【交通/航空/地域】大阪府・橋下徹知事「伊丹空港存続派の政治家を選ばないで」[09/10/25]

橋下知事は24日、茨木市で講演し、関西空港の拠点空港(ハブ)化に向けて伊丹空港の廃止が必要との持論を展開した上で、
「伊丹存続なんて(言う)政治家には票は入れたらダメ。ちっちゃな話をしている政治家を全部落として、
もっと大きな話をする政治家を選んでいきましょう」と訴えた。

講演で、橋下知事は「大阪、関西、西日本のためには、伊丹を廃止して関空に飛行機を集中させる。
伊丹の跡地を売却した金で、関空からリニアモーターカーを走らせましょう」と、伊丹廃止論を主張した。

さらに、「伊丹存続を言っている人たちが政治運動を一生懸命するから、政治家は伊丹存続の声から解き放たれない。
国会議員でも府議でも市議でもいいが、しっかり(主張を)聞いて、『伊丹存続』だったら、さよならしてください」と語った。

▼ソース
≪YOMIURI ONLINE≫ http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20091025-OYT8T00143.htm

▼関連サイト
≪大阪府≫ http://www.pref.osaka.jp/
≪大阪国際空港(伊丹空港)≫ http://osaka-airport.co.jp/
≪関西国際空港≫ http://www.kansai-airport.or.jp/

▼関連スレッド
【地域経済】関西財界は悲鳴「橋下知事は関空の応援団長と信じている」［09/10/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255404027/
【航空】「関空を日本のハブ空港に育てるためには、神戸の廃止と伊丹の縮小がベター」関西経済同友会、山中代表幹事 [09/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/
【地域経済】橋下大阪知事、「第2のハブ空港」が関空以外になったとしても容認する考え示す[09/10/14]
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【空港】羽田ハブ化、関空の活性化策に暗雲…利用料下げに影響も[09/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255779342/

他多数

伊丹空港廃止派の知事を選ばないで

伊丹廃止の議員を選ぼうぜ

なんでもすぐ関東と対抗しようとしないでください＞＜

【政治】 「いつも同じあいさつ…国会に来ていただいているのだから、考えてもらいたい」 岡田外相、天皇陛下のお言葉に意見★48
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256443947/

なるほど伊丹売却でリニアか。
そこから資金出すのか。

無くすのは関空の方だろ断る

>>2で結論が出たスレｗ

まだ関空脳を治療してないのか橋下はｗｗｗ

兵庫県民だが、橋下はイラネ。
関西の利益と言いつつ、府の利益ばかりｗ
まぁ、あいつにとっては隣県の事情など、どうでもいいんだろうがねｗｗｗ

USJ潰して跡地に関空作ればアクセスもよくなるだろｗ

大阪人にとっての利便性より、大阪に飛んでくる人の利便性を考えてくれ。
誰もあんな辺鄙で不便で交通費も高い関空を支持しない。

市場原理最優先で考えた場合、伊丹存続以外にないと思うのだが・・・。

社会的需要や利便性、経済性を無視してまで我田引水を目論む橋下は、
リニアでBルートをゴネる長野の村井と何も変わらんな。ここまでくるともはや国賊。

>>1
伊丹存続＝伊丹に巣くう天下り官僚・・ニヤニヤ

妄想の域に入ったな、現実として伊丹は手放せない。
赤字の帳尻あわせに付き合う気ないよ。
全国一高い高校の授業料はよう下げろ、ばか下

>>15
関空に巣食う天下り官僚乙

>>17
存在価値はリニア開通までの伊丹・・なんだけどね

>>10
こういう考え方、どこも平等に利益が出る構造なんて無理だって自民のときに散々分かったことだろ。
ポテンシャルがあるところに集中投資する、それから周りにも波及していくやり方のほうがいいと思う。
相手は大阪じゃなくて世界だろ？

ttp://kokuga.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-cc86.html

>>12
なんで関西でも珍しい人を呼べる施設をつぶさないといけないんだ。

堺に作ればよかったが、漁業関係があーだこーだとうるさいからなあ。

本州四国連絡橋
＝一本なら採算取れます。という試算なのに4本かけちゃう

成田空港
＝国「遠いけど国際線独占させるから成田に作らせて」、といいつつ
　国「羽田をハブ空港に」

関空
＝伊丹騒音で廃止にするため作ったのに
　出来たころには「えー関空遠い」

大阪に飛行機で行く需要って実際どうなん？
東京からも福岡からも断然新幹線が安くて総合的な時間では早いだろうし
それ以外の地域からも大阪に飛行機で行く需要ってそれほど多くは無さそうに感じるんだけど…

>>23
だからハブ化を目指してるんでしょ？

橋下よ、俺様が絶好のプランを授けてやる。
関空も伊丹も潰して梅田に空港を持ってくるんだ。

>10
橋下は大阪の為に、他の関西は踏み台になれと
府知事としては当然の事を言っているまでだ
それを地方分権とか道州制とか言ってカモフラージュしているつもりらしいが

>>22
関空開発決まった後格安になった伊丹周辺の土地に住み着いたのはチョン

大阪にはチョンが多い

神戸空港の方がいらん

>>27

★都道府県外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

入国管理局
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も生粋の東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

>>19
なら、伊丹を廃止してでも得られるポテンシャルとやらを
もっと具体的に示すべきだろうね。
本当に世界と渡り合えるほどになるのなら、みんな賛成するだろうよｗ
橋下には、そんなイイ臭いは感じないなｗｗｗ

伊丹廃止は計算通りに行けばいいけど、関西経済にトドメを刺す可能性も高いからな。

ほっといてもリニア開通で伊丹は便数大幅減になるんだから、個人的には災害時につかえなくなる可能性の高い
関西・神戸に完全に機能移転せず災害拠点空港としての役割も維持できるように、、八尾空港閉鎖して３空港に
機能移転、リニア外の新幹線と競合する便、近距離便だけ残したらいいと思ってるが。

伊丹市等地元には閉鎖の代りに存続してやるんだからと騒音対策費は大幅減額・廃止を飲ませて。

>>1
いかにも橋下らしい、狭視野・短慮・浅知恵のパフォーマンス政治家らしい主張だな。
こんな大衆迎合的なけんか腰の政治的発言ではなく、関空と伊丹の現状と将来の動向を真摯に
把握し、高い志に基づいて発言してほしい。

関空が絶対万全で、理想的な空港という前提でものを言っているが、関空は本当に万全か？
関空が沖合い５ｋｍの軟弱な堆積層に土を盛って造成した画期的な「海上空港」であること
を忘れるなよ。
現時点では沈降の危険性を完全には排除できないし、羽田や神戸も含めた海上・海岸空港
の宿命として津波や海面上昇による冠水や水没の危険性から免れることはできない。
関空は、もう少し長い目で見守る必要がある。
そこで、その心配のまったく無い「内陸空港」の伊丹の存在が意味を持ってくる。
伊丹の持つ利便性、実績、上述の危険分散機能を考えると、関空と共存させるのが妥当な
判断だろう。
「伊丹乞食」、「騒音利権」憎しで、大局的判断を誤るなよ。
こんな「魑魅魍魎」は政治家や大衆が正しく判断し、正しく選択し、正しく振る舞えば、
いずれ消えて無くなる。

たしかに、関空までは遠いが、リニアつけるなら、関係なくなるな。
成田問題はリニア使っても解決しない(もう拡張できんだろ)
が、関空は伊丹廃止とリニア化で使える空港になる可能性がある。

>>23
関空は中国人の団体観光客が増えてるらしい。

まず中国から関空へ来て、関空のアウトレットでお買い物。
んで東京へ行って（秋葉原がメインらしい）帰るパターンが多いんだと。

大阪のリニア開通って2035年だろ・・。

>>1
>もっと大きな話をする政治家を選んでいきましょう
「東アジア共同体」の話をする政治家とか？勘弁してくれ。

これは正論だろう　

>>29
大阪に多い帰化チョン＝親の世代が帰化
１例
清原は両親とも朝鮮人だが帰化しているから・・清原「オレは日本人だ」
高校時代の半島への親善試合時のチョン紙・・同胞が日本代表の４番だと大喜び

だったね

>>30
まぁ、俺も伊丹廃止は賛成だけどリニアはちょっと微妙だと思う。
でも、実現すればとんでもない経済効果があると思う。
具体的に今できるのは伊丹を廃止して関空に集中させることでしょうに。

伊丹空港って滑走路のほとんどが兵庫県なんですけどね
伊丹市って兵庫県なんですけどね
兵庫県に行って同じこと講演しに行けよ！

>>35
開業目標は2045年じゃなかったかな？

伊丹空港潰して、空港跡地に
伊丹の陸上自衛隊を移転させて
伊丹の陸上自衛隊跡地に安い住宅作ってくれ

あと、湾岸線を神戸空港まで延ばしてくれ

全日空国内線の路線別搭乗率一覧
2009年10月23日5時3分
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502_01.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502_02.html

全日本空輸国内線１２３路線の０９年度４〜８月搭乗率
損益分岐点≒６０％（搭乗率６０％未満は赤字便と見なされる）　：

１関西−函館（８７．０） 　２静岡−那覇（８２．９） 　３伊丹−新千歳（８１．３） ４成田−那覇（７８．０）
５広島−那覇（７４．９） 　６静岡−新千歳（７３．６） ７伊丹−那覇（７３．４） ８関西−女満別（７２．３）
９伊丹−福岡（６９．６） 　　１０岡山−新千歳（６９．６） 　１１中部−旭川（６９．１） 　１２関西−新千歳（６８．５）
１３羽田−岡山（６８．２） 　１４鹿児島−那覇（６７．６） 　１５丘珠−中標津（６６．２） 　１６神戸−新千歳（６６．０）
１７中部−女満別（６６．０） １８福岡−新千歳（６５．４） 　１９羽田−稚内（６４．９） 　２０羽田−釧路（６４．５）
２１神戸−那覇（６３．９） 　２２羽田−八丈島（６３．８） 　２３羽田−那覇（６３．７） 　２４中部−函館（６３．７）
２５羽田−函館（６３．５） 　２６関西−那覇（６３．４） 　　２７羽田−関西（６２．６） 　２８関西−福岡（６２．６）
２９羽田−高松（６２．５） 　３０中部−福岡（６１．９） 　　３１伊丹−長崎（６１．４） 　３２仙台−那覇（６１．１）
３３成田−伊丹（６０．９） 　３４羽田−山口（６０．６） 　　３５仙台−新千歳（６０．６） 　３６羽田−能登（６０．５） 　
３７伊丹−仙台（６０．５） 　３８高松−那覇（６０．２） 　　３９那覇−宮古島（６０．１） 　４０福岡−那覇（５９．９） 　
４１関西−稚内（５９．８） 　４２伊丹−熊本（５９．７） 　　４３中部−熊本（５９．７） 　４４中部−新千歳（５９．６）
　　　　　　　　　↑黒字便 　
　　　　　　　　　↓赤字便
４５羽田−伊丹（５９．３） 　４６羽田−宮崎（５９．３） 　　４７羽田−富山（５９．３） 　４８羽田−米子（５９．２）
４９福岡−新潟（５９．０） 　５０成田−中部（５８．６） 　　５１羽田−中標津（５８．５） 　５２羽田−新千歳（５８．３）
５３中部−鹿児島（５８．２） 　５４羽田−鳥取（５８．０） 　５５羽田−広島（５７．９） 　５６福岡−石垣島（５７．８）

>>38
有名人を出して必死のようだが、事実は変わらんよ


★都道府県外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

入国管理局
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も生粋の東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

在日率ベスト5ね

■外国人率(かっこ内＝実数)・・・右側：内分け上位【2007年、外国人登録数より】

3.0%(222千人) 愛知県…�@ブラジル36%�A韓朝19%�B中国19%
3.0%(382千人) 東京都…�@中国35%�A韓朝29%�Bフィリピン8%
2.8%(52千人) 三重県…�@ブラジル42%�A中国17%�B韓朝12%
2.7%(57千人) 岐阜県…�@ブラジル37%�A中国30%�Bフィリピン14%
2.7%(101千人) 静岡県…�@ブラジル51%�A中国13%�Bフィリピン12%

韓西の事なんかどーでもいい

リニアができれて経済効果があるのはやっぱり東京
関西に経済効果なんてありません
いよいよ、関東に何でもかんでも持っていかれるだけですｗ

関空ができて大阪に経済効果なんてありませんでした
お荷物をしょっただけでした
土建王・橋下の口車に乗せられてはダメですｗｗｗ

伊丹残して神戸空港廃止でええのんちゃうの？

>>39
リニアは関西のためにも大阪まで延伸してもらわんとね。
だが、まだまだ先の話。廃止・存続はじっくり議論すればよい。
それにしても、橋下の声がデカすぎるんだよ。
地元の理解を得るまえにマスコミを利用して騒ぐから敵も多くなる。
マスコミを利用して自らを正当化するやり口は最低だよ。

実際のところ、伊丹って便利とは思えないが。
なにより、市内中心部まで鉄道で直接結ばれていない時点で
大都市の空港として問題あるし、バスにしたって距離に対して
明らかにボッタクリ運賃。
関空は伊丹に比べれば確かに距離は離れているが、鉄道で直接
市内中心部にアクセスできるから、実際の距離ほど遠くに感じない。

>>46

頭狂人ｗｗ

伊丹廃止で、周辺の騒音問題もようやく解決される。
さあ、喜べ。

伊丹潰れたらモノレールも終わりだな。

>>35
中央リニアは2035年だけど
関空リニアはそれより早くにできそう

関空　阪急ファイブ の検索結果 約 3,940 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA%E3%80%80%E9%98%AA%E6%80%A5%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%96&lr=&aq=f&oq=

さて、なんで関空が泉州沖になったかと言うと、決めたのは当時の運輸大臣、塩じいです。
塩ジイは大阪出身で、自分が運輸大臣のうちに決着をつけようと考えていました。
当時、運輸省は神戸沖を第一候補にしていましたし、神戸市もこのころは誘致に乗り出していました。
しかし塩ジイは兵庫県内ではなく、大阪府内に作りたかったようです。
なぜなら当時は空港の前のリンクウタウンに、巨大なビルを大量に建設して、新宿のような副都心にする構想だったからです。
儲かる事前提の政策ですが。ｗ
おそらく、これが欲しかったんでしょう。

上のかた、よく勘違いしている人が多いですが
関西空港に反対していたのは大阪府、泉州１３市、も同じで二度も議会で反対決議しています。
手のひらを返したように誘致しだしたのは神戸沖が有力と言う運輸省見解が出てからです。
その後、あたかも神戸市が断ったみたいなイメージを定着させたのは、彼らの政治的戦略の成功です。

南からのアプローチに文句つけて
YAMATから飛行出来なくすれば良い

モノレールは別に終わりじゃないよ。
あれは沿線の住民が阪急や地下鉄に乗り入れする路線だし
モノレールで空港行く人ってそんなにいないし

>>56
>当時、運輸省は神戸沖を第一候補にしていましたし
これの後に
神戸が反対運動行い頓挫
で関空に決まる

>神戸市もこのころは誘致に乗り出していました。
これ泉州沖に決定した後だろ

まず神戸空港が要らない。

しかし、根本的な議論がぬけおちてるなあ
いっちゃあなんだがリニアは費用対効果あうのか？
線路方式でも時速５００キロ近く出る時代だろ

これ言うとＪＲ東海にも喧嘩売るけどなｗ

南港といい関空といい橋ゲはどっかのテレビ局みたいに湾岸開発に
なんか取り憑かれてんのか
そんな発想はバブルで終わって結局今は昔からの官庁街再利用するのが主なのに

>>50
だよなー電車で大阪に直で出られないのがつらい
地理的には三宮が近い神戸空港が以外にも一番筋が良いのではと思うが
あそこって関西3空港を一本化できるほどのキャパシティないよなぁ・・・

府庁舎を貝塚あたりに移転させて南部を発展させれば自然に関空利用者増える

>>63
神戸は立地は良いがアクセスがあのマッチ箱だろ。
朝のポートライナーなんか学生やサラリーマンで混んでて
大荷物引っ張って空港に行くのが申し訳なく感じるくらい。

神戸市民にとっては神戸空港便利なんだがなあ。
伊丹も関空もいらねえよ。成田or羽田があればいい。

大阪ごと廃止で

政策を投票用紙に書くことはできん
そうできるなら良いのだが

まず神戸潰すべき

関空うんうん関係なくまずは伊丹潰せ。
関西の乞食はすぐに調子に乗るからちゃんと東京が躾けないとダメだ。

関空って実質和歌山市用空港
致命的なのは神戸大阪の都心から離れすぎ
和歌山の土建屋が埋め立ててるんだぜここ
二階あたりが絡んでるだろ

不便だし、りんくうタウンも閑古鳥
一兆円の負債だが関西に与えた損害はそれどこじゃない

本来神戸に出来るはずだったんだけどな　関空は
反対する住民がいるとか言い訳つけて　
実質は自民の陰の力を働かせて大阪の果て（和歌山）にしたわけよ
これぞ自民最大の負の遺産
橋本も苦労してるけど、
本来なら海に沈めてもいいような空港だよ関空は

ああそうだな。関西人は徒歩で十分だ。

>>71
気楽だなｗ
いまだったら都合が悪くなったら全部自民のせいにできるもんなｗ

>>65
神戸は駐車場無料だから車で行く奴が多いような。
けっこう埋まってるよ。

大阪-羽田をノンストップ直通リニアで結ぶ
そしたら羽田ハブ化の恩恵受けられるじゃん

勘弁して下さい。羽田が臭くなるんで。

ID : gp5ZVFDJ
お国板に帰ったら？

関西土人が火病発病ですか。

神戸があるから伊丹はいらない

伊丹を２４時間化してジャンボ機も飛ばして、関西のハブを目指す。
更に用地拡大して滑走路を増やせばほぼ解決。
騒音対策費を廃止して、浮いた予算を利用すれば良い。
周辺住民にとって廃止されたら困る重要な空港なのだから、
多少のリスクは無条件で受け入れなければならない。

バックアップが必要だから２つ残すとすると、関空の２４時間離発着運用のバックアップは伊丹にはできないだろ。
やっぱり神戸沖かな。
世界的に見て、飛行場が住宅に囲まれるようになると、海か郊外に移転している。
伊丹なんて住宅地のど真ん中で、事故が発生したら、下手すると神戸阪神淡路震災の死傷者を超える大惨事になってしまう。
海上での事故だと、その点、飛行機の乗員乗客の数百人レベルに被害を押さえやすい。

官のエゴで民業を圧迫するなんて
最低の行為なんだがな。

JALが一機墜落させれば関西乞食丸焼きになって解決だ。

大阪市内に住んでるが、伊丹空港なんて別に便利とも思ってないし、
何よりハブ空港を目指すなら関空は日本でも一二を争う好条件の空港だと思うんだが。
２４時間飛び回らせるのに市街地にあんまり近いとまずくないか？

>>84
同意
福岡−大阪−東京間は新幹線で十分
それ以外の用途はそんなに多くない
海外や地方などへの用事なら関空でも余裕で我慢できる
伊丹廃止に反対してるのは、ただの自己中

本日の非表示推奨ID:gp5ZVFDJ

二匹目の関西乞食捕獲。

橋本はエライな
伊丹空港にたかる豊中の乞食どもこそ
関空ハブ化・大阪国際化・活性化を阻む蛆虫
24時間空港、4000メートル、3500メートルのオープンパラレル
成田をしのぐ日本最大の空港が実力を発揮できないように
妨害工作を繰り広げる豊中乞食
大阪が東アジアの拠点になるのを邪魔をし
成田とインチョンに利するようにうごめく豊中乞食が
一日も早くこの世からいなくなりますように

なんかレス番飛ぶなあ・・・

関空だけになったら国内線は使わなくなるだけやで＠京都。あほらし。

改革にはイタミを伴う

>>90

そら京都からやったら関空遠すぎるわな

なんか関西乞食がファビョってるなぁｗ

>>73　
関空は関西の利益より自民のずさんな妄想で失敗した空港
今じゃなく最初からわかってたこと
あんな遠方の辺鄙なとこに作ったら失敗するなんて小学生でも分かるｗ

関空がとてつもなく不便だからあんな経営状態になるんだよ
ボロボロ経営の結果が関空の不便さを証明してる　結果が全て

伊丹やったら京都駅からバスでも40分で着くねん。家からタクシーやったら
さらに速い。
一方関空へはMKのシャトルとかで家から直接でも2時間ちかくかかるねん。
のぞみやったら横浜くらいまで着いてとる時間や。
国際線ならともかく関空から国内線て何考えてるねん。大阪だけの空港やないちゅうこと
忘れとるやろ馬の骨大阪府知事。ノックのほうがまだマシやったわ。

伊丹は置いといて、空港周辺のうるさい連中を関空潰してひきとったらいいんでない
ほとんど大阪府民だろ

伊丹売った金は大阪独り占め。

関西人は閉じ込めておけ。空港も全部つぶして関所でも作れ。

>>90
京都からだと、どうせ新幹線しか使わんくせに

国際、国内便がひとつの空港で乗り換えられることこそ重要
伊丹を廃止さえすれば、関空に集約される

九州、中国、四国、関東、新潟、東北、北海道の人間は
関空への国内便で飛び、そこから海外へ飛び立つ

どんなへぼ地方空港からでもかき集め
インチョンから日本人を海外へ飛ばす大韓、アシアナから
関空が取って代わるべき
成田より整備されてる関空は
羽田から関東の人間も集めることが可能だから、日本一のハブになれる

>>92
だからそれを直通リニアで補うってことでしょ。
伊丹廃止でそっちで整備した方が圧倒的に便利になるように思うが

>>90
京都から飛行機使ってどこ行くの？
西に行くにも東に行くにも便利な恵まれた土地じゃん…札幌、東北、沖縄以外なら

京都、滋賀から地方（千歳・那覇など）へ行く時は伊丹利用なのか？
確かに関空は遠いな

>>90
いやそれが結構使いますねん。行き先は羽田（東京南部、横浜、川崎に用あるとき）か成田（国外）やねんけどな。
関空しかなくなったら成田行くんですら新幹線−スカイライナーになるやろな。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50

http://www.youtube.com/watch?v=uy6r2TIGKrI&hl=ja

http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related

韓国女キムの次に話す、日本語の不自由なおっさんに注意しろ。
公明党の大口善徳だ。

「比例は公明」というバカ丸出しの掛け声で当選してしまった国賊だ。

在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/post_8018.html#comment-23200478

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/post_8018.html#comment-23200687

京都は、三条通あたりを滑走路にしたらええ。すごい便利やで。
京都駅から１０分で行ける。

なんかレス番飛ぶなあ・・・

>>103
アンカーミス、>>99へ

>>103
羽田ならのぞみは？
成田なら関空の方が・・・

成田はナリバンのご活躍で永遠に
完成しないカタワのヘボ空港
24時間飛ばすのはムリだし、4000メートルと2500メートルの
しょぼい滑走路しかなく、国内便もちょびっとしかない

関空は日本一の4000メートル、3500メートルのオープンパラレル
日本で唯一の完全24時間国際空港
関空しかハブ機能を果たせる空港は日本にはない

>>103
それなら余計に成田に行かなくてもいいようにする方がどう考えても便利じゃない

またこんな飛ばし言ってる、伊丹空港が近い茨木市でこんなこと
言って賛同されるかなあｗ

東京生まれの橋下の命令が聞けない生意気な関西乞食。

>>103
おまえ、伊丹に親戚かなんかいて格安チケット持ってんなｗ。下手な京都弁。

>>108
ところかオレ、家族がアメリカに住んでんねんけど、関空からアメリカ行きて
いま殆どあれへんねん。ユナイテッドがSFに1日１便のみ。まったく使えん空港や。

>>50
すっげぇ同意。
伊丹の方が便利だ便利だってみんないうけど、地元の人間にとってはすっごい不便だよね、伊丹。
モノレールもアクセス悪いし。
正直関空も伊丹も車で行くのを除けば、大差ない。

>>112
ん？非表示？？

>>113
そら口で言うのと書くのは別やからな。これでも生まれも育ちも京都やねん。
親戚はむしろ行き先（東京、横浜）に多いんやが。
上にも書いたがオレの自宅から伊丹はタクシーだと40分かからんねん。なんていわれても便利なのは仕方が無い。

三匹目の関西乞食捕獲。

>>118
ん？非表示？？

>>115
自家用車でも
関空の方が渋滞もなく、駐車場も安いから
逆に便利だわな

>>119
ん？火病発症？

>>115
モノレール駅近くにあるから便利よｗ

>>121
ん？非表示？？

>>112
たしかに関西生まれの石原の
命令を忠実に聞いてる東京人の奴隷根性はすごい

>>102
新名神開通で滋賀東部はセントレアの方が完全に近くなったし
正直京都からでも大差無い時間になった

関西人は黙って東京生まれの橋下の命令を聞け。
お前ら関西土人より賢い。嫌なら関西圏の空港は全部潰せ。

>>126
ん？非表示？？

>>125
愛知県営空港が残り、JALの国内便は壊滅し
唯一の花形パリ便も撤退した
セントレアの悲惨さは関空の比ではないので
京都や滋賀県民がセントレアに行くわけねえだろ

>>124
ああ彼にとって兵庫生まれは人生の汚点だろうなｗ

>>117
やっぱりへんだ。頑張れよｗ。

京都の中心部なら京都駅まで１０分。新幹線は１０分おきで予約も不要。
わざわざ伊丹まで行く馬鹿はいない。

>>114
その不便な関空が伊丹廃止によって便数が増えれば京都→関空→海外になり
今まで通り京都→伊丹→成田→海外よりは便利になると思うんだけど

>>122
いやそれは近い人はもちろんそうだろうけどｗ
なんかまず第一に伊丹の方が便利ってところから議論が始まるのがすっごい違和感感じるんだよね。

>>129
ん？非表示？？

なんかファビョった関西土人のレスが飛ぶなぁ…

>>134
ん？非表示？？

また飛んだｗ

あからさまな関空厨も沸いてきたぞ
そもそも関空が便利なら伊丹に客が流れんだろうｗ

関空が不便で糞ボロボロ経営状態なんだから
それを押し付けられた橋本がリニヤという
最終手段を打とうとしてるんだよ

関西土人の言い訳イラネ。全部つぶせ。

>>136>>138
ん？非表示？？

>>129
兵庫生まれと言えばダサく聞こえるが
神戸生まれと言えばハイカラに聞こえるから不思議だ

神戸空港も姫路沖の播磨空港にしておけばいいものを
へぼい2500メートル滑走路1本、バラックのターミナルしかない
神戸空港は
関空と海上ジェットホイルで結び
関空の横風用第三滑走路として、一体運用すればよい

>>137
じゃあおまえ実際に試してみ、大阪から伊丹と大阪から関空。
モノレール乗り継ぎのすっげぇだるいから。

関西土人は3つの主要空港を使いこなせない癖に
どれも残せって生意気すぎるんだよ。なんなら全部潰せ。
東京圏は成田と羽田があっても全く足りてねーんだよ。
くだらねー関西圏の空港より関東圏の空港に投資した方がいい。

>>142
ん？非表示？？

>>142
近畿の地理の知識もない
千葉か埼玉あたりのガキか？

成田はナリバンのため永遠に完成しない
羽田の沖合い展開は港の航路をふさぐわ、カネが何兆円もかかるわでムリがある

関空は既に完成された完全24時間空港
日本一のハブ機能を既にあるので有効活用させるのは国民の利益

>>132

関空、神戸空港、伊丹空港まで、30分、1時間、1時間半程度で行ける地域を
地図で表示。それぞれの圏内に住む人の数を比較する。

どの空港が便利か、判断する材料になるだろう。

>>144
だったら早く使いこなせ。役にも立たない関西人の内輪もめと言い訳は要りません。

>>145
梅田からいくら近くても伊丹は騒音問題があるだろ
豊中のスラムの住人はいいが
高級住宅地である伊丹・尼崎・川西・西宮の住民は迷惑してるし
拡張できないし24時間運用もできない
廃止すべき

>>144
ん？非表示？？

>142
日本の空港行政で最大の失敗なのは成田ですよ
死人まで出した成田の糞っぷりに比べれば関空なんてかわいいもんだ

バカ嫌阪厨にまともなレスすんな。

>>147
高級住宅地？
ご冗談を。

「伊丹は便利だ、関空は日本一のハブ空港だ、神戸は本来の関空だ」
で、なにしたいのアホの関西人はｗ

>>152
ん？非表示？？

>>147
梅田にとっても伊丹は癌。建築規制はほんと邪魔。

>>145
いやそら伊丹が一番多いと思うよ。
でもね便利さでいうとどちらもそう大差ないってことがいいたいだけ。
だから伊丹が近いし便利だから伊丹にしる、から議論が始まるのが納得いかないってこと。
たとえ伊丹が廃止されて関空一本になっても、そんな我慢できないほどの距離や時間じゃないでしょっていいたいの。

>>151
豊中・茨木の下層階級が暮らす迷路のような貧民窟
千里の巨大スラム団地に比べりゃ
伊丹・尼崎・川西・西宮・宝塚は
中間層以上の住む優良住宅地だわな

伊丹空港は離陸後、飛行機が西側を飛ぶので
高給住宅地側に騒音被害が続いてる

伊丹も地下鉄とかで梅田に直通にしとけば同じように街中にある福岡空港みたいに支持されただろうに…

>>156
まぁすくなくとも西宮の山の手は高級住宅地だね

利用が伸びなくてもいっぱい空港があると偉いとでも思ってるのかｗアホの関西人はｗ

>>159
ん？非表示？？

兵庫県側からも湾岸線を飛ばせば
関空もいうほど遠くない
湾岸線は池田線みたいに渋滞もしないから早くつく

嫌阪バカも非表示バカも目くそ鼻くそ。失せろ目障り。

うせろ、関西土人。

>>156
その武庫之荘に住んでるけど、昔からだからみんな騒音には慣れてるよ。
確かに真上で旋回するから伊丹よりも音はでかいけど、ここいらが高級と
思ってる人なんかいないって。市南部と比べるならそこそこだけど、他市
とは比べものにならないよ。自慢は駅の桜と米朝師匠くらい？、笑。

>>163
ん？非表示？？

>>130
オマエも成田も東京行ったことないやろ？(笑)厨房か？(笑)(笑)
素で相手して損した。

伊丹存続したら今までどおり何も変わらない大阪のままだね
これまでどおり近隣には府民の皆さんの税金から騒音料を払って続けていくわけだ
関空と伊丹の状態で誰もが満足してるわけではないでしょ

一本化しなよ
西のハブにして、大阪をもっと便利にして欲しい

「あれが欲しいこれが欲しいでも使いません」が通用すると思ってるのか、糞関西。

>>156
でも住宅需要は明らかに
豊中茨木吹田千里＞＞＞＞尼崎伊丹川西だからｗ
西宮も宝塚も綺麗だけど、街中歩いてると分かるけど
大阪府と兵庫県の地域格差がありえないくらい拡がってる。
特に新御堂や中央環状あたりの豊中千里と西宮の１７１沿いを比較すると…OTL
ルックス的に西宮は田舎くさい。千里中央周辺は神戸より凄い

>>131
ところが現状ではそうならんやろ。成田の機能が羽田にうつるだけなら
ますます関空に用は無くなるねん。伊丹からそのどちらかに飛べれば十分てことに。
それにもまして問題は、京都からは伊丹以外どの空港も遠すぎるってことですわ。

2ちゃんにいる関西人は、、嫌阪&関西叩きレスなんか見慣れてるし
バカが何吠えようが何の気にもならない。

>>168
ん？非表示？？

＞伊丹の跡地を売却した金で、関空からリニアモーターカー

なるほど、そりゃ便利だ
通勤にも使えるしエエわ

セントレアなんて関空より悲惨じゃないか。

日本の空港は、関東、関西、中部全部失敗

セントレアと
やっとれんわは
ちょっと似てる

俺は大阪を便利にさせたくない外国人が暗躍してるんじゃないかと予想する。
日本のハブ化で収入が減るのはお隣の空港だしな。
伊丹関空がただ便利、不便なだけの問題ではない。

伊丹は最初から畳む予定だったのに
国が廃港反対してどうするんだよ

関西人のことですね、わかります。

伊丹は不滅です。
伊丹が一番経済的です。
伊丹が一番効率的です。
関空に行くだけで疲れます。
関空は貨物専用でいいです。

>>170
http://www.skyscanner.jp/flights/itm/pus/cheapest-flights-per-month-to-busan-from-osaka-itami.html

これの利用者は伊丹の方が良いな。

>>178
ん？非表示？？

>>152
本音は伊丹・関空廃止して神戸空港拡大したいｗ

>>182
また始まったかｗ
それで金を取って拡張してからまた「伊丹・関空は廃止しません」をやるのかｗ

>>182
ん？非表示？？

>>103
＞関空しかなくなったら成田行くんですら新幹線−スカイライナーになるやろな。

京都から新幹線だったら東京駅→成田エキスプレスじゃないの？
なんでわざわざスカイライナー？

>>184-185 心配するな
羽田が24時間国際空港になって、成田は貨物専用になるから

>>185
だから行ったこともない人間に説明するだけメンドクサイが
東京駅でNEXに乗り換えるんどんだけ大変か+成田まで時間かかるか+無駄に料金高いか。

まあオトナになってそういう機会があれば、両方ためしてみ。日暮里で乗り換え楽だし
来年新線になるともっと速くなるらしい。

>>185　補足
ちなみに品川で乗り換えれば乗り換えの手間はマシだが依然残りの二つの問題はそのままなわけです。

関西は最も重要な地域だから、空港は3つでは足らない。
あと、7つは必要。

京都府民は、大阪府議の投票権が無いので、いくら叫んでも意味がない。
大阪府民が京都府民の遠距離移動に同情するほど、仲良くないし。

>>189
空港が増えても空は増えないんだよ・・・

リニア通っても渡り代高そうだなぁ。

>>190
いやだから別にかまへんねんでそれで？
ただ伊丹廃止で関空に集約されても、いままで伊丹を便利に思って使ってたモンがそのまま関空利用者に上乗せされるわけやないといいたいわけ。
何度も書いてるように、そうなると羽田や成田のほうが便利になってくる場合もあるってこと。

＞１９１

嫌味で逝ってます。
30分とか1時間とか2時間とかでで、揉めているようなので。

>>193
日暮里で乗り換えるなら
サンフランシスコで乗り換えた方がラク

っていうか京都から新幹線で日暮里まわる奴は
エセ京都人のお前ぐらいなもんだ

普通、新幹線からNEX乗るなら品川から乗るけどな

墜落してからでは遅い
さっさと伊丹は潰せ
うるさいし
迷惑きわまりない

北大阪の住民がうるさすぎ。新幹線使えよ。
大阪に入るビジネス客としては、電車一発で市内に入れる関空の方がいい。
伊丹廃止して、関空一本化して、アクセスインフラの整備をしてくれ。

>>195
ひつこいねんオマエ。電話したるから電話番号書けや。
それともなにか？厨房に携帯電話はまだ早いって言われたか？ｗｗ
家電でもええぞｗｗｗｗ

>>196
だから補足にそう書いてるやろアホ。

あーもう実際利用もせんとこんなとこでグダグダ言うだけのヤツラばっかりって
わかっててんけどな。つい釣られてしもたわorz

関空のハブ化か伊丹から仁川へシャトル便かどっちかだな。
国内は東北、北海道、沖縄以外は鉄道でいいし。
羽田ハブ一本ならむしろ欧米路線を羽田にして欲しいよ。
神戸は勝手にやってくれ。

伊丹と成田は利権空港
さっさと廃港しよう

時代はリニアじゃね
トロリーバスだよ 梅田から無料トロリーバスはしらせれば 文句いうやつなくなるだろう

この話ってさ、みんな「自分は伊丹が便利」とか「神戸が便利」という視点から
語っているだけなんじゃないの。

関西人はそれ以上複雑な視点を持てないから仕方ない。

>>193
はるかで関空まで行けばええやん
あんたそないに高頻度でアメリカ行きはるん？

韓国人 朴（Ｐａｒｋ）が某掲示板に投稿した

http://central.blogdns.net:443/tcc/tcc/tcc_jp/technote6/board.php?board=kkkforum2&command=body&no=4

http://japancenter.or.kr/bbs/bbs/board.php?bo_table=ce4_5j&wr_id=1

>>186
羽田の２４時間化は騒音の関係でやはり無理みたいだよ
海に突き出した岬に空港を造るのと違って、湾内の奥に都市がある
東京や大阪の場合、２４時間化するためにはどうしても関空のように
都市部から離れた位置に海岸線に沿って滑走路を配置するしかない
伊丹は危険だし、関空の不便さはリニアで解消すればいい

神戸は上限の30便すら埋まらない現状で関空の脅威とは言えない
むしろ国際化、LCC誘致、ベイシャトルの利便性向上等を図り関空との連携を強めるべき
伊丹廃止は当然

>>203
だが関空が便利というはなしを聞いたことはない

成田70キロ
関空50キロ

なんだから関空が不便てことはない、
羽田は東すぎてハブにはきついぞハッキリ行って、
関空、福岡ぐらいがアジアに近くて一番良い、
沖縄でも良いぐらい

>>204
誰も構ってくれないんだな。涙拭けよwwwww

>>205
どれくらいで高頻度いうんか知らんけどな、今年はいまんとこ7往復半や。
最初の1往復半はEVA航空でLAX-KIX。これオレのマイレージとも提携しててええわ
思たら利用者少なくて半年で廃止。
その後はNW/DELTAのLAX-NRT便とUAのSFO-KIX便が半々や。今後は目的地がLAやSFから
ベガスに変更なったんでどうしようか思案中。

>>203
あたりまえやん。そもそも多くの地元民に非常に不便な空港やから一本化に手間取ってるんやで？

まさか高層ビル建てたいからって、伊丹廃止って言ってるのか？おいおい、止めてくれよ・・・便利なのによぉ。

確かに仁川に本気で対抗するなら福岡なんだろうな。
ただそうなったら韓国が騒ぎそうだな。

ハブ空港を悪石島へ建設したらどうだろうか。
トカラ列島なら、騒音の被害を受けずに済むから、24時間営業が出来る。

庁舎移転脳と伊丹廃止が結びつかない

エセ京都人の必死さからもわかるように、特定の利権者がいるのは明白。
だいたい、京都のやつは、もっと持って回った言い方するのでバレバレ。

言葉だけまねても無意味。しかもおかしい。

京都は、関空リニアのルートを新大阪-梅田北ヤード-関空とすれば
飛躍的にアクセスがよくなる

しかし関空とかほんと不便なとこに作ったもんだな

大いに同意。

>>218
どうせ中央リニアは奈良経由だしな。
京都財界は関空ー梅田ー京都リニアで対抗すればいいのに。

てかリニアって相当先の話しだぞ。それにリニアは、東海のものであって橋下のものじゃない。当分は東京名古屋間だけだからな。あんましゃしゃり出ると、例の長野のジジイみたいになるぞ。

お荷物だな大阪は…

東海とは無関係な話でしょう
遠い将来つなげるつもりかどうかは別として

>>224
つ、釣られないぞ！！

>>222
お前みたいなのが一番うざい

>>221
ほんとだね
今は寂れている地方の私鉄はだいたい地元の経済人が一念発起で作ってる
その当時はそれがあったからその地方が発展した私鉄があちこちにある
日本人からそういう根性が無くなった
規模が違うけどな

>>225
そうだったかw

なんかリニアが東京名古屋間だよって言うと、すごい叩かれちゃうなぁ。なんでだろう？僕らＪＲ東海がお金だして造るリニアなのに、橋下ひとりにごちゃごちゃ言われて不快です。

大阪がリニア作ればいいんじゃない？ﾄﾗﾝｽﾗﾋﾟｯﾄ式にして

関空についての真面目な議論なら

関空について　4
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1253534838/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256088205/l50#tag203

203 ：名無し野電車区 ：2009/10/25(日) 14:39:06 ID:cNVMfjzq0
関空ねぇ…不便なんだよなあそこ
京都からだとはるかで１時間半かからずにいけるけど３０００円かかるし

伊丹は京都からバスなら１時間切るし
電車使っても１時間ちょいで着く　必要料金は半分以下


あんなところに空港あって喜ぶのは奈良や和歌山の奴ぐらいじゃねーの

207 ：名無し野電車区 ：2009/10/25(日) 15:36:00 ID:h4jReA53O
>>203
和歌山人ですが、日根野で階段乗り換え強制の糞空港はいらんですｗ

220 ：名無し野電車区 ：2009/10/25(日) 18:55:17 ID:Nyk1RCw+O
>>203
俺も和歌山民だが､
空港のせいで和歌山方面の快速が４連統一だし､
特急の通過待ちや連結待ちで時間は余計にかかるしで､
あんな空港さっさと廃港にしてくれ｡

伊丹に普天間基地を移設すればおｋ

伊丹市民だがリニアができれば関西に空港はいらね。
空港利権でウハウハなヤツは一部だけだし。

これから伊丹と関空を両立させるのは財政的に無理なんだろ
そうするとどちらかを廃止して統合しなきゃだめなわけだ
関空廃止して伊丹に集中させることはほぼ不可能
どっちが今利便性がいいかなんての関係ない話で
関空統一しかないのにそれに反対するのは時間の無駄って言うもんじゃないのか

伊丹に統一して運用できる可能性があるなら
議論の余地もあるけど
それならそもそも関空を作る必要なんてなかったわけだろ

伊丹を米軍基地にしたらよいじゃない

>>234
橋下氏がいう「大局」とはそのことでしょう。
普通に常識的な人は皆そう考えていますよ。

少なくとも関空を廃止しても処分費或いは管理費かかって延々と金がかかる。
一方伊丹なら民間の買い手もあるだろう。

>>228
JR東海の会長だかがリニアは新大阪に乗り入れると言っている
それを念頭に置いて、橋下のリニアは北ヤードに入れろという要求がある
リニアは上海のトランスラピッド方式もあるけど、基本的には中央リニアとの
接続も考えて、橋下はJR東海方式を想定してるんでしょ
民主党の公約がいつ実現されるのかはわからないけど、数年のうちに地方に財源が
移されれば、リニアそのものの費用はたいして高くはないので、府の財政で
中央リニアより先に関空リニアを開通させることも可能だし、それはJR東海にとっても
長大な中央リニアの開通前に短い区間で試験的に営業運転できるという意味で
悪い話ではない

舞島にハブ空港を造って、関空、伊丹、神戸を廃止にするべき！

神戸で橋元派市長が優勢らしいな。
これは伊丹包囲網始まるかも知れないね。

>>232
それも一理ある。

犯罪などのマイナス面を差し引いた上で、それの見返りとなるだけのメリットがあるなら受け入れてもかまわないよ。

橋下何様w

別にリニアに拘ることないよw

リニアに拘ると、本質的な議論が見えなくなる。
一番大事なのは、関空をハブにすること。
これは何も人だけではない。
貨物も重要。

あのさ、別にリニアなくても、明日伊丹廃止するだろ、
そうすりゃ明後日から、伊丹にいるバスが全部関空に来る。
そうすりゃなんの不自由もないよ。
伊丹なんて、渋滞の名所通らなきゃアクセスできないんだから。
伊丹が近くて便利なんて嘘だからな。
伊丹廃止して、浮いた金で、神戸と関空のアクセス良くすりゃ良いの。
神戸はなくても良いけど、あの距離にダイバートできる補完空港があるのは、
逆に関空の強みになるから。
もう良いから、とっとと伊丹廃止しろって。

御堂筋の上を飛行機が飛ばなくなるのは良いことだ。

橋下も十分独裁だよな

まーた橋下が扇動をはじめたか。伊丹は便利なんだよなぁ。かわりに神戸がいらない。

>>247
伊丹の近くに住んでる貴方には便利ですよね。
でも私には関空の方が便利なんです。


お前がいう便利はスケールが小さい。

橋下はすぐ顔真っ赤にしてキレるからな。こないだは職員からのメール一通でキレてたし。

橋下がぎゃーぎゃー騒ぐより、兵庫県知事が神戸をメインのハブにするから
伊丹を廃止してその金廻せと言った方が簡単に通るんだろうなw

日本の基幹空港（ハブ空港）は羽田・成田。
悪天候時のダイバート先として、24時間運用の中部・関西。
第二ハブは仁川（ソウル）空港。

東アジアに基幹空港がくっついて存在している意義はない。
大阪というローカルなことしか考えられないような政治家を
選んだら駄目だよ。　これからは、少なくとも東アジアで
どうなのかという地理感が必要。

>>244
八尾もあるぞ

>>251
それなら日本にハブはいらない

伊丹利権のタカリチョン集団

橋下：伊丹を廃止、関空に飛行機を集めます。
タカチョン：廃止は絶対反対！

橋下：では関空を廃止、伊丹を拡張・24H化します。
タカチョン：絶対反対！さもなくば補償を寄こせ！

議論の前に
1、伊丹を廃止しても関西の需要は満たせるが、関空を廃止したら満たせない。
　　　ここが成田、羽田双方が必要な関東とは異なる

2、伊丹は大阪都心からの直線距離は近いが、実際に行くのは時間がかかる。
　　　直接いける電車だ存在しない。
　　　最速はタクだが時間が読めない。

3、リニアといわず、なにわ筋新線完成の段階で大阪駅(北ヤード)−関空は30分程度になる。
　　現状でも難波、天王寺からなら30分。

結局
1、伊丹残す→関空ジリ貧→つねにインチョン経由で各国に出る。
　　京都民、伊丹周辺の人は国内線に乗るのが近い。

2、伊丹つぶす→関空がハブになる→関空から直接各国に出る。
　　京都民、伊丹周辺の人は国内線に乗るのが遠くなる。

の2択なんだと思う

地理的な事を考えると国際ハブ候補は福岡がベターって事になんだよな。

神戸空港を拡張すると言えばリニアやなにわ筋線に投資しなくても
伊丹廃止の流れはできる。

少なくとも、関空が羽田・成田・伊丹よりハブに向いてる点や、
関空が伊丹より優れてる点を列挙してみろ。

建設してまだ日が浅いゆえに設備が比較的新しいって事くらいだろ。

このままいくと関空は日本政府の進める
ハブ機能強化構想から外される。

そういう危機感がない馬鹿は救えないし
わかってて利権にしがみついている在日は
もっと救えない。

ハブ機能構想から外されると
リニア開通で価値の下がった伊丹空港と
でかいだけで役立たずの関空が残り手の
打ちようがなくなるのにねぇ。

>>214
仁川が怖がっていたのは実は千歳なんだけどな。
日本が千歳をハブ化するつもりなら仁川のハブ化
はやめるつもりだったらしい。

関空から難波までラピートα使えば３０分ちょっとでいけるだろ。
伊丹は難波・梅田からバスだと渋滞含めると一緒ぐらいだろ。

なら、伊丹を潰せ、兵庫県知事は神戸に資源を集中させろ。

大阪＝ミナミなら伊丹の優位性はあんまり無い事は確かだがなー。
ただ大阪だけでなく京都・神戸との交通の要所であるキタは強いわな。
阪神なんば線で神戸とミナミは繋がったが、いかんせん京都とは遠いわなー

ミナミって南のミナミ？

普天間の海兵隊を神戸に移そう！

大阪府の人口重心は難波より南なんだが。

>>258
おまえは何をいってるんだ？
滑走路、運用時間、発着可能回数は伊丹の方が関空より優れていると思ってるのか？
すくなくとも最低限の知識をもってからbiz板に来い。
みんなそういうのを前提として議論してんだよ。

しかし関空は失敗作だな。
メガフロートにして滑走路を三本くらい作ればよかったのに。
その上でもう少し大阪市寄りなら伊丹も神戸も潰して構わんのだけどな。

伊丹空港はラジコン用に解放してくれ。(´･ω･`)

>>265
釣れますか？

それが真実なら、国民からも世界のエアラインからも関空支持の声が断然多いはずなんだけどなぁ(笑)
関空で24時間ひっきりなしに飛行機が離着陸してるの？(笑)

>>258
＞関空が伊丹より優れてる点を列挙してみろ
アクセス以外の全て

>>258
伊丹より向いていることは明らか。なぜなら
・24時間離着陸可能
・大型機の離着陸に向いている4000m滑走路
・拡張性
伊丹が優れている点は市街地に近いことくらいだが、これは本来ハブ機能とは関係ない

羽田・成田より優れている点は、
・横田空域のような邪魔なものが近くにない
・より西に位置しているために東南アジア方面へのハブとしては効率がよい

特に横田空域の件から、ハブ候補としては本来は関空の方が羽田・成田よりも有利であったはずだが、
関西人の醜い足の引っ張り合いの結果今の惨状の至る

>>264
キタと神戸の間にもびっしりと人は住んでいます。
大阪だけに人が住んでいるわけじゃない。

伊丹廃止は、関西空港へのアクセスを改善してからにしたほうがいい。
リニア開業後で十分大丈夫

関空厨の逃避思考は異常

>269
>関西人の醜い足の引っ張り合いの結果
違う。関空は着陸料の高さやアクセスの悪さから航空各社は最初から相手にしてなかった
開港3年目には減便につぐ減便

>>267
関空の問題が空港へのアクセスだってのは、ずーっと言われてるんだけどなぁ(笑)
滑走路、運用時間、発着可能回数が優れてるだけで空港が成功するとでも思ってるの？(笑)

>>268
着陸料は？ｗ

>>274
そのアクセスのせいで関空のメリット全部台無しｗ
利便性は他のすべてに優先するのだよ。

>>273
着陸料が最大の問題だよな。
大阪と５分だろうが着陸料が一緒なら同じ状態だよね。

>>274
関空派はそう思ってるから伊丹叩きをしてるという現実はスルーですかそうですか

>>267
エアラインじゃなく利用者に関空は評価されてるけどね。
世界の空港ランキングでも関空は世界中の空港の中から毎年１０位以内にランクインしてる。
成田なんてずーっと圏外。

あと、建築的にも関空の評価は高く、パナマ運河やエンパイアステートビルなどと共に
２０世紀の十大事業に選ばれてるほど。

>>266
>>207でも言ったけど、２４時間運用を前提にするなら関空の位置は適切
あれより大阪寄りにすると、航路が市街地に引っかかる
現に羽田のハブ化が宣言されてから、大田区や対岸の浦安から騒音に対する
懸念が表明されているしね
羽田の２４時間運用は、おそらく暗礁に乗り上げるでしょ
２４時間運用を前提にした空港が多少不便な位置にあるのは、ある意味当たり前の
ことでしかないわけで、それに文句を言ってるのはただのバカでしょ
要は、関空へのアクセスを整備すればいいってだけのこと
伊丹に無駄な騒音対策費を払うぐらいなら、飛行機に搭乗する客にかぎって
関空までの運賃を補助すればいい

>>274
じゃあ｢アクセス以外の全て｣なんてほざいても意味ないねw

関空ｱﾜﾚwwwww

>>23
北海道と沖縄以外には無いよ。
明石海峡大橋が開通してから四国はバスが便利になったし。

なにわ筋線開通すりゃ、梅田ー関空がはるかで35分。
これで充分だろう。

>>276
だから橋下もアクセスの改善を前提にしてるでしょ
>>278
そう思ってないから、アクセス改善を求めてるんだろ

>279
本質には全く関係無いわ
>建築的にも関空の評価は高く
こんな事に金を掛けているから、壮大な無駄遣いと言われているんだよ

>>283
だな。それで十分だ。

>>285
前半は本質そのものだが無視する意図は？
それに、羽田にいくらかけてるか知ってんのか？

>>274
ハブ空港を目指すなら市街地からある程度距離をとるのは当たり前
なぜならハブ空港では運用時間や空路の自由度の高さがより重要だから
だから市街地からある程度離す代わりに、アクセス手段を整備するというのが本来のあり方
大阪の場合それをやらず、代わりに伊丹を存続させる道を選んだ。その結果、

利用者にとって使いづらい → お客（便）を伊丹にとられる → 着陸料を下げられない

の三重苦に陥った
だからこの先の道としては橋下方式で伊丹を潰してアクセス手段を整備するか、それとも関空を潰すしかないな
まあどっちでもいいんじゃない？
伊丹は優秀な空港だよ、一地方空港としてはね

>>281
アクセスは数千億で解決できるけど、伊丹の拡張はどうにもならない

>>280
至って正論です。

でも伊丹乞食には分からないらしいね・・・

>287
利用者の評価なんて、「悪くない」くらいで充分
ハブ港は航空会社に評価されないと意味がない

地域　　　公共事業費　　　　　人口　　　　　住民１人当たり事業費

北海道　１兆３９３６億円　　 562万人　　　　　　　　247,971円
東北　　 １兆５８８７億円　　1192万人　　　 　 　 　 133,280円
北関東　１兆３７２１億円　　1415万人　 　 　 　 　 　 96,968円
南関東　３兆００５３億円　　2817万人　　　　　　 　 106,684円
北陸　　 １兆３８８５億円　　 555万人　　 　 　 　 　 250,180円
東海　　 ２兆１６００億円　　1516万人 　　　　 　 　 142,480円
近畿　　 １兆７４６８億円　　2089万人　　　　 　 　 　 83,618円<--　それでも無駄使いとか言ってるトンキン。
中国　　 １兆３１６５億円　　 767万人　　　　　　　　 171,642円
四国　　 　　 ５８８６億円　　 418万人　　　　　　　　 140,813円　　マスコミ脳からさっさと脱出しろよ。
九州　　 ２兆３９２６億円　　1323万人　　　　　 　 　 180,846円

ttp://www.zai-keicho.or.jp/pdf/sogo_toukei-h20.pdf

とりあえず、伊丹空港廃止して跡地を売り払って
その金全部をアクセス改善と着陸料下げの為に全部つぎ込もうぜ。

>>291
利用者に評価されない空港なんてクズもいいとこ。
航空会社なんて空港が無ければただのゴミ。

>>293
騒音対策費も浮くしね

伊丹福岡便が無くなれば、大阪に本社を持つJR西日本に金が落ちるようになる。

伊丹羽田便が無くなれば、羽田空港の発着枠に余裕が生まれ、国際線や地方路線拡充できる。

梅田までリニアができれば、北陸からの新幹線建設に目処が立ち、関西地方の影響力が増す。

紀淡海峡大橋ができれば、四国から関西空港へのアクセスが改善され、名神沿いの高速渋滞が解消される。

>296
下2個は絶対有り得ないから

>>297
５０年後でも良いけどね。

車から降りた後の乗り換えが少なく、短いほど良い。
関空への集中は間違ってはいないと思う。

前にもなんかで人を煽って訴えられたのにまたやるなんて・・・。
学習してないのか・・・。

関空は京都からも乗り換え無しで行けるしな。
スーツケース持って乗り換えするのが一番厄介。

>>279
そんな素晴らしい空港が日本国民（大阪人の一部を除く）から支持も積極的利用もされない現実はスルーですかそうですか

>>301
豪華な直通特急を走らせても遠ければ不便なのは成田で証明済み

ID:li+arTJ3とID:/MNVzSmzの関空崇拝ぶりは異常

西日本の誰も成田を支持してないわけだが。

>>267
馬鹿は相手にしたくないが、
＞少なくとも、関空が羽田・成田・伊丹よりハブに向いてる点や、関空が伊丹より優れてる点を列挙してみろ。
というから滑走路、運用時間、発着可能回数を上げたまで。
でこれは真実ではないのか？違うならソース付きで証明しろ。

それとエアラインから支持されるかは別の話。
だからこのスレではアクセスについて話してるんだろ。他に着陸料がネックなのも誰もがわかってる話。

>305
成田はそもそも論外だから

>>305
はーい。福岡代表のぼくちゃん成田支持しまつ！！

>>307
首都圏の国際空港って成田以外にあったっけ？
都合の悪い事は論外扱いか？
それなら関空の事にいちいち突っかかんなよ。

大阪民国はいらない。フクオカンコクの代表より♪

>>308
ここはお国のクズが来るとこじゃない。
巣に帰れ。

>>310
お国自慢板に帰れ

伊丹支持してる奴は、ただ家から近いってだけだろ？
千葉県民の羽田ハブ化反対の意見と同じエゴだと気付け。

>>313
そのとおり
さらに伊丹空港から発生する莫大な利権を貪っている
人呼んで伊丹乞食

伊丹売却益でなにわ筋線と神戸から関空へ海底トンネル位造れるんじゃね

>>313
便利以外に何がいる？

>>313
自宅は都内ですがなにか？

>>313
伊丹支持者は損害賠償金もらって生活かかってるから必死なんだろうな。

>>306
その「誰もがわかってる」ボッタクリ着陸料や極悪アクセスで
関空が世界中から忌避されてるってのを認めないのが関空信者の限界。

>>316
だからさー
便利ってお前にとってだろ？
少しは全体を見渡して考えろよ、小学生じゃあるまいし。

>>319
日本語が変ですよ。
お国にお帰りなさい。

ドル箱路線　伊丹〜羽田便をJAL・ANA２社で独占してるから伊丹が無くなると困るんだろうな。

JAL・ANAのやり方が卑怯だから絶対伊丹は使わない。新幹線にする。

>>320
全体を見渡してなんで関空になるんだ？
関空は作ってしまった以外に関空を支持する理由などないだろ？
借金が１兆２千億円あるから支持しろってか？
毎年政府補給金が160億円必要だから支持しろってか？

はっきり言って失敗なんだよ。
支持する以前の問題。

>>313
近畿圏に飛行機で向かうヨソ者も伊丹支持ですが？
近畿圏の人間では伊丹派と関空派が割れてるのだろうが、
他地域の人間からすれば関空を支持する理由なんてゼロだから。

関空支持してる人間は千葉県民未満だと認識しろ。

>>321
在日には難しい日本語だったな。スマンかったｗ

関空が失敗なら伊丹はもっと失敗。

関空に誘導させる奴はリニアを諏訪へ誘導させる長野原人と同じ。日本の足を引っ張る非国民。

最高裁が伊丹は欠陥空港だと認定してるわけだしな。
これ以上存続させる必要がどこにある？

>>319
だから橋下はアクセス直そうとしてるんでしょ。着陸料も下げようとしている。
>>324
他地域の人間がハブ空港として利用できるなら、24時間利用できる関空の方が便利だろ。
大阪に行くなら伊丹の方がいいかもしれないけどね。
ってかハブ空港ってのは地元のアクセスとかあんまり関係ないから。

>>320
伊丹のが便利って人けっこういると思うよ

あとは神戸か。

奈良とかならバスだから関係なさそうだけど

おまえらは伊丹周辺の怖さがわかってないようだな
日本の事なんかよりも伊丹周辺の機嫌を取るほうが先決。大阪なら当たり前
そんなわけで橋下を下ろすことからはじめましょ

>>315
なにわ筋の早期開通費で余ったら後は全額関空の借金払いに充てて
着陸料を安くして欲しい。海底トンネルなんて費用効果悪すぎだべ。

３つのうちで間違いなく神戸が要らなかったんだけどな。
伊丹廃止でも良いが、関空をもう少し近くしてくれ。

>>327
キチガイが出たぞ

関空は既に日本最大の4000メートル、3500メートルのオープンパラレル
の滑走路を備えた完全24時間空港
永遠に中核派とのお遊戯で拡張できない成田と決定的に違う

伊丹が便利といっても、市街地の真ん中で、拡張できないし
朝7時30分から夜8時30分までしか使えない。
中学校女子のような門限のある空港をいつまでマンセーするのやら

>>322
いい加減新幹線に譲ればいいのにね。
そうすればCO2の削減になるのに。

関空にこだわるから伊丹が存続し続けるんだよ。
神戸を拡張すると言えば、伊丹廃止の流れはできる。
関西のグランドデザインを考えろというなら神戸をハブ化を推奨するよ。

>>328
京都人の前原が考えてることだからなぁ
中条教授の助言に沿って伊丹民営化→固定資産税＆騒音対策費を払うと赤字転落
→伊丹廃止へ、という筋書きだろうな
とりあえず伊丹を民営化してしまえば税金を投入しなくてすむし、伊丹空港御用達の
出入り業者も厳しく選別され、コストカットが求められる
また、騒音対策費も事実上払えなくなってしまうだろうしね
これで伊丹利権の旨味はほぼ消える
それでもどうせ赤字に転落するんだから、さっさと廃止したらいいと思うんだけどｗ

>>337
メリットの無いやり方だなw

>>336
沈没寸前の神戸の市営空港をさらに
1兆円以上かけて拡張するのかよ
地下鉄湾岸線を黒字にしてから、夢を見るべきだ
2500メートル滑走路1本で、何にもない埋立地にバラックのような
ちっこいターミナルでほそぼそと営業してる市営空港を
国際ハブにしようと思ったら
関空なみにオープンパラレルで沖合い新規4000メートル滑走路建設と
今の滑走路も延長しなけりゃムリ

沖合いにさらに埋め立てや、今の滑走路延長だと
航路がふさがれるから
国際港としての神戸の港機能が犠牲になる

>>264
大阪の人口重心は鶴橋だよ

>>337の補足
慶応大・中条教授の前原に対する助言は、伊丹廃止、伊丹民営化、
３空港一体経営の３択

そもそも、ハブ化に反対。

仁川みたいに、ハブ化なんてしたら、欧州行く三国人が利用すりだろーが。

日本にある空港で、一番要らないと思うところは？
http://browneye.at.webry.info/200909/article_5.html

スタート時点では静岡空港が圧倒的だったが、
伊丹が逆転しそうな雰囲気だ

>>339
全体のグランドデザインを考えろというなら神戸ほどいい場所はない。
後背人口の多さ、空港と港湾の連携、高速道路の集中、新幹線との連携も可能。
ハブとして旅客や貨物を集中させて効果的に使えるのは神戸空港の拡張だ。

関空は「作ってしまった」以外に支持する理由などない。

>>344
議論が30年遅い
東海道新幹線は三重県を回るべきと
ほざいてるレベル

「関西新空港」は既に泉州沖に日本一のオープンパラレル滑走路2本を
備えて、既に完成している

30年前の議論なら、建設費の安い播磨沖とか
四国新幹線との関係から淡路島など、いろいろ議論できた

>>344 なら何で当初の関空計画に神戸は反対したんだ？
神戸のエゴが今の状況作ってるんだろ。

>>345
使い物にならないものにこれ以上の投資は不要。
関空錯誤w

>>332
関空を基幹空港、神戸を関空の補完空港と明確にすれば関空の負債利払い負担は利用者増で
ある程度解消されないのかな

>>346
いつまでそんなこと言ってる？w
関空にいつまでもこだわってたら関西が沈むぞ。

今はいかに近畿地方として
地域に雇用をもたらし経済によい影響を出すか
関西空港という日本最大のハブ空港を生かすことを考えるべき

神戸空港の2500メートル滑走路は
海上ジェットホイル25分で関空と結び
横風用第3滑走路として関空と一体運営すればよい

関空と神戸空港は直線的に目と鼻の先
神戸拡張など無意味だろ

騒音補償金や駐車場収入を維持するために
さんざん、廃港とごね続けたあげく、空港存続に転じた
伊丹周囲の乞食どもに振り回されないことが一番

関西空港問題は伊丹廃止だけで完全解決する

とにかく俺の１票を現役知事に指図されたくない。
政治家が国民の投票行動に直接指図すんじゃねえ。
こういう所が橋下は狂ってる。
寝言ほざく前にさっさと府立大を廃止しろ。

伊丹を伴う改革ってか

>>329
伊丹という国民の財産売却した「他人のフンドシ」でなｗ
負けの見えてるギャンブルやりたきゃ自前でやれ、国の財産あてにすんな
国のもの勝手に売却とか、その売却益で公共事業とか厚かましすぎる
人の財布を盗んでパチンコいって儲けますって言ってる泥棒根性だ

>>322
伊丹がなくなったら関空や神戸に移って、違うドル箱路線を開拓するだけだけ。
伊丹がなくなったらドル箱路線がひとつ潰れるのはどの航空会社も同じ。

お前、ゆとりって言われるクチだろ？

関空は国際ハブとしては市街地からの距離は普通だし
むしろ近い部類
シカゴのオヘア、パリのシャルルドゴール、ソウルのインチョンも
ダウンタウンからは関空ぐらい
成田よりはるかに近いんだから、何の問題もない

>>353
教育に力を入れると言いながら、府立大廃止ってのも充分寝言だと思いますがｗ

国の天下りが運営してる会社を一掃し、
関西空港会社に伊丹空港を運営させて収益を高め、
その収益で関西空港の債務を返済させる。

伊丹空港は廃止の方針を決定する。
リニアやなにわ筋線、その他鉄道・高速が建設されるまでは、
伊丹は「暫定的に」存続させる。

伊丹の発着枠配分は、騒音規制のみで制限し、
ジェット・プロペラという区分は無くし航空会社の負担を減らす。
低騒音機のみ、６：００−２３：００まで発着を緩和する。

八尾空港は廃止する。
自衛隊は岡南飛行場に移転、警察・消防は関空、
民間中小航空会社は、補助金をつけて神戸や関空、但馬に移転させる。

>>329
そんな関空を関西地方以外の人間が誰も望んでいない現実・・・
どうせなら伊丹を充実させろよって思ってるよ。

>>356
日本語ヘンだぞｗ
おまえらのいる朝鮮学校でもゆとり教育ってやってるのか？

>>334
関空の人気のなさと需要のなさは、
そんな長所を単に「カネの無駄」にしてるだけ。

>>360
関西地方以外のひとこそ関空が必要なの
国際便への乗り換え空港として

日本各地から海外へ行くのに
成田前泊とか
インチョン乗り換えの現状を打破するのは
伊丹廃止・関空集約だけ

関空厨は日本語を読解できない輩ばかりだなｗ
それとも日本人じゃないのか・・・

>>359
>国の天下りが運営してる会社を一掃し、
関空の会長はどこから見ても立派な天下りなんですがねえｗ
関空廃止してまずは隗より示せってかｗ

本来飛行機で無くても行ける地域にまで飛行機飛ばしてるのが
関空神戸の乱造の原因なんじゃないの？高知なんてボンバルディア
使うぐらいだったら廃止してもいいじゃない。

わしは元兵庫県民だが
問題解決には
関空集約・伊丹廃止しかありえないと思う

伊丹空港周囲の利権乞食＝成田のナリバン
と同じく国賊だと思う

>>363
羽田のハブ化で充分。以上。首都圏が天災や有事でマヒしたら、
既に乗換が容易にできるように整備されている中部を使うだけ。

>>367
>>327

伊丹の空に飛行機はいらない！！

でしょ＞空港周辺住民さんｗ

>>358
そりゃ橋下が教育に力を入れると言うほうが寝言ｗ
ワッハだの女性センターだのを躊躇せずバッサリやるコストカットの
能力が期待されて知事になったんだから。実際それで１０年ぶりの黒字だし
それ以外何もできない人物。

国民を騙してまで兆単位のカネを注ぎ込んで作った天下り利権だからねぇｗ
何が何でも関空を使わせたくもなるわなｗ

>>368
おまえ、セントレアの悲惨さを知らんのか
伊丹同様、小牧が愛知県営空港として残り国際はおろか
国内便もすかすかになったセントレアの悲惨さを

泉州はまだ下品な人間が住む地域だが
常滑半島は人間すら住んでない牛舎があるぐらい

>>363
それが妄想だから羽田ハブ化支持率が80％近いんだろが
地方の人が望んでるのは関空じゃないってことだ
関空の開港時に国際・国内線はほぼ関空に集約されていたのに乗り換え需要は
全くなかったのに、今更ながら伊丹廃港して乗り換え需要が増大しますってのは妄想以外の何でもない
乗り換え空港は羽田がやりますし、国民が望んでるのもそれです
関空にはもう出番はないんですけど

>>373
それでも過去と将来で注ぎ込むカネの少なさや
ハード面の整備ぶり、新しさは関空に勝る。

現状はスカスカ、それは事実だが、緊急用としては充分に耐える。

関空よりよほどマシ。

正論だよ。

伊丹しかないときは騒音だ、出て行かないなら補償だと
言いながら、関空ができた途端、ないと困ると言うクソ共。

まったくスジが通らない運動家や利権屋は、黙っていろ。

>>374
伊丹と関空とどっちを選びますかといわれたら
伊丹を選ぶだろうが
伊丹と言う選択肢がなくなれば、初期計画通り関空に集約する
それで関西の空港問題は完全に解決できる

ナリバンのいる永遠に完成しない成田より簡単

>>373
国内線はスカスカって関空が言うなよｗ
基幹空港を気取ってるクセに来年には幹線と沖縄、北海道便しか残らない有様だろうが
それをスカスカって言うんだよｗ

愛知もそのうち小牧を廃止して中部空港に集約してくるだろ

>>334
そもそも、伊丹廃止して関西新空港作るといって作ったのに11市協が空港対策費やら利権がなくなると解ったとたんに
撤去か強制に転換したのも原因の1つだろう、さっさと潰しときゃよかったんだ伊丹なんて

関空に金投じるぐらいだったら、その金で智頭急行・九州新幹線の建設を速めて
大歩危・桜三里新線かしまなみ海道に鉄道を敷いてＦＧＴを実現させれば
伊丹で国際線も国内線もさばけたでしょうに。
伊丹がパンクしそうな時でも、徳島には高速船があったんだから
本来は徳島線は必要で無かったのだが。

>>379
そうだね。
小牧、丘珠、広島西あたりはそのうち集約されるね。
静岡と来年開業の茨城もw

>>377
羽田って言ってるのに、なぜ「ナリバンのいる永遠に完成しない成田より簡単」というオチになるのかがわからん
マジで在阪朝鮮工作員の脳内は謎

>>375
セントレアにあって関空にないものは
温泉ぐらいなもんだろ？

関空はすでに日本唯一の完全24時間空港
名古屋人にも嫌がられてるセントレアはムリ
東海地方の貨物すら運べないセントレア

一番のドル箱である福岡便なんて
セントレアからJALはないんだぞ

関空はマングース目指せばいいじゃん

>>384
そんな空港に涙流しながらマジで対抗心燃やしてるから関空の程が知れてるワケなんですが
それじゃ永遠に羽田・成田はおろか、伊丹にも勝てないだろうなｗ

>>363
禿同すぎる

伊丹周辺住民の血液型はみんなA型かよ。
伊丹空港なんか更地にして電気自動車の工場にしちまえよ。
雇用も確保できる。大阪都心に２００Ｍ超のビルも建てられる。
日本の海外旅行者がサクサク乗り換えができる。
全部丸く収まるぜ。

夜の１１時過ぎまで飲んで東京からリニアで関空、朝目がさめたらシンガポールとか普通になる。

>>384
福岡線は新幹線があるからいらないって言えばいらないんだけどねえ。
無理して需要を作ってるって言えば早いか。

関西の空港問題は伊丹廃止だけで完全解決する

東京の空港問題は成田と羽田に分散してるのを解決するのは
関空以上に時間がかかるだろう
羽田の4本目ができても、成田との分散は相変わらずだし
成田空港は永遠に完成しないし

>>387
リニアで関空行く必要ないだろｗ
羽田から行きますよ、普通
ってか、梅田で23時まで飲んで・・・じゃないのかｗ

>>389
一行目からあり得ない妄想だから、話にもなってないなｗ
関空の借金問題と需要のなさが一番の問題点なのに、どうして伊丹廃止で解決するんだ？
また、売却益で借金帳消しって妄想に走るのか？

>>385
成田とマングースに失礼だろw

>>388
そう考えれば、J-AIRって儲かってるのかな？

>>384
外航が穴埋めする所かな。
今回の冬スケジュールも日本航空のおかげで激減と思ったら大韓航空とアシアナ航空と済州航空と韓国系が週33便増やしてくれたおかげで軽症ですんだ。
まあ、全日空とか国内の会社も再開とかで増やしたわけだけども
ところが中部は中国東方の南京（週2便）しか巻き返せなかった。

>>386
新千歳・中部・福岡にも負けてるぞ関空はｗ

>>393
あれは小牧周辺の住民を上手く取り込んでいるから。
結局伊丹〜松山・高知が生き残ってるのも、それが要因なんだろうなあ。
あの距離で飛行機使うのは面倒くさいから新幹線と特急にしてるけど。

伊丹の売却益が関空のものになるのかよｗ
伊丹は関空の所有物だったのかｗｗｗ

これは橋本に全面賛成だ。
そもそも伊丹廃港が前提での関空海港だったのに、伊丹乞食のゴネ特を許すから
関西が地盤沈下することになった。

関空は国内唯一の24時間空港だし、発着枠も十分だから十分に国際ハブ空港を
ねらえる。新大阪からリニアを通せば、東海・山陽新幹線沿いの住民全てが
関空に短時間で来られるぞ。

空港特別会社方式なんてやめて、関空を国営空港化しろ。
固定資産税云々言う様な泉南乞食なんて相手にすべきではない。

>>395
何が中部に負けてるのかな？
貨物か旅客便か倍以上違うがビジネス板なのにそんなお国自慢デタラメ言うなよW

>>394
つまり、関空の応援団はまぎれもなく朝鮮だってこと
正体モロバレだろうが

>>400
ねえねえ俺にもタダエアコンとサッシくれよ。
頑張って工作するからさ。

>>401
NHK受信料半額が抜けて居るぞｗ

>>396
高松くらいならまだしも、松山や高知だと、大阪から鉄道で行こうって考える奴は殆どいないからな。
伊丹〜松山・高知便はそういった意味で需要はある。松山便なんて6〜7便あるしな。

>>399
何がってｗ
やはり日本語読めないんだな、おまえｗ

ってか、中部地方の人間じゃないから、お国自慢とか言われてもｗ

>>400
韓国系が増やしたのは韓国線だけじゃないグアムとサイパンもある
さらにその韓国にすら相手にされない中部は？

関空厨にとっては関空に都合の悪い事がすべて妄想や捏造やネガキャンに見えるらしいw

>>404
答えになって無いよ。

伊丹を廃止した所で更に大阪府の経済が衰退するだけ。
伊丹を潰せば大阪府も潰れる。
羽田を廃止して成田１本でいきましょうって言ってるようなもんでしょ。
そんなことしたら不便になるだけだよね。
伊丹を潰さないとやっていけないほど他力本願な時点で関空は終わってるよ。
利権利権って言ってる奴はいい加減きもいね。
公共の便利性を最優先するべきで廃止するなら関空。
大阪府が関空に出資してる金を廃止すれば
どれだけ社会福祉に金を回せるか、関空に出してる金の方が勿体ない。

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1255882371/23

>>407
足し算の理屈がわからない奴に掛け算の理屈や答えを教えても理解できないだろ。そういう事だ。

>>405
韓国は関空シンパで関空を拠点に日本の空を制すことを夢見てるんだから、それもありだろ
ってか、グアムとサイパンは日本挟んで韓国と真逆の位置だから、それで威張ってる意味がワカラン
「明らかに勝ってる」はずの中部に異様に対抗心燃やしてる意味もワカランけどなｗ

>>355
国、国って大阪も国の一部なんでね、他人のふんどしとか何か勘違いしているようだけど

>>403
それでも４時間は切ってるし、高知も列車選べば３時間半は切るけど。
ちなみに富山も直通で３時間２０分はかかるが、伊丹富山線はすぐ廃止になったが。
仙台〜青森も八戸開業前は時間がかかったのに、空路は早期撤退したしねえ。

エアコンとサッシとNHK半額まだー？
伊丹の工作してあげるのに。

>>411
君が先にふっかけて来たわけだがや

羽田のハブ化で万事解決。関空は廃港、伊丹は国内線、神戸は貨物便でおｋ。

>>411
悪いが俺は日本のエアラインより韓国のエアラインを買ってるわけだけどね。
財務もいい、拡張姿勢全てにおいて見習わないとな。

>>408
>大阪府が関空に出資してる金を廃止すれば
大阪府が出すのは勝手だが、国の金は使うべきじゃないよな
それより大阪は日本一の生活保護天国
社会福祉に金使うのも相当に無駄だぞ
それよりも借金返して更正しろ

>>409
そういう展開になると思ったわｗ
ほんと浅はかだな

伊丹空港の跡地、なにができたら便利かな？
あんな広い土地の有効な利用法なんてかんがえもつかないなー

>>414
伊丹工作員に扮しようとするあたりが関空支持者不利の現実を如実に物語っている

>>418
大阪民国の在日は同志を売ってでも首都圏を貶めようとするからな

>>415
意味不明

>>412
揚げ足取りにもなってない

>>420
何かくれるなら関空でも伊丹でも神戸でも工作してもいいよ。
関東人にとっては別に関西がどうなろうが興味ないしｗ

第一種空港なんだから国が見るのは普通じゃないかな
そうしないと一種とかの意味がない

>>423
どうやら>>420-421は大正解のようだｗ

>>418
あのな、空港には第一種から第三種ってのがあって何処が管轄するか決まってるんだよ
ビジネス板なのにそんな事も分からない低レベルなお国厨くんWW

1973年　伊丹市「大阪国際空港撤去都市宣言」（抄）
　大阪国際空港の撤去にまい進していく確固たる決意をここに強くひれきし、
　伊丹市を大阪国際空港撒去都市とすることを宣言する。

1974年　運輸省航空審議会　第一次答申「関西空港の規模および位置」（抄）
　大阪国際空港の騒音問題の抜本的解決をはかることが緊急の課題であり、
　したがって新しい空港は、大阪国際空港の廃止を前提として、同空港の
　機能をかわって受け持つ能力のあるものとしなければならないと認識した。

伊丹跡地は住宅地や企業誘致で良いでしょう
税収も増えるし沿線の阪急やJRの利用者増にも繋がる

利権は関空のほうだろ。南大阪泉州開発のための利権空港。
赤字で借金だらけなのも関空。
大多数ほとんどの北摂人にとって不便な関空。
東京の芸能人が大阪に来るとき不便なのも関空。

>>424
結局オチは国にケツ拭かせるって話になるわけだな・・・
関空厨ってやつはこれだから

>>429
芸能人は新幹線でしょ。陣内もそうだったし。

>>430
お国厨はお国板に帰れよ第一種から第三種まで格付けがあり第一種は国が見るのは法律で決まってるんだよ
勉強しろよW

何かくれたらどこの空港でも工作するよ。
どうせ関西人は内輪で揉めて何も決められないだろうから
俺が盛り上げてあげるよ。

関空には伊丹は邪魔なのはわかるが
関空便利悪すぎで伊丹便利なんだよね
京都からは伊丹が限界

>>426
そういう揚げ足とるくせに、橋下知事は正しいと言い張るマッチポンプ
まさしく関空厨クオリティｗ

ま、「分からないくせに」とか言い出す奴が、ビジ板だからどうだって言うのが笑止

>>408
キミは埼玉県あたりの高校生か？
羽田・成田と
伊丹・関西空港の関係はかなり違う

羽田は拡張性があり、24時間運営が可能だが
伊丹は拡張性はなく、騒音公害で莫大な補償金が必要で夜8時までしか飛べない

成田は反対派のおかげで拡張工事がいつになったら完成するか未定だが
関空は日本一の滑走路がすでに完成してる

>>422
お前頭が悪いね、国の資産っていうけど国の資産を使ってそもそも空港を運営しているん
だろうが。国の税金を使って国道を作ったら、けしからんとお前は言うのか。

>>426
三種相当の関空を一種にさせ続けたがってる関空厨って一体なんなんですかね？

>>435
はいはいっと
では第一種から第三種まであるのは何故だよ

>>429
風が吹いたら関空へは行けないしな

>>438
第三種とかは君が決める事では無いよW
国が決めた事文句あるなら国に言ってね

阪神が高知でキャンプをしてた時代、瀬戸大橋が開通してたのに
わざわざ高知空港まで飛行機で行ってってのが金の無駄だなあと思ったことがある。
そういうのを厳しく精査していけば、伊丹だけで乗り切れたんだけれども
何で伊丹存続派もそれを言わないの？羽田線廃止して国際線持ってこいって言えばいいじゃん。

>>437
国の税金つかって国道造るなら問題ないが、無駄な私道に国の税金使う意味はない

ってか、そんな例えすらまともに出来ないから日本語能力がないチョンだって言われるんだがねえ

>>436
関空の滑走路
まさしく無駄の長物

>>441
自分で論破できないと国任せですか
関空厨はマジで腐ってますね

関空止めて、神戸を国際空港にする。それしかない・・・

>>443
第一種空港だから国が整備するのは法律で決まってる事だよ。
県や市が管理するのが第二種と第三種

橋下さん最高＾＾
伊丹に巣食う既得権益者をぶっ潰せ！！

>>443
私道に国税をつぎ込むとかはじめて聞いたわ
まともなたとえをできてないのはお前のほうだろ薄らのろま

>>439
おまえみたいなチョンが国際線の空港運営することになったら困るからだよｗ
でも、関空はもうすでに売国空港だから、一種として存続する意味が見えないんだがね

朝鮮学校が学校じゃなく「各種学校」扱いのように、関空も一種じゃなく「各種空港」でいいよｗ

>>444
論破ってもなぁ
国が決めたものに従うのが嫌なら何故日本にいるんだ？

同じ第一種国際空港でありながら、滑走路2本(うち1本は4000m級)を持つ成田に劣る空港、関空。
同じ海上空港でありながら、羽田と違って拡張できてない空港、関空。
同じ関西の空港でありながら、アクセスも利用客数も国民の満足度も伊丹に遠く及ばない空港、関空。

関空の存在意義って何なの？ｗ

>>449
はいよ嫌韓なのかW
いい面は素直に評価して見習い取り入れないと人は成長しないよ
明日は学校大丈夫WW

>>451
中部も第一種だがな

>>450
伊丹存続という国の方針に不満を抱く者が日本を出ていかない謎を解明してくれよｗ

また関空が整備されると困る在日が
火病を起こしてるのか

話題をそらそうとしてるのか知らんが意味不明な発言が増えてきたな
兵庫県は掲示板対策員でもいるのか？
おやすみ

>>442
お前はマジでバカだな
夜8時までしか飛べない伊丹をマンセーできる知能が驚異的

それに高知は高速道路が開通しても僻地なのはかわらん
車で行ってもあの対面交通のトンネルの四国山地を越えるのは苦行
飛行機に乗りたくなるのは当然

地理の知識が欠落したガキは困ったもんだ

>>453
>>451は中部の話なんてこれっぽっちも出してないのに、
なんでそこで中部を引っ張りだすの？ｗ

>>454
伊丹存続でいいよ別に俺は廃止しろとは言ってないが

>>458
じゃあ何故君も成田や羽田引っ張り出して来るの第一種空港で同じように拡張出来てないよなって意味で出しただけだがや

在日だろ。連中の国策としか思えん。
釜山湾も仁川空港も、韓国が国策として膨大な金を投資してる
今どちらも大成功しているのは釜山や釜山の先進性だけでなく
日本に対抗となるハブ空港、ハブ湾が無いことにある。
もし、日本の行政が本気を出して、釜山湾や仁川と同等以上の港や空港を
日本国内に新造した暁には、体力勝負になって韓国は沈没する。
それがまずいのが、日本国内にもたくさんいるんだろうよ･･･
仁川や釜山に投資した売国奴と、敵性民族がな。

使い勝手が悪く、商品の品揃えも悪く、客もいないコンビニが
24時間営業をアピって失笑を買うようだ、関空はｗ

>>460の読解力のなさは異常ｗ

>>457
別に伊丹にも関空にも思い入れはありませんがｗ
ただ伊丹から欧米に直行便が飛んでいたことを考えれば、
伊丹でも関空の役割は一部は果たせるし、あとは羽田に振ればいいんじゃないかと。

あと高知に関しては土讃線の存在を忘れているぞ。
そもそも自分で運転するなら飛行機は使わないだろ。

実態のない「24時間営業」を看板にするなんて詐欺もいいとこ。

>>463
お国自慢板と間違ってる君の理解力の方が異常W

関空叩きはすべてお国自慢に見えるそうですｗ

>>451の現実に何一つ抗しえない関空厨ｱﾜﾚwww

>>467
スレ乱立するのは何故だよビジネス板なのに関空関係どれだけあるんだよW

ID:efJptPJwが一番哀れだな吠えた所で一種空港の現実は変わらない

夜8時までであろうが
大阪のビジネスマンや東京の芸能人も
「伊丹のほうが便利なんだけどな〜」って言ってるんだから。
日本全国民の利便性を優先すべき。
伊丹は日本の宝だよ。二度とないぞ、こんな便利な空港。
国際線は成田で充分、成田は国際線の日本の宝。

>>471
現実問題として仁川国際空港が日本の宝だよマジ

伊丹もまた一種空港であるｗ

>>471
いや、利便性で言えば福岡だよあれほど便利な空港ないよ

関空を巨大空母にすれば良かったのになw

>>471
それって羽田線を守りたいだけじゃ？
それは羽田の枠の無駄遣いじゃないかと思う。
むしろ伊丹は鉄道じゃ時間がかかる地域（４時間以上）に特化すべきでは？

>>451
＞同じ関西の空港でありながら、アクセスも利用客数も国民の満足度も伊丹に遠く及ばない空港、関空。
だからアクセスを直そうって橋下は言ってるでしょ。

しかし伊丹支持派がたくさんいるようだけど、伊丹の補償金とかはおいといて、
伊丹が拡張ができないことと、利用時間が短い欠点を今後どうやって補っていくんだ？
それとも三空港存続維持派なの？

>>471
東京の芸能人は空港からタクシーで大阪のテレビ局に行くだけだから

前原も言ってたよな日本のハブは仁川国際空港だと

伊丹潰してゴネ住民共への補助金もろとも経費カットするのはいいと思うが、
関空へのアクセス強化が絶対必須条件になってくるな

道路アクセスはもう現状のままで諦めるとして、鉄道アクセスを
梅田（天王寺）〜関空 を30分700円以内くらいに収めないとどうのにもならんだろ
リニアを考えて良いとなると色々改善案の幅が広がってくるとは思うが、いかんせん現実性が・・

橋本がどういうつもりかわからんが、最終的にどうしたいのか示してくれないと何とも言えんな

羽田枠を日本の国内で取り合う間にどんどん韓国が攻勢を掛けて来るよな、大韓航空やアシアナだけではなく済州航空も国際線進出しジンエアーやエア釜山も日本就航と言ってる。
どんどん仁川へとなるなぁ

>>480
社会実験で一度伊丹を一時閉鎖してみれば良いんだけどねw

梅田や難波や京都から、今の関空特急などより速くて安く関空にアクセスできて、
伊丹より関空が近く感じられる高速交通を、大阪府が国庫支援なしで自前で建設・運用してくれるのなら、
関空支持の国民も激増するだろう。でも、そんな事できるわけないよなｗ

だからやっぱり伊丹支持。

最低限、福岡空港並みのアクセスの良さがないと。

伊丹が利便性があると言っても福岡並ならわかるが違うからなぁ
でも、羽田〜伊丹枠は国際線に回すべきだ
韓国の攻勢に対抗するには

福岡もホーチミンのターソンニャット空港には勝てないけど
あれは利便性良すぎ

前原さん羽田ハブ化は良いが、関西3空港問題をこれ以上放置せず、とっとと結論つけるべき。
こういうのは国が主導でやら無いと駄目だろ。橋下がいくら騒いでも何の解決にもならないよ。
まあ、国に働きかけるために橋下は必死に騒いでるんだけど。

>>477
関空はハブにせず、国際線に特化すりゃいい（国内線は羽田ぐらいは飛ばしてもいいかな）
伊丹は陸路との競合路線をバッサリ切って、北海道や沖縄への長距離国内線を強化すべきでしょ。
そうすれば神戸はいらない。

トラボルタにしてみれば、利便性最高の空港は自宅だな。

>>485
それでも関空よりはよっぽど伊丹がマシ。
関空につながる橋に何かあったらそれだけで機能喪失。
伊丹は内陸にある分、近道が潰れても必ずどこかからたどり着ける。

>>488
外航とのコードシェアの関係で札幌や福岡や那覇は切れないらしい関空

>>490
そりゃあ、海に作ったから仕方ないよな
中部も同じように小牧が市街地にあり近くて便利とそちらに流れてる
どちらにしても海にある分仕方ない

>>492
「仕方ない」で済むなら、関空・伊丹・神戸問題なんて存在しない罠

>>490
そう言ってる間に大韓航空とアシアナ航空と済州航空の日本〜仁川は28路線
ジンエアーやエア釜山も日本就航を表明している。
羽田〜伊丹枠は国際線へ回さないと韓国の攻勢に勝てない

ハシシタは四つ足や創価と同類

今すぐ知事選やって落選させるべし

ＪＡＬやＡＮＡが必死で東阪間での航空機利用のメリットとかを
ネット広告で打ってるけどさ、それ見て本当必死だと思った。
それに広告費や営業費をかければ、収益は落ちるだろうに。

俺の案

伊丹存続
関空清算して潰す
関空跡を米軍にやる。

すべて解決。

>>497
発着枠足りないから伊丹〜仁川シャトル便でも飛ばすかW

アシアナ旭川便再開かぁこれで29路線
伊丹〜羽田枠無駄だなぁ国際線に回せばいいのに

関空メイン、伊丹但馬八尾は廃止、神戸はセカンダリとして存続
これが最善案

伊丹は交通の利便性はあるが、伊丹空港の周囲はもはや利権まみれだからな。
結局伊丹だけでは賄いきれないし。

というか伊丹空港の存続派って、おまえら潰すって話が大きくなるまでは
騒音とかで住民は迷惑してるとか苦情ばっか言ってたろｗ

で、本当に潰すかもってなったら存続派に鞍替えｗ

橋下も、
「伊丹残すんなら、わかりましたよ。関空潰して米軍の基地にでも
してください、え、今もめてるんなら、ちょうどいいでしょ」

ぐらい言やぁおもろいのに。

>>501
羽田線を切るなら伊丹だけで賄えないことも無い。
ただ羽田線を切るとすれば、それはリニアが大阪に達した時だろうなあ。

堺市のキチガイ市長のお仲間キチガイ知事ハシシタは今すぐ知事を辞するべし

>>503
滑走路長が足りないのよ、伊丹は二滑走路あるが一本は小型機しか降りれない、国際線は近隣から大型機が来るからそれは降りれない
747クラスを飛ばしてるキャセイやKLMは乗り入れ禁止になる

伊丹

　環境対策費　８０億円

　総額は何と６５００億円

>>506
キチガイ知事ハシシタの手先ですか

茨木市の人は南茨木or宇野辺から伊丹空港へモノレール1本でいけるからなぁ
それを知っててあえてこの場で発言したのかな

結論

お前らはエゴイストだ。
朝鮮思考の関西に空港は必要ない。

関空、WTC
橋下は、何故、人や会社が逃げるかもっと考えろ

関空といえば航空会社はどんどん撤退する歴史、利用客もどんどん減少

WTC、かつてはインテリジェントビルとして各業界の会社が入っていたが
どんどん会社はビルから撤退、人も減少、
ビルは火の車になり大阪市の部局が入居(蛸が自分の足を食べて生きる)
蛸が自分の足を食べるのも限界で破綻、ビルは不人気で民間会社では埋まらない、
こんどはイカが自分の足を食べる(イカ=大阪府)

橋下は人や会社が逃げる場所がお気に入り、熱病にかかっている。

人や店が撤退する商店街に店を構えて商売する奴はいない

いつ航空会社がどんどん逃げたか教えて欲しいなぁ〜
事実として2007年も2008年も旅客便数は過去最高だったし、今回も週8便減にとどまっている。
また、こう言う現実ってか事実を伝えると関空厨ってレッテル貼られるんだろうがなぁ〜
マスゴミの偏向嫌いなだけだからなぁ
中部は前年冬比60便減でこれに比べたら善戦なんじゃ無いのかなぁ

>>511

＞いつ航空会社がどんどん逃げたか教えて欲しいなぁ〜

関空、、廃止された路線 国際線
アジア
台湾：高雄国際空港 フィリピン：マクタン・セブ国際空港 タイ：プーケット国際空港 ブルネイ：ブルネイ国際空港
ミャンマー：ヤンゴン国際空港 ネパール：トリブバン国際空港
ヨーロッパ
イギリス：ロンドン・ヒースロー空港 イタリア：ミラノ・マルペンサ国際空港 オーストリア：ウィーン国際空港
スイス：チューリッヒ空港 ドイツ：ミュンヘン国際空港 デンマーク：コペンハーゲン国際空港
ロシア：シェレメーチエヴォ国際空港（モスクワ）、ウラジオストク空港
北アメリカ
アメリカ合衆国：シカゴ・オヘア国際空港、デトロイト・メトロポリタン・ウェイン・カウンティ空港、ミネアポリス・セントポール国際空港、ダラス・フォートワース国際空港、シアトル・タコマ国際空港、ロサンゼルス国際空港
カナダ：トロント・ピアソン国際空港、バンクーバー国際空港
南アメリカ
ブラジル：グアルーリョス国際空港（サンパウロ）
中東・アフリカ
アラブ首長国連邦: アブダビ国際空港 南アフリカ共和国：ヨハネスブルグ国際空港 オセアニア・南太平洋
パプアニューギニア：ポートモレスビー・ジャクソン国際空港 タヒチ：パペーテ・タヒチ（ファアア）国際空港
オーストラリア：ブリスベン空港


国際線だけもこれだけ廃止された関空、まだまだ廃止路線が予定されている
JAL問題でJALは撤退する可能性あ

>>511

＞事実として2007年も2008年も旅客便数は過去最高

団体扱いのエコノミー客、つまりツアー客が多くても航空会社は儲からない

関空はビジネスクラス客が乗らないから撤退する便や会社が今後も続出するだろう

米東海岸までの航空運賃
ビジネスクラス平均50万円
団体扱いのエコノミー3万〜5万程度

ビジネスクラスがゼロでエコノミーばかりの関空客だから航空会社は悲鳴をあげて
減便、撤退

>>511

＞中部は前年冬比60便減でこれに比べたら善戦なんじゃ無いのかなぁ

名古屋で降りる新幹線客が、大阪に比べて遥かに多くなったのはもう数年前の話
つまり自動車関連のビジネス客が多いからだ。
中部はは関空の客と比較できないほどビジネスクラスの客が多いから実際には
ドル箱に近い状態だった、
しかしリーマンショックで減便されたのは確か

ただ中部と関空の違い、近年の大阪はビジネスで海外へアクセスする土壌にはない
本社機能や主力営業部門は東京に移転、自動車業界(トヨタ系)は名古屋に

且つて橋下の様な政治家がごろごろ居たが
田中角栄から金丸竹下と金のなるところ嗅ぎ回り、国益の事なぞ考えぬ私利私欲の政治屋が横行するようになる。

バカどもは韓国仁川におびき寄せられ甘い汁は吸い取られ国民はりんこくまでわざわざ乗り継いで他国へ行くなど不便
を強いられる。橋下の正論を関西人がいかに受け止めるか、それが関西再浮上にかかっている。
港湾も韓国に盗られ続け旨いところは全部中国韓国にやられっ放し。

橋下は韓国派ですが何か

仁川国際空港⇔日本

北海道 旭川空港 新千歳空港 函館空港
東北地方 青森空港 秋田空港 仙台空港 福島空港
関東地方 成田国際空港
北陸地方 新潟空港 富山空港 小松空港
東海地方 中部国際空港 静岡空港
近畿地方 関西国際空港
中国地方 米子空港 岡山空港
広島空港 四国地方 高松空港 松山空港
九州地方 福岡空港 北九州空港 大分空港 熊本空港 長崎空港 宮崎空港 鹿児島空港 那覇空港


成田国際空港⇔日本の地方空港　間はたった8空港

国民は便が少なくてまでわざわざ乗り継いで他国へ行くなど不便な成田や関空は敬遠している。
また国際線の便数は圧倒的に仁川国際空港が多いため不便な成田や関空は敬遠される。

仁川国際空港乗り継ぎなど施設面で成田や関空に比べ圧倒的に優位

関空撤退

伊丹は純国内地方空港に

海外へは羽田からか、インチョンから

関空は沖縄の米軍基地を移転

>>515
関空だって塩爺のゴネで決まったんだけどな
砂利船汚職事件もあったし、利権がゴロゴロしてたんだろうな

関空国内線減便運休、08・09年度まとめ

08年度
鶴関西ー函館運休
鶴関西ー仙台運休
鶴関西ー花巻運休
鶴関西ー秋田運休
鶴関西ー福島運休
鶴関西ー札幌2便減便
鶴関西ー福岡1便減便
鶴関西ー沖縄1便減便
穴関西ー札幌1便減便
穴関西ー羽田2便減便
穴関西ー沖縄1便減便
佐関西ー札幌運航停止

09年度
鶴関西ー女満別4月から運休
鶴関西ー旭川10月から運休
鶴関西ー青森季節運航休止
鶴関西ー帯広夏季のみ運航以後運休
鶴関西ー釧路夏季のみ運航以後運休
鶴関西ー羽田4月から1便減便
穴関西ー女満別通年運航休止、6〜9月のみ運航化
穴関西ー函館夏季増便中止
穴関西ー羽田4月から1便減便
穴関西ー高知4月から1便減便
穴関西ー松山4月から1便減便
穴関西ー鹿児島4月から1便減便
穴関西ー高知11月から運休
穴関西ー松山11月から運休
穴関西ー鹿児島11月から運休
穴関西ー福岡11月から2便減便

2年で30往復(60便)程度減便運休…年間22000回程度発着減

シャープの堺工場も稼働したし、パナソニックのリチウム住之江、三洋の貝塚なども
建設中で関空需要はれからどんどん高まる。
大阪ベイエリアは今日本で一番元気な地域。

ＪＡＬがそんなに関空嫌いなら関空の貨物便から排除してやればいいんだよ。

てか、もうJALにもANAにも期待してない。

韓国仁川利権と関西財界利権の争いか
橋下頑張れ

東京はアジアと結ぶには遠くて不便だもんなあ。

自分の考えが絶対正しいから、自分の考えに従え、自分の考えと違う考えの候補者はおとせ、と、
有権者に名言してしまう、なんつうか、品のなさというか、人を人とも思わない態度がなぁ。
この人の言うことが正しくても、この人に与するのはごめんだ、つう気になってしまうのよね。

>>520
ＪＡＬのダメっぷりがよくわかる表だな。

地理的に新北九州をハブにすることはできないの？

なにわ筋線開通した日に伊丹廃止で良いんじゃない？
5年ぐらいで出来るだろう。あれぐらいの区間。

ま、国際ハブ目指すには日本の立地が悪すぎるな。最初から無謀。

関東云々という前に伊丹と神戸は正直いらんだろ
これ以上
無駄金をどぶ川に流し続けるなよ

>>530
> 無駄金をどぶ川に流し続ける

それ関空w

関西空港から大阪に出るより、神戸空港から大阪に出る方が安くて早いから、
橋下君には、「伊丹廃止してもいいけど、関空は国際線専用、神戸は国内線と
国際線って事で」と言ってあげよう。

それにしてもさ、「府知事」という職にある者が、「入れるな、選ぶな」と発言するのは、
ある種独裁政治色があるな。

>>532
関空は中国韓国専用空港だろｗ

いいかげんにしろよ。
たかが大阪民国の酋長ごときが何様なんだ。

>>519
関空がメガフロートじゃなく土建工事になったのは、竹下登の島根土砂利権のため。
土建工事としての利権も泉州の土建屋や大阪の大手ゼネコンが。
メガフロートになれば、その技術を海外にも売れたし泉佐野で駄目でも余所に曳航できた。
だが、メガフロートでは東京や九州の会社が儲かって、関西土建業は儲からない、だから土建になった。
土建屋の利権でよってたかって駄目になった空港、それが関空だ。

>>535
じゃー羽田のＤ滑走路がメガフロートにならなかったのは土建屋の為か？
未だにメガフロートが実用化されないのは土建屋の為か？
もう少し考えて発言してくれないか？　ν即やお国自慢じゃねーんだからさ。

おまえは馬鹿か。
羽田の拡張は多摩川の河口につくられている。
河川の河口は流水量が多いので、メガフロートつくっても水流に対抗する係留しないと
ただのフロートじゃ流れて行ってしまう。
そこまで考えればＤ滑走路だけメガフロートなんてのはあり得ないんだよアホ。
おまえこそ少しは考えて発言しろよ、お国丸出しだ。

それにしても2500メートル横風滑走路に7000億円ですか

>>537
海上には“潮流”と言うのがあってだな、河口以上に影響を受けやすいんだよ。
しかも満潮／干潮による日常的な潮流変化もあるしな。
そもそも羽田の新滑走路こそ「メガフロート」が世界初投入されるかどうか
注目された案件では無いか？

>>539
だから、部分的につくれば余計に金がかかるんだよ。
それに羽田の拡張に使う規模じゃ係留の土台つくるのも埋め立てするのも同じになっちまう。
関空の場合は、少なくとも沈下に悩むことは無かったはずだが？

>>538
関空は実質1600万人、10万回の離着陸に3兆円以上使ってますが？
同等の離着陸量の増加が7000億円ですよ？
乗降需要は2000万人を超える増加が予想されています。

何で A C滑走路に平行にさせないんすか？
b滑走路に平行って使い道あんのあれ

はるかが未だに環状線を走ってるのが信じられないな。
関空開通と共にバイパス線作れと。

相変わらず基地外じみてるな橋下

リニア開通したら関空の利用者増えるなら伊丹売却関係なく作ってみたらいいのにね。
リニアできても伊丹の客奪えるとは思えないけどなぁー・・・

>>544
結局、伊丹という国の財産で公共工事やろうというクレクレ。
自前でやる金もないしやる気もない。
実際、府営でやったらりんくうタウンの二の舞で、こんどこそ府は破綻しちゃうよ。

>>544
料金設定が問題だろうね。
伊丹から梅田まで直通バスで620円。
関空から梅田まで関空快速で1160円。
心理的にリニアといえども1500円がギリだな。

神戸をハブ化して羽田ハブとＪＲリニアでつなげばいい。

海外諸国から見ればランドマークならぬランド鉄道な新幹線が国際空港に乗り入れしていないのは
理解不能だろうな。

>>546
橋下私案じゃ建設費は2兆円。
東京-名古屋のリニアのJR試算が3〜4兆円。
現行の東京-名古屋の新幹線運賃が約1万円。
需要の差考えたら、どう考えても関空までで1万円以下の運賃はあり得ないね。
普通に考えて2万くらいは必要になるはず。
どの側面から考えても関空リニアなんて妄想だってのがよくわかる。

>>549
需要考えると、リニアどうせ通すなら中央リニア奈良確定で悔しい思いしてる京都まで通すべき。
任天堂とか京セラとかにも出資させてな。
ま、そんなリスク取るよりは、なにわ筋線で必要充分だと思うが。

伊丹とか神戸みたいな大幅に発着枠増やす余地がない空港を維持
ましてやハブ化なんていう人が理解できない

別のハブ空港への接続線だけで十分なら関空廃止でも良いんだろうけど
多分そんな事を要望する関西の人はいないよね？

伊丹は拡張の余地もないし騒音問題で24時間の発着も無理なんだから
さっさと廃港にして関空に集中させたほうがいいのは明らか

>>549
　その橋下私案のソースをちょうだい

しかし今更だが伊丹空港のアクセスも謎だよな。
なぜ直通鉄道が存在しない？？

>>551
伊丹廃止して神戸拡張って意見が多いと思う。
伊丹廃止して関空に投資するというと「もうやめろ」って思ってる人が多い。
泉州人は違うようだが。

>>540
関西空港二期着工が　1997年

メガフロートの浮体モデルが初めて作られたのが1996年
横須賀沖に初めて1000ｍの実証実験設備が作られたのが2000年

残念ながら関空建設時にはメガフロートは机上の空論域からまだ出ていなかった。
関空をメガフロートでと言う話はよく出るみたいだが、時系列を無視した
結果論。で、横須賀沖での実証実験のあと羽田の沖合展開に使用出来るかどうか？と
言う流れになって利権がらみの部分もあって結果採用されなかったんだよ。

>>546
日本の鉄道の運賃が国際的に異常に高い。関空の所為と言うより、ＪＲのボッタクリ運賃と
関空の最終2駅の運賃（たった2駅で400円？）も異常に高い。

>>554
国鉄時代には福知山線の伊丹駅から分岐させる計画があった。
けど関空計画が動き出したことで伊丹の先が読めないのと
国鉄が解体されて新幹線が民間路線として航空機と競争することになったから消えた。

政令指定都市首長選で、実際にどぶ板やった実績と見事に結果得られてるから
戦々恐々だろうなぁ

>>555
伊丹廃止して神戸を残す場合
神戸に伊丹の機能を受け入れられるんだろうか？

>>560
だから神戸を拡張。

伊丹を廃止して
神戸と関空で分散だな

伊丹跡地は大型土地開発としては有効だもの

神戸関空は海だから安価にすれば需要は出そうだが…やっぱバスかな

どれを廃止するかは
なんとも言いがたい微妙なところだが、
少なくとも、1つに集約することは必要だな

府庁ＷＴＣ移転案、橋下知事主張譲らず2009年10月24日
大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）の府庁移転関連２議案が
２６日にも本会議で採決されるのを前に、最後の本格的質疑となった２３日の
総務常任委員会では、各会派の議員が橋下知事に質問をぶつけた。
知事は「府市連携のシンボルになる」など、一貫して移転の必要性を主張し続けた。
一方、鈴木和夫府議（公明）は、ＷＴＣにスロット店や結婚式場が入居している
点を再びただした。今議会で庁舎管理課が「退去の協力を求めたい」と答えていたが、
知事は「日常生活の中で議員も職員も仕事をし、行き交う人と話をしたらいい。
パチスロも時代の経済状況を表すもの。
ああいう普通に生活している所に行政があることに問題を感じない」
と一蹴（いっしゅう）した。
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000910240002
ttp://s01.megalodon.jp/2009-1026-1118-48/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000910240002

＞知事は「日常生活の中で議員も職員も仕事をし、行き交う人と話をしたらいい。
＞パチスロも時代の経済状況を表すもの。
＞ああいう普通に生活している所に行政があることに問題を感じない」

韓国に続いてロシアでもパチンコやスロットが禁止された
http://s01.megalodon.jp/2009-1026-1155-17/www.asahi.com/international/update/0708/TKY200907080008.html
(マルハン)パチンコ代欲しさの犯罪(神田うの)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

>>563
二つでいいと思う。
ってか、関空と神戸ならひとつの空港として一体運用できる。
関空ー神戸間に海底鉄道でも敷ければ尚可。
大阪から関空までリニア敷くよりいいw

>>10
兵庫県側空港周辺に不法占拠して住んでた朝鮮人住民に、
一戸あたり2000万円以上の補償と新築住宅を無償で兵庫県が出してたけど
なんで兵庫県民は怒らないの？あんたらの血税だよ。

大阪人と金銭感覚を違うのか？
橋下はそういう伊丹ゴロを一掃しようとしてるのに、

それとも10は補助金成金の人？

>>566
>橋下はそういう伊丹ゴロを一掃しようとしてるのに

ちがうだろ。
橋下が騒いだせいで伊丹が格下げになって、
格下げしたら大阪府が分担金を支払わないといけないことがわかって
それにキレてるんだよ。
それと大赤字のりんくう投資のケツを拭きたいだけ。

兵庫県や京都府にしたらいい迷惑だろう。

>>567
格下げは2007年に決定してること。
負担は地元が３分の１って決まっている。別の橋下の所為ではない。

そして、その地元負担に同和予算も含まれていて、大阪の豊中市や兵庫の伊丹市
の財政を圧迫してる。

こんなＢや在日利権の空港なっていらねぇよ
ﾎﾟｨ(ｏ'д')ﾉ ⌒ ○

by 豊中市民の俺

>>568
関空に投資するといえば「伊丹残せ」って話になるから
神戸を拡張するといえば伊丹廃止でもかまわんって流れができると思うがな。

しかし伊丹廃止で厄介なのは、在日やＢよりも、阪急やパナがからんでることだと思う。

>>565
そんな金のかかりそうな事を・・
関空と対岸でさえ橋なのに。

>>570
関空リニアより金かからんだろｗ
海底には土地代いらんだろうし。
・・・いるんかな？ｗ

直線距離は短いのは確かだがなぁ。
JRを神戸空港まで海底トンネルで繋いで後はJR神戸線に合流させて大阪湾環状線でも作るかｗ

神戸の拡張って幾ら掛かるんだろうね？

もともとポーアイ沖にに国際空港つくるはずだったのに、当時の地元は騒音がうさいと猛反対しといて
関空できてから　わしらも空港が欲しいと神戸空港つくっておいて伊丹も残せは虫がよすぎるだろw

兵庫県民の民度の低さは異常
神戸が没落したのは当然の結果だな

神戸空港は、埋め立て地のセメントの地面にチョークで滑走路の線を描いただけ。
施設も、掘っ立て小屋が一つ建ってるだけだから、２日もあれば廃港にできる。
しかし、跡地の使い道がないから、そのまま関空のバックアップにしておくべきだろう。

伊丹は、もっと付加価値の使い方があるから、これを廃港にして再利用すべきだな。

関空は海上に浮いてるだけだから、夜中にこっそり神戸空港の隣まで引っ張ってくればよい。

>>577
残念ながらメガフロートは却下されて埋め立てだから

なぜ、伊丹空港廃止を唱えるのか？

それは伊丹自身の問題と言うより
関空が余りにも不人気で問題があるから、
関空より人気、需要がある伊丹を廃止して関空不人気を阻害するため、
間接的に結果として関空の需要を増やす、
しかし伊丹の利用者の100%が関空に移るでしょうか？
新幹線もあるし神戸空港もある。新幹線＋中部もある。
昔はグアム島へ行く時、時間的に好都合な新幹線＋名古屋空港で行ったものです。
伊丹廃止で関空一本化は大阪の空港全体としては確実に減少する。

利用者も航空会社も伊丹の利便性や需要を圧倒的に認めている。

金を出すのは利用者と航空会社である。
伊丹廃止で関空一本化なら金を出すのは行政＋利用者＋航空会社

来年度、単年で関空に国が160億円の補助金を出す、これで発着料無料にするらしいが
いつまで無料するか知らないが、無料だから参入する航空会社は、無料でなくなると
また関空からどんどん撤退するのは目に見えている。

橋下は何かといえば民間論理をだす、ワッハ上方や楽団など金銭的に自立出来ない
ものには断固廃止を言ってきた。

最も自立できなく、巨額の赤字を抱える関空こそ廃止すべきだ。
金を出す利用者や航空会社が避けるのだから

伊丹の廃止は地元経済には打撃だけど安全面ではありえない立地にあるのは事実
あのような人口密集地に飛行機を飛ばす空港は世界的には減少傾向にあるからね

>>579
ほう、伊丹は自立できると？ｗ
だったら伊丹を関空と同じように民営化してごらん
空港収入から固定資産税と騒音対策費を払っただけで赤字に転落だよ
君の理屈にしたがえば、赤字に転落した伊丹を廃止にするなら文句はないな
前原は伊丹民営化の方向みたいだし、希望がかなってよかったじゃないかｗ

>>579のように即物的で物事を大局で判断できないバカ共。
こういうバカ共が多いと国は滅びる。
>>579から選挙権を剥奪すれば日本はもっとよくなる。俺が保証する。

ｲﾀｰﾐﾏﾝｾｰ！！自体は否定しないけど社会的コストをどうとらまえるかってところがねぇ

でも、、、
国直轄事業の地方自治体負担は払わなくていいよってコミットが最近取れたの能登、
関西三空港問題が前原によって国預かりよりになった

って事象があるので
この事象をどうとらまえるか
ってところではあるな

欠陥空港の伊丹空港は即刻廃止し跡地に刑務所や原子力発電所、核燃料廃棄処理
施設を建設すればよい。叉は普天間の移転先とすべきだ。
もういい加減に伊丹乞食どもに無駄な血税を垂れ流すな。
だいたい伊丹周辺は３国人とＢの巣窟、西成区についで生活保護受給者
の数も多い。精神病院の数も日本�@。　伊丹存続の訴える基地外市議
や府議は橋下知事の言うように落選させたらよい。
伊丹乞食いい加減にエアコン返せ貧乏人どもが。
伊丹存続を喚いてるのは伊丹乞食と利権塗れの中小企業と固定資産税欲しさ
だけに頼る。伊丹市と池田市のボンクラ市長。
昔、共産党は伊丹空港を軍事空港と言って「廃止」「廃止」って喚いてたけど
無理やり存続協定を運輸省に押し付けてからは沈黙。日本から出て行け。

てゆうかろくすっぽ空港つかったこともないヒキコモリのおまえらが
よくここまで熱っぽく議論できることに感動するわ(笑)
どっちでもええやん。

なんでこいつの物言いってこんなに気に障るんだ

物言いじゃなくてお前が困るから気に障るんだろｗ

すくなくとも「大阪国際空港」という名称はやめろ。あと、第一種空港もおかしい。

伊丹と関空の両立が出来るならそれでいいけど
これからは財政的に出来ないって話しなんだから
出来なきゃ関空一択だろ
どっちが便利とかは関係ない

>>588
大阪民国の国際空港なのでなにもおかしくありません

国が伊丹を廃止しないのは、国営伊丹の儲けを３セク関空に取られるのが嫌だから。
最初から関空を国営にしとけばいいものを、関西圏に伸びられてたまるかっていう
トンキン利益独占根性が元凶。

>>573
松・・・１兆２千億円（滑走路3500延長＋新規4000追加、関空並みターミナル、アクセス鉄道整備）
竹・・・9000億円（現滑走路＋新規4000追加、現ターミナルを２倍に拡張、アクセス整備）
梅・・・5000億円（現滑走路を3500延長、現ターミナルを２倍、アクセス鉄道）

こんな感じだと思うｗ

伊丹って大阪なのか？

橋下って、WTCとか関西空港とか、僻の埋め立て地が大好きだな。
「海が好き」のシャツでも着ていればいいのだ。

>>594
それ両方ともやっちまうと、３０年以内の発生確率が８０％という
東南海地震が来た時は、目も当てられないｗｗｗ
両方とも水の中で機能しなくなる
伊丹を残すべきという意見とWTCに府庁を移転すべきではないという
意見は防災上とてもまともな意見

土建王・橋下の熱狂的信者だけがしじするだけｗｗｗ

マスコミが報道しない関空の増便



アシアナ航空 関空＝ソウル（金浦）線　増便

チェジュ航空 関空＝ソウル（金浦）線　新規就航

デルタ航空 関空＝シアトル線　新規就航

大韓航空 関空＝グアム線　増便

トルコ航空 関空＝イスタンブール線　増便

ttp://www.kiac.co.jp/news/2009/index.html

騒音対策費とかの地元にばら撒いている金を廃止すれば、本当の地元の声が聞こえてくるだろうに
騒音があっても、それでも利便性をとって伊丹の存続を望むのかどうかの
社会実験として数年やってみれば、はっきり片がつくと思うけどな

神戸の拡張に大金かけるなら関空負債処理に当てて下さい

関空も神戸も元がダメなんだから、
いくら化粧したって無駄だって気付けよ。

関空を大阪関西の問題だと思ってる馬鹿が多すぎ
国が67%の株を持ってるんだから、国に一番の責任があるんだよ。

>>595
敷地は兵庫と大阪にまたがってるけど住所は兵庫県伊丹市の扱いなのさ

>>505
ルフトハンザやエールフランスは伊丹に乗り入れてただろ。
それに関西エリアに無理にジャンボを乗り入れさせる必要は無いと思うけど。

関空は米軍基地へ　今が売り時

ちっちゃな権益に振り回されるより
関空を米軍基地へ ・・・今が手放すチャンス

橋下はなんで市場原理に反するような発言を繰り返すんだ
市場が伊丹にイエス、関空にノーを突きつけているではないか
つまらない経費削減だけでお茶を濁さず、関空株・関空関連資産を
損失処理してすっきりしてしまえ！

土建王・橋下はまさに抵抗勢力の関西での生き残りだな

>>605
すればいいじゃないの・・・・・・国が

>>606
お前馬鹿だから、大阪が株持ってるの知らないんだろｗｗｗ
俺は大阪の株・資産を損失処理しろって言ってんのｗｗｗ

関空やその周辺産業の利権は巨大だからねぇｗ

>>605

＞橋下はなんで市場原理に反するような発言を繰り返すんだ
＞市場が伊丹にイエス、関空にノーを突きつけているではないか
＞つまらない経費削減だけでお茶を濁さず、関空株・関空関連資産を
＞損失処理してすっきりしてしまえ！

橋下は民間とか市場原理とかわからないからだ。


橋下は所謂世間で言う民間企業、ある程度組織が確立していて、従業員も100人程度いる会社
を経験したことがない。

橋下の応援団であるテレビタレント、コメンテーターも同じく民間を知らない。

橋下応援団の一般府民の傾向はどちらかと言えば、組織が確立した100人程度いる会社
で働いていない人が多い、つまり会社からボーナスをもらうと社長や部長に
「●ボーナス有難うございます●」とお礼を言う会社だ

>>607
ここbiz板なんで、お国は帰ってください

お国自慢板での私怨をbiz+に持ち込んでる関空厨がいるなw

最初から神戸を関空にすれば良かったのに。

こいつたち悪いわ、何様？
越権もいいとこだ
しかも的外れで、自分の意見に賛成してない奴は落とせとか
どこのキム正日？

大阪は60年前から衰退するトレンドが顕著に表れている。常に「同じフレーズ」の基に開発して、必ず失敗している。
「同じフレーズ」
大阪の復興、関西経済の起爆剤として開発、過去30〜40年常に100％失敗してる

★蛸が自分の足を食べて生き残る、やがて死んでしまう。
＠大阪府の場合、りんくうゲートタワービル、府関係事務所などが入居

＠大阪市の場合、ワールドトレードセンタービル、市関係事務所などが入居

＠国の場合(大阪府の代議士が強引に誘致)、関西空港の開港当初から利用客低調、更に衰退しつつある

他の失敗、OCAT、オーク弁天町、フェスティバルゲート、クリスタ長堀、
大阪ドーム他、全て大阪復興、経済の起爆剤として開発して失敗してる。

これは計画が悪いとか景気が悪いとかではなく、関西経済の実力(関西人の購買力等)を過大に評価しすぎ

もう60年前から衰退していることを謙虚に認めるべき
実際に大手企業は東京へどんどん行ってしまったのだから


同じ失敗をなんの疑問も持たず、大阪復興、関西経済の起爆剤として開発している。
どんな良い計画でも関西の経済復興はない、衰退しかない、これは世界中で起きている現象で
一旦落ち始めた都市の力はまず復興なんてありえない、
ありえるのは戦争等で崩壊した都市だけだ、それと衰退しないさせない各国の首都だけ

不便な関空を廃止しろよ

旅客機用の空港を持たぬ神奈川にも追い抜かれた大阪。

>>614
＞それと衰退しないさせない各国の首都だけ
それがわかってるから、橋下は地方分権に最も力を入れてると思うんだが

↓こんなことも言ってるし
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090907-540919.html

>>614
> 大阪は60年前から衰退するトレンドが顕著に表れている。
確かに衰退し続けている

> 一旦落ち始めた都市の力はまず復興なんてありえない、
> ありえるのは戦争等で崩壊した都市だけだ、それと衰退しないさせない各国の首都だけ
外資の導入というのもアリでは？

>>617

＞橋下知事「大阪を日本から独立させる」

橋下が言うことはまともに考える方がおかしい。
ただの世間を騒がせることだけだ。

現在の日本の自治体は一人歩き出来るようなものではない。

少なくとも橋下は大阪の財政を自力で黒字にすべき
国の補助金1500億円で黒字に見せかけただけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=YIowlXGImis

八ツ場ダムの件で、６都県が中止ならダム建設の負担金を返せと言っているが
実はその7割は国からの補助金で支出している。

>>616
人口なんて何も意味ないだろｗｗベッドタウンなんだから
何でν速+民がここにいるの？

関西のハブは伊丹以外には無い！

元々伊丹から関西は栄えていたが、周辺の住民が金目的で保証しろと言い出して費用が嵩み、かつ関空を不便な地域に移動して、仕事がなくなり活力のない大阪になった。
橋下は年齢的にも若く歴史地元認識と人生経験不足

莫大な維持費のかかる関空をやめ、伊丹を中心に関西の基本を忘れずに再建する事が、利便性の向上と活力の再生になり力の無くなった関西を再起させる早道だと思うがね
地元住民も国際線がなくなり金も入らず文句ばかり言って後悔したはず

また橋下は最近調子にのりすぎてる。
不要ないらん知事になる前に初心にもどり謙虚な気持ちで取り組むべきだ！
大阪府だけでなく兵庫県と協力し合って上手く再建しろ！視野の狭いチョンと同じ人間になるな橋下知事

伊丹に寄生しているような人たちをどうにかするのが重要なのでは？そういったたかり体質を
どうにかしない限り大阪や関西に未来はないよ。
関空を作るときは、土建屋を儲けさせるために必要だと言っておきながら、いざ開港してみると
廃港予定の伊丹をやっぱり存続だと言うのは、関空も伊丹も利権でどろどろということではない
のか？

>>621
どうやって伊丹空港を拡張するの？
今の規模ではハブ化なんて無理だよ
>>622
地元よりも国が伊丹廃港に反対してることが一番の問題なんだが

なぜ、伊丹空港を廃港にしなくてはならないのかの明確な説明はなく、
ただ「廃港」とだけ言っているのは解せん。
廃港にしたら、全便関空に移行すると思ってるとしたら、バカ炸裂。

>>624
関空廃港バカ
神戸拡張バカ

これらも同類

関空廃止・・・市場原理から言って正論
伊丹存続・・・市場原理から言って正論

関西に国際空港なんていらね・・・市場原理から言って正論

リニアってそんなにすごい？
なんか幻想抱きすぎなんじゃなかろうか、って気もするんだけど。

>>627
リニア自体はスゴイのだが、大阪の都心部と関空の距離がリニアには短すぎて話にならない。
建設費も莫大なら運賃・料金もボッタクリ。結局、関空の利用者減にしかならない。

>>627
基本的に橋下の言ってることを、そのままに受け取っちゃダメ
交渉手段だから、ソレを理解できない人が知事の意見がころころ変わるって思うんだろうが
橋下の恐ろしい（支持されてる）理由は、目的のためには首尾貫徹してるところ。
橋下は関空と梅田をリニアで結ぼうなんて思ってないよ。あれはブラフ
あくまで狙いは、伊丹廃止となにわ筋線

>>629
ID:Xk6lQOpdのようなお馬鹿が橋下の熱狂的信者さんなんですねｗｗｗ
自分の足元・自民もまとめ上げられず、２度目のＷＴＣへの府庁移転失敗・・・ぷぷぷー

>>629
ただ単純に伊丹廃止だとアレだから、国内線の一部を神戸に回すことも考えて
いるんだろう。神戸市長選で新人の応援を蹴ったのもそのためだと思う。

次回の府議会議員選挙では伊丹空港存続か廃止かを書くようにして欲しいな。
当然俺は廃止という人にしか投票しない

>>426
市場原理で物事が動くのなら政治家は要りませんよ

>>626
市場原理というなら、伊丹を完全に民営化してその土地を国から買い上げ、
国へ返済しながら経営していくべきではないのか？

市場原理とか言うなら伊丹も２４時間運用したら良いよ。
俺は廃港支持する議員しか投票しないけどな

日本のためには大阪は要らない
という大きな見方をして

>>633
市場原理で動かない現実を、市場原理で動かすのが政治家であり、
そのために政治家が必要、とも言えそう。

>>636
日本のために必要の無いなら大阪にすべての権限を与えて
独立させて。それくらいの度胸を見せてね。
俺は大阪府民だけど大阪独立賛成だし。

ま、この情勢だと次の府議会選挙で
マスコミは各候補に「伊丹空港存続ですか？廃止ですか？」
と聞くのは間違いない。

これほど話題になっていることだから府民もそれを見て投票するだろう。
たのしみだ。

伊丹空港の近所だが、あの空港は昔から要らないと強烈に思ってたけど
その当時の知事やってたババァなんかが３空港いったいとか訳分からん
今の兵庫の老害とおんなじ事ばっか言ってて虫唾が走ってたけど
やっと当たり前の事が言える知事が出てきて安心した

市場原理に逆らう政策をアホな考えで推し進めるのは
土建至上主義のアホか、共産主義のアホだなｗ

共産党を批判できんよそれではｗｗｗ

伊丹の騒音をボロカス言っていた共産党が
関空開港後突然伊丹存続、関空廃港と言い出したのを考えれば
なぜ伊丹が存続しているのか、という事が分かるだろう。

豊中市や伊丹市にとって、もし空港が無くなれば
大規模開発が行われ、巨額の資金が流れ込むのは間違いなく、
反対する理由が無いんだよ。

>>640
太田ブタエですか。

住民投票で存続か廃止かを決めて欲しいわ。
議員投票になったら否決されるのみえみえ

>>642
ID:RDe8rsYzのようなアホが橋下信者なんだな

どこにそんな巨額の資金があるんだよ
言ってみな

府民が知事を支持するのが「信者」ｗｗ

ちょっと落ち着け

>>645
同意。
空港のない伊丹に価値などない。

市場原理・・・かぁ。

需要がありすぎる便利な伊丹の年間利用者数1500万人
需要が無く閑古鳥無きまくりの関空年間利用者数も1500万人

需要としてはイーブンだからあとはどちらが拡張性があるか？だな。

>>648
経営の心配がない国営の伊丹と
経営のことを考えて着陸料など考える必要がある関空じゃ市場原理も糞もないでしょ。

そもそも伊丹空港の周辺住民が、騒音騒音とうるさく言うから
関空を作った。

その後、騒音被害の金が取れなくなると、関空ができても廃止
反対と豹変する利権住民が問題だよ。

関空、遠くていらないよな。伊丹空港に航空便集約すればいいだろ

新幹線などにも勝てる。関空じゃ遠い。関空リニアは高過ぎ。

もともと、航空機が新幹線に勝つ必要なんてまったく無いんだが・・・・
修行僧じゃあるまいし、交通機関があるなら、それを使えばいい

>>646
昔、府民は横山ノック信者だったんよ
橋下ごときでは、足元にも及ばないほどの高支持率だったんよ

あんなもん選択するのは政治的に選択したんではないわな
府民は横山ノック信者になってたんよ

で、今は橋下信者やってんのよｗｗｗ

伊丹周辺の特定住民に支払い続けているムダ金を無くし、
関空に回せば、関空の着陸料を安くでき、新たな路線を開発できる。


伊丹の跡地は自衛隊基地及び緊急非常事態用に、空港は解体しないでおくのがベスト。

>>654
おまえさ〜
国が騒音対策のために出している金の方が関空支えるために払っている金より
ずっと少ないって知ってて言ってるのかぁ〜？

とりあえず伊丹廃止。
空港は２４時間運用が当たり前

伊丹廃止伊丹廃止うるさい(´･ω･｀)
梅田は低層でいいのよ(´･ω･｀)

>>656
ＳＳＧＷＺＲＳＮＤ！！！！！！！！！！！！！！

>>623
どのみち大阪にはハブなんかムリだと判断されてます
スポークならば伊丹で充分でしょう
需要的に考えても、関空は明らかに無駄

>>654
その理屈が成り立つなら、関空の給補金70億円増しで関空が活性化しないとなｗ
現状の環境対策費は70億円で今回の積み増し額と同じ

でも現実は焼け石に水

>>656
関西には24時間空港なんていらんだろ
過ぎた要求せずに、身の程はわきまえるべきだ

>>655
いくらなの？

どのみち無駄金を一部の利権屋に払い続ける意味がわからん。
梅田界隈に高層ビルが建てられないとかの間接的な経済的損失も無視してはいけないと思うし。
(まぁ大阪に今以上のビルがあっても埋まる見込みもなさそうだけど。)

もちろん伊丹が近くて便利なのは否定はしない。
しかし蛍池の乗り換えとかある伊丹には、羽田ほどの利便性はなく、
拡張性もないから、どこかで手を打たねばな。

>>659
どういう教育を受ければ、そんなにネガティブになれるの？

そうだ。伊丹存続を言う政治家は落選させてやれ。

>>661
どういう教育を受ければそんなノータリンになるんだ？
やはり大阪、学力ワースト３だけのことはありますなｗ

>>661
全ての情報を２ちゃんねるに依存してるとこういう人間になる

おーさか天才
はしもと天才
うめだ 低層

まずは関空の需要（エアライン・乗客とも）を伸ばしてから拡張なりハブ化なりリニア導入なり伊丹廃止なりしろよｗ

>>664
納得

伊丹空港廃港賛成、大賛成

何でも良いからせめて２空港にしろや

>>667
IDがｗ

任期満了年月日

2011年4月29日　大阪府議会
2011年6月10日　兵庫県議会
2012年2月5日　大阪府知事
2013年7月31日　兵庫県知事

橋下は、関空が絶対万全で、理想的な空港という前提でものを言っているが、関空は本当に
万全か？
関空が沖合い５ｋｍの軟弱な堆積層に土を盛って造成した画期的な「海上空港」であること
を忘れるなよ。
現時点では沈降の危険性を完全には排除できないし、羽田や神戸も含めた海上・海岸空港
の宿命として津波や海面上昇による冠水や水没の危険性から免れることはできない。
関空は、もう少し長い目で見守る必要がある。
そこで、その心配のまったく無い「内陸空港」の伊丹の存在が意味を持ってくる。
伊丹の持つ利便性、実績、上述の危険分散機能を考えると、関空と共存させるのが妥当な
判断だろう。
世界中でほとんどの大都市圏は役割の異なる２空港を持っている。
首都圏にも「海岸空港」の羽田と「内陸空港」の成田がある。
ソウルにも任川（インチョン）空港と金浦（キンポ）空港がある。

>>672
ＮＹは？

香港は？
仁川は？
マカオは？

そういえばサンフランシスコも海沿いだな

>>672
シンガポールは？

海面上昇を理由にあげる奴って頭脳のレベルの低ささらけだしてるよな。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　橋下知事の辞職まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　岩おこし　 　　|／

庁舎移転案、記名投票の結果。
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2109/touhyo11.html



↓自分の選挙区の議員がどちらに投票したか確認しておきましょう。

大阪府議会選挙区別議員一覧
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/giininfo/meibo.html

>>679
乙。
保存しておくよ

伊丹って兵庫県だよね
大阪関係ないじゃ

死刑大好きな知事なの？

橋下知事の功績は税金の無駄遣いの削減だけだな。
それはそれで評価するが、交通行政や都市計画はてんでダメ。
地方自治論とこの関空問題でそれがよくわかる。

世間を知らない「東京生まれ・東京育ち」の世襲議員（例：安倍晋三）が地方を潰した

http://s03.megalodon.jp/2008-0727-1328-26/www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34136.jpg

（奈良県　堺屋太一）

>>683
税金の無駄遣いの削減？
各市町村の小中学校の耐震補強や各種支援に使われる補助金の一方的な削減とか？
蔵書を他の図書館に振り分けたらそっちの拡張工事に今まで以上に金かかる事がバレている児童文学館の廃止とか？
まさか名目だけを変更して「黒字化しましたー」って言っているのを真に受けているんじゃないよね？
ヘンなケチり方した割にイルミネーションとかＷＴＣ購入とかで無駄遣いが激し過ぎ（当然採算では赤字）なんですが？

>>681
関空も伊丹も大阪府が運営に関わってるよ。
確か伊丹空港に関しては、兵庫県より出資してたような。

>>683
都市計画？カジノ構想を評価してやれよ

>>681
豊中、箕面は大阪や！
伊丹は大阪空港って名前が正式やったと思う

>>688
正式名称は「大阪国際空港」。
因みに大阪なのはターミナル部分で、滑走路部分は兵庫。

> 蔵書を他の図書館に振り分けたらそっちの拡張工事に今まで以上に金かかる事がバレている児童文学館の廃止とか？
ねえおばかちゃん、どこの脳内図書館に「振り分け」て拡張工事したら現地存続より高くなるのかな？ｗ

>>686
関空株式会社に兵庫県も神戸市も出資してますよ。

そこで折衷案として南紀白浜への一本化ですよｗ

関空を廃止して、伊丹一本化すればいいだろう。

関空の空港島は橋下知事の構想である、カジノ・風俗島とすれば
隔離されているし、多くの観光客を送り込むこともでき
島を埋め立てによって広げることもできるしいいんじゃないの？

はー？

猥雑な都市計画を掲げるクズ野郎がなにを抜かし出したんだ？コラ

橋の下

関空を廃止して、カジノ・風俗島としたら
観光客が和歌山にも流れて地域活性化するのでは？

観光客はまず伊丹についてから、旧関空空港島まで
移動するわけだから、大阪も和歌山も観光客が金を
落として行ってくれる。

橋本は東京の知事に向いている

関西空港会社が伊丹を経営すればいいだけ。
全ての問題が解決する。

そもそも八尾空港が元から大きかったら、こんな不毛な争いは無かった気も…

>>696 ざけんじゃねーよ

あんなただの馬鹿を知事にして喜ぶのは馬鹿しかいない大阪だけだ

むしろ橋下は長野や静岡や新潟といった、
交通行政のガン細胞たる県にいったほうが適してるかもしれんな。

神戸空港って拡張できないの？
伊丹も関空もやめてここだけにすればいいのに

>>700
どこに行ったって騒がしいだけの粗大ゴミよ。

伊丹だと拡張出来ないしな

南港にあればいいのに

国際線空港の重要性をどれぐらい理解してもらえるかねえ

日本から消えて欲しい

関西人馬鹿すぎ

【自治体】神戸空港いつ完済？--神戸市、395億円の市債が
償還困難に、新たに発行も検討 [10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256789399/

空港については閉塞状態！

>>701
神戸空港は現在、拡張どころの話ではありません。

今後、関空に数千億円以上の投資は無駄だから止めておいた方がいい。
投資額に見合った効果が見込めるとは到底思えない。

http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20091102/cmp0911021611001-n2.htm

狭いエリアに３つも空港があるから投資効果が上がらんのだ
という訳で関空も神戸も潰して伊丹拡張しろ

>>711
伊丹空港周辺の立ち退きにお金がどれだけ必要なのかわからないが・・
拡張に関しては、神戸空港の拡張・アクセスの充実と天秤にかけた方がいいと思う。

正直今まで伊丹廃港派だったが、現状維持でも良いような気がしてきた。
そして、関空保護はもう終了した方がいい。

希望としては伊丹廃止＆売却

売却益ででなにわ筋線orリニアを開通、三宮から阪神orＪＲを
神戸空港まで延伸させて、関空と神戸空港のアクセス向上

伊丹の国内線は近距離線（九州、四国、羽田）の半数を比較的アクセスのいい
神戸空港に移管し、東北･北海道・沖縄線の大半を関空に移管

関空は欧米線拡充、
これで、ハブ空港の完成

はやく府議選こないかな
楽しみだよ

法改正して、関空は三種に格下げ、地元に買わす、神空は一種に格上げでＯＫ

開港以来　税金垂れ流しの
まるごと関空（閑喰島）は　米軍基地としてご利用ください

>>711
伊丹をどうやって拡張するのか興味がある。
>>711は現実的で具体的な方法を知ってるみたいなので、ぜひ語ってくれ。

>>713
ＳＳＧＷＺＲＳＮＤ！！！！！！！！！！！！！！

翻訳
さすがはズリさんだ！！！！！！！

>>717
伊丹な人のパターン

「伊丹拡張！関空廃港！」

　　　　　　↓

「どうやって拡張するの？時間制限どうするの？騒音どうするの？関空で扱ってる旅客、貨物全部伊丹で扱えるの？」

　　　　　　↓

　　　　　無言


要するに単なるキチガイ

>>720
伊丹と関空を置き換えると、あーら不思議。関空厨のできあがりw

負け惜しみ乙

関空脳はどうしてこうも倒錯思考が著しいのだろう・・・

>>723
伊丹はこれ以上拡張できるの？
時間制限があるけどどうするの？
騒音問題はまだ解決していないけど、便が増えても大丈夫？
関空で扱ってる貨物と旅客はどこでさばくの？

伊丹を担保にしてリニアを新大阪側から名古屋まで引け

>>724
伊丹が断崖絶壁に囲まれてるとでも？
伊丹近辺では1日24時間未満で時計が回ってるとでも？
便が増えると騒音自体が大きくなるとでも？
貨物と旅客は伊丹で扱ってないとでも？

これだから関空信者は・・・

そもそも、関空では伊丹の物流量をまかないきれないし、
旅客は新幹線、貨物はトラックをそれぞれマンセーするだけの事。

【伊丹空港存続派のゴネ厨キチガイ土民に罰を与えるべき！！！！】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A級戦犯12自治体
┌―――┬―――――――――――――――――――――――――――┬―――┐
│　　　　 │　　　　　　　　　　大阪国際空港騒音対策協議会　　　　　　　　　　　│　　　　 │
│　　　　 │八市協(1964〜)　　　　　　　　　　　　　　　　　│十一市協(1971〜) │　　　　 │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│大阪府│豊中市、池田市、箕面市　　　　　　　　　　　 │大阪市、吹田市　　│　　　　 │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市　　　　　　　 │神戸市│
└―――┴――――――――――――――――――┴――――――――┴―――┘

伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換　　　　　　　　　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換　　　　　　　　　　　　　 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓

>>726
つまらん言い訳はいいから早く答えろ

成田や羽田でさえ24時間ひっきりなしで人や物が飛行機で運ばれてるわけじゃないのに、
なんで首都圏より経済活動の小さい関西圏にある伊丹や関空でそんな需要があると思い込むのかねｗ

伊丹も関空もこれ以上の拡張は不要。

関空がどうこう以前に、伊丹の縮小・廃止は関西経済の縮小に繋がるからね。
関空自体や関空へのアクセスの改善はよしとしても、
少なくとも国内線は伊丹に集約しないと、新幹線に客がシフトするか、
京阪神への人の流れ自体が縮小するかのどちらかしかない。

国民は首都圏の「国内線は便利な羽田、国際線は遠い成田」の図式に慣れてるから、
関西も「国内線は便利な伊丹、国際線は遠い関空」にしないと無理。

国民っつーか関東人だろw

>>732
関東以外の人間が「伊丹より関空が便利！」ってのたまうと本気で思ってるのか？

現実問題として伊丹を廃港にすることは不可能、。
国内線のビジネス、観光客が伊丹に集中、関空が生き残るには国際線、貨物。

神戸、大阪湾沖合いに２４時間体制の国内、国際線があったとしたら、
こんなくだらないことでもめていなかったね。

欧米の９０％は、シンガポール、バンコック、マレーシア、香港の空港を
利用して観光、ビジネス。
日本はあまり人気がないようだね。

いらないのは騒音対策費
これさえ無くなるなら伊丹存続でもいいよ

ここ数年日本の国際的な地位が急激に低下、海外からの日本文化に対した
興味が完全に薄れ日本離れが地球規模で進んでいる。
関空がどうとかでなく日本が世界から忘れられようとしている。
日本の人口、老齢化が急激に進み、ＧＤＰの急激な縮小と日本が
終わりつつある。

さすがは橋下だな。橋下が大阪府を蘇らせるよ。
大阪中興の祖として、後生まで名を残すだろ







・・・・なわけねーじゃんｗｗｗｗ

○○厨云々は良いから、関空潰して伊丹拡張派の方、現実的で具体的な拡張方法を語って下さい。
お願いします。

>>728
兵庫県・神戸市が関空は神戸沖に造るべきと主張し、泉州沖に関空を造るのを
反対し続けていたのをご存知かな？1982年〜1984年頃のことです。
泉州各自治体・大阪府の空港建設反対決議があったにもかかわらず、
関空に固執し続けてきた運輸省は困ってしまう。
なぜなら、兵庫県の同意無しでは関空着工が出来ないからだ。
で、こう持ちかける。
「泉州沖に関西空港を作るのをお願いだから同意してください。
関空は国際ハブ空港として、それと共に神戸市営空港は国内線を中心とする
地方空港として必要です。だから神戸空港をどうぞお作り下さい。」

>>739

神戸が一回拒否してるのだから仕方が無い。

>>740
関西空港に反対していたのは大阪府・泉州１３市も同じで二度も議会で反対決議しています。
手のひらを返したように誘致しだしたのは神戸市が積極的に誘致を始めた＆神戸沖が一番適している
という見解が論客から新聞等のマスコミに発表され、一般に知られるようになってからです。
その後、泉州各自治体・大阪府は、あたかも神戸市だけが断ったみたいなイメージを定着させたのです。

つまり、関空はひとにぎり未満の「ひとつまみ」の利権ゴロの為だけに作られたって事だ。

関空は　廃棄処分後　米軍基地として再活用へ！

関空が泉州沖に出来た経緯なんて今となってはどうでも良いよ。
今から着工する空港じゃないし。

そんな事より、伊丹拡張の現実的で具体的な方法を語ってくれる人は居ないの？

>>743
そんな非現実的なクダラナイ事を書いて楽しいの？

伊丹を売却してその資金で関空へのアクセス改善したらすべて解決。

いったい何処に問題があるんだ？

>>746
>伊丹を売却してその資金で関空へのアクセス改善したらすべて解決。
伊丹を売却して、関空交通アクセス改善+関空借金返済+神戸拡張

法改正して、関空は　三種に格下げ、大阪府に強制的に買い取らせたらいいよ。

関空リニアが実現しても運賃が高いので意味ナシ

まるごと関空（閑喰島）を米軍基地として　ご活用ください！

開港以来　税金を垂れ流し続けている日本国民の大ムダ
関空（閑喰島）を　まるごと米軍基地として有効活用へ

米軍基地とかバカジャネーノ。
ビジ＋もレベルが下がったね。

まるごと関空を米軍基地に　ご利用頂けますと
大阪府は　米軍兵士のために対岸の泉南地区にカジノや売春宿などのストレス発散施設を
ご用意致します。

>>744
＞伊丹拡張の現実的で具体的な方法

ありませんｗ

超低音プラス超短距離離着陸ジェット旅客機の開発を促進！

飛行機に最適化する時代から
空港に最適化する飛行機開発の時代！
よって　伊丹が最先端空港の条件を満たす！

海の要塞（閑喰島）関空は　米軍基地化で決定やろ

梅田ー関空リニア計画、膨大な金額の計画を誰が出すのか？
超高い運賃で利用者がいない＋リニア大赤字。

>>758
伊丹の売却益だって書いてるだろ？
１ぐらい嫁よ

国費を吸血鬼のごとく吸い上げた挙句、伊丹まで売却したいやつは死ね。

2035年ってえらい先の話やなぁ

>>760
意味不明。

＞国費を吸血鬼のごとく吸い上げた挙句、

　↑と↓の論理的繋がりが分からん。

＞伊丹まで売却したいやつ

伊丹の環境対策費で年間100億垂れ流し、その無駄を排除する為に
作った関空を廃港？さらに無駄遣いして喜ぶバカは誰だ？

＞死ね。
オマエガナー

品川ー新大阪リニア決定。２０４５年完成。

　なぜネトウヨもネトサヨもこの知事に

　外国人地方参政権の賛成･反対を問わないのか？？

　なぜネトウヨもネトサヨもこの知事に

　外国人地方参政権の賛成･反対を問わないのか？？

【空港】橋下知事が新構想…伊丹空港を廃止、跡地を日本の新都心に [09/11/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257294409/

【空港】橋下知事が新構想…伊丹空港を廃止、跡地を日本の新都心に [09/11/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257294409/

【空港】橋下知事が新構想…伊丹空港を廃止、跡地を日本の新都心に [09/11/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257294409/

答えがありました。お騒がせしました。

橋下徹(自民公明支援) 「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」

音源ソース(53分あたり)
http://www.tv.janjan.jp/movie/shiminkisha/0801098649/s0801098649_a_02.php
＞「私は、今の段階では、歴史的経緯のある特別な永住外国人には、
＞当然参政権を与えるべきではあるが、その他の在住者については
＞現段階については時期尚早」

関空を米軍基地？。アホでしょ。あんな丸裸の空港。

喜ぶのは攻める側だな。まぁ、そういう連中の願望なんだろうがｗ

>>770
伊丹存続派にまともな論理なんてないからなｗ

不便で就航路線も少ない関空を残し、便利で就航路線も多い伊丹を潰すなどという論理自体がまともじゃないｗ

>>770
じゃあ、物は試しに丸裸じゃない空港とやらを幾つか挙げてみてくれ。
それと一緒に「丸裸とはどの様な事を指すのか」も書いてくれ。

正直言って、どういう意味合いでそんな事言い出したのか皆目見当がつかん。

>>762
お前が死ね

＞伊丹跡地に新都心

嫌阪主義者が多い「国の偉いさん」が、
近畿に都心を移すわけがない。
移すなら北海道か九州が妥当でそ？

で、大阪府の借金はどれくらい減ったのですか？

心配後無用
藩札発行して返しますから。

>>773
橋が落とされたら役に立たない空港は軍の空港として基本的要件を満たさない。
よって、この３空港なら伊丹以外に軍転用は不可能。

千歳とか、広島の新空港とかは軍転用を想定して作られている。

伊丹のおかげで大阪の都心部に馬鹿馬鹿しい高さ制限。

これほどの損失はない。

>>778
橋が落ちたくらいで航空基地として機能停止ってか？
どんだけ貧弱な軍の話よそれ？
橋が落ちた場合に備えての軍用装備なら自衛隊でさえ持ってるぞ？
あとまあ何より、橋で何を運ぼうと考えての想定なのかよくわからんのだが教えてもらえんかね？

ｱﾁｬｰwww

>>780
アホですかｗ
補給路を安定的に確保するのは常識中の常識。あえて厳しい条件を選ぶのは度アホｗ
自衛隊が５キロの橋を１日で復旧できるとかw。

もし、関空を軍用化するなら、

陸まで埋め立てる。紀伊水道は軍用専用にして民間船は通さない。潜水艦を常時警備のために多数配置。
戦時には機雷布設。周辺の不貞朝鮮人を排除する。くらいのことは最低限必要。

>>782
さすがはズリさんだ！

世界のほとんどの大都市圏は役割の異なる２つの空港を持っている。
・ニューヨークはケネディ国際空港、ラガーディア国際空港、ニューアーク・リバティー
　国際空港の３つ。
　［以下、いちいち国際空港と打つのが邪魔くさいので、International AirPort
　　を略してIAPと書く。］
・ロンドンはヒースローＩＡＰとガトウィックＩＡＰ。
・パリはシャルル・ド・ゴールＩＡＰとオルリーＩＡＰ。
・シンガポールはチャンギＩＡＰとセレターＩＡＰなど。
・東京は羽田ＩＡＰと成田ＩＡＰ。
・ソウルは仁川（インチョン）ＩＡＰと金浦（キムポ）ＡＰ。

世界の大都市圏では新空港ができても、今までの空港を役割を変えて使い続けている。
空港は大都市圏にとってのきわめて貴重なインフラなので、つぶすなど考えられない
ということだ。
人口が密集している大都市圏で広大な土地を占有する空港は、いったんつぶしたら、
もう２度と再建出来ないし、新たな空港を作ることも出来ない。なぜなら、こんな広
大な土地を１箇所でまとめて収容することが不可能だからだ。
伊丹ＡＰは存続させるべきだ。

橋下の思ったことを本音で言う姿勢は新鮮だったが、
そろそろ「自分の思い通りにコトを進める」態度が不快になってきた

>>782
その全長5粁にも渡る橋だけを破壊ってか…
工作員に因るものとした場合、そんなムダな破壊工作するくらいなら基地そのものをやった方が効率的だと思うが？
純粋に武力行使に因るものだとした場合、関空周辺にまで航空戦力や海上戦力が来ているとしたら、とっくの昔に戦線は崩壊してて航空基地の一つ二つで戦況を変えられる状況とは考え難い。
地上戦力なら論外だろう。
（地上戦力で普通なら基地を占拠し使用する方を取る）
潜水艦に因るものとした場合、対潜能力を持つ部隊が周辺を捜索し攻撃するだろうから長期間に渡って橋が壊れたままなんてあり得ない。
潰しても潰しても次々潜水艦出せる国なんてそうありませんよ？

ま、何にしたって橋が破壊されても船で代行運搬するのは当たり前です。
つまり橋が落ちたくらいでは深刻な障害と言われないのですよ。

軍事板でやれｗ

>>786
日本の近海には中国の潜水艦がすでにウヨウヨいるんですが・・・・。

おまえ、軍事を語る資格なし。

沖縄から移設できないのはあたりまえで、沖縄近海は中国の潜水艦、アメの潜水艦が日夜神経戦をやっている。
それを、民間物流のかなめの近くでやればどうなるかなんて自明すぎて議論の余地すらない。

岩国基地を重視するのは、関門海峡、瀬戸内海と、中国の潜水艦が進入するのには非常に困難だからで、
島が多い広島湾の構造も軍事基地に適している。

それでも、基地周辺の海域は非常に規制が厳しく、漁船すら入れない。

それと、橋を落とされる補給が停止すると、その間の制空権を完全に握られることを意味する。

つまり、１日制空権を奪われたら、５キロの橋ぐらい跡形もなくなる。
あとは、空港に並べられているプラモデルの戦闘機を壊すのと同じ。

そして、主力の軍の空港を機能停止させれば、列島全体の制空権も奪える。

よって、紀伊水道には水も漏らさぬ警戒態勢を敷かなければならなくなる。

>>789-791
禿同
米軍に「関空空けるから使ってくんない？」とか言ったら国際的にバカにされるレベル。

そもそも土地をアメリカが買う訳でもなく、なんの得にもならないし。

沖縄に主力の基地があるから、太平洋に重厚な防衛ラインを構築できるのであって、
なくなれば、太平洋側は丸裸同然。

その防衛ラインをもとに、岩国基地という中国大陸に攻撃を仕掛ける拠点がある。
ここなら半島全域が給油なしで爆撃可能。これによって、日本海の攻防戦でも非常に優位な戦力を築ける。

1966　伊丹のＢ滑走路完成、ジェット就航騒音問題発生
　　　　　　　　　　　　　↓
1967　神戸、兵庫県の代替空港誘致運動
　　　　（近畿ブロック議長会で関西全知事が淡路島に新空港建設促進同意）
　　　　　　　　　　　　　↓
1968　運輸省動く　神戸、泉州、播磨、淡路　候補地に
　　　　　　　　　　　　　↓
1968〜1973　泉州全市町、大阪府　空港設置反対決議
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　神戸沖に進めることで計画進む
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　成田、伊丹をはじめ、全国で騒音、公害反対運動活発化
　　　　西宮、芦屋、明石市が大阪湾内空港設置反対決議
　　　　　　　　　　　　　↓
1973　宮崎神戸市長、運輸省が神戸沖計画に騒音の心配がないという根拠資料を
　　　　提出しないのであれば、反対という立場をとらざるを得ないと表明。
　　　　http://www.portnet.ne.jp/~nsp-kobe/bcknmbr/sisi.html
　　　　同月、大阪府知事も空港設置反対表明を行う。
　　　　http://www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf
(↑これ、マスコミが抹消し、首長も揃って強弁に反対したのは神戸市だけと流してる)
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　運輸省、神戸市長の求めに応じることなく、神戸沖から候補地を航空審議会答申に委ねる方向に転換。
　　　　　　　　　　　　　↓
1974　航空審議会の答申が出される。
　　　　騒音、拡張の余裕、周辺開発の余裕から
　　　　利便性にまさる神戸より泉州が最適と答申
　　　　http://www.kald.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　答申で最適とされながらも泉州市町反対決議撤回せず
　　　　空港受入代償に高速道路整備、鉄道改良、都市開発、土取跡地開発等、国に支援を迫る。

　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
1980　その間、答申で神戸沖案で問題とされた点の全てが改善に向かう。
　　　　騒音の軽減（航空機技術の進歩）
　　　　ポーアイ完成によるアクセス改善（海底トンネルから橋梁へ）・周辺用地確保（１５０ｈａ規模）
　　　　高度成長期の終焉（未発達の泉州の発展開発案より、既存都市集積を活かすべきという流れ）
　　　　ポーアイ成功による大規模開発への市民の理解
　　　　コストは泉州案の１／３ですみ、埋立コストの半分は神戸市が負担
　　　　以上の状況の変化を理由に神戸沖案が再提出され、航空審議会に再審議を迫る。
　　　　　　　　　　　　　↓
1981〜1982　神戸側推進の動きをみて、泉州市町反対から要望決議に団結
　　　　　　　　　　　　　↓
1982　反対決議を撤回した神戸が正式に誘致活動を始める。
　　　　泉州全市町も反対決議撤回を完了。
　　　　その頃から、「神戸は関空を蹴ったくせに」と言われるように。
　　　　大阪財界、神戸沖非難。泉州沖支持。理由は泉州沖案は空港本体とインフラ整備、都市開発
　　　　と莫大な国費が関西に落ちるから。安くてすむ神戸沖案はその１／１０しか見込めない。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　コストの安さから大蔵省が神戸沖案を支持。
　　　　それに応じ泉州派、国の負担を軽減するため、国直轄運営から株式会社方式を提案。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　泉州沖案、大阪財界・兵庫を除く各府県から支持・同意を得る。
　　　　（主たる理由：高速アクセス整備で京都、滋賀、奈良、和歌山に恩恵あり）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　どちらがいいか、関西だけでなく全国の国民に問うべきだとの神戸推進派。
　　　　空港は名目化し、関空をダシに、地域振興プロジェクト化した計画が全国から非難を受ける
　　　　ことを恐れた泉州推進派は、神戸沖空港建設を認める代わりに、兵庫県からも同意を得る。

　　　　　　　　　　　　　↓
1984　運輸大臣・兵庫県知事、「神戸沖空港調査に運輸省が協力を行う」旨の共同コメント。
1987　京阪神商工会議所、神戸空港の整備を国に要望
1988　経団連会長、神戸空港の必要性について発言
1991　神戸空港、第6次空港整備五箇年計画(H3〜7)に「予定事業」として組み入れ
1993　神戸空港、「新規事業」へ格上げ
1994　関空泉州沖に開港。
　　　　平成７年度国予算に神戸空港「着工準備調査費」計上
　　　　　　　　　　　　　↓
1995　阪神大震災発生。国土交通省からの問い合わせ、来年度予算のことだが、神戸空港は進めるのか？に
　　　　「当初の予定どおり、空港は震災からの復興と並行し、空港建設を行う」と答えたことから
　　　　空港反対運動が突如起こる。
　　　　その背景に
　　　　泉州側の思惑、需要が予測に追いつかない今、神戸空港着工の前に関空二期を着工しない
　　　　と安くてすむ神戸のメリットが明らかになり、二期は凍結されてしまう。
　　　　神戸側の思惑、あんなムダな公共事業の関空二期に先に着工されてしまうと、更なるムダな空港は
　　　　もうやめろとこちらがとばっちりを受けてしまう。
　　　　があったことはあまり知られていない。

>>794-796を完結にまとめると

環境省（当時　庁）正式発表
昭和47年３月 　関西国際空港の候補地に神戸沖案があったが神戸市議会は反対決議。

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=347

>>797

昭和５６年（1981年）２月２８日第０９４回国会　予算委員会第五分科会　第２号より抜粋

○塩川国務大臣
二十四億五千万で、これは人工島をつくるその下の土質を調査するのです。これは、前に
環境評価をつくりますときに事前調査した資料はあるのです。それは、粗い目でしか
ボーリングやって調べておらないのです。それで設計図をつくるということをやりますことは
ちょっと危険なんです。さっきおっしゃるように、精密な計画を立てろとおっしゃるならば、
そこでこの費用を使いまして精密な土質の調査をしたい、これが今度の予算の主要目的で
あります。そういうふうに、これからやはり調査もしていかなければならぬのがずいぶんあると
思うのです、そのたびごとに予算も組み入れてやっていって、それで地元との協議をしながら、
これはやっぱり地元が賛成してくれなければできませんので、その協議を重ねながら本格的な
計画をまとめていきたい、いまこういう過程であるということを御承知いただきたいと思うのです。

○井上（普）分科員
そういう過程、しかし、泉南沖ということを決定した上での過程でしょう。そこに私は問題があると思う。
現に、地元十三市町村のうちで五市四町が反対をしている。地元が反対をしている。
あなたがおっしゃったから、私地元のことを言うつもりはなかったけれども、十三のうち九つまでが
反対している。決議しているのでしょう。こういうような実態あるいはまた、環境アセスメントも
全然できてないでしょう。こういうようなことであるならばまた考え方が新たに出てくるのじゃないだろうか。
新聞紙上で拝見しますと、他の候補地も挙がっておるようであります。その他の候補地というのは
神戸沖でございますけれども、阪神沖といいますか神戸沖といいますか、聞いてみると、金額は、
これは言うとおり私まともにこれを受け取って、新聞紙上等々で拝見いたしますと、本体工事においても
安い、あるいはまたアクセスも安い、こういうようなことになったならば、両方を御調査になる必要があるの
じゃないだろうかと私は思うのですが

>>798
ますます神戸はバカな事をしたなって思うよ。
最初にＯＫ出しておけば問題無かったのにね。

塩爺に質問している井上分科員も気の毒様。
ブチ切れさせた相手に、やっぱり神戸がいいんじゃね？と言ったって
聞き耳持つわけがない。
この予算委員会の段階で既に神戸は落選済みだったわけだろ？

こんなの石原閣下がＩＯＣへ行って、リオに決まったオリンピック
やっぱり東京の方が優れてていいですよ。だから東京にしましょうって
言ってるような物だ。

>>799
反対決議を出している所に、決めましたから・・って
環境アセスメントもマトモにしていない、住民の合意も無い時点で言う
塩爺の方がよっぽど変だと思うが。

二者択一だったんだから仕方ないんじゃね？
神戸にすんなり決まると思ってたら神戸が絶対イヤと言ったんだろ？
ならば残った一つに無理してでも決めなきゃならんだろ
神戸に話戻したって何時ひっくり返すかわからないしな。

>>797を他の地域も含めて書けば、こうなりますよ。

昭和45年
　3月・和歌山市議会反対決議。
　5月・泉南市議会反対決議、泉州各市町に広がる。
　10月・大阪府議会も反対決議。
昭和47年
　3月・神戸市議会で反対決議。
昭和49年
　6月・大阪府議会「泉州沖反対」を再決議。

>>802
年表並べて何か事態が変わるの？

>>799
神戸には「三点セット」提示も何もない。
泉佐野には「三点セット」提示して懐柔。

神戸は負担だけ押しつけられるから反対してたのに、見返りがあるとわかって方針変換。
三点セットもらえるなら受けると言ったが、塩川運輸相は「反対してたから出入り禁止や！」と
言い放って一切の交渉を拒否。

これで自動的に（こっちも反対していたはずの）泉佐野に転がった。

最初から神戸に三点セット提示してれば、なんの問題もなく神戸になったはずだが？


>>801
別に二者択一ではない。
神戸も大阪も関空には反対していたから、一時は須磨沖とか淡路島とか言う案もあった。
淡路の住民は空港は来ないが（関空着陸のための上空旋回で）騒音だけ貰っていい迷惑だろう。

>>803
神戸が拒否したからって過去のこと言い立てたって事態が変わらないのは同じ事でしょｗ

単に関空や大阪が悪くないって言い訳してるだけだよな、あんたは。
それで事態が変わるとでも？　国が哀れに思って関空もハブにしますよって言うとか思ってる？

>>8505
過去の経緯で伊丹も神戸も印象が悪いのは確かでしょう。

同様に過去の経緯でアクセスの良くない場所に１兆５千億掛けて作られた関空も、
このまま捨てる訳には行かない。

一度廃港が望まれた伊丹を、今改めて廃港することに抵抗は感じない。

>>806
ミスった >>805 です。

>>806-807
おまえ個人の受ける印象なんてどうでもいいんだよｗ

ってか、言ってることがあまりに自分本位で理路整然としてないよ。
アンカーミスもあいまって、単なる火病にしか見えません。
出直せ。

>>808
伊丹存続を推す理由を俺でも分かる様に簡潔にお願い。

おまえにゃムリだｗ

というか、何言っても伊丹廃港しか脳にない奴に理由教えてやるほど暇じゃない。
最初から聞く気がない奴を説得するほど意味のないことはない。

イスラム原理主義者をキリスト教徒に転向させるのと同様に無駄な作業だ。

伊丹や関空問題の当事者でもない適当な知識の人間が、
このスレで自己満足のためにバトルするなよｗ
時間のムダとしか思えん。

馬鹿な関空厨は相手が伊丹周辺の住人だと思いこんでいるのサ。
違うというと、今度はどこの住人だか犯人探しを始めるから始末に負えない。

でも、論を交わす（相手のレベルが低くてそこまでいかないが）のが自己満足だの
時間の無駄だというなら２ちゃんになんか来ないべきなのでは？

>>1
そう言われると余計に伊丹強化を言う人に票を入れたくなるｗ

リニアって複線を引くつもりなのか単線なのか？
もし大阪伊丹間が10分なら単線で中間駅なしで問題ないだろ。
運賃は2000円以下希望。

>>10
おまえに選ぶ権利はない。

優先順位

伊丹廃止＞＞＞＞＞＞＞高速無料化中止＞八ッ場ダム中止

民主政権殿

開港以来　大事な税金を兆垂れ流している　関空（閑喰島）を米軍基地として
有効活用ください！
ご希望あらば　対岸地区の泉南にカジノやストリップ小屋や売春宿など
米兵の憩いの場を　大阪府が用意致します。

閑喰島は　陸路が橋一本でつながる完全無欠の要塞島ですから
世界戦略の米軍基地として最適の場です。
各種、物資の搬入も陸海空から容易な恵まれた環境にあります。
是非とも　民間利用価値のないムダ関空をまるごと有効活用ください。

関空⇔梅田間が15分
発着頻度は10分間隔。

これができれば関空でも問題ないし、
伊丹と神戸を廃止できる。
（まあ神戸はプライベートジェットなどにも対応できる
関西地区のコミュニティー空港にする手はあるけど）

それでいて料金は片道1500円程度であれば
十分やっていけるだろうし、
関空の価値は一気に高まると思う。

正直、どの国でも空港と都心部のアクセスがいちばんのポイントだし
梅田へリニアが直結できれば、
そこから新幹線（東側へは将来はリニア）を使って広島⇔名古屋あたりまでの
人々も関空を利用して海外へ行くようになる。

国土交通省ももっと広い視野で行政を行ってくれ。
利権にまみれた連中ばかりを向いていたら
JALみたいに沈んでいくだけなんだからさ。

投資するべき部分に投資して
捨てるべき場所はさっさと捨てないと（伊丹）。

>>819
関空⇔梅田間が15分で発着頻度は10分間隔って、
単線で中間駅が２駅って提案かあるいは複線が前提なのか？

私は中間駅なしの所要時間と発着頻度が同じ単線がコスト的に最も良いと思う。

>>797=>>799=>>803
完全に論破されてるじゃないの。
もう逃げて反論しに帰ってくることもないだろうから、気付いたことを書いとくか。

>>797　なんて、>>794->>796　が複雑な経緯を詳しく書かれてとまどい、
あんなの読まずにこれだけ読めって必死さが伝わってくるね。

>>799
>>（神戸が）最初にＯＫ出しておけば問題無かったのにね。
「神戸も泉州も反対したのは同じだろ」と言われるといろいろ理屈をこねるんだな。
「最初に反対したのは神戸だ」とかさ、で、年表を提示され、それがウソと判明すると

「運輸省が最初、神戸沖 を前提にしていたのは事実だろ。具体的な協議の段階で
神戸が反対したから、泉州沖に目が向くようになった。神戸がすっと反対しなかったら
泉州沖はなかったんだよ」などと言い始める。
それって、
「学校で生徒Ａが規則違反し１０万円を持ってきて盗まれた。うすうす生徒Ｂが
犯人とわかっているが、警察沙汰は面倒だから、犯人が誰かよりもお前が規則を破って
大金を持ってきたのが悪い。お前が持ってこなければこんなことは起きなかった。
と言って、本当に悪い奴を追及することを避ける教師の理屈と同じだよ。

あと「神戸は（本当に、頑なに）反対したが、泉州の反対はそうじゃなかった」とかいう奴。
何をもってこんなことを言うのか、根拠を示せた奴など全くいない。
同じ理屈で、泉州は田舎なので、発展の約束をすれば簡単に懐柔できると思って国は泉州を選んだとか。
これって、神戸の責任なのか？

>>1
おまえ大阪の人間だからそう思うだけだろ。兵庫県民としては反対っす

>>822
伊丹が不便だから神戸空港作ったくせに。

神戸空港って、伊丹廃港は見越してたんだっけ？

>>818
橋が一本しかかかって無い関空が空軍基地だって？
まず橋が落とされたら一発で使い物にならない基地なんか
軍事基地としてのもっとも基本的要因の部分が満たされないからまず軍事転用は無理だ。
そんなことくらい勉強しろよ。チョンｗ
軍事基地は伊丹か成田だよ

もともと関空は明石海峡大橋がらみで淡路島が最初の候補地だったのだが、
「淡路の空を守る会」とやらが結成され、反対運動を展開、成田の二の舞はごめんだ
とのことで、神戸沖に決まりかけたところが、これも例の団体がらみでおじゃん。
泉州沖になっても、「守る会」は難癖つけている。

>>821
現実見ろよｗ

>>825
お前…それひょっとしてネタじゃなくてマジで言っているのか？
ネタと思って放置したが、何で橋が落ちただけで基地が無力化するんだよ…
補給が滞るから、とか書いてたが、何をそんなにひっきりなしに陸側と遣り取りしあう必要があるんだ？
橋に何かあった時用に輸送挺を用意する事も想定できなかったり、基地内部で資材燃料その他諸々を保管しなかったり、そんな無能揃いの軍隊や基地なんかある訳ないでしょ？

>>827
お前がな。

>>828
世界中で関空や神戸のような完全海上運用空港の例ってあるの？
あれば可能、なければ．．．そういうことだろｗ

>>830
誤字：運用空港→軍用空港

無ければ・・で一概に決め付けるのも違うような。
たまたま今まで海上に作る必要が無かっただけのことだけかもしれない。
人工島がダメな理由があって軍用空港が作られなかった経緯があるのなら、
その例が出てこないことには、その言い分には納得できないけど。

その前に、米軍基地として大阪湾という位置は意義があるの？

伊丹って京都へ行く人のためにあるんだろ。

>>832
空軍だと、有事の航続距離に関係してくるからね。
無給油で爆撃して帰って来れる範囲が大きい方が有利だろ。

北チョンはまだ近いとして、中国･東南アジアに対する那覇や
ロシアに対する三沢の位置はそれなりの意味があって、
関空廃止するから跡地に移転してよ、とか言ったら
「平和ボケの素人がｗ」って米軍に笑われるよ。

普天間の海兵隊も同様。

>>822
来年から神戸空港大赤字！どうするんや？
関空は国が赤字！

キャンプシュワブの海岸にヘリポートを移設。
２００ｍ沖合にしただけで、もの凄い譲歩をしたつもりのアメリカに。

関空をどうぞなんていったら。日米同盟を破棄されるレベルｗ

この近辺でいえば、但馬は明らかに軍用空港なんだけどな。
だから、伊丹が不要になったともいえる。

>>835
株式会社関空は、いい加減毎年税金９０億円投入してもらってるのは
止めなきゃね。
あつかましくも、橋下知事は１６０億円に増額しろと言ってるけど。
株式会社化を歓迎したのは大阪府、あの位置に関空を造るのを歓迎したのは
大阪府。
なのに、関空が思い通りに行かないのを、他の所為にしてばかり・・

３空港のどれかを米軍基地にしたら
大阪湾上空の管制を全部米軍にとられるから
３空港すべて失うに等しいことに気づけ

もう米軍厨にいちいち説明してやらなくて良いよ。

まだ伊丹の国民的ニーズを認めたがらないのかｗ
いくら関空の長所を挙げたところで、使い勝手の悪い空港など誰も支持しないし、
どうせ税金を使わねばならぬのなら、費用対効果のあるところに落としたほうがマシ。

>>814
橋下君の大ボケリニア話には伊丹は入ってないよ。
焦点はあくまで、梅田-関空間だ。
希望として中間駅に難波が入ってるみたいだが。

でも所詮は大阪人に媚び売っていい知事だと思わせるためのホラ話だ。

大阪府知事が大阪府最優先で発言するのは当たり前だろ。
日本の総理が中国最優先で政治するか？





してるか……orz

>>2の簡にして要を得たレスで結論が出てしまってるのに・・・

関空の開港当初にマック関空店ができ、そこでの商品の価格がボッタクリだったってニュースがあったなぁ。

>>844
できた当初は関空チャージがかかってて
世界一値段の高いマクドだった

>>844
その時点で関空の需要の少なさは明らかだったなw

まあ、神戸空港は、神戸市が勝手にやったことだし、潰れようがどうでも良いんだが、
伊丹空港みたいな拡張の余地もなく、２４時間稼働できないような時代遅れな空港はさっさと
閉鎖すべきだな。
関西圏の経済力から言って、関空一本で十分。

四国架橋と同じ問題だな。
一本で十分なのに３本も架けてしまってみんな大赤字で、かつフェリー会社も大打撃。
政治家は日本経済を破綻させたいと思ってるとしか考えられんな。

>>847
拡張や24時間稼働をできても需要の低い空港はイラネ。
田舎のコミューター専用空港の2500〜3000mの滑走路と同じで無駄のきわみ。
ましてや田舎の空港なんかより無駄の桁が大きい。

関空はもはや存在自体が絶対悪。

一地方の知事が　どう既得権益キープを叫ぼうと泣こうとも　國は動じない！
國をナメタラアカン！

>>848
本四架橋は四国地域の過疎対策の意味含んでるから、馬鹿な関西三空港と比較するのはちょっと
可哀想かも。

>>844-845
関空会社は当初メチャクチャ強気で賃料ボりまくってたからね。
現実には客が居なくて閑古鳥、撤退が相次ぎ賃料は世間相場に納まった訳で。

>>846
一番客が入っていたのが（定価でボれない）ローソンだったという皮肉。
エアロプラザの高島屋他はとっとと撤退したし。

>>847
関西の航空需要じゃ関空すらまかなえないんですが？
逆に関空が無くなれば、伊丹も神戸も十分にまかなえます故に、関空は不要で御座います。

>>852
>逆に関空が無くなれば、伊丹も神戸も十分にまかなえます故に、関空は不要で御座います。

では、国際線は貨物も全部、中部・成田へ、で良いですか？

国際貨物拠点は基本的には成田なのは今までもこれからも変わらないし、ANAは沖縄に貨物ハブ造ったし。
中部が必要かはおいておいて、関空が無くてもなんの問題もないよ。

でも、関西の在日さんは故国との往来に羽田や成田経由は嫌なんだろうなｗ
伊丹と神戸をともに国際化すりゃ黙るんだろうけど。

近隣住民が存続を希望しているのなら、是非伊丹空港は便利だから、深夜に欧米便の発着をしてほしい。

■関空補給金で橋下知事“直訴状”「法的な破産も…ビジョン出せ」(2009.11.10 12:45)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091110/lcl0911101247001-n1.htm

政府の行政刷新会議が概算要求の無駄を削るための「事業仕分け」対象に、関西国際空港会社
に対する補給金を選んだことについて、大阪府の橋下徹知事は１０日、「まずは関西国際空港の
今後のあり方について国土交通省がビジョンを示してほしい」などとする意見書を、行政刷新会議や
関係機関あてに提出する意向を明らかにした。週内にも提出する方針。

橋下知事は「僕としては関空はハブ（拠点）空港化して、伊丹空港を廃止するという考えだが、
空港政策ではこうしたことが全く決まっていない」としたうえで、「まず国交省がビジョンを示すべきだ。
ビジョンがないのなら、行政刷新会議は補給金のことをゼロベースで考えてもよいと思う」などと述べた。

関空会社は１兆円以上の有利子負債を抱え、補給金がなくなれば経営的にも大きな打撃となるが、
「場合によっては、法的な破産処理という考えもあるし、ＪＡＬのような強制的な処理方法もある。
とにかく、今までのように展望もなく関空に金をつぎ込むのはやめた方がよい」とした。

じゃ、関西国際空港は廃港ということで。

いやあ、丸く収まって良かったね。

じゃあ関空廃止を祝してage

交通行政でダダをこねる地方知事はDQNって事があらためて証明されたな。

長野しかり、静岡しかり、宮崎しかり、大阪しかり・・・

最近の橋下はキチ街てきな発想、妄想が発言が多すぎて、どれも実現していない
から大笑い。

橋下信者も騙されないように。

伊丹空港が24時間離発着可能な国際空港になるね

関空潰れたら、1.1兆円の負債を国が肩代わりしないと
いけないんじゃなかったっけか？

事業仕分けで削減した分＋返還金　を充てるのかい？

伊丹の補助金を仕分け廃止するのが正解

>>863
破綻させて国有にして国債に置き換えた方が金利が安いのは確か。
関空は破綻させるのが正解。

>>864
補助金？
そんなもんは国から出てないが。
むしろ伊丹は関空の補助金稼いでいる側ですよ？

>>866
これから借地代が高くなるから大変ですね。

橋本知事は豊中の人です　空港よりも国際的な町が理想みたいですが　伊丹空港から大阪市内直の交通（乗り換え有りの
阪急以外）新線作る事しないのか？将来　町を作るならば今の新交通引いても良いと思います　関西空港にリニア？（ただ）無料ですか？
お金かかるならば　飛行機から新幹線に　利用者は切り替わるし　毎年の関西空港の沈む工事代と伊丹空港どちらが赤字大きい？ですか？
伊丹の国内線　飛ばせ　と要求したのは前の、関空社長と知事じゃなかったですか？
伊丹空港の、札幌や沖縄、東京一部、人気線　関空に移動して、お客さんが減り責任何処が取るのですか？
利用者のこんな声関西空港50分掛かるならば、次から新幹線で行きます
もっつと人の（利用者の声）真剣に聞いて欲しい！

>>861
おいおい、橋本が関空にこだわるのは大坂の税収を上げたいからだろ。

吉がい呼ばわりは余りに不憫だと思うぞ？

井戸さんもそう。兵庫の税収を考えれば阪神大震災の後から厳しい状況だし税収は減らせない。
だから必死なんだと思う。

長田の在日は全部朝鮮に帰せば良かったんだよな。
あれのせいで金が無駄になり、人も無駄になった。

そもそも何で民主はいまさらハブなんて言い出したのかね
東京オリンピック並みに勝ち目がないのに
自民時代はもう国交省も諦めてたんじゃないの?