【経済政策】税収：40兆円割れへ　24年ぶりの水準に・国債追加発行は不可避…借金が税収を上回る戦後初めての異例の事態に [09/10/16]

　国の09年度の税収(一般会計分)が、当初見通しの46兆円を大きく下回って40兆円を切り、
24年ぶりの水準に落ち込む見通しになった。昨秋からの急激な景気悪化で法人税が
落ち込んでいるためだ。この穴埋めのため、現時点で44兆円を見込む新規国債の追加発行は
避けられない。借金が税収を上回る戦後初めての異例の事態となる。

　税収が40兆円に届かなければ、1985年度の38兆1988億円以来となる。今年度の税収をもとに
見積もる10年度の税収見通しも、40兆円程度にとどまる見通し。鳩山政権の10年度予算編成
では、一般会計の歳出が概算要求段階で90兆円を超えており、財政運営は厳しさが増す。

　09年度の当初税収見通しは46兆1000億円。今年4月から8月末までの税収実績は、前年同期比で
2兆9000億円少ない7兆9000億円にとどまっている。うち法人税は08年度に納付した分のうち、
その後の業績悪化で取りすぎになった2兆円超を還付したことから、1兆2800億円のマイナスと
なっている。年度見込み額の10兆円を大幅に下回るのは確実だ。景気悪化にともなって、
所得税も前年同期比8300億円減となっている。

　09年度税収で財務省幹部は取材に対し｢おそらく40兆円に達しない｣と見通しを示した上で、
当初見通しとの6兆円以上の差額の多くについて｢赤字国債で埋めざるを得ない｣と述べた。
補正予算後、過去最大の44兆円を予定している新規国債の発行がさらに拡大することになる。

　10年度税収見通しは、12月に固まる09年度見通しをもとに企業の業績や政府経済見通しなどを
参考に決めるが、いずれも今後大幅な回復は見込めない状況だ。(磯貝秀俊)


▽News Source　asahi.com 2009年10月16日5時4分
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY200910150498.html
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【経済政策】過去最大の90兆円台半ばに…10年度予算概算要求総額 [09/10/14]
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254868250/

>>１
今回の民主党の公約分ばら撒きをやめたら

増加国債分なしで
ま〜あるく収まるんじゃねぇかえ。

>>1
おいおい、
これは国家予算が９０兆円だから、収入が４０兆円以下って、国家非常事態だろう？

もう選挙公約実現は諦めるべき。

本当にバカで無能の卑怯な詐欺集団だよ。何が借金だよ！お前らがキチンと責任とれよクズが！！こっちは税金で殺されそうだっつーの！！許せねぇよ！！

>>5
やられる前に…

財政について自民のせいにはもうできないな

国債が売れなかったらどうなる．．

戦後初めての異常事態というが、百年に一度の不況なんだろ。
税収が落ち込むのは必然だろ。

異常事態なのは、こうした必然を無視して、９０兆円超のデタラメナ予算を
つくる政府が存在することだ、ボケ

Q　子供手当てはばら撒きじゃね？
A　子供は社会の宝だという認識がなさすぎます！ (by藤井)


子供が大事だということを一般化しすぎてて藤井さんのいってること意味わかんね
子供手当てに反対する人は非国民なんですか？

民主党の無能、馬鹿野郎集団。

>>8

つ 日銀引き受け

予算は税収の範囲内で組めよ。

こっからさらに景気悪化だからな〜

いよいよマスゴミ共も異常性を隠しきれなくなってきたなｗ

500億も渡せば黙るさｗ

税収すげー減ってるのな。
今後も景気が上向く情報はないし
どうするのかな。

>>9

中身はともかく、不況時に緊縮財政やったら確実に日本ｵﾜﾀだろ。

税収予想・・・・・３７〜３８兆円

厚生労働省の１省の予算・・・３０兆円（子供手当で大幅増）

景気雇用対策・・・未だに無し

確定した増税・・・扶養控除廃止・環境税(仮名)

有権者の絶望・・・プライスレス

収入が40兆なら、40兆で予算を組め
兆を万円に換算すれば、一般家庭は、40万円でやるんだよ
何処の誰が50万円を貸してくれるんだよ

政権交代さえすれば景気は良くなります。
埋蔵金がたっぷりとあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　by民主党

>>19
子ども手当予算だけで7兆円だっけ？

>>20
そうだなあ。月収40万円の家庭が、90万円使う予定建てたんだもんな。
いや、この例えはおかしくないかな。
会社だって、大企業だとキャッシュフローだけでやってるとこ少ないし
その全てがおかしいって言われたら、そうかもしれんけどさ。

子ども手当は毎年なんだろアレ。

福祉に金を使いすぎ
収入がないのに贅沢するなよ

もう支払いは無理なんだから国債をペイオフしてしまえよ

>>19
昨夜、長妻記者会見ドタキャンしたんだろ。
もう何が何だかわからなくなってんだろうなｗ

不況ばらまきならまだいいが、どぶに捨ててるだけだな。

>>4

そうなると辞めなきゃいけない。
鳩山自身が‘公約やぶったら辞める’って言ってる。
国債発行もしないって言ってたけどな。

テレビでは無かったことになってるけど。

これ、酷いな。
民主党は国を潰す気なのか？

素人経営者でもこんな馬鹿な事やらんぞ。

>>23
民主党が4年続くとして、30兆円くらい使うんだよな。

>>26
国会はまだだっけ？

過去の国債を返すために新しい国債を発行してるから税収以内の国債の発行なら赤字じゃないのか

>>22

その通り。国家財政を家計と同列に考えるのはおかしい。
この辺は「家計に例えると…」とミスリードしてきたマスコミが悪い。

そんなに金掛かる政策あったっけ？
ダムとか止めるんだろ？

>>28
今日の朝のＴＶではぜんぜんそんな危機感なかったぞ？
このスレみて驚いたくらい。
朝のニュースは鳩山首相１ヶ月記念と総務大臣ラオス訪問ｗｗｗ

>>34
民主党は選挙前や批判されそうな時期の外交攻勢がうまい！
日替わりでＧ２０、国連、韓国　中国、アフガン、パキスタン
そして今日はラオス会談。
自民党は連休に複数の大臣が同時に外交にでてＴＶ放映が重複するが
民主党はＴＶ写りを優先して分散外交、実に要領がいい！！
外交で握手してる場面を日替わりで写すのは愚民をだますにはうまい手だ。
今後の参考にしたいくらいｗｗ

するなよｗ

日本を徹底的に破壊し尽くす勢いですね

これは前例が無いな。
役人は前例の無い仕事は出来ないと聞くが？

如何に
「組織内の配当制度を維持」しつつ
「高給なポストに座り」ながら
「実績はなんとか誤魔化し」つつ
「高配当を得られるか？」の
経済ゲームだからしょうがないな

>>20、>>22
未だに国家財政と一般家庭の家計を同一視してるヤツがいるのに絶望感を覚える。

　鳩山さん、要求総額もマイナス25パーセント宣言してください。

谷垣は増税・財政均衡論者だったから、いい意味で対立軸になると思われる。

政府支出そのものはインフレ傾向にあるのに、市中はデフレなのだよな。
早晩、傾向も変わるのだろうか。

どんどん出します、空手形・・・ｂｙ民主党

　赤字国債増発？つまり子どもから借金して子ども手当か。やめろ。

>>38
何にも考えずに、継続事業をﾊﾞｻっと切って
何の説明もせずに子供手当をﾄﾞﾝと積み上げるだけなら猿でもできる。
国全体の水利や福祉のあり方とか恒久的な
財源をどうするとか考え出したら頭いたいけど、
｢マニフェストに書いてある｣で全て説明責任から開放されるなら楽。

消費税１０％くらいは間違なく増税になるけど
マニフェストで暗黙の前提だから誰も文句言わんよね？

>>6
食う出たーか

特亜市民のせいじゃまいか

>>40
何も手を打たずに文句を言いたいだけなら勝手に絶望してろ

前回の好景気で税収が多かった時ですら足りない、足りないと言っていたからな。
これだけ減ってしかも高齢化で歳出は増えるという状況をどうするのだろうか。

当面は貯蓄過剰なので凌げるだろうが。

つうか、国士様は民主政権になったら絶望して国外脱出するんじゃなかったけ？

選挙の為にばらまかないといけなかった麻生さんの方が断然まし。
麻生内閣時の国債発行44兆円を超えたら全力で叩きます。

自公に投票してきた人の責任

しつこく言うが、地方財政もたんぞ。
多分建設不動産地銀も。

民主工作員の書き込みって前のネトウヨと特徴がそっくり。なんでだろう…

いや中小企業個人含めてもう限界なのが相当あるから
どっちにしても一回リセットは必要だろ
今の社会の仕組みじゃあ国が持たない

>>54
で、ネトウヨはいつになったら日本から脱出するんだよ？
いつになったら中国や北朝鮮が攻めてくるんだ？

税収の落ち込みも90兆円の予算要求も2ヶ月前に出来たばかりの新政権のせいではなく、半世紀にわたる独裁前政権が重ねてきた負の戦果だろうに
あっ悪材料だ、よし早速気に入らない鳩山と民主政権のせいにしてやろうザマミ〜ロという姿勢しかこのレスに見当たらないのだが

公務員無駄使いし過ぎ
人員も給料も半分にしろ

デフレ政策やめろ

>>52
まだ、野党と戦ってるのか。。
いつまで、野党と戦うんだ？

日本は明らかに内需型なんだよ
国民の数はドイツの1.5倍いるのに、輸出額はドイツの半分。
それで同等クラスの一人頭ＧＤＰを維持してる。
その内需を維持してたのが異常な借金だろ？

とにかく日本は国内外に資産溜め込みまくってて、それを政府が借金という形で
使うことで経済が回ってきたわけで、他国とは比べられない特殊な経済構造なんだよ。

その考えからいくと最低賃金はもっと上げていいし、公共事業として学校の数を2倍に増やし
教育に今の数倍の金を使わないといけない。一クラス30〜40人とか異常。
20人未満にすべき。赤字国際とか関係なく100兆円くらい毎年すればよい。

これだけ在日にばら撒いたらそりゃ終わる

ダムとか空港とか大型土建しなくていいから
都市計画をしっかりして広くて住みやすい住宅を提供してほしい
景観にも配慮して
正直、今の日本の住環境の酷さは異常

熱烈な支持層の在日や部落民に対する
バラまきを止めたら税金の無駄遣いは
大きく減らせるけど民主党・社民党は無理か

90兆しかないなら
公務員の賃金さられる法律作ればいいじゃん
税収の何パーセントってさ
必死になって無駄省いてくると思うよｗ

公立の小中学校を売却するのが最善だと思うんだが。

>>48
永遠に続く事を前提としていて、通貨発行権、徴税権のある「国家」の財政と
いつかは終わりが来る「人、家庭」の財政を同一視するお馬鹿さん。
俺以上に中身スッカスカな意見をありがとう。

国債の発行は初めから全く不要
不足している通貨を刷れ


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

法改正して日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。
１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

>>67
最近は「国家は利子だけ払えばおｋ」みたいな意見が
多いみたいですね

>>66
それ退職者に退職金上積みして払うのにもんのすごい費用がかかるんでねーの

当たり前じゃんな
景気対策の補正予算執行停止にして円高容認だもん
倒産赤字決算増加で税収減は予測できたろ
ていうか補正予算止めたら税収減になるぞってみんな言ってた

>>69
いつかは政府の借金総額を０にしないといけないと考えてる人ですか？
企業だって、諸外国だって、債務を持ってない方が珍しいと言うのに。

>>56
んなもん知るか。アサか工作員か知らんがニュー速に行け鬱陶しい。あ〜もうコイツ触らなきゃ良かったorz

まだ一度も予算組んでない民主のせいにされたらかなわんね
自公の借金は大変だわ

>>8
ハイパーインフレ

税収が減ったのは　国民が無能だからだろう
馬鹿じゃん

まぁ、２〜３年は自公政権の尻ぬぐいだろう・・・
緊急措置として・・・

お前ら、国債抑えなくちゃいけないとか、予算削減しないといけないとか、そういう考え方がすでに
長いこと時間をかけてマスコミに刷り込まれて洗脳されてきたってことに気づけよ
日本はもっと借金し続ければいいしそうしないと、輸出額は世界10位なのに一人頭ＧＤＰは
先進国の半分以下という、意味不明な途上国になっちゃうよ？

今年4月から8月末までの税収実績なのに民主のせい？

「日本への影響は蜂に刺された程度」の名言を思い出す

２年後には鳩山のクビと引き換えに消費税10％だな。

どうも　日本人は会社で仕事していて実績が下がったら
それは　トップが悪いと言う

自分たちが悪いと言わない卑怯な人間ばかりの国だ

そろそろ札割れするだろうな・・

>>72
でも借金ゼロ経営の方が日本人の気質に合ってると思うなー
やっぱ国は国民に支持されてこそだから国民が望むなら将来はそうなった方が良いんじゃねーの

なにをいまさら

わかりきってたのをマスゴミは追求もしないし
ほんと腐ってるよｗ

自民の尻拭いとか抽象的な事言ってるやつは、
これからの中東危機、核兵器拡散も自民の尻拭いに出来るのか？

インド洋沖の給油してたから、中東押さえていられたんだぞ。
石油輸入が確実に不安定になるのに、景気が上向く事は期待出来ないよｗｗｗ

これ、厳しい状況なんていう生やさしいものじゃないだろ？
完全に終わってるよ。

まさに明日は我が身だ。
国が破綻しても俺だけは生き残ってやる。

無駄使いしないできっちり切り詰めていく。
親の介護や自分の老後、生まれたばかりの子供の教育費も心配だし、
とにかく貯金しなきゃな。。。

>>86
そんときゃおまえの貯金なんかｺﾞﾐくずになってるよ

>>83
国民が貯金しなきゃいいんだけどな。
今のように大して投資先もないのに貯金されたら
世の中に金が回らなくなるから政府が使うしかなくなる。

>>87
んだな。

>>86
国が破綻したら貯金って無価値になるんちゃうん？

>>83
そもそも債務０とか正気か？
中規模の会社すらまともに経営できないぞ、そんなんじゃ。

そもそも国債の９５％が国内で消化できる日本において、
「政府の借金」は「国民の貯金」とほぼ同義だぞ？
国民が「貯金」が大好きである以上は、
だれかがそれを「借金」として借り受けなければならない。

でもこれは、自民党の付けが回ってきただけじゃないか。

実際、経済の悪化が懸念されていた時期でも景気がいいと

ほざいていたのは自民党だぜ。

この一年、散々国会運営を妨害して景気に水をさしたツケが
政権交代で自分等に戻ってくる所が流石はブーメラン民主ｗ

>>91
アホ発見ｗ

国は信用しないくせに日本円は信用する奴ｗ

俺、金が貯まると500g金貨の現物を買っている。
日本円の価値が無くなるのは、そんなに先の事ではないと思っているよ。

>>90
破綻したら、貯金したこと自体が無駄になる
貯金するよりも使って現物に買えるのが一番だよ

金貨高いからな〜
外貨預金とか500円玉タンス預金とかもあるがｗ

>>92
予算が昨年より増えたら、そこは民主党の責任。
９０兆超えとか冗談じゃないぞ。公務員の人件費３０兆をまず削らないとだめだろ。

>>92
まったくその通りだよ。

これまでの５５年間で自民がつくってきた、こういう無茶苦茶な事になっちゃう経済体制はそのまんま残ってるんだから。
急に変えれるわけ無いのは当然だろ。

>>57
税収の落ち込みは世界的な不況のせい。
90兆円の予算要求は完全に民主党のせいだろ。
無いモノをあると言ってごり押ししたんだからな。

>>67>>69
お前らが「そんなことあるわけねーだろwww」なんて高を括ってた筈のことを
民主政権は一気に実現させてしまおうかって勢いなんだがな。
で、何の裏付けもない紙切れに過ぎない通貨を今の侭永遠に発行し続けられるの？w
国家に幾ら徴税権があったって、払う側の企業や国民が今や皆「無い袖は振れない」
状態になってるのにどうやって来年度の税収を今よりも大幅に増やせるんだ？
消費税のアップなんてそう簡単にすぐにやれはしないだろうからな。

>>86
華僑やユダヤ人のようにゴールドにしといたほうがいいんじゃね？
円貯金なんてハイパーインフレ来たら一瞬で消えるぞｗ

>>92 >>100
まだそんな甘っちょろいこと言ってんだ。
もうちょっと危機感持ったほうがいいと思うよ。

>>76
そうそう。
政治家や官僚のせいばかりにしてたらイカンよ。

>>94
何がどうアホなのかアホな俺に１から丁寧に説明してくれませんかね？
政府の債務、つまり借金を貸しているのは誰なのかを。

早く増税しろよ。消費税20％で必需品と書籍は3％くらいで

景気刺激策として法人税引き下げを　by経団連


うんうん、税金払わず国債買いたいよね

50年以上かけて 借金を積み上げてきた
自民党の責任はスルーデスか？

>>101
> 90兆円の予算要求は完全に民主党のせいだろ。

そら今までの腐った経済構造を「変えなければいけない」のだから、変えるために使う予算が余計にかかっちまうってこったろ、通常の国家運営予算の他に。
まったく５５年も自民に独裁させてっからこういうことになるんだよ。

>>74
このスレは、去年お話ではなく、民主党政権の今年の話。

想定された税収の落ち込みに対し、民主が無策に予算を積み上げたので、とんでもない事になっているって話。

デフォルト？

>>103
いろいろなものに換えているよ。
オレだけ生き残れるようにね。

日本円は金持ちがどんどん使ってくれ！

いつまでも自民党のせいにできる政党は楽でいいね。

補正3兆円削った勢いで30兆円ほど削ればバランスは取れそうだ。
民主党は財政均衡を目指すのか、無駄を削りたいのか、散蒔きたいのか、方針がよくわからんのだよな。
景気優先じゃないのはわかっているのだが。

>>109
で、民主が弱った日本にトドメを刺すべく、満を持して登場ってオチか？
何が言いたいのかさっぱり。

>>110
大きく間違っている。民主党は削ると言ったはずだぞ。
削らずに、さらにばらまくから増える。この責任は重いぞ。

>>106
ネトウヨお得意の「お金の貸し借りが家族間でおこなわれているようなものだから大丈夫」論だろ？ｗ
これが単なるレトリックだってわかってないからドアホだといってるんだよ。
家族の誰かからお金かりて、そのお金で他の家族の誰かに給料払ったりして、グルグルやって…これなんてねずみ講だよｗ

非常事態宣言をして、アニフェストより景気回復対策、経済再生を最優先するべき。
かといって、無駄な公共事業には手を付けずに、必要とされるものだけで今すぐ実地すべきだ。

財源も考えずにバラマキする民主党は悪質

だいたい就任１ヶ月も経ってるのに所信表明も国会もなんにもないって どういうこと？

>>116
だーかーら、まずは自民がつくりあげてきた馬鹿な構造を変えてからだろ！、それは。
改革が終了する前にそんなことができるわけないのは当たり前だろ。　改革終了に何年かかるかわからないけど、

>>110
ン？世界経済を変えるっているのか？
自民党って凄かったんだなｗ

今の問題を過去の自民党のせいしたがるのは結構だが、その時の主役達は今は民主党にいるということを
忘れないでくれよな。

>>121
それは公約を破るということか？
構造を変えるとは何を変えるの？外郭団体への予算の執行停止もできていないじゃない。

政府って大きくすることは簡単でも小さくすることは非常に難しいからな。
税収が減ってもそれに合わせた事業のリストラなんてせずに、ポコポコとまた新しい事業を増やしちゃう。
小泉さんみたいに「旧体制をぶっ壊す！」ってくらいの勢いがないとムリぽ。

>>123
民主党政権になって改革が終了すれば公約どおりになるんだろ？　まだまだ判断する段階にないわいな。
まだ選挙終わって１００日もたってねぇのにｗ
むしろそんな短期間でゴソっと変えられたら混乱の極みだろうが…そんなことしろってのか？　それこそ日本がおわるわ。

もう埋蔵金は幻ってことでいいの

今年の前半にバラマキ制度たくさんやってたし，
来年以降執行される予定がもともとできてるからなあ。
その補助金がとまってしまってもちょっと怖い気がするね。

>>121
お前な、それが当初の話だったら選挙でだれもうかんねーっつーの。

>>121
最初から、約束を守るつもりなどなく、確信的に国民をだましたと言いたい訳だろ。
むきになって反論しなくても、そんなことみんな理解している。

だから、鳩山に嘘つきだと言ってる訳で。

>>125
公約をすでに破っているのだが…。赤字国債は発行しないと鳩山が明言したのにこの始末。
それにできることはある。来年に外郭団体を潰す、公務員の給料を２割カットとまず説明するだけでもいい。
それすらできていない。

>>57
自民党の責任でも何でもいいが、
それをなんとかするために政権取ったんだろうに。

>>128
は？　
てか国民馬鹿にしてない？
誰もそんな短期間に、自民の５５年間にたまったツケをはらうことなく物事が変えれるなんて思ってねーよ。

その証拠に、ちゃんと国民は＞１みたいな情報を得ても「そりゃ当然だよね。　わかってたよ」っていう評価じゃないか。
ちゃんと世論調査みてる？

積もりあがった莫大な国の借金
とんでもない額の借金に対する将来不安・閉塞感
将来不安からくる内需不振

こんな雰囲気を打破してくれそうな民主に期待したんだろうが、それが嘘だったと。

>>110
言ってる意味が全く分らないｗ

早いうちに守れる公約と守れない公約を仕分けして、守れない公約はゴメンナサイするかわりに
守れる公約は必ず守るって宣言しないと、あっという間に政権が元通りになっちゃうよ。

>>60
そろそろ予算や景気と戦って欲しいものだ。

こりゃ、来年の参院選でなく、今度の補欠選で民主は惨敗するかもね。。

>>125
財源確保できなかった時点で、既に公約は守られていないのだが…
100日も経ってないのに早くも公約違反ｗ

>>131
半世紀かけて作った強固な構造を2ヶ月もしないで変えられるわけない。
さすがにそりゃ酷だろう。

全部自民党クソ政府のおかげ

翌年はもっと酷くなるよ
補正を削った影響がモロに出てくる

公共投資―――　企業（法人税）　→　雇用（所得税）　→　消費（消費税）

子供手当―――　消費（消費税）のみ

このように税収減は決定的
間違いなく消費税は増税されるね

前原が一人でがんばっているだけだしな、民主。
長妻は敵前逃亡か？

鳩山は何をやってるんだ？
できもしない、約束を海外として、国内政策は興味無しか？

裏公約だけを必死に叫ぶ千葉とか、わけがわからんし。

>>139

できる分けないことを、できるといって、確信的に国民をだました
民主にうんざりしているスレなんだよ･･･

>>143
そもそも今は自民の５５年の尻拭いをして、国民的にはツケを払わされている段階。　
そういう経緯を無視して揚げ足取りのように「うんざり」だの「うそつきー」だの「ブレたー」だの言ってるのは負け犬自民信者のみ、だろｗ
世論調査では７０％超の国民が「うんざりしていない」でちゃんと支持しているってのに。

鳩氏ね！

>>144
次の参院選までにある程度の実績上げて、
次の衆院選までになんとかできれば安泰。

それ以上かかるなら自民のせいだろうが何だろうがチェンジだな。

>>144
別に君の意見は否定しない。
君にとってはそれが真実なんだろうし。


重大な公約違反の指摘を揚げ足取りだと解釈する、君のおおらかさというか、いい加減な人間性にあきれてるけどな
　　↑　↑
これも俺の主観だけどね。

メディアも問題点は伝えないから、結果として応援してる感じですね
でも、私の周りではちょっと微妙な感じになってきてますね

>>144
70%とか景気の良いことばかり主張しているが…政権取って一月程度で支持率半分とかだったら目も当てられないだろ。

>>147
政治なんてそんなもんだよ。
それに自民だって国債発行限度公約破った小泉が、この程度の公約破りは
大した問題じゃないと強弁してたじゃん。

>>150
日本の破綻を望んでいるわけではない。
むしろ強く心配している。

収入より借金が多い財政はやばい。
収入の0.8ぐらいまでに借金を抑えないとやばいだろ。
　　↑
これが感覚的に妥協できるライン

ちなみに来年度はまだ子供手当半額です
それで既にこれ
再来年度はどうなっちゃうのでしょう･･･

>>132
>その証拠に、ちゃんと国民は＞１みたいな情報を得ても「そりゃ当然だよね。　わかってたよ」っていう評価じゃないか。
>ちゃんと世論調査みてる？

ぷっ。思わずわらっちった。
いつの世論調査？今日やったの？

そんなに必死になってももうバリアは解けたんだよ。
朝ズバで犬みたいなコメンテータがそんな悠長なこと言ってたけどな。
あれは世論じゃないよ。

>>153
> そんなに必死になってももうバリアは解けたんだよ。
> 朝ズバで犬みたいなコメンテータがそんな悠長なこと言ってたけどな。
> あれは世論じゃないよ。

選挙前の民主有利報道でも同じようなこといってたよねｗ
で、現実の結果はどうだったか覚えてる？ｗｗ

国民は自民党にしっかりお灸すえてストレス発散しただろうから
次は民主党がお灸をすえられる番だな
反日韓国中国よりの政策に夢中で全然足下固めてないし
みんな民主党の正体解ったろうから次こそ政界再編だな

>>154
たまたまコメンテータの発言と選挙結果が一致しただけだろ
そのコメンテータは予言者か何かなのか？

>>154
ん？言ってる意味がよくわからん。

>>156,157

選挙前も同じようなこといってたじゃねぇかｗ
ＴＶの反自民意見のコメンテーターは嘘つきで本当の世論とは合致しない！、ＴＶでみられる世論調査の数字は捏造にきまってる！、ってな。

根拠は自分と、その周りの似た者同士たちによる意見ｗ

>>158
まあ、赤字国債発行の話が出てからそんなに時間は経ってないわけで
今後の世論調査の結果を待とうじゃないか。

>>158
それがバリアだって言ってんだろ。
今はもう捏造すら出来ない状態

>>160
> それがバリアだって言ってんだろ。
> 今はもう捏造すら出来ない状態

ん？　そもそもが捏造ではなかった、って話だろうがｗ

バカ？？？ｗｗｗｗ

とりあえず子供手当を止めてくれ。
子供がいる世帯でもこれ疑問視してる人もいるじゃん。

国債買ったら儲かるんでしょ？
国が補償してくれるなら安心なんでしょ？

10万円くらい買おうかな。

>>161
よくわからん。何が言いたいわけ？
マスコミ主導で見えない部分はいいように捏造してる→何も考えていない無党派などが吊られる
ってのが使えなくなったって言ってるだけなんだが。

まあ週末の世論調査はまだ50％切らないと思うけどね。

てか、なんでそんなに必死なの？
おれは今後の生活が不安でしょうがないんだが。

ありもしない捏造話やバリア（笑えるなぁ、これｗ）とかいう陰謀論にすがるしかなくなった親自民、反民主陣営…

>>161
お宅がなんでそんなに世論を信用できるのかがわからんｗ
今回、民主を選んだ連中も以前は自民を支持してきたのに
投票率が劇的上がったわけでもなく、今まで低かった若年層の投票が増えたわけ
でもないｗ
また、国民の政治に関する意識が変わったとも思えんしｗ

子供手当はいいと思うな。
その代り年金を減らせばいいよ。

>>166
> また、国民の政治に関する意識が変わったとも思えんしｗ

ここにも現実を直視できない悲しいネトウヨが一人ｗ
国民の政治に関する意識が変わってなければ、そもそも今回のような自民大敗北な政権交代劇は起こってないっつーのｗ

自民とか、民主とかではなく、政治家は選挙に勝つために自分の（所属する政党の）
支持団体や組織に厚く予算配分するのが主な仕事じゃないの。
国会議員で、日本の成長戦略なんて考えてる人はほとんどいないと思う。

今のところ、国債価格が暴落して金利の急上昇が生じる事態にならないのは、
発行された国債が中央銀行や、政府の行政指導がきく機関に大量に保有されており、
非市場性の部分が多いため。

償還期限のきた国債を新発国債の購入に充てる、自転車操業を繰り返させている
財政当局の姿がある。これは「永久国債」とも呼ばれ、利払いだけ行い、
永久に塩漬けになった日本国債に政治家はあまり危機感を持っていない。

財政破綻回避には、�@歳出削減、�A増税、�B経済成長、　の３点セットが必須だそうだが、
どれもが簡単に実現できないし、国民の総意もない。
そのうちインフレになって解決するかもしれないと先送りしてるだけ。

藤井が孤軍奮闘！
随意契約で半分にできるやろ？
天下り団体から10兆くらい絞れ！

大丈夫だ、借金しまくって高校まで行かせてやった子供達が
将来介護とエコの分野で稼いで全額返済してくれる！

>>168
この人の職業なんなんだろ。ネット書き込み？
あ、レスしたら報酬アップするんだっけ？ボーナスいっぱいやっちゃったかな。

>>168
民団の愚民（日本人）対策が功を奏したわけだな

氏ねば

田中角栄が建設国債出したから悪いんだよ
あそこからすべてが始まった

>>172,173

反論できなくなったら、今度は感情的な人格攻撃？ｗ
　
こんな奴らしか反民主、親自民の論陣はる人たちがいないんだから…　自民は本当に大変だなぁ。
立て直すだけで１０年はかかるんじゃないか？

つーかなんで自民は09年度補正予算作るときに税収の減額補正しなかったんだ？

民主党にやらせるためだろ？

>>171
なんで返済前提なの？
どうせ忘れ去られた預貯金は国庫に戻るので国債もチャラ。
働いて貯金だけして死んでいく奴隷国民がいる限り安泰。

>>174
田中から腐敗政治が始まったな

【政治】「返済猶予は４〜５年も」　亀井金融相　[09/10/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255658599/

そもそも選挙前から財源が埋蔵金だの"ある"だのあいまいなところを
大したツッコミもせずに進んだ結果だよな。

そういうのを突っ込むのはＴＶ等の報道の仕事だと思ってたんだけどな。
数年前までは。

*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

法人税収入が減るのは藤井が円高誘導しているせい

>>175
>>168
投票率は前回から2%あがっただけｗ

小選挙区　民主47.4%　自民38.6%

比例代表　民主42.4%　自民26.7%

大敗北ねぇ
挙句にネトウヨとかレッテルばりする人が人格攻撃とかｗｗ

自民党の政権交代が１０年遅れたな。
もう間に合わないのかね？

日本の国債が売れないって心配してるやつ、、現実を知らない。

もうね、外国じゃめっちゃ大人気。どんんくらいっていうと、

即完売クラス。


日本て、外国に借金ないし、金貸しまくりでしょ。それが人気の秘密。

資産も５００兆円もってるし、借金は８００兆円だけどそれでも

全然余裕。だから人気債権。

金持ち外人に聞けば分るよ。

アホの内閣へ意見を。
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

長妻がガメテるのは解った…

>>175
自民が立ち直るには結構時間がかかるだろうね。
谷垣総裁だって賛否両論だし、相変わらず重鎮連中が幅をきかせているし。
(野党になってからいっそうそれが目立つように見えるのは気のせいか？)

ただ…今の民主は素人集団といわれても仕方がない状態だよ。
部活やサークルなら「まだ始めたばかりだから」と言い訳も通用するだろうけど、会社や政治だと
モロ従業員や国民に影響を及ぼすから、それは認められないし、それを期待してはいけないだろ。

自民の過去を清算だとかいいから景気をどうにかしろ
それが終わるころには日本が終わってるぞ
アンチ自民で行動するだけなら誰でもできるっての
優先順位というか根本がおかしい気がする

気が早いよ
いまはしょうがない
あと１０年はかかる
それだけ自民党は日本を破壊した

>>1
国家財政と一般家庭の家計とは違うので心配するなっていうバカがイマダにいるのか？w

どちらもいっしょだよ。
どちらも新たに借金できなくなった時、破綻する。

日銀が国債買い取れ、っていうボケもいるが、
その時点で国家経済はアウト。（紙幣が実体経済に結びつかない紙屑となる）

無い袖まで振らなくていいよ。

父ちゃんがプレステ2を買ってやるって約束しても
サラ金に手を出してまで買って欲しくねーよ、子どもだって

>>188
素人集団ていうのがおこがましいレベルだった。
予想よりも遥か下でビックリしたよ。現実見てないんだもんな…

んで、自民の落ちぶれぶりにも同時にビックリ。
池袋での人気を見れば麻生続投で(マスコミはうるさいだろうが)良かった気がする。
なんかただこじんまりしちゃったよね。

県が作るような防災ダム以外の大規模ダムはもう要らないよ。
川の流量を維持する環境保護ダムなんて、ふざけてる。
この事業を止めるだけで年1兆円ぐらいは浮くだろ。

てことで、来年から完全無税で国債転がして皆で楽しく生きていこうぜ！

ようやく財政破綻スイッチを押すときが来たか。

マスコミはダムだの空港だので年末までやりたかったんだろうなー

>>184
非自民政権が16年ほど前に馬鹿やったからだろｗ

>>193
>なんかただこじんまりしちゃったよね。
ホント、そんな感じだよねぇ…

こんなザル会計でやってる町工場なんか夜逃げ確定なんだが・・・
ミンスも夜逃げする気かな？

補正も入れると麻生は１００兆の予算だからミンスの予算はおｋ
とか寝言いってたな
聞いてるﾏｽｺﾞﾐ側も台本どおりﾖｲｼｮしまくり

公務員の給料下げないとダメだろ
デフレだしな

>>200
隣国にか。いいなそれ。

もう日本ごと財政再建団体化して公務員人件費超圧縮しねぇかな

>>191
一応日本、アメリカ、イギリスは買い取りを既にしてるんだが……

税収40兆で　予算が90兆
差し引き50兆円の国債発行だーよー

＞うち法人税は08年度に納付した分のうち、その後の業績悪化で取りすぎに
＞なった2兆円超を還付したことから、1兆2800億円のマイナスとなっている。

法人税はマイナス1兆2800億円、ゼロどころかマイナスｗ
本当にありがとうございました

>>197
大した事件も災害もないから、ネタ不足で干上がりそうなんで
なんでもいいから論え持ち上げろ囃したてろ！ってとこだな。

>>200
実社会のことなど何も知らないボンクラと貧民しかいないから。
責任感が無いというか、いいかげんなんだろ。

言葉に責任のない奴らは楽で良いよな。

なんで50兆くらいで予算組めないんだ？

国債は国内で消化できてるというけど

それは不景気で使い道がないから
仕方なく銀行預金して→しかたなく国債買うことになってるわけで
いってみれば　毎年血液を献血して　国の倉庫で冷凍保存してるようなもの
で　なぜか冷凍血液が　倉庫パンパンまで溜まっていて　献血する本人は
がりがりで瀕死

>>211
銀行は本来の任務をほったらかして貸し金庫状態だから、
何処にも金回らない状態ｗ
個人も銀行も皆揃ってリスク取りたがらないから、金が回らないｗ
じゃあ、誰が回すんだ？って言ったら親方（日の丸）しか居ねぇじゃん・・・・
って話。

簡単に例えれば、年収400万円の奴が年収900万円の生活をするわけだな。

>>210
真水はそんなもんでしょう。
４０兆は国債の借り換え＋利子。

自民が日本を世界２位の大国にし、
民主が２０位に下げる

>>214
それが正確なら、さらに借金を重ねるなど、もはや正気じゃないね。
キチガイだな。


多重債務者もそんな感じなんだろうな。
目先の楽のために、借金を重ねて痛みを先送り

>>210
２割削減は難しいけど、半減っていうと意外と出来ちゃうよね
って松下の爺ちゃんが言ってた

デタラメナこと、根拠のないこと、わけのわからない客観論・詭弁
借金をするためなら平気で嘘を付く。


これ多重債務者の特徴だよな。

予算を半減なんかさせたら、税収７割減、ＧＤＰ３割減でそれこそ破綻だわ。

>>219
公務員の人件費は削減できるだろ。現在３国家・地方合わせて３０兆だぞ。
外郭団体やその他も合わせたら、さらにすごいことになっているだろ…。

それでも公務員は数パーセントの減収
これが信じられない

若い連中こき使ってきたけど・・・いよいよデフォルトの危険性が出てきました。マイテンかよ。

>>220
だからそんなもん削減したら、みんなが日本の破綻の根拠として名目ＧＤＰ比純債務が暴騰しますが。税収も減少してプライマリーバランスもマイナスのままだし

公務員の給料削れ！糞ミンス

>>223
公務員の給料の削減は大丈夫だろ。
本来は、予算を超えている分は削って、新しい投資に回した方がいいよ。
公務員の仕事だけ現在にあってないだろ。

>>220
２割カットを基準に考えるべきだな。
で、現金にして（子供手当）でばらまきゃ収支はあう。

税収のほとんどが、公務員の扶養で消えていくしな、
根本的に財政のバランスがおかしい。

おまえら嫁！

諸先進国、食料品の消費税は０％！なんだぜ？

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%！！！！
イギリス　：消費税17.5%　　→食料品の消費税は０%！
メキシコ　：消費税15%→食料品の消費税は０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：消費税10%→食料品の消費税は０%！

消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度！

安い生活必需品(食料品など)と、高いぜいたく品を、
同じ税額にして一般庶民が一番、負担が重くなっています。

一番、負担が軽くなるのは、政治家・社長・官僚などの超高収入者です！

もっともっと累進課税にしたらどうなの〜〜〜？？？？


重要＊日本は、消費税２５%の国より高負担ですよ。
（食料品にも消費税をかけるからな）


税収に占める消費税の各国比較
日本２２.７%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3%　　スウェーデン２２.1%

消費税とりすぎだね〜〜〜〜〜〜。

法人税あげたら〜〜？？？？？特に大企業からな！！

インフレさせれば公務員の給料は相対的に減るし財政赤字も縮小する

>>1
一番数が多い中間所得者層を
低所得者層にしたのは政府だろ？
いまさら何言ってんだ。アホか。

>>228
返済する借金の額が増えるぞ。

国債の利率が１％上がったらどえりゃーことになる

>>225
お前の頭の中では公務員は一般人の数倍貯蓄性向が高くて、日々楽な仕事をしてるとおもってるのか？そんな馬鹿みたいに公務員叩きをしても、経済が良くなる事はないんだが。
ちなみに大半の中小企業の雇用助成金による雇い止めの方がよっぽど仕事の価値に見合ってない

みんなの政治
鳩山由紀夫
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000583&s=0&p=1

>>230
日銀の買いオペで長期金利上昇は抑えられる
もともと上がりにくい国だし

これは
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507515.jpg

>>230
ＧＤＰギャップがある以上埋めるまで金利上昇にはつながらない。あと当期発行分だけ金利上昇を受けるし、デフレで成長率が押さえ付けられてるから名目成長率＞長期金利になるのは当然。国債発行時の影響も年限をいじればあまりない

あと、圧倒的な雇用不足も同時に改革すべきだよな。


不足する主婦のパート等。
フルタイム公務員を半減させて、時短公務員にして、公務員数を１．５倍ぐらいにすべきでは？
もちろん総人件費は２割カット

このへんが、この緊急事態の落としどころだろ。

飲酒運転の取り締まりが自転車にまで及んでうちの市の昔からの飲食店街は壊滅。 公共事業削減で建築屋や付随の業種も全滅間近。これで法人税が増えるはずがないじゃん。

今のままだと、世界銀行だったかIMFの予想だと、国税の税収が国債の利払いより
少なくなり国家財政の破綻するのが、遅くても2030年頃なんでしょ？
時期が早まれば、2020年代の前半。
えーんかいなこれで、国は。付けは国民に対して増税だけしか無いな。

どう考えても、こども手当は、無理すぎ。

千葉さんの夫婦別姓発言も、がっくり。

一番恐ろしいのは来年も税収が回復する見込みが全くないこと。

>>235
なにやら君には確信があるだろうが、経済を思惑通り誘導できるとはとても思えない

>>231
雇用助成金もらってようやく公務員並みの仕事だし。
定時に帰れる生活はいいね。

>>231
そういう意味ではない。欧米の様に予算に応じて給料を決めた方がいいということ。
いまのままでは破綻するのはわかっているだろ。

どうでもいいことばかりに熱をあげるのが民主党。
そんな民主党に熱をあげるのが・・・・・

これだけ円高に誘導してたら税収なんか増えるわけないわな

んじゃ、デフォルトすれば解決。

>>241
実際の経済でもインフレ率上昇による金利上昇で債務負担に困ってる国なんて聞いた事ないんだけどね

>>242
それが普通でしょ
見直すべきなのは公務員じゃなくデフレで落ち込んだ民間の方じゃないの

母子加算なんて寝言をほざいてる場合じゃねーぞ！

自民が90兆円やったら次は100兆円を目指すと連想する。

民主が90兆円やったら次は徐々に減らしてくれると期待する。

今回のようなことがあっても後者を期待して民主に入れた。
頑張れ民主。

>>240
一番恐ろしいのは既に日本の国力が峠を越えた事だ

>>250
民主党の８０兆は税収３０＋国債５０になりそうな気が。

子供手当は貸すだけだろ
成人したら国債の利払いだけで何倍にもなって帰ってくるし
その時に若い世代に言い訳するための免罪符

>>250
意味が分からん。
自民が40兆円だったら民主は90兆円を目指したんじゃないの？

自民で40越えたのは麻生政権の時だけ、それ以前は30をうろちょろしてた
恒常的に赤字国債乱発したのを止めようとして本格的にきってったのは小泉の頃
その流れで08年はほんのわずかだが国債は減ったが、痛みに国民が耐えられなくなった
民主で流れが止まるなんて書いてる奴は本当に現実が見えていない
だいたい今の民主はえらそうに言ってるが過去最大の赤字国債発行は阻止して
過去2番目の赤字国債発行をめざしてるわけだが、それも反古にしようとしてる

4-6月期は麻生政権の適切な経済運営で先進国でいち早くプラス成長
取り戻し、税収44兆前後の予定のはずだったが・・
さすが民主政権だあっという間にここまで破壊するかｗ
もう経済指標が楽しみでしょうがない。
さあ、愚民にきつーいお灸の時間だｗｗ

低額でもいいからしっかり税金を取りましょう。
１）やくざ
２）在日外国人
３）えせ童話
４）黒字宗教法人

非合法な収入に課税するだけで。

死ねキチガイ民主信者

>>257
草加・幸福辺りは金の使いどころにこまってそうだからがっちり取って欲しい

民主党所詮、元自民党の奴らが、作った党だから、あまり変わらないよ！子会社みたいなもんだろ！皆さん何を、期待してるだろう？政治家と官僚と公務員の人件費のカット率が甘すぎる。優秀だったら辞めて、事業興すなりして自分で稼げよ。雇われが。

埋蔵金はどうなったんだよ

>>255
不況時に国債増やすのは当たり前のこと
緊縮政策はジリ貧なだけで財政再建は不可能
民主の問題は景気対策が無いという事

>>262
> 民主の問題は景気対策が無いという事

あるよ。
子供手当w

鳩山国債発行否定したな
で歳出が90兆
どうすんの　ねーどうすんの小沢党さん！！

財政破綻まっしぐら

緊急な景気高揚は矢面の公共工事ですな
民主は削減してしまったが、

税収の落ち込みは補正予算で少しはまかなえるはずだった。

民主党政権下の赤字国債乱発は、マジ国家の危機ですね
だって景気良くなる要素ないやん

景気対策無しでこのお値段とか

高齢少子化、年金破綻、財政赤字、生活保護ホームレス倍増、犯罪率アップ、自殺者5万人越え社会の実現に邁進してます

自殺を考えない日がないくらいだからな
収入も10万くらいな俺
年金払ったら生活できないし税金なんてとてもとても

民主党は嘘つき

小渕 ->(森) -> 小泉 の期間で、金融機関の不良債権が処理された。
これで貸し渋りが減り、経済が回り始めた。
日本の不良債権は、2002年3月が最大で43兆円、2006年8月8日の金融庁発表で15.9兆円だ。
これが、終息宣言だった。

日本の不良債権　ピークの３割
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060809mh05.htm
>　金融庁が８日発表した全国１２３銀行の２００６年３月末の不良債権残高（金融再
>生法開示ベース）は前年比２５・４％減の１３兆３７２０億円と、ピークだった０２
>年３月末の４３兆２０７０億円の約３割の水準まで減少した。

小泉は、好景気の時期を逃さず、公共投資の見直しをやった。
しかーし、民主党は、景気対策は後回しで、子供手当てとか、学校無料化、
農業の補償制度など、後ろ向きの政策が優先されている。

>>271
小泉の政策は好景気が続くのが前提だよ
サブプライムが来た時点で揺り戻しが来る
それが今

24年か
自民党と一部官僚は、田中角栄の亡霊を追い続けて
結局それを壊した上になにも生み出せなかったという事になるな

いやそもそも潰した戦犯はマスコミか

おまいら知ってると思うけど理論上あと５〜１０年で国債総額は限界だぞ。
何が起きるかコワ楽しみだな。

予算額と新発国債額の区別のつかないバカが混ざってるな。

国債は変動金利がお勧めです。ちなみに１０年後生きていたらの話ですが。

景気悪いからなんとかして欲しくて民主に投票したんだろ
このまま景気悪化し続けたら投票した奴税金倍払えよカス

>>274
リンク貼ってよ

マスコミすげー
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507515.jpg

「90兆円前半」て書いてあるのに、グラフでは減ってるよ！！

>>278
いや、もうすでに国債の一部はオイルマネーに売られて
日本の借金は、あの世界でもっともドキツイと言われるイスラムに一部握られてますよね
財務省も頭ひねってそういう営業したんだから仕方ない

>>277
麻生の補正連発、三段ロケットが効かなかったから、この税収というだけだよ。
民主は来年度からだろ。

>>281
効かなかったんじゃなくてバカミンスに迎撃されたんだよ

>>282
はあ？
数字で出してくれ。

676546545623464523645+20=676546545623464523665
2+1=3
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091016&rt23456236542
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091016&rt24356423456
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091016&rt7322364523465
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091016&rt24356423654
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 http://www.kochinet.ed.jp/otemae-e/kiroku/?20091016&rt423546432654
平和幼稚園 http://www.h4.dion.ne.jp/~heiwayou/?20091016&rt43235623654
鹿児島市　学校法人最福学園　むらさき幼稚園 http://murasaki.ed.jp/?20091016&rt3492323652344
境保育園 http://www8.ocn.ne.jp/~sakaihoi/?20091016&rt23426534256
中小学校 http://www.kakegawa-net.jp/ed/naka/?20091016&rt2242345234654
平等寺保育園(北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒) http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091016&rt432542365
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091016&rt4323523465
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091016&rt323562654
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091016&rt3425623654
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091016&rt3443645446325

これからは、兆単位の排出権も買わないといけないというのに・・・

まあ消費税はあがりませんよ。
ただ環境税としてあと25％ぐらい商品に内税としてのっけます。生産と売り場までの輸送の二酸化炭素排出を前払いしてもらいます。
ガソリンには化石燃料税とこの環境税を 揮発燃料税のかわりにのっけます。

土日なんかすべきじゃネーか
テレビ中継してるところ狙ってデモやるとか

通貨発行権限を持つ国家の負債は、
家計の負債とは根本的にその性格が異なる。
中央銀行が国際と通貨を交換しているから
国家が借金をしているように形式的に見えるだけだ。
市中銀行をすべて国有化し、最終的に中央銀行も国有化すれば、
すべての利益は国庫へ還元され、国家の負債は消失する。
社会信用論的な通貨発行の仕組みを採用すれば、
いまのような国家負債の懸念は必要なくなるよ。

>>288
国際→国債

>>289
インフレは避けられんよ

>>279
これは惨い....

公務員の人件費という

無駄を削るしかないな？

>>290
インフレは日本経済にとって歓迎でしょ。
困るのは貯金大好きの高齢者だけ。

けど金ばら撒いても、もらえるのがピラミッドの上の人間だけって話

国家破産すんじゃねえか
自転車操業なんてもんじゃねえだろ
特別会計はどうなってんの？

政府紙幣発行しか手が無いように思えるけどね。
若い奴金無い奴が多いわけだし。じゃんじゃん行くと。

>>295
でかい釣り針だな

10年度概算要求は政府方針通り、既存予算さらに削減を＝財務相
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11975120091016

［東京　１６日　ロイター］　藤井裕久財務相は１６日の閣議後の記者会見
で、各省庁が１５日までに提出した２０１０年度予算の概算要求について、
マニフェスト（政権公約）に掲げた新規政策分を除いて全省庁が２００９年
度当初予算に比べて減額した要求を行ったことを明らかにした。
　その上で政府方針に沿った内容と評価する一方、さらなる既存予算への切
り込みを各閣僚に求めた。１０年度の新規国債発行に関しては、０９年度補
正後の約４４．１兆円よりも削減しなければならないと強調した。

>>294
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　←潤沢な資金に護られる浮遊層
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　←頂上を浮遊させる為に、ひたすらエネルギー
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　を吸い続けられる層
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

円を刷れ。どんどん刷れ。

増税は人気下がるからできない
選挙や不景気のたびにばら撒き
公共事業など利権で要らない空港や道路橋など作りまくりつうことで
破産するだろ

こういう統計を見てまず変わらないといけないのは
既得権を持つトップなのですがね
だが政治は変わった、公務はどうだ、産業はどうだ、製造は
オバマでは無いがChangeですよ

政府が莫大な借金をしないと経済が回らない国だからな。

>>290
デフレ、通貨高の今インフレを恐れてどうする？
デフレで経済が潰れそうなのに

国債暴落で

５０歳以上の預貯金１２００兆円は紙クズへ。

何を言っても
国家、地方公務員の人件費に手をつけなければ
話にならない。どの政党にも期待してない

若い奴が壊滅状態だからな需給ギャップ40兆円もしかたない。
http://www.ladolcevita.jp/blog/global/blog8/35year_old_income.jpg

なにがあっても経済のサイクルからは逃れられないっていうことだな。
バブルから一度破産まで落ちないと回復しないんじゃないか。

>>303
消費税増税以来金の流れが悪くなって年30兆は国債を刷らないと
経済維持できなくなったね
法人税と所得税の最高税率を上げ消費税を廃止したら国債なんて
いらないだろうに

>>303
利子無しで金回してくれたら有難いんだけど、利子有りでしか回せない。
利子有りで金回したいんだけど、何処も彼処も危なくって貸し出せない。
だから、危険度の低い政府に利子有りで貸して金回してもらうしかない。

ババ様、退職逃げ切り団塊も皆死（デフォルト）ぬの？
それが定めならね。

>>306
公務員の給料据え置きでも年3％程度インフレが10年続けば
高給ではなくなるんだがな
まぁだから公務員である官僚はデフレ政策を維持したいんだろうが

もしかして、円安が進んでるのはこれかな？
その場合は、要因が根深いから長期で円安傾向になるかもしれない。
短期的にはナイス民主党(天然)だが、
長期化すると地方は輸入インフレに襲われ、さらに困窮する事態に・・・・

公務員だけに金使わせるな！

若者に金回せ！

順調に没落してるなぁ日本は

さすが世界最先端の老人国家

>>315
中国の方がよっぽど急激な老人国家になるんじゃないか？

グラフ面白いなあｗ

いつの間にか自民党の責任０か...。都合よすぎ。

仮に6.1兆円税収が落ちたとして、その分雇用がなくなって社会保障費が増大するから
13兆円くらいは不足するのか？すると国債発行は50兆くらいになるかなぁ？
団塊jr.以降の世代には初体験の世界だな．．．

おいおい、俺の店が月100万は運営に必要なのに、40万円の収入って・・・

絶対つぶれるだろ。

マニフェストなんか実質的に破綻してるじゃんか。止めちまえよ優先度の低い子供手当てなんか。


官房長官指示で「事項要求」に＝概算計上の６項目−長妻厚労相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009101600418
　長妻昭厚生労働相は１６日の閣議後記者会見で、厚労省の２０１０年度予算概算要求で金額を
定めない「事項要求」が１１項目に上ったことについて、「主要マニフェスト以外は事項要求
との方針があった」とした上で、１５日夕に平野博文官房長官から直接指示があったことを明らか
にした。指示を受け、６項目を具体額を計上する形の要求から、事項要求に変更した。事項要求を
多くすることで、要求額の増加幅を小さく見せようとする内閣の意図がうかがえる。
　同省の概算要求額は、前年度比１４．８％増の２８兆８８９４億円。事項要求分を考慮すると、
実質的な要求額はさらに１０００億円以上上回る。厚労相は会見で「事項要求は必要不可欠なもの
がたくさんあるので、（年末に向け）全力で要求する」と述べた。（2009/10/16-12:51）

マニフェストに書いていた国家公務員の総人件費２割削減はどうなった？

>>320
だがそのお前の店に正規の札束をする権利があって
またお前が運営に必要な金を払う相手に対し徴税権が
あったら潰れないだろ。

前記が国債を日銀に引き受けさせる方法
後記はそのまま徴税権な
国債を売る代わりに国債を買う層に重点的に増税
する事が出来る

その二つをやった場合、
店はつぶれないが、店は二度と信用されなくなるけどな。

どんどん富が蓄積されてくよ

国家ってのは定期的に国民から金巻き上げて踏み倒すようになってんだよ。

例の埋蔵金でなんとかしろよ

徳政令しか無い！

だがちょっと待って欲しい

埋蔵金とは赤字国債のことだったんだよ！！

>>324
ならどこの国も信用されなくなってる罠ｗ
国債を中央銀行に引き受けさせるのも徴税も
当然どこの国でもやる普通の政策だよ
お前の店を国とみたてるならな

家計や一企業と国家財政を一緒にする時点でアホすぎるが

>>321
もはや日本語が破綻してるｗｗｗ

自民党は税収を増やすために企業に派遣という形の雇用体系を認めた

自民は税収さえ増えれば国民の生活はどうでもよかった

踏み倒しはない。
完全M奴隷主義国家になる。

つか、もう国債やめて直接通貨発行すればいいのに。
日銀は財務省通貨管理局にしてしまえばいいよ。
そもそも日銀のバランスシートじゃ通貨自体が「借金」なんだしｗ

ちょっと埋蔵金探しに赤城山行ってくる。

なんか皆さんてんぱってますね
自民のつけがとか民主は公約違反とか
責任の押し付け合いは不毛ですよ
世界経済はクラッシュするそうですから

そう、財政は家計とは違う。
その辺を知りたければ三橋先生の本とか読むべき。
今はどんどん国債を刷ってＧＤＰを伸ばさないと。
リフレ派も基本的には同じ考えだしね。

ＧＤＰ
の成長が税収を増やす

緊縮財政では、無理がある

グラフで比較するとむしろ減少している
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507515.jpg

国家戦略局なんてだいそれたもの作ったんだから
長期の財務見通しを公開したらどうだ？
とりあえず、次期長期の２０年先までファイナンス
できる見通しがあるなら大型予算も結構だけど
素人目にも不可能に見えてしょうがないね。どのくらいの経済成長率や金利を想定しているのか。

今の政権の大臣クラスって、ゾッとするほど団塊が多い。
この連中が中堅クラスのときどんなデタラメをやったか
世紀末の氷河期を知ってる人間には昨日のこと。
一言で言えば、無責任で自分さえよければ良いと思ってる最悪世代。
この連中が権力を持ってるなんて恐ろしいよ。

>>330
ミスリードを誘う表現だな。
今、中央銀行による国債買取が各国で行われているのは、まさに緊急事態だからだ。
まるで、普遍的かつ当然の事のように言うな。
副作用がまだ発現していないというだけだ。

さっさとリニアルート決めて、Goサイン出せばいいのに。
唯一税金要らずで工事やらできるのに。

全部自民党のツケだろこれw
なんつー政党だよ。

子供を増やさなければいけないのは事実だ。
公務員に金使っても無駄が出来るだけだから、公務員の
人件費を 1/3 カットすれば子ども手当は捻出できる。

与党なんとかしろよ

子供手当てで景気が良くなる訳ないわな

>>341
日本だけが緊急事態じゃないとでも？アホ？
それに円高デフレで中央銀行に国債を買い取らせて何が悪い？
他国なんてインフレなのにさらにインフレを起こすリスクを背負いつつ
買い取らせてるんだぞ。

緊急事態で通貨高デフレの国が国債を中央銀行に
買い取らせるのは普遍的かつ当然の事だろ

>>345
我々は民意にそって粛々と政治を行っているだけですが、何か？（ﾆﾔﾆﾔ

外需はダメダメだし、内需で良いところは中国産ばかりだし、もう終りだろ

>>349
中国に嵌められたって感じ

公務員の給料を下げればいんじゃね？

景気の悪い会社が銀行から借金して給与額
維持してたらそら異常な事態だわ。

>>347
緊急事態とわかっていて、副作用を受け入れるつもりならばいいさ。
ただ、最終的に国民に処刑台に引かれる事を覚悟で、
それを実施できる為政者が日本にいるかね？
とりあえず、現日銀幹部はその覚悟はないと全力アピールしているな。

「俺が総理だったら過去最大の国債額を発行して景気立て直すね」

．．．とまぁ、政策は誰でも考えられるのだけど
実際は数多の人間の利害が絡んで思い通りに実現するのは至難。

コンクリートから人へというスローガンは経済の変革を期待して好しとしても
官僚機構が今以上に肥大化するのを危惧する

政治の強いリーダーシップは期待できるのだろうか

日銀は国債引受しないと思われる、少なくも現状では
理解不能なルールをエクスキューズにして

わやくちゃにならんと建て直しも出来んでしょう

日銀はブレーキべた踏み　余程酷くなってから動き出す
国債刷っても配る先が旧態然なら空回りで終わり　古い企業の延命は国民が許すだろうか

民主政権で無理矢理でも金の回る先を変えなくてはならない
過渡期は国債で凌ぐしかないが、、、

本来なら日銀が協力するべきだが
どうにもならんね

民間でも会社がすごい赤字だったら
ボーナスでないだろ

こんなすげえ借金依存の超赤字なのに
公務員のボーナス出てるのおかしいんじゃね
当面凍結して黒字になってから出すべき

【政治】 亀井金融相 「財源、２０兆円や３０兆円がすぐ出る特別会計に切り込むべきだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255675306/

まあ１０年後にはかなりのインフレか、
若しくは公的サービスの大幅カットのどちらかが待ってるんだろうさ

子供手当なんてバカな事止めたら、少しはマシになるだろうに
ばらまきの為に、税金上げたり国債発行したら
結局自民党とやってる事一緒になるな

>>352
緊急事態に何もしない結果を受け入れる覚悟のない日銀の
アピールなんて何の意味がある？
所詮日銀職員なんて無責任な公務員にすぎない。
この不景気が無策で悪化したら日銀職員全員処刑台に引くべきだ

【社会】 "×「竹島」→○「独島」、×「日本海」→○「東海」" 世界各国で近年発行された文献のうち、４分の１が韓国主張表記に変更
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255671697/

韓国の「日本が海域名称を奪った」という悪辣な工作活動が世界中に広まっています

>>359
マトモな意見を言ってるかどうかは別として、
「処刑台に引くべきだ」みたいな、キチガイ的な言葉を使う人の意見を、
まともに受ける人はいない事を自覚したほうがいい

>>361
反論できなくなったら人格攻撃かよ
どうしようもない奴だなお前
日銀関係者か？

>>362
斜め上すぎる反応だなｗ

>>362
ちょっと落ち着け。
人格否定じゃなくて、一般論だろ。

【政治】鳩山首相「精いっぱい頑張った」 政権発足1カ月の感想★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255659520/

で、その結果がこれかね？改めてこいつｲﾗﾈｗ

>>40
三年前だったらそれにも多少の説得力もあったが、
今の世界情勢じゃ通用しないよねもう

宗教法人に課税する時期が来たよな。
行け、容赦はいらん。

>>10
そういうことですなｗ

ご馳走様♪
嫌ならミンスに入れなければ良かったって事。
※おれは入れてないよｗ

インフレしかないのか・・・しかしそれは最後の手段だよな。。。

>>358
止めてくれてもいいけど多分これ止めたらミンス終了する。

ミンス嫌いな子持ちのおれにとってはどっちに転んでもおｋｗ

いやいや、子供が増えないと国が衰退するから子供手当はありだろ。
子どもを持つ家庭を優遇することはアウグストゥスの時代にもあったよ。
産業廃棄物のような存在の老人の医療とか年金を削るべき。

>>316
中国の場合日本と違って戸籍に登録されてない闇っ子の存在を忘れてはいかんだろ。
奴らも最底辺の労働を支える貴重な存在だろうからな。

ある意味、官僚からの挑戦だと思う、、。

どうすんだろ民主？

>>371
少なくとも、道路事業を減らして、社会保障に転換したこと自体を否定する奴はいないだろう。

問題はその程度だな。

>>369
インフレは経済の基本だろ
デフレ１５年続けてる日本が異常だよ

>>364
一般論ってｗ
その程度の比喩で一般論も何もないだろ
経済危機の上円高デフレでも頑なに国債購入を拒否しつづける
日銀関係者には景気が悪化した場合責任を取らせるべき

国債の引き受け先は証券会社・銀行などの機関投資家がメインなことは、
皆さんご存知でありますね。

>>375
自然的なインフレは基本だが、赤字財政回避目的の国家介入によるインフレは最後の手段

>>359
＞アピールなんて何の意味がある？
実際に十分な意味があるようだが？
日銀は国債買取にNOという牽制を散々して、実際に実行に移される様子も、
国民に実行を強制される様子もない。
ネットでいくら叩かれ様が、痛くもかゆくもないだろう。

>>372
闇っこってそんなにいっぱいいるの？
この前WBSだかで事実上一人っ子政策をやめたのに
少子化が加速してると言っていたが

>>379
だな
だからその結果景気が悪化したら日銀には責任を取らせるべき
国債を買い取ってインフレになり過ぎた場合は責任を取らなくても
良いがな

埋蔵金も見つからず、支出も減らせずこのザマか。ｗ
せめてダム費　公共事業費ぐらい減らせよｗ

自民が悪い
とにかく自民が悪い
それで世論はなんとかなる

>>378
景気回復させるためにデフレ脱却が必要なんだよ
財政再建はおまけにすぎない

>>383
自民が悪いとか以前に、もう自民という存在が忘れられつつある・・・

>>381
＞だからその結果景気が悪化したら日銀には責任を取らせるべき
＞国債を買い取ってインフレになり過ぎた場合は責任を取らなくても良いがな
そういった判断を下せるのは国民でしかない。

自民の遺産潰しが本当に難しい局面だよな
全部自民のせいにしたら国民は納得するからいいだろう

>>380
へいはいず(黒孩子)だね。
推定３０００〜４０００万人もいると言われてる、当然闇社会のことなんで統計はないんだな。
中国のことだから推定の倍とかはありうる数字だよ、あくまで可能性ね。

>>384
日本においてインフレの一番のネックは土地だな。

元来、日本の土地には現実ほど価値は無いんだが、
インフレすると当然に土地も必要以上に上がるから、そこに歪が生じる

インフレになってるわけでもないのに何にCo2使ってるんだ？

空港整備特別会計だの、道路整備特別会計、はたまた治山治水のダム整備特別会計やら
で金が腐るほど金庫に眠っているぞ。心配するな。亀井大臣も言っているだろう。20兆や30兆はひねり出せる。
官僚が甘い甘い汁をすする特別会計にどれだけ切り込めるか、民主党の力量が問われている。

>>389
土地の価格が上がるとそれを担保に借りられる額が増えて金回りが良くなる

とりあえず現状では、
三橋？誰それ？ってのが国民のコンセンサス。
日銀様の権威には遠く及ばない。
頼みの綱の亀ちゃんは電波ゆんゆんになっちゃったし。

>>392
しかし、もともと日本の土地過大評価されてるから、バブルの要因になる。

>>388
3000万から4000万では人口13億もいるのだから大した数じゃないな
まぁ信用できる数字じゃないのだろうけど
それを言ったら人口13億も推定だけど

ゼロベ−スと言いながら継続かどうかの引き算
まぁ自民の減税が3年あるのもあるし一部しょうがないとは思う

>>393
亀井の理論はスティグリッツを基礎にしてんだろ。
クリントン政権タイプの民主にとっては親和性はあると思うんだが。

>>394
過大評価されてるってなんで決めつけてるんだ？ｗ

>>1
公務員の人件費って４０兆円だっけ？

もう終わってるな

老人・福祉関連の税を撤廃しろ。
生産性の無いとこへ金を回すな。
家族は老人ホームなどに年寄りを押し付けるな！
最後まで家族が面倒を見ろ。それで老人・介護問題は解決できるんだよ。

要は経済規模に見合ったお金の量が必要ということ
今はお金が足りないからデフレになってて失業者が増えて給料も上がらない
お金が足りないから政府が国債を発行して、お金を増やそうとしている
お金が増えて景気が良くなれば結果としてインフレになる
だから今はインフレにするのが正しい 難しい話ではない

>>394
バブルになる前に金融引き締めなり公共投資減らすなり増税するなりすればいいだけ

公務員の給与カットが最優先。

>>402
そうなんだけど、それができない恐れがあるから、そもそも要因を作る事に二の足を踏んでるのが現状だろ

>>395
中国の実態
未だに１０億人超は貧民、経済成長率が１０％以下だと貧民は減らない
直近の新卒（大卒）の就職率は５割以下

>>405
裏を返せば、3億人弱は貧困層じゃないって事で、
その3億人弱が10億人強の人民を使える体制が整ってるって事が脅威だな。

>>401
インフレにすると年寄りの資産価値が減る。
社会外の65歳以上の人間は毎年急激に増えてる。
金も権力もあるそいつらが必死だからインフレになるわけない。
おかげで若者は全滅だが。

>>406
報道規制で出てこないけど地方では暴動が頻発している
成長率が５％以下で中国全土で暴動起きるからウイグル裁判で死刑増えてる

>>408
それは、貧困問題よりも汚職問題だね。
特に、地方に多い。

しかし、中国の生産の要地域での暴動は起きてないんだよな。

*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

>>409
日本企業は中国投資分を中国企業へ売却中
投資先はインド、ベトナムへシフト中・・すでにインドへは中国より多く投資している

人件費急騰で世界の工場の命運は風前の灯火

これからの世界の工場は
日本・・・インド、ベトナム
ＥＵ・・・インド
米国・・・メキシコ

予算を40兆円で組んでみろ。

>>407
で、物理的に「インフレになる訳ない」なんて何で断言出来るんだ？
そりゃ確かに今権力も資産も持った老人連中は必死の先送り工作を続けるだろうがな。

>>404
違うだろ
土地持ちの金持ち官僚が税金が高くなるのを嫌ってるんだろ
給料も目減りするのと同じだしインフレは公務員にとってはマイナスばかりだもんな

>>88
今の鳩山政権の朝令暮改ぶりを見てたらとても金を使う気になれんわw

>>414
そんなトンでも論聞いたの初めてだなｗ
２ｃｈは色んな見かたをする奴がいるからおもろい

預金封鎖とか通貨切替も仕方ないだろ？貿易止まって餓死者出るだろうけど。

>>391

隠れ負債や不良資産も百兆単位で出てくるけどね。

>>404
デフレの真っ最中にバブルの心配とは

そんな危機的状況なんですか？今お茶の間で流れてるテレビのニュースはセレブ・鳩山夫妻の話題で
持ち切りですし何かの勘違いじゃないですかねぇ。だってそんな危機であれば内閣は当然緊急会合を
開いて対策を話し合いますしテレビのニュースだって連日報道するでしょ？何かの間違いじゃないか
なぁ〜

>>420
なんかの間違いだろ、ネットの真実はニュー速になるから君はそっちに行った方がいいよ

>>419
バブルの呪いはとれんからなぁ。
取れる兆しが見えた途端のサブプライム世界不況だから、しかたない。

公務員の給料・ボーナス・退職金・年金を大企業準拠から民間準拠にしろ馬鹿野郎

民主党の連中が逃げ出すにしても
あれ？なんで辞めたんだろう？ではなくて
どんな愚民でも顔を見ただけでチッと舌打ちをするような
酷い状態になってからにしてくれよ。

【大阪】橋下知事「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」 政府概算要求を批判★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255676364/

税収不足は、自民が悪い（麻生の景気対策3段ロケット不発）＞100年に一度のバカ。
借金返済も自民のおかげで、さらに重く。
クソジジババの福祉が1兆円超＞年ごとに自然増。

以上により、これまで高いガソリンで走り、子供はガマンしてきた。

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【ＥＵ】欧州自工会「韓国が不公正な競争するのでＥＵ加盟国は韓国とＦＴＡを批准しないように求める」[10/16] [東アジアnews+]
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↑
最近、ビジ板でお勧めに出るのって大抵東亜板なんだよな・・・
ネトウヨには、巣があるんだから、ビジ板に来ないで欲しい。

あれ？

埋蔵金は？２０兆あるんですよね？

インフレまだあ？

内国債なんだからもっと国債をすればいい。21世紀も日本は繁栄するよ。

第十七回　国債はどこまで発行できるのか？（１／３）三橋 貴明

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/09/15/006757.php
民主党政権において入閣が噂されている榊原英資氏は、日本国債について、ほぼ筆者と同じ見解に立ち
国債増発は可能であると発言した。
氏の発言のポイントは、国債発行の可否の判断を「金利」に委ねている点だと思う。

冒頭の質問、「結局、日本政府は幾らまで国債を発行することができるのですか？」
が、今ひとつピントを外しているように思えるのは、国債発行の可否は、発行残高では決まらないからである。

インフレであれば、今あるお金をそのまま保管するよりは使うか投資する＞お金が回り経済成長
今ある借金は将来的に割安となる＞借金してでもマイホーム。など借金も資産のうち。

デフレであれば、今あるお金は保管しておけば価値は上がるから使わない＞お金が止まり経済は破綻
今ある借金は将来的に割高になる＞借金してまで物を買うことはない。更に経済は落ち込む

インフレ化しないと悪化は止まらない

国債を国内で回すのがそもそもの間違い。
国内銀行は国債購入禁止にすればよい。
そうすればいやでも預金が民間に回る。

いまのままでは国債さえ買えば、とりあえず利益は低いものの
銀行は民間に貸し出しせずに経営できてしまう。

>>426
日本語でおｋ

民主党政権後は『公共の福祉』による国内統制、
ぬるめの社会主義体制が始まります。

質が低下したんでネタで書き込んでるのかどうか見分けがつかん

公約で、子供手当てとか、ばら撒きをやるって言ってたから

民主に入れたんだ。国債発行を抑えるのを期待して入れて無い。
バラマキやらなかったら、政権交代しろよ！

【中国】 「中韓などアジアの優秀な留学生を日本に引きつける」 〜日本留学ブーム再燃！就職難と日本政府“留学生30万人計画”が要因か

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255685419/

【政治】１０年度はマイナス予算も選択肢 景気対策からの脱却視野−民主政調副会長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252433012/

【政治】 「国債増えたら、日本が持たない！」の鳩山首相、「国債が増えるのもやむを得ない」表明…概算要求、過去最大９０兆円台★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255569576/

【政治】鳩山首相、赤字国債増を容認　過去最大９０兆円台半ば
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255526383/


>>1-2
民主の手法ってマスコミの手法と同じなんだよね
少しでもいいから一応逆の事も宣言しておく
だから何をやっても実は前から言ってました！といえる

これを自民がやるとマスコミが攻撃するから自民だと無いんだけどね

土建屋を集めて埋蔵金発掘事業をしよう！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000120-jij-pol

>>441
コメントがキチガイじみてるｗ

24年前って覚えてるよ。還暦の年だ。

宗教法人を課税対象にすれば問題解決するぜ

これは年収400万の人が年間500万借金することと同じでしょ
そして借金総額は1億円ある
なんでこれでのほほんと出来るのか誰か教えて

円高なんだから 10万円札でも刷りまくって
使うもん勝ちのインフレになれば それでいいんじゃﾈ？

>>445
自分で金を刷れるからでないかい？
あと、資産の額も1億円ぐらいあるからとか・・・

入ってくる範囲でしか支出するな。それが鉄則、金がないのに福祉などありえない。

やっと事の深刻さがわかったか。

これからだ。クソ自公のとばっちりが来るのは。

>>449
民主党支持者は何がしたいの？
自公の政策の結果を踏まえての公約だったくせに、とばっちりってなんですか？

>>35
結局今日もニュースは全然触れずじまい。
主なニュースは新型インフルエンザ関連だけ
マスゴミはうまく国民の目をごまかしてるよ。

マルサの追求がきびしくなるかも♪
うち貧乏自営なんで払えませんから

>>445
国は徴税権を持ってる。
国債の担保というのは、将来の徴税権。
だから、国民が、国を信頼しなくなり
税金を払わなくなれば崩壊する。

すでに年金や社会保障では、払わなくなってるケースも増えてるだろ。

年金も健康保険も「赤字国債で埋めざるを得ない」の一言で解決だな。

>>445
その日本の借金って定義自体間違ってるから
国債を持ってるのは半国営の銀行や企業が大半なんだよ
借金であって借金ではないそれが国債

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091016/lcl0910161200001-n1.htm

税収半減だから、公務員の人件費も半減だ。

国民の資産1400兆円は、直接・間接を含めると大半は国債で、
それはダムや道路に化けちゃってるのよｗ

国債償還時に、返せる金がどこから出てくるのさ？ｗ
国民が政府を信用しなくなった瞬間に破綻するよ。

>>455
さすがに異常事態だろｗ
利払いだけでいくらになると思ってるんだ

>>455
国民の金融資産→銀行など→国債→利益の出ないダム、道路、空港

十年後に逆の流れを作るにはどうすればいいのさｗ

経済成長が続けばいいけど、マイナス成長だろ。
少子高齢化も進んでるから、消費よりも節約傾向が強いしｗ

国債なんて企業と銀行がほとんど持ってんだから
気にしなくていいだろ
問題は誰が国債をもっているか指摘しないことだ

「消費税上げろ」と簡単に言うが、あれは金利の引き上げに等しいぞ。
いま、この状況で0.01%の金利すら上げられないのに、消費税なんぞ上げれるわけがない。

>>462
>国債なんて企業と銀行がほとんど持ってんだから

企業と銀行が払ったカネが、どこにあるのか、よくわからないだろ。

国債持ってる連中、デフォルトにびびってもう他へ買い換えるだろうな。
新規の国債なんぞ誰も手をださん。ついに中国が買い手として名乗りを上げ・・・・・日本オワタ

金に換えとくか

給料引き下げれば良いよ。

>>465
国債デフォルト→金融機関や金持ちが困る→政治的圧力→消費税増税→貧乏人困る

みんな、銀行があの手この手で勧める国債なんぞ買うんじゃねーぞ。
民主独裁政権ならデフォルトするよ、簡単に。

異常自体、これから地方の財政破綻も始まりそうだよな。役人の数と給与も考える時がとうとうきた。庶民ﾘｰﾏﾝ世帯は絞りとられてこれ以上は増税ﾑﾘだろ。宗教法人ﾊﾟﾁ屋にﾀﾊﾞｺから税金とることもあり得る世の中になるのかもしれんな〜

宗教団体から課税しろといってるが
もう宗教団体からたくさん献金もらってるんじゃないの？
だから目をつけられないということじゃない？

2009年度予算の政府案、一般会計が88.5兆円、特別会計はその4倍の355兆円、合わせて444兆円という膨大な金額。
そのうち国会で審議されるのは一般会計の88.5兆円だけ、特別会計の355兆円は族議員と官僚が思うままに使えます。
審議されないならどうなるか、ムダだらけ、当然です。
この分野の在野専門家の試算によれば≪ストック・フローを合わせて埋蔵金総額は104兆円≫とのこと、ムムッ！これは何だ？
1年間税金ナシ・借金ナシで国の経営が出来て、しかもおツリまであるではないか！
一般会計からのおカネや目的税・料金などで、独立行政法人・公益法人が＜サンザ無駄遣いしても、どうしても使いきれないおカネ＞が毎年なん10兆円もあります

リフレ派は公共事業削減におかんむりだけど
まぁ代わりの雇用創出してないのが大問題だよ民主党
結局どうするんだ子育て支援金が全て消費に回ればいいけど
アホ家計経済アナリストが子供の将来のため貯金しましょうとか言ってるし
独身世代には増税だから少子化が加速する恐れも

人権擁護委員について民主党は、国際的と表現しているが日本ででている案件はどれも国際レベルではない。

↓の各国が基準としている国連人権委員会のものと
比較してください。個人の言論や表現まで制限してる国は
アパルトヘイトから脱却しようとしてる南アフリカぐらいです。
行き過ぎた法案は冤罪をまねく

○国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう！
国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html

アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。

強制が認められる場合は＊＊司法機関＊＊を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
＊＊表現の自由＊＊に関するものは含まれていません。

外務省のHPの一覧からあえて似た国を探すと
アパルトヘイト克服に取り組む南アフリカくらいしか見あたりません。
　　　○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
　　　恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
　　　○　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。

人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
＊＊つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　＊＊

さっさと公務員の人件費下げろよ。
それと、子ども手当やめとけ。

　

みんな金がねーんだよ

寺から取れ　今祇園で一番元気なのは坊主だ

＞借金が税収を上回る戦後初めての異例の事態となる

う嗚呼嗚呼ああああああぁぁぁぁぁぁっぁぁあー
こんな状態で円高に逝くとはとーてー思えないんだが．．．

>>479
欧州はこんなもんじゃないから上げるんじゃないかな円…

埋蔵金（政府機関：独立行政法人・公益法人：天下り先のへそくり）100兆円！
http://ameblo.jp/tkjsk0231hzannitiroku/entry-10247886184.html

歳出90兆越え
歳入40兆弱
どうするわけ？

国債を追加発行したとして、誰が買うのだろう。

＞ 今後大幅な回復は見込めない状況

なのに。

＞国債を追加発行したとして、誰が買うのだろう。

日銀

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009092600320
外国人参政権法案、臨時国会提出へ＝公明代表

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091009-OYT1T01269.htm
鳩山首相が、ソウルでの日韓首脳共同会見で、永住外国人への地方選挙権付与について、
「私個人の意見としては、前向きに結論を出したい」と述べた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120935&servcode=A00§code=A00
日本に住む永住外国人に地方参政権を付与する内容の法案を臨時国会に提出する方針だ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201929010-n1.htm
この問題で民主党の小沢一郎幹事長は来年１月召集の通常国会中の法案取りまとめに意欲を示している


マスメディアが報じないうちに議論も無く進めています

第十七回　国債はどこまで発行できるのか？（１／３）三橋 貴明
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/09/15/006757.php
民主党政権において入閣が噂されている榊原英資氏は、日本国債について、ほぼ筆者と同じ見解に立ち
国債増発は可能であると発言した。
氏の発言のポイントは、国債発行の可否の判断を「金利」に委ねている点だと思う。
冒頭の質問、「結局、日本政府は幾らまで国債を発行することができるのですか？」
が、今ひとつピントを外しているように思えるのは、国債発行の可否は、発行残高では決まらないからである。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

名前：麻生前総理スピーチ：2009/10/16(金) 10:53:20 ID:XNPlMsQFO
■「一度やって失敗したら、政権を変えてやり直せば良い」と皆さん思うでしょう。
　しかし、財源を使い果たして失敗した後に政権が変わっても、財源を使い果たしてもうないのですから、元には戻せません。無い袖はふれないのですから。
　民主党の前身である細川政権のことを言う人がいるかもしれませんが、細川政権は間違った改革、悪の改革をする前に、政権が内部でまとまらずに勝手に自ら倒れました。
　つまり、財源を使い果たす前だったのです。だから、自民党政権に戻って、
　まだなんとかすることができたのです。
　しかし、今回もし政権が変わってしまえぱ、財源を使い果たしてしまいます。民主党は細川政権で一度、
　自ら勝手に政権が倒れているので、今度は倒れる前に一気に悪の改革を進めてしまうでしょう。
　ですから、一度やって失敗したら政権を変えれば良いは、もう通用しないのです。
■これから先の事は考え過ぎかもしれませんが…。
　国が疲弊すれば、当然、企業も疲弊します。「いくらなんでも、民主党はそんなことはしないだろ」と皆さん思うでしょう。
　しかし、民主党にはある目的があるのかもしれません。それは「中国韓国とのアジア共通通貨の実現と、アジア経済圏」の実現です。
　そのためには、日本国と企業には疲弊し弱ってもらわないと困るのかもしれません。そのための手段が、「最低保障年金の全額消費税化」なのかもしれません。
　日本国はこうして内部から腐っていくのでしょうか。
　アジア経済圏になれば、日本に工場などを置いておく必要が無くなります。中国や韓国に工場が作られ、当然、現地の人が採用されます、
　そうなればその分、日本の工場、つまり皆さんの子供や孫の雇用が失われるのです。
　つまり、民主党が守ろうとしているのは、結果的かもしれませんが、日本人の雇用ではなく、中国人韓国人の雇用なのです。
　「最低保障年金の全額消費税化」の裏には、こうした隠れた恐ろしい目的があるのかもしれません。
　民主党は「日本に革命を起こす」と盛んに言っています。改革ではなく、革命です。
　確かに、日本をわざと疲弊させ、中国韓国と経済圏を統一させ、日本人ではなく中国人韓国人の雇用を守るのは、革命かもしれません。

民主党さん　！

　マニフェストの実行は、公約どおりムダをなくす中で実行して下さい。
　これ以上、借金（赤字国債の発行）は増やさないで下さい。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091016/plt0910161618004-n2.htm

自民党は党内部で自由に議論可能。
それ以外は議論不可。

大衆を愚民と見下す奴こそ愚か者と思ってたが
そんなことねーな。やっぱバカばっかだわ。うぜー。

金融資産 兆円　　日銀資金循環統計



家計 負債 400 資産 1,500

企業非金融　 負債 1,400 資産 1,000

政府 負債 1,000 資産 500


　 　　 残り 200


ストックから見ても国債10兆ぐらいどってことない
それより今は景気のほうが怖い
ネタはともかく麻生はこの面で正しい
民主党は景気の良いときにやるべきことを
景気が悪いときにやっている
その一方でバラマキ
努力の方向が頓珍漢
何がしたいのか意味不明
あたまがヲカシイ

長妻 　「民主党のマニュフェストにはですね。きちっとのせます。
　　　　国家公務員の人件費をを２割カットして１．１兆円ふみだします」

http://video.google.com/videoplay?docid=-333448854985705998#
ＴＶタックル 自民vs民主 江田 長妻 脱藩官僚 2008年10月8日

>>492
1億の負債は1年後も1億の負債だけど、1億の資産が1年後も1億の価値があるかは分からない。
サブプライムでいくら資産が消えたと思っているんだ。

50兆円×4年分＝200兆円の財政赤字を次の政権にプレゼント

まあいろいろたいへんだと思うよ
説得するのは

税収なんて３０兆以下しかあつまらんわ〜きっと！
円の崩壊！ハイパーインフレ確定！ザマー！

自民党の尻ぬぐい。

まったく、同情するよ。

>>498
自民の尻拭い？

傷に塩をにってるんだろ。

>>498
今さっき、鳥越が似たようなこと言うてたよ

ジンバブエ！それ！ジンバブエ！さ、こい！ジンバブエ！ほれ、取り付け！

ここまでくれば人件費削減しかないんだから
民主がそれができるかできないかだけ

えーとw
議論はする気がないから念のため一個だけ言っとく
国債の借り換え（ころがし）は歳入歳出（収入支出）になっちゃうんだよ
役所は大福帳方式だから
ほんとはそんなにないんだよ
ネタで言ってるのかどうかワカラン

>>502
景気対策が必要なんだが民主党はなにもしないだろうな。

駄目な奴は何をやっても民主党

夕張みたいに

公務員の人件費削減を

>>498
小泉政権以来、新規国債発行額を年間30兆円以下に抑えてたのに？

この状態でなぜ公務員が普通にボーナス貰えるのか教えてくれ

事務次官会議を廃止し、政治主導で予算を編成すると主張している民主党は、
概算要求からの削減を行わなければならない。
机上の政策が大好きな民主党、および、愚民＝民主党支持層であるならば、
机上で90兆円の予算を40兆円に削減することも可能であり、
当然、その責任によって断行するべきものだ。

しかし、民主党政権とは、官公労や労働貴族、貧困利権政権であり、
本来的に貧困層や労働者層の敵である政党だ。
そして、愚民層から搾取することで生きているような連中に予算編成できるわけない。

国際社会は、リーマンショックから立ち直り始めているわけだが、
無能な民主党政権によって、日本の国際的地位および日本国民の生活水準は、
加速度的に衰退するのは明白である。

知性のある少数の国民は、本格的な大不況に備えておいたほうがいい。
あなたは、愚民と心中したいですか？

>>17
バカが円高にしちゃうからさらに税収減少。

もう　日本は　国債という名の「覚醒剤中毒」でつ。
国債の額は増えこそすれ、減らすことは出来ません。
減らすと・・・経済的な禁断症状が起こりまつ。

>>511
アメも似たようなもんの気がせんでもないような・・・

なんで特会の話出ねーのかな?
公務員の給与なんてどーでもいいんだけど。

>>513
その話をすると友愛されるぞ

仮に９月の総選挙で自民党が勝っててもこうなるのは避けられないから
自民が悪いとか民主が悪いとかそういうレベルの問題じゃないよな

安い税金の禁断症状だよ
長く他国より安い時代が続いて
これからは多分他国より高くなるんだよ
誰がやってもたいへんだ

>>510
以前、日経新聞で書いてたけど、個人がＦＸでドルとかの買い支えをしてるらすい。
（買い支えとはいっても、個人は自分の儲けのためにやってるだけだけど・・・）

個人がＦＸでドル（ユロ）買いせんかったら、もっと酷い事になってた鴨ﾈｷﾞ。

一般家庭で考えれば、
年収の倍以上の消費をして、足りない分は借金ってことだよな

破綻以外の結末があるのだろうか？

>>515
少なくとも鳩ぽっぽは赤字国債は今までよりは減らすと公約して選挙で与党になったわけだから、
それを破るにはそれなりの説明と謝罪があって然るべきじゃないか？

>>519
さっきの、テレ朝では麻生政権のときにつけた予算を凍結すると困る人が出るから、
自分らのやりたかった無駄を省くってのができなかったとかいう感じの事を言ってたずら。

子供手当て、外国人にまであげちゃうムダを省けばいいのにね。

　お金刷れば良い・・・それだけのこと・・・・

>>1の補足資料（動画アリ）
http://www.youtube.com/watch?v=_AB2wvAUkgo#t=2m0s
2分08秒くらいから鳩
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、最後に国民の皆さんに負担を求める。
こんなバカな政治をやめたいんです。やめさせようじゃありませんか」（鳩山由紀夫代表〔愛知・豊橋市８月１８日〕）

>>520
民主党は今まで予算の中身をまったく見ないで批判だけしてましたってぶっちゃけちゃったのかｗ

それはそれで問題だな

>>523
それを　あの　ＡＡでﾖﾛｗ

よく「日本の借金は日本人に対するものだから心配いらない。」とか言うけど、
無限に借金し続けられるなんてウマい話が、常識的に考えて有り得るのか？

>>480

643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 22:03:23 ID:sVaoGU6K0

１５日NY為替市場に日本の国家予算2010年度予算の概算総額が９４兆円
に達したことが外電で伝えられた。その内で注目されたことは、税収４０兆円
対して不足する５４兆円(6000億ドル)を赤字国債の発行で予算を補う内容に
外国人投資家の多くが日本にカントリーリスクを感じたという。54兆円(6000億
ドル)の赤字国債とは、例えればドイツの国家予算を超える発行に驚いたという。
　
米国を除く先進国G７各国の国家予算は、イギリス７０兆円(税収６２兆円)、
ドイツ４１兆円(税収３５兆円) 、フランス４７兆円(税収３９兆円)と何れも少ない
赤字国債の発行で済んでいる。この中で日本は９４兆円(税収４０兆円)には
呆れたと言うしかない。更にこのような状態が２０年以上も続き、日本の抱え
る累積赤字が８３８兆円(約９兆３０００億ドル)に、日本のカントリーリスクを決
定付けさせたという。投資家の多くは日本の財政状況など知らずに円に投資
しているのがほとんどだという。

>>524
うん、でも古舘と鳥越のダブルの神フォローで
民主党が可哀相な被害者っぽく神演出されてたずら。

>>526
インフレにしないとな

まあ、ニートがいきなり正社員になったみたいなもんだからな…
民主党に期待するのは酷といえば酷
投票した国民が悪い

>>527
円安ーーー　＼(^o^)／

http://www.nikkei.co.jp/

円相場（ドル）
91.07-91.10 ▲ ＋1.54 (円安) 16日 23:05

円相場（ユーロ）
135.45-135.50 ▲ ＋1.74 (円安)

【金融】個人のドル買い：過去最高を更新、8日の買越額17億ドルに…円高・ドル安の反動を見込み｢逆張り｣ [09/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255128100/

民主党をかばっているアホは、何なの？
ここまでの一ヶ月間で、民主党がやってきたことを見れば、どういう連中か分かるだろうが。

自民の無駄を省いている最中？

ないない。
なんの戦略もなく、明らかに大臣たちが自分たちの好き勝手放題をしているだけ。
しかも、友愛とは外国人への友愛だったみたいだし。

>>533
> 民主党をかばっているアホは、何なの？

さっき古舘と鳥越がＮステで庇ってたずら

日本は外国からの借金ないから、大丈夫と言われるが、
外国から借金だと踏み倒せばいい。そうしても国民の財産は毀損しないが、
国内の借金踏み倒せば、国民の財産がなくなる。だから国内の借金は
激マズーなんだな。

>>531
わかんないもんだね
80円まっしぐらとか言われてたのに

言い訳

　・自民が無駄遣いしたから
　・自民の失政のせいで税収が減ったから
　・国民がマニフェストの実施を望んだから

公務員の給料半減しろ！

いくら国債を発行しても預金されれば市場に流通しないから
国債と預金の金額が増えていくだけ。

>>536
さすがに９５兆は効いたのかもしれんすねｗ
連中からすると、金槌で頭を殴られて無理やり目覚めさせられたような感じかも

>>531
この円安はヤバい円安だよ・・

>>540
円高トークでハゲタカに好き放題やらせといてからこの見通し
なかなかやるな

>>541
イザと言う時のために、外貨建て資産と金でヘッジしてた甲斐があったずらｗ
民主党ﾊﾞﾝｻﾞｲｗ　＼(^o^)／

>>542
藤井のタヌキ爺さんは、これを見越してやったのだとしたらすごいすね

在日外国籍に生活保護与えたり、在日外国籍団体を非課税にしたツケだな。
パチンコ税と宗教法人税で解決しろ。

>>516
橋下はちゃんとやってるじゃまいか

概算要求は９５兆超ｗｗｗｗｗｗｗｗ

収入が減れば、一番経費の掛かる人員を減らすのが当然です・・・
ゴミ役人の大量クビ切りと、天下り先の解体を急ぐべきです！

自民のゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・
天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの
下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人と、その天下り先を、
徹底的に壊滅させる事が大切です。

４，５００もの公益法人に、2万５，０００人が天下り、年間１２兆円
（１２兆円ですぞ！）もの税金を喰い潰している極悪組織を全て壊滅
させねばなりません。

高速道路の完全無料化は、天下り先たるＥＴＣ料金徴収会社に群がる
国交省のゴミ役人を消滅させるため絶対に実現せねばなりませんね
・・・これは、ゴミ役人壊滅の最初の一歩に過ぎません。
ゴミ役人の、最大の溜り場は、財務省・外務省・国交省です。

ゴミ役人の大量首切りと、天下り先たる公益法人を全て解体して、
業務を民間に開放することで日本経済の活性化を図りましょう。

何はともあれ、ゴミ役人の大量クビ切りをスタートしましょう。

埋蔵金なんてさ、帳簿上で発見できても、
それが換金可能な資産として、きちんと保全されてるかどうかわからんぞｗ

国債は公務員様の給料を払うためのようだよ

結局自民党以上にバラまいただけじゃん。しかも税収減が大問題なのに肝心の
景気刺激対策はなし。来年はさらに税収減るぞ。どうすんだよ、マジで。

税収40兆、支出95兆ｗｗｗｗｗ

埋蔵金まだぁぁああ＿？？？？

>>527
英独仏はあの人口、GDPで税収そんなにあるのか。パネエな。

ネトウヨ大絶賛ｗ↓
11レビュー、星みんな5つだぞｗ

国債を刷れ!　「国の借金は税金で返せ」のウソ 　廣宮 孝信 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926788

>>551
自民も補正予算込みでは100兆オーバーだったんだから、
どっち道、税収　支出は馬鹿みたいな数字になってたよ。

*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

オバマに言ってアメリカに金返してもらえよ鳩山

>>554
補正予算込みで比べるってことは、来年度の補正予算はほとんど無いんだろうな

こりゃ楽しみだ

とっとと郵政株や箱物売り払って、特別会計を一般化すべきだな。
あと公務員その他税金から出される給与は半分にすべき。

ミンスのは子供手当など恒久的に必要な金なので、リーマンショックの景気対策として一時的に

増えた予算とはわけが違う。バカげてる。

>>551
埋蔵金はほとんどなかったずら。
災害の時に使う積立金とか 必要そうな経費まで削って、
やっと3兆円ほど捻出してたし。

>>557
別に勝負してるわけではなくて・・・
税収はどっち道、低いし、予算は削るには限界があるって話なんだがｗ
なんだ、東亜板から来てる人？

>>553
国債増発してもGDPが増えなきゃ意味がない

>>527
いかに日本が見栄っ張りなのかが分かった

課税すべき対象があるじゃないか

創価、パチンコ

増税しても国債発行するにしても
またこれらを止めてﾏﾆｭﾌｪｽﾄも実行できなかったとしても
結局公約倒れだろ
これを詐欺と言わずしてなんと呼ぶんだよ

>>527
GDPを考えると日本の90兆円は英国の70兆円に比べて大したことないな

問題は過去の借金だろ

>>565
てか、今までの人生で公約通りになった政権は見たことないわｗ

そもそも税収が上がる道理がない。
しかも民主が目指すのは高福祉社会なんで増税＆国債発行は免れないし、国債の大半は福祉に使われるのでこれからも税収が上がる道理がない。
むしろ更に下がる。

>>558
底値で売っちゃうの？

>>568
土木関係に回すよりは、富の再分配はできてると思うんだが、
民主の政策で中小企業対策は減らしてないし。

40兆割れって・・・。
収入の2.5倍で予算組んで持つのか？

公共事業やっても今は東京のゼネコンが大半もってっちゃうし
地元土建の社長も昔と違って下に金回さないし
末端も全国から集まったくいっぱぐれだし

もう地域社会なんてないんだよ・・・

現金使わないで定期預金（実質長期国債）にすれば、年間１％ぐらいの利息と
デフレの効果で、さらに実質２％ぐらい儲かる。
馬鹿じゃなければ、定期預金する。

金を借りると、通常利息に
デフレの効果で、さらに実質２％ぐらい利息がつく
馬鹿じゃなければ、金は借りない。

デフレ解消して需要増加するには、通貨発行益利用政策をするしかない。

ちなみにほんとに民主党は何も考えてないから・・・

富の再配分とかちゃんちゃらおかしい。
いくらなんでもこれはないわなｗ　一番、金をかけるべきとこだろが・・・


2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 23:45:32 ID:e6WHOp610
民主党「予算足んなそうだから、科学研究費打ち切りな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255675459/

補正予算見直し：最先端研究費　２７００億→１５００億
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20091017k0000m010029000c.html

日本終了ｗ

>>552
税率が高いからな。

国家予算(税収)
イギリス：70兆円(税収62兆円)
ドイツ：41兆円(税収35兆円)
フランス：47兆円(税収39兆円)
日本：94兆円(税収40兆円)

GDP(単位：100万ドル)
イギリス：2652592　(日本のGDPの約54%の規模)
ドイツ：3644516　 　(日本のGDPの約74%の規模)
フランス：2853071　(日本のGDPの約58%の規模)
日本：4908823

ジニ係数が近いドイツと同じ様な税制にすると
日本の税収は54兆円ぐらいになると考えられる。

しかしそれでもイギリスより税収が低いなんて
どんだけイギリスは税金高いんだろうか…

赤字国債を出さないことも可能だけど、
そうなったら景気対策は無し、公共事業は全廃、福祉大幅カット、公務員大量クビで失業激増、
それかこのタイミングで大増税して経済はさらにどん底→税収さらに悪化
大阪府知事は救い様のないバカ

>>568
福祉に使うと言う事はそこで働く人の手に金が渡ると言う事だから
それが消費に回ってどうあがいても使わないより税収は増えるよ
公共工事にしても何にしても国が金を使うと言う事は景気浮揚効果がある
ただ使い道によってその効果が大きいかどうかの差がある
土木工事なんかは天下り官僚や政治家、企業に大半の金が渡って
一般労働者の取り分が20％以下になる事もあるらしい
これでは使った金に対して景気浮揚効果は小さくなる
介護に回してまるまる介護士の賃金が上がるような政策をすれば
凄く景気に効くだろう
それ以上に消費税廃止は消費する事を罰するのをやめるのだから
さらに効果が高くなる

>>575
つ為替

>>575
特別会計を無視するなよドアホ
そんな嘘はもう二度と通用しないよ
日本は高速道路料金や年金税など
特別会計を合わせれば国家予算３００兆だ

>>576
自民と同程度の施策は可能だろ。
子供手当なんかで5兆増えるとしても
なんで合計10兆も増えてるんだ？

>>576
>>577
で、おまえら、最先端研究費を民主党が減らしていることに、コメントは？

>>581
まるで、研究費の主体が最先端研究費だと思ってるみたいだな・・・ネトウヨのレトリックに騙されたか？

>>580
毎年国債利払いと福祉予算は自然増で兆単位で増える
増発しないなら自民と同程度の施策も無理

>>579
200兆くらいだという話もある。それにしたって一般会計のみの比較は無意味だって事だ。

>>582
は？
そんなふうには書いてないだろ。それにおまえ、どう考えても最先端研究費大事だろうが・・・

どこが無駄なんだよ？

>>575
その数字って根拠あるの？
英国2009
http://downloads.bbc.co.uk/news/nol/shared/bsp/hi/pdfs/22_04_09bud09_completereport_2591.pdf
Total managed expenditure: £671 billion
Total receipts: £496 billion(National Insurance . £98bn)
収益に国民保険が含まれてたり、会計制度が違うんだが

>>585
いや、お前が提示したスレとお前を同レベルだと判断しただけなんだ、悪かったｗ

そのスレの連中は、民主が温暖化対策研究に研究費用を回してる事に触れてないし、

そもそも、知らないみたいだからなｗ

>>547
そうだね、まず地方公務員の給与カットから始めよう
特に働いていない在日公務員は解雇でいいよね

>>567
じゃあﾐﾝｽは自民批判できないってことだなww

彼は国家を切り盛りするレベルに
まだ達していないだけ。

>>587
ようは最先端研究開発支援プログラムっていうのは、海外に出た、あるいは出ようとしている
日本の超一流研究者を引き留めるためのもんだろ・・・

それを一度ならずも二度までも、減額するとは。

人選も民主党ができることになるから、使われ方は批判できないだろ。

温暖化対策研究？
これまた一般庶民からすれば、ふざけるな、と言いたいな。
生活第一のはずなのに、どうして二酸化炭素を減らすことにそこまで比重をかけてるの？

まぁどちらにしろ５年後には消費税を上げるしかあるまい
４年は上げないということはそういうことだろ
問題は、一律税率を続けるのか、他国のように商品によって税率を変えるのか。

>>583
税収増は見込めないから福祉の削減と国債の
発行残高減少をしないといけないのだな。
それに対する施策はあるのかな？

子供手当に7兆円必要と言うことだが補正予算で3兆確保したが
残り4兆のあてがまだ無い
つまりﾏﾆｭﾌｪｽﾄの上位にあった子供手当すら実行できないかも知れないんだとさ

>>591
自民党が選んだ30件も省エネ・CO2削減関連と医療生物関連でほとんどだが

これちょっとやそっと景気が良くなったところで
破産回避できる収支バランスじゃないだろ

一般会計予算の無駄削減と、特別会計の見直しは大半これからだろ
というか今年は無理だろ時間なさすぎ
最近までやってたのは補正予算の見直しだし

>>591
国民が25%削減と環境税導入を支持してるからさ。
世論調査でもそうなってる。
環境のためなら生活が苦しくなろうとかまわないというのが国民の意見。

この国を滅ぼすのは氷河期世代ってことだろ
あいつら貧乏だから納税額少ないし

>>595
おまえのレトリックが分からんわ。

ならどうして、民主党はわざわざ減額するような真似をしたんだ？
そのままでいいだろうが。

医療生物関連っていうのはミソだと思うしな。

それと一応、ソースは？

>>596
だから日銀に金刷らせて引き受けさせりゃいいだけの話なんだけどね。
借金負担も軽くなるんだが、日銀はおろか政治家まで反対してるってのが理解できん。
政府もFRBみたいに日銀に好き勝手させず、失業率の責任まで負わせるべきなんだ。

私はこんな悪い政治を終わりにしたいんだす！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　あの人

選挙で勝つため子供に手当
景気後退作戦だ
景気低迷なんのその
バラマキ支持率アップです
勝てば官軍負ければ凡人
一度奪った政権渡さないぞと

>>597
二次補正予算にはこんどは雇用対策費が入ってくるんだぜ

福祉削減は無理でしょ
やったら政権を失うよ
麻生政権も最後は小泉が決めた削減枠を撤廃した

つーか景気がよくなれば税収は増えるし、緩やかにインフレすれば過去の借金の返済は次第に楽になるのだが
日銀を何とかしろ

>>600
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/sentan/senteikekka.pdf

子供手当は景気がさらに悪化しても支給し続けないといけないからね。
どうなることやら。もうだめでしょう。

日銀が国債全部買い取ればいいんだよ
デフレなんだからインフレにすれば問題ない

予算組むのも遅すぎなんだよなあ・・・
来年度の通常国会に予算案出して、早くても通過するのは2月だろ？
で、実際に執行に移されて効果が出るまで2〜3ヶ月かかるわけだ。
つまり今から半年以上は景気対策無し。

ほんと、何で補正予算止めたのやら。
止めるどころか年末までに追加景気対策が必要な状況なのに。
景気悪化したら完全に民主党による人災だわな。

なんか2000億と新領域・若手Sがごっちゃになっとるな．
研究費なんてほとんどどぶに金を捨てるようなもんというか，
そういう覚悟の上で箸にも棒にもかからないところにもばら撒かなきゃしょうがないしな．
俺みたいなところにとかｗ
こういうご時勢だからこそ研究に力を入れるという論旨は分からなくはないんだが，
とはいっても結局基本は先立つものの余裕があってこそ基礎・先端研究に金を回せるもんだと思う．
あ，若手Sは死んでよい．

たしか政権交代すると　空が抜けるとか何とか言ってたな

【自民党・公明党 責任取れよ】

リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」　１，０９３兆円

（自民党は自浄作用がない）（創価学会のため公明党）

税収の半分を占める国債費２１兆８９３３億円、
こんなバカな予算を生み出した自民公明の責任はとんでもなく重い。

>>605
目を通してみたが、再生医療が一番、多いじゃねーか。

省エネは二割ぐらい？
省エネつったって、省エネと名付けているだけで、ただの次世代分野の開発支援が多いし・・・

民主党の温暖化対策・・・ってのも同じだったらいいな。
どうにも金で外国から排出権を買う気まんまんの民主党は、あやしさ満点だからな。

>>611
国民の手で退陣させたじゃないか
これからは民主党の時代だぜ

ﾏｽｺﾞﾐ特に日テレTBSテロ朝は今だの自民の責任してるが
それも使えるのはあと半年ぐらいだろうな
それまでに回復の兆しが見えなかったら今度は何に責任転嫁するのかね〜w

>>609
そりゃまあ、分かってますよ。
おれだって理系で学生として研究をしてましたからね。

運のところはある。

だけど、こんだけ予算が焼け太りしている中、最先端分野の研究費を削るとはやっぱり考えられん。
村で餓死しそうだからって、村長が率先して種籾を食べるようなもんだな。

パチンコ業界の１年間の売上が32兆円
カジノ解禁し、パチンコを含むギャンブルを全て国営化すればいいだけの話

今更、自民の責任とかバカにも程がある

内需を活性化したかったらバラ撒くしかないし、
輸出主導で行きたいなら、欧米経済が10年停滞することは覚悟しなきゃならんから、中国が頼みの綱ってことになってしまう

結局コンクリートにバラ撒くか人にバラ撒くかなんだろ

借金してバラまくならアホでもできるだろ。
埋蔵金はどうしたんだよ？あほめ。

>>617
自民の責任・民主の責任とかではなく、
国民・企業一人一人が頑張って行くしかないと思うね僕は。
所詮、国の政策なんてサポートでしかないんだから。

税収は日本経済の実力の反映であって、
べつに政治がどうこうって問題じゃない。
税収が30兆円台なのに95兆の予算組むなんてありえん。
35兆円の政府にすべし。教員も警察官もがんがんリストラしろ

むしろ今まで黒字だったのに驚きだわな

景気が悪いときに財政再建とかバカそのものだろ

>>621
別に95兆の予算組んでもいいけど今後5年でどれくらい税収を増やしてどれくらい歳出を減らすかのビジョンが無いとただの多重債務者とかと一緒だな。

経済成長させて税収増やすのか増税して税収増やすのか歳出を80兆くらいまで削るのか。

そこ考えてるのかすら疑問。

大事なのは貯金を何時金に換えれば良いかという一点

>>623-624
日本経済は良くてゼロ、普通でマイナス成長なんだよ。そういう時代だ。
デフレギャップを埋めれば成長が戻ってくると考えるのは間違い。
アメリカと同様、たんに身の丈に合わない暮らしをしてるだけ。

300兆円のタンス預金を吐き出させるにはどうすればいいか

>>627
タンスに課税すればいいんじゃね？

世界でトップレベルに金を溜め込んでおきながら、使わないので経済が縮小する
こんな馬鹿な話はない
あの世に金は持っていけないのだ

馬鹿だといってもしょうがないから、安心して使えるようにするとか、使わざるを得なくするとか、施策が必要

>>627
ちょっとインフレにすればいいだけ。

第十七回　国債はどこまで発行できるのか？（１／３）三橋 貴明

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/09/15/006757.php
民主党政権において入閣が噂されている榊原英資氏は、日本国債について、ほぼ筆者と同じ見解に立ち
国債増発は可能であると発言した。
氏の発言のポイントは、国債発行の可否の判断を「金利」に委ねている点だと思う。

冒頭の質問、「結局、日本政府は幾らまで国債を発行することができるのですか？」
が、今ひとつピントを外しているように思えるのは、国債発行の可否は、発行残高では決まらないからである。

>>627
家計貯蓄率は急激に減っている。来年にはほとんどゼロになる。
>>629
いまの日本の経常黒字は、貿易外黒字が大半。
貿易収支は数年以内に赤字基調になるだろう。

>>632
竹中のお陰で、家計から企業に移転しただけだよ。

専門家の試算によればストック・フローを合わせて埋蔵金は104兆円。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/1

何スか、これ

企業もさほど儲けてない件について

脱石油が進めば輸入は減る

>>634
夢物語りはいいとして、
もうそろそろ日本を
脱出しよかな

>>629
dankogaiの言う相続税100%っていうアイデア悪くないと思うんだが
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51306366.html

嫌がるのはゴウツクばりのジジババどもだけだろ

普通に考えて金利が上がってきた時に、財政再建すりゃいいんじゃないの？

債権って発行額が少ない場合金利が低いんだけど？
それなのに財政再建って、この大不況時に頭おかしいんじゃないか？

借金してまで子供手当てって意味ねえだろw
だーれがその借金返すんだよw子供じゃねえかw

>>632
団塊が退職したからね。
これからは過剰貯蓄が解消に向かう。

こういう記事が出るのは増税の前触れだと思う。

今の800兆円より30年後の800兆円のほうが返すのは容易。

30年間デフレが続いて経済がマイナス成長だったら？
その時は財政だけでなく年金も生活も全て破綻しているから心配してもしょうがない

>>643
返すつもりなんか全くないんだけど。
今の経済は破綻するまで自転車操業し続ける仕組み。

日米関係で注意しなければならない点は、
表面だけでアメリカを、
日本と同じような国だなどと見間違わず、
その奥にある悪辣な心理を見抜くことが肝心である。
また、彼らが最終的に金銭的利益に執着するということも
忘れてはならない。


戦前、大東亜戦争が始まるまでのロックフェラーは、
日本を挑発して戦争をおこさせ敗北させることが目的であり、
そのための種々の方策を講じていた。
それは目論見どおり、日本の敗北に至ったわけである。
これは、ロックフェラーの利益にかなっていることであった。

この観点から現在の日本の状況や問題を考えてみるのはどうだろうか。


なぜ、ロックフェラーは大東亜戦争をおこし、第二次世界大戦に
参加しようと考えたのか。
彼の金銭的利得のためだといって差し支えない。

と、いうか公務員の給料や国会議員などの給料削減を優先的にするべきだろ。

学校の先生とか警察官とか一部は、現状維持で。

公務員様は優秀だって？


経済産業省が誇らしげに始めた　電子行政に対する提言サイト
「アイディアボックス」 http://www.open-meti.go.jp/

これが平均年収７５０万円のお役人様が外部に○投げして有能な業者に
作らせたシステムである。

こんな奴らを税金で飼う理由があるのなら教えてくれ。

＞学校の先生とか警察官とか一部は、現状維持で。
学校の先生ってあれだろ、未成年者を手篭めにしたり勤務先の学校でトイレにカメラつけたりして
学校のイベントで国旗も掲げなければ国家も歌わない非国民だろ？

警察官って、市民が脅迫されたりして相談にいっても何もしなくて、タマに市民のとこへ行く警官は
市民を拳銃で脅して関係を持とうとしたり、やらせてくれないからと射殺したりする奴らだろ？

どっちもイラネーぢゃん

公務員の給料は減らすべきではないね。
彼らは日本の血であり肉であり骨。
減らすなら生活保護。

あ、あと夜中」に2ｃｈに書き込みしている
糞ニートは日本から消えてください。

>>648
ほんと血も肉も骨もすでに腐ってるのに
行き続けるゾンビだよ
ゾンビは人間を襲って食うｗ

これだけ借金だらけなのに
高くなっていく円
なんとも摩訶不思議な国

予算の半分以上が公務員の人件費ですｗ

＞これだけ借金だらけなのに
高くなっていく円
なんとも摩訶不思議な国

日本は国内で借金
アメリカ＆ＥＵは世界中から借金

円が上がるのは当然ですが？

これは素晴らしい。ようやく長い間デフレだった日本がインフレに転換する

　　／⌒／＼⌒丶
　 (===<＿＿>===)
　( _人＿人＿人_ )
（_/　　⌒　 ⌒　ﾍ_)
（｜　(･ ）｀ ´( ･）｜) 　　国民のためにCO2排出権買ってきてあげたのねん！
　Y ""（__人_）"" Y 　　　とっても安かったのねん！
　丶 　　 `ｰ'　　 ノ
　　＞⌒)＝＝-＜_
　 (＿ノ∞∞゜＿_)
　　 /＿＿　＿丶
　 　(￣|７ヾ|￣)

つまり思考停止の団塊の時代ってことですかい・・・。

>>639

その通りなんだけど、今までの債務がかなり膨らんでるから、
すぐに金利が上がってしまいそうなのが難しいわけで…。

金利が低いうちに国債の借り換え、インフレ政策を進めないと、デフォルトの懸念が出てくるな。

>>631

＞ 「結局、日本政府は幾らまで国債を発行することができるのですか？」

これ、聞くやつ馬鹿だろ。
そのときの物価や財政状況に左右されるのに。

公務員の給料は国債にすべきだな。

国会のお膝もとの公務員の給与を下げれば良いだけの話

地方公務員年収平均７００万なんて正気の沙汰と思えぬ

>>626

その考えだと本当に日本ｵﾜﾀじゃん。
デフレがどんどん進行して、最終的にはデフォルトだわ。
マイナス成長が続くことを前提にする政府なんてあり得ないだろ。

>>647
てか、本当に優秀ならさっさと民間に再就職して出世していっぱい税金を払う側に
回ってもらったほうがいい。
どんなに優秀でも公務員で働いてる以上は貰う税金＞＞＞＞払う税金。

民主党の失政ではないけど、このままではマジに20年後位は、
国債の償還金と利払いで、国税収入の全てを持って行かれて
しまう。
国家財務破綻だ。どんどん支那の属国に近づいていく、、、

支出が収入の二倍って
どこの破綻国家？

メガバンは法人税は払わないわ、預金金利は低いわ
国家の癌だな

>>618
内需ってのは結局、家族・親族の中でお金をグルグル循環させてるのと同じ。親族の
中で外から稼いでくる人間がいないと、親族内の貯金はどんどん減っていき最終的
に必ず破綻する。

悲しいことに日本は無資源国。石油・ウランは100％輸入、食糧ですら50％を輸入に
依存している。今の生活レベル維持したいなら結局輸出（貿易黒字）に頼るしかない。

>>664
預金金利が低いのは銀行のせいじゃないだろ。そういうふうに政府が国債金利抑えて
いるんだから。しかも1000兆円なんて国の借金が膨らんでしまった今、金利上げたら
税収を利払いが上回り金利を払えなくなるからもう上げたくても上げれない状態。

>>659
だってその状態を衆議院選挙で国民が支持しちゃったんだから、どうしようもないだろ

*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

>>665
>今の生活レベル維持したいなら結局輸出（貿易黒字）に頼るしかない。

アホか？
じゃあ、なんでこんなに外債が国庫に積み上がってんだよ。

>>665
それはその通りだろうけど、
円安で輸出主導の体制の結果が雇用なき景気回復で、
ワーキングプアや派遣雇用しか生まないんじゃ本末転倒じゃね？

公務員の給料も減らせよ

アホかおまえら。
赤字のトヨタに特別増税させればいいだろ

国が終わっていく歴史的瞬間を見ているのかもしれない

よくわからんけど日本もジンバブエみたいになるんか？

>>670
雇用なき景気回復？
非正規という形ではあったが失業率はどんどん改善して雇用は回復していたが。

>>669
内需主導なんてやったらその折角積み上げた外貨備蓄がどんどん取り崩される。
資源の輸入が困難になり、いずれ今のフィリピンレベルぐらいの生活しか庶民は
できなくなる。

非正規による雇用回復なんて一時凌ぎに過ぎない
それを延々やり続けた結果がこれだ
要約すると小泉のせい

>>670
派遣雇用でも増えたら、現状より良いだろ？
国際優良企業の法人税も増えるしね。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　 わずか一ヶ月でここまで政権交代が熱望される
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　なんてことが、かつてあったでしょうか
　 　 ／　　　　　　　.＼　

鳩山が政権を投げ出すまでたぶん半年くらいかなー
本人も取り巻きも所詮器じゃねえからなー
財産持ってる奴は、不動産を動産に換えて海外へ移動させる準備をしておいたら？
日本はさらに混乱をきたすよ、政権大暴投大遠投するであろう民主党と、
頑迷な公務員と利権でガンジガラメな自民党と、利己主義で声の大きな国民の所為でさ。

>>676
>内需主導なんてやったらその折角積み上げた外貨備蓄がどんどん取り崩される。
>資源の輸入が困難になり、いずれ今のフィリピンレベルぐらいの生活しか庶民は
>できなくなる。

はぁ？買うものなくて、円高避けるために外債積み上げてんだろうが？
外貨備蓄など輸出産業への補助金と一緒だ。

>>675
>>678
そりゃ失業して飢えに怯えるよりよりは派遣雇用で食いつなぐ方がマシだし、
その意味じゃ俺は小泉改革を当時の判断としては正しかったとも思う。
でもそりゃあくまで一時的な、緊急避難的な措置として、だ。
緊急避難の措置のはずが固定されて、
この先派遣雇用やワープアだらけの社会がずっと続くなんて嫌だよ。
会社本体が維持発展され、国際競争に対抗できる開発力を維持する程度には
儲けてるけど、そこで働く社員の給料にまで回す余裕が無いってのが
雇用なき景気回復だろ。
それじゃ本末転倒だって言ってんの。
企業のために国民が存在するわけじゃないだろ。
会社の維持発展、国際競争に勝つ開発力、
そこからもう一歩進んで、
給料が増えて安心できる雇用と職場が得られる形で
国民生活そのものが豊かになるには今何が必要なのか聞きたいわけ。
小泉路線をさらに加速させてよその国からお金をむしりとる必要があるのならそれで、
民主党政権みたいに身の丈にあった経済体制に縮小再生産して
よく整った社会福祉制度でゆっくり穏やかに余生を過ごそうと目指すのならそれも良し。
今どの方向に進むのに何が必要なわけ？それを聞かせてくれ。

　　／⌒／＼⌒丶
　 (===<＿＿>===)
　( _人＿人＿人_ )
（_/　　⌒　 ⌒　ﾍ_)
（｜　(･ ）｀ ´( ･）｜) 　　国民のためにCO2排出権買ってきてあげたのねん！
　Y ""（__人_）"" Y 　　　とっても安かったのねん！
　丶 　　 `ｰ'　　 ノ　　　　予算100兆円必要なのねん！
　　＞⌒)＝＝-＜_
　 (＿ノ∞∞゜＿_)
　　 /＿＿　＿丶
　 　(￣|７ヾ|￣)

>>674
そんな感じになるよ　

日本人全員の努力不足だろが

マニフェストファシズム

税収、４０兆円割れへ　国債追加発行は不可避　[10/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255641011/

【社説/北國新聞】概算要求再提出、地方に目配りを忘れずに　北陸新幹線の金沢−福井間の新規着工調査費は削減、楽観できず[10/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255640775/

国交省概算要求、１０〜２０％削減へ　[10/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254776114/

来年度予算編成、厳しく精査へ　政府　[10/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255640722/

【空港/政策】関空補給金の増額分70億円、概算見直しで検討−国交省［09/10/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254928061/

【航空】関西国際空港(関空)：経営支援の補給金増額を見送り、10年度予算の概算要求…国交省 [09/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255126250/

>>685
日本国民が「消費する努力不足」なのは事実だね。
借金してでも消費するような奴が増えてくれば景気回復するのだが…。

埋蔵金とやらはどこに行っちゃったんだ
糸井重里にでも探してもらえ

日本政府の近い将来と、JALの現状はよく似ている。

�@売上減少（税収減少）
�A国際競争激化（新興国の台頭）
�B赤字路線維持（費用対便益無視の公共投資や農業補助）
�C企業年金問題（世代間の受益・負担格差と破たん懸念）
�D高額人件費（公務員給与）

�EOB受け皿の２００以上の子会社は親会社との取引が大半（５千以上の天下り外郭団体への補助金）
�F資産計上した老朽大型機材は多額の含み損（国の貸付金・出資金など金融資産の大半は回収不能）
�G到底返済できない債務（名目GDP比１７２％に上る政府債務）
親方日の丸で自転車操業を繰り返してきたが、ついに行き詰まる。

赤字国債で子供手当や高速無料化などの政策を実施しても、
そのツケを払うのはその手当をもらう親と子。
そもそも月額２６千円の根拠は何、何故１万円じゃダメなのか分らん。

例え、単年度毎に歳出削減で財源を生み出して１〜２年実施できても、
財源が確保されない限り持続できる保証はない。

>>682
>今どの方向に進むのに何が必要なわけ？それを聞かせてくれ。
それは、民主党政権に聞いてくれ。

確実に言えるのは５０年位前の生活水準にリセットすれば良いんだよ。

>>689
ＧＭやＪＡＬと同じ運命か？

声だけ大きい組合と
烏合の衆の経営陣が組織を潰す。

>>682
>会社の維持発展、国際競争に勝つ開発力、 そこからもう一歩進んで、
>給料が増えて安心できる雇用と職場が得られる形で 国民生活そのものが豊かになるには今何が必要なのか

競争力を急速に伸ばしながら、まだまだコストは安い国がある以上、無理だよ。
競争力を保ちつつ国民全員が幸せになる方法がないから、内需拡大という鎖国のような政策だと思う。

09.10.14　青山繁晴がズバリ！ 小沢メール問題 ５
ttp://www.youtube.com/watch?v=GIkR5s7Leu4

---------------------------------------------------------
偏向NHK
外国人地方参政権は当たり前だってさ

【NHKの大罪】違憲法案（外国人地方参政権）推進・ジェネレーションＹ
ttp://www.youtube.com/watch?v=r2MIw8KDDZw

子供手当ては絶対不可欠な少子化対策と国内の消費に回るからまあいいとして、
高齢者医療はもっとバサバサ切るべきだろう。

倫理的にはどうかと思うが・・・・・・長寿って国の負担を重くしている。働ける年齢過ぎたら数年ポックリいくくらいで。

>>686
どーでもいいが、ファシズムという言葉の使い方間違ってない？

ああ、これは自民党が悪い。
スレタイだけでわかった俺は勝ち組ｗ

なんか、恥ずかしいな。国として。

与党頼りないな

売国マスゴミめ
騒ぐことないだろ？

日本は保有する米国債、債券をどーーんと売り払う
これで問題なし
これを国民運動にしような

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

鳩山大不況　大失業時代の到来 　　
　　　　∧_∧　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　
　　　/⌒ヽ；)日本オワッタな /⌒ヽ；) まさかこんな悲惨なことになるとは… 　　
　　　i三　∪　　　　　　　　　 i三　∪　　　　　　　　　
　　　|三　 つ　　　　　　　　　|三　 つ　　　　　　　 　
　　　(/~￣　　　　　　　　　　(/~￣　　　　　　　　　　
　　三三 　　　　　　　　　三三 　　　　　　　　　　
　三三　　　　　　　　　　三三 　　　　　　　　　　
三三 　　　　　　　　　　三三　　　
　　　　　　 ∧_∧
　　　　　/⌒ヽ　)　あの時、民主党に投票したばっかりに……
　　　　　i三　∪　　／⌒　
　　　　　|三　 つ　　　　　・
　　　　　(/~￣　　ｺｰﾝ
　　　三三
　　三三
　三三

＞メガバンは法人税は払わないわ、預金金利は低いわ
国家の癌だな

おいおい、彼らが国債を買ってくれるから鳩山政権が成り立ってるんだが？
今年は６０兆円メガバンクで引き受けだよ

麻生内閣　　　　　　　　　　　　　　鳩山内閣

9/16　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩山内閣成立
9/24　　麻生内閣成立　　　　　　　　　　　国連総会出席
　　　　　年金関連法案提出
　　　　　三六協定見直し案提出
9/25　　国連総会出席
9/29　　所信表明演説
　　　　　第一次補正予算案提出
　　　　　テロ特措法改正案提出
9/30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　居酒屋で羽目外す
10/1午前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サモア地震で何ができるか考える
同日夜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電話がうるさいから夫人とホテルに宿泊
10/2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IOC総会でコペンハーゲンに出発
10/4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帰国　婦人とともにファッションショーに出演
10/10　北朝鮮制裁延長
10/16　第一次補正予算成立
10/24　金融機能強化法改正案提出
10/26　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臨時国会開催予定
10/27　日印安保共同宣言に署名
11/14　大陸棚拡張を国連に申請
12/12　改正テロ特措法成立
　　　　　改正金融機能強化法成立

最悪、こっから企業は排出金とこども金をひねり出して
派遣禁止の最低時給１０００円で
中国、韓国、台湾と競争するんだよな

20年前は55兆の税収あったというのにｗ
GDP変わらんのに何で税収下がるのｗ

こりゃ子供手当じゃなく子供手形だなｗ

こんなに日本株式会社を狂気の高コスト運営しておいて中国に勝とうとか笑い話だな
90兆も一銭も余さずいったいどこにどう消えていくのか明細ないのか？？

>>705
GDPは下がってるよ。

>>707
経済や財政の知識が無いならROMってろよ。

まだ始まったばかり温かく見守りましょう。

>>710
とりあえず、概算予算をいくらに絞り込むかが重要だよな。
９０兆超えの概算予算はビックリした。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　子供手当ては任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　・・・・金足りない。
　　　　　Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　・・・・
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　　やっぱり負担して。
　　　ﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　
　　　　 （ノ￣と、　ｉ　やめて！
　　　　　　　　しーJ

税収不足なら経済のパイを増やす事を考えることだ、民主党に不幸にも経済通がい
ないことだ。国民が可哀想だ、増税で低収入者をいじめに走っている。

とりあえず300兆円くらい国債刷って、
あぶく銭でババーと使ってみて、全員で心中したほうがいいんじゃね

粗鋼生産量、41年ぶりの低水準…09年上半期
http://response.jp/issue/2009/0721/article127533_1.html

09年上半期新車販売…40年前の水準の140万台
http://response.jp/article/2009/10/02/130305.html

大手3社、1-6月の国内生産は半減
http://response.jp/issue/2009/0728/article127803_1.html
国内生産はトヨタ自動車など大手3社の合計が前年同期比でほぼ半減という大幅な落ち込みとなった。


09年上半期の工作機械受注、8割を越える大幅マイナス
http://response.jp/issue/2009/0709/article127102_1.html


経済活動は40年前の水準に戻っただけのことだと考えれば、まだ40兆円もの税収があるとに楽観的に考えることもできる

マニフェストを実行すると、あと１０兆円くらい
さくっと増えそうだな

＞９０兆超えの概算予算はビックリした。

実質は100兆越えてるよ？
まにゅふぇすと分は除いても９５兆だから

公務員が必要ないのは明らかなんだが。
憲法改正して解雇するしかないのかな。

一度倒産したほうが再生しやすいだろうからこの国もとっとと破産してしまえば？

>>713
馬鹿どもがテレビの煽りを真に受けて民主に政権与党の座をくれてやったから、
自業自得で仕方がない。

>>719
それでは既得権を持ってる能無しには生存に関わる問題になる。
そのくらい体制の変化は難しい。
誰だって命は欲しいんだよ。

　　　　　　　デフレ政策やってるんだから当たり前だろｗ

>>722
日銀は能無しばかり集まってるね。
日本新興銀行と善い天下りしか考えない泥棒の巣窟だろ。

まぁGDPが20年間伸びてないのは、圧巻だな
先進国でもよその国は、20年で1.5倍とか1.7倍になっている
日本だって、名目1%成長を18年続ければ今頃GDPは600兆円になってた
たった1%すら、達成できないのかと思うと情けなくなるね

GDPが増えないのに、税収が増えるわけない
一方で、養う老人は恐ろしい勢いで増える
老人が増えて、GDPは増えないで、税収は減る
ものすごい衰退ぶりだ


(兆円)　
91年 474兆
92年 483兆 ■■
93年 483兆 ■■
94年 489兆 ■■■
95年 498兆 ■■■■■
96年 509兆 ■■■■■■■
97年 513兆 ■■■■■■■■　
98年 503兆 ■■■■■■
99年 500兆 ■■■■■
00年 504兆 ■■■■■■
01年 494兆 ■■■■
02年 490兆 ■■■
03年 494兆 ■■■■
04年 498兆 ■■■■■
05年 503兆 ■■■■■■
06年 511兆 ■■■■■■■
07年 516兆 ■■■■■■■■　
08年 498兆 ■■■■■
09年 479兆 ■ 　　　　　

ﾏﾆｭﾌｪｽﾄどころの話じゃないだろ。
ない袖を振るという”必要”はあるのか！
かなりの国民サービス悪化をしてでも、これ以上の赤字は食い止め、縮小させるべき。
国債金利暴騰の爆弾が破裂したらどうすんよ。
多少効率的な公共事業に絞った効果は全部吹き飛んで余りある。

>>689
それだけでなく外国人参政権で売国奴

日本は低所得者とか宗教法人とか、ちゃんと取らなきゃいけないところから取らないからこんなことになるんだよ
消費税増税がもっとも公平なのに低所得者の実効税率は低くなければ駄目だとか、不公平な人気取りに政治屋が執着してるから赤字まみれ

あ

>>29
あきらかにそれが目的だろうな。
特亜に有利なアジア市場提供せねばならんのだろう。

>715
４０年前と今とで公務員の人件費がどうなっているかチェックしろ！ボケ
税収４０兆円といったって、所得税の大半は公務員が払った事になっている金だが
公務員の給料は税金だからな。
こーゆーのを、粉飾というんだよな？　＞　経営学者

以下、みんなでこの言葉の列挙を希望する。


『特別会計は？』

テンプレ

*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

>>724
東大だかなんだか知らないけど高コストの卒業生が多すぎるんじゃないかな。
基本は馬鹿だけど上げ底してるような

>>730
公務員には義務がないんだよ。

上にも書いてるけど、冗談抜きで円を刷ればいいんじゃないのか？
現在デフレスパイラルとかいってるんだから、インフレになり過ぎないように調整しながら
流通量を増やせばある程度解決できそうな気がするんだけど

国債の額も減らせるだろうし、円安にも振れるだろうからいいことばっかりだと思うけど
ジンバブエみたいになったら困るが・・・

箪笥、通帳に眠って死んだ金分を刷ればよろしい。

溜め込んで使わないんだからよ

各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)

デノミって知ってるよね？
強制的に額面切り下げ（デフレ）を起こして貨幣価値を100倍とかにするんだけど、
経済に対しては基本的に中立でしょ
デフレとかインフレは実体経済の結果であって、
デフレやインフレにすれば経済が善くなるとか、そういうもんじゃないから

>>28
もう既に
「国民が赤字国債を出すべきじゃないと言うならマニフェストの実現は見送ります」
って宣言してるよ。

ざまぁみろクソ日本人。お前らなんて滅んじまえ。

>>740
何人ですか？

ほんとどこの生き物だよｗ

麻生で天国
鳩山で地獄

にっちもさっちもどうにも鳩山ポッポ

>>735
先の１０数年の空白と言われる原因になったバブル崩壊時にもそうした書き込みしまくった。
今となっては、日銀はアホのすくつだ

１ 消費税を増税する。
２ 増えた税収分で使用期限付きの商品券を発行し国民全員に配る
３ 粗方使いきられたら、１で増えた税収分でまた商品券を発行し国民全員に配る
そして３を繰り返す。強制的に消費させるこのカンフル剤で経済大回転させて景気を上げろ

>>738
あんたはマーケット心理が理解できていない。
ガリベン君に多いタイプ。
このガリベン君によって日本が滅ぼされようとしている。
ガリベン君は脅せばいう事を聞いてくれる。

>>735
それが出来るのは、神ぐらいなもんだろうな
人心とタイミングほど先の読めないものはない

てか、マジでコレは金利が上昇するんじゃないのか？
本当に藤井老が止めなければ、かなりの発行額になるぞ

>>738全然ちゃうやんｗ

実質金利がどうなるかって話でんがな。

>>747
いずれにしても崖から落ちる運命なら調整インフレしかないだろう。

>>749
現状で急激な物価上昇を招けば、確実に市場が混乱する

あと、借金の元本は返さん限りどうなっても変わらんけど、
収入とか資産価値はガンガン変わるからインフレ率って大事やで〜〜

>>750
そこを緩やかなインフレにするのが東大卒業者の義務だよ。
それなりに国費を投入してますからね。

日銀が円を刷って刷って刷りまくって残りの50兆を補填して90兆予算に対応すれば吉。
とっても簡単なこと。以下来年度も同じ。インフレは吉。

９５兆円いいじゃないか。需要不足で不景気な日本にとって最後の需要者
は政府だよ。
こんなときこそ政府お金を使って、景気をよくしないとね。
仮に政府がお金を使わなくなったら（歳出カットしたら）、誰が一番困る
と思う？我々国民ですよ。
基本的に永続性が前提となっている国家にとって自国通貨建ての赤字はは
っきりいって大きな問題ではないです。
むしろ橋本政権や小泉政権のような歳出カットこそが問題です。

世界的に見て、公務員って高給な国はないよね。
首を切られない安定があるからこそ
民間より多少給料が安くても許されるものなのに。
民間の倍、年金は数倍、人口はこれから減少。
自滅の道を突き進んでいるね。

まず公務員の給与を一気に削減。
特別会計に関わる外郭団体をこの世から抹消。
天下りは犯罪として認定。
これくらいやれば、一気に国が良くなるけど、無理だろうなあ。
成長にまったく関与しない（完全に足を引っ張ってる）公務員ばかりの国で
国のGDPが増えるわけないわな。
税収が減少していくのは、ごくごく当たり前の構図だよ。
公務員制度の改革。これがなければ日本は沈む国だね。

４０兆円割れってすごいな。
円をせっせと刷らないからこういうことになるんだよ。
円をせっせと刷らないと工場がどんどん出て行って低税収が常態化するよ。

>>752
円安にもなって輸出競争力が増す。
国内の失業率低下につながって税収も増えるだろうし、社会保障予算も減るだろう。
国家間の経済戦争だって事を分かっていない。
俺中卒だぜ。東大卒業した人になんでそんな簡単なロジックが理解できないの。バカなの？

>>718
公務員は「分限免職」＝民間の整理解雇に相当、なら解雇可能。
ただし訴訟リスクは残る。

民主は国家公務員総人件費２割削減、ひも付き補助金廃止、天下り禁止が公約だが、
いつ実現するつもりなのかな。
来年度概算要求予算９５兆円強は、公約通り組み替えで、今年度の当初予算８８兆円強を
上回らないようにしてもらわないと。

>>755
それがモラルハザードに繋がってるんだよね。
今公的機関に出入りしてるけどあいつらはマジで寄生虫にふさわしい存在だよ。

長年のデフレが解決して良かったじゃないか
祝ジンバブエ化

これって自民のせいってことで吹聴しているんでしょ？

で？ムダ削れた？民主さん・・・。

その上、これから地獄の不況ですか・・・。

法人、企業、個人、誰も

能無し民主党にカネ出したくないんだってさ。

民主党支持層は全員社会の産廃物かニートなんだからしょうがないかｗ

>>760
ジンバブエほど民度は低くないからそれはない。
北部では政府が機能して経済も回復してる。

生産力過剰の日本では100％ジンバブエにはならない。
市場に流通してる金が少なすぎるからだ。

ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？

ここで１つ例を挙げてみましょう。ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品
が流通していたとします。それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/

これだけ株価下げれば他で儲かってても税金払わなくて済む人いっぱいいるって

国債というものをどんどん発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、
最後に国民の皆さんに負担を求める。こんなバカな政治をやめたいんです。やめさせようじゃありませんか。

（鳩山由紀夫民主党代表 〔愛知・豊橋市８月１８日〕）

まあ数ヶ月じゃどうにもならんだろ。
自民の腐敗の歴史って何十年だし。
体重200キロまで太った奴が数ヶ月で適正にはならんよ。
来年同じ状況だったら終わりだけどな。

>>766
鳩山がバカな事は前からわかってたからバカな政治しかできないのは自明だな。
なぜ投票したんだろうか。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/17(土) 13:31:03 ID:eR4fLwtt0
>361
>特別会計に手を突っ込んで金を出すって言うのが、民主党の選挙前からの主張だろ。
>赤字国債は、発行しないとも鳩山は言ってたしな。


　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金

　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金
　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金

　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金
　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金
　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金

　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金
　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金
　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金
　　　特別会計　　天下り公益法人　　埋蔵金

>>768
誰がやっても自民よりマシだから。

そう思って投票したら95兆ｗ

>>770
さすが朝鮮人は言うことが違うなｗ

100兆超えても自民のせいになりますねｗ

>>731
>以下、みんなでこの言葉の列挙を希望する。
>『特別会計は？』


　　　特別会計⇒200兆円　　　　　天下り法人⇒数十兆円／年間 　　　　埋蔵金！！！

　　　特別会計⇒200兆円　　　　天下り法人⇒数十兆円／年間 　　　　埋蔵金！！！
　　　特別会計⇒200兆円　　　天下り法人⇒数十兆円／年間 　　　　埋蔵金！！！

　　　特別会計⇒200兆円　　天下り法人⇒数十兆円／年間 　　　　埋蔵金！！！
　　　特別会計⇒200兆円　天下り法人⇒数十兆円／年間 　　　　埋蔵金！！！
　　　特別会計⇒200兆円天下り法人⇒数十兆円／年間 　　　　埋蔵金！！！

ある意味民主党でよかったな。
景気の為にはこれぐらいの予算を組まなきゃ駄目だろうし。

自民党がこんな予算組んだらマスコミ含めて総スカンだっただろ。
鳩山あたりも「あきれてものが言えない予算」とか言ってただろうな。

>>771
本当に笑えるよ。
所詮親方日の丸組織の考える事だ。

>>775
景気対策とはいえ効率的な予算投下が求められてるわけで、
民主党がどういう配分にするか検証してみないとわからんだろう。

鳩山の政策が悪いとは思わんがな
そもそも自民が二十年間セオリー通りに何百兆も公共事業に投入しても内需はさっぱり拡大しなかった
その帰着がこの大幅な税収減
空港、港のハブを韓国に奪われながら、地元の意見優先で効率化に何も出来なかった自民は限界だったんだよ

事務職は全部民間に委託すべき。

国債を大量に買ってるのは国内銀行だろ
銀行潰して国債を回収すればいい

>>770のネット環境は、無駄でしかなかったようで。

税収が減り国債で補うって、一般家庭の帳簿に例えるとどんな感じなん

>>782
生活のために、収入の倍額をサラ金で借りる感じじゃね？

橋下知事が公務員給与に踏み込んでないと文句を言っていた。
大阪府の例でわかるように、公務員の給与を下げれば、
国債発行することなく、難なく予算クリア

>>782
サラ金から借金するって言いたいけど全く違う。
国内債に収まってるうちは身内から借金するって事。
外債に頼るようになったらサラ金に手を出すようなもん。

無駄を削って９５兆いるとゆうことは少なくとも今後数年は９５兆いるんだろ
一回ポッキリのばら撒きになるんか？

宗教法人課税やれ

お札を刷りまくれば全て解決する
そう思っていた時期が俺にもありました

>>782
お父さんの収入が減ってお爺ちゃんに借りる感じ。
このお爺ちゃんは金持ちで資産１億２千万ぐらい持ってて息子にも８０００万ぐらい貸しているが、その他外債等にも投資しているやり手のじいちゃん。

息子の年収が４００万を切ったのでまた「お爺ちゃんかしてよー」

お爺ちゃんに見放されたら息子はアウト。

全公約実現して、60兆円借金して100兆円使えばＯＫ．国内で国債買ってくれる
人がいなくなった時点で、おもむろに日銀に国債全部被せて、超インフレにする。
これで日本の資産をリセットすれば計略成功。

貯金しまくってる富裕老人層がすってんてんになり死亡。
あまり貯金のない若者にチャンスがくる。よかったな、おまいら。

>>787
宗教法人がますます金儲けに走るリスクがあるね。

税収40兆円は日本の国家資産の0.7%程度

税金さえきっちり納めてくれるなら、金儲けしてもいいんだ＞宗教法人
今は稼いだだけ教祖様のポケットに入ってる

いくらなんでもスネかじりも度が過ぎてるわ
公務員って公務員以外に友達できんだろこれは

>>793
宗教の怖さってのもある。
人間爆弾だって作れるんだよ。

　鳩山不況

役所の行政職は管轄地区の平均の8掛けでいいと思うんだ
がんばって企業誘致すれば給料騰がるし
がんばらないでも平均の8割もの金を貰える
十分すぎる給料だと思うんだ

これが住民の総意なので、次はそれを反映できない政治システムの問題ってことになる

これで少しは国債が売れなくなるかな？
売れなければ利率が上がる。１０年国債の
利率が２％越えれば政府はいよいよ日銀法改正に
動き日銀に円札増刷させて国債を買わせるだろう。
日銀が円札増刷すればその時点でデフレは終わる。
９２年から続いてる１７年デフレがいよいよ終わる。
いいことだ。どんどん赤字国債出して欲しい。

ジンバブエになる日

>>797
１票の格差は重要な問題。
なぜなら、それをいいことによそ者を受け入れたがらない｣傾向にある。
自分達の価値の低下に繋がるからねＢ。

まだ鳩山は政策も何も出していない。
やったことは官僚に予算を提出させただけ。

これから、いろいろと精査して削ったり復活させたりしなくてはならないわけだが

それはある程度出された予算の意味がわからなければ、削ることは出来ない。
何も考えずに削れば楽しいことになるし、官僚のいいなりになって削らなければ
とんでもないことになる。

これからが鳩山と閣僚の力量が問われるところだ。楽しみだ。
もう問われているのかもしれないが。

脱税しているパチンコ屋（違法ギャンブル）が多いからな。

しかも朝鮮人はまともに税金払ってないし。
住民税半額とか。

>>799
日銀がその逆をやってる

底なしのデフレ

民主主義の否定しか出てこない。老人も段階の世代も若者も馬鹿も賢者も一人一票である以上、将来を危惧する声(世代)は圧倒的少数派。もっとくれもっとくれの声ばかりで、年金改革も医療費改革も不可能。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa2006b.htm#02

無知なので教えてほしいんだが、
国際償還費・利払いで89兆円って始めて知ってぶっ飛んだんだが
こんなにあるなら最初から借金なんてする必要なかったんじゃねえの？

今が外貨投資の時期です
間違いなく円安が進む

ここ１ヶ月で長妻がやってみたこと

●新型インフル対策費をカット
●失業者への再就職支援金をカット
●新薬開発助成金をカット
●緊急災害対策費をカット
●扶養家族控除と配偶者控除の廃止を明言
●民主党職員を公務員にしようと画策
●不祥事で懲戒解雇された自治労職員を公務員に再雇用

第十七回　国債はどこまで発行できるのか？（１／３）三橋 貴明

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/09/15/006757.php
民主党政権において入閣が噂されている榊原英資氏は、日本国債について、ほぼ筆者と同じ見解に立ち
国債増発は可能であると発言した。
氏の発言のポイントは、国債発行の可否の判断を「金利」に委ねている点だと思う。

冒頭の質問、「結局、日本政府は幾らまで国債を発行することができるのですか？」
が、今ひとつピントを外しているように思えるのは、国債発行の可否は、発行残高では決まらないからである。

>>807
>●不祥事で懲戒解雇された自治労職員を公務員に再雇用
長妻は、税金泥棒の味方で、国民の敵だ。

あれだけ散々非難して、阻止すると躍起になっていた、日本年金機構に、GO サインを出した。

舛添要一をさんざん非難していたのに、事務費への使用禁止見送り

年金保険料の事務費への使用禁止見送り　厚労相
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091016AT3S1600V16102009.html

>>805
言ってることがよくわからん。
国債が800兆円分があって、例えば70兆円分が満期で新しい国債に切り替え、10兆円分が
切り替えずに払い戻し、９兆円が利払いで、しめて89兆円です、ってお金だぞ、それ。
んで払い戻しや利払い分を一般会計から引っ張ってきて補っているわけで、借金してでも
借金を補わなくちゃならない状態。貴方の結論はどこから？

子供手当て=無駄なのでは。

国債すりまくって、ｼﾅﾁｮﾝにバラマキｗｗｗ

無駄を無くすと言いながら、これ。
鳩山は国民を騙した詐欺師だ。

>>813
役者の小沢・鳩山よりもお膳立てをした、キー局と全国紙のほうが罪深い。

>>814
普通選挙って結局そういうもんだろ。
こういう言い方をすると、結局馬鹿な有権者が悪いって事になるけど・・・。

普通選挙って破綻しているよな。

法人経営してますが、今は最低の7万しか法人税出せません
無理ですすいませんごめんなさい1億くれ申し訳ないです来年頑張ります

>>815
間接民主制は、国民が自分じゃ政策が分からないから代理人を雇って（選挙して）
代わりにやってもらうというものだけれど、その前提として、国民が代理人の情報を
正しく得られることが仮定されている。なので、マスコミの偏向は民主制度にとって
本来は死活問題。普通選挙の弊害以前の問題だとオモ。

つか、日本は偏向があるにも関わらず公正中立をうたったり、多様な意見があるように
みせかけて実は一様に統一されていたりする部分があるのが、問題なんだろうなあ。

来年の選挙は負ける可能性が
出てきたな。
勝つ方法でも考えろ。

テンプレート


*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

>>818
そうなると民自連立かな。民主党に政策実行する気があるならの話だけど。

>>820
石井外して民公連立じゃねえ？ｗ

その頃、石井は言う事変わってるから外さなくておｋ

>>819
その通りなんだけどさぁ。

マゾ国民は苦しいのが好きなのよ。

大企業が円高に耐え切れず対応しちゃった後だが
それやると、どうなるんだ？

財政再建するなら景気が良くなってからにしてもらえません？
今やるべきなのは景気対策でしょ？
家庭の非常時にのんきに庭いじりや部屋の模様替えしてるようなもんだｗ

最近そうは思えなくなってきた。
景気がよくなったら資金需要が増えるから、景気回復と財政再建は順番などといわず、
間髪入れずに連続的にやらなきゃ間に合わない、そんな気がするのだ。
……あれ？　民主党さん麻生政権下の経済対策をそんなに信用してらっしゃるんですか？

これはアメリカよりも日本が先にヤバい事になりそうだな

>>823
そんなことは宗主国（アメリカ）さまが赦しません！
だから、緊縮マンセーの民主党政権が誕生するように、バラマキ麻生自民を
叩き潰したんだからｗ

>>811
もうあれは民主党の集票政策で、国の経済には全く寄与しないってそろそろ気づいて
きたでしょ。
ま、子供手当てあてにしてるような低学歴は底無しの馬鹿だからまだ気づいてない
かもしれんが。

選挙前も選挙後も民主信者が痛すぎだと思った。

団塊JRがサイレントテロを行った結果やな。

八ツ場ダムの闇、遂に国民の前に明らかに。田４５倍、畑８２倍、杉の木一本２０万円・・・異常な買収価格の実体
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254744012/

そりゃ借金も増え続けるわ

>>832
ごねてるのは、予算確保による買収待ちの地権者か
ばら撒いてたんだな

老人の資産を収奪して国家再生するしかない。
国家にとって生産しないものはお荷物でしかない。

夕張同様、公務員の人件費削減しかない！

屑みたいな土地やコンクリート粗大ゴミを

簿価で国民資産と言い切るバカアホ財務省！


テメエラの年金は河原のコンクリートの小石だ！

今朝の日経新聞に載ってたが、
IMF試算（7月発表）だと日本の政府債務残高が2019年（ちょうど10年後）に
個人金融資産残高1400兆円を超える見通しだとさ。

単純に、国内では借入を資金調達できなくなる＝海外から借金しなきゃ国が回らなくなる
民主党政権の財政膨張主義を考慮してないから、実際にはあと10年も持たんだろう
もうダメかもわからんね

なんだこのサラ金地獄。

>>837
ローンなど個人の負債が400兆円あるから、純資産で見れば約1000兆に減る
個人の金融資産の内株式や社債など国債 以外のものも相当数あるから
10年と言わず4年前後で財政が破錠しても不思議ではないと思う

･･マジ怖い

来年度の予算案で計上されています【国債費】（元本返済分＋利息分）が２２兆円にも達し、これは想定されています税収（３８兆円）の＜５８％＞にも達する危機的水準に達することが明らかになっています。

収入の半分以上が過去にした借金の利払いと元本支払い分に消えることになるのです。

しかも今の「低金利」でこの２２兆円になっており、もし金利が上昇すれば税収全てが【国債費】に消えるという破たん状態に陥ります。

金融市場は破たんが見えてくればその「準備」のために動きます。
今はまだ一部の資産家と個人・法人が危機を感じて動いているだけですが、これがいずれは多くの国民に広がれば日本から資金が逃げていきます。

国民金融資産の現預金（７９０兆円）の１０％である８０兆円でも動けば円は暴落します。
そして日本国内から資金が消えていけば国債の発行も出来ない状態に陥ります。
全てが逆回転することになり、そうなればもう手がつけられない事態に陥ります。

今回の【国債費２２兆円】を見て何もしない国民はいずれ資産を失い生活が破たんするという事態に陥ることになる筈です。

>>837
個人金融資産には株や社債に商品etc.あるわけで
全額国債買うわけにはいかない
数年後には個人金融資産を日本国債に回せなくなるだろうな
待っているのは欧米並みの高利息での国債発行
国債残高1000兆円で40兆円の利払いとか笑い話にもならない

早ければ５〜６年だろうね
マーケットは常に先回りするから、国債金利上昇（悪い金利上昇）で
企業の資金繰り破たん、住宅ローン（変動金利）利用者の家計破たんが続出だろうな

金利上昇で郊外住宅地価も暴落する
（金利上昇→元利金返済額急増のためローン借入可能額減少→需要停滞→地価下落）

>>842
ま、この５，６年は確実にターニングポイントになるだろうね。

GDPの減少具合、社会保障費用の増大、その他諸々

何もかもが悪くなっていくのは想像に容易い。スイーツ馬鹿女も同時に消えることに
なるが、こんなのはおまけでしかない。

これからが地獄だ

為替が92-3円になるだけでも、電機や自動車は数百億円単位で利益が出るハズなんだから
円安誘導しない藤井の頭はおかしいんじゃないの。税収が必要なんだろ。

国債1000兆円で金利２%（これでも低い水準）だとしても、利払い年間50兆円。
ちなみに来年度の税収見込みは38兆円程度。

法人税所得税消費税相続税等々、歳入全額充当しても利払いすら不足www
長期金利（国債金利）が４〜５％にでもなろうものなら、、、、

答えは出ている。

夕張みたいに公務員の人件費削減しない

ご利用は計画的に

インフレさせれば済む話なのに

44兆円ー39兆円=5兆円だけど、
埋蔵金と無駄廃止で20兆円くらいあるって言ってたんだから
国債発行しなくても余裕でカバーできる。

民主党がフカシこいてたんじゃなければな。

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50

税収約40兆円の使い道、義務的経費として累積債務１０００兆円の利子１％として10兆円
公務員人件費30兆円これだけですべての税金が消費されている。　国民のために使える税金ゼロ
以上のような計算でいいのですか、偉い人教えて

>>851
多少の誤差はあるけどその通りだよ
来年度から税収が40兆円割れが確実だから利息と人件費も払えなくなるけど・・・
円安誘導しても企業は赤字繰越で数年は税金払わないから税収不足は続くだろうしね

オーマイガッツ

オーマイガッツ

よーわからんが、ほんとに４，５年後にアボーンがほぼ確定なら
なんでいまだに低金利で円高なんだ？すでに祭りが始まって、
世界中に影響あるわけだし、世界中のエコノミストやニュースが連日のように
話題にしてるんでは？

恐ろしくなってきたから、そろそろ銀行から預金を下ろして金地金にでも換えておくかな

この財政状況で、霞が関の役人はどういうつもりなのか
【経済政策】過去最大の90兆円台半ばに…10年度予算概算要求総額 [09/10/14] (455)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255519295/

>>855
借金以上に資産を持ってるし、今のところほぼ内債でやってるので、
インフレ誘導によって債務を圧縮するという最終手段が残されてるから。

マニフェストが不特定多数向けの賄賂に成り果てた時点でおわったわこの国

>>837
>日本の政府債務残高が2019年（ちょうど10年後）に
>個人金融資産残高1400兆円を超える見通しだとさ。

ほおー
政府が借金した金はどこに流れんのさ？
ブラックホールにでも飲み込まれるのか？

政府が使った金は全部民間に金が流れるんだよ。
そして消費と貯蓄に二分されて次から次へと所得移転されて
乗数効果を生み出すんだよ。

つまりそれだけ政府が金使うなら景気回復するし、
インフレも進んで借金自体の重みが軽くなるんだよ。

負担が減るのに破綻ってどこの基地外だ？

おもうに、もはや現在の税収ではプライマリーバランスを達成できないのが明らかになった。
残る手段は政府がお金を発行して（株式会社の場合は増資）貨幣価値を希薄化するか、デフォルト（減資）するしかない。国債は元利返済の義務がある。（会社の場合は社債）
デフォルトは特定の債務者に負担がかかるので受容されない。したがって、インフレ政策しかない。しかし、これは、誰もがわかっていることであるが、為政者はもちろんマズゴミ、学者だれも言い出せない。
言った人の責任にされるから。誰かが言い出してインフレ仕方なしと言う世論が形成されれば、為政者は一番助かるのだが。

>>845
>国債1000兆円で金利２%（これでも低い水準）だとしても、利払い年間50兆円。

馬鹿も休み休み言えよｗ
金利が上がっても利払いが増えるのは新規国債発行分だけ。
既発行分の利子は1円たりとも増えねーよ。

しかも、国債はロールオーバーとインフレで償還するものなんだから税収なんて無関係だよ。
それに積極的な国債管理政策によって、国債の平均償還年限は7年程度に
抑えられてるということは、実質的な金利はもっと低いということ。

そもそも利払い費50兆円なんて今の約5倍だぞ。
第一、利子の2割は税収としてまた国庫に返ってくるわけなんだし、
それだけで税収10兆円増だよｗ

公明党が野党に落ちたのだから
ここぞとばかりに宗教法人課税

無駄遣いを無くすと借金が減る、と聞いたのは気のせい？？

８６２＜
国債は、現在でも返済期限が次々に来ているから、現在の利率で恒常的に借り替えているのだ。
だから、日銀は金利を絶対に上げられないのだ。

737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､　人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　<>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ

愛知　　824万(513)<1.61> 千葉　　747万(513)<1.46> 広島　　729万(471)<1.55> 青森　　721万(335)<2.15> 岡山　　706万(425)<1.66>
東京　　821万(601)<1.37> 石川　　744万(434)<1.71> 北海道　728万(410)<1.78> 秋田　　719万(361)<1.99> 山梨　　701万(472)<1.49>
神奈川　818万(543)<1.51> 茨城　　737万(494)<1.49> 福井　　728万(415)<1.75> 栃木　　719万(471)<1.53> 長野　　697万(445)<1.57>
大阪　　799万(529)<1.51> 奈良　　737万(463)<1.60> 新潟　　727万(401)<1.81> 岐阜　　718万(444)<1.63> 島根　　692万(394)<1.76>
兵庫　　797万(498)<1.60> 山口　　735万(423)<1.74> 滋賀　　727万(478)<1.52> 愛媛　　714万(419)<1.70> 香川　　691万(438)<1.58>
京都　　787万(485)<1.62> 山形　　735万(373)<1.97> 岩手　　725万(365)<1.99> 熊本　　714万(388)<1.84> 沖縄　　690万(343)<2.01>
埼玉　　774万(478)<1.62> 徳島　　734万(427)<1.72> 三重　　722万(471)<1.53> 鹿児島　713万(382)<1.87> 鳥取　　668万(373)<1.80>
静岡　　761万(476)<1.60> 大分　　732万(386)<1.90> 福島　　721万(413)<1.74> 宮崎　　710万(368)<1.93>
福岡　　754万(439)<1.72> 宮城　　731万(435)<1.68> 群馬　　721万(461)<1.56> 佐賀　　709万(381)<1.86>
和歌山　750万(442)<1.70> 長崎　　729万(402) <1.81> 富山　　721万(421)<1.71> 高知　　709万(388)<1.83>

日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/

誰かあの面白予測貼れよ、捨てハンて奴のｗ

プライマリーバランス黒字化（笑）

623: 2009/10/16 18:58:53 HbWx8jdT0
･世界の公務員平均年収
ﾄﾞｲﾂ(355万)ｲｷﾞﾘｽ(410万)　ｶﾅﾀﾞ(320万)　ﾌﾗﾝｽ(310万)　ｱﾒﾘｶ(340万)
･日本
国家公務員(638万)　地方公務員(690万)

>>866

これすべて適正な年収にしたらいくらくらい節減になるん？

相続税対策に売り出すんだろ？
次の無利息国債。

>>864
無駄遣いを無くすと失業者増えて社会保障費増えて税収減って借金膨れ上がるね

サギフェストにだまされた

>>1
日本の海底資源を担保にして、ＩＭＦからカネを借りるウルトラCがある。

>政府が使った金は全部民間に金が流れるんだよ。
そして消費と貯蓄に二分されて次から次へと所得移転されて
乗数効果を生み出すんだよ。


個人が株や為替で負けてゴールドマン様に流れる

本当のウルトラＣはアメリカ国債を半分でも売り飛ばすこと

公債発行残高が増えたのは政府支出の無駄を減らしたからだよ。
個人の借金と同じ感覚で政府批判をするからこうなる。

財政出動を増やし公共工事をガンガンやって談合を促進し、官々接待を復活させろ。

>>873
IMFの準備金の内、1/3は日本が外貨準備から用意してる
10兆円だけどな。

返すあてのない借金を続けてどうするんだろ…

収入の倍以上支出が上回るって事は一般人なら間違いなく破産だぜ。
おかしいよこの国。支出を収入にあわせないとだめだろjk
公務員は半分カットでいいよ。パチンコは利益の90%税金とれ。
在日は追い出せ。働かざるは最低の生活しか保証するな。

俺が生まれた年と同じレベルか
しょぼすぎる

>>878
国に寿命は無いから永遠に借換えを続ければ良い。

つーか、何で完済する必要性があるのさ？
完済するとしていつまでに返せばいいんだよ？

>>879
経済と家計は違う。
以上

歳出削減する度に財政悪化してるんだから
いい加減間違った政策だと学習しろよ。

>>882
財政悪化するから歳出削減するんだぜ？

>>881
どこに「完済する必要がある」って書いてあんの？

お前の屁理屈はバブルと同じで、「永遠にみんなで買い続ければ上がる」って言ってるようなもん
現実には通用しない
低脳すぎるはこのバカ

>>883
現状
簡単に説明すると、
国債発行残高1000兆円
GDP500兆円
財務内容：1000/500=2.0
なわけだな。

これを10兆円の緊縮財政だと
(1000-10)/(500-10)=2.02

逆に10兆円の積極財政だと
(1000+10)/(500+10)=1.98

10兆円節約したつもりでも、経済規模が10兆円同じく減少するから
結果的に財務内容は悪化するんだよ。

>>879
景気が悪くなるほど税収が落ちて社会保障費が上がって景気対策が必要になって支出が増える
景気が良くなると税収増えて社会保障費減って景気対策不要になって支出減る
だから景気を悪化させる公共事業削減とか公務員給料カットみたいな緊縮政策はもってのほか
国債大増発して景気対策をした方が財政は改善する

インフレ政策は日本の誇る金融資産を目減りさせて信用力を一気に落とす
当然内国債発行は不可能になり利率の高い国債を発行することになる
エネルギー　食料　その他資源全般を輸入に頼る日本は円安との相乗効果でスタグフになる

鳩ぽっぽ
「何もせずともＣＯ２削減できるかもｗｗｗｗｗｗ」

いくら頑張っても、人口も経済も右肩下がりなんだよ、、、

景気対策しても瞬間上がるだけ、、、
その後継続的に右肩上がりには絶対ならないんだから、、、

>>889
ロシアなんて50-70万人も人口減少してるのに
高度経済成長してたんだぜ？

経済なんて純粋に資本回転率の話なんだから
正しい経済政策を取れば着実に成長できるよ。

>>890
ロシアは資源が豊富だから産業がなくても成長できる
それは日本には無理なことくらい知ってるだろ

ウルトラＣは世界中に貸してる金を貸し剥がし。

そもそも
日本の政策がすべて間違っている

例）
子育て支援？アホか、そんなので出生率が２以上（人口増加）にならないだろ
やるなら
・強制妊娠法案（女は25歳までに妊娠義務化）
・クローン技術により延命、人口出産

金バラけば増えるのか
そもそも
家庭に金がない国ほど出生率は高いんだよ！アホめ

９０兆も使うなんてあほ

　世界中にマネー　はいくらあるんだ？？

　100京くらいか？？

ちゅーか、税収が不足するのに、放送波の電波使用料の値下げとかありえんだろ。
はっきり言って、無駄を排除し、それで公約実行をうたいながら、「お金無いので借金します」じゃ本末転倒。

参院補選では民主惨敗させて、国民が民主党にお仕置きですな。

利子だけ返せばいい、元本は返さなくていいというのは変ではないか？
利率が二パーセントになれば利子すら返せなくなる。。。

>>896
恥デジ化の宣伝に税金使うのこそ税金のムダだよね
どうした？サボってるのか予算削減チーム

ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE
---------------------------------------------------------------------------------
ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece
---------------------------------------------------------------------------------
民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にワインバーグ氏
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=asT8dbvlJWug&refer=jp_news_index
---------------------------------------------------------------------------------
FTの社説から、民主党の経済政策　8月17日
ttp://www.ft.com/cms/s/0/d7b18e78-8b59-11de-9f50-00144feabdc0.html
Yet much of the DPJ’s economic programme remains sketchy, improbable or downright unrealistic.
日本の民主党の経済政策は詳細を欠いており、ありそうにない事や、全くリアリスティックでは無い項目が有る。

The money it is promising to shower on low-income families, parents, farmers (and anyone else who might vote for it) is meant to come from pruning waste. But, with election pledges costing around 3.5 per cent of GDP, that is fantasy.

民主党が低所得者層や子持ちの家族や農家にバラ撒きを約束している予算は、無駄の切り詰めによって調達するという。
しかしその総額はGDPの3.5%で、そういうことはファンタジーというべきである。

The DPJ is partly doing what opposition parties are supposed to do ? promising the earth in order to get elected.
野党の民主党は政権獲得の為に、出来そうにも無い（promising the earth）公約をしているとはいえ、

But if it really is headed for victory, it will need to work quickly to persuade Japan’s public ? and the markets ?
that its sums add up.　If not, it risks an electoral backlash in upper house elections next year. Almost as bad, bond
markets could wobble.
しかしながら、民主党が勝利するのであれば、民主党は国民を説得し、納得させて、そして市場を納得させて、予算の帳尻
を合わせ（add up）なくてはならない。もしそうしないならば（大幅な赤字財政によって）来年の参議院選挙にバックラッシュ
がおきるであろう。そうして、拙い事にも国債市場はｇｄｇｄになるであろう。

各テレビ局の営業収益ランキングとテレビ局が国に支払っている電波利用料（平成１８年）
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/822　　　　　　

　　　　　　　　　営業収益　　　　　　　　電波利用料　

ＮＨＫ　　　　　 　６７５６億円　　　　　　１２億円
フジテレビ　　　３７７９億円　　　　　　３億１８００万円
日本テレビ　　　２８８６億円　　　　　　３億１７００万円
東京放送　　　　２７７４億円　　　　　　３億１８００万円
テレビ朝日　　　２２７７億円　　　　　　３億１８００万円
テレビ東京　　　１１１２億円　　　　　　３億１７００万円　　　　　　　　
朝日放送　　　　７４１億円　　　　　　　１０００万円
関西テレビ　　　７２４億円　　　　　　　１０００万円
毎日放送　　　　６９５億円　　　　　　　１０００万円　
読売テレビ　　　６６９億円　　　　　　　１０００万円　(以下、地方局省略)

テレビ局の電波利用料負担は、ここにあげなかった局を含めて総計で３４億４７００万円にしかならない。
一方で営業収益は３兆１１５０億８２００万円。電波を独占して上げる収益に対して利用料がたったの千分の一。
少なすぎませんか？


・各国の電波利用料による国の収入
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E5%88%A9%E7%94%A8%E6%96%99
日本　　　６５０億円（８０％を携帯電話会社が負担。ＴＶ局が払うのはたったの４０億弱）
韓国　　　３５０億円
アメリカ　５０００億円
イギリス　２５００億円

・日本のテレビ局社員の平均年収ランキング（平成20年調査）

朝日放送　　　　１５５６万円
TBS　　　　　　　 １５４９万円
フジテレビ　　　 １５３４万円
毎日放送　　　　１４９６万円
日本テレビ　　　１４０４万円
テレビ朝日　　　１３２２万円
中部日本放送　１２７９万円
テレビ8東京　　　１２２５万円
ＲＫＢ毎日放送 １２１８万円
九州朝日放送　１２１０万円

こういうときこそ
日本が保有する米国債を売り払うべきである

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091017/plt0910171412000-n2.htm

答え
地方公務員の高すぎる給料

>>900
埋蔵金やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
埋蔵金ちゃんとあるじゃないかww

【政治】 鳩山首相 「温室効果ガス２５％削減、達成できる。そういう国民だと期待してるし、確信してる」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255899888/

温室効果ガスの２５％削減は達成できる国民だと確信している。

＝

温室効果ガスの25％削減のためには増税が必要である。

国民には消費税UP所得税UPおまけに環境税UPと

増税に耐えていただく！！！！！！

完全に潮目が変わってるな

>>899

日本は愚民ばかりだけど海外はまともなヤツ多いな〜

それとも、今日本が崩壊されては困るからこんな事書いてるのかな？

税金負担率がアメリカの次くらいに低いのに
福祉国家並の社会保障費を出してりゃ赤字になるのは当然だろ。

>>909
確かに国民負担率（税＋社会保障）は米国に次いで低い。
しかし、潜在的国民負担率（財政赤字も加味）はドイツ・フランス・スエーデン並みに高い。
つまり借金で将来に付け回ししているだけだ。

社会保障水準の切り下げには国民の抵抗が大きいから、政治も行政も頭が痛い話だろう。
患者一人当たり一回の総医療費は欧米の数分の一にもかかわらず、ちょっとした風邪や怪我でも
医者にかかるから、一人当たり年間通院回数は欧米の３倍以上。

社会的入院が多く入院期間は欧米の４倍。医療行為が終了しても受け入れ先の介護施設が少ないのが原因。
核家族化の進展で家族が面倒を見れない事や介護施設が少ない上に料金が割高なのも要因。

しかし、健康寿命と平均寿命の差の不健康期間は欧米に比べ短く、高齢者数の伸び率が大きい
わりに、欧米に比べると医療費の伸びは相対的に低いのだが。

来年度予算に税収を増やす政策は盛り込まれているのか？

>>908
海外は日本が破綻する事は望んでいないという事だろ。
自分達も不利益被るんだし。
一方でガス25%削減なんかは排出権取引で利を得るから大絶賛。
まともというよりは、したたかというのが正確な言い方だと思う。
日本が馬鹿な政策をして自分達が儲かるのはOKだが
潰れると困るから迷走をずっと続けて欲しいんでしょ。
そして民主の失敗の後、控えているのはあのアホ自民。日本凄すぎる。

>>910
>潜在的国民負担率（財政赤字も加味）はドイツ・フランス・スエーデン並みに高い。

どこがやねん？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801o.htm

>ちょっとした風邪や怪我でも医者にかかるから

それが予防医療になって、結果的に少ない総医療費になっているのではないか？

ま、いずれは国債の国内消化は困難になるな。
それまで10年はかからないだろう。

そんときは、デフレ・円高は急速な逆回転が発生する。
大丈夫とか言ってるのは屁理屈に過ぎない。
民主政権でもバラマキは変わらない。
こんな状態は何時かは破綻する。
ようは日本国債バブルなんだよ。
アナリスト達は、バブルを正当化するトンデモ理論を展開してるだけ。

>>900
素晴らしい埋蔵金じゃないかｗ
原口の馬鹿は
電波オークションなんて考えてないで
テレビ局の免許更新料を新たに作って
そっちからむしり取れや

高い金額とればとったで、TV局の歪んだ主張に箔を付けることになりそうな予感。
まあ、あまり見ないのでいいけど。

藤井の円高容認発言で法人税収がた落ちで、海外移転で失業率も上がっていく。
国債増やす前に責任取れよ。

国債暴落で５０歳以上の預貯金１２００兆円は紙クズへ！

>>913
２００６年時点の財政赤字を含む「潜在的国民負担率」は、４５％程度だが、
財政赤字が拡大基調を続けており、高齢化が急速に進むので社会保障制度を現在のまま
維持したら、２０２０年には潜在的国民負担率は６０％を超えるという試算がある。

「ちょっとした」風邪やケガは市販の大衆薬で十分治癒可能だと思うが。

基本的に一円円高で10万人雇用が減る
実際にはある限界で一気に逝ってしまうが。

1ドル100円超えると雇用が戻り始める。

100円になるまで、円を刷り。
100円を大幅に超えると、米国債を放出すればよい。

調整をするのが良しか、しないのが良しか。

　国の借金状況

　先進国の中で一番

　高齢化も一番

　http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03.html

　どうやって返す　？

円安にしようが何をしようが企業は赤字繰越で税金払わねーしｗ
為替介入しても景気回復しても税収不足は続くんだよ
景気回復しなくても来年度から回収の議論が始まるし

財政破綻したら、想像を絶する悲惨さだろうな。なんで俺が、こんな目に
あわないといかんのか？　何で俺が今日食べる食料がないのか？
何で俺が？何で俺なんだよ？　予期してなかった人に不幸が襲い掛かるだろうな。

>>921
返せないね

ＧＤＰが400兆あまりしかないのに、国、地方の予算合計が350兆もある。いかに国民負担率が
高いかということ。国民負担率８０％あまり。
江戸時代より酷い。

とりあえず、円預金のみは危険だね。
海外の優良株式、優良不動産に投資だな。
円高だから都合がよい。

これを皆がやりだすと、円安へ大逆流、国債の紙屑化が始まる。
今はまだ円預金のみ奴が多いし、真剣に危険性を考えてないからもっている。

まあ、いずれは気が付くと思う。

藤井によると円高の方が日本にとってよかったんじゃないのかw
で、藤井は税収落ち込み国債追加発行不可避をどう説明するんだ？

>>921
政府は返すつもりがない（または返す当てがない）から、あまり歳出削減努力をしないし、
増税にはあまり触れず、国の成長戦略も示さない（あるいは示せない）んじゃないの。

>>918
仮に財政破綻した場合、世代に関係なく真っ先に困窮するのは社会的弱者だろうね。
しかし、４５年の終戦直後にベビーブームがあって、４６年〜４９年の出生数が急増したが、
当時の経済状況でも、結婚して子供を育てることは可能だったということじゃないの。

製造業が日本にいてくれる間はいくら円安になろうが問題ない
円安になるほど輸出増えて外貨稼いで円高になるから

>>925
内需は公共事業頼りなのだから仕方ない。
政府・行政の支出が減ったら内需は一気にしぼむはず。

>>927
お前バカだろ？ｗ
税収の落ち込みが藤井に関係あるのか？ｗ
1ドル150円にしても企業は赤字繰越で税金払わねーんだってｗ

国家公務員よりも高い給料を取っている地方には補助金を出すな！

>>920
為替介入なんて効率が悪い。

要は雇用を生み出せばいいんだろ？
為替相場を1円円安に誘導するには1兆円必要と言われるから、
現在なら10兆円ほど必要なわけだ。

政府歳出で10兆円なら1年間の雇用創出に充当できるわけで。
しかも乗数効果も期待できるから更なる雇用も生み出せるわけで。

円安誘導しても一時的なものだし、それに円安で外需が増えたとしても
輸出が伸びれば伸びるほど円高になるという構造的な矛盾もあるわけで。

>100円になるまで、円を刷り。

まともな政府はそんなことせんよ。
普通、政府短期証券で借金して金集めて為替介入するんだよ。
まぁ、ドルという資産が増えるから財務的には中立要件だが。

>調整をするのが良しか、しないのが良しか。

そもそも国による介入は市場を歪めて、最終的には競争力を低下させてしまう
ってのが民意では無かったかなぁ？

>>925
？？？

日本のGDPは約500兆円だし、
国と地方の財政は合わせて166兆円ぐらい。
重複分を除けば150兆円ぐらいだな。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/nihonkeizai.htm
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/071/shiryo.pdf

>>881
国の寿命は永遠ってわけでもないけどね。

>>930
日本のGDPに占める個人消費は
57%程度あるけど？

ちなみにアメリカは70%超え、中国は37%程度。

>>933
補完

>政府歳出で10兆円なら1年間の雇用創出に充当できるわけで。
1兆円で10万人分、10兆円で100万人分の雇用創出な。

>>935
特別会計だけで会計間の重複計上を除いた純計額は約178兆円ある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BC%9A%E8%A8%88

なんで民主は特別会計には手を付けないんだろうな

>>921
もう飽きたよ

親と一緒に来日したばかりの中国人の少年二人がひったくり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255921463/

>>937
政府支出から直接為替介入したら意味がないのは当然で…
日銀にＴＢを引き受けさせて介入してそれを非不胎化して初めてて効果がでる

>>931
企業だけでも１００兆以上のドル資産があるのに税収と関係ないとでも思ってるのか？

>>983
純粋な特別会計は11.6兆円な。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa1904b.htm#02

>>936
現時点のシェアじゃなくて今後の潜在的伸びの問題なんだと思うんだが

流石ぽっぽ率いる無能党
日本衰退促進にかけては他党を圧倒している

>>194
それは特別会計の一部。

>>994の間違い

http://gendai.net/

>>936
個人消費も上流をたどっていけば政府や行政の支出に辿り着く確率が高いだろ。
公務員の個人消費や、公共事業によって保たれている土建屋で働く人たちの個人消費も含まれてるんだから。
それらの人がみんな失業したら、個人消費もどれだけ減ることやら。

もしかして自民党政権は今の民主党政権よりマシだったのでは？

今頃気づいてるのか
遅！！

よく考えろ
ここまで、堕落させてきたのはどこの党だよ。
日本人の資質迄堕落させてしまったんだぞ

>>950
そうだよ。

日本経済は公共投資を削減し出した頃からおかしくなり始めたのだから。
そりゃピーク時に比べて20兆円も減らせば、デフレは加速するし、
失業者も増えるし、労働賃金も下落するのが当然だろう。

10年度も、11年度も、12年度も、赤字国債で埋めるつもりなの？

自民と小泉が仕掛けたブービートラップだな。
本人達が自覚していたのかどうかで
サイコパスと無能で分類できるんだが。

法人税を下げた分を消費税に上乗せ、
のみならず非正規労働を増加させて内需壊滅。

農林介護の正規労働者じゃ内需は増えないよん

本当に金を出さなきゃいけないところに金が回ってない。
男女共同参画とかよく分からんところに出てる予算をちゃんと見直せよ。

アホか！
小泉政権関係ないだろ。

あんだけバラマキすれば当たり前。
景気対策によって景気浮揚、そして税の増収が実現できる経済体制は、バブルと共に終わったんだよ。
いい加減目を覚ませ。

新しい成長モデルを作るべきだったのに、旧来の景気対策に頼った結果。

>>959
じゃあどうしたら財政再建できるの？

埋蔵金はいつごろ見つかるのかね？
あまりゆっくりしていられないと思うのだが

既に盗掘されてました

>>837
その頃には長期金利急上昇で
企業倒産は目を覆うほど酷いものになる。
どんな馬鹿でもその前にインフレ政策しかないって気付くだろう。
それが出来るかはわからないが。

>>960
まず、有能な人材を要所要所につけるような人事システムの導入だね。

日本の借金時計 （数字はうそをつかない）

1 国債及び借入金債務現在高

2 上記国民一人当たり

http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm




NEW ボブ君追悼

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国の債務・予算・税収