【政策】公務員給与、勧告通り引き下げへ　法改正案を閣議決定［09/10/27］

政府は２７日、国家公務員の０９年度の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を
引き下げる人事院勧告を完全実施する給与法改正案を閣議決定した。
今国会で成立する見通し。月給は平均０．２２％、ボーナスは年間０．３５カ月分
それぞれカットする。
一般の行政職の年間給与は、平均１５万４千円（２．４％）減額になる。
支給済みの分は１２月のボーナスから差し引いて調整する。

ソースは
http://www.asahi.com/politics/update/1027/TKY200910270123.html

ボーナス全額カットくらいしないと納得いかないんだが

民間ナメてんな

2割カットじゃないの？

半減でも不十分だ
特に地方

２．４％って・・
もうちょっとなんとかならんのか？

民間は人減らしで人件費削減もするからな。
その分の下げを考慮せず残った人の分で計算するのは
なんか違う気がする。

政府主導じゃないのー？

だから、こんなことになる前に
ボーナスを商品券でやれば良かったんだよ
内需拡大という名目もあるし
公務員が少しくらい良くみられるきっかけだったのに
ボーナス減らされるよりもよっぽど良かったんじゃないの？ｗｗｗ
公務員の労働組合はバカだろｗｗｗ

ただ節約した分を票集めの為や箱物系に流れるのだけは勘弁。母子加算とか底辺超優遇とか。

まだまだ実積が出ていないのに言葉だけで信用すると侵略軍拡のお手伝いになる可能性も。
日本人はまだまだ人が良すぎる傾向に有る。
http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

民主党の政策には、すばらしい点もおおいが
なぜそれを日本に住む外国人にまで範囲を広げているのか
理解に苦しむ。

学校の無料化、子供手当ておおいに結構だが、
反日活動をしている国の国旗を掲げている学校や人達を対象に
血税をつかって学校の無料化や子供手当てを支給する必要があるのだろうか？

前政権が悪いと言い訳をしながら、赤字国債を発行するのは
現実逃避もはなはだしい、前政権の悪口をいえば、借金がきえるのか？

GDPの217％にも達した日本の国家負債
さらなる赤字国債を発行するのなら
議員の給料と国家地方とわず国および県から
給料もらってる人の給料を下げるのが筋だろう。

所信表明で国民生活を第一とした政治と謳っているが
この国民とは何を指しているのだろうか？
矛盾していると考える人がおおいはずだ。

年間２００万削減できる
そして公務員総数を増やせ。日本は公務員少なすぎる。
失業対策にもなる

★★清掃工場で働いている人たち ゴミ3杯目★★

どんどん下げろ

清掃工場は民間委託だろJK

★★清掃工場で働いている人たち ゴミ3杯目★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1144806324/l50

　
・PRESIDENT　06年12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　928万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 828万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人


■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与（主要先進国）
1 　日本　　　　　　64,661 （2.15）
2 　カナダ　　　　　29,807 （1.48）
3 　アメリカ　　　　44,688 （1.40）
4 　イギリス　　　　32,082 （1.36）
5 　イタリア　　　　27,229 （1.35）
6 　フランス　　　　24,895 （1.03）
7 　ドイツ　　　　　24,348 （0.95）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位：ドル　　2005年
＊ （ ）内は一人当たり国民所得に対する割合

地方だと、一戸建てを購入できるのは、ほぼ公務員しかいないｗ

消費税以下？

みんなは知らないだろうが、公務員の給与が下がったといわれても
実は「訳のわからない名目の手当」がついて、年収ベースでは
キッチリ引き下げ前の支給額を実現しているという事実。

下げ幅すくね〜ｗ

平均0.22%wwwwwwwwwww
ワロタｗｗｗ

国の基幹に関わる国家公務員はこれ位でいいよ
地方公務員の方がもらいすぎという点で深刻だから

>>17
またそのコピペか。

単位人口当たりの公務員の人件費で比べないと意味無いぞ。

何時も思うんだけど公務員の給料減らすのに議員の給料は減らさないンだろ？
他国の議員報酬は年600万円くらいなのに日本は2000万円だっけ？
しかも1日でも働いたら一ヶ月分全額支給！そこは突っ込まんでいいのか？

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳　　4,676万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

人員も減らせよ

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/deyyotoslo

月給は平均０．２２％ かよw

青森県だっけ？民間給与を参考にする会社の数が250社ぐらいしかないのはさ
公務員天国だな

住宅関係だが、今時家建ててくれるのは公務員くらい。
正直羨ましいが、公務員が不安定になるのはマジで困る。
おまいら、やっかみで自分のクビ締めてることに気がつけよ。

>>20
は？ばっちり下げられたわ！

おれ来月から１５％カットです

２２％カットじゃないと納得できないよな
０．２２％とかふざけんなよ

公務員にもなれない、ならない欠陥品どもはまさに負け犬
地域経済への貢献を全く考えない馬鹿

0.22%？2%でさえないのかよ。

公務員妻です。
今月から、45万の給料の 0.22% のカットで、毎月990円も減らされました。
判りますか ?
990円のカットですよ。
こんなに減らされて、この先どう生活をしろって言うのですか ?
一般の方々も、公務員の惨状を知って欲しいのです。


死にたい

１０％台以上じゃなかったらカットといわんだろうに。
そうでなかったらいちいち発表するな。
民間人バカにしとるのか。

0

その10倍24％は削れよ

このスレタイじゃだめ、「国家」公務員だろ

国家公務員より地方公務員を問題にしないと全然意味ない
民主じゃ無理だけど

0.22のほうに注目するのは統計分析も出来ない無能
大きいのはボーナス減額

薄給を補うために毎回確定で出る給与みたいなもんだ
時期を合わせてるだけで、民間のボーナスとは違う

と言っても民間脳のお前らは理解できないんだろうがなｗ

平均０．２２％って、たったそれポッち

０．２２％って・・・ｗ

２割カットかと思ったらなにこれ？
なめてんの？



いっぽうで、厚生年金保険料率は
平成29年まで、毎年0.177％づつアップしてるんだよな

公務員も毎年下げつづけるんなら納得してやるけど、今回だけだろ

地方公務員は４０％カットしろ

＞月給は平均０．２２％、ボーナスは年間０．３５カ月分それぞれカットする。

なんか意味あんの？

国家公務員の給与は残業が有るか、残業代が出るかどうかで格差が凄いよ。
激務で残業代が出ないような官庁の人はただの奴隷。
予算に余裕がない官庁はサービス残業だらけなんで。

民間をなめてる。
すべて公務員は３割カットでも問題ない！！
このまえ、地方公務員に「俺たちは特別だからな」とかほざくやつとかいたし。
誰の血税で暮らしてんのか、分かってないやつがほとんど

>>47
一方民間は・・・

2割じゃなかったのか鳩

子供手当てなんて、子供がいる家庭にやってもも意味なし。

こどもができそうな１０代のカップルに支給とかしたら

金目当てで子供をつくる１０代カップルがめちゃくちゃ出てくる。

教師は若者は全員、人件費削減のため、講師でよい。

但し、旧帝大等の優秀な人材は教諭として採用する。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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カットどころか給料返してくれと

民主って無意味なせいさくばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


子供がいす世帯に子供手当てを賄賂みたいにやって


子供の人数がふえるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



絶対増えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


子供ができそうなSEX狂いの１０代カップルに子作りを啓発させるように

子供手当てをやるべきだｗｗ


子供手当てって選挙のための賄賂なの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

で、議員様の給料は下がるの？

財政が黒字化するまではボーナスなしでいいでしょ
公務員もやる気出すだろうし

>>51
手当て目当てで生まれた子供が可哀想だろｗ

それよりも子供を大切にするなら、
パチンコに夢中で子供を車に放置、殺したDQN親のようなのからは
逮捕は当然だが、多額の罰金とるべき
それを子供手当てにあてるべき

教師なんてどうせコネなんだから


全員講師にし、人件費カットを！！！！！！！！！！！！！！



親の学歴よりもどうせ低いんだからｗ

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>>47
そのかわり地方公務員がカラ残業しまくりだからな。
大阪市なんて一気に6000人以上発覚したからな。
しかも処分は口頭注意程度

やらないよりマシだけど削減したという既成事実作りたいだけだな。

>>47
この間の総選挙で地元の市役所の職員が選挙の投開票の手伝いにでたら、日当
は7万円らしい、そもそも選挙は公務員の仕事の一環じゃないのかね、それにしても
日当が多すぎると思いませんか。

>>20
手当の種類や金額は公開義務があると何度言ったら

本当のガンは地方公務員

そうだね、そのとおり。

国でもっとも無駄な予算は、国会議員の給料。

議員も給料カットしろ
つーか議員数も１００もあればいいだろ

工作員の質落ちすぎｗ

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自民が下野する前に無理やり2、3割削っておいてくれてれば神だったのに

5年前から俺は主張している。
1．公務員試験の年齢制限を廃止する
2．公務員の勤務年数に制限を導入する
3．公務員の給与を300万円にする
4．公務員の人数を今の3倍程度にする
と。
誰か耳を傾けろ。

なんだ、デフレか

なんじゃそらｗ
下がってないじゃん

やる気ないだろ。コレ

・給料据え置きだが、派遣切り並の切りやすさ
・給与二割カット、ボーナス全カット

この２つくらいの選択肢は与えた方がいい

国家もええけど地方公務員忘れたらあかん。少しぐらいさげても、ビクともせんわな。

地方は下げてもわけわからん手当てで補？してくるから厄介

>>1
天下り先の人件費込みで・・公務員の人件費は約４０兆円
円高で税収は４０兆円以下へ・・共産国の中国人もびっくり（呆れて）

ちなみに地方公務員の天下りは国家公務員同様に多い

おまえらこんなところで批判してないで
うらやましいのなら公務員になれるように
勉強でもしろよ

「下々の民間人よ　犠牲になれ」
バブルは永遠　公務員様より

削減は当然としても年間給与の2割くらいを商品券で渡したらどうか。
預金させないようにするためにはそうするしかないと思う。
地方公務員はその地方でしか使えないようにすれば内需拡大にもなるのでは？

>>79
地方公務員と言わず生活保護は全部地域商品券にしてくれ。

>78　>80
暴動が起きるから駄目です

何もしない水道課長が１２００万の給料だぜ？アホか？民主党は？

公務員のボーナスは五年もの無利子国債で払えよ。

>26
朝日放送って、稼げるんだな。
もう朝日新聞は取らん。

2割削減しろよ
２%じゃなくて

国家公務員より地方公務員をなんとかしろよ

せめて税収減った分くらいは下げろよ

これは国家な、
大半をしめる地方はてを付けてない。

公務員の人件費をトータルで半分にして、
その分２倍雇用するようにすれば雇用対策にもなるだろ。
年収３００、４００万でもやりたい奴はいっぱい居る。
共働き出来る環境を整備すれば尚良い。

公務員の人件費全体を１／３カットしないと財政持たないよ。
税収４０兆
公務員人件費３２兆

鳩山、お前は「赤字国債を増発したら国は潰れる」と言っただろう。
お前は「赤字国債を増発しない」と公約しただろう…ターコ。
鳩山、埋蔵金は発見できないのか？…ターコ。
鳩山、「公務員の給料を2割削減する」と言っただろう。
お前は「天下り禁止、渡り禁止」と言っただろう…ターコ。
お前は郵政が払っていた法人税をなくして如何するの？
郵政が払っていた法人税　約3,000億円を赤字国債で補うのか？…ターコ。
お前は「選挙公約を破れば責任を取り議員をヤメル」と言っただろう…ターコ。
鳩山、お前の２億円にのぼる偽装献金問題はどうしたの…ターコ。

これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝すると思うよ。

税収の増減に合わせた変動制にしろよ
よっぽど景気対策になる

私は派遣で月350時間働いて14万しか貰えません。
なんとかして欲しい

>税収４０兆
>公務員人件費３２兆
終わってますな・・・

鳩山、お前は「赤字国債を増発したら国は潰れる」と言っただろう。
お前は「赤字国債を増発しない」と公約しただろう…ターコ。
鳩山、お前は「公務員の給料を2割削減する」と言っただろう。
お前は「天下り禁止、渡り禁止」と言っただろう…ターコ。

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の給料を貰って
いるテレビ記者が、偏向報道ばかりをしている。
マスコミの平均給料は官僚のトップ事務次官と同額の労働貴族です。
彼等は日本の国益など考えません、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
テレ朝、TBSが左翼評論家と一緒に民主党を大絶賛しています。

失業は有り得ないわけだから、せめて三割減俸くらいにしないとマズイよなぁ。
あと、地方公務員の田舎の物価に対しての異常な高給取りぶりは、もはや搾取だろ。

>>90
が、本当なら↑の通り終わってる

グダグダへらすより，倍ぐらいにふやしちゃえよ。
あっというまに解決すると思うぞ。
公務員連中は倍にするといえば反対しないだろ。

>>93
よめに〜こないか〜

>>93

35マンになると思ったよね〜

公務員は年俸３割減が妥当。
あんな仕事で７〜８００万円貰うなんて泥棒だ。
嫌なやめさせろ。

犯罪おかした阿保公務員は首にしろ

中央値で500万くらいが妥当でしょ、都会なら600万くらいでもいいや
そんな無茶書いてないよな？これでも2割くらいは下がるだろ？

>>99
身長135ｃｍのちびっ子ですが、、、、

>>100
うん。元請け派遣が請負したみたいで、ありえない業務を一人でさせられてる

公務員給与は税収の１／４が妥当
民間人３人で公務員を１人養っている計算

公務員が肥大化しすぎ！コネばっかだろ！半分ぐらいクビで、残り給料３０％オフ
が妥当だ。

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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

こんな国破たんさせて。ＩＭＦの管理でやってもらうしかないのかも。

国家公務員医療系技官34歳額面22万ですが何か？

公務員で高級なんて一部の上の人間だけだよ。

公務員の年金もカット！カット！カット！

公務員の給料と年金を減らしたら日本は幸せになれるのにな

航空管制官の給料は減らさないで下さい。お願いします。

本当にやるべきは地方公務員だよ

こっかいの えらいぎいんさんも
とうぜん へらすんだよね？

あと あかじのうちは ぼーなすなしだろｊｋ

>>112
行政職じゃないから、今回のじゃ下がってない

「税収４０兆」「公務員給与３２兆」はもっと注目されるべき

絶対無理！

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

国債がなかったら８兆円でやりくりしろと・・・
できねーｗ

>>4
給与勧告だからいつもの通りのことをやっただけ
それに関しても民間にあわせた！といいながら2.4％になってしまうのが日本だが
国家公務員はまだいいほうｗ

地方は国が9％削減した夏ボーナスでも現状維持が続出
地方選挙で自治労に逆らうと大変な事になるから余計にね

【埼玉】自治体ボーナス削減　しかし「やる気がなくなる」などと拒む自治体も　ボーナスを支給しない民間企業は５２％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244758471/
臨時赤磐市議会　夏ボーナス凍結否決
http://www.okanichi.co.jp/20090528134438.html
職員のボーナス引き下げを否決　和歌山・九度山町議会
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/090526/wky0905260249008-n1.htm
夏のボーナス：九度山町議会、凍結条例案否決「少ない給料で頑張っている
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20090526ddlk30010595000c.html
【政治】議員ボーナスの減額を拒否する地方議会が次々出現　｢生活が成り立たない｣｢議員を志す人が減る恐れがある｣の主張も
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1243518167/
「職員ボーナス減は経済に悪影響」　岩手町議会否決
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090529_7

参考
「公務員ボーナスなし シンガポール 民間に準拠」：
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/asia/263402/
＞同国の公務員給与は民間の給与レベルと連動しており、政府は「現下の経済状況に合わせたもの」としている。
＞この決定について公務員組合は「世界的な経済危機で、民間企業の従業員はすでにボーナスや
＞給与のカットや凍結をされており、民間に合わせたものだ」として支持を表明した。


そして>>1は朝日でしょ
橋下のこの発言以降なぜかわざと関連ニュースを書くんだよねｗ
ミスリード誘ってるんじゃないの。給与削減やってると勘違いしてもらうためにｗ
一切やってないよ

【政治】橋下知事「国家公務員給与を削減せず公約断念なら大うそつき」「公務員に戦いを挑めるかどうかが全て」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255748457/

このまま国家と地方の公務員の給料・年金を放置していて日本は後何年もつのかね

>>119
地方は国よりも財政が厳しいから、
国より先に給料が下がっているところが多い。
既に自主的に下げてるところに
まだ下げろと言うのは酷だよ。

まじでちゃんと一般企業の正社員の平均年収に合わせろよ！

上場会社の上位数十社の平均とかふざけたことやってんな！

議員こそ３５％報酬をカットすべし。

国の税収４０兆円　地方税収２０兆円

国家及び地方公務員人件費約２８兆円　国家公務員ОＢ２万数千人に使われる税金支出年間１２兆１千億円

国等の借金８６０兆円の元利払いで約２０兆円

つまり、公務員人件費と借金返済だけで国及び地方の税収がすべて無くなる計算になります

これでは、住民や国民の行政サービスはすべて将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる

６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流さないと出来ないが日本の財政の現実である。

国も地方も一番金もらってる世代が一番アホだから話にならん
アホな奴らのしわ寄せで30代20代が割を食いすぎ
あと5年もして団塊が消えれば、公務員の平均年収は目に見えて減るだろうよ

>>125
段階いなくなったら20台30台がまた同じ事するだけだ

無能で民間に就職できなかった世代が時勢の変化で結果高給盗りになるのは皮肉だな
逆に倍率高かった比較的優秀な若い世代は薄給とかほんとうに世の中報われんなｗ

国及び地方の税収６０兆円

公務員人件費約２８兆円　官僚ОＢ２万数千人の天下りの為に使われる税金支出年間１２兆１千億円
それに、６０年返済の借金８６０兆円の元利払いで年間２０兆円

公務員人件費約２８兆円と官僚天下り１２兆１千億円

借金８６０兆円の元利払い年間２０兆円あわせて合計６０兆円

つまり、公務員人件費と借金返済だけで国及び地方の税収が無くなり
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流さないと国民や住民の行政サービスすら出来ないが日本の財政の現実である。

とりあえず民主は結果を出したな
自民はなにもしてこなかったのに

2割カットじゃなかったっけ？
まさかこれも最大2割だから嘘じゃないとか言い出すの？

>>121
酷？
地元民の3倍も貰っててか？
バカなの？

まずは国会と県市町村議員の報酬を40％カットか定数を40％カットだな。

鳩山、お前は「赤字国債を増発したら国は潰れる」と言っただろう。
お前は「赤字国債を増発しない」と公約しただろう…ターコ。
鳩山、埋蔵金は発見できないのか？…ターコ。
鳩山、「公務員の給料を2割削減する」と言っただろう。
お前は「天下り禁止、渡り禁止」と言っただろう…ターコ。
お前は郵政が払っていた法人税をなくして如何するの？
郵政が払っていた法人税　約3,000億円を赤字国債で補うつもりか…ターコ。
お前は「選挙公約を破れば責任を取り議員をヤメル」と言っただろう。
鳩山、お前の２億円にのぼる偽装献金問題はどうしたの…ターコ。

これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝すると思うよ…ターコ。

れいてんににぱーせんとwww

コレ発効後、
カラ残業打ちまくって、
結局人件費減りませんでした


なんてことはないよな！？

コンビにより簡単な仕事をしている地方公務員は
もっと給与を減らすべき
年300万で十分

自民党は守ってくれたのに・・・

あれ？２．２％じゃねーの？

郵貯の金を使い果たしたら終わるのだな

あと5年の栄華を満喫してくださいねｗ

ゼロ１こ取れｗｗｗｗ

５割下げろ

激務で有能じゃない国家公務員よりも
給料を下げるべきは地方公務員だろ。
無能な人材でもできる雑用で高級をむさぼっている。

人事院勧告分だけではねぇ
もっと削るべきだろ

地方は闇手当て闇残業で年８００万は維持できます

＞平均１５万４千円（２．４％）減額になる
＞支給済みの分は１２月のボーナスから差し引いて調整する。

これは冬のボーナス半額セールだわ　

公務員連中は覚悟した方が良さそうだな

>>70
三百万じゃ零細企業の平均以下だぞ

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/0405.pdf

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　2割削減まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>70
そんなバカ丸出しに誰もまともに耳を傾けるわけがない。

なにそれ

トヨタさえ上回る！ 名古屋市職員の高給
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

>>143
人口50万の市だが、課長の名札付けた人が、住民票発行手数料のレジ番やってた
あの人も、年収800万くらい貰ってんだろうな

>>147
>>150
先進国は、どこも>>70な感じだろ
欧米の公務員で高給とってるのは、ごく一部のトップエリートだけ
中国並みに公務員天国な日本が異常
あと、大多数の公務員は真面目に働いてるんだから、一部の不良職員の
首を切れる制度を導入すると社会効果は大きいとおもはれ

0.22％引き下げって舐めすぎだろう！
２２％の間違いだろう！

公務員給与総額の引き下げと増税の選択なら前者をお願いします。

>>154
同意する。
まずは首を切れる仕組みにしないとだめ。
給与はそれからいくらでも下げられる。
ごねるやつはすぐに首にすると。

もう全員公務員にすればいいだろ。

「2.2％」かと思ったら、なんだこの「0.22％」ってのは。
誤差みたいなもんじゃん。
オレだって今月年金アップしてそれくらいの手取り減ってるぞ。

社会保険料は毎年アップで、給料は増えないから、手取りは毎年これくらい減っていく…

もうほんとに異常に高すぎる公務員の給料、退職金、年金を民間並みにさげて他の困ってるところ(社会保障費や雇用対策や少子化対策） にまわしてくれ!!そしたらみんな幸せになれるのに…

高いのは地方公務員のジジババの給料であって国家公務員じゃない
それに、公務員の大半は普通のサラリーマンで、
その消費は内需の一翼を担っている。
所謂、末端の消費者に金を直接渡すことが、効果的な景気対策だとしたら、
公務員の給料はまさにそれ。

貧民愚民の頭の悪い感情論で、給料下げるのはいいとして、
税収も減って、景気も悪くなってと、いいことなんざ何もないんだが
公務員の給料に換わる景気刺激策なしで、こんな政策とることの意味なんて
貧民愚民のご機嫌とりだけ。結果的に、税収減でより公共サービスは減るし
景気も悪くなるしで、困るのは一般市民。

支持している奴は、本当に頭が悪い。

公務員の異常高すぎる給料、退職金、年金を下げて。
他の困ってるところ(社会保障費や少子化対策や雇用対策）にまわして。
日本国民は将来に安心でき夢が持て貯蓄にまわさず安心して消費できます。
景気は間違いなく回復します。数百万人の公務員が安心するより一億二千万人の日本国民みんなが安心出来る方がいいですよね。

景気が良かったころは低賃金でさげすまれ、景気が悪くなったらこれだよ（笑）
まあここで批判してる奴らの大半は、たとえ日本の景気が持ち直しても
賃金増の恩恵に預かれる側に立ってないだろうから、延々公務員を批判するんだろうな
奉仕相手にこんなのがいるのは、残念。遠因は国だろうがね

>>1
そもそも公務員に何故ボーナスがあるんだよ！？
それが何時も謎なんだが。

どうせ別の手当てが上がるんだろ
自衛隊は高給にしても良いが、税務署とかは出来高制にしろ

>>164
公務員のボーナスは民間の年収（ボーナス含む）を16.5等分して、12を毎月の給与、4.5を手当としているから
民間の利益分配的な意味は持ち合わせてない

>>162
民主党は雇用対策打ち切っているし、
子供一人いくらって金のバラマキは
それが恒久的であると、国民に認識されるまで
消費に回されないよ。

バラマキってのは経済効果を出すには
それが恒久的であると認識されなければいけないが、
いまの民主のグダグダさ加減では、とうてい消費に結びつかない。

一方、公務員の給料削減は、今すぐにでも景気減速
来年からの税収減につながる即死コース

>>162みたいな都合の良い未来を何の根拠もなしに信じる
キチガイ民主信者こそが、愚民の象徴。
こんなクズに選挙権を持たせるべきじゃない

>>37
いい釣り

ふざけ杉公務員、特に地方が

地方は県民所得の１．５倍までの制限必要

>>167
即死だろうがなんだろうが、マニフェストに２割削減をうたってるんで、それが民意。
残念ながら。

>>169
>民意
そこには、公務員給与削減による景気の後退、
失業率の拡大は、当然のように入ってないけどねｗ

国民は常にバカで、無茶な要求しかしない
だからこその議員代表制なんだが、その議員までバカだと・・・ｗ

公務員給与引き下げににギャーギャーいってるやつが何人かいるが仕事なに？痴呆公務員ｗ？

・PRESIDENT　06年12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料

　　　　職業　　　　　　　　　平均年収　　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　928万円　　　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　828万円　　　110万人

　　上場企業サラリーマン　　　576万円　　　426万人
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　365万円　　　　 5万人


■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与（主要先進国）

1 　日本　　　　　　64,661 （2.15）
2 　カナダ　　　　　29,807 （1.48）
3 　アメリカ　　　　44,688 （1.40）
4 　イギリス　　　　32,082 （1.36）
5 　イタリア　　　　27,229 （1.35）
6 　フランス　　　　24,895 （1.03）
7 　ドイツ　　　　　24,348 （0.95）
　　　　　　　　　　　単位：ドル　　2005年
＊ （ ）内は一人当たり国民所得に対する割合

給与カットはしないで、所得税の累進性を高めればいいだけ。

公務員の給料さげて景気減速？即死ｗ？そんな国ならもうでていくわｗ給料民間並みに下げて年金や雇用保険だけでも安定安心なものにすれ確実に上向くけどね。貯蓄する必要性がなくならね。

173>>

>>173
俺は累進税率あがると多分苦労する方だと思うけど
あげていいよ。
このままじゃこれから生まれる子供達かわいそすぎる。

　



『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www24.atwiki.jp/wasshoooi/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など


　

公務員は選民か？

0.22％程度の減給なら、デフレを考慮すると実質賃上げだな。
税収が46兆から40兆へ-15％減。

民間企業で売上げが15％減ったら、利益80％減るから、ボーナスなんて出ねーよ。

>>178
お前が貧民なのは間違いない

そもそも民間は人員整理して残った人間の給与を維持してるんだろ
会社全体に対する人件費の減額率と比較したら、こんなものでは済まないはず

「誰の血税で生活しているんだ？」というヤツは、たいていの場合税金を払っていない。

消費税…

>>172
800万、900万と6万5千ドルじゃあかなり差があるんだけど。

>>182
そうでもなかったりする

カット少なすぎだろ、口だけか民主党

税収まるまるが公務員の給料で消える国。

>>186

＞ カット少なすぎだろ、口だけか民主党

口だけだろ。
指示母体が国公労なわけだしｗｗｗ

大幅に下がるのは来年だろ。

税金は退職金として美味しく頂いてます

しっかり働いてから愚痴ってください＾＾

当然、公務員は民主党に投票してないと思うんだが

近所でも投票した奴をまったく見かけないのはなぜだ？

【宮城】夏のボーナス平均３６万円・・・２０年ぶりの低水準
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251590039/
県内に本社機能がある企業の今夏の一時金（夏のボーナス）が、
１組合あたりの平均額が３６万５６６３円（１・５３か月）にとどまったことが、
県のまとめで分かった。平均妥結額が４０万円を切ったのは１９８９年以来、２０年ぶりとなる。

65 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:35:57 ID:K001hram0
公務員と民間と分けて平均出せよ

66 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:37:43 ID:OUj6Yzpa0

宮城県民間　夏のボーナス平均　３６万円

宮城県職員　夏のボーナス平均　８７万円

仙台市職員　夏のボーナス平均　７８万円

公務員にボーナス支給　宮城県８７万円、仙台市７８万円　http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm

宮城県内の官公庁で３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。一般職の平均は宮城県が前年同期を６１９３円（０．７１％）下回る８６万９２３２円（４３．５歳）、
仙台市は８万７２９８円（１０．０７％）減の７７万９５０９円（４３．７５歳）だった。

さあ冬はどうなるかな・・・

東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・


夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円　http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html

公務員にボーナス支給　宮城県８７万円、仙台市７８万円　http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm

夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給　／佐賀　http://mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html

夏のボーナス：県職員、平均８２万円　０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減　／奈良　http://mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html

夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円　／埼玉　http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html

夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円　／千葉　http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html


ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が９２万、冬が１０１万の年間１９３万円。

横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-05-28 10:41:48
https://mimizun.com/delete.html

産業医で公務員のカウンセリングに行くとだな、若手職員は
「難関を突破したのに、残業は７：００頃まであって自分の時間が取れないし
　しかもサービス残業の時もある・・・
　自分はただ働きしたくて公務員になったんじゃない！」
　とグチを垂れる人が多いこと、多いことｗ

民間企業の厳しさを知らない公務員
給料カットくらいじゃまだまだ甘いよ

公　務　員　は　甘　え　ん　坊

新築推奨して住宅手当をばら撒いている地方自治体
氏ねばいいのに

民間の待遇の酷さが問題なんだと思うけど。
人件費削るのは経営努力とは言えないでしょ。徹夜で勉強するために覚醒剤使いますって言うようなもの。
人件費削減のほうを向くとチキンレースにしかならないことをわかっているのか。

>>192
秘密選挙って知ってるか？

自衛隊とか給料下がって仕事増えてるよな

公務員は数字も追わないし、ストレスも皆無だろうな……。
市役所勤めの友人も、こんなボロイ仕事ない、って言ってたし。

>>195
国家公務員はほとんどが残業代なんて出ないよ
地方公務員と一緒にしないでくれ

ｻﾞﾏｱ

>>62
口止め料

国家が税収不足になっているのだから公僕の給与を削減するのは当然、削減率がまだまだ甘いわね、もっとへらせよー国会議員も減らせ。

不満は残るが 始めはこんなもんでしょ。
来年からはもう少し削れ。

>>207
デフレスパイラルですなあ。

おまえらは公務員たたくんだったら
何で公務員ならなかったんだ？？
ただのねたみにしか聞こえないんだがｗ
負け組み乙ｗｗ

>>182
お前は消費税を払っていないのか ?

人事院勧告は、基本給ベースが引き下げられるだけでしょ。
下がった分以上に、手当てが支給されるように、
労組と話はついてるだろ。

3掛けだった超勤手当を4掛けで支給するくらいはやってるかもな
本来は10割出さないとダメなんだが

>>212
どんな手当をいくら支給したかは公開義務がある。
あなたが住んでる自治体でもネットで見られるはずだが。

>>208
今年の民間のダウンが反映されるのは来年だからな。
景気を良くしてえぇぇぇ

【公共工事/愛知】設楽ダム関係先に愛知県から44人天下り［09/10/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256866595/

【天下り】 愛知県から設楽ダム関係先に４４人天下り　[10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256867811/

雇う職員も入札制にすればいいだけ

政治家の高給はスルーなをだな うさんくせえ

どんな裏金をどんな名目でパクッたかも
公開義務があればいいんだけどな

>>219
パクったら逮捕！

>>212

表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステム
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。

「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。

『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の１０〜２０％にも相当する
”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、
勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになるというふざけたもの。『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。
これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。
民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」

「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.jpg

地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。

地方固有の手当てだけでも政令指定都市で【３７４種類】、都道府県で【１１３８種類】にも上る
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で１１３種類、都道府県で９７種類もあった。
さらに、今年４月には通勤距離が２キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が２４４の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。

大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は

「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。

>>221
経費って、何の経費？
手当の支給条件、支給金額は公開だよ。
だからジャーナリストが調べて記事を書けるわけで。

おいおいふざけんなよ。
俺らもう仕事しねえぞ。

それでも公務員は働いてるだけマシ
生活保護不正にうけとってるクズは市ね！

>>1
実質経済成長率に沿って人件費を変化させるべきだろうなあ。
そこから傾斜なり人数割りなりで給料決めてやればいい。
人数増やしたいなら、給料減らせよと。
公務員の給料なんてそれくらいしか因果関係ないだろ。
ちなみに、2008年は-3.2%な。

たったの２．４％の引き下げなんかよ

民主党政府でも　全然ダメじゃんかよ

自民よりマシ

0.22％？どこの銀行の金利だよ。こりゃだめだわ。全然ダメ。

でもこんなに高給にしたのは自民だよ

>>229
高給に成ったのではなくて、民間が下がりすぎた。

手当て家賃恩給入れたら年収1000万超えるらしいけど
そんな会社ほとんどない

公務員の給与が下がる
⇒消費が下がる
⇒企業の利益が減る
⇒民間労働者の賃金も減る

公務員の給与が下がる
⇒給与分の税金が減る
⇒消費に金が回る
⇒企業の利益があがる
⇒民間労働者の賃金もあがる

>>229
いつまでも自民のせいにして逃げるわけにはいかないのでは？

>>232
日本経済を支えるために公務員の給与を高水準に保つべきって
どういう神経していたらそんな帰結になるんだろ？

日本の人件費総額さえ変わらなければ消費量も変わらないのでは？
例えばある水準以上の所得がある人は投資にしかお金を使わないが、
投資リスクが高まればタンス預金状態となりお金が眠る事になる

そのお金を平均所得以下の低所得層に回せば、いままで控えていた
生活必需品の消費に回される事になると思うのだが？

税を仲介とした所得の再配分ってそういう事なのだと思うし、
80年代後半までは正常にその機能が働いていたと思うのだけどね
だから日本経済は外需頼み一辺倒ではなく内需も貢献していた

>>234
責任転嫁はよくないが、事実認識は大事だと思うよ

>>234
1ヶ月ちょっとで大幅に変えるのは無理でしょ
ただ公務員を敵に回した方が選挙に有利だから小沢さんはそのうち大減棒やるよ
財政再建派の斎藤さん戻したのもその為かもね

公務員の給料を減らしてその分を民間人にばらまくべきだ

公務員の給料を減らしたら景気上がらないよ(´･ω･`)

公務員っうのは憲法いわく国民の奉仕者じゃないといかん
ボランティアでまかなうべき

>>230
民間もボーナスや残業手当が減っただけで、
基本給はあまり変わらなかっただろ。

>>240
民間もお客様に奉仕して給料もらってるじゃないか

>>239
あいつらは溜め込むからダメ
使うのも海外旅行とか地元経済に
貢献せず

糞自民の責任は重い！！

日経が叩いてるけどホントこいつら糞だな
日経だけはまともかと思ったが

日経が叩いてるけどホントこいつら糞だね
日経だけはまともかと思ったけど

公務員が民間に言いたい本音は「あなたがたに言われたくない。こんな日本
にした張本人は誰なの？」だろな。

不況になると政治家や公務員など公の人間ばかりが悪く言われる。
単なる僻みねたみの赤猫根性だな。
まぁ民主党は社会主義政策を推し進めていくだろうから、民間の
諸君も一時しのぎは出来るようになると思うよ。
その結果、日本人は誰も努力をしない国頼みの無能者集団となり
日本経済は崩壊する。アメリカから見放され、中国か勧告あたりの
植民地となるだろう。

>>247
地方在住のせいか、実社会では叩きは皆無なんだよな。
むしろ励まされることが多くて頭が下がるくらいだ。
しかしこんな状況は長く続かないんだろうな。
それでも頑張るしかない。そういう仕事だし。

【賃金】冬のボーナスは過去最大の減少率１５・９１％減　東証1部上場企業--日本経団連調査［09/10/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256713845/

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244941124/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

小沢は公務員2割削減、給与2割削減、をたびたび口にしていたわりには、たいしたことないな。

来年以降も徐々に減額できるよう、がんばってほしいね。

>>231
「〜らしい・・」じゃなくて、きちんとしたソースを提示してよ。

国会議員を削減しる
歳費 文通費もな

>>1
こんなの減額とかいわねぇだろｗｗｗ
馬鹿かｗｗ

安い詐術がいつまでも国民に通用すると思うなよ、銭鳩

＞小沢は公務員2割削減、給与2割削減、をたびたび口にしていた




は？

身の丈に合った経営しろよ
予算だけじゃなくて決算して貸借対照表と損益計算書つけろ

こんな異常な状況がいつまでも続くとは思わん方がいいよ、公務員は
でも自治体の破産が始まるまでに退職する50代後半ごろは勝ち逃げなんだろうな
なんか空しいな

>>212
>人事院勧告は、基本給ベースが引き下げられるだけでしょ。
>下がった分以上に、手当てが支給されるように、

公務員と連動して給与が下がる非公務員型独立行政法人なら労基法違反回避のために何らかの埋め合わせがあるケースもあるが、公務員の給与は労組と話を付ける必要はないし埋め合わせもない。
あと、基本給引き下げは12月1日施行だから期末手当に確実に影響する。

公務員の給与カットに合わせて給与を下げる民間も多いけどな…

>>233
公務員の給与が下がる
⇒給与分の税金が減る
⇒パチンコに金が回る
⇒朝鮮系企業の利益があがる
⇒民間労働者の賃金はあがらない

>>248
地方経済は公共事業頼みだからね

漏れも地方部在住だが、公共事業予算凍結や派遣規制で地方スレはざまーみろ土建屋＆ざまーみろピンハネ派遣屋の論調になると思いきや、「民主のせいでワープア激増だろうな」とか「派遣が無くなったら仕事が無くなる」だのとブーイングの嵐

あれ？公務員給与は２割減らすって言ってなかった？

>>261
これは第一弾でしかない

〜そして４年後〜

公務員給与は２割減りましたが、一般企業の給与は４割減りました

-完-

お前ら公務員がそんなに好きなら、公務員になればいいんじゃね？

>>261
人件費２割削減だよ。
人を１割以上減らして
給与をちょっと下げれば達成。

>>264
そういう問題じゃないだろ？ｗ

自分達の身の丈で汗水垂らして収益を上げてその結果他より給与水準が高いのであれば
誰も文句は付けられない

公務員は民間平均給与水準にスライドするって建前なのに、アップは即座にスライドするのに
ダウンはいろいろ言い訳してスライドしないといった姿勢や民間のダウン幅より小さいダウンだから
反感を買っているだけ

結局税金で食べているような自前で収支を上げるなど独り立ちできない組織は、
納税者に何を言われても仕方ないと思うがな

>>263
結局そうなるな・・・

あれ？仕事の成果を反映、同一労働同一賃金で
公務員給料って3割減じゃなかったの？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-05-28 10:41:48
https://mimizun.com/delete.html

勤務時間中に公園でヒマをつぶしてデータは捏造の公務員

農水省のデータ捏造問題：職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .
生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造（ねつぞう）していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。

コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員３人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職１か月などの懲戒処分を下しました。 　農水省によりますと、九州農政局に所属する４０歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年３月までの２年間近く虚偽のデータを作って報告していました。

さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。

　この他、福井農政事務所と九州農政局の職員２人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。

　　　↑
公園で時間つぶして、調査結果をでっち上げるのが公務員の労働ですか？

労基署に助けを求めに来た人にたいして、「仕事が忙しくなるからもう来るな」とかさ、税金で給料もらってる人が言うこと？

労基署職員が暴言、５８万支払い命じる…和歌山地裁

過労で倒れた夫の労災を申請しようとした際に、労働基準監督署の職員から「仕事が忙しくなるから、もう来るな」などと言われたため、
精神的苦痛を受けたとして、和歌山県太地町、上田裕子さん（５５）が、国と新宮労働基準監督署の職員（当時）を相手取り、
慰謝料など約５８０万円の支払いを求めた訴訟の判決が２０日、和歌山地裁であった。
村岡寛裁判長は「職員の言動や対応に問題があった」として、国に約５８万円の支払いを命じた。

判決によると、上田さんの夫・善顕さんは、同県那智勝浦町のホテルに料理長として勤めていた２０００年３月、くも膜下出血で重体になった。

上田さんは同年７月、労基署を訪れ、労災申請をしようとした。応対した職員は「あんたらみたいな人がいるから忙しくなる」などと突き放した。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050920/20050920i217-yol...

公務員みたいな高額納税者が不況の中でも
元気に納税してくれるのは有り難いな
来年はさらに法人、民間人からの税収は減るだろうけど
公務員がいれば安心だ

公務員に失業はないんだよ
他の業界も見習えばよいだろ

公務員給与は現在の半分でいい理由

　・　世　界　の　公　務　員　平　均　年　収

　　　　ド　イ　ツ　（　355万　)　　　
　　　　カ　ナ　ダ　（　320万　）　　　
　　　　フ　ラ　ン　ス　（　310　万　）　　　
　　　　ア　メ　リ　カ　（　340　万　）

　　・　日　本

　　　　国　家　公　務　員　（　６３８　万）
　　　　地　方　公　務　員　（　６９０　万）

私の会社には年齢給がありません。
定期昇給が羨ましいです。

>>271
警察はもっと酷いぜ。

>>274
アメリカ連邦政府職員は、日本の国家公務員と同じぐらいの給与水準だけどな。

こんな生産性のない連中にいい暮らしさせてたから日本はダメになったんだよ

福利厚生をなんとかしろよ

>>275
定期昇給がウラヤマシイか？
その分、優秀な人の昇給が食われているんだぜ？

その一方、自分たちの支持母体である下級公務員、さぼり組合公務員、地方公務員、
社会保険庁下級職員はこっそり優遇するのであったｗｗｗ

必死に仕事をする国家上級公務員の給料を下げて、
怠け放題で1000万円の痴呆役所の公務員に金をばらまくんですね。
ナマポDQNに金ばらまいて、労働者を冷遇する政策と一貫してポリシーがおありですねｗｗｗ

>>277
つまりアメリカの地方公務員の平均年収は340万円よりもっと低いということですね。

ますます、日本は地方公務員に対して給与を払いすぎと感じました。

>>283
ｺﾋﾟﾍﾟが間違ってる可能性は検証しないのか？

見たいものだけを見て、信じたいものだけを信じる。
まぁ、大衆とはそういったものだけどな。

>>284
ソースひとつ張らない人が言う意見ではありませんな。
あなた自身の知識を疑ってみたらいかがですか？

>>263
>公務員給与は２割減りましたが、一般企業の給与は４割減りました

・公務員の給与が下がるのに便乗して一般企業も給与を下げてくる

・公務員や一般企業の給与が下がった分消費がさらに冷え込む

・一般企業がさらに業績悪化し、給与を下げざるを得なくなる

あと、コピペにはきちんとソースがあるから。

日本と世界の公務員平均年収
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html

>>266
>公務員は民間平均給与水準にスライドするって建前なのに、アップは即座にスライドするのに
>ダウンはいろいろ言い訳してスライドしないといった姿勢や民間のダウン幅より小さいダウン

いつの話だ。今はダウンをすぐ反映させてアップは渋ってるんだが。
数年前の民間平均給与上昇の時は、「誤差の範囲」として公務員は据え置きになったのを知らないのか？

自治労 自爆 自業自得

>>285
アメリカ連邦政府職員の俸給
http://ftp2.census.gov/govs/apes/08fedfun.pdf


日本の公務員の俸給が高いと非難するけど、総人件費率は低いというのは無視か？
ミクロよりマクロを優先するのが戦略であり、効率化ってものだろう？

公務員は給料半分で人数倍にすればいい(警察・自衛隊除く)。
雇用対策にもなる。

>>291
雇用対策で救わなきゃならないレベルの人材を公務員に使ってどうすんの？
緊急雇用で仕事を考えなきゃいけないけど、誰でもできる仕事を用意するのって大変なんだよ。

>>290公務員に効率とかいらねーよ。
オレの甥がＦランの３年だが就職どうすればいいのかマジ悩んでるよ。
フリーターになるかもしれないってな。
世界的水準が低いとかいいからもうちょい国民全体で考えろよ。

日本の公務員の給与を現在の日本の平均年収のちょい下である３５０万にして
(都内はなどはその実情に合わせて４５０万位に地域差を取ってもいい)
その分職にあぶれてる失業者をどんどん受け入れる。
ある種セーフティネットのような存在にするのが理想。
そうすれば総人件費も大して変わらず、内需も拡大するし、若者が子供も作れるようになる。
オレはつくらねーけどｗ

>>292
公務員ってそんなに複雑な仕事をしてるんですか？
雇用対策でって少なくとも派遣やフリーターはしてたようなやつ等だろ。
ある程度はいけるだろ。そもそも教えるって概念が抜けてるのが問題。
公務員に関しては中途は即戦力って考えなくてもいいだろ。

給与引き下げではなく、財産の没収が適当。

人事院は民間給与を自前で調査しないで国税庁の調査結果を使えばいいのに。
ぐっと下がることうけあいw

少なくともニートやフリーターは協調性に欠けてそうだから、公安職（警察・消防・自衛・海保）は無理だね。

反動政策ばっかりやってないで、さっさと景気対策やれよ…
公務員の給与が下がっても、別にこっちの懐には入らんし、
憂さ晴らしになるくらいのもんだろ。

それより経済活動を活発化させる手を早く打て。

下げるべきは痴呆公務員の給与だろ

>>294
公務員の職務が複雑かどうかはともかく、
人数の多い地方公務員でいうと一般行政職は福祉職を入れても35%。
残りのうち30%が教育職、警察職8%、消防職5%…。
その人達をどの職種に入れるの？

区役所の人間なんていつもヒマそう、仕事なんてしてない。
出張所の人間なんてもっとヒドイ、無能＆雑談ばかり。


税金を払うの嫌で稼がない事にしてる。

>>300
日本の公務員の給与は高い
↓
国際的に総人件費は高くないよ
↓
じゃあ給与下げて人多く雇えよ
↓
日本の公務員は限界まで人雇ってるよ　←今ココ

その諸外国を参考にして人員を増やせばいいんじゃないかな。

流石に裁判官や検察みたいな専門職は増やせなくても
清掃員を増やしたり、拘束時間が多くて有名な小中学校の教師の手伝いや
事務をする人を雇ってみたり、国主体の介護をはじめてみたり、
ひきこもりの大検を支援してみたり、ぱっと考えただけでもいろいろあるよ。
別に無理矢理作ったっていいんだ。
経済学者様のケイなんとかさんは、国が仕事を用意する場合極論を言えば
穴を掘ってその穴を埋めるという仕事を用意してもいい、賃金が発生するのならば。
と、おっしゃっていました。

>>302
予算がないから官製ワーキングプアってのが問題になっているよ。
臨時職員雇う時は最低賃金。

一般国民が言ってる公務員給与が高いってのは国家公務員じゃなくて
地方公務員のおっさんたちなんだけど。

ただでさえ国家公務員より地方公務員の給与のほうが高いというのに
やってることがおかしすぎる。
とっとと無能どもの賃金を下げろよ。

ハローワークの公務の求人を見るといやになるよ。
パートじゃない臨時職員の一月の給料が、128000円とか、101080円・・
官製ワープアだな。
窓口にいるのは大抵そういう人だろうと思う。
いじめんなよ。

>>302
必要性の低い人間を雇用するために給料下げられたら嫌じゃない？
無理矢理ねじ込んだ人間には権限も仕事もないんだろ。
それを横目に下げられた給与で同等の労働をこなす…。何かの罰ゲーム？

なんか話がループするな。だから全体の給与を下げろって話だろ。

擁護がメチャクチャ多いな。だから公務員なんだろ。

実力のある人は一般企業に行って実力を思う存分発揮してくれ。

公務員お給料まじ高すぎて笑えるよな
４５当たりからでも普通に上昇するんだよ
ふつうの企業だと、給料頭打ちの年齢なのにね
だから、公務員の若い連中がやすいやすいと不満をたらしてる書き込みが多いけど
年とったらちゃっかりいただいてるって話

全体の給与を下げることに異論はないが
減らした分で公務員のパイを増やせってのはねーわｗ

だいたいどんな馬鹿公務員でも５０過ぎると１０００万円超える
たしかに若いときは民間のほうが良いなんてはなしも、都市部では多いけど
年とればそんなの帳消し。さらに首切られないから丸儲け
年金も一般のと違うからがっぽり
田舎のほうじゃ、若いときでも民間より高いから、ウハウハ状態

だいたい書き込んでる馬鹿公務員は２０代とかが多いだろ？
それで貧乏自慢をする
２ちゃんねるの最大年齢層は４０、５０のおっさんだって調査でやってたが
なぜか公務員の給料書くやつは２０、３０代なんだけど
こういう事なのよね

40、50の民間もまだ会社にいるならいい給料もらってるじゃん
俺の高卒の父は50で1100万もらってるよ
今年は1000万切るかもしれんけどね

50の公務員が1000万ってのは、高く見えるが
一概に民間から大きくかけ離れた数字でもない
まあ、調査対象を絞っているからというのもあるだろう
リストラ人間や零細企業勤めを含めたら、500万600万でも「高い」になるな

そもそも今の若手が40, 50で1000万もらえるかというと、ねーわな
民間だって今の若手はもらえると思わないだろ？　公務員も同じこと
時代の流れってヤツだわ

夜7時前に帰宅で週休２日制の人に職業聞くと高確率で公務員だよ
毎日12時間働かせればいいのに

そもそも公務員で1000万円以上なんて課長級以上に昇りつめた人だけ。
そこまでいくのが50才前後というだけで
誰もが50才で1000万円もらえるわけではない。
もちろん昇給抑制された昨今の若手が今の上の世代ほどもらえることはない。

だからボーナスは超変動性の公務員国債で支給しろよ。

>>302
ケインズを誤解してるし。

何もやらないよりは、穴でも掘らせて賃金を渡せって話なだけ。

馬鹿の考え休むに似たりとは良く言ったものだな。

んで？激務だ激務だって書いてるやついるけど、公務員って楽な商売なのか？
ま、人様のおこぼれもらって生きているんだからいい商売だろうが。
こじきといっしょだな

もう戦争すればいい

>>319
それを言ったら役所から仕事貰ってる業者も一緒だな

大抵の企業は何らかのおこぼれを貰ってるのに

役所の仕事が浪費なら
ニートや高齢者だってりっばな消費者じゃないか

じしんをもてよ >>332

2割カットは難しいだろうなあ

生産を増やして輸出しよう という状況ではないからな 内需を増やそうだからな

どうすれば内需を増やせるかだな

外貨を稼がなきゃ内需も何もないんだが？？
金は地面から沸いてくると思ってるのだろうか？
馬鹿ポッポは資産100億円以上だから何もせずに金が入ってくるからそう思うんだろうな。
マスゴミも何もせず年収2000万円以上だし。
外需がない北朝鮮やソマリヤやモンテネグロに移住して経験して来いよ脳足りん！

公務員のボーナスはお米券にしろ。

>>306
公共のためなら笑って死ぬのが
公務員じゃないのかな

公務員の人事部ほどクソな人間が多い

・PRESIDENT　06年12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料

　　　　職業　　　　　　　　　平均年収　　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　928万円　　　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　828万円　　　110万人

　　上場企業サラリーマン　　　576万円　　　426万人
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　365万円　　　　 5万人


■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与（主要先進国）

1 　日本　　　　　　64,661 （2.15）
2 　カナダ　　　　　29,807 （1.48）
3 　アメリカ　　　　44,688 （1.40）
4 　イギリス　　　　32,082 （1.36）
5 　イタリア　　　　27,229 （1.35）
6 　フランス　　　　24,895 （1.03）
7 　ドイツ　　　　　24,348 （0.95）
　　　　　　　　　単位：ドル　　2005年
＊ （ ）内は一人当たり国民所得に対する割合

サラリーマン平均　　　　　439万円　　 4453万人
これって学生のバイトとかパートのおばちゃん全部入れた平均だろ
世間一般ではそれらはサラリーマンって言わんぞ

【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、局長は１３００万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257385685/

【地域経済】大阪市の課長は年収1000万円…冬ボーナス0.15カ月引き下げ合意［09/11/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257384894/

おれも早く公務員にないたい
1次は毎年通るのにどうして面接で落ちるんだ

何故か解ってるんだろ？
けど生まれつきの才能と同じで、どうにもならないよ。
残念だね。

ただでさえ少ない給料減らさないで

おれは３５歳、給料は月額３３万で年金、保険、税金が引かれると手取り２６万円。

俺は生活保護の仕事をしているのだが、夫婦、子供３人の家族だと、
支給額は２９万円ぐらい、生活保護は税金も年金も払わなくていいので
公務員の俺より、もらっている金額多いんですけど。
というか、公務員の俺でも、国の定める最低限度の生活レベルに達していないんですが。

公務員だってものすごい倍率の入社試験通ってる。
それだけの給料をもらえるのだ。仕事の内容に価値がなくとも

人件費は粗利の50から60%が妥当だって誰か教えてやれ

>>294
>公務員ってそんなに複雑な仕事をしてるんですか？

緊急雇用でやってもらうのは単純作業ですよ。
公務員が普段やっている業務は、間に合ってます。

>雇用対策でって少なくとも派遣やフリーターはしてたようなやつ等だろ。
>ある程度はいけるだろ。
>そもそも教えるって概念が抜けてるのが問題。
>公務員に関しては中途は即戦力って考えなくてもいいだろ。

単純作業なのに、即戦力にならなくてどうするんですか？
実際、戦力にならない人が混じってしまって困るんですが。
臨時の業務に教育体系を一々整えるのも税金の無駄です。

>>339
役所は金儲けをするための組織ではありません。

>>340
なんか色々言っていますが、つまり公務員様は
現在の給与に見合った程の有能な人達が非常に高度な仕事をしてるんですか？
とてもそうは思えないのですが。

ちなみに、294も見てみましたが294は公務員は希望すれば誰でも受け入れる
セーフティネットのような存在であるべきという主張のようです。
なんで部分的に答えて誤解を招くような返答をしているのですか？

市職員はもっとへらせよ

>>341
たしかに、タダでサービス提供しててどう利益をあげろと言うんだよな

>>342
氷河期以降に入庁した若いのは試験が厳しくなってる以上、高学歴が多い。
県庁クラスでも国I流れの旧帝早慶で溢れてる。

まあ問題はそれ以前なんだけどな。その年代になると数も多いし。

今一番金もらってるのは日東駒専や地方私大、駅弁国立の連中だけどな。


国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より
http://www.geocities.jp/gakurekidata/k2-02.03.jpg

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　２００３年
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　早稲田大　３６１←早慶
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　立命館大　２２４
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　名古屋大　１８０←旧帝大
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　東北大学　１７８←旧帝大
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　北海道大　１７６←旧帝大
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　同志社大　１６９
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　神戸大学　１６８←旧三商大
11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　九州大学　１５５←旧帝大
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　岡山大学　１５３
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　広島大学　１５１
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　関西大学　１５０
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　法政大学　１３４
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　慶應義塾　１２８←早慶
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　大阪大学　１１０←旧帝大
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　金沢大学　１０５
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　京都大学　１０３←旧帝大
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　立教大学　１０３

国民なめきられてますねｗｗｗｗ

>>342
>なんか色々言っていますが、つまり公務員様は
>現在の給与に見合った程の有能な人達が非常に高度な仕事をしてるんですか？

緊急雇用で臨時に雇う人がどんな水準か、分かって言ってます？

>ちなみに、294も見てみましたが294は公務員は希望すれば誰でも受け入れる
>セーフティネットのような存在であるべきという主張のようです。

雇用は民間でつくるべきです。
行政がやることは、自らが無理矢理雇用を作ることではなく、
民間企業が雇用を作れるように、必要な手助けをすることです。

その途中で一時的に行政で雇用を受け持つことがあってもいいけど、
それはあくまで「つなぎ」にすぎません。

経済活動を支えるのは民間なんですから、
民間を強くできなければ問題の先送りですよ。

出来の悪い営業マンがとりあえず成績を繕うために
自腹で商品を買ったりすることがありますが、
そんな暇と金があったら自分の営業力を磨かなきゃならないのと同じ。

>>302
総人件費３割カット
正規時短公務員の創設
正規フルタイム公務員の半減
総公務員数１．５倍

こんな感じが必要。



そもそも、民主党は、配偶者控除廃止による女性労働力増加に対応し、
雇用確保のためのワークシェアリングを訴えていた。

公務員の仕事などほとんどがルーチンワーク
行政等、フルタイムで知力・能力が必要な分野など一部。

ほとんどの分野で、時短公務員で十分に対応できる。
てっか、時短で丁度いい、仕事がなく余りまくった公務員制度改革にもつながり、
むしろ、仕事の効率化が進むかもしれない。

>>349-350
一生時短で勤務したい人がいるとは思えないけど。
必要な期間だけ時短で勤務できる今の制度で十分では？
仕事量が少ないのなら、定員を削ればいいんです。
それが最も税金の節約になる。

>>351
雇用対策も兼ねている。

個人的には反対だが、民主党は配偶者控除等を廃止し、女性労働力を
激増させる政策をとっている、そもそも今の失業率はやばい。
脱、公庫湯工事政策をとっている。
どこかで雇用対策が必要。

>>351
俺はどちらかというと、君の意見に賛成、小泉改革路線だよね。
でも、現状の民主政権は、アンチ郵政民営化・高速道路再国有化等
むちゃくちゃ大きな政府にしようとしている。
どーやっても、このままでは、公務員の総人件費は膨れ上がる。

>>352
民間で人を雇えるようにするのが雇用対策だよ。
役所の臨時職員を増やすのはそれまでのつなぎ。

公務員って給料いいのかぁ

税収に見合った報酬なら、誰も文句はつけないよ。

ひとつまみ程度下げて、
「下がった、下がった」
とマスゴミ使って大騒ぎさせる訳ですね
わかります

人様のおこぼれもらって生きている奴が大出ふって道歩くな

>>296
>人事院は民間給与を自前で調査しないで国税庁の調査結果を使えばいいのに。

そりゃ下がるだろ
節税という名の脱税をしまくってるんだからなｗ

>>321
>それを言ったら役所から仕事貰ってる業者も一緒だな

2chねらー、特にこの板やニュー速＋の住民は役所から仕事もらってる土建屋やシステム屋の社員や派遣が多いみたいだよ
・役所が発注した工事の落札率の高さが疑問視されたニュースのスレでは何故か「安かろう悪かろうよりはマシ」「これくらい大目に見てくれよ。不況で仕事無いんだから」な業者擁護レスが多かった

・以前役所内のシステムに詳しい職員が自前で格安の電話交換機システムを組み上げた時は税金節約賛美レスがほとんどなかった。
代わりに殺到したのは職員叩き公務員叩きのレス。中には「地元の業者を使ってやれよ…」なレスまであった。

これが証拠

>>353
>民間で人を雇えるようにするのが雇用対策だよ。

その民間は人を雇おうとしないばかりか雇用対策を悪用しまくりだろ

>>359
なるほど。
普段は役所に頭が上がらないからここで叩いてるわけね……

アメリカの州職員の年金は三千$/月
日本の公務員は恵まれすぎている

>>361
あと、公共事業関係スレでは地元議員を叩くレスは多いけどゼネコン叩きレスはほとんど無いのも特徴。

公務員の厚遇問題って３０年前から言われてたけど結局変わってなくないか？とすればこれからもなんだかんだいって変わらないだろう。

あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]

官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]

「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]

地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]

"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]

「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]

"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]

民間は10%以上さがってるだろうに、公務員になればよかった

職員家族旅行に公費　青森市、過去５年８０００万円
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/11/20091109t21025.htm

　青森市が２００４〜０８年度、福利厚生の一環として、職員の家族旅行に公費で計
８０００万円以上の助成金を出していたことが８日、分かった。総務省は０４年度末、全国の
地方自治体に過剰な福利厚生を見直すよう通知しており、青森県内でほかに職員の家族
旅行に公費助成する市町村はない。青森市は「０６年度から１人当たりの助成限度額を下
げた」と釈明するが、０６年度以降も年間助成額に大きな変動はなく、専門家は「民間が苦
しんでいる時代に過剰だ」と批判している。

　河北新報社が市情報公開条例に基づき入手した文書によると、市は０４〜０８年度、「リフ
レッシュ旅行助成」や「厚生活動支援助成」の名目で、職員の家族旅行に計約８０５０万円
を支出。年間助成額は約１４２０万〜１７６０万円だった。

　職員と家族の旅行代金の半額が助成され、０５年度までの助成限度額は青森空港から
直接出入国する海外旅行が５万円、そのほかの海外旅行と国内旅行は２万５０００円。職
員は宿泊費や交通費、食費のほか、入園料やチケット代などの観光料金の領収書を添付し
た申請書を職員互助会に提出すれば、月給とともに助成金が交付された。

　０６年度以降も基本的には同じ仕組みだが、市は総務省通知を受けて助成限度額を２万
５０００円に下げ、食費も対象経費から除いた。しかし、もともと成田空港発の海外旅行や
国内旅行が多かったことなどから実効性は薄く、０８年度の削減額は０５年度と比べて７５万
円ほどにすぎなかった。

　市人事課は「職員のリフレッシュは必要。見直し後の削減額は少なくても、増額を抑えたと
考えられる」と強調するが、０８年度末で約１６９５億１３００万円の市債残高を抱える市は一
方では、無料の市バス敬老乗車証を０７年度途中に廃止するなどしている。

　地方自治体の福利厚生をめぐっては、大阪市で０４年末、多額の公費が投入されスーツ
代などになっていた問題が発覚。総務省は０５年３月と０６年８月、「厳しい財政や地域経済
を背景に国民の視線は厳しい。行政に携わる者は国民の貴い負担で給与を得ていると肝に
銘じる必要がある」と見直しを呼び掛けた。(ry

日本の公務員てなんで外国に比べてあんなに給料が高いんだ？

公務員の給料、民間の所得と連動すればいいんだよ。
毎年その地方の年齢別所得の平均が公務員の所得。
そうすれば民間が良くなれば公務員の給料も良くなるし
悪くなれば公務員の給料も悪くなる。
身分が安定しているんだから公務員を優遇する理由はない。

>>368
＞公務員の給料、民間の所得と連動すればいいんだよ。

★　公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）

　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）

　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
　民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

支払い済みってあんた

やってることはバイトと変わらんのだから民間のサラリーマンと比較するのはおかしいだろ
バイトの平均と比べるべき

>>367
総人件費率では圧倒的に低いんだけどな。
高い人材を少数か、低い人材を多数かの違い。

結果的に低い人件費率かつ少ない労働力で
高い行政のレベルを実現していると言える。

公務員給与を捻出するために
日本が保有する米国債をすべて売り払うように
するべきだよ

【論説】 “公務員天国”の大阪市、破綻寸前なのに「課長の平均年収１０００万」→大阪市「でも、大阪の給与水準は下の方なんですよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257757662/

>>372
税収のほとんどを人件費で使ってしまうような国がほかに存在するのか？

まさか人件費率って人口当たりの人件費とかでごまかしてないか？
当然、税収に対する比率だよな？

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円




194 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:47:00 ID:R+KiMoka

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50

>>375
国家公務員の人件費は約5.3兆円だよ？
国の一般税収は40兆円。

地方公務員の人件費は約22.2兆円。
地方自治体の一般税収も40兆円はある。
どこが税収のほとんどなんだよ？

あと人件費率はGDPに対する比率だよ。
各国で税率が違うから当然税収も異なる。
ならば比較するには国内の総付加価値生産額を
支えるのに掛かる人件費率を比較するのが妥当なんだよ。

まあ、近いうちに大鉈はさけられないんだからさ
今は賛否両論議論を重ねるべき

公務員、国会議員の給料カット４０％すべき！
民主政権は国民を騙すな！

>>377
これから25％も民間人が死ぬのに
それじゃまずいな

>>377
＞どこが税収のほとんどなんだよ？

公債発行しまくりのツケで、公債利払い費が税収の２割にも達してきてる
つまり税収の２割は最初から使えない金として控除される

つまり税収に占める公務員人件費の割合は必然的に上昇

おいおい

ただでさえ少ない給料減らさないで
おれは３５歳、給料は月額３３万で年金、保険、税金が引かれると手取り２６万円。
俺は生活保護の仕事をしているのだが、夫婦、子供３人の家族だと、
支給額は２９万円ぐらい、生活保護は税金も年金も払わなくていいので
公務員の俺より、もらっている金額多いんですけど。
というか、公務員の俺でも、国の定める最低限度の生活レベルに達していないんですが。
これで給与減らされたら公務員はみんな生活保護受給者になってしまい。
ますます、税収が減り、保護費が増えるんですけど。

ならそうしろ

>>384
働かなくても同じ収入があるなら働くかい？
公務員の給与レベルが生活保護を下回ったら
日本国民はみんな生活保護受給者いなるぞ。

嫌なら公務員辞めろよ

半分にしろよｗｗｗ

>>383
ちょっと前まで仕事してた俺よりはるかにもらってるぞｗｗ
10年勤めても手取り25万届かないｗｗ

>>383
ボーナスが有るだろ。
ボーナスは実質生活給の一部だ。
それを入れたら年給手取りいくらになる？
生活保護と比較するのはお門違い。

　☆　国公立病院、放漫経営で8割赤字も年収は事務職員年収は民間の1.8倍と判明　☆

　自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、国公立病院の事務職員の
　平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍に及ぶことが判明した。
　
　http://moneyzine.jp/article/detail/181338/

全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算（2007年度）という状況の中、
国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、民間病院の
事務職員（351万円）の1.95倍に達していたことが明らかとなった。
公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。

>>383
最近じゃ十分な所得水準だよ。倒産リストラの心配がなく、退職金と共済年金を考えれば羨ましいぞ！

【社会】不正経理で職員処分１千人規模に…県、退職者含め一部返還へ - 福井
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257894468/

15年勤めても手取19万しかないよ。

自衛官には残業手当は無いんだぜ。

不発弾処理しても、一回数百円なんだぜ。

そりゃ当然だろ
何もない大多数の平時がっぽり給料もらってんだから

民間に転職した元警官や自衛官が体力がなくて残業前に燃え尽きてるってのもよく聞く話

監視もない外勤や隔離された環境で働いてる公務員様はサボり放題ってことだろう

民主党に投票して給料下がったブーメランなやついる？

国家公務員は別に下げなくてもいいと思うけどな
地方公務員にメスを入れてくれ

>>396
どこに入れても下がる。

そんなの下がったうちに入らないよ

こっちは売り上げが合わないと自腹だし
公務員は甘えすぎ

【行政】人事委が勧告した「府職員給与引き下げ」の実施を見送り　大阪
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258066510/


大阪市職員１３０人処分、新たに不正契約４３８件　総額２．７億円　[11/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258082491/

愛知県職員「女子高生の制服に興味があった」　盗撮１５０回で減給６ヶ月
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258089153/

>>394 ボケたことを言うなよ！不発弾処理するのがお前の仕事だろ？なんでそれに手当てがつくんだよ！ボケ！

>>401
ふだんの給料ってのは訓練に対するものだろ
死ぬかもしれない、民間ではありえない危険な仕事に対しては割り増しで支払われて当然だろ

>>402
不発弾を民間に委託しようとしたら「1発数十万円&作業員が死んだら1人1億円」とか民間が要求するだろうな

これから働く分の給料が下がるというのは仕方ないと思えるが、
既に働いた分の給料を下げられるっていうのは釈然としないものがあるな。

日本国債を暴落させて、
５０歳以上の預貯金１２００兆円を紙クズにするためには、

結婚できない。子作りできない。
そんな金が流れない自殺社会を作り上げるしかない！Ｗ

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　概
る　算 60　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　95　算
っ　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　要
て　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 求
早　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　
く　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
気　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
付　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！　終　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　っ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ て 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　35　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>404
賞与をゼロにすれば良いじゃん。公務員の賞与なんて
給与の補填としてしか機能しないお手盛りなんだからさ。

>>407
年収の分割支給の方法なんだが。
だから人事院勧告がマイナスの場合、年度始めまで遡って
源泉徴収されるわけだし。

公務員の給与を下げたら益々不況になるだろ
アホか

トヨタが給料減らして社員切れば総叩きするくせに
国がブラック企業みたいなことして良いのか？

国会議員の給与は含まれないんだよね？
駄目すぎる。

●重大ニュ―ス●
小沢が「政治と金」問題２件発覚。
最低５千万円以上となると予想され、鳩山内閣が大揺れだ。

>>410
国つか地方公務員の給料減らすのは良いよｗ　
だってブラック企業より業績が悪いのが、今の地方自治体だし。

>>413
民間企業ってブラックもどこも自分の利益追求してるだけじゃねーか？
公的セクターは利益が目的じゃないよ。

利益の為には違法行為など当たり前！赤字だから法人税納めません！
それでいて低賃金で労働者コキ使いまくりって、どこかおかしいとしか思えんが。

予算ついたら使いきらないと来年に差しさわりがあるから使う。
基本給以外に意味不明の手当。
大阪じゃ背広代、田舎じゃ福利厚生と称して家族旅行代
税金で食ってるのに、どこかおかしいとしか思えんが。

>>415
>予算ついたら使いきらないと来年に差しさわりがあるから使う。

単年度決算主義は憲法で決められているが？
予算余らせる＝仕事しないってことだぞ？
仕事しない方が評価が上がるとか言い出したら、深刻なモラルハザードが
起きるだけだとは想像できないか？

>基本給以外に意味不明の手当。

全部公開されてるよ。
疑義があるなら役所に問い合わせればいいだろう。

>大阪じゃ背広代、田舎じゃ福利厚生と称して家族旅行代

法定福利厚生費の範囲なら問題無いだろう。
それ以外からの支出なら問題だけどな。

鳩山内閣って無駄なくすんだよな？
公務員の給与も２割削減だったよな？
自治労が反対しても押し切るって言ったよな？


で、いつやるの？

今の時代、そんな手当なんかないって
考えすぎだよ

いやあるね。
信じられないくらい一杯いろんな手当がある。

民主の外相の人20%カットって言ってなかったっけ?
俺はまた騙されたのか?
公務員は年金も退職金もインチキ手当ても凄いからカットされても生活は余裕だろ

>>416
テンプレ的な言い訳にしか聞こえないな。

冬のボーナス　公務員様は、民間の１．８倍の７４万円！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258646410/

その通り！
赤字の市町村の公務員は金を払って仕事するべき

　市職員の待遇改善案は現行の３０％カットから、他自治体とのバランスに配慮し、
来年度から７年間は２０％カット、８年目以降は１０％カットと段階的に緩和するとした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/200361.html

３０％カットでも夕張市のサラリーマンと比べたら
けっこうな高給取りではないのか。
地方自治体ではなぜか国の人事院勧告に基づいて
給料を決めているようだ。
そんな給料の決め方って法律上問題はないのか？

>>419
ソースは？

そんな手当てや地位あっても大して給料増えない割りに責任も拘束時間も増えるから

公務員は出世したくないサボり人間が大多数だよね

ささやかな金よりゆったり働いて長生きするほうが幸せ、みたいな

鹿児島の阿久根市の竹原市長を鳩山も見習ってほしいよ。職員改革、自治労に一人で斬り込む姿は侍そのものだ。

田舎に住んでるが
一軒家に住んでる連中は、公務員しかいない
高級車も

ってか　交付金で食えるから
民間連中が減って過疎って
地方公務員しか住んでない町になってる

青森県むつ市

>>427
http://s04.megalodon.jp/2009-0601-0701-17/mainichi.jp/seibu/seikei/news/20090518ddp041010012000c.html

「街の将来をどうするかなんてまったく興味はないだろう。関心があるのは市役所と議会の改革だけだ」

竹原氏と親しく、０８年の市長選に竹原氏が出馬した際、マニフェストの作成にもかかわったという
男性（６５）はこともなげにそう言った。
「出馬前に就任後の政策について話していたら、あくびをしてこう言うんだ。
『僕には分かんないから』って」。
男性は苦笑いをしながら当時、２人の間にあったという出来事を語る。

「彼には、政策立案といった、いわゆる市長の資質はない」。
そう話す一方で「市役所や議会の改革は全国共通の課題だ。
やり方は過激だが、それを田舎から必死に訴えている。
やれるのは竹原しかいない」と断言する。

構想なき破壊とも映る竹原氏の市政改革。

改革を唱える政治屋は多いが、改革のための改革、
集票のためのポーズになってないか？

>>414
公的セクターは利益だけが目的じゃないからこそ、
公務員の給与は下げるべきだよ。

今回、給与が引き下げられたけど、それでも他国と比較するとまだまだ高給。
他国の公務員は民間よりもむしろ薄給なのが普通。
「公僕」なのだから、薄給でむしろ当然なのだけど、
日本の公務員は公僕どころか貴族階級化してる。

>>412
田中角栄のときみたいにCIAが頑張っているのか。

>>430
他国の公務員総人件費率は日本より圧倒的に高いんだが？

それでいて行政サービスのレベルは低いという
効率の悪い状態にあるんだけど…

公務員一人当たりの人件費が低ければ、
総人件費が増大しても問題無いわけか？

公務員の賞与制度廃止しろ
どうして公務員みたいな職業に賞与なんて必要なんだよ

総人件費と人件費のバランス見て減額と人員増員すればいいだろアホかね君は？

最近は見苦しい不幸自慢が減ってきたな。
いよいよ苦しくなってきたか？

>>432
問題となっているのは官民との賃金格差。
人件費云々じゃないんだよ。

これは逆に言うと、民間リーマンが薄給でこき使われているという
話だったりするが、しかし民間企業のリーマンが薄給でこき使われているのに
公務員様は国際標準の労働環境で、羨ましいじゃん死ねって話になっても仕方ない。
そもそも、民間のリーマンがこき使われているのはザル法になってる労基法の
運用にあるわけで、要は公務員の自業自得。

数多くの手当あるとか叫ぶ馬鹿は公務員の給与明細うぷしろっての
都市手当や扶養手当なんて民間でも普通だ
零細底辺企業は知らんが

>>433
公務員に余剰利益の配分たるボーナス(賞与)はない。
年収の分割支給の方法として期末勤勉手当があるだけ。

そもそも公務員は年収で考えられてるから、
人事院勧告マイナスなら年度当初まで遡って年度末に源泉徴収されるわけだし。

>>434
現状、最低限の人員数と最低限の人件費率で
運営されてる効率的な状態なんだが？

公的部門が拘束する労働力が少ないのは、それだけ民間活力になるわけだし。
将来の労働力減少を考えれば公務員数を増やすなんて有り得ない選択枝だよ。

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公務員人件費の国際比較研究資料。

最後にこうまとめられている。

＞様々な議論はあるものの、統計上の公務員数が国際比較のアプローチから多いとはい
＞えない。他方、1 人当り人件費は、官民賃金格差の国際比較から高いといえるだろう。

>>436
>官民との賃金格差。

同程度の労働者との比較なら高いなんてことは無い。
民間単純平均と比較するから高いと感じるだけだよ。

>>440
「同程度の労働者」ってのが何を指しているか知らないが、
公務員だから激務かと言うとそうでもないよね。

もちろんどの仕事にも忙しい時はあるだろう。
でも、例えばお役所仕事だったら基本ルーチンワークだろうし、
警察官は事件が無いと暇だし、消防士は火事なんかが無いと暇だし、
教師は学生が夏休みだと暇だろう。

平均すれば、決して民間より激務って事は無いはず。

なんたって国の財源を一番圧迫してんの公務員の高給与だろ
公僕もリストラするべき

>>438
>最低限の人員数と最低限の人件費率で
>運営されてる効率的な状態なんだが？

どこみてそんな事語ってるの？

月給は平均０．２２％、ボーナスは年間０．３５カ月分

ぜんぜん　へってないんだが

>>441
>「同程度の労働者」ってのが何を指しているか知らないが

年齢、学歴、職責、勤続年数、性別、事業所の規模など。

>公務員だから激務かと言うとそうでもないよね。

それ言うなら、民間ならどこでも激務とか優秀ってことも無いわな。
そうであれば、不況で景気対策なんて必要になるワケがない。

>>442
>なんたって国の財源を一番圧迫してんの公務員の高給与だろ
国家公務員なら5.3兆円だけど。

>公僕もリストラするべき
縮小していい行政サービスって何？
この行政サービスは不必要。自己責任でやると決めれば
組織の改廃でリストラは可能だよ。

例えば、年金制度や皆保険制度は要らないとなれば、
それに関係する組織は廃止でリストラできる。

で、具体的に縮小して欲しい行政サービスって何なんだよ？

　　　　 　||　　　
　　　　∧||∧　　
　　　 （`へ´ヽ　公務員のせいで生きる気力なくした
　　　　| | 　　|　
　　　　∪ / ﾉ.　
　　　　 | ｜| 　　
　　　　 ∪∪ ..　

>>443
公務員に批判的な大和総研ですら、総人件費率は低く、
公務員比率は少ないと指摘してるんだが。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

>>445
君が望む公的サービスはどの程度のなのかね？
そこから論点を立てて説明してくれない？

>>7
全く同意
民間で生き残った高給取りの影には
何十人もの負けて会社を去らざるを得なくなった同期がいる

>>449
別に負け組の人間のことはどうでもいいわ
公務員の俺には関係ないしｗｗ

え？２．４％・・・２４％じゃなくて、２．４％？
カットの幅が全然足りないな。

また民主の支持率が急落してメシウマ

0.22％って誤差じゃんｗｗｗｗ

>>447
つまり諸外国にくらべ公務員一人当たりの人件費が高くワークシェアリングが進んでいない
諸外国では公務員1人当たりの賃金が低くセイフティーネットの役割を果たしている

>>450
比較対象がおかしいと言ってる
その程度の読解力で勤まるのが公務員なのかｗ

ちゃんと稼いでるヤツは公務員が羨ましいなんて思ってないはず
就活時に待遇が安定している公務員になろうって考えなかったのかい？
批判してるやつは公務員試験受ければいいじゃん

今のご時世　これからのご時世　　生涯賃金と退職金が　税金で完全保証されてるだけでも　ありがたいと思え。。　オプションで

　完全週休二日。　年間有給休暇完全消化。　育児無出勤で３年間給与完全支給。　共済年金。。。　他いろいろも　オプション税金で支えられてるだけでもありがたいと思え。。　と言うヤツがいるが

　悔しかったら公務員なれよ〜　なれないから　オプションも生涯保証された身分もないんだろ？　単なるひがみジャン！　悔しかったら僕みたいに公務員なってみろ！　ゴラ！！　おまえらは頭悪いんだから
黙って税金払えばいいんだよ〜笑

こっちは使う側。。。　なんっか文句ある？　Ｂｙ勝ち組　Wwww

4割カットだ。民主甘すぎ。

>>456
こういう事言い始める奴がむかつくから、
国民は公務員に敵対的な民主党を選んだとも言えるね。
民主はもっと頑張って公務員の給与減らせよボケが。

>>458
程度の低い煽りじゃないか。

>>456の煽り文句じゃないけど、今さら公務員をうらやむ人って
それなりに優秀な人が、若いときに就職時になぜ公務員を目指さなかったんだろう。
その理由は聞きたい。

それなりに優秀な人間が公務員を目指す理由の方が知りたいわ
官僚は別として

自分の特長は学校での試験勉強だけだ、と見切って
勝負が可能な最盛期に精一杯頑張ったんでしょ
公務員になる事がゴールだったんだよ

もし日本が没落したらノースキルで一緒に滅ぶしかないって意味では
公僕としての覚悟はちゃんとしてる

>>460
平均的な生活ができるなら、人の為に役立つ仕事がしたいという動機だけど。

既得権
冬のボーナスは１００万
公務員の権利

どうの業種でも給料減らされたらやる気なくすけど
公務員の給料下げないでもいいよ
国会議員半分、参議院廃止、天皇制廃止、宮内庁廃止、自衛隊戦争いかない場合給料５割、戦争時全額支給で十分おつりがきます。

月給は平均０．２２％、ボーナスは年間０．３５カ月分
月給は平均０．２２％、ボーナスは年間０．３５カ月分
月給は平均０．２２％、ボーナスは年間０．３５カ月分

なんすっか？この低さｗ

>>462
公務員の仕事は税金を貰って公務を行うことなんだから
人の役に立つ仕事とはまた違うんじゃないか
公務員にプラスしてボランティアとかしないと

公務員、特に地方の問題点は、能力、仕事の質に対する給与の高さもあるけど
その質、能力共に中央官庁、民間の一流所に比べたら明らかに劣る人たちが、
分不相応な予算を握ってるってことなんだよね、それでよそも持ってるからと美術館、ホールの類を作る

赤字の自治体は公務員の給料を0にして逆にお金を払って働かせるようにすべきなんだよね

本当に公僕で公共精神あったらできるっしょ

民間平均にしなさい　
今が嘘ついてるんだから

民間平均なんてぬるい
すべての公務員はこれまで受け取った金銭をすべて国や地方に返還した上で無償労働
いやなら民間に行くべき

公務員は引かなくていいよ
地方公務員が異常な高給なんだよ

>>413-414
そもそも儲ける分野に官が手を出したら民業圧迫だろ

>>436
> そもそも、民間のリーマンがこき使われているのはザル法になってる労基法の
> 運用にあるわけで、要は公務員の自業自得。

厳密に労基法を適用すると、大抵の民間は潰れるか大量リストラ強行かの2択しかないよ

公務員歴25年のオイラが言ってみる。

ぬるま湯の湯温が下がってるぞ〜〜
また、親元付近への出張を乱発して、

旅費掠め取らないといけないのか。
めんどくさい。

>>441
>警察官は事件が無いと暇だし、消防士は火事なんかが無いと暇だし、
>教師は学生が夏休みだと暇だろう。


民間だって銀行は平日昼3時で窓口が閉まるから役所より楽だよな

うらやましいんだったら公務員になれとか言うやつは、
公務員を泥棒に置き換えてみると、いかに自分が愚かだったか１％は理解できるはずだ。

地方が異常に高いのはそこの長の
責任　選んだやつが悪い

現業系は据え置いてやれよ
事務方は半減でもいいと思うけど

>>478
と、バリバリの奴隷現業職が申しております。

>>441
本当に作業員頭ですね。

日本の公務員一人の代わりにドイツ人の公務員に働いてもらいたい！

東京成田空港に着いたら税関の公務員が
大量につっ立ってる、こんな無駄使いする国ありえない！

>>474
いい歳してオイラだって

ｷﾓｯ

>>475
３時で店頭は閉めるが
仕事はしてるよね
処理だのなんだの

まぁ確かに五時まで受け付けがあって
そこから処理片づけるのも大変かな

教師は夏休みも
クラブ活動
教師の会合
生徒たちと課外活動
そんなに暇ではなくないかな

確かに春休み
夏休み
冬休み
家族旅行は連れて行ってくれたからそれはいいかな
だが
この寺は〜
この史跡は〜うんたらかんたら

大人になる
旅行にいく
いつも修学旅行みたいやねんけど…？ぶーぶー

え、これ普通ちゃうの？
…。

>>484
>３時で店頭は閉めるが
>仕事はしてるよね
>処理だのなんだの

同じことが役所の窓口にも言えるけどな

>>483
そう、やっかむなよ、
悔しいのは判るけどさ

民間の仕事だってほぼルーチンワークじゃないか？
だからって給料下げろと言うのは経営者の発想で
労働者のセリフでは無いと思うが

これだけ民間から公務員の人件費に対して批判があるのに政府は何もしないの？
公務員の人件費に対して、どう思っているのか聞きたい。

公務員批判には「バカの壁」があるからな
根拠の無い批判はただの中傷に過ぎない
それが罷り通るのがこの国の民度をあらわしている
そんな愚民が公務員になり、サラリーマンになるんだから
この国は最早これ以上の発展は望むべくもない

根拠として持ち出してくるのもソースはマスコミだったりするからどうしようもない
感情任せで叩く人間のほうがはるかにマシだ

>>488
民間は給料を下げるだけでなくリストラまでする
身分保障されている公務員は給与を削減することでしか、
現状に見合ったバランスに人件費を調整できない
3人を切って7人を生かすか、10人全員で痛みを分けあうかの違いだ

むしろ公務員にたいしては国民全員が経営者の発想でいることがあたりまえだと思うが？
その感覚がない＝民度が低い、からどんどん日本が腐ってるんだろ？>>490

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供や生まれもしない子供らが主に返済になる

６０年返済の借金８６０兆円以上「国債等」の返済計画がまったくない財政現状でも

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収より４割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い続ける日本

このままでは、国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産宣言するしかないだろう

>>492
経営者にも有能と無能がいるかならな
無能な経営者は口出ししないほうがいい
あんただって自分とこのトップが近所のオバハンだったら困るでしょｗ

夕張市ボーナス増額に同意　総務相、退職続出に歯止め
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090925/stt0909251742009-n1.htm
＞　原口一博総務相は２５日、財政再建団体の北海道夕張市から申し出があった、職員の
＞冬のボーナス（期末・勤勉手当）増額を含む財政再建計画の変更に同意した。
＞　ボーナス引き上げは、給与削減で相次いでいる職員の退職を食い止める狙いで、１２月
＞の支給月数を現行より１カ月分増やし２．３５カ月分とする。

で、
夕張市が２４４億の支援要請　自力再生困難と北海道、国に
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000386.html
＞　財政再建中の北海道夕張市の藤倉肇市長は１９日午前、道庁で高井修副知事らと
＞会談し、自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し「夕張は１０年が
＞限界だ」として、自力での赤字解消は困難だとの認識を表明。新たな試算で１０年後にも
＞残るとしている約２４４億円の赤字に対し、国や道に財政支援を要請する考えを伝えた。


「職員の生活への影響が大きい」　給与カットの幅を縮小　京都市
http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/02.html
＞京都市では厳しい財政状況を受けて、ことし７月から、すべての職員を対象に給与を、一
＞般の職員で２．５％、課長補佐、係長級で３．５％カットする臨時の措置を取っています。
＞一方、これとは別に人事委員会がことし９月に市の職員の給与が民間企業に比べて高いと
＞して、引き下げるよう勧告したことから市では給与を平均で０．２％、ボーナスを今の４．５か
＞月分から４．１５か月分に引き下げることを新たに決めました。
＞しかし市は「給与のカットと引き下げを同時に行うと職員の生活への影響が大きい」として臨
＞時の給与カットの幅を０．７％縮めることもあわせて決めました。
＞これにより給与のカット率は、一般の職員で１．８％、課長補佐・係長級で２．８％になります。

436 名無しさん＠十周年 [] 2009/11/22(日) 13:58:09 ID:xaAN1gF70 Be:
で、大阪では手取り３４万で薄給って言ってるんだが、いくらもらってんの？

大阪府職員の甘えた考え。手取り34.5万円は薄給
http://news.livedoor.com/article/detail/3669777/
大阪の中学校に勤める吉田みえこさんの記事が掲載されていました。
タイトルは『橋下知事へ「府職員も大阪府民やで！人件費カットで誰が笑えるねん！ほんまに大阪がよくなること考えて行動してや！」』。


私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。
大型プロジェクト失敗のつけを人件費の削減で解消しようというのは筋違いだ、と訴えられています。
もうあきれかえるしかありません。

私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。
私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。
私の手取りは34.5万円と少ない。とても贅沢な暮らしなんてできない。

いとこが市立病院の事務だけど
いいくらししてるよー
みんな公務員になろうぜ

なんせ、国にはカネがなく毎年半分は借金。その総額は900兆に近い
地方には、もっとカネがない。
そうなれば、公務員の給与が引き下げられるのは当然の話
その上、地方でも天下り先との取引は事業仕分けの対象に

>>494
そして無能な経営者ほどリストラを頻繁に行う

>>476
泥棒は捕まったらブタ箱行きだけど
公務員は戒告で済むんだから別物だろ

うらやましい云々のバックグラウンドを
ちゃんと理解できてないな

労働力があまりまくってる上に、今後企業がさらに生産効率を向上させると
余剰労働力はまだ増える可能性がある。

「社会保障としての薄給公務員」というのを、本気で考える時期に来てるかもなあ。

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって

税金等を合法的に無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題ばかりして

将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い確率の国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題ばかりが簡単に出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか。

そんなしょうもない文章を考える労力を
試験勉強に費やせば少しは希望が見えてくるんじゃね？

今までやってた中でセーフティネットの役割を担えそうな郵便事業が民営化しちゃったしなあ
ゴミ処理、給食、市バス。残るパイは多くない。これも民営化が迫りつつあるし……
他国みたいに自衛隊の規模を広げるなんてのは無理だしな
人員確保で将来有望なのは介護事業の国営化ぐらいだな

公務員公務員らしいイメージのある役所を切り下げろやと思う人は多いだろうが
世の中そんなに甘くないです

>>502
>官僚・地方公務員になって
試験に受かる。

> 税金等を合法的に無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題ばかりして
コネを使って出世。
さらにコネを広げて利権の派閥を作る。

> 借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題して
>
バカ政治家にまともな情報を与えない。
政治家に裸の王様を意識させる。

> 国家破産させたいのですが
小沢一郎みたいに、政治を混乱させ経済対策や成長戦略をことごとく壊すように働きかける。

>>501
さらに、無能公務員を増やすだけだったりして。

公務員は安泰♪

さて、民主党の支持母体は自治労なのですが。
国家公務員が下がると、地方公務員も連動して下がる訳で。

次の参院選で民主党は議席を大きく減らす事になる訳ですが。
本会議で成立しない方に、1レスという事で。

やっぱ、地方公務員は400万円〜500万円が妥当。
国家公務員で600万円程度。
省庁キャリアのみ（地方の上級職1％〜3％まで）、
1000万円〜1500万円でもいい。

それ以外は、ほんと最大でも国家600万円、地方500万円だよな。
だってさ、移動（県内のみ）もないし安定職だし、終身雇用だし
そこまで優遇する必要性を感じない職だからな。

マジ、上の給与でも文句が多いくらいだよな。

実際、いまの給与半分にて人を倍にするのが余程いいと思われる
それくらいの仕事しかしてないからな。公務員ってのは。

>>510
言いたいことは理解できるが、給料半分で倍雇うのは無理だろ…
同じ人件費なら、せいぜい1.5〜1.7倍くらいじゃないか？

15 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:29 ID:Ht8YU9jE
さあ冬はどうなるかな・・・

東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・


夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円　http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000850.html

公務員にボーナス支給　宮城県８７万円、仙台市７８万円　http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm

夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給　／佐賀　http://mainichi.jp/area/saga/news/20090701ddlk41020620000c.html

夏のボーナス：県職員、平均８２万円　０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減　／奈良　http://mainichi.jp/area/nara/news/20090701ddlk29020426000c.html

夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円　／埼玉　http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk11010218000c.html

夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円　／千葉　http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/07/01/20090701ddlk12020274000c.html


ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が９２万、冬が１０１万の年間１９３万円。

横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081210/kng0812102130...
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。

16 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:55 ID:Ht8YU9jE
地方にいくと官民格差が半端ない

宮城県民間　夏のボーナス平均　３６万円
宮城県職員　夏のボーナス平均　８７万円（民間の２．４倍）
仙台市職員　夏のボーナス平均　７８万円（民間の２．２倍）


【宮城】夏のボーナス平均３６万円・・・２０年ぶりの低水準
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251590039/
県内に本社機能がある企業の今夏の一時金（夏のボーナス）が、
１組合あたりの平均額が３６万５６６３円（１・５３か月）にとどまったことが、
県のまとめで分かった。平均妥結額が４０万円を切ったのは１９８９年以来、２０年ぶりとなる。

65 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:35:57 ID:K001hram0
公務員と民間と分けて平均出せよ

66 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:37:43 ID:OUj6Yzpa0

宮城県民間　夏のボーナス平均　３６万円

宮城県職員　夏のボーナス平均　８７万円

仙台市職員　夏のボーナス平均　７８万円

公務員にボーナス支給　宮城県８７万円、仙台市７８万円　http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm

宮城県内の官公庁で３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。一般職の平均は宮城県が前年同期を６１９３円（０．７１％）下回る８６万９２３２円（４３．５歳）、
仙台市は８万７２９８円（１０．０７％）減の７７万９５０９円（４３．７５歳）だった。

都道府県別、公務員とサラリーマンの年収比較
http://uproda.2ch-library.com/190325wvD/lib190325.jpg

>>513
民間は、
東京に本社機能が集められていて
高給取りが多いし、
東京と地方とで産業構造が違うから
地方は給与低いわな。
しかし、
規模は小さくなっていても
公務員の業務内容は
地方だからといって都市部と大差ないからなぁ。

>>500
>泥棒は捕まったらブタ箱行きだけど
>公務員は戒告で済むんだから別物だろ

公務員はブタ箱行きな上に職場まで晒される
民間はスポンサーに睨まれたくないのか企業名はよほどのケースか同業他社でもない限りは伏せられる

仕事柄公務員と接することの多いおいらだが
先日訪問した時もこの話題を話してたな
たった0,2%程度で、あーでもない、こーでもない言ってた
正直くだらなすぎて笑いを通り越して呆れすら感じた

湖根ではいった地方公務員のボーナスに負けてる高学歴の大企業社員ざまぁwwwww

田舎物の低学歴だけど地方公務員になって良かった 笑

ボーナスで電化製品買って社会に還元するから怒らないで〜www

>515
都市部と地方で公務員の仕事内容変わらないなら公務員が地方の民間に合わせばいいんじゃない?
仕事のレベルや量を考えたら。

>>518
> ボーナスで電化製品買って社会に還元するから怒らないで〜www

物を買うぐらいだったら誰でもできる！
俺にも金よこせ！！

こんな微々なる引き下げで何の意味があるのでしょうか？
さっぱりわかりません。民間が下がっているから
民間人の感情に配慮する程度のものであれば止めた方がいい
もっと大幅に下げないと、この程度であれば無駄以外の
何者でもないですね。

ていうか、国家よりも、地方公務員の給料を下げろよ
地方公務員のほうが糞な仕事しかしてないんだから

日本の借金は　公務員の給与が大半ではないのか

税収４０兆円　　公務員給与３２兆円

あと特別会計に切り込めよ

>>1
公務員は何様なんじゃー民間企業の年収にさっさと合わせろっつてんだよー
給料減らされてやる気のねー屁垂れは
さっさとリストラしちまえーてんだー

>>523
国と地方の税収は80兆円くらいじゃなかったか？

>>525
全くの無知無学者か悪質な情報操作だろう。
税収は国の一般税収だけ、給与は国と地方合わせた上に
水増ししてるんだから。

国の一般税収：40兆円
国家公務員人件費：5.3兆円

地方税収：40兆円
地方公務員人件費：22.5兆円

あと国にも地方にも税収以外に収入あるわけだしね。
それらを合わせた総歳入では更に増えるわけだし。

民間平均にしろよｗ

日本の公務員最低すぎる

>>527
民間平均より低いぐらいだよ？

男性25歳正社員の平均、男性30歳正社員の平均、男性35歳正社員の平均…
民間労働者の年収は30歳ぐらいまで急激に伸び、公務員の俸給は定年まで
少しずつ高くなる。

生涯賃金では民間労働者とトントンぐらいだろう。

上に行くほど席が減るのも民間準拠でお願いしたい

>>529
現在の中年以下の大卒公務員の賃金は、おそらく同学歴平均をやや下回るくらいであって、
民間平均よりはだいぶ上だろう。

九州大卒福岡市役所とか東北大卒宮城県庁の人が、30歳500万円、45歳800万円くらいの年収に対して
「大学の友達に比べて俺達の給料ってやっすいよなあ」
「おいおい、俺たちゃ公僕だぜ、このくらいで我慢せにゃあ」
と言ってるような感じ。

それに対して納税者はぶち切れ気味に
「てめーらの大学なんて関係無いんだよ！地域平均に合わせろや」
と叫んでるのが現状。

中卒高卒ごときが大卒様に文句たれるなってのが
官民問わず大卒の考えてることじゃない？
就活でも小売は｢大卒の仕事じゃない｣って考えが根強いし
正直、大学全入時代に大卒の価値なんて旧帝大クラスしかないと思うけど

>>530
50歳以上は原則昇級・昇格停止もな

>>533
できる人とそうでない人で大きな差がつくのは５０代なのに。

高卒の地方公務員だけど
大卒の一般企業に入社した連中より安定して
恵まれている事に感謝しています。

消費の一環で新車と一軒家を購入し
毎週、飲み屋にも通い消費に貢献しています。

結婚も出来て子供も出来て
少子化にも貢献出来ています。

本当にありがとうございました。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そうそう。謙虚でよろしい！
税金で食わせて貰ってる自覚があるな！

国家公務員のボーナスを国債で支給すれば、
景気対策に回せる金が確保できて、国家公務員も日本が沈没しないように、
必死で仕事するようになると思うんだが。

そうすると長期金利が上がってしまうかな、、、。

　あれ？2割かっとじゃないの？マニフェスト違反じゃないの？説明不足だよね。

>>538
彼らが言ったのは「国家公務員の人件費引き下げ」だからなあ。
新規採用抑制と地方公務員への転籍で考えてる感じだったし。

>>511
一般企業でも人を増やさないのはそこだよな。
給与以外の交通費や福利厚生費などが絡むから、単純に給料を半分にしても
一人当たりの支出総額は半分にはならずに7割程度になってしまう。
総費用が一緒だとしたら、せいぜい5割増員がいいところかと。

現場からしてみると、残業代いらないからその分社員増やしてくれって思うんだけど、
経営側からすると今いる社員に残業代払って無理してもらった方が、トータルでは安く済む。
その結果、社員一人当たりの負担が増えて、体壊したりして自己都合退職に追い込まれたりする。←ここ重要。
今の情勢では、会社は完全に買い手だからやめられても替わりに新しいのを雇うのは難しくない。
むしろ、給料の高いベテラン追い出して、若いのに入れ替えたいと思ってるのも少なくないはず。
首切るのは世間体も悪いし、退職金も多く払わなければならないので、自己都合退職してくれれば渡りに船だろう。

いっそのこと過労死にでもなれば状況が一変するんだろうけど、それまでは生かさず殺さずで使い続けるだろう。

まあ、これは一般職の話だけどね。

民間でもリストラで給与が下がるのは55歳過ぎてからです。
それまでは出向はあっても給与体系は本体の給与体系に従います。
　　　 大卒公務員　大卒中小　大卒大企　　電力高卒　電力大卒
30〜34　　450万円　　519万円　　616万円　　614万円　　665万円
35〜39　　550万円　　634万円　　762万円　　735万円　　835万円
40〜44　　630万円　　729万円　　897万円　　860万円　 1085万円
45〜49　　770万円　　769万円　　986万円　　966万円　 1240万円
50〜54　　850万円　　825万円　 1024万円　 1064万円　 1404万円
55〜59　　900万円　　832万円　 1003万円　 1060万円　 1444万円

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
民間企業は厚生労働省の賃金構造基本統計調査結果による。 電力会社の給料も同じく。
公務員の給料は国家公務員給与等実態調査の結果のうち、〔参考１〕行政職俸給表(一)の
年齢階層別、給与決定上の学歴別人員及び平均給与月額による。
参考1に期末・勤勉手当の月数をベースに年収を算定している。
ちなみに参考１には俸給及び諸手当（扶養手当、俸給の特別調整額、地域手当、広域異動手当、　
住居手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）が含まれているのは言うまでもない。
（ソースにちゃんと注釈ついてます）

>>541
思えばもう7,8年前のM1の冬、みんなが求人票の前で
「トヨタだ」「SONYだ」「松下だ」「いや三菱重工だ！」「おお、希望者多数か」「成績勝負だな。負けないぜ」とか言ってた中、
「俺は地元の電力でいいよ」と言ってするっと電力に行ったS君には先見の明があったと言わざるを得ない。

【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り−政府方針 [09/11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258991764/

鳩ぽっぽ、公務員改革を再来年以降に見送り　つまり公務員人件費は全く削れねーっつーことですよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258992713/

【政治】 橋下知事 「大阪府職員が手当てカットに応じなければ、給与を下げざるを得ない」→組合幹部「知事の姿勢は問題だ」と反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259035581/

公務員試験の倍率ってそんなに変わってないよな。

>>526
そうなんだよね。比べるなら総額同士で比べないとね。
まあ、悪質な印象操作なんだろうね。そして、馬鹿はお踊らされる。

>>531
資格持ちの技術職で民間から転職して地方公務員やってるけど、
給料は民間よりかなり安いよ。
民間の方が待遇良いので、戻ろうかどうか悩んでる。
世間の風当たりが強くて、縛りが多く息苦しい、
その上給料安い公務員のどこが良いんだろ？

単に税金無駄遣いするなと言ってるのに
何故か『民間人が妬んでる！』と脳内変換するのは
恐らく公務員自身も好待遇に気付いているから

日本は公務員人口がその他先進国の７０％しかいない。
しかし公務員年収はアメリカの倍。
公務員給与を３割削減し、人口を１００万ふやせば雇用改善にもなる

>>383
生活保護にもボーナスあるよ

その30%は軍人なんだよ、軍人
公務員給与を3割削減して自衛隊員を増やすのなら俺は歓迎するよ

さすがに支持基盤の公務員の減給はちょっぴりだな。
公務員が率先して血を流さなければ、本気で国を立て直そうという
気は起きないよ。

そういう率先とか彼らの辞書にはないだろうから
デフォってからでしょ。

薄給で大量に雇えという考えには賛成できないな。
そもそも、公務員はほぼクビに出来ない以上、変なのが入り込んだら最後。
よく話にあがる問題職員のように、定年まで周りに悪影響を及ぼすことになる。
だから新人の質を確保するために入り口のハードルを上げ、ある程度の待遇を保障するのは理に適ってると思うがね。

>>548
公務員の総人件費がアメリカより高いという電波はどこで受信したの

>>553
実際、この不況で公務員採用のハードルは上がってるよ。
今の30代半ば以下（氷河期以降）の公務員は本当に優秀。学歴的にも市役所ですら旧帝早慶がゴロゴロ。
バブルより上は酷いけど。

特に50代後半より上なんてやる気も能力も無い高卒だらけ。

>>550
アメリカ公務員2000万人のうち、軍人は140万人くらいじゃなかったか？

デフレ政策で実質は据え置き見たいなもんだな！
？0，22パーセントて0，2割→1桁間違えて無いかい？？？

>>557
ボーナス分は無視？

最近は民間が落ちてるけど基本的に公務員は薄給で、雇用安定だけが売りだった
つまり好景気には全然人気がなく、不景気なって急に人気がでてきた

だから景気の変わり目を境にして人材の優秀さが変わる傾向にある

てめえらうっせえよ。

おまえらうんこみたいな奴だな

公務員改革法案が先送りで、来年の秋に再提出だと？
実施できても、三年後って唖然。なにこれ。　

>>559
民間も同じだろ

結局公務員なんて自己保身しか考えてないんでしょ
公務員なんてニセモノだよ

>>555 どこの市役所の話をしてるの？早慶出てれば優秀って考えが単純すぎるよ。（今や大麻を栽培する奴もいるんだから）学歴じゃなく、人間性や能力の問題。いつの時代が優秀とかは無い。
もちろん、全体としては三流大学よりはレベル高いのは間違いないが

>>555 市役所職員がそんなに優秀なら、生活保護の不正受給とか起きない筈だけどな

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削除日時：2014-05-28 10:41:48
https://mimizun.com/delete.html

http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1

厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ｗｗ

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。

【公務員】やってもない残業＝｢カラ残業｣が叩かれたので、代わりに｢ヒマツブシ残業｣…だらだら居残って残業代ゲット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212915881/

【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F3671880%2F

友人が霞の役人やってるが、「タイムカード導入してくれるといいのにな」とぼやいてる。

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ 

　鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を 
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした 
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の 
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を 
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。 

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案 
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」 
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて 
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは 
　ない」と職員らを激励した。 

>>566
不正受給ってほとんど犯罪組織の構成員によるものだろ
公務員の能力なんて関係ない

月給はとりあえずこのままでいいから、ボーナス廃止してくれ。

【福岡】 町議「（個人的に）ボーナス払いのローン返済もあり、減額は納得できない」 わが身が大事？ 職員賞与減額を否決 福智町

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259219631/

>>572
確か、ボーナスは物納が違法じゃ無いから、国債で払うという手もありうる。