【自動車】トヨタ「FT-86 Concept」、新ハチロクの開発目標はドリフト性能世界一[09/10/26]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2009/10/26(月) 16:04:39 ID:??? ソース・画像は
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/ http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/?P=2 http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/?P=3 http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/?P=4 [1/2]
「開発目標は、ドリフト性能世界一です。ゴルフのスコアで100を切れるくらいの運動能力がある人なら
ドリフトが決められる、そんなクルマを目指しているんですよ」。
「FT-86 Concept(エフティー・ハチロク・コンセプト)」の開発リーダーを務めるトヨタ自動車
BRスポーツ車両企画室の多田哲哉チーフエンジニアは、そう語る。
FT-86 Conceptは、トヨタと富士重工業が共同開発する小型FRスポーツカーのコンセプトモデルで、
市販モデルは2011年末に発売と発表されている。
ネーミングの「ハチロク」は、83年にトヨタが発売した小型FRスポーツカー「カローラ・レビン」
「スプリンター・トレノ」の愛称にちなんだもの。比較的低価格でスポーツドライビングを楽しめる
クルマとして、当時の若者たちの人気を集めたクルマだ。
コンセプトや企画、デザインはトヨタが行い、設計と実験、そして生産は富士重工業が担当。
市販モデルはトヨタとスバルの両ブランドで販売する。エンジンはスバル伝統の、水平対向
4気筒エンジンを搭載している。
スバル「レガシィ」や「インプレッサ」の駆動方式は、FFまたは4WDだ。4WDのフロント駆動部分を
取り除けばFRになるが、FT-86 Conceptではそうした安易な方法はとっていない。
FR専用にトランスミッションを新開発して、エンジン搭載位置も見直しているという。
■前後重量配分にこだわってエンジンはフロントミッドシップ方式
多田氏によれば、「水平対向エンジンのメリットである低重心を確実に生かすために、エンジンの
搭載位置をかなり低くしています」とのこと。
残念ながら今回はボンネットの中を見せてもらえなかったが、「何ミリ低くしたという具体的な数値は
言えませんが、レガシィやインプレッサのエンジンルームを見慣れている人なら、きっとその低さに
驚くはずです」という。
エンジン重心を前車軸よりも後方に搭載するフロントミッドシップ方式にして、運動性能に大きく
影響する前後の重量配分にもこだわった。
「スポーツカーといえば、前後重量配分50:50が理想的という意見がありますが、それは必ずしも
ベストではない。バランスをいろいろ変えて、テストコースで走り込みと検証を繰り返して、
車両の理想的な挙動を追求しています」(多田氏)。
水平対向エンジンは、自然吸気4気筒という以外の詳細スペックは未公表だ。
だがもちろん、21世紀のスポーツカーにふさわしい環境性能と高出力を達成するために、トヨタとスバルが
持つ最新技術を投入する。
-続きます-
-続きです-
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■スポーツカーらしい馬力と低燃費をレギュラーガソリン仕様で両立
「排気量は2Lか、2.5Lにするかなどまだ検討中ですが、同じ排気量の実用車向けエンジンと遜色ない燃費を
達成する。そして経済性を考えれば当然レギュラーガソリン仕様で、スポーツカーに求められる馬力を
実現するのが目標です。そのためにはガソリン直噴システムはもちろん必須で、バルブタイミング制御にも
最新の技術を投入します」(多田氏)とのこと。燃費性能向上のために、アイドリングストップ機構の
採用も考えているそうだ。
ショーモデルのトランスミッションは6速MTだが、イージードライブを望む人たちのためにオートマも
用意する。「個人的な気持ちとしてはMTだけでいいとも思いますが、市場を考えるとそうもいかない。
CVTにするか、通常のATにするか、一番気持ちいいのは何かを考えて決めていきます」(多田氏)。
■ターゲットは40〜50代の男性、価格は250万円くらい?
自らレースに参戦する豊田章男社長の意向もあるのか、最近のトヨタは「走る喜び」を積極的に
アピールする姿勢が目立つ。今回の東京モーターショーでは、3750万円のスーパースポーツカー
「レクサスLFA」を披露したが、その対局にある身近なスポーツカーがFT-86 Conseptだ。
メインターゲットは40〜50代の男性。つまり80年代の若いころに、かつての「ハチロク」に乗っていた、
あるいは憧れていた人々だ。「目指すのは、オヤジがカッコよく見えるクルマ。
運転するお父さんを見て、息子が自分も乗ってみたい、運転したいという憧れや夢を抱くクルマにしたい」
と多田氏はいう。そしてオジサンたちの楽しそうな姿から、若い人にも関心が広がってほしいと考えている。
気になる価格だが、誰もが現実的に買える価格を実現したいとのこと。
「83年発売のハチロクが150万〜160万円くらい。そのころの大卒初任給と、今の初任給の比率くらいの
値段で出したいですね」(多田氏)という。政府や経団連の調査によると83年の大卒初任給が13万2200円、
09年が20万8300円だから、ざっと1.58倍。つまり240万〜250万円くらいという計算になる。
今回の東京モーターショーではホンダからも、来年2月市販予定のハイブリッドスポーツ
「CR-Z CONCEPT 2009」が登場した。ハイブリッド車でしのぎを削る両社だが、クルマの「走る喜び」を
もう一度世に問いたいという思いが、期せずして一致したようだ。
-以上です-
関連スレは
【自動車】トヨタと富士重、共同開発スポーツ車を2012年3月に生産開始--200万円台[09/10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256092189/l50
新車だけどタイヤに溝が無いとか?
4 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:06:07 ID:NSEB8pWT
珍走御用達車か
5 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:07:24 ID:Nn1y/0nJ
暴走助長
公道ドリフトって普通に逮捕なんだけどね 逮捕者どんだけでてると思ってんだろ
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:08:31 ID:Se5BraVH
大丈夫か手入れ喰らうぞ
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:08:52 ID:P3Zo1jle
メーターの辺りはガンダムとか宇宙船のよう、何でアナログのシンプルなのにしなかったんだ
馬鹿だから3ナンバーで出すんだろうな
こういうスポーツカーはもみじマークばっかになるだろうな
尻を振って走る奴は遅い これ豆知識な
CVTが選択肢に入ってる時点でクソ決定だろ。 走りを重視したいならデュアルの2ペダルだろ。
つまり若者向けのスポーツなんて出すつもりはさらさら無いってことか。 いまは親父相手に通用するけど、10年後、20年後にどうなるかってわかってんのかね?
14 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:10:06 ID:j5ihCgbP
ゴルフ? 例えが妙だな ドリフトDQNがゴルフなんてやるわけねえだろ
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:10:13 ID:YBMeDq6J
サーキットでも場所によってはドリフト禁止だろうに
トヨタは危険走行推奨!! って訳か
17 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:13:44 ID:cEe6Usut
白レースが似合うデザインになるに6千万
18 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:13:54 ID:XvamgwZ8
スイフトの新古車なら全込み100マンで買えるよ
19 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:14:49 ID:czDVUo5w
犯罪助長か
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:15:12 ID:tcaKL5Eh
マンガじゃないんだからドリフト世界一って。。。。
日産は結局、シルビア後継出さなかったしなぁ ライトウェイトスポーツ出せる余力があるのって結局トヨタだけか
22 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:15:33 ID:biEHrpdD
ドリフトを推奨してるんだな
23 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:15:40 ID:4ofoRJyA
んなドリ珍向けの車作んな
ドリフトよりグリップの方が速いんでしょ? じゃあ意味ないじゃん
25 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:16:43 ID:0RBYk6sw
納車1月以内の事故率No1のトヨタMR2の記録を塗り替える気だな 期待するぜトヨタ
今更、新車で86買ってもなあ・・・ 遊ぶなら、安い中古のRPS13買って、ドリドリするよ。
27 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:18:03 ID:e9YFba2A
公道でドリフトはマズイでしょ
> 簡単にドリフト リアタイヤだけ特ア製。
29 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:19:39 ID:hQzrB+UQ
警視庁が販売を自粛するよう通達だすらしい。
スバル鵜をダシにしてWRC再戦にも取れる
31 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:20:39 ID:20TZ25xP
こんなのに250万も払うくらいなら〜買うスレはここですか 俺ならラクティスの良いの買う
32 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:23:10 ID:bAE75BaR
どんどん妥協していって最後はアルテッツァみたいになります。
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:23:41 ID:0zcabj2P
>メインターゲットは40〜50代の男性 であるなら初任給持ち出すのはおかしいし 実は若いやつ向けなら車自体の人気が落ちてる今その比率で持ってきたら売れない
トヨタが悪ぶるとなんでこんなかっこ悪いんだろw
重量配分がいい車はドリフトしにくい車が多いけどね? コメントしてる人はドリフト出来ない人がコメントしてないか? S2000とか最初のプッシュアンダーが強いし FC、FDはドリフトに持っていくのは簡単だけど維持するのが初心者にはやや難しいかな? ロードスターはまあやりやすいほうかな? シルビアやR32スカイラインみたいにリヤが軽い車のほうが圧倒的にやりやすいけどね 勘のいい人なら15分ぐらいでドリフトで40Rを一周できた人もいたぐらいだから
36 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:24:29 ID:Par5R3Ap
自らレースに参戦する豊田章男社長の意向もあるのか 500万とか言い出すんじゃないのか
AT設定などない方が売れんじゃない?
ってゆーか、スバルから出せばいいのに トヨタの看板じゃ買う気にならん
今更ドリフトなんかを目指してどうするよ、峠の珍走小僧と、年を考えないオヤジくらいしかやる奴いないのに
40 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:26:42 ID:5+uuvusK
ワイルド・スピード には 日産・三菱・スバルは出るがトヨタはね
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:27:26 ID:RoQfHWel
42 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:27:34 ID:tUf0Hoye
>>1 >開発目標は、ドリフト性能世界一です。
うんこタイヤ履け。
>>41 とりあえずFT-86がWRCのような路面を走るのかと
44 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:29:22 ID:20TZ25xP
>>38 スバルからも出る予定
ちょっとだけサイズが大きいみたいだけど
同じ車ならスバルブランドのが売れそう
45 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:29:50 ID:RoQfHWel
>>40 あの映画四駆好きだよな。ま、下手でも乗れるからかな。
数年前、ディスカバリーチャンネルでやってたけど アメリカのドリフト競技は盛り上がってるの?
47 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:30:59 ID:9DRZ6T2L
日本でこんなん買ったって、 小音量しか出せない環境なのに大型のオーディオ 組むようなもんでちっとも面白くねーだろw
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:31:12 ID:RoQfHWel
49 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:32:03 ID:4ofoRJyA
>>44 トヨタは積極的に売ってこないだろうね
水平対向のメンテとかやりたがらないだろうし
ドリフト性能世界一(笑) んなもんは世間が評価するもので自ら公言するもんじゃない。
51 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:33:01 ID:uJl6NXMA
社会的責任の重い上場企業が結果的に公道における危険運転を助長する ことにつながりかねないセールストークで販売促進を狙ったコメントを するのはいかがなものかと一気にコメント申し上げる。
52 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:33:16 ID:mybnmrH7
エンジンは他人のものなのに開発ってw
>>ゴルフのスコアで100を切れるくらいの運動能力がある人 >>ゴルフのスコアで100を切れるくらいの運動能力がある人 >>ゴルフのスコアで100を切れるくらいの運動能力がある人
55 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:33:44 ID:biEHrpdD
オヤジがFT-86で公道でドリフト失敗して歩道の歩行者巻き添え死亡のニュースキボン
58 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:34:10 ID:EYhKPgkR
初犯ですが ベリーズ工房の中で誰が好き?
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:34:44 ID:i+t0/KWm
完全に社長の暴走と公私混同の賜物。迷走TOYOTAが疾走するね。
60 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:36:30 ID:Hy45qfAV
>>40 ワイルドスピード2か3か忘れたが
オレンジのスープラが確か出てくる、エンジン形式も台詞に出てくる
でもエンジンは確か大阪発動機製のような気がする、いや気がするだけだよ、クラウンだってさ
62 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:38:16 ID:Hy45qfAV
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:39:25 ID:bAE75BaR
スープラ出てた。 最後あげちゃった。
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:39:26 ID:RoQfHWel
>>56 どう見ても下手糞のタコ踊り。FF車というところもウケる。
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:39:47 ID:zjZyBb8g
ヤンマガが悪い
もう古いがターミネーター2にもソアラが出てくる 日本の冠婚葬祭に似合うはずのトヨタ車がレクサスになると、結構悪役に似合ってるのよね
67 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:40:51 ID:/PQEpvcw
どうせステアリングにもエアバッグ着いてんだろ? そんなんでドリフトとか怖いわw ずりずり〜〜〜ゴチン>ボンンンンン!!!! とか心臓破裂するだろjk
>>1 >設計と実験、そして生産は富士重工業が担当。
なんだOEMか
トヨタの良さは皆無
69 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:42:34 ID:5+uuvusK
>>61 >>62 あっ出てましたか
東京ドリフトの時?
MAXで新型インプレッサが出たのにはチョットびっくりした
最後大破でしたが
>ガソリン直噴システムはもちろん必須で、バルブタイミング制御にも最新の技術を投入します これホントにあと2年でできるの?
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:43:19 ID:AeSk/h9p
ゴルフで100切る運動能力ってよく分からん ボウリングのスコアに変換するとどれくらいなんだ?
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:44:21 ID:rRktSo+3
ガソリン効率悪いし、タイム落ちるし、タイヤ減るし、騒音ひどいし、・・・・全然エコじゃねー。
73 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:47:08 ID:RoQfHWel
74 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:47:33 ID:9DRZ6T2L
これは悪質かつ確信犯 金子じゃなくてトヨタを逮捕して有罪にすべき
75 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:49:59 ID:L9f1MwcI
スバルよ、お前はそれでいいのか? それで満足してるのならなにも言わない
76 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:51:01 ID:kROjLwA2
昔、俺もドリフだったが 今時流行らんからやめれ
78 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:54:46 ID:EuQoH/a2
ドリフトは出来るだけしない方が速いんじゃないの?
>>71 オレ換算で、130も出せれば切れるだろう。
>>76 それは、このクルマは変なおじさん仕様の洒落ですか
81 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:57:59 ID:2tr3pwbW
トヨタってホンモノの社会悪の企業になったなぁ…
富士方面とかで冬場ちょっとした凍結路のカーブを 86やスカイラインがつるつる滑って苦労してて FFのファミリーカーたちが邪魔くさそうに追い抜いていく光景が懐かしい
83 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 16:59:13 ID:M1jT/rJq
ヨヨタはD1選手権を世界に広めるつもりなのかな?
おまるは標準装備です F1GPの経験をフィードバックしました
85 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 17:05:43 ID:ZzWw2AeW
86 :
ミスター賢者 :2009/10/26(月) 17:06:08 ID:wI9TKjp0
ドリフトとかは景気のいい時にやれよ、もう無いだろうが。
>>21 スポーツ車は警察が圧力をかけて自主規制させたんだよ
ある時期から一斉に消えただろ?
少なくとも言えることは、こんなの買えるのはもう最後かもしれない 全盛期と前世紀のノスタルジーなんだろうなって事です
土屋圭一がアップを始めました
91 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 17:20:05 ID:RoQfHWel
>>88 そうなのか?単に不景気だから売れるものを作ったんじゃないのか?
FT=フィチャートヨタって名前なのに設計・実験・生産は富士重工 トヨタはしょせん組み立て屋でプライドないのかwww
豆腐屋が配達に使う車か…。
全性器か、とか洒落はないですね 言うなって出すなってどうもすみません
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 17:28:24 ID:6sVKFPrH
土屋さんもワイルドスピードに出たとき 確か釣りやってた時点ですべてをものがたっているね
97 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 17:33:49 ID:vAH9eVhP
現時点でドリフト性能世界一は、インプレッサだろうな。
>>メインターゲットは40〜50代の男性。つまり80年代の若いころに、かつての「ハチロク」に乗っていた、 あるいは憧れていた人々だ。 あんな物に憧れた奴なんかいないだろw みんなもっといいクルマが欲しかったけど、金が無いから仕方なく乗ってたんだよ
今時ドリフトはないだろう? 開発部が過去の栄光追ってる感ヒシヒシ。 と、いうか純粋にわかってないのか?? 幹部はゲーム機のせいで売れないとかいってるし。 VWなんかはGTIの販促にゲーム使ってるのだが。 やっぱあっちは先進的。
100 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 17:41:40 ID:kROjLwA2
昔、会社の同僚が、MR2新車で買ったんだが 納車されてすぐ、MR2で出勤した際に、路面つるつるだった訳 まあ、結果は、廃車したみたいだが 実用車に考えない方がいいかと思われ
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 17:44:43 ID:9bG8PL5w
ドリフトは海外でやれ
>>100 86、AW11、SW20乗ってたことあるけど、86の話しにMR2出されてもって感じだな。
AWはスピンしたことは有る。
今回のがどんなだかは知らんが、欲しいとは思わないな。
単にオーバーステアなセッティングだったらドン亀だな。 ケツ振るだけで遅い車。
ようするにだだ滑りってことですね
とんがった製品って、売る方も売るほうだが、買う方も買う方だ、になりがちです
107 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 17:52:41 ID:kROjLwA2
>>102 まあ、通勤など、実用に向かないと言うことで
ドリフ と性能世界一
>>107 友達には悪いが、それは注意力が足りなかったとか運転が下手とかの問題だと思うがね。
全て効率の悪い4WDにしろって訳にもいかんでしょう。
110 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 17:59:28 ID:vw83+Lsp
後輪駆動の軽トラで凍結した農道を走るとハンドルの微妙な操作感が簡単に理解できるかも 滑らせるって面白いよ
111 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:04:45 ID:kROjLwA2
>>109 路面が凍結など北国で、友人のようなことをされると、相手方が非常に迷惑なんだが
物損ならまだいいが、対人だと笑えない
気分を悪くさせてしまったかも知れないが、こちらの地方でFR車を見かけると車間距離を開けてしまう
そういうことで
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:06:02 ID:kEhEM55r
ミニとかビートルみたいにハチロクを現代風にデザインした方が売れるんじゃない?
113 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:06:50 ID:i5M6qzqL
時速40Kmでもドリフトしながら交差点を曲がれます by FT-86
>>111 雪国でしたか。そりゃこっちもすまんかった。
冬には使い物になりませんな。
115 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:15:22 ID:EuQoH/a2
>>100 今風に調整すれば、もう少し落ち着いて走るよ>MR2
これ、群馬の富士重 太田工場で作るらしいな。 結局スバルな訳だ。 しかし群馬で86生産とかネタにしても壮大だな。
本家86はドリフトしやすい車とはいえなかったなぁ 限界低いし、流れのコントロールもピーキーだった
>メインターゲットは40〜50代の男性 若い人は車に乗ってくれない興味を持ってくれないとか文句言いつつも 買えないのは百も承知なので年寄り向けの車ばかりに注力する。 結果、更に若い人は車から遠ざかり車産業の将来性を自ら潰すと。
>>117 どうでもいいけど、86は魔改造されすぎだよな。
>メインターゲットは40〜50代の男性 若者へ売る気じゃなかったのかよ! また同じ轍を踏むのか。
>>118 >買えないのは百も承知なので年寄り向けの車ばかりに注力する。
真面目な話若い人は欲しい車って四駆かミニバンだからな
しかもそこそこの質感を持った車
若いのターゲットにすると軽ワゴンしかねえだろw
123 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:34:13 ID:PMuKSJQX
新ハチロクの開発目標はドリフの大爆笑
124 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:34:52 ID:BW9EzrNs
軽四も最近はいい値段だしなぁ 新車で安く走りを楽しむなら軽トラしかないな
125 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:41:44 ID:aTm1mbiI
本田は役員が「社会的信用を失った」ってことで CR-Xをやめた。 やめたというか、 3代目はCR-Xナニソレ?というような代物になった。 あれから20年くらい経ってトヨタがこんなもの出すのか。 まともな人は買わないだろ。 でもって、まともじゃない人が買って下手な運転されたら・・・。
126 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:44:01 ID:jOXICn8t
>コンセプトや企画、デザインはトヨタが行い、設計と実験、そして生産は富士重工業が担当。 開発に関わるコストは設計と検証を担当する富士重工が負担し 売れないときのリスクは生産を担当する富士重工にかぶってくる。と
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:47:24 ID:YAfK+mTS
4WDオートマいつものってるが レンタルでマツダロードスターのって、 雨上がりに交差点でケツふったのはびびった。
40、50のおっさんがドリフト用に買うわけ無いだろwww 本当にクソだな
>>95 そうはいっても土屋はルマンを走ったことがある凄い奴。
ドリのイメージしかなかったが、その事実を知った時、
グリップでも速い奴だと知った。
>>125 奥田の釣りの話じゃないですが
釣りって同じ場所で釣っても人によって釣れるものが全然違うそうです
おやじがつってもつれないのに、かわいいおんなのこが釣ったら釣れるとか
魚でも人間見てるようなとこあるそうですよ
皮のブーツが釣れても皮なら食えるとかで食っちまう人もいるかもしれない
どっちもどっちですね
131 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:50:24 ID:BW9EzrNs
でもエンジンの腰下?はEJ20改良しただけだろうけど ヘッドはほぼトヨタなんだよね? 出力どれくらいかなぁ… 見た人は思ったよりずっとコンパクトって言ってるし 小さい車の良さをだしてほしいなぁ
132 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:52:01 ID:YAfK+mTS
40〜50歳って 値段高めにねらってそうで いやらしいな。
133 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:53:18 ID:idTXQfZC
つまり後ろの足回りはグズグズってことか? 割と後ろを出す為の足回りってFFもFRも簡単なこと。 傍目で出てるか出てないか解らないレベルで確実にスライドさせるような足回りは 公道走行では使えない。
134 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:53:19 ID:b7+so11H
ドリフト競技場はトヨタが用意しなければ公道で被害が出る。
135 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:54:19 ID:8HqKkt+I
>「83年発売のハチロクが150万〜160万円くらい。そのころの大卒初任給と、 >今の初任給の比率くらいの値段で出したいですね」(多田氏 まじ?100万円くらいで買えるんじゃね??
136 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:54:24 ID:OqAsJalw
見るからに社畜の考えそうなことだね。 リバイバルとか高齢者からむしりとれって、 今どきの幹部に受けがいいからね。
>>131 >ヘッドはほぼトヨタなんだよね?
何分けわからん事言ってるんだ
ドリフト性能世界一ってw すぐオーバーステアが出てカウンター当てないといけない車ってことか 危なくて乗ってらんねーなw
書きたくなかったんですけど、近所の下取り車集積場 朝鮮あてグルマおわったら、ドリフト会場みたいな構成してんですよね なんというか、えぐい
今の若者にはほとばしるパッションとキックが足りないんだよ by吉川
142 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 18:58:40 ID:ph1Ksv4h
>>129 ルマンでもドリフトさせながらはしっていたよw
ヤマハ発動機・梶川社長が辞任 業績不振を引責
http://www.asahi.com/business/update/1026/TKY200910260344.html ヤマハ発動機は26日、業績不振の責任をとり、梶川隆社長(65)が代表権の無い取締役に退く人事を発表した。
後任には戸上常司会長(63)が就く。会長職は空席となる。
梶川社長とともに代表権がある2人の常務執行役員も、代表権が無い上席執行役員になる。
いずれも11月1日付。
梶川社長は「09年12月期の営業損益で大幅な赤字を予想している。
このような経営悪化を招いた責任をとり、決断した」とするコメントを発表した。
同社は、主力の二輪車事業などの販売不振が響き、
09年12月期は870億円の連結営業赤字となる見込みだ。
144 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:00:53 ID:BW9EzrNs
>>41 WRCはだいぶ昔からドリフトより、グリップ走行がメインだよ
もちろんん理由はドリフトだと遅いから、よほどRがきつい所だとクイックターンのように曲がってくこともあるけど。
>>144 だから何言ってんの?
トヨタが水平対向のヘッド作れるのか?
147 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:05:45 ID:yErQbPNK
どこでドリフトさせる気なんだろう(・∀・)
148 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:07:29 ID:p4pHqPRU
>>117 はあ?お前86乗った事ある?
どんだけヘタクソかホラ吹きだよ?
86の挙動がピーキー?
バカか?
AW11乗って振り回せるようになってから言え。
わかったか?ボンクラ
>>147 40`制限でも、車線をはみ出す事無くドリフトできる、画期的な車w
で、これはドライサンプ?
150 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:09:51 ID:NKcJqs+g
山崎みどりが来てるぞ!!
151 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:11:31 ID:XQ7xvrj1
ドリフトはしなくていいならしない方が速くていいだろ?土屋みたくそれが売りって本末転倒。 直ぐ滑るんじゃ冬危ないぜ?買おうか迷ってたけどダメかもしれない。
152 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:12:43 ID:BW9EzrNs
>>146 D−4Sになるかもしれないんだろ?
作るのはスバルだろうけどトヨタ側のヘッドってこと
D−4S…
あれヤマハ?
153 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:12:43 ID:V/nezWk3
>>119 ラリーに出ている連中は、みんなリアを改造してたね
>>148 AW11も86も乗ったことあるけど、何?
所有してたのはEK-10だったけどね
155 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:15:17 ID:S7CtLgWc
まだドリフトとかかっこいいと思ってるバカいるんだ
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:24:32 ID:HV/cxbTE
アンチトヨタ工作員って馬鹿なのか? 新車で買って公道ドリフトなんかするかよw もし、やるんならちゃんとサーキット行くわw
これは発表しちゃだめっしょ?
158 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:36:37 ID:Rjeq1vvB
DQN御用達だろ。
159 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:38:50 ID:95+w1UB3
我々鉄道ファンは絶対に自動車業界を許しません。 トヨタみたいな会社は廃業させるべきです!!!
出すのが20年遅い
おっさん向けの車だったのか。だれだよ若者向けの安いの、とかいってたやつ
まあクルマ好きの本音だろう
163 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:46:08 ID:5Zhimtxk
小僧峠とか山刀伐峠とか、楽しそうな峠を トヨタで買い取って、整備して一方通行にしてくれ! 86コンセプトの話はそれからだ!
164 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:48:19 ID:gDz2fqks
4WDでドリフト出来るのにFRじゃ遅くなるだろ やっぱエボやインプに勝てないw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091025-00000059-jij-int アクセルペダルの形状に問題?=トヨタ車事故で米当局−地元紙
10月25日17時13分配信 時事通信
【ロサンゼルス時事】25日付の米紙ロサンゼルス・タイムズ(電子版)は、トヨタ自動車製の乗用車が暴走して死亡事故に至った問題で、
米道路交通安全局(NHTSA)が新たな報告を公表し、アクセルペダルの形状がフロアマットに引っ掛かる危険を高めていることなどを指摘していると報じた。
トヨタ車をめぐっては今年8月、カリフォルニア州サンディエゴで高級車「レクサスES350」が時速200キロ近いスピードで暴走し、
乗っていた4人全員が死亡する事故が起きた。同紙によると、NHTSAは新たな報告で事故原因は特定していないが、ペダル形状以外にもブレーキが損傷している点を指摘。
同紙は、NHTSAが過去の同様の事故から、レクサスはエンジンが全開になるとブレーキのパワーが失われるほか、停止に通常の5倍の距離を要することも把握しているとしている。
トヨタはこの問題で、現時点では車両の欠陥によるものではないとして、リコール(回収・無償修理)には踏み切っていない。
166 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:49:52 ID:BW9EzrNs
しかしスバルもFRを作るべきだ
167 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:51:09 ID:1V163pJg
>>164 競争するわけではないから遅くても問題ない。
169 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:53:04 ID:A73VRx/U
200万なら買う。
170 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:53:22 ID:gDz2fqks
スバルはディーゼルでミッドシップ 外見はストラトスみたいなやつがいいな
172 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:54:15 ID:XS7LZIb8
デザインがZOOMZOOMぽくないか?
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 19:54:37 ID:gDz2fqks
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:03:18 ID:hvzpFBHM
ドリフト世界一 そんな不安定な車はいらない 作り手がこんなんだから、車はモノを運ぶ道具になり下がったんだよ
おまえら普段は「MT車出せ」だの「FR車出せ」だの うるさいくせに、出るとなったら それはそれでケチつけるんだな。
176 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:07:08 ID:eLiH2hfC
コンセプト・デザイン・企画はトヨタ 設計・実験・生産はスバル トヨタ自社で作れないなんてw
178 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:09:10 ID:5Zhimtxk
トヨタのような大会社は玩具の様な車じゃなくて 遊ぶ場所を提供しろよ。
179 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:09:27 ID:gDz2fqks
>>175 トヨタの場合FRに拘ってるわけじゃないからな
4WDコストの関係で出したくないのが見え見えだし
犯罪推奨企業トヨタ
181 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:12:47 ID:YAfK+mTS
小学生の列につっこむ。 とかの事故おこすなよ。
公道禁止な
183 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:13:30 ID:BW9EzrNs
え?ヘッドはトヨタってわからないの? D-4Sってトヨタとヤマハの共同開発のやつだろ それになるって可能性があるってことは そーいうことでしょ
184 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:20:54 ID:kSzOSiYj
ダウンサイジング化、1t切る軽量化、テンロクでないとアルテッツァの二の舞。開発者は何もわかってない
185 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:23:08 ID:PffCCtqM
多田哲哉チーフエンジニアは道路交通法違反幇助の疑いで逮捕されないの?
ドリフトマシンって、簡単にテールスライドする車は駄目だろ・・・・・
こんなんが新ハチロクとかあり得ん 小型FRならみんなハチロクかよ こんなんに騙される奴は本当の情弱だけだな
>>183 ヘッドをトヨタが作るって話はどっから?
>>140 ところで、自分は警察相手でもキックしてましたけど
あんま気に入らなかったみたいですけどね、それはそれで
190 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:39:12 ID:BW9EzrNs
いろいろと 完全に丸投げではなくてトヨタの開発者もスバルに出入りしてる みたいだし 章男社長もけっこうやる気あるみたい
191 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 20:55:27 ID:/YL6e/Vs
>>191 今は手取り13万行けば万々歳な連中が多いんじゃ…
土屋のD1GPとかテレビで見たけど痛すぎる
>ゴルフのスコアで100を切れるくらいの運動能力がある人 一部の若者以外がゴルフするとは思えん 若者(ゆとり)向けではないんだな・・・ おっさん(団塊Jr)狙い撃ちすぎだろ
195 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:12:04 ID:xLkSHJcW
「開発目標は、ドリフト性能世界一です」って・・・ よくそんなこと恥ずかしげも無く言えるな。 今どきサーキットですら(騒音問題とドリ屋のマナーの悪さで)ドリフト禁止のところが増えてきたのに。 ま、こういうこと言うからには、もちろんFSWあたりでドリフト講習会とか「メーカーとして」継続的に開催する気なんだろうな? 大メーカーの開発者が公式に「ドリ車宣言」するんだから、当然それくらいはやるよな?
>>195 依頼なしでやるっきゃが立てる車の糞スレに釣られて上げるなよw
197 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:16:06 ID:PffCCtqM
>>194 ベストカーの記事で開発者の話が載ってたけど、当時86に憧れて世代がターゲット
らしい。つーか、86なんか好きな人が乗ってただけで、憧れるような車ではないと思うが。
自動車会社も過去にすがるようになってきたな どの業界もピークを過ぎると同じか
雪国の人々でも大半はFFを選ぶよ 4駆まで必要ないと考えている。 昔はFR車が一般的だったから、初心者もアイスバーンをFRで走れるように訓練されたけどね。 おれも最初の路上教習がFRのアイスバーンだった。
200 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:25:36 ID:idTXQfZC
オレそこそこオッサンだけど86には全く興味沸かなかったぞ? 当時から古臭いお下がりシャシーの貧乏臭い車。 事実グレードによってはマーチクラスと同価格帯だったし。
201 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:30:04 ID:BW9EzrNs
うんFFで十分 FRそう困ることはない というか雪道の軽トラが楽しい
202 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:30:20 ID:kROjLwA2
社用のカローラバンFR 積雪の時は、用もないけれど、いっぱい荷物を積め、と言われていた
203 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:30:23 ID:/YL6e/Vs
>>192 今年は20万8306円らしいぞ
まぁ手取りじゃないしな
204 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:34:20 ID:KTwNrfCE
>>40 >>69 何を言ってるか知らんが
初代ワイルドスピードの主役のメインの車がスープラだっただろバカ
205 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:37:43 ID:2d86XgDQ
欲しいけど、カミさん買ってくれんだろうな〜><
ん?。 ほとんどグリップしないくらい危ない車ってこと?。
どうせなら、気軽に車両を持ちこんで走れるスポーツ走行専用の峠道や、ゼロヨン、ジムカーナや高速で周回走行できる サーキットなんかがある、モータースポーツ特区を作ってもらいたいな。
208 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 21:58:43 ID:UFYETPM7
>>179 いやートヨタほどFRに拘るメーカーもないと思うよ。
こないだ発表したLF-AもFRだし。あれ位の車だとMRか
4WD化するのが普通だと思うけど、徹底してFRにしている。
高級車も殆どFRでしょ?
日産もFR車が多いが、ティアナとかはFFだしゴーン自身は
そんなに駆動形式に拘りは無さそう。
雪国の人間としてはもっと4WD車のバリエーションを増や
して欲しいけど、トヨタとしてはFRが一番なんだろうな。
209 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:02:34 ID:BW9EzrNs
トヨタがハイスペックのMRつくると… またバカにされるだろうな
アメリカで売るためのセグメント設定がBMW対抗のパクリだから BMWがFRである限りは
211 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:17:20 ID:POzKCnbl
>>1 だからSCEブースの『GT5デモTMSエディション』のFT-86は
直ぐにコーナーでスピンするほど安定性が破綻してたんだ(棒
90年代に出せば売れただろうけど、今出した所で「一部の珍走中年」
以外買うヤツ居ないだろw>情弱にも売れるかどうか…
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:18:15 ID:xcF1cfXW
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソiiii u u u|||iヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| H |!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ||u ,、__) u ノ!
| u ノ ヽu | / 他社のF1は手に入れてバラせないから
∧ u u ー‐=‐- / < パクル元が何もないんだ。
/\ヽ u u u / \ だから全く勝てないんだ、解るだろ
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
ttp://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/ 史上最弱の140連敗。史上最弱のエンジンサプライヤー。
FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑)
祝・140連敗記念車!!!!!!!!!!!
お値段異常♪ トヨタ(笑)〜♪
213 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:18:37 ID:BW9EzrNs
未来のことはわからんが 十分話題にはなってる
214 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:21:07 ID:UFYETPM7
>>211 スポーツカーのスレで決まって荒らす奴とか、MTに拘る奴とかいるけど、
いざこういうのが出ると、難癖付けて絶対買わないよなw
結局そう言う連中は新車の軽自動車すら買えない、妄想貧乏ばっかりだし。
こういうのにメーカーは騙されちゃいけないんだけどねえ。
プロかカートなどの経験が無ければ加重移動によるドリフトは無理 2速か3速で全開にして曲がれば誰でもできる
216 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:24:43 ID:No9Fnpql
マリオカートみたいにボタンを押すとドリフトするような仕様でお願いします
217 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:27:36 ID:BW9EzrNs
ステア切ってアクセル
以前トゥデイで峠走ってるとき 何の気なしにハンドブレーキ引いたら 180度回転した
♪ド ド ドリフト大爆走 ハンドル誤り青なじみ 嗤ってちょうだい今日もまた 誰にも遠慮はいりません
220 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:42:28 ID:iNxtTny8
超低グリップのリアタイヤはいててデフなしで出てくるのでは…
222 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 22:52:39 ID:Q03xcFvc
ドリフト性能世界一・・・・・今時敢えて限界を低くする車があるのか。 でもスバルの2L高出力NAエンジン搭載のFRなんて初めてだから乗ってみたい気はする。 しかも水平対向のFRってもレアじゃないか?
そもそもこの排気量とボディサイズでハチロクと言われることに違和感があるのに、 ドリフト性能が世界一って言われてもなぁ・・・
「ドリフト車でシルバードライバーの事故相次ぎリコール」
ランエボとかは路面がっちり掴むから速いんじゃないのか ドリフト?
228 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:14:04 ID:BW9EzrNs
走りを楽しむって=速さでもないわけで ただコントロールしやすいと言えばいいのにね
もちろんグリップを保ちながら走る方が基本早いよ。ドリフトは「操っている感」に 値打ちがあるけど。 しかしドリフトが簡単にできる車と言われても、どこでさせるのか?最近はちょっと した峠道でも人工的な段差がいっぱい作られていて、きれいにドリフトさせられる所 なんて無いと思うが・・・
>>226 はて?w アンチホンダだけど、この画像は何か好きなんだ^^
231 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:16:58 ID:8Q1RvuVb
水平対向採用でフロントサスがストラットにwwwwwwww FRの繊細なハンドリングをスポイルしとるぜwwwwwwwww そのパッケージは4WDが最適だろjk wwwwwwwwwwww
公道でドリフトなんてうるさくてしょうがないだろうな
233 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:19:32 ID:BW9EzrNs
たまに街中でやってるやつもいるけど ほとんど外人だ
234 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:21:10 ID:b3Om8peB
>>226 ビートのエムトレを700cc位にしてるとか、PGM−F1にターボ付けてるとかか?
FFでタックインも楽しいぞ 偶然でしかやったことないけど
236 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:28:50 ID:BVWH6R+/
草レーサーの友人曰くドリフトはなるべくならしないほうがいいとかで。
237 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:35:21 ID:mbtABccM
>>234 その程度であんなに速くなるのか。それとも他が遅いだけなのか。
239 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:38:34 ID:krpXQM/t
yahooのコメント欄に的を射たコメントがあった。 >オレのイメージではAE86は貧乏人がドリフトするためにしょうがなく乗ってる感じ。 >それが「頭文字D」ですごい車って勘違いを刷り込まれただけだろ。 >高級な86なんて、はじめからコンセプトとして破綻してる。 強引に話題を作ろうとするマスコミが「ハチロク、ハチロク」って騒いでるが、馬鹿じゃね。
ドリフト性能世界一と言う事は、標準で支那か朝鮮製タイヤですなァ
241 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:41:11 ID:bJSdF4Rz
243 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:48:16 ID:tHjK4EFa
BMW 135と どっちがいい?
244 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:50:00 ID:eqMQO8Bz
去年仕事でロス行ったときに、都心からちょっと離れた飲み屋街に連れてってもらった んだけど、そこの近くでマジモンの公道レースやっててびびった。映画とかテレビで見るような奴。 あれってマジだったんだすげ〜と思ったw
245 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/26(月) 23:51:49 ID:fhCRFFXY
ドリフト性能世界一なんて、自動車メーカーが公言することかい? 公道で危険走行するバカどもを煽り立ててでも儲ければいいということか、トヨタという三流自動車メーカーは。 反社会的企業は、早々に潰れてしまえ!
別に公道でドリフトしろと言ってるわけじゃない、しやすいようになってるだけ 逆にこの車を使ってドリフトさせられないようじゃ運動神経に問題ありってこと
247 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:01:47 ID:PPD6gO2Q
>開発目標は、ドリフト性能世界一です。 よくわからんが、目標が低劣だなw
248 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:08:09 ID:NP5ClxBY
いや、ドリ車狙いだったら14インチ履かせろよ。 タイヤ代で爆死
F1の技術だって車の性能を上げるのに役立った時期があったんだし ドリフト研究もASMの開発に役立つのかもしれんよ
250 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:12:54 ID:MTBQJCaX
速さがうんぬんってのはこの手の車でいうことじゃないだろ どうせNAで150PS程度だろ? それでいいじゃん
251 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:14:01 ID:MPrT0FTR
AMSとは?
252 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:14:43 ID:Ofbot1wh
いみねー
253 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:15:33 ID:7O1t6w6C
スバルの方は4WDターボにするんだそうな。 個人的にその間のFRターボがいいなぁ。
254 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:19:02 ID:MTBQJCaX
嘘だろ そんなことしたらコストが跳ね上がるぞ
個人的にはアルファSZを手本にして欲しい
256 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:24:30 ID:FvXB9ZZm
ドリ車って事は雪国の一般人はターゲットから外れてるな。
>4WDのフロント駆動部分を >取り除けばFRになるが、FT-86 Conceptではそうした安易な方法はとっていない。 そんな安易な車ないだろ。適当な記事やなぁ
今の初任給と言うより、所得平均を割り出さないと・・・・
259 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:29:47 ID:w3gEDbNk
S15なんて保険料がワースト1位だったことを考えるとFT-86の保険料はやばいことになる予感
260 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 00:42:39 ID:TFOXfNgr
某Dで主人公がコレに乗り換えるの決定してるとか何とか
ビジネスn板でこんなつまらんレスしか言えないとはどんだけ厨がいるんだか・・・
262 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 01:37:50 ID:DPHpQhaV
>>258 だよなw
あと、車はステータスでなくなり、携帯・PCが登場したことも。
>>261 多分、少年マガジンの暴走族漫画(なんとかD)の読み過ぎで、頭がおかしくなっているんだよ。
>エンジンの搭載位置をかなり低くしています >レガシィやインプレッサのエンジンルームを見慣れている人なら、 >きっとその低さに驚くはずです ドライ産婦?
265 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 01:46:49 ID:bBKcmTpN
>>250 スバルから出る兄弟車は2lもしくは2.5lターボの予定
266 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 01:51:20 ID:7wrk1mDz
人馬一体
馬なみですね なにがだ
ビジネスの側面から話ができないのかねぇ 車板でやりゃあいいのに
こんな節税対策品っぽいのに宣伝効果以外ないでしょうに、こんなもんではないですか
犯罪幇助で訴えれば賠償金取れるかも
警察がそのまえに切符切るだけだとおもいますが
>264 レガシィやインプレッサはエンジンが斜めだから。
273 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 02:20:25 ID:JKhU05gW
日本人が 特定アジア人の奴隷になる反日法案 を、民主党が今国会で可決しようとしています!!! 民主党が反日法案を提出する10月末の国会はTV中継を放送せず、徹底した秘密主義で反日法案成立させます その後は、決まったことだからとゴリ押ししてくるのが目に見えています 反対する人間は、人権侵害救済法で逮捕拘留、家宅捜索されることになります 捜査礼状も無しに、警察官すら逮捕できる法案に、あなた方は恐怖を感じませんか? 反日法案を制定する民主党を、日本人はどうして支持できるのでしょうか?? 以下は、民主党の可決しようとしている反日法案です。 ・外国人参政権 ・偽・人権擁護法案 ・二重・三 重国籍 ・戸籍制度廃止 ・夫婦別姓( 選択制別姓) ・1000万移民推進 ・地方主権 ・CO2 25%削減 ・東アジア共同体構想 ・女性差別撤廃条約選択議定書 ・日教組教育の復活 ・国立国会図書館恒久平和調査局 ・靖国神社代替施設 上記を、数の論理だけで通そうとしています。 これらの法案の殆どは、都議選で一議席も確保できなかった社民党や、 民主党に巣くっている旧社会党の千葉景子法務大臣などが推進して来た法案です。 マスコミは、これら日本解体につながる危険な法案を詳しく報道していません。 インターネットで危機的情報を確認している多くの国民の総力を結集して、 「日本解体法案」を阻止する為に「請願受付国民集会&移動」を実施することになりました。 保守系の政治家のリレートークあります。 【開催日】:平成21年10月27日(火) 【国民集会&請願受付場所】:憲政記念館講堂←仕事帰りに寄れる時間帯です。 17時〜19時45分(16時30分開場) ★詳しくは 日本解体法案反対請願受付国民集会 で検索★
274 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 03:02:22 ID:kzOdT1KQ
86なんて、中身ただの旧型カローラの安車だろうが。 馬鹿馬鹿しい。
この手のクルマが売れるなら、シルビアや180SXは絶版にならなかったワケだが。
スバル技術を取り切れてラリーカーにするつもりか
こいつも F1史上最弱ワークスのテクノロジーをふんだんに注ぎ込んだ 世界最弱珍記録デビュー以来勝ち星無しの140連敗記念車
VSCで誰でもドリフトコントロール
いいね、ドリフトアシストボタンとか付いてたりして
280 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 08:39:53 ID:MTBQJCaX
ドリ車ならアシストきったRX-8でいいじゃん
281 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 09:36:27 ID:WV6OHobR
ロータリーエンジンの耐久性は4サイクルの半分以下。
282 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 09:47:34 ID:EbS8S13h
ドリフト仕様って事は、めちゃめちゃアンダーな車ってことで、 バランスが悪いって事でもある。 果たして、このスレにわかってる奴が、何人いるのやら・・・ そして86の何をわかっているのか? 当時、86よりCR-X、シビック、パルサー、同じトヨタ車ならPBの方が、遥かに速かった。
>>279 >ドリフトアシストボタン
インテリジェントドリフトアシスト
プリウスのみたいな白線でアングルが出たらいいw
284 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 10:39:50 ID:8SjT+MqP
一応ターゲットの年齢層になるけどこの車は要らないや。 多分、大昔の2ストジムニーの方が楽しいと思う。 どんなに頑張っても80km/hしか出ないし、タイヤは音もなく普通に流れるし 乗用車が流してるときに、一台だけ全開だし・・・。 エアコンもなかったけど、変わりに屋根も無い。 夏は暖房、冬は冷房の快適装備一切無し。 それでも楽しかったなあ・・・。 子供の頃乗ったゴーカートみたいで。
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 11:20:28 ID:WV6OHobR
アンダーステアの車でより鋭くコーナリングするための手法じゃないんドリフトって いや知らんけど適当に言ってみた
その人の運転技量によるだろ。 好みにもよるが、初心者はオーバーで慣らしていくし。 最終的には、アンダー方向になるよ。
何百億も開発費かけるなら 山奥に数億円でジムカーナ場とかサーキットとか作ってやれよ 昔と違って警察が厳しいから 走る場所がないんだよ
289 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 12:26:55 ID:WV6OHobR
290 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 12:36:08 ID:EbS8S13h
>>284 そりゃジムニーの方が、楽しいだろうよ。
砂浜走らせたら、ジムニーにかなう車は、一台も無い。
スーパー7 事務にー タントがあれば万能生活w
292 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 12:39:51 ID:a+eGgVYm
実車ドリパケ?
>>290 軽いからスタックしても一人で何とかなっちゃうしね。www
他は、KP61も楽しかったですよ。
当時欲しかったのは、初代カムリのGTかSX。
その後、レオーネRXとか変なのばかり好きだった。
TE71セダン前期は今も新車があったら欲しいですね。
この会社やばいな ドリドリいってる時期じゃないだろ JALみたいになっちゃうぞ! あ?もうなってるかwww
トヨタは潰れない そんな風に思っていた時期が私にもありました(AAry
>>282 だよね、でなければ踏んでいけないはず。
ドリフトといえば・・・ コラオドロイタ! 熊笹に突っ込むデナイノ! の人
>>296 あの漫画で主人公の父ちゃんが語っていた。
あのなアンダーっていってるのは君らが乗ってるようなやわらかーいノーマル足の 話とは程遠い話なんだよ?わかってる?ガチガチサスでアンダーなんだよ? わかってないだろ
それでそういう足にセッティングしてもビギナーや中級者は曲げらんないから危ないんだよ きわめて特異な上級者向けの話だからな
>>300 全然わからん
アンダー(最近の通常の車)
オーバーアンダー(300が言ってること?)
オーバーオーバー(これはどういうクルマ?)
足固めて曲げるだけの車ならいまやFFでもいくらだって作れる 純正足は柔らかめにしてFR的な荷重移動や姿勢変化を楽しめるようなセッティングにしてくれんものか 1t強の車重ならタイヤの扁平なんて60でも十分だw
さすがに、60はヤメようよw タイヤ抜けるしw
86名乗るのやめて、新生セリカでも名乗るなら買うぞ。 今のアメリカに倣って、顔をダルマにしてくれたら更に良いけど。
306 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 18:55:33 ID:WV6OHobR
ドリフトキングだから
>>282 イニシャルなんとかって本を読んで判った気になってる人ですね
わかります
308 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 21:02:34 ID:iKIysL/3
FT-86って「藤原とうふ店-86」の略なわけ? 仁Dヲタには売れるかもなw
これは酷い出来損ないですね。
タイヤ代考えるとせいぜい16インチまでだな
311 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 21:14:18 ID:bPUse5Kr
シルビア s15でも売れてないんだから 無理です
313 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 21:18:00 ID:PjqqYJ6u
せっかくだからトヨタがいすゞの株主であることを活かして、 ラグジュアリー路線の117クーペ復刻版をこれの部品を流用してつくれ。
314 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 21:20:23 ID:S4qE6l5s
>>308 座布団一枚!!^^
スバル4DW+ターボVSトヨタNA
トヨタの完全敗北!!
スバル版はフロントマスクいい感じだな^^
>>308 全く違いますよ。
糞尿トヨタ(笑)の略です。
2007年の富士で、糞尿スカトロ日本グランプリをやった赤恥かいた歴史を忘れたのですか?
エボ11、4代目インプ、FT-86ターボモデル 次買う車は3つのうちのどれかだな
317 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 21:23:42 ID:j/9J8Re1
今の時代、どんな車を作っても文句しか言われない 自動車自体がつまらないのもあるが、一部の声のでかい奴がつまらなさを倍増させてる気もするよ
FT-86 F:糞尿 T:トヨタ(笑) 86: あの70カローラを流用した低性能車 ってイメージ最悪だろ。
319 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 21:33:24 ID:jQoGUryA
321 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 21:41:58 ID:Y9iZk7Oq
スポーツカー=MT なんて短絡的な選択しかしないから 萎むことはあっても 膨らむことはない
322 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/27(火) 21:43:42 ID:78tH6D39
>>321 っと言ってもCVTにスポーツカーの記号は無い。
清はねーよwwwww 7の後継機に期待
>>319 君の幸せな脳回路が微笑ましい。
ヒント
FT-86は発売を目標にコンセプト発表。
マツダの清は?
>>319 近年のマツダは変なコンセプトばっかでMCばっかじゃんよ。
一番新しいのでCX-9あたりか?
清だの大気だのコンセプトカーはいいから、さっさとMSデミオでも出せって感じだ。
ハチロクw なんかロールゲージとか組んでるレース仕様?ハチロクを ドノーマルのシルビアで余裕で抜きさったのは淡い思い出。
史上最弱で最も不人気なトヨタ(笑)は、FIA公式調べでも真実です。 ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ 勿論、F1でも、史上最弱のエンジンを供給し続け、一度も勝つ事は無く、 ワークスチームとしても、史上最弱であり、デビュー以来140連敗で最弱珍記録を更新しています。 皇室のセンチュリーは、僅か二年で電装の接点が腐食して秋田でエンコし再起動できずに立ち往生。 大赤字がまだまだ続きそうな欠陥車の組み立て商社トヨタ(笑)
328 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 00:50:14 ID:ZVXP/USP
トヨタ版のNA+FR仕様とスバル版ターボ+4WD仕様の差別化はいいね、面白いと思う。昨今ミニバンばかりでツマラン車多いからな。メーカーの英断には拍手を贈りたい、トヨタ自体は昔からあまり好きじゃないが… ただ全幅は1700以内の5ナンバー枠に収めて欲しかった、あとCVTではダイレクト感無さそうだ…。 疑問に思ったのはベストカーでトヨタ版とスバル版の燃費が共にリッター15Km…なぜ?
329 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 00:58:14 ID:99zEJNb/
330 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 00:59:54 ID:hCg5C1bQ
>> 水平対向エンジンは、自然吸気4気筒という以外の詳細スペックは未公表だ。 >> だがもちろん、21世紀のスポーツカーにふさわしい環境性能と高出力を達成するために、トヨタとスバルが >> 持つ最新技術を投入する。 高出力ってwww 楽に500PS位は出すのかな?。
331 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 02:32:27 ID:CEPKiL/J
>>321 そう考えるのはお前がATしか乗れないからだな。
スバル仕様がターボでちんこ仕様がNAみたいだな。 シルビアのKsとQsみたいなもんか。 スバルは4WDかという話もあるけどそれはないだろ。 実験部隊はスバル主導らしいから、仕上がりはちゃんとしてる と思う。買うならスバル仕様だな。
>>332 スバルが作るとするなら
直噴でターボでパルブ位相リフト量可変とかちょっとチャレンジし過ぎだろ
あと2年でできるのかホントに
334 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 03:33:18 ID:OY3nFYGQ
>>221 シティポシェット、所謂奥さんのお買い物車
前も後もポルシェ、他にはFDとか全員ガチ車、皆ナンバー無しのレース車
タイム一周1:44〜46、本来得意な低速コースではなくパワーと空力重視の高速コース
市販GTRよりも速い
・・・ナニコレw
335 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 03:38:34 ID:OY3nFYGQ
コーナーでの速度はエクシージとかコーナリングマシンばっかの中トップスピード 直線でも平気で抜き返してインをつく、公道走れる黄色ナンバー 後部座席アリ、国産で一位 魔改造いい加減にしろw
336 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 04:23:21 ID:z0IHBj2G
■生活保護だけじゃない在日特権 地方税→ 固定資産税の減免 特別区→ 民税・都民税の非課税 特別区→ 軽自動車税の減免 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 水 道→ 基本料金の免除 下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付 放 送→ 放送受信料の免除 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除 衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免 教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除 通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 → 職業不定の在日タレントも無敵。 → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。 生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。 住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される) さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
>>279 「VSC=流れないように制御している」
ってコトは、
その逆に制御すれば良いのだろうね。
ド・ド・ドリフト大爆走〜♪ いよいよトヨタも追いつめられてきたなw
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソiiii u u u|||iヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| H |!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ||u ,、__) u ノ!
| u ノ ヽu | / 他社のF1は手に入れてバラせないから
∧ u u ー‐=‐- / < パクル元が何もないんだ。
/\ヽ u u u / \ だから全く勝てないんだ、解るだろ
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
ttp://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/ 史上最弱の140連敗。史上最弱のエンジンサプライヤー。
FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑)
祝・140連敗記念車!!!!!!!!!!!
お値段異常♪ トヨタ(笑)〜♪
頭文字Dってそんなに面白いの? へー。
>>337 トヨタだけの開発だったら本当にそういう勘違いしてOSで
リスキーなだけの車作りそうだよな。
342 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 10:21:45 ID:F3hFYFfc
もう次世代電気自動車は中国にやられたからな。 中米の罠にかかった日本。馬鹿ターゲットにするしかない。
343 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 10:31:28 ID:iSQm59w6
横滑り防止装置の立場は・・・
これのターゲット層は86世代だろ 今や50代の連中が峠とかドリフトとかやるわけねえだろw 脳みそとけてるだろコイツらw
346 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 10:52:05 ID:UFqorXTe
法廷速度内で車線越えずにドリフトできるの?
ドリフト専用車はフォークリフトだろ。ドリフト以外で曲がってるところ見たことない
おまえらワゴンRとかパレットでも乗ってりゃいいじゃん
349 :
注目 :2009/10/28(水) 11:47:59 ID:+fA5QAvb
若者の車離れには効果なしってことか
351 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 12:47:01 ID:GU4WFkio
すでに開発リーダーの口が滑ってる。 このままコントロールを失って、企画まで流れないといいんだけど。
352 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 13:44:37 ID:MEuUr4KT
>>328 6速目の減速比をものすごいことにしているからです。
直噴だからだろ
思ったんだが若い人ガン無視で作ってるな そもそも若い人でも手に入るスポ車ということで作り始めたんだろうに・・。 FFの1400~1600ccくらいで1t前後、価格は200万で収まる方が余程いいだろうに CR-XはCR-Xで不安要素盛りだくさんだし
つまりヴィッツのスポーツグレードで十分ということにww まぁ実際そうなんだけど実用車のイメージが強すぎて演出が難しいんだよな スイスポはうまくやってると思うわ
>>355 でもノッポで視点も高いってのはイヤじゃね?
FTOとか初代インテグラとかああいうのあったら最高なんだがな
小型車ベースのコンパクトスポーツ
357 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 18:50:58 ID:CEPKiL/J
>>352 燃費が良いのは直噴でアイドル・ストップがあるからだろ。
左右輪の回転数や4輪のブレーキがESCによって制御され 横向いたまま走っていくんだな、きっと カニ走りモードボタンで
>>328 スバルでは久々の2ドアクーペだね。
オイラも含めGC8乗りがどれだけ乗り換えるのか興味ある。
>>359 あれは性能含めプレミアムが凄いからな
スバルにはこれよりもP2を市販化して欲しかった
小さくて軽くてパワフル、しかもメカ・システムはインプSTiの物って美味しすぎるだろ
361 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 20:05:35 ID:GU4WFkio
ミニバンだって、セダンだっていい。1000ccでも気分がいい。 何がいいって、クラッチあるやつが正直で素直な挙動。 走らせると一番楽しい。 ペダルから足離したら勝手に進むとかムカつく。
362 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 20:06:36 ID:fdTuEgCN
マークXの一番安いグレードに5MTを設定すればいいだけでは。
>>361 クラッチペダルから足離しても進むけどなw
一瞬進んで止まるか、進むかは操作次第だけど
ブレーキペダル踏み続けて止まるのと、クラッチペダル踏み続けて
止まることの違いはあまりなさそうだけどな
ブレーキペダルをゆっくり戻すと、スルスルと走り始めるのと
クラッチペダルをゆっくり戻すと、スルスル走り始めるのの違いも
あまりなさそうだけどな
>>363 でもやっぱクラッチペダル踏んでガチガチとシフトせんとあかんよ
ATは楽なんだけど物足りないし気分でシフトワーク変えたりとか遊びが少なくて・・。
マニュアルは本当に運転者次第でどうにでも変わる辺りが面白いんだよね
2ペダルMTいくつか乗ってるけどやっぱり3ペダルのオーソドックスなマニュアルが一番だよ
>>360 小さい個体にメカが凝縮されてて、なおかつ速いのは確かにそそられるものがあるね。
>>365 P2は重量やパワー、性能的にはWRCカーに匹敵するレベルなんで
パワードリフトでその場でクルクル回るとか普通の車じゃできない事が普通にできてたよ
アレは萌えたw
367 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 20:54:28 ID:ZVXP/USP
>>359 インプもだんだん大きくなっちまったからねぇ、海外を視野にいれた結果なんだろうけど…
でもスポーツモデル=安定感たっぷりの大きめボディじゃなければってのはメーカーが売るために大きくせざるを得なかった時の言い訳だしね。
このまま企画倒れにならずにトヨタ版・スバル版が出るとホントいい刺激になるよ
カローラ2のホットバージョンみたいなやつで170万位ならうけるんじゃない?
糞尿の頭文字をつけるとは大胆だよな。 2007年に糞尿まみれのスカトロ日本グランプリを富士スピードウェイでやらかしたトヨタ(笑)
370 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 21:12:25 ID:2x6y0ltu
85のない86なんて、俺は認めない
値落ちして誰も要らない車になるよ。 F1史上最弱の140連敗記念車だなんて。 日本の恥晒しだから。 ダイハツのシャルマンよりも恥ずかしい車AE86。
ガワだけ替えて新機種とか言ってるんだからさすがトヨタ様。 こんなの喜んでるやつはエンスーぶったカスだけ。
こんなもの選択する奴は昔の86の本当の不人気さを知らないチンカス野郎だけ。
んだ。 86ってスポーツカーなんかじゃなく、 ただの「乗用車」だしな。
375 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 22:04:17 ID:ROt4fCQQ
車を楽しみたければ2ch見ないほうがいい 文句言うやつしか居ない
376 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 22:10:15 ID:eqX/gvFD
そもそも、若者のクルマ離れの原因って何だと思う? 俺は、「いいクルマに乗っていれば女の子が寄って来る時代じゃなくなったこと」と、今の日本の交通事情のせいだと思ってるけどね。 都会はどこも渋滞ばかりだし、すいてる道へ出ても、警察に捕まる覚悟じゃないかぎり、ろくにアクセルも踏めない。 これで運転を楽しもうと思ったら、峠道を横Gを感じながら走るしかないのだが、そんな道はどこにでもあるものじゃない。 楽しめる地域が限られてしまう。 それに、ワインディングロードを楽しむなら、クルマはできるだけ小型軽量なほうがいい。 ZやGT−Rなんかおよびじゃなく、コペンやロードスターのほうがいいことになる。
単に趣味や思考の多様化だろ 後は不況というイメージの植え付け マスメディアがどちらも促進し、スポンサー離れを自ら招いたわけだ
盛り下げたくないが、売れないと思うな…、
>>376 車離れの直接の原因は企業の20、30代への過小払いと派遣の急増だろ
経済成長が見込める時代と先が見えない時代との差だよ
まだ学生っぽいレスだが免許をとっていろいろ経験してみな
キミの認識も変わるだろう
車離というか、、、 一人一台以上の台数保有国だし。若い人の車への関心が離れただけ。
86の時代より初任給は1.6倍になったが、車の値段は変わっていない 不景気だと煽ったマスコミを信じ込んでいる人が車の購入をためらう事はあるだろうが、 実際に車が購入しにくくなったわけではない 関心が無いのが大きい 誰もが横並びに同じ何かを買うなんて時代はもう来ない
今の貨物ミニバンや貨物コンパクト、アッパー向け専用と年寄り向けセダンばかりの ラインナップで関心なんて持つわけがないだろ 「俺車好きなんだよ○○なんて7人も乗れて荷物の容積もクラス最大なんだぜすげえよ」 なんて興味の持ち方してたら若者として頭おかしいわな
384 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 22:34:20 ID:t6wrDzEs
おまえらいつもは 『FR.MRスポーツカー出せ出せ』 言ってるくせにいざ出ようとしたらこのざまかよW
>>376 兵庫・大阪・京都等の湾岸から瀬戸内側はいいんだ、それなりに交通量あって田舎でも信号だらけだw
日本海側行くとワインディング『しかない』
場所によっては道は新しいのに孔明の様な『初見殺し』の道もある、おまけに冬は雪も積もる
小さく軽い方が日本の道路事情にいいのは確かなんだが、そういうのは開発が大変で金もかかる。
おまけに日本で売っても『買い叩き』になるんで利益が薄く、結局大型化してでも海外で出したほうがいいとなる
軽規格は一家に一台をコンセプトに作られ、それは果たされた。
その意味を失った軽自動車規格は、他国に順ずるレベルの日本の車の安い規格として残った
そして今は唯一の日本国向けの車種を生む規格として残った
アルファードやデリカやエリシオンなどのミニバンなども『道具としての車』を求める日本の強い要望から生まれた物だが
純粋に日本の事情に合わせて、部品代に値段を上げてでも合わせ様としたのはこの規格だった
現代のシャーシやプラットフォーム、エンジン等にかかるお金を考えれば普通車では、
見た目は同じで、海外向けとは別に中身は骨抜きにする今の普通車の作り方でも厳しいのだろう
それでも『安く純粋にドライバーが運転して楽しい車』を作れない物か?
そう、かつての『シビック(庶民の為の車)』のようなものを
とりあえず政府は高すぎる自動車の税金を何とかしてくれ
>>384 言ってないし、問題はそこじゃない。
まぁもう少し深く考えようか。
>>384 スポ好きな奴とアンチやってる奴は最初から違うと思うよ
政治関連が書かれる板みりゃわかるが都合の悪い連中というのが
露骨に行動したりしてるようだな
なんか知らんが最近スポ車アンチが勢いづいてるんだが
これも似たようなものかも試練
>>382 カローラの値段知ってるの?
装備無しなら安くは買えるけどね
>>388 86の当時のカローラの最高グレードといわれていたSEリミテッドが137.8万
今のカローラの同排気量で、同装備のものがが132.3万
>>382 >不景気だと煽ったマスコミを信じ込んでいる
ってアンタw
>>389 まったくの装備無しが今そんぐらい
海外仕様だとBセグ国産HBでも随分高いよ
>>390 信じ込まされて、企業に都合のいいように貯蓄を切り崩した結果が今
スパイラルさ
>>391 今のカタログから抜粋したわけだが
装備は昔より豪華
最近失われた20年とか外国に言われてる日本 世界金融危機でさらに追い討ち 不景気どころか世界大不況だよ
アメリカのマスコミは、アメリカはすでに回復傾向と毎日のように報道している ヨーロッパも同じく 東アジアや南米は底打ちどころか、リーマンショック以前の状態の国すらある リーマンショックを一番影響受けなかった国といわれた日本だけが蚊帳の外 世界不況なんて言葉をいまだに報道し続けているのは日本だけ
395 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 23:25:27 ID:qSDKpS/d
トヨタもホンダも回復傾向だってね この車、欧米で売れたりするかも
>>394 いや、アメリカは底打ちなんてしてないから
指標操作してごまかしつづけてるからね
どっかで、デートカーという表題で クルマが売れてない、ゲームもいかんのちゃうかって言うてたけど バブル期のクルマはデートするにさしつかえない静音性やノイズ対策があったみたいだけど、最近のは それは少ないんだよね 対策が少ないのは廃棄するときに複合材料だと分離しにくいとか文句があって止めたとも聞いたが へんな連中がノイズ使って悪さしてんのかなあ、とかも思ったりして嫌もんだぜ まあなんか、 ちょっとうるさい なあ最近のカローラは
テールハッピーの方がドリフトしやすいと思ってたんだけど。 ミッドシップの方がコントロール含めてしやすいの?
CVTで出してくれ 無段階変速の前に人力MTなんて歯が立つ訳無い 2ペダルMTは無理だろ。トヨタじゃ
これは駄目だな。 40代でさえ、子供をまともな大学にやろうと思っていれば買える状況ではない。 しかも、当時のAE86が駄目な車で不人気だったのを知っているし。
401 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 23:41:29 ID:JpuLVVp7
ミッドシップは限界までいくと急にケツが流れる。
402 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/28(水) 23:59:06 ID:OVMxo872
川ながれー、のキンタマかあ、大変だあ
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 00:11:22 ID:aRjmGTQH
>>371 ホンダに良いところが無いので、トヨタを妨害するしか
道がないってことですね。末期だな。
405 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 00:15:32 ID:gWbeJSwa
>>363 たぶんちがう。
ブレーキから足離すと勝手に動く=クリープが自動車をつまらなくしているって書いてるんだ。
>>364 は読めている。
おれもATはつまらないと思うからわかる。
>>364 の何気ない書き込みが
日常使う自動車の運転を楽しいと思える機会を提供しろってことだとしたら一理ある。
「スポーツカーをMT出だして運転を楽しんで欲しい!若い子にも判って欲しい!」なんてのは、
「待ちをきれいにしたいから公園掃除しました!」程度のしょぼさなわけだ。
ウィッシュ、エスティマ、マークXにMT設定します。紳士的に楽しんでください!
のほうがどうせ同じ馬鹿でもインパクトがある。
>>405 そんな車にマニュアル設定しても…
面白くないし売れない、ただの企業負担になるだけ
それなら「そういう」向けの車を作ってマニュアル設定した方が
喜ぶ人が多いんではないかい?
ニーズガン無視はいかんわ
>>405 セミAT+パドルシフトなら心が動くがな。
>>400 40代50代が若い頃にAE86に憧れたなんてありえないもんな
410 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 01:29:21 ID:gNvHYb7J
まぁ、結局はアルテッチュァと同じ運命だと思うんだけど。 コラボ記念って事でおk
これを欲しがるのは30代だ
412 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 02:01:19 ID:i2jKQTbS
>>407 俺はクラウンとかGSにMTが欲しいな。日産ならスカイラインセダン。
販売されていた当時を知っていれば、86は恥ずかしい車の称号だよ。
414 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 07:59:11 ID:jQ816OUb
チェイサーにMT設定あった オヤジカーと見下してかかるととんでもなかった。
415 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 11:13:57 ID:1LIlpeyR
ツアラーVだろ・・
そこまで言うなら85も出すんだろうな?
スズキもこれを見習って、隼のエンジン積んだカプチーノでも出さないかな…。
世界一のドリフト性能はどこの道路で堪能できるんですか??
419 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 18:49:58 ID:T6l+GAfU
マークXのMTを出せば十分な気がしてきたが
421 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 19:20:56 ID:tzeqo88M
サーキット限定特権階級専用機。名前はハチロクでも庶民には扱いきれない代物、変な夢なぞ見ずに軽トラにでも乗っとけ
名前を86にしてドリフト世界一とか ゲームにいちゃもんつけながらグランツーリスモ5で一足先に体感とか ふにゃにゃけた話題しか出てこないっつーのもどうよ。 マツダのように筋の通った開発者もいなければ、CR-Zのように環境のお題目もない 若者向けどころか、狭いマニア層向けにもなりきれない オナヌーカーしかできなさそうな匂いがする。
423 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 19:42:03 ID:9JLk9+hC
>>413 恥ずかしいって事ぁないが7やZあたりを買いたくても金銭面や燃費を考えたらちょっと買えないって層が買ってた車だからねぇ。
少なくとも発売当時には今みたいに神格化されてはいない、頭文字Dの影響以外の何物でもないよ。
だって86って普通の乗用車をちょいスポーティーにしただけで中身は特に走りのための思想があるわけじゃない、92もそうだけど金の無い若者をターゲットにしたスポーツカーではなくスポーティーカー
ドリフト向きというなら、リッジレーサーなみに簡単にできるようにして欲しいな
>>410 うむ86というよりは、どちらかというと中途半端さも含めて
MR-Sやアルテッツァの再来という感じだよね。
トヨタから出向してる人間が余計な口出しをしないで、
スバルに丸投げしたほうがマシな車になれそうな気はする。
それでも時代からズレてる感は否めないけどな。
426 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 21:31:58 ID:59R9AkWD
でもこういう車が新開発で出るのってもうこれで最後かもしれないな。 心意気は買うよ。車は買わないけど。
86って貧乏な家庭に育った連中が無理して買った車でした。 だから馬鹿にされていたんだよ。 恥ずかしいから買わない連中がおおいんだろうな。 その美のオプションとか中古でいじり倒した連中は さらなる貧乏な家の育ちが悪い連中だから。 恥ずかしさがさらに増幅されている。 高値になったのは、漫画の影響でしかない。 騙された馬鹿な若い連中だけ。
428 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 22:44:16 ID:1LIlpeyR
MR-2・・・・
FT-86 F:糞尿 T:トヨタ(笑) 86: あの70カローラを流用した低性能車 ってイメージ最悪だろ。
430 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/29(木) 23:05:16 ID:dtov7I6a
またいい加減な車を売ろうとしてるのかよ… エコじゃねーからやめたら? タイヤ無闇に削ってもったいないし,普通の車でコーナー曲がるよりガソリン食うんだろ?
431 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/30(金) 02:10:20 ID:1qwR7fbL
車メーカーならば滑らす滑らせないを議論するより「極力滑らない」車を作り続けるべき
>11>24>78>104 速い車が欲しいならtypeRやランエボ、GT-Rあたりを買えばいい。 豪華さや速さのヒエラルキーを離れた車が世にでてくるのは良いことだ。 トヨタだから結局コンセプトのぼやけたつまらない車になるだろうけど。
汚点を再び呼び起こさせるんだな。 漫画に美化されたイメージで買う奴らは大馬鹿者って訳だw
434 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/30(金) 08:24:14 ID:VvaMFND7
とんでもない暴言満載。 よく記事に書けたものだ。
435 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/30(金) 08:58:03 ID:jN1yN8C5
こういうクルマにこそブレーキ回生が必要な気するがフィール悪化する?
436 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/30(金) 09:10:14 ID:A1ckRPx9
このメーカーにスポーツは到底無理! エンブレム以外はスバルが担当すれば話は別だが…
437 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/30(金) 09:18:56 ID:kIn2JFdD
そういやイニDの最初の話しで拓海のハチロクを見たときに、 今時ハチロク?って台詞があるもんな。あの漫画がなければ、 ハチロクもS12シルビアや71と同じ運命を辿ってたのは間違いない。
438 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/30(金) 09:34:40 ID:GTYBIEuZ
定期的にスレ立ってっけど、口コミ使ったトヨタの宣伝か?
これ、子供が手のかからなくなったいわゆる「新人類」世代を狙ってるらしいけど、 その世代の人にとってこのルックスは欲しいと思えるのかなあ? そういう人にはどっちかいうとまだロードスターだと思うけど。 イニシャルDの世代にはたまらんのか?
440 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/30(金) 09:44:43 ID:FJuTJFYi
力(リキ)ラリアット86
442 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/30(金) 12:20:42 ID:Nu2GgqyH
スバル版はAWD? そうでなくても買うならスバル版買うわ
これは酷く恥ずかしい車ですね。
445 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/31(土) 10:38:12 ID:d+fr6Q5E
環境、環境ほざいてる豊田がドリフトとか言い出したら もうお終いだなwww
楽しみだからってそんなに草生やすなよ
447 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/31(土) 19:28:57 ID:oC9dIAYN
うはwwwwwwwww そうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
86そのものが恥ずかしい車だったからな。
>>442 それはドリフトってか、定常円旋回では・・・
451 :
名刺は切らしておりまして :2009/10/31(土) 20:29:31 ID:aZWBrPMi
FF 自分でなってるかなぁと思ってても周りから 見るとたいしたことない そして俺は思いっきりやって回って木に刺さった
FT-86 F:糞尿 T:トヨタ(笑) 86: あの70カローラを流用した低性能車 ってイメージ最悪だな。
F1は史上最弱の140連敗 _____ ...|TOYOTAw|\ ズズズ...|ロロロロロロロ| | ゴッゴオゴゴ・・・・ |ロロロロロロロ| |゙ .|ロロロロロロロ|; .| ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);;  ̄ ̄(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) ̄ ̄ 所詮は大赤字を続けて潰れていく悪徳企業w
454 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/01(日) 13:06:14 ID:FUhd6PN/
これのチーフエンジニアは元三菱自動車の人だとか
だからFTOみたいな名前と形なのか?w
カナリキテール カンジテール
トヨタ(笑)はモータースポーツの何たるかを理解していない (マイク・ローレンス) マイク・ローレンス (彼の誤解があるために一部を正しく訂正しています) 「わたしは個人的に、トヨタ(笑)にはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタ(笑)の 居場所はない。トヨタ(笑)はスポーツの何たるかを理解していない」 「トヨタ(笑)は市場でも不正や模造を繰り返し欠陥を隠し、スポーツでも同様にインチキをする」 恥ずかしいトヨタ(笑)ヌポーシ 惨め過ぎるF1史上最弱のトヨタ(笑) (T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!
458 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/01(日) 22:23:22 ID:J3OFxo4j
TVのCMで点検してから出かけるから〜編で ディーラーで点検して行くから安心とか 大事な人を乗せてるからとか言っているが、 北米でたかがマットズレが原因で人が死んだ事件位でCM止めたりしてるし 100%の安心と安全等この世にあり得ない。 しかも、トヨタ(笑)の整備士は、まともに試験に合格していないなんちゃって整備士ばかり。
460 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/02(月) 09:37:43 ID:guBBRA4V
スバルが99.9%手掛けるならいいのだが トヨタが何処まで、しゃしゃり出てくるかで 決まるな!手をかけるのは エンブレムぐらいにしておけよ、トヨタ!
461 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/02(月) 09:42:33 ID:05WUkhUr
これのフレームやらメカニズムを活かして、 2000GTとか117クーペの復刻版作成が本命かと。
462 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/02(月) 10:20:07 ID:fBqS97fl
エコとか言いながら無駄にタイヤすり減らしまくる行為も助長
463 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/02(月) 12:30:45 ID:bbYpJ+ho
カセットボンベ爆発した所まで行かなきゃ この車は堪能出来ないんだな
465 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/02(月) 19:54:42 ID:2gBwVfL0
きょう東京モーターショウに行ってきた スーツ着た説明員のオヤジにターボで出るのか聞いたら 今のところターボの予定はありませんと言ってた パワーなきゃドリフトはきついだろ
466 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/02(月) 19:59:25 ID:koM3Qi68
狙ってます感が出過ぎるとダメなんだよ 86だって都会的なデートカーみたい狙いだったから 狙いとは違う使い方をしたらカッコイイみたいな感じだった
FRクーペの選択肢が増えるのはいいことだと思いますよ
>>460 そのエンブレムはスバルのほうがカッコいいんだがなぁ・・・
8年間連続負け放題史上最弱記念車
470 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/02(月) 21:18:35 ID:uMbgXe48
>>466 当時新車の86は恥ずかしい貧乏人の買う車だったんだけど。
馬鹿にされていた車でしかないよ。
>>465 きっとスバル版がスーパーチャージャーだよw
474 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/03(火) 10:34:27 ID:WWKcXdOn
475 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/03(火) 10:40:54 ID:V2pDcWEV
若者向けなら 価格を100万以下とかにしないと意味無いぞ
40代向けの車とトヨタ(笑)が位置づけている。
478 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/03(火) 11:35:44 ID:WWKcXdOn
今の40代独身は世間知らずの馬鹿が多い。
480 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/03(火) 11:45:01 ID:YTmeudud
マークX,サイ、ティアナ、アコード 買うならどれがいい?
トヨタの (゚U゚) 恥垢溜まった真性包茎ちんぽマークが恥ずかしい。
マークX,サイ、ティアナ、アコード 買うならどれがいい? 12月に車検が控えてるので買い換え予定なんです 車好きの人、教えてください
483 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/03(火) 19:55:14 ID:G0+vtpfe
車検受けて86が出るまで待て
あの艶っぽい赤はスバルぢゃ出ない感じがす スバルだと R 255 G 0 B 0 になるわな・・・
485 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/04(水) 23:22:13 ID:xcPbjA5T
>>484 言うなw
ブリッツェン思い出すw
っていうかうちのBE5青紫どうみても紫のがつえーw
写真はどうみても蒼の方がつえーw
486 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/04(水) 23:52:14 ID:g7W6RmRP
>>1 > 「開発目標は、ドリフト性能世界一です。ゴルフのスコアで 100 を切
> れるくらいの運動能力がある人なら ドリフトが決められる、そんなク
> ルマを目指しているんですよ」。
道路交通法
(安全運転の義務)
第七十条
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確
実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危
害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)
第百十九条
次の各号のいずれかに該当する者は、三月以下の懲役又は五万円以下の
罰金に処する。
487 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/05(木) 00:25:59 ID:fRgz0WH5
488 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/05(木) 00:30:44 ID:QYphd1GO
新車価格でハチロク( 86万円 ) のクルマが 今は人気だったりする。 狙い目は、軽の未使用車
まあホンダに続いてトヨタはF1撤退決めちゃったしスバルもラリー止めちゃったし
490 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/05(木) 00:38:28 ID:9nRaC7he
491 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/05(木) 00:43:06 ID:9nRaC7he
>>211 90年代にシルビアが売れなかった。
いつ出しても売れない。
お金がないから。
492 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/05(木) 00:47:46 ID:9X7YK1Wk
峠族が大量に購入して社会問題になったら、どういう言い訳をするつもりやら。
>>492 売れない失敗作だから大丈夫だよ。
F1撤退したように、企業イメージが崩壊し始めたから。
水平対向ディーゼル載せてエコカーにすれば売れる
495 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/05(木) 08:43:48 ID:IcAuo97V
CO2が86g
スカトロGP記念車=ISF 140連敗&F1撤退記念車=LFA 史上最弱エンジンサプライヤーの誇大広告糞車=FT−86 とっても良い宣伝になりましたねw
497 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/05(木) 21:51:11 ID:QdYkEv1D
排気量を660にしてFRスポーツカーとして発売してほしい
498 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/05(木) 23:31:47 ID:fRgz0WH5
やはり、名前の由来はこれなんだろ。 F:糞尿 T:トヨタ(笑) 8:8年間で 6:ろくでもない成績
負け逃げで撤退するのは歴史的な汚点です。
ttp://www.f1gpnews.com/f1news/2006/09/post_1187.html ●FIAの調査結果
FIAは先日まで行われていたファンのF1に対するアンケート結果を公表している。
この調査によれば、今季から再導入されたタイヤ交換は全体の66%が、そしてノックアウト方式となった予選については73%が
昨年以上にエキサイティングになったと回答しているという。
さらには、88%がもっとドライバー・エイドを減らしてドライバー・スキルに依存するようなレースを希望するとしながらも、
F1がテクノロジーのショウケースであるべきと回答したのが91%と相反する結果になっている。
人気ドライバーについてはミハエル・シューマッハがダントツで28%、以下ライコネン17%、バトン8%、アロンソ7%、クルサード6%、
モントーヤ5%、ビルヌーブ4%、ウェバ ー3%、佐藤琢磨2%、バリチェロ1%、フィジケラ1%、ハイドフェルド1%、モンテイロ1%、
ロズベルグ1%、スピード1%、トゥルーリ1%と続く。
人気チームについては、フェラーリ30%で、これもダントツ。
以下マクラーレン21%、ルノー8%、ウィリアムズ8%、ホンダ6%、レッドブル4%、BMW3%、スーパー・アグリ2%、トヨタ1%と続く。
///// スーパーアグリよりも、人気が無い格下どん底チームの盗用多(笑) /////
FIA公式調べでも史上最も不人気なトヨタ(笑)
こんなでかいケツでドリフトとか
ドリフト世界一って・・・ 日本を代表する自動車メーカーの言葉だと思うと、情けなくって泣けてくる。
プライベートより弱いワークスって、あんたwwwwwwwwwwwwww 【F1歴代未勝利コンストラクター】 1位 340戦 ミナルディ ←プライベート 2位 301戦 アロウズ ←プライベート 3位 215戦 ザウバー(旧) ←プライベート 4位 149戦 ローラ(チーム色々) ←プライベート 5位 140戦 トヨタ ↑up! ←バリバリのワークス( ゚,_・・゚)ブブブッ 6位 132戦 オゼッラ ←プライベート トヨタ(笑)は史上最弱の恥曝し そして、AE86もIS-FもFT-86もLFAも糞
ドリフト世界一よりも、どんな凍結路でも滑らない驚異のグリップ力! と銘打った方が百万倍売れると思うんだが
>>505 そこが誇大広告にひっかかる低能な与太ヲタの馬鹿さ加減なんだよ。
507 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 19:52:02 ID:kWMPSoEB
本社前でドリフトしてやれよ。 喜んでくれるさ。 うちの周囲で、あんな騒音たてたら通報してやるがな。
508 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:11:00 ID:VAUbvP9t
本田のさいしょのF1は、事故逃げの、撤退だった、 ひ〜〜どいもんだったんだぜ。
NHKでも、プロジェクトXのプリンスの回に、トヨタ(笑)のインチキレースが、 中川氏の事と一緒に放映されていました。 紳士協定で、ショールームコンディションで行う事を、トヨタ(笑)は見事に レース本番に裏切っていたのでした。 スカイライン54Bのレースデビュー戦にも、式場にポルシェを走らせたのも トヨタ(笑)です。 レース資金やピット要員も、トヨタ(笑)が手配していました。 レース後の車検でも、ポルシェのエンジンを開かせることさえ トヨタ(笑)は、させませんでした。 その、ピットの中に当時トヨタ(笑)の契約レーサーだった徳大寺もいたのは、有名なお話。 ちなみに、中川氏は、ゼロ戦に載せた中島飛行機の栄エンジンの設計者。 後の、日産自動車の専務となった方です。 トヨタ(笑)は、馬鹿なユーザーから巻き上げた金で 技術の無いトヨタ(笑)が「レースは金が全てじゃない」って事をみんなに教えてくれてるんだよ w
72年全日本マイナーツーリングGC 決勝レース前日、午前9時30分からの車検。 2台のスターレットは赤い久木留博之車とイエローの舘信秀車。ボンネットがあけられると、 先のモーターショウで発表されたエンジンと同じのブルーのヘッドカバーを持つDOHC 4バルブ・ヘッドが目に飛び込んできた。 日本電装製フューエル・インジェクションのラムパイプには巨大なインダクションポッドが取り付けられ、 エンジンの下まわりをドライサンプ用オイルパイプが縦横に走る。実戦用の迫力も満点である。 ベースは3K型1166ccだが79x66mm排気量1293ccにスケールアップし、 最高出力180ps/9500rpm、最大トルク14.0kg/7000rpmという恐るべき性能をしぼり出しているのだ。 外観はオーバーフェンダーとフロント、リヤのスポイラー付き。サスペンションもフロント:パイプ製Aアーム+ピロボール、 リヤ:左右1本ずつのトルクロッド装着−とカローラ/パブリカ同様。デフ用の小型オイルクーラーも取り付けられている。 重量的には717kg(公認重量:695kg、リミット:ー8%の639kg)と余裕を持たせ、 サニーより100kgほど重いがパワーウェイトレシオでスターレット:3.9kg/ps、サニー:4.2kg/psだから スターレットの優位性は明らかである。 サニー勢は「これでは勝負にならない、まるっきり違うカテゴリーの車だ」 マイナーGCのようなクラブシップレースに、まるでワークスさながらに億単位の巨費を投じ 金にもの言わせヤマハやデンソーに特注ヘッドやキャブ全盛当時にインジェクションをおごった 全くカテゴリーシップを無視した内容のものを投入、他チームから大いに顰蹙をかった。 子供のクラブ活動の試合で「不甲斐ない息子の有様に我慢できず、審判に文句を言い出す親」 と周囲チームは先の全日本でのスカGへのインチキさながらにまたまたトヨタがやってくれたよ と、この国最大にして最悪の自動車メーカーを情けなく思ったものである。 当時の日産はスポーツイメージの強い技術の日産でありシェアを逆転させた時期でもある トヨタは相変わらず、今と同様パクリとインチキのトヨタだったのである。
511 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:35:13 ID:QUQGNCDh
ドリフトで峠かっとんで社会問題化だな
512 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:42:34 ID:+OESS897
10月 新車乗用車(軽を含む)販売総合ランキング 順位 車名 メーカー 販売台数 燃費 1位 プリウス トヨタ 2万6918 38.0km/L(1.8L) 2位 フィット ホンダ 1万5444 24.0km/L(1.3G) 3位 ワゴンR(軽) スズキ 1万5067 23.0km/L(660FX Limited) 4位 ムーヴ(軽) ダイハツ 1万3021 23.0km/L(660X) 5位 ヴィッツ トヨタ 1万2416 24.5km/L(1.0BインテリジェントP) 6位 パッソ トヨタ 1万575 21.5km/L(1.0X) 7位 タント(軽) ダイハツ 1万445 20.5km/L(660Xリミテッド) 8位 ミラ(軽) ダイハツ 1万418 27.0km/L(660XリミテッドスマートドライブP) 9位 フリード ホンダ 9147 16.4km/L(1.5フレックス) 10位 パレット(軽) スズキ 8769 21.5km/L(660L) 燃費は10・15モード燃費、量販車種の価格帯で最も燃費がいい車種による TOP 10に軽が5車種ランクイン。その燃費もすべて20を超えている。 つまり消費者は燃費も重視してクルマを選んで買ってる人が多いということである
水平対向のNAでドリフトかぁ…。 回さないとパワーでない上にレッドゾーンも低いから、 "ブーペペペペペペペペペ"って感じになるんだろうな。
515 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 06:13:15 ID:cjY5wzKb
公道でドリフトしろなんてトヨタは言ってないのにな。。 メーカー叩きたいだけだろお前ら。 公道でDQNが悪さをするのはメーカーのせいなのか? そりゃメーカーのせいじゃ無くて、DQNが溢れてる社会自体が原因なんだよ。 車に罪は無い。
便所下駄屋のトヨタ(笑)には、モータースポーツは無理 ! (T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!
517 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 10:21:21 ID:BHoWX9kY
>>515 その通り
DQNは大切なお客様(別称:カモ)だ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257273231/619-620 2009年11月09日
トヨタF1撤退に思う by マイク・ローレンス
トヨタモータースポーツはF1から撤退する。これは、フェラーリのデータを入手した元従業員に対する刑事責任の審理には
影響しないはずだ。
これでチームは地元の大手雇用主ではなくなり、おそらくケルンの幹部たちは、現在の従業員で詐欺について知っているのは
誰なのか詳しく調べるだろう。
例えば、2003年5月、フェラーリのデータを破棄するよう全員に指示した社内e-メールがあった。
このe-メールは依然としてトヨタに勤務している誰かから送信されたものである。
トヨタがいなくて残念だと言えたらよいのだが、そうではない。
我々は大がかりな不正によりワールドラリー・チャンピオンシップから追放されたのと同じ会社について話しているのだ。
トヨタはどのチームよりも多額の資金を使いながら、レースに勝てそうに見えたことは一度もなかった。
520 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 23:23:38 ID:AaczM6/J
ドリフトできる限界ってあるの? 例えば「セルシオじゃできねぇ!」とか「ヴィッツじゃできねぇ」 「ジムニーじゃ......etc とか。 俺のヴィッツ(AT)じゃ無理?
521 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 23:26:34 ID:jpcQr3Bn
水平対向,2L,NAって全然期待できないエンジンじゃん。 おまけにエコ仕様で高回転も期待できない。 エンジンパワーに合わせてリヤの限界を低くする気なのか?
>>520 別に限界は無いよ。
軽のFFだってドリフト出来るし。タイヤ次第だけど。
ただ、ドリフトって言っても色々あるからね。
パワースライドしたいのであれば、FR+200馬力以上有った方が楽しいと思う。
524 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:45:50 ID:Lo8geJlL
よーしパパゴルフで100切ったから、ドリフトしちゃうぞー
525 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 10:30:52 ID:rRFav9Xw
ヨコモので充分
大口叩いて余裕かましたわりに0勝w140連敗、ついに尻尾巻いて泣きながら逃げ出したトヨタ(笑)の 最低っぷりには笑わしてもらったわ。wwwwwwww ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! 腹痛てぇーーwwwww o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン ワー糞チームとして実力が無さ過ぎ。
527 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 21:54:28 ID:f7f0TNK9
86っていうより、これってシルビアのほうが近いって思うんだけど。 ターボつけて2輪駆動で出せばいいのに。
史上最弱のトヨタ(笑)では低性能過ぎて笑われるだけ。 史上最弱の連戦連敗記念車でしょ。
529 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 22:01:38 ID:yQlVhJW5
最新技術を導入して初心者でも簡単にドリフトができるようにしたモンスターマシンなんだろ?
530 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 22:33:02 ID:szac9MnH
でも日本勢で優勝ってホンダだけだよね ホンダヲタ以外反論不可だと思うんだけど そのへん如何よ?
>>524 吉野家で大盛り食ってるような階級じゃ300万の車は買えんだろうし、トヨタもお呼びじゃない。
だめだこりゃ
534 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 02:18:49 ID:iICVvUSz
>>530 そもそも参戦してるのがトヨタとホンダだけでは?
それにホンダはラリーはダメだし。
535 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 02:22:30 ID:xrITGyRQ
EU圏内のタイプRの活躍知らない情弱がwww
536 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 02:26:06 ID:H8c7o7Zq
愛知はドリフトOKなのか?
ホンダはエンジンで有名になったけど、今のF1は空力が全てだと思う。状況が違うと思うけどなぁ とスイフト乗りが言ってみる。
538 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 03:21:57 ID:iICVvUSz
>>535 活躍じゃダメなんだよ。実績だよ。
少なくともWRCで総合優勝できるような車を
いまだかつて作ったことはない。
539 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 04:26:38 ID:xrITGyRQ
WRCだけがラリーじゃないんだが? 視野がちいせぇなぁw WRCに出場するだけで負担がデカすぎるんだよ? メジャーな物だけが優れてるとは限らないんだから メーカーは無駄を嫌ってメジャーに参戦してないんだよ アホかw
540 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 06:26:50 ID:+EPV2KjN
>ドリフ性能世界一 いかりや ガンガレ!
>>539 一般論として車のレースはF-1かWRCだからそういう話でしょう。
スバルバージョンは四駆ターボなんて予想もあったが、買うならそっちだな
543 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 07:04:12 ID:SKzsAKUe
拓海に乗ってもらわんとダメだろ。 あ、時間列では息子あたりにか?
250万もしたら、こんな車売れない
545 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 09:12:40 ID:xrITGyRQ
546 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 13:06:56 ID:KAO5EXtM
547 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/13(金) 02:56:22 ID:QiIvz7CK
>>539 頭に血が上ったか?
「少なくとも」って書いてあるだろ。
548 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 04:37:27 ID:79QUSwbp
なんか、メーカー叩きスレになっとるな。 もうネタ尽きたか。
クルマ関係スレになると、必ずと言っていいほどガキだけが集まるクソスレになる。 各メーカーはクルマ界を取り巻くこの現状を把握すべきだ。
スレが荒れる理由には利害がある人間が集まりやすいってのもあるけどね、今だと
551 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 13:27:05 ID:myPFqF3o
売れんわ
552 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 14:03:19 ID:sKl3CcGI
ヨタはプリウスだけ作っとけ
553 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 18:32:06 ID:DZ/39XUe
いまの若いのに、200万以上も車に金だす意欲は無いよ。 ざんねんながら、うれないね。高すぎ。
554 :
竜次☆内閣総理大臣・・レクサス☆大統領 :2009/11/14(土) 18:49:41 ID:Puy/ZJi+
トヨタにしては、いいクルマだと思いますよ! 。 ガソリンエンジンのみのこのようなクルマは、今回が最後になるでしょうね。 『世界のトヨタ』 FT-86
555 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 18:51:29 ID:aNgJey4R
ハチロク万円(86万円)の開発に目標をおいてもらいたいものだ。 インドのタタの例もあるしそれでも世界最安値ではないけれど。
君は若いの?
557 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 19:15:21 ID:Vfr2cVIG
>メインターゲットは40〜50代の男性。つまり80年代の若いころに、かつての「ハチロク」に乗っていた、 >あるいは憧れていた人々だ。「目指すのは、オヤジがカッコよく見えるクルマ。 >運転するお父さんを見て、息子が自分も乗ってみたい、運転したいという憧れや夢を抱くクルマにしたい」 >と多田氏はいう。そしてオジサンたちの楽しそうな姿から、若い人にも関心が広がってほしいと考えている。 もうね なんていったら… 頭ダイジョウブですか?
558 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 19:19:39 ID:yJhFxH3q
いじれる車が全く販売されなくなって久しく、 パーツメーカーも死に絶えかけているからなあ。 まあ販売されれば嬉しいだろうよ。 ただ一般人にはDQN車が増えて迷惑な話しだが。
559 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 19:24:19 ID:a6zWWIEg
開発者がダウンサイジングを明言した、次期マツダ・ロードスターへの期待の方が高いと思う。
560 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 19:41:44 ID:vv59SxZP
LFAもこれもグランツーリスモでしか需要ないwゲームでも与太車はダサいから使わないwww
561 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 00:04:37 ID:/Td/sCZ6
いらね
スバル版ターボのFT86買うわ
>>530 優勝したウイリアムズやマクラーレンのエンジンがホンダ製
ってだけじゃない
30代半ばだが、それほど悪いとは思えない。 NAでそれなりの動力性能(特にトルク)が欲しければ、2Lと言うのは悪い選択じゃない。 スバルのエンジンのメンテしにくさは確かにマイナスかもしれないが、トヨタの言うとおり フロントの駆動系が不要になる分更に重心を下げられる余地はあるので、フロント ミッドシップに近づけることも可能でないかと思えるので。 別に86にこだわりは全然ないが、この手のスポーツクーペが少なくなった今、 選択肢が増えるのは悪いことじゃない。
>>563 海外だとそういう見方をされてるけど、
日本は日本で別の見方をしたいんだからまあいいんだよ
既に米国で19人が死亡しているのに
国内ユーザーを放置して、生け贄のように扱うトヨタ(笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091114-00000060-jij-int 400万台超の車両改修へ=米フロアマット問題で−トヨタ
11月14日11時58分配信 時事通信
トヨタ自動車が米国で販売した車のアクセルペダルがフロアマットに引っ掛かり事故を引き起こす恐れがある問題で、
同社が車両改修する方針であることが14日、分かった。問題を調査していた米道路交通安全局(NHTSA)との間で大筋合意した。
対象は400万台を上回る規模となる見通しだ。
改修の対象は、8月に米カリフォルニア州で死亡事故が起きた「レクサスES350」のほか、「カムリ」「プリウス」など8車種。
今後、販売店を通じ対象車を自主的に回収し、ペダルの形状を変える。
ただ、リコール(回収・無償修理)などに備えた金額を引き当てているため「業績に大きな影響を与えることはない」
(トヨタ幹部)とみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091114-00000492-yom-bus_all 米トヨタ、レクサス400万台のペダル改良へ
11月14日12時15分配信 読売新聞
トヨタ自動車は14日、米国で暴走事故が発生した高級車「レクサス」の安全性向上に向けて
車両を改良する方針を固めた。
運転席のフロアマットに引っかかってアクセルペダルが戻らなくなる危険性があるため、
ペダルを改良してマットに引っかかりにくい形状に変更する。
対象は米高速道路交通安全局(NHTSA)が事故発生の可能性を指摘した「レクサスES350」など7車種、
約400万台。近くNHTSAと改良内容について合意する。販売店を通じてペダルを無償交換するが、
「車両に欠陥はない」としてリコール(回収、無償修理)ではなく安全性を高める自主的な改良としている。
567 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 19:10:21 ID:yzx6D4v4
2ch見てるとどんな車選んでも嫌な思いしかさせられない 男なら基本的にエンジンやモーターで動くものは好きなはずなのにどうしてだろう むしろ男の趣味だから、か? 楽しみを共有するより相手より優位に立ちたくなるのが男の本能らしいし もうちょっとまったり語り合いたいわ、車板あたりは酷すぎ
568 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 19:27:48 ID:nBuM9vq/
2chには脳内オーナーが多いってことだよwww
569 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 19:47:42 ID:vQk38pI+
ドリフト性能世界一の基準がどう考えても解りません
570 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 20:24:57 ID:5mWILil/
ドリフトやらないからスバル版のAWDに期待
571 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 20:30:03 ID:/jYUmqvO
ドリフトやらないからダイハツエッセの77万円カーの4AT車をベースに改造に期待
>>564 ただスバルのインプレッサなどはFT-86の予定価格より安い値段でAWDターボ仕様を供給している。
性能も使い勝手もインプレッサに劣り値段だけ高い車に成らないか?そのあたりが問題なのかも。
すごく安くとまでは言わないが価格設定も(少なくとも同一メーカー内で)
性能比例はある程度しておかないと説得力は無いよ。
前のトヨタの社長だっけ?アリストで走行車線の遅い車にパッシングしまくるて言って他のは(笑 DQN会社なのね。
>>572 現行インプレッサはハッチバックになったのが痛いかな。
やはりクーペが欲しいので、形は重要なファクターだと思ってる。
使い勝手と性能は特に求めてないので、小さいくてそこそこの
パフォーマンスが身の丈に合ってると思ってるだけです。
>>573 例の勲一等様だろw
運転手にけしかけたのを自慢げに雑誌の対談で話したw
誰かが書いていたが、あいつの品の無さでトヨタは嫌われだした。
>>567 良いじゃないか?
批判する精神は大切たよ。
耳に心地好いものを求めるならメーカーマスコミ翼賛会のテレビとか自動車雑誌を見れば良い。
577 :
NPCさん :2009/11/17(火) 20:58:10 ID:0BlyhNSe
578 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 21:05:56 ID:NZmoLIX4
まあ、86の後付した人気の部分にあやかっている様ではどうしようもないな。 スタタボの方が100万倍も良いわ。
579 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 21:16:18 ID:GVacUFAy
イニD流行ってたのって95〜2000年くらいだし 当時自動車に興味もってた中高生も30過ぎたオッサンになってるぜ?
>>575 金儲けしか眼中にないって、もっと前から嫌われてるけど。
581 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 06:23:17 ID:Txqk6ZrR
それじゃ峠とかにある猫目や凸凹舗装を撤去しないと駄目ですね
583 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 11:52:00 ID:+/1RGsc4
アスファルトのつなぎ目、横断歩道など白線、橋と道路を繋ぐ金属、マンホール 後輪を流すきっかけになる
584 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 14:41:55 ID:qzPXZG3q
第二のアルテッツァの誕生である
凍った道ならドリフトし放題だよ。
内装のデザインをこのまま発売したら見直す。