれば良かっただろ
あほかこいつ
だから朝鮮人は客観的に物事をみることが出来ないからダメなんだ

撤退した時点で次の人材が無くなるわけで
残った富士通にそんな人材無いから無駄と
遠回しに言っている訳だな。

日本はもうスパコン完全撤退するしかないな

光コンピュータ、量子コンピュータの開発はどうなってるの？日本は。

スパコンなんてさ、一般家庭のパソコンやゲーム機の空き時間をネットでつないで計算すれば事足りるでしょ。
そもそも億単位の税金を使う意味は全く無い。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258438091/

必要だろ、

>>40が秀逸すぎるｗｗｗｗｗ

ジャスコもNo1戦略やってなかったかｗ

スパコンとか果てしない夢を餌にして飯食うより、
日本製ＯＳ作って地道にやってみせろよ、富士通いらねぇーし

まあ年をとるとだな、なんの楽しみもないからだな
新型の　かみおむちゅ　の発表だけが楽しみな連中もいるわけでな
自分の糞や　おしっこ　しゃあー　いれるだけなんだけどな

なんのはなしやねん

今そこにある危機って＋の聖戦士だろw

>>221
アメリカ空軍がPS3使ってスパコンだからな。

先こされたよ……。

ホリエモンの詐欺会社と一緒にするなよｗ
架空の利益をでっち上げて株価操作してTBSや各社に迷惑を書けた奴の言うせりふかよｗ
別にTBS擁護したいわけじゃないけど、子供銀行の偽金でTOB仕掛けたくせにねごというな
てめぇのやったことはリーマンより悪い

そもそもコンピューターなんてとっくに米国の独壇場だろｗ

日本製のＰＣの重要な部品は全部米国製ｗｗｗ

スパコンは自動車でいうＦ1

堀井ってやつは何か生産的なことはできるのか?

日本は成功者に嫉妬する文化を改めないとな・・

ＩＴの成功者は
ソフトバンク、光通信、楽天、ライブドア、サイバーエージェントなど
輝かしい実業家が生まれているだろ。

日本の場合、営業マンとして才能ある者が上記の起業家となって成功している。
ただ、いまだに数学だの物理学だのにうつつを抜かしている
学生がいるために、高く「売れる」ＩＴビジネスが出来る人材がいないのが現実だ・・

>>234
すげー、激馬鹿な文章だな。
程度低いよお前。しんじまえ。

アメリカ空軍、軍用のスパコンを作るためにPS3を2200台発注へ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091124_ps3_2200/

ＰＳ３が３万円で２２００台で６６００万円でしょ？
日本が研究しているスパコンもＰＳ３にすれば安く済むのにと思いました

この時点で、費用対効果も日本はアメリカに負けてるよね

>>235
日本で物理、数学を研究してる人ってそのあたりのセンスが絶望的に欠けてるからね。
売れるか売れないかなんて気にしちゃいない。自分の満足できる研究ができればそれでOKっていう自己満足者が多すぎ。

>>237
本田宗一郎は、学校でてるかどうかしらんけど、エンジン組むのに微積が必要でやってたらしいが
けっきょく　のむ　うつ　くう　、自分がほしいもの作って　自分でうって　自分でのる　だったのね
しかし、本田のあほんだらあもこれ書くと怒るんだけどね
カブのエンジンだって焼く人の規制がなければ、いまよりパワーも燃費もよかったらしいんだ
微積つかっていいエンジンつくろうとしたらだな、燃費もあがるパワーもあがるという鬼のような
もんができたんだけどな、馬力規制という法律があってだな、まあいろいろあってお蔵入りになった
わけなんだ、市場では闇改造といって出回ってるかもしれんがな

んなこといったら、ソフトバンクだってゲーム基盤の横流し屋でまがいもの売って儲けてただけじゃねえか
んなもん産業か、とも思うわけだ馬鹿チョンと違って

そこまで言うなら自分で開発してみせろよ。

もっかC言語の４８手をだな

なにをいわせる

はしご外されちゃったね。
カッコ悪いホリエだけが取り残された状態。

愛称もんだいらしいぞ

最近このデブ釣りばっかだな・・・

こいつは詐欺紛いで稼いだだけだからな
スーフリレベル

IHIで、売り板1億株ってとんでもないのを見たが、
だれも逮捕されなかったなー。
この国どうなってんの？

わかんねえよ、なにそれ

これからは自作スーパーコンピューターの時代到来っぽい。

つくづく犯罪者に甘い社会だな、日本は

政府の支援をあてにするな。
やるなら粉飾決算で自分で金を集めろ　ってころだろ。

どうせ俺がやってんのは全国か懲戒　課長会ですよ、ええ

日本の技術的な若干のアドバンテージと幻想は、
右翼の侵略夢想の温床となり、アジア平和の毒だ

アジア友好のためにも、日本の技術革新はいったん休止し、
韓、中との連携による共同開発という形をとるのが、平和のため望ましい

マラソンに例えるなら、疲弊した選手が、後ろから来る友人をしばらく待って、
合流ののち、共同歩調で共に走り出すことと同じだ
これは日本のためでもある

スーパーマーケットのコンピュータになにが予算だ馬鹿どもが

ホリエモンは、確実に世の中を変えたよ。

これからも変えるよ。

ホリエモンて金儲けしか興味のない人なんだね。
金儲けのできない研究開発は無意味なのか。

日本がデフォルトする危機にあるのに研究費よこせとか、どこのＭＡＤサイエンティストだよ

デフォルトしてＩＭＦ統制下になったら消費税40パーセントだよ

責任とってね

さすが、科学技術と物づくりをナメてる馬鹿w
株転がして金儲けしただけで日本の経済政策を解ったと勘違いしてるエロ豚が。日本は科学技術の基礎研究に基づく開発により物を造って経済力をつけてきた物づくり国家なんだよ、ぼけ。

Ｊcastがホリエモンコメントから卒業する事が何より先だろ

>>231
＞そもそもコンピューターなんてとっくに米国の独壇場だろｗ

地球シミュレータに一度で良いから勝ってから言ってくれる？アメリカ？

＞日本製のＰＣの重要な部品は全部米国製ｗｗｗ

コンピューター産業をはじめとしたエレクトロニクス産業が儲かることは日独米ともに分かっていて
技術的にキャッチアップできていたのは日独だけで、
アメリカはそのもうけだけが目的で、エレクトロニクス産業ごとコンピューター産業を奪うため、
日本のコンピューター産業を含むエレクトロニクス産業を政治スパイ工作で潰したから。

つまり、日独にはなにもやらず、技術競争ではなく政治謀略で日独を潰し、
おいしいCPUなどはアメリカが独占し、
おいしくないメモリーなどは韓国などの中進国を使った通貨ダンピングで市場を破壊した。

だからこそ、おまえの母国である韓国などという技術後進国に
メモリーなどという最先端設備とノウハウが必要な先端産業が主要産業としてあるのだが？

疑問に思わないおまえの頭を疑うわ。

>>251
世界の安定のためには政情不安定な中国韓国などに技術を渡してはならない。

アメリカは中国とぐるだし、
アメリカは韓国を国家ごとスパイとして使うので
アメリカは中国韓国に技術をやろうとするだろうが。

ホリエモンはニートにも支給するベーシックインカムには賛成しといて
スパコン開発は「自分の稼いだ金でやれ」か。

朗報！国民の皆さんの抗議の声が政界に届きました。
スパコン予算復活のニュースをまだ知らない人が多いようなので、
これをいろんなところにコピペしてみんなに知らせよう！

事業仕分け　スパコンは事業予算復活
http://www.youtube.com/watch?v=265T3n8TBpo

民主党 「スーパーコンピューター・・きちんと説明されていれば」
http://www.youtube.com/watch?v=46Qw2iT8Iio

民主・枝野元政調会長、「『事業仕分け』」結果は見直しの可能性ある
http://www.youtube.com/watch?v=8KYcSom96Eo

菅科学技術担当相　スパコン開発費削減「見直すべき」
http://www.youtube.com/watch?v=DkQ5o_wDNPA

ライブドアもプラネックスの使ったりと
どっちかといえばコスパ優先してたからな。

「国家事業の研究が技術向上に役立ち、それが国民生活を豊かにする」
という理由で事業仕分けの予算削減に苦言を言っていた奴らは、
ホリエモンのこの提言に異論はないはずだ。
本当に国民生活を豊かにするのが目的であるならば。

【スパコン】一般人、スパコン開発費必要 多数意見 [09/12/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259756970/

　政府の総合科学技術会議が、来年度の事業について一般から意見を募ったところ、
「事業仕分け」で大幅な削減などが求められた次世代スーパーコンピューターの開発
費用の維持を求める意見が多数を占めたことから今後の予算編成作業に反映させたいと
しています。

政府の総合科学技術会議は、来年度予算案の概算要求に盛り込まれた科学技術関連事業に
ついてホームページに内容や要求額などを掲載し、１１月１７日から２４日まで意見を
募ったところ、３２４９件の意見が寄せられました。
このうち、さきに行われた事業仕分けで予算の大幅削減などが求められた次世代スーパー
コンピューターの開発費用については、寄せられた１７４件の意見のうち１６９件が
「国際競争力強化のために必要不可欠だ」という意見や「国益に直結する重要な事業だ」
といった意見で、開発費用の維持を求める内容が多数を占めました。
総合科学技術会議は、一般からの意見も踏まえて実施する事業の優先順位を決めたいと
していますが、次世代スーパーコンピューターの開発については、圧倒的多数が開発
費用の維持を求めているとし

3.14のために
税金を使うのは問題だろ
ほりえもんのほうが正しい
寄付でやれ！

まぁ、虚業で市場から金を詐取しようとした奴が言うなって感じだよな。

別に続ければいいんじゃね？
俺はカネだしたくないけど。

それを米国に向かって言ってみろ。米企業は国の予算で開発している。

勿論中国も米国のASC計画（高速なスパコンはすなわち国力だから国が金を出す）的な計画は持っている。
中国は軍事予算でスパコン製作して、現在日本より早いスパコンを保有している。

日本だけ自分で作っている間に国の助けでヤマトみたいな奴を作っている中国と米国に完全に市場を奪われて終了するのは目に見えてるわな。

税金にたかる蛆虫に近いな
ビルを建てないと収容できないスパコンなんて必要ないだろ？
ダムを作るのと近いな　金のかからない利水対策なんていくらでもあるぞ！
冷蔵庫くらいの大きさでなるべく高性能のスパコンを作ろうとする努力が
必要だろ！　CPUを買ってきて、繋ぐだけなら、小学生でも出きるぞ！

最近のホリエモンとまろゆきはキャラが被ってきたな

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高峰譲吉が最強のお手本。

そういえば日本オリジナルの検索エンジン作るとかいって大金突っ込んでいなかったか？

あと無駄なのはNTT絡みの利権案件。

科学者や技術者から見れば『ホリエには言われたくない』と言うだろうよ

こいつ親金持ちだったら
絶対親の金で株式投資してるってね

スパコンで言えば、ある会合であったIBMのBlueGene/P開発のインターンに行った学生の話は面白かったよ。

http://d.hatena.ne.jp/s_ryuuki/20090829#p8

基礎研究が大事なことは分かるから、こういう開発話を、もっとしてくれると良いな。
後、スパコンの開発に、若い学生をインターンとして関わらせるのは良いと思う。

　○BlueGene/p ファイルシステム
　　16万コアから書き込まれる
　　超軽量OSが走っている I/Oがない、メモリ保護ない
　　I/Oにデータを送る
　　I/Oノードはリナックス
　　10GbLanでデータを書き込むサーバにつなぐ
　　50Gb/Secの書き込み

こういう話は面白かった。

まぁ、富士通って官庁の取巻き、幇間で食ってたような会社だしなぁ。

ホリエモンも他人の金でやってたくせに

ホリエモンとかウザクねぇ〜もうこいつ出てくるなよ。
お前に言われたくないしお前の発言なんか興味ないしぃ〜
こいつのオススメＡｖ女優なんかマジで興味ねぇ〜

こと基礎研究に関しては、ビジネスに結びつけるなんて無理。
50年後、100年後を見据えてやってるんだから。
儲からない分野こそ、営利企業じゃなくて国家主導でやらなきゃダメだよ。

まー、それとスパコンはまた別の話だけどね。
SPARCクラスタに一千億なんてかける価値ないよ。

国は通貨を発行するか徴税するかで
いくらでも金を稼ぐことが出来ます
というより、金というものを生み出すことさえ出来るのですが
ただし、世界の現状では高権のはずの通貨発行権は国が保持していないのです
興味のある人は調べてみましょう　　世界観が変わるよ

とりあえずこの手の奴には、公的研究で成立した技術や物品はバカ高い金でしか一切売らないようにすると。

まず手始めに、インターネットは、アメリカだセルンだ、他にもいろんな大学関係者の手で開発発展してきた点多大だから、
ホリエにはネット使用料１万ドル/日。「オラオラきちんと自分の稼いだ金を払って使えオラ」

ホリエモンは文系だしプログラマーとしてもシステム系しかやってないから整数演算しか興味ないんだろう｡

>>283
やっぱりスパコン事業は研究者の興味を満たすためだけのものだったのか

はっきりいって研究なんて実績給にすれば？
たまにわけのわかんない教授なんかＴＶいるけど費用対効果あんのかね？

>>267
同意。

>264スパイざまあｗ

>>268
＞日本だけ自分で作っている間に国の助けでヤマトみたいな奴を作っている中国と米国に完全に市場を奪われて終了するのは目に見えてるわな。

米のは似非スパコン、中国はそれを買っただけ。
独自技術は失うと取り戻せないか取り戻すのに百年かかる。

>>269
＞ビルを建てないと収容できないスパコンなんて必要ないだろ？

スパコンのなんたるかが分かっていないでスパイしている韓国人w

＞CPUを買ってきて、繋ぐだけなら、小学生でも出きるぞ！

それ、アメリカ。日本は特殊独自技術。

>>280
＞儲からない分野こそ、営利企業じゃなくて国家主導でやらなきゃダメだよ。

同意。

>>281
＞ただし、世界の現状では高権のはずの通貨発行権は国が保持していないのです

国立銀行じゃないのは、アメリカだけ。

つまり、おまえ、アメリカのスパイ。韓国人スパイね。

>>285
「基礎科学、成果はどこから出るかは、分からない。」

>>286
米国が中国にスパコンを売るわけ無いぞ。売ったら逮捕されるからな。日本企業が北にスパコンを売ったらこれも逮捕される。

京速計算機システムの目的は五つ

１．実力で世界一を維持し実を取る。（京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。）
２．アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
４．開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
５．ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。

いつまでも国が音頭とらないと上手くいかないのもどうかとは思う。ただホリエモンは出しゃばり過ぎ。

ホリエモンの言う事は大体正論だから叩かれる。

いんちきして金稼いだヤツが言ってもなぁ

>>289
＞いつまでも国が音頭とらないと上手くいかないのもどうかとは思う。

＝印象操作工作

日本はずっと民間の一社NECだけで、アメリカの官民一体護送船団戦術に対抗してきた。
そして、日本のNECは正面攻撃で、地球シミュレータたった一台でアメリカを実力撃破。

結果、「勝手にコンピュートニクショック」でアメリカは火病った。

アメリカ、正面戦争から逃げ、詐欺を展開して日本製スパコンの自由競争を妨害という
自由主義陣営の盟主の座を降りる宣言を発動。

日本は、アメリカに従う義理はもう完全になくなった。
売国奴の民主党と共に、日本の技術と資金がなければ国家破綻のアメリカもお払い箱。

>>292
左遷後の新しい役職の居心地はいかがですか？

>>293
おまえら韓国人スパイは職業に就いたことがないものな。

就労の義務も納税の義務も果たさないおまえらは日本に不要。

左遷された犬OB...w

めだちたくて必死だなｗ
堀江の何も生み出さない国内限定のＩＴでは日本は成長できない。
本当に必要なのは外貨を稼ぐ本当の技術力、その国際競争には政府が関与するのは世界の潮流。
これに乗り遅れれば、日本は確実に滅びる。

堀江も新幹線を利用するだろ。国道走るだろ。
脳内だけでしゃべんなよ(笑)

堀江は実際本当の金を稼いでいない。
データ上の金額を見て楽しんでるだけ。

こんなやつに金の使い方はわからない。

一度有名になれば、犯罪者でも言いたい放題だな

優秀な人が金儲けもうまければ、言っていることは正しいな。
研究をするために、別に金を稼ぐのは恥ずかしいことじゃない。
ヒモなしの方が研究にも身が入るしね。

だからIT長者は信用できない。日本からでていってくれ。二度と日本語喋るな

>>23
株券印刷術しらない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堀江といいワタミの社長といい内需でしか稼げない人間が偉そうにしているのは腹が立つ。
日本の経済は物を輸出して外貨を稼いで初めて成り立つ。
多くの輸出企業が海外で稼いで、国内の従業員の高い給与を払っているからこそ、日本の経済は回っていく。
堀江や渡辺はその貴重な、広く分配されるべき金を自分のところでせき止めている、日本経済の癌細胞の様な存在。
目障りだから消えてほしい。日本は税金が高いから海外に行きたいと言っていたが、何時になったら消えてくれるのか。
所詮、日本でしか通用しない人間だから、一生日本に居座ると思うけどね。

自分で建てた家に住め

ちなみに地球シミュレーターを抜いた米国の戦艦ヤマト、Blue Geneも連邦予算で作られた。

その後その米国製戦艦大和はどうなったかと言うと…
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20064435,00.htm
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20084172,00.htm
http://www.i-mezzo.net/log/2004/09/09000010.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/02/25/4707.html

世界を席巻した訳だ。そして米国はいまも戦艦大和を作り続けており、
その戦艦大和を世界にに売り続けている。当然シェアは圧倒的だ。

自分で作れ？何故日本に言う？まずそれを米国に言ってみろ。そしてそれを米国に実践させた上で
日本にも言え。

>>305
Blue Geneに抜かれる前の地球シミュレータは世界に売れまくった？

堀江の言ってることが100%正しいとは言わないが
ガラパゴス状態になることも十分ありうるものに現状維持あるいはさらに税金をじゃぶじゃぶ
注ぎ込むという方向じゃなきゃ許せないっていうのは変だよ

ちょっとでも疑義をもっちゃいけないって、そりゃ
国鉄が無駄遣いして許せないからどうにかしろなんていう奴は明日から山手線とかなくなってもいいのか!
っていうレベル。

在日小沢ファシスト党の親衛隊どもって、「これまでの自分たちの主張通り」、

● 『 おい鳩山＆民主党、”スパコン利権” 復活は止めろ！！！　次の選挙で叩き落すぞ！』

と、今まで通り 威勢よく、何で 「鳩山首相を名指しで」 全く批判しない 批判できないんだろうねえｗｗｗ？？？ 　

在日小沢ファシスト党の親衛隊どもが、ネット上で散々喚いてきた、”スパコン利権”ってやつを、復活させたのは、他ならぬ 「鳩山首相」」自身（民主党）
なんだからねえ。　
やはりその ”正体”は、ＹＥＳマンの在日小沢ファシスト党側の、プロのネット工作員達も（一部）含まれていたからなのか？


■ 仕分けで凍結、スパコン予算が復活 （2009年12月10日01時11分 読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091209-OYT1T01174.htm
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 政府の行政刷新会議の「事業仕分け」で事実上の凍結と判定された「次世代スーパーコンピューター技術」の開発予算が、２０１０年度予算案に
＞ 盛り込まれる見通しとなった。

＞ 政府の総合科学技術会議（議長・鳩山首相）が９日の会合で同事業が必要だと判定し、首相も判定を予算に反映させる意向を示したためだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 総合科学技術会議はこの会合で、１０年度予算案に盛り込む科学技術関連予算の有識者議員らによる優先度判定を了承した。スパコン開発
＞ 関連予算については、「必要な改善をしつつ推進する」と結論づけた。首相は会合で、「貴重な意見を大事に受け止め、予算に十分反映できる
＞ ように努力したい」と述べた。

＞ 優先度判定は科学技術予算の査定基準となるもので、同会議が毎年、独自に行っている。今回は事業仕分けに対抗する意味を持つことになり、
＞ 仕分けで「３分の１から半額の予算削減」とされた大型放射光施設「スプリング８」を「着実・効率的に実施」とするなど、異なる判断が相次いだ。

＞ 会合では、１０年度予算の編成に関し、「厳しい財政状況も踏まえつつ、必要な科学技術予算の確保に努める」とする基本方針を決定した。
＞ 菅国家戦略相は会合後の記者会見で、「行政刷新会議の結論に加え、総合科学技術会議の結論も勘案したうえで、総合的に判断する」と語った。

インチキ野郎は偉そうなことを言うな

資本主義社会で「お金がないから」は無能の言い訳でしかない。
税金を頼ること自体は構わないが、ダメなら次の手を考えてよ。

なんでもかんでも税金に頼るからな。
歌丸が「日本の文化を日本でやって何が悪い」
と意味不明のことを言ってたが、
税金に頼らず勝手にやれっての。

野依が理事長をしている理研の高待遇ぶりが指摘されていた。

こいつに言われたくないな。
詐欺で儲けた金で遊んでるくせに。

これ以上速くしなければならない理由が無いなら
別にスパコン研究する必要もないと思うけどね

いっちょかみホリエｗｗ
「自分の金でやれ」
↑お前が言うなｗｗ
自分の金と会社の金の区別がつかんバカのくせにｗ

>>307
山手線が国鉄っていつの時代だよ

>>314
>これ以上速くしなければならない理由

分子生物学関連など、莫大な演算能力が必要。
農業・医療関連は、莫大な利益を生む。技術力のある国は、利益を得る側に。
技術力のない国は、特許料を払う側になる。
今の科学技術予算縮減は、15年先の国益を損なう。

いち国民の立場で損得を考えるならば、老後の安泰が大事な人は
科学技術予算の縮減に反対すべき。今すぐ払わなきゃいけない
税金が安い方が良い人は、「自分たちの稼いだ金でやれ」 と言えばよい。

全レスする犬社員がいないと静かだなw

こんなに旬な話題なのに、スレ延びるの遅いな。
ホリエモンは、もう過去の人だな。