【調査】消費税上げを57％が容認…民主党衆院議員　共同通信アンケートで [09/10/05]

共同通信社が５日までに集計した民主党衆院議員３０８人を対象とするアンケートで、
年金制度の抜本見直しのため将来的に消費税率引き上げが必要とする回答が５７・６％に達した。

鳩山政権は消費税増税を４年間封印しているが、少子高齢化に伴う社会保障費の増大が続く中で、
民主党の中にも将来の消費税増税を容認する考え方が多いことが分かった。

失速懸念がある景気への対応では、６２・４％が「今秋に追加対策が必要」と回答。
ただ景気対策のための赤字国債は６４・３％が「増発すべきでない」とし、国の借金拡大を回避しようとする姿勢が強かった。
揮発油税などの暫定税率廃止後、地球温暖化対策として炭素税などを導入することについては、
「必要」が７７・１％と積極的だった。

将来の消費税率引き上げについて、「不必要」との回答は１８・６％。「無回答」は２３・８％だったが、
その中には「予算の無駄を省いた後に必要ならば検討」など、将来の課題ととらえる声も目立った。

ただ社会保障制度の負担と給付の在り方で、「負担は増やさず、他の歳出を削って給付を充実させるべきだ」が５４・８％。
「税や保険料の負担を増やし、給付を充実すべきだ」は２２・９％にとどまり、消費税率を引き上げても全体として
国民負担を抑えるべきだとの考えが多数を占めた。
消費税増税を含めた「負担と給付」の在り方は、今後の国会などで政策論争の焦点となりそうだ。

優先すべき景気対策では、厳しい雇用情勢への対応や中小企業支援を挙げる回答が多かった。
亀井静香金融担当相が提案している返済猶予制度への賛同意見も見られた。
民主党の政権公約にはなかった「法人税率引き下げ」や、「将来の経済成長につながる産業支援」など、
企業の成長を後押しする対策が必要だとする主張もあった。

先の衆院選で当選した民主党議員の６８・２％に当たる２１０人から回答を得た。

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000656.html

民主党参議院の重鎮、石井一議員の秘書に手を出した、
もちろんアソコも出した、言論界の大御所。

菅沼栄一郎(54)、朝日新聞社の記者。
編集委員、2007年9月1日より東京本社地域報道グループ。

この大御所は週刊誌の記事の中で、元秘書から下記内容の
変態性欲的行動を暴露されている。

　　『女性器に対する執着が強く、バナナ*を無理やり
　　　女性器に挿入してそれを食べた』
　　『女性の髪の毛をわしづかみにして首を捻じ曲げて
　　　性器を見せた』
　　『卑猥な言葉を言うように強要した』

　　　*この幸せなバナナ、社員食堂で夜食用に供された
　　 　品物を密かに持ち帰り、使用したとの噂もある。

-Wikipedia(改)より-

消費税57％ってみえたのはおれだけではないだろう

消費税５７％はさすがにマズいだろうが、
それでもちょっと頭の良い国民であればもはや消費税増税が
不可避である事くらいは理解してるだろ。

サラリーマンに昇給を嫌がる人がいないように
政治家や公務員に増税を嫌がる理由がないからな。

増税したお金を使うのは誰かを考えれば当たり前。

不必要でやれないという事は、すでに破綻した政策ということ

選挙やろうか

民主、ずたぼろだぜ

公務員のボーナス　給料を半減するのが先

与党自民党の消費税上げにはハンタイハンタイの民主ｗ
値上げ必至なのはまともな人間なら誰でもわかる。
アホな国民だけだまされました。

公僕なんぞ月１５万で働けや！

もうなんでも上げちゃえ

>>8
>まともな人間なら誰でもわかる

いい加減まともな人間の比率が高まってもらいたいもんなのだが、
やっぱり選挙前になると甘い事を言う政治家に投票しちゃうんだよな、
大多数の大衆はさ。それが何党の人であろうとも。

は？
埋蔵金でなんとかするんじゃなかったか？

消費税20％は俺はオッケーだ

消費税を何％上げるではなく
歳出削減を毎年何％できるかのほうも御忘れなく

消費税なんぞ上げたら消費が低迷するだけだろーが！
そしてますます負のスパイラルにおちいるだけだろーが！

消費税増税の理由だな
完全に年金、医療など社会保障費に限定するんなら理解は得れると思う
人口ピラミッドが崩れた今、年金にしろ医療にしろもう現行のシステム
保険料じゃやっていけないのは確実だしな

消費税上げんなよボケ！

無駄削減はどうしたんだよ

>>15
正直、やるなら今じゃね？
景気が底の時に一気にやらないと、かえって負の効果がデカい気がする。
上向いた時に上げたらきっと冷め切る事だろうし。

ひでえな民主党って。あれほど消費税は上げないって豪語しまくってたから
票を入れてやったのに。

それが57％へ上げるだと？　もう次の選挙では民主には票は入れない。

>>15
ただ税金でとる場合間接税の消費税が一番負担的には軽い
累進課税も上げるのもひとつの手ではあるが

まあその前になんで上げるかだな
箱物や裏金ためなら誰も賛成しませんよ

>>20
アンタの頭の悪さは犯罪クラスだよ

>>20
くやしいのお　くやしいのお

>>18
無駄削減はするだろう
採算の取れない箱物は見直し
アニメ御殿？なんて作らなくて良かったし

>>20
単細胞が釣れるんだろうな

で…埋蔵金は？これがあれば税金云々言わなくて済むんじゃないの？

>>24
メディアセンターは何気に期待してたんだが。韓国と中国が大きいの作っちゃってるし日本もあったほうがいいとおもったが

>>26
その辺全部透明にできないもんかね〜
民主もそれやらないと始まらない

暫定税率を廃止して炭素税を導入して高速無料化したら、
車にかかる金は確実に増えるような気がするんだが

無駄づかい無くして増税しないのが民主党じゃなかったの？
なんで選挙前に言ってくれなかったの、この詐欺政党。

消費税の他に環境税、光熱費高騰、自動車税増など普通に
かかってくるだけどな。。。

そもそも再来年以降の子供手当てとかどっから捻出するの？

ほんと衆愚政治嫌だわ。

さーあ民主党がそろそろ本気を出してきましたよ
皆様の税金が投入されるマスコミの大本営発表をお楽しみに

どこから捻出する、って･･････
防衛費を削るのは既に言ってるしな。
宇宙開発とかも、一部の議員にとっては完全な「無駄」らしいし。

無駄はまだまだ削れるだろ？
増税なんてまだまだ
遠い未来の話として考えてる

>>31
消費税増税こそが、打倒・衆愚政治の最たるものなんだからやってくれなきゃ困る

>>34
配偶者控除や扶養控除の廃止は、そんなに遠い未来の話じゃないけどねｗ

>>15
たとえば２３年度から１０％にあげると決定すればいまから駆け込みで消費が刺激されて
景気的には向上するんじゃないの？
特に住宅や自動車などの高額商品、耐久消費財は飛ぶように売れるんじゃないか。
どうせ将来増税するなら早いとこ増税期日を決めて発表することが必要だろう。

民意だからあげなきゃな
ネトウヨ自民支持者は死にたいんじゃないか？ｗ

>>19
バブル崩壊後と同じことやるのかよ

俺は先に累進課税上げた方がいいとは思うんだが
それでも財源足りないなら消費税で

>>38
はて、自民党支持者は消費税増税については強く反対してないと思うのだが、
民主党を支持した連中も増税については理解を示してるんだろうか？

ただ税金の使い道も全部透明にして欲しいわな
今の消費税もなんに使われてるかわからねえし

>>39
バブル崩壊は90年初頭。消費税増税は97年。
７年もタイムラグがあったら「崩壊後」とひとくくりにゃできんだろ。

>>41
自民党支持は消費税増税＋高齢者医療費の削減で財源確保して
所得税減税・法人税減税＋積極財政で経済対策しろってのが多かったからな

>>44
そこだけ読むとおそろしく真っ当な意見なんだな、自民支持者。
とにかく、法人税だけは下げないとダメだろうな。
企業が黒字化しなきゃ税金も取れんし、雇用も上がらない。

つか法人税が高いから赤字なのか？

消費税上げた分みんな子ども手当に突っ込むのか？
そうしないと賄えない金額のはずだよな

内需拡大政策に反する考え方なんじゃないの〜〜♪

と言うか、市場経済と公共福祉を考えるならば「楽市楽座」やっぱ、が好ましいでしょ♪

食料品や生活必需品にまで課税する一般消費税を見直し全廃して物品税にすべきだし、
ＥＵ諸国を見習って、低所得者に対しては消費税換算分を所得から控除する課税体系
にすべきだろ♪

ルンルン♪

>>44
この正論が選挙でなぜ通らなかったのか問いたい。

過去の消費税の率アップの際に起きた出来事を考えると
ものすごくうそ臭い結果なんですが

>>49
選挙で重要なのは世間の「空気」であって論理ではないから、当たり前の話だ。
ＴＶなどでは、億単位の財源不足と兆単位の財源不足を同一視させたり、色々なトリックもあったがねｗ

正直子供手当ては無駄だと思うｗ
アホ主婦が大量に釣られたんだろうな

>22
ミンス工作員釣られんなよｗｗ

自民は年金、医療が何も示せなかったのが痛い

>>49
法人税はともかく所得税の減税なんてこれ以上に景気の変動を大きくするだけ。あと何よりも先にデフレ減税をなくしてインフレ税を取るべき

消費税は上げないって約束しちゃったから、
代わりに環境税を作ればいいじゃん。

消費税廃止して高額商品の物品税取れよ
生活必需品に税金かけんな

>>55
確かに、>>44の中で「所得税の減税」だけは全然意味がないと思うわw
そもそも普通の人間は減税されてメリットが出るほど、所得税を払ってないしな。

>>49
自民党が選挙で負けた最大の理由は日本最大の圧力団体である
高齢者を敵に回しちゃったことだからな

>>54
その２つは、どこが政権を獲ろうと確実に先細りだから
どこかで収支を誤魔化しつつ運営を続けるしかないんだが、
私が老人になるまでにはどう変わってるんだろうなぁ･･････

308人中1/3は素人だけどな

社会保障の維持は増税ではなく、少子化対策。
企業の黒字化は儲からない産業から儲かる産業へ移ること。

楽しようとしてはいけない。

無駄遣いに消えない消費税なら１００％受け入れるよ。
まずは無駄遣いの状況を鉄のカーテンの中から明白にする
機密調査の特殊調査特殊公安でも作るべきだよ。内閣のしたに公安を。
公安９課まだ？

>>62
少子化対策なんて何するの？
すでに少子化は決まってる
やるなら10年前、いやもっと前にやらないと

今からやるにしても何十年後とかの話になるし
どっちにしろ少子化になりゃ老人も将来的には減るし
負担も減るから無理に増やさない方がいい
その後がきつい

308中2/3では？ 松下塾とて 大きくなったらウルトラマンになりたい 言ってる子供もと大差ないけどｗ

増税論ばかり進めるくずっぷり

あれだけ反対していた消費税なのに、選挙が終わった瞬間に賛成に回っています。
民主党は せいさくが ぶれまくっています。
自民党のほうが何倍も ましでした。

てかさあ、最近のアンケートまじで信用ならんのだが。

>>67
消費税に関しては、「反対するようなタイプのヤツに選挙権がある事が罪」とすら
言えると思うので、選挙に勝つ為にそういう嘘をつくくらいなら許されると思う。

まともな政治をしようと思ったら選挙で嘘をつかなきゃならんなんて、今の
選挙の仕組みは本当に残酷だと思うわ…

>>66
無駄を削ることが最優先だとしても、
たとえば補正予算の件でも色々と「現実」が見えてきてるだろうし。
皮算用の金額と食い違った部分をどう埋めるかの問題。

ならんならんならん。消費税増税断じてならんぞ。
増税しようとしたら、野党に叩き落してやるからな。
そのことを、よおっくわきまえておくことだ。

消費税を増税しようとする政党は野党になる。

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そもそも今の日本で消費税なんか上げたら逆に歳入が減るって事も理解出来ないのか？

いや、別にあげてもいいけどさ


あんだけ消費税増税に反対して、「無駄をなくせば財源が出来る」と言ってたんだし
その辺ちゃんと説明するだろ　いくらなんでも

あの時点で消費税１０％を言い切った与謝野って本当に筋の通った政治家だったんだな

消費税を増やして子ども手当にまわすなら賛成

>>75
７とか８じゃなく10％と明言してたあたりに、筋の通ったもんを感じたな

議員に聞いてどうするｗ

何が消費税upだ
公務員の給料マジで半分にしろよ
１０数兆円浮くだろうが

消費税上げたら誰も買い物しなくなって大恐慌になるぞそんなこともわからんのか

まあ、長年にわたって、上げないとやっていけないと
頭にすりこまれてしまったからなぁ。事実なんだけどさ。

日本は上げるタイミングをことごとく逃してきたな

【経済政策】亀井担当相「日本で家族間の殺人が増加、経団連の責任だ」…講演でエピソード紹介 [09/10/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254747079/

せっかく野党になったんだから自民はもうそうかと手を切れ
くっ付いてるメリットないだろ

消費税上げたら民間はその分給与で補填するのが現状
血反吐はいて死ぬわな
公務員は私腹が肥えすぎて鼻血が出るねｗ

>>85
だから先に累進課税あげればいいのよ

>>86
民間で頑張ってるヤツほど税金が高くなるとかw
ますます血反吐コースだな

所得税は抜け穴がいくらでもあるザル税だから上げればいいってもんじゃない

>>87
心配しなくてもあんたを含めここにレスしてる奴の大半は対象にならない

>>87
間接税が駄目なら累進課税上げるしか
あくまで増税の方向でだが

それか赤字予算だろうが無視して
国債発行すれば解決するだろうけど
それもひとつの手だな

数年後に景気回復で黒字にして一気に1000兆返せばいいだけだし

なぜ　日本国民は　みずから　地獄を目指すのか？

民主党の次は　消費税を選択？

＞民主党衆院議員３０８人を対象とするアンケート
これ、意味ある数字になるのか？　　占い師とマスコミは、統計というもを勉強し直せ

民主党の政策を実行するなら消費税上げは絶対不可欠だから
とりあえずは10％にして最終的には20％まで上げないとな

つーか民主党政権にしたくせに消費税上げの覚悟もしてない奴らってバカか？

まず国会議員の給与と議員数を減らしてくれ。

あと、子供手当ての前に不妊治療をしてる夫婦を助けて欲しい。
うちは不妊治療をしてきたが子供に恵まれずお金もかなりかかったので治療を
やめて子供を諦めようとしている。

>>92
ｏｒｚ

厚生年金、国民年金
これらを払わず、

食えなくなったら生活保護

まずはこれをどうにかしろ！

つか子供手当てやめればいいのにな
いっぺんどれだけ下がるか試してみればいいのに

埋蔵金発見　つ『増税』

もらうものはもらいたい。でも払うのは嫌。
ボケども甘えるなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこんな正論が出ないのだ？

ただし消費税５％が実質的に５％ならの話だけどね。

消費税早く上げてくれ！
高速道路通行料無料にするな！
みんな日本を立て直したいんだ！
民主党がんがれ！

DQNが43％か
もうすぐ逆転するぞ

>>96
生活保護はなんで日本人じゃなくても受けれるようになってるんだろうな
おかしいだろうに

今の制度なら廃止すべきだな

民主に入れたヤツは、３倍税金払って償うべき

当たり前だろ

結局、野党時代に主張していた自民党政権下での削れる無駄な出費や埋蔵金とやらはほとんど無かったことを
民主党自ら認めちゃったってことでいいんだよね

>>104
とりあえず
真っ暗闇だから全部オープンにして欲しいわ
それだけやればあとはいい

>>97は支持率

たぶんかなり下がるｗ

釣りの消費税５７％でもいいよｗ

ただし生活必需品・生活インフラ代は無税で

>>15
最終消費者がわからないように
わかりずらいように内税方式に変えたじゃんｗｗｗ



一人で１００００点以上の値札張り替えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
前みたいに外税だったら楽なのに・・・

今後４年間は消費税ＵＰ論議しない事になっているのに、
共同通信は下手に煽ってんじゃねぇよ！

なぜ消費税なのか
消費税なんて底辺を苦しめるだけだぞ
累進課税強化のほうが絶対いいって

ＣＯ２を２５％削減する為には毎年１兆７千億円を中国様に貢がないと不可能なんだとよ

民主党の最終目的は日本人を中国様が軍拡する為の奴隷にすることらしい

エコポイント（笑）のおかげでテレビが売れまくってるんだから当然消費税も増えてるだろ。上げる必要なし

消費税の使用目的を限定する話はいったいどうなったんだ？
消費税導入の際も3％から5%に引き上げる際にも言っていたよな。

自民党が口先だけだったのだろうが、これを元に戻すのが先じゃない？

>>113
まぁ消費税導入してから税収がかなり減ったからね

消費税が全く負担に感じない議員ども、調子に乗るな。

>>69
> >>67
> 消費税に関しては、「反対するようなタイプのヤツに選挙権がある事が罪」とすら
> 言えると思うので、選挙に勝つ為にそういう嘘をつくくらいなら許されると思う。
>
> まともな政治をしようと思ったら選挙で嘘をつかなきゃならんなんて、今の
> 選挙の仕組みは本当に残酷だと思うわ…

では、なぜ あなたは自民党政権のときに それを言わなかったのですか？

消費税増税なんて口に出したら次の選挙で政権交代だろ

>>116
与謝野みたいに「将来のことを考えると消費税１０％は必要です」と言い切っていた政治家もいたしね

消費税増税しては税収、ＧＤＰが減り、また消費税増税のスパイラルになるだけなのになんでみんな消費税に賛成か理解出来ない

財政危機・もしくは破綻自治体では、
緊急特別措置として

地域消費税57%が導入され、再建まで
継続されるというおそろしい夢

中途半端にちびりちびりあげてるから何もすすまねぇんだよ。

やるなら一気に30%とかにしてみろ。おもしろいことになるから。

>>118
将来の事を考えたらやらなければならない事は
天下りの廃止と特別会計の廃止だがそれは絶対に言わない時点で
将来の事なんてこれっぽっちも考えてないな

あと将来のために一般庶民に負担が重い税制度は
無くすべき、将来の世代のために少しでも
一般国民の税負担が軽い制度にするべきだろうに
消費税あげたらまた景気悪化でその景気の下支えに
莫大な国債が必要になる

致し方ないがまず公務員の給料、下はいいとして上のやつらは絶対下げてくれよな！

>>114
一時的な税収減と安定的税収確保を勘違いするな

福祉を手厚くするなら消費税上げは20％以上は必要
年金や社会保障等の福祉は低所得者層にこそ不可欠な制度だからな

てか無駄遣いや公務員や議員の削減なんてタカが知れた額ってこと理解出来るか？
国家財政が火の車で手始めの子供手当てだけで5兆もの継続的な財源確保が必要
ってことの意味を全く理解出来てなさそうなんだけどさ

いきなり倍にすると国民の皆さんが騒ぐから、あえて
ちょっとだけ減らしておくんでしょ。

３％→５％→９％→１７％→３３％→６５％→１２９％

こんな具合に。

ｙ＝２ｘ−１
それだけ。

消費税撤廃が原則
消費税を上げれば、上げただけ内需は冷え込む

橋本の二の舞でかえって税収減らすのに凝りねーな、財務役人は

>>124
あんたこそ財政悪化の原因がデフレであり、その下での消費税引き上げがＧＤＰ債務を急増させた事も理解出来てないみたいだね。ましてや「安定財源」なんて景気の振れを大きくするに過ぎないし。
ちなみに安定的に導入前の全体の税収より減ったままですが

>>124
一時的な税収減ではなくずっと減ったままだろ
外需バブルがなくなったら見事に消費税増税直後レベルの
税収に激減だ

特別会計合わせ３００兆円もの予算
たとえば乳製品にかかってる税は原価の３倍以上
消費税5％でも一体どれだけの税がかけられているのか
それだけの無駄遣いをして税収が足りないなどと
誰が信じるかよ
お前少しは良心というものが無いのか？
このままその腐った心を持ち続けたら絶対お前に天罰が下るよ。

役人のクソと政治家のクズがじゃぶじゃぶ浪費してるのに、なんで賛成とかできるんだか。

選挙前鳩山が言ってた、１０兆円の埋蔵金と無駄使いどこいった？
これありきで話してたじゃねーか、まさかあんなくだらない政策に国債発行なんてしないよな？　

奥田竹中宮内みてーな国賊の全財産巻き上げて国庫に入れてから言え

>>124
国民が貧しくなっていけば、安定的に税収は減るでしょう。
福祉を手厚くするには、国民が豊かにならないと無理ですよ。

増税では国民は豊かになりません。

>>130
財務役人とマスゴミが癒着してる増税容認の空気をつくってる。
特に例の老害んとこ。

上げるのはもうしゃーない。

だが、その前に景気対策と雇用対策をしっかりしろ。
株安・景気悪化一直線ではどうにもならん。

遊んでばっかりいないで政治をしろ、鳩山。

>>128
確かに橋本政権下での消費税上げが景気に影響したのは理解している

ただその経済政策を延長するなら小泉竹中改革の成長戦略の方がはるかに優れてるし、
そこまでやらなくても麻生政権の経済政策の方が民主党政権よりはマシ

てか税負担が嫌で民主党の政策を支持してる奴はバカ
税負担が嫌なら小泉竹中改革を支持するのが筋で成長と税負担を折衷したいなら麻生政権
民主党の政策を遂行するなら消費税の20％は不可避

>>129
特別会計の300兆の内、実際はいくら使えるの？
この人は特別会計の中に福祉に使える額って何兆もあると思ってんだろうか？

136>てか税負担が嫌で民主党の政策を支持してる奴はバカ
税負担が嫌なら小泉竹中改革を支持するのが筋で成長と税負担を折衷したいなら麻生政権
民主党の政策を遂行するなら消費税の20％は不可避

なるほど正論だわ！
つけたすなら、民主党の政策を遂行するなら２０％以上は不可避だと思うよ。
だって、友愛精神で、日本人以外の人にもお金をばら撒くからね。
あと、死刑廃止で、犯罪者にも暖かい目で見ないといけないし、
こうなると、国から税金取られ、犯罪者からも…になりそうだな。

>>136
訂正
×特別会計の300兆の内、実際はいくら使えるの？
○特別会計の内、実際はいくら無駄遣いあると思ってるの？

>>129
よく読んだらアホだなお前
レスして損した

てかお前の言う無駄遣いの定義が全くわからん
国内産業保護の為の税が無駄遣いなのかね？

だったら小泉竹中改革を支持しろよ
規制を撤廃して税負担軽くしたいんならさ
税負担はヤダ、福祉は手厚くして欲しいなんて都合のいいこと考えてんのかね？

(;´･д･`)誰が賛成してんだよ？

俺は絶対反対

(´･ω･｀)　また、ゴミダメマスゴミの捏造アンケートかよ。
ミンスの政策てどれも、ボロボロやんけ・・・ケッ

埋蔵金なんて、うそばっかりだな。
はじめから消費税引き上げのつもりだったろうな
CO2 25%減で円高に誘導させて、輸出企業はぼろぼろ失業者はあふれ
民主の公約とは中国と朝鮮の利益の為に、国内企業をつぶすことだったのだろう
そのうち、国内の企業は二束三文で、朝鮮の企業に買収されるぞ

民主党の消費税UPは綺麗な消費税UPだ！このやろう！

自民党時代にも、内部留保、配当、役員報酬分をキッチリ労働者にも還元してれば
何も問題なかったんだよ。もう、労働者の人件費削るだけ削って税金だけあげようとしても。。

この点については自民も景気回復したらあげると言ってたから批判できんなあ。
しかし、何で増税＝消費税増税と決めつけるのかね、マスゴミの馬鹿どもは。
ただでさえ縮小し続けてる国内消費への止めになりかねない消費税なんて一番危険な増税方法だろうに。
所得税や相続税の累進強化から議論しようとは思わないのかね。

大企業だって極々一部を除けば
減給時代、リーマンショック以来、賃金大幅カットされてるのよ！過去最低…
累進課税なんかしたら、ローンも払えず、消費もストップだわ

こんな不景気時こそ
公務員の給与見直しでしょうよ！

★【経済】国際比較すると負担が軽い?日本の税制ﾄﾘｯｸ 庶民はまじめに働いても長生きするほど貧困状態に陥る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254289260/

1:朝から大変ﾂｶちゃんですφ ★ 2009/09/30 14:41:00 ???0
図のような国際比較に関するﾃﾞｰﾀ(財務省発表)を見ると､｢日本の税制は庶民に優しい｣と感じられるかもしれません｡しかし､それは大きな誤解です｡財務省は｢日本は庶民があまり税金を負担していない｣と見せかけるために､あらゆるﾄﾘｯｸを使っています｡

たとえば｢付加価値税率の国際比較｣｡いわゆる消費税率比較です｡OECD加盟国は30ｶ国あるのに
数えてみると29ｶ国しかない｡ｱﾒﾘｶはｾﾞﾛだから抜いているのです｡ｱﾒﾘｶには｢小売売上税｣が
ありますが､州･郡･市によってはｾﾞﾛのところもあります｡

消費税率比較にはもう一つ罠があります｡比較は標準税率で行っていますが､食料品などは
非課税という国も多いのです｡これを補正すると､日本の間接税の負担は決して低くはありません｡

直接税にしても､日本は｢個人所得税の課税最低限が低い｣という誤解があります｡しかし､ﾄﾞｲﾂや
ｲｷﾞﾘｽでは､低所得者層がいったん納めた税金は全額戻るので事実上ｾﾞﾛ｡納めた額ﾍﾞｰｽで比較するのが無茶なのです｡
いまの日本は､明らかに金持ちと大企業優遇です｡小泉内閣の5年あまりの間に一般国民は5兆円
増税されましたが､大企業と金持ちは3兆円以上の減税になりました｡低所得者からは容赦なく税金を取るのに､給料が62万円(ﾎﾞｰﾅｽは150万円)を超えると､厚生年金保険料も頭打ちです｡

※国民負担率(対国民所得比)
http://president.jp.reuters.com/uploads/2009/09/16/or_090504_hikaku_zuhan1.jpg
※所得税の課税最低限/所得税･住民税の負担水準
http://president.jp.reuters.com/uploads/2009/09/16/or_090504_hikaku_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/article/2009/09/30/3CB4699A-A2A6-11DE-89A0-D6093F99CD51.php

いま､消費税増税は不可避のように思われていますが､上げるのは相続税でも法人税でも､高額所得者の最高税率でもいいはず｡しかし､そこもまた｢消費税を上げるしかない｣というように世論がうまくつくられているのです｡

高齢者医療費の削減ができれば増税なんて全然必要ないのに
これをやろうとするとマスコミやお花畑左翼が高齢者煽ってフルボッコにされちゃうからな
自民党のまともな政治家が何人潰された事やら

脱税の勉強をはじめなければ

増税は必要に応じてやるのはいいが、なんで消費税？最悪じゃないか。

こんな数字捏造だろ。
国民総背番号制にして所得税の累進課税強化で対応しろ。

ただしソースはミンス

消費税こそもっとも平等な税金であることを理解してないキチガイ大杉

2chですら増税容認派ばかりなのがキモい。
国、地方の公務員給与削減と法人税と所得税の累進課税見直しとか特別会計廃止とか、やることは腐るほどある。
なんで役人どもの「税収減で金が無い」というアナウンスを真に受けてる奴が多いんだ？
九州レベルで年収700万の役人がのうのうと生きてるのに、金が無いわけ無いだろw

地球温暖化対策として炭素税などを導入することについては、 「必要」が７７・１％と積極的だった。


消費税よりこっち上げるぞおおお

公務員を減らすほうが先

地方公務員の給与こそ天国だろう

ここを見直すまでは、国民は増税を反対するだろう

アホだよな　
四年間上げないといっておいて
アンケートとるアホさ

>>156
剥同
ぶっちゃけ公務員腐敗のチェック機能が無い国民性からして
道州制なんかしたら、公務員のやりたい放題に逆戻り

昨日の噂の東京マガジンで公務員と議員がグルになってるのを見て
地方自治の腐敗はここまでかと呆れた。

いいじゃん。政治家が政治をきちんとしないと政権は衰退する。いい例がでただろ？今度は公務員対市民か??

>>152
税の何たるかを全く理解してない腐れ馬鹿乙。
経済に大ブレーキを掛ける日本の消費税システムは異常。

>>161
>税の何たるかを全く理解してない腐れ馬鹿乙。 

「平等」www

>経済に大ブレーキを掛ける日本の消費税システムは異常。 

政治家がそれを理解してないってのも、異常だよなあ。

日銀がデフレ政策の失敗で、日本は酷い状況だ。

この際だから、地方公務員の給与を１０年かけて、３％下げていけばよい

俺は月に４万円くらいしか消費しない。
消費税が５％から１０％になっても月に払う消費税は
２千円から４千円へ２千円増えるだけだ。
その分法人税を下げて累進課税を緩めてもらったほうがいい。

法人税大増税で十分

>>162
年収１億の奴が１０００万使えば税率は0.5％
年収が３００万の奴が全部使えば税率5％
年収１億の奴が残った金で国債を買えば
払う消費税より国債金利から貰う税金の方が多くなる
どこが平等なんだ？

天下りの廃止、特別会計の廃止がなによりもまず先だろ
それを言わず消費税増税言ってるやつは官僚本人なんだろ
少し前に厚生省のパソで2ｃｈやりまくりなのが発覚したニュース
をやっていたが今でも暇すぎて2ｃｈ三昧なんだろう

これもビジネスニュースではありません。

板違い。

>>162
貧乏人は貧乏人にやさしい税体系が欲しいんだよ
平等なんか求めとらん

>>1
本気で景気対策を考えるなら、むしろ消費税凍結または廃止を決断すべきだ。

今の日本は需要不足のデフレ経済。
消費税廃止による実質購買力の増加は消費拡大につながる。

また、最終消費は企業売上と完全に等しい、ということは消費拡大イコール
企業売上の増加であり、企業利益の増加に直結する。
法人税収は企業利益の増加関数だから、当然、法人税収も増加する。
更に、企業の業績拡大はタイムラグを伴いつつ雇用者賃金にも波及し、賃金
の増加関数である所得税収も増加に転ずる。

これらはいずれも消費税導入・税率引き上げによって我が国経済に引き起
こされたネガティブな経済効果を逆に辿ったプロセスなのだ。

法人税増税→大賛成
金持ち増税→大賛成
消費税増税→賛成

定額給付金→反対
子育て支援→反対
赤字国債→反対

マゾ国民乙。

負担増を強いる政権は傾く。

>>152
>消費税こそもっとも平等な税金であることを理解してないキチガイ大杉

課税は納税者の支払い能力を考慮して行なうべきものだ。
高所得にはより高い割合で課税する担税力に基づく公平が基本。

現在、貯金が１円もない家庭は国内全家計の３０％、老後に不安を抱きなが
ら国民年金も払えない国民は遂に５０％を超えた。
消費税はこうした国民からも容赦なく税金を取り立てる。
公平どころか正義の観念に背く反社会的税制と言うしかない。

国債発行しないで増税とかそれじゃ死ぬっての。
これじゃ無能な小泉チルドレンのが有害な民主党議員よりマシだったかもしれないな

消費税率上げても良いから、飲食物と水道光熱費と通信には税金かけないでクレ･･･

>>175
消費税率を引き上げると却って税収が激減する。
ゆえに、税率引き上げどころか議論自体無意味。

はい、終了Ｗ

景気が回復すれば税収は増えます

>>176
税収が激減するのはどういうロジックですか。
3％が5％になった時、税収は減りましたか。
現実を見つめるのは辛いですか。

>>176
？なんで>>175にいってんのかよくわからないんだが…
>>175
たしかに食料品等の消費税を無くして、消費税アップなら同意も得られそうな気がする

消費税率引き上げは論外だが、所得税累進税率引き上げは積極的に検討
すべきだ。

今の日本経済では「資源配分」の問題よりも「所得分配」のゆがみが問
題だ。
所得税累進税率の相次ぐ引き下げと消費税導入・税率引き上げによって
所得の偏在が進み、マクロの国民実質購買力を削ぎ落してしまった。
これが、消費不振・経済不振の元凶だよ。

政権が変わり過去のしがらみのない今しか間違った政策の修正のチャンス
はない。

民主党政権には、消費税制の廃止と所得税累進税率の高累進化の復活を
期待したい。

>>178
わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げも大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合はデフレギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済に５％の消費税が導入さ
れれば、その瞬間、消費税分の需要が市場から引き抜かれ５兆円のデフレギャップが発生する。

その後、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消費性向は低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収も落ち込む（デフレスパイラル）。
これが、この１５年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは好ましくない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、わが国財政収支も景気と
共に改善に向かうだろう。

>>181
質問に答えてませんよｗ
頓珍漢にも程がある。

>>178
消費税導入、税率引き上げの都度我が国の年間総税収はその後100兆円
規模で激減している。

それが、現実だよ。君こそ現実をちゃんと見つめるべきだなＷ

ありりー？

消費税（だけは）引き上げませんじゃなかったっけ？

>>183
国税が約50兆、地方が30〜40兆だと思っていたんですが、
100兆円規模で減っていたとは驚きです。
消費税導入前は税収が250兆円もあったんですね。スゴイナァ

売国奴共に聞いてどうするんだよ馬鹿 w
国民に聞け国民に！

>>182
消費税率を引上げた１９９７年の翌年からおととしあたりまで名目ＧＤＰは
平均１５兆円以上落ち込んでるな。
消費税収は税率引き上げにも係らずそんなに増えてはいない。
所得税・法人税収は大まかに言って経済規模の関数だから消費税率引き上げ
の翌年から年間の総税収が１０兆円規模で激減した理由もはっきりしている。

消費税増税が経済を不振に追い込み税収まで大幅に減らした最大の原因であ
ることは明らかだ。

理論が現実により検証されたということだよ。わかったか？Ｗ

>>187
アレ？　1/10になっちゃったｗ
0の数も数えられない人に理論とか言われても･･･ｗｗ

ていうかあなたは何の資料を参照してますか？

>＞185
>100兆円規模で減っていたとは驚きです。
>消費税導入前は税収が250兆円もあったんですね。スゴイナァ

お前、いやなやつだな。友達いるか？

100兆円じゃなく10兆円の間違いに決まってるだろ？

人の上げ足取ってどーすんだ？Ｗ

地方公務員の給与は２４兆円　　これを社会保障に回せば

消費税は、上げなくても良い。

細川政権の二の舞になるのですね。わかります。

>>187
だな
しかも悪化した景気を下支えするために巨額の財政出動
そこまでやって景気を支えても税収は低水準のまま
国債発行額だけが増加し国民生活を破壊した消費税増税
今度やったら以前よりも遥かに国民に余裕が無いだけに
物凄いことになるだろうな
マジで官僚に天誅する団体が生まれるかもな

>>191
真夜中の会見で鳩山総理が
消費税5％を廃止して環境消費税15％を発表するんですね
わかります

やはり 消費税アップと環境税ですか？自殺者増やして CO2削減ですね！賢い

同額の所得減税と社会保障費減税やればおｋ
困るのは脱税野郎だけ

>>194
無駄な公共事業を廃止して外国の空気を高値で買います
ＣＯ２削減マンセー！

【環境】環境省と経済産業省、ラトビアから温暖化ガス排出枠購入　150万トン分［09/10/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254810622/l50

>>1
嘘つけｗ

う〜んあれだけ景気回復後の消費税アップと言ってた麻生を叩いておいてこれってどうなのよ国民

消費税増税？ 検討することすら許さんよ。
野党に戻りたくなくば、必死こいて消費税増税を回避することだ。

まず衆議院数を減らすぐらいの覚悟を示して貰わないと
納得しないぜ。

>>198
テレビではそれほど叩かれないから国民も納得させられます
戦時中の大本営発表とまったく変わらぬ今のマスコミ

>>1
こんなヴァカを言ってるのはどこのアフォかと思ったら
ミンスの国会議員か。納得……なんて言ってられないね。

>>195
所得税払ってないオマイが言うな。

>>201
納得するわけないじゃん
消費税増税を言った政党は大敗するよ
マスコミの洗脳力は今はもうかなり落ちてしまったよ

3%から5%の際に税収は減った
税収増やすには景気回復が一番

　共同がもとめたアンケートだから、
今は名目をどうやって上げるかを考える時だから消費税に関しては
ノーコメントでもいいわけ。

潜在数字を考えると６、７割越えてんね。大半だ。

>>16
もう年金制度いらねーよ
どうせ将来破綻する可能性のほうが大きいだろ

>>152
同意

民主党の政策は自民党より社民主義に寄ってんだから消費税値上げなんて当たり前じゃん
それを否定してる奴は基本的にバカ
貧乏人で税金は少ししか納めてないのに消費税はヤダ、社会保障は充実しろって駄々っ子かよ

そもそも社会保障なんてあの道路の無駄遣いなんてかわいいレベルに思える究極のムダ遣い

民間に年金や介護、医療保険等はあるのに膨大なムダを垂れ流し財政を悪化させてまで政府
が関与することは全くない
政府が関与しなければ財政の悪化も一気に解消する

消費税上げ等の税負担したくないなら自己責任で選択出来るように民営化を主張するのが筋
だから民主党なんて支持しないで小泉竹中改革を高らかに主張すべきだし支持すべき

てか社会保障を充実することで一番恩恵を受けるのは貧乏人
金持ちは政府に頼らなくても自己責任でなんとでもなる

一時的な税収減を根拠に国民負担という意味では公正な消費税を上げて安定的財源を確保する
ことを否定するなら社民主義的な政策を支持するべきでない

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>207
お前も、馬鹿だなー。

平等をいうなら、人頭税だぞ。www

高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
担税力も考慮する必要がある。

例えば、高級車1台を製造・メンテするのと低級車1台を製造・メンテするので雇用数としては大して変わらない。
雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。

例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>207
そもそも、消費税増税に反対してるような雑魚は
「平等」すら求めてない。「俺を優遇しろ」の一点張り。

現実に消費税が上がるたびに税収が落ち込んだんだから、消費税が正しいとか正しくないとか以前の問題だろ

法人の消費税枠を3000万からにしてくれ

>>211
平等と言うならもう共産主義にするしかないわな
税金も平等だが給料も資産も皆平等に分け合いましょう
平等で困るのは高所得者や資産家の方なんだがな

>>211
全然違う。
消費税は個人消費を大きく減退させる税制だから反対している。
ずっとデフレが続いているのに、個人消費を減退させる消費税を
導入したらさらに消費が冷え込んでデフレがますますひどくなる。
民主党は内需拡大をうたっているのだから、なおさら消費税は導入すべきでない。

消費税なんて即刻廃止するべきだな。
日本の飼い主のアメリカだって導入してないのになんで日本が導入したのかイミフ。
消費税導入してから貧困の拡大と経済崩壊が始まった。日本の消費税は
金持ちに徹底的に有利だからな。

麻生が上げると言えばフルボッコにしたくせに

田原総一郎がテレビで政治家が消費税を上げないというと、偽善！頭悪い！
みたいな風に仕向けていくのはなぜ？
ああいう風にして、消費税を上げていこうというマスコミや評論家の戦略なの？
天下りをなくせばいいだけじゃん。

十何年もデフレだってのにまだ増税増税言ってるよキチガイめ

取ることしか考えてないのな

消費税Upは構わないんだけど、
高速無料化とか子供手当てとか、
無駄遣いは止めてほしい。

消費税導入するなら、二段階制でないと意味がない
二段階制にしたら、日本の自営業のほとんどはつぶれるだろうけど

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>215
お前は新自由主義者か？
それならそれ程は消費税は頼りにしなくてもいい

民主党の政策つまり社民主義的な経済財政政策を支持するなら消費税は必須
デフレだから内需拡大するから無理という問題じゃない
社会保障という膨大な財政垂れ流しを維持する為には欧州並みの間接税は不可避

その上で経済状況からの導入時期等の検討がある
根本的に消費税が個人消費が大きく減退させる税制なら北欧は失敗例か？

一時的なデフレや消費減退等の経済状況と安定的な税収確保による社会保障の制度設計を
同列にするな

もちろん繰り返すが米みたいな新自由主義的な政策を取るなら消費税は第一義じゃない
民主党が主張してる社民主義的な社会保障等の制度設計を実現するには消費税上げは不可避

鳩山由紀夫の経済顧問に韓国人
　　　　↓
円高政策、内需中心、輸出企業壊滅
　　　　↓
韓国の輸出企業に追い風

http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/1254354

逆に消費税を３％に戻して家計支援するのも景気刺激策だと思う

>>215
だからその個人消費の落ちる理由だって、「今までより○％も多く消費税取られるんでしょ？」
みたいなのが理由なんだぜ？
そんなバカな事を言って消費控えようとしている層なんざ、今で既に消費してねえよ。

もはや働いている層の税収だけでは立ち行かなくなっているから、他の財源を
拡大しようって事での消費税。上げなきゃ各家庭のお父さんの税金が上がるだけだろう。

非正規ばっかり安く使って内需はボロボロになるしな

>>228
最近は正規ばっかり使っているから、求人折込紙とか派遣会社とか
軒並み業績悪いよ。完璧に「正規＞非正規」の時代だろうね。

逆進性なんか関係ないよ
低所得者が負担額の何十倍行政サービス福祉サービス受けてると思ってんだ？

とりあえず国会議事堂内の食堂売店の消費税だけ先行引き上げすればいいよ
払いたくてしょうがないみたいだし

法人税30％に引き下げて
浮いた10％を雇用に当てるよう法律を作れ

法人税が高いから国際競争に勝つために雇用を削っちゃうんだよ
日本の大手電機が束になってもサムスンに勝てない



サムスン営業益1900億円　4〜6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

サムスン電子、７〜９月期営業益2.8倍の3100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091006AT2M0601C06102009.html
金融危機前の実績を大きく上回り、日本の電機大手に比べた業績の改善傾向が一層際立ってきた。

>>232
逆だよ、逆ｗ

法人税は利益に掛る税金なんだから、税率の引き下げは
更なる諸経費(人件費含む)の節約へのインセンティブを生むだけ。

そもそも全法人の1/3しか法人税を納めて無い状況では
全く無意味だよ。

>>232
俺も逆だと思う。
法人税なんて上げたら、ますます法人税を払える企業が減って
上げたがゆえに法人税収が減るなんていうマヌケな事態になりかねない。
それに、法人税上げたらダイレクトに給与とか賞与が減るぜ。
そっちの方が個人消費に響くと思う。

>>234 法人税下げろと言ってるんだけど

>>232
円が高いから雇用を削るんだよ。そんな事しなくて１ドル１５０円程度にすれば十分雇用は作れる

>>232

韓国が好調なのはウォンが安いから。しかし、円は高くなっている。

>>234
>それに、法人税上げたらダイレクトに給与とか賞与が減るぜ。 

逆だ。

法人税上げたら、利益のでてるところは、税金にするよりはと、人件費と設備投資にまわす。

利益のでてないところは、法人税率は関係ない。

消費税率が上がると法人税率が下がる


いままで消費税だけを上げたことはまったくない

>>235
すまん。

>>238
「実際に試してみて白黒つけようぜ」と言えんところが難しいな。
まあ、法人税率は下げるに限るよ。特に中小の小売とかのな。

日本は法人税が高いと言ってるけど欧州企業にある社会保障負担金が日本にない点を
スルーしていることについて。

欧州企業は社員に払った給与の半額に相当する金額を政府に納めている。
社員に50万円の給与を払ったらこれとは別に25万円を政府に納めなければならない。
日本企業が年金と健保の半額を負担しているの同じ趣旨だが遙かに負担が大きい。

どこの欧州？

ttp://getnews.jp/archives/25650

これを見ると日本は既に世界一の高負担国。消費税の負担も世界最高クラスなのが分かる。

>>240
>「実際に試してみて白黒つけようぜ」と言えんところが難しいな。 

試して白黒ついてるぞ。

>>240
中小小売なんて法人税納めてないところがほとんどだと思うが？
税金納めてない事業所に税率なんて無関係だろ。

>>243
日本はGDPが大きいのに低税率＝低税収だから、
社会保障費などに配分する金がGDP比では低くなるのは当然。

比較するなら一般会計に占める社会保障費でないと意味が無い。

>>245
さすがに収めてないのがほとんどって事はないだろ。
中小こそ、収められん状態が何年も続いたら死んでしまう。

>>245
>中小小売なんて法人税納めてないところがほとんどだと思うが？ 

というか、法人税収められる中小企業は救済の必要がないので、何も考えてない
人気取り政策でしかない。

>>241
意味不明なのはお前だな
欧州企業の例を出すくせに間接税は否定する
アメリカの例を出してなぜか消費税を否定する


普通に考えれば民主党の社会保障の制度設計では企業は欧州企業並みの税負担になるから
安心しろ

で法人がそうなったら個人は欧州市民並みの間接税上げは否定するのか？

確かに間接税自体は広く薄く負担する考えだから貧乏人は重く感じるかも知れん
だが社会保障を必要としてるとしてるのも享受する割合が大きいのも貧乏人ってことは
理解出来るか？

>>245
国民が収めた保障費に対してリターンが小さいという話なんだが。これは行政がきちんと
分配せずに別のことに盗用していることを示しているのではないか。

>>248
誰がどこで間接税を否定したんだ。おまえ頭がおかしくて妄想が激しいようだが。

俺が言ってるのは
１．日本の企業負担は決して高くない
２．日本の消費税は経済を疲弊させる悪税

欧州同様の昔の物品税に戻して複数税率、生活消費は無税。
企業は負担はもっと大きく。俺が言いたいのはこれだけだがお前のような
馬鹿には理解は無理か。

法人税を極限まで高くする。

法人→税金払うくらいなら社員の給与を高くしよう

では駄目なのか？

>>251
税引き後の利益が出ないなら海外に出ていく

法人の財源監視しろよ
�@％でも課税しないから
不透明なロンダリングが行われてんだろ!!
創価と有名ヤクザがつるんでるの明らかにロンダリングだろ

簡易生活保護施設
生活保護者からボッタくってんなよ！！

家一件に２０人詰め込んで一人五万位とってんじゃねーか
一ヶ月１００万も家賃かかのかよ!?
日弁連が動いてんぞ

>>251
正社員の人件費以外の費用算入を認めなければいいんじゃね？

>>250
＞消費税なんて即刻廃止するべきだな。
これは詳しい説明がなければ間接税を否定してるとも読める
少なくとも間接税である消費税を否定する意図は明確で昔の物品税に戻したい訳だしな

つーかお前の経済政策と社会保障制度の税負担の関係性や理想像が全く分からん

企業に負担させるだけで民主党のいう社会保障をあるいは欧州並みの社会保障を実現させたい訳？
消費税を経済を疲弊される悪税というクセに企業を疲弊させて経済はどうすんの？

都合のいいデータを曲解して個人の税負担から逃げようとしてるだけしか感じないんだけど

>>255
利益にかかる法人税で企業が疲弊するかよ
法人税を下げた今の方が金の周りが悪くなって
企業が疲弊してるだろが
現実を見ろ

>>252
出て行ったら違う企業が日本の個人消費を狙って入ってくるだけ

こいつら選挙期間中なんて言ってた訳？

消費税上げるなら公務員と政治家の人件費３０％カットしてからだ

>>256
アホか？

米は法人税を下げて企業の金の周りが悪くなったか？
そんな話は聞いたことないしそんな経済理論があるなら教えてくれ

>>260
悪くなって今があるだろ
現実を見ろよ
外需バブルでなんとか回っていた金も
バブル崩壊で輸出が元に戻ったらこのざまだ

>>261
だから悪くなってる今は法人税引き下げが原因か？
米国の法人税引き下げについての見解は？

てか自分が曲解してんの理解出来るか？

http://www.youtube.com/watch?v=6d7BFzLzKJI
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
ポッポは世界的な闇カルトのエージェント。人類奴隷化を目論む
国際金融資本支配下のアジア共同体をゴリ押ししてるのでも
丸分かりである。あいつは日本人のみならず、人類を奴隷にするための工作員。

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから良くない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気に左右されず安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

資産課税って固定資産税とかと違うのか
東京都がやろうとした銀行税みたいな2重課税になるんじゃねえのか

>>265
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。

小資本家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資本家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要です。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

橋本が5%に上げた時の消費落ち込みは凄まじかった
やめといたほうがいいと思うよ

>>266
株や債権の配当には税金かかってるし、
現預金についても金利の低下という形態で税金払ってる状態だと思うが、
そのものを目減りさせるのか。
株や債権は国外に逃げ、現預金はタンス預金に移行する為に取り付け騒ぎが起きると思うが、
その辺りはどうなんだろう？

ジンバブエという国と、過去のカンボジアが似たような事をしたんだが、経済が崩壊したぞ。

資産課税？アホの考えって面白いね
「ボクならけいざいをうまくうんえいできるもん」ってレベルだなｗ

俺なら課税前に美術品か海外口座のアレあたりにごっそり財産移すわ

>>268
実質金利で考えればよい。
デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している現金(預金含む)の価値が上昇していくから問題ない。

課税対象者が外国に所有する資産にも毎年数％の資産課税をするから、海外流出は起こらない。

毎年何十％もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年１％の資産課税だけでは、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>270
お前それは本質的に私有財産の禁止と同じだろうが･･･
実際、資産つーか資金の移動に際しては既に税金はかかってるんだよ･･
小学生かｗ

円の定期預金の金利だと、資産課税１％でも目減りするんだけどｗ
あっというまにとりつけ騒ぎがおこって、ゆうちょ銀行ですらアボーンするよ。

>>271
資産課税に限らず、所得課税や消費課税などどんな課税方法でも国民の資産が源泉であることに変わらない。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

>>272
実質金利で考えればよい。
デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している現金(預金含む)の価値が上昇していくから問題ない。

現金にも毎年数％の資産課税をするからタンス預金は増えない。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

上げなきゃやっていけないのは解ってたし、今更だけどよ…なら何で四年間は上げないなんて豪語してたんだ？ってレベル

別に高速無料化に拘らなくても、毎日半額でもいいのにな。
民主党には、自民党のような赤字国債垂れ流し、ばら撒き政党に
なって欲しくは無い。
　

別に長期金利もインフレ率も適正レベル以下なんだからあんなのばらまきでもなんでもないよ。

>>262
法人税引き下げが一つの原因に決まってるだろ
経済の仕組みがわかっていたら当然だ
企業の貯蓄が増えてその分動かない金が増えたんだから
動かない金が増えた分景気が悪くなる
現実を見ろ
日本やアメリカなど比較的個人消費のでかい国は
法人税も高い

>>275
半額ではETC利権を潰せないな

消費税増税は反対ではないが、
マニフェスト違反は許せない。増税するなら、衆議院を解散して、民意を問うべき。

>>262
>米国の法人税引き下げについての見解は？ 

法人税引き下げのせいで個人消費が伸びない分は、サブプライム等の金融詐欺で補った。

企業消費は活発化したが、バブル膨張を加速させた上、好景気の時に縮小しなければなら
ない財政赤字は膨らんだ。

おかげで、バブル崩壊に対して打てる手がなく、まもなくドル崩壊。

緩やかな景気変動なら、法人税率を高くしておくだけで、ビルトインスタビライザーが働くの
にな。

大反対！　みんな余裕あるなぁ〜

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　＋
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　ｷﾀ━━／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ━━!!!!
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　＋
＋　　/　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/　　　　＋
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　＋
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽヽ⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　【政界一の資産家・華麗なる一族】
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　今日も貧乏人が増えてメシがウマい！！！
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／　　　　　　
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

消費税を上げるのは基本的に反対だが、使用用途を限定するなら賛成しても良い
福祉目的以外に使うな

だから民主は４年後の選挙でといってんだろ。勘違いが多いね。

こないだまで埋蔵金で賄えるから赤字国債は発行しないと言ってたり、
会計責任者がチョンボしたら辞任するべきだとか言ってた人なんで、
その4年後の話が守られる気がしません。

さっさと消費税57%にしろよ

>>284
糞鳩が「政治不信がとれたら」と言ってたが？

赤字国債出さない、出したら国が潰れる、とんでもないと叫んでた
糞鳩は今なにしてますか？

>>269
把握しにくい資産といえば、骨董品、美術品、貴金属だろうけど、
公設もしくは法律で規制した市場での売買を義務付ければ良い。
闇市場ができるだろうけど、闇市場に行った資産は二度と正規市場に流せない。
例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

また、闇市場に行った資産には盗難保険や火災保険が掛けられないから、リスクが伴う。

海外と入出する骨董品、美術品、貴金属は税関で把握出来る。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>279
??
だから元々民主はそう言ってんじゃん。
増税するとしても、それは次の選挙の争点にした上実施する、と。

それをどっかのアホウさんは「増税しないとはなにごとか。私なら
景気が回復したら増税するから白紙委任してくれ。それが責任力！！」
って絶叫してたわけだが。

>>288
今の日本の税制には固定資産税ってものが有ってな。
お前が言うとおり金持ちに嫌がらせする以外増収効果は
ほとんど見込めない税制つくってなんの意味がある。


それよりも印紙税を廃止して、消費税をインボイス方式にして
税率を10％にするほうが、色んな意味で正しい。

上げない詐欺みたいだな
上げない上げないと言って国民が流石に上げないとダメだろと言ったら
増税政策発表する気だろ

クソ鳩、亀井、藤井、小沢で日本の未来は暗い。
＄８６円になった。日本企業つぶれる！

いろいろくれちゃう
個人努力の大きさを知らない民主は
マクロ面でも国民に痛い思いをさせる

ガソリン税を道路に使わず福祉に大部分を回してください。

【政治/医療】こども手当てのために執行停止「新型インフル対策金」「人材育成支援金」「国立大学・官庁施設整備費」などターゲットに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254888134/

【政治】政務三役「精一杯やった。もう限界」凍結対象事業の情報遮断に地方悲鳴　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254904587/

【政治】 藤井財務相 「子ども手当てをばら撒きと言う人は、マクロ経済をわかってない」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254912267/

【政治】 鳩山首相の謎献金、「詳しい資料ない」と訂正しなかった分にもウソ記載判明…虚偽金額、公表した額より増える可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254906304/

長期的には上げざるを得ないってのが国民のほぼ総意だっただろ。もとから。
ただ無駄を一切省かず税金ジャブジャブ使って赤字垂れ流しまくりで
その上増税とかふざけたことをぬかすから自民が叩き落とされただけの話。

4年間は上げないというのは明らかに選挙目当ての話ではあるけど
民主が政権に就いた以上はその間にきっちりシェイプアップしてもらいたいもんだ。

>>286
朝鮮民主バラマキ政権なら早晩消費税５７％にしないと成り立たなくなるよ。
円高で日本企業がつぶれまくって税収がなくなるし乞食どもにばら撒く原資がなくなるからな。
いくら道路や鉄道の工事を全て凍結しても間に合わない。

利権が増えてるから民主はろくでもない

>>277
＞企業の貯蓄が増えてその分動かない金が増えたんだから

その根拠は？
法人税引き下げによって企業の貯蓄が増えたという具体的データを示せ
経済理論でも可

＞日本やアメリカなど比較的個人消費のでかい国は法人税も高い

で結論は何？
具体的に何を言いたいんか全くわからん
比較的はどこと比較してんの？
法人税も高いってのも何と比較して高いんだ？


>>280
＞法人税引き下げのせいで個人消費が伸びない

根拠は？
具体的データか経済理論で示せ

＞好景気の時に縮小しなければならない財政赤字は膨らんだ

ブッシュ政権の財政悪化は法人税引き下げが原因か？
相関関係は多少あるが直線の因果関係があるとは思えない

＞法人税率を高くしておくだけで、ビルトインスタビライザーが働く

ビルトインスタビライザー効果を期待して法人税率を高くするだけで財政悪化や経済状況の
悪化、バブル崩壊等から抜け出せるとは思えない
そもそもビルトインスタビライザーを働かせる方法は法人税率等を高くするだけじゃないんだけど

つーか要は税の個人負担は忌避して企業に押し付け社会保障は享受したいんだろ？
脳内経済学で思いっきり曲解してさ

2ｃｈで経済理論とかﾌﾟｹﾞﾗ

【選挙前】消費税増税、民主党８２・６％が反対（候補者）
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000515.html
　　　　　　↓
【選挙後】消費税増税、民主党衆院議員57・6％が賛成
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000656.html

>>300
朝鮮民主党員

よくも国民を騙してくれたな・・・

>>303
お前のような馬鹿が騙されたおかげで朝鮮に乗っ取られた国が滅びるんだ

外国の様に、衣食を除くならいいけど

>>299
>＞法人税引き下げのせいで個人消費が伸びない 
>根拠は？ 
>具体的データか経済理論で示せ 

そんなことすら説明されないとわからない奴は、ビジ板では黙ってろ。

>>306
お前バカにされてんの分かってんの？

なんか貼ってもいいから直接の因果関係を示す脳内データでも脳内経済理論でも出してちょうだいｗ
って書けば自分がバカで追い詰められてんの理解出来るかな？

お得意の脳内曲解経済学でいいんだぞｗ

バカ過ぎてバカにされてる事も分からないんだよ
労わってやれよ

>>307
馬鹿に馬鹿にされても、痛くも痒くもないから。

消えろ。

【選挙前】消費税増税、民主党８２・６％が反対（候補者）
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000515.html
　　　　　　↓
【選挙後】消費税増税、民主党衆院議員57・6％が賛成
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000656.html

車に関する税金をどんどん上げて、公共交通機関の利用率を上げる。
高速道路の維持費は全額都道府県負担

消費税増税派は公務員とチョンだけＷ

さすがのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞもこれやったら民主のうそに気がつくだろ

【選挙前】 　　経団連に賃上げを要請します 国民目線
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％な！ｗ
　　（　´∀｀）俺ら公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ.
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (
　i　 /r:j　 く　_,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞｰ`‐'‐'　　 ヽ￣ i'　　　│ 　人は
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､"　　　　　 r_.)　 ! 　 　　|　　同じ過ちを繰り返す…
　　 ,入 ~>て　　　　　_＿,r　 /　　　＜　　全く！
_,..-i　　ヽヽ　　　　　　　=:'　/ﾞ＼_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼
　　　 i　　　　　,ヽ=-､_,=j'　　ir―-､　i　　　　　　　i
　　　 l　　　／~　＼　　　　　l!　　　V　　　　　　　 i

>>309
結局追い詰められて何の説明も出来ない訳ね

てかコイツの脳内曲解経済学って昔の社会党みたいな主張だな
個人の税負担は忌避して企業に負担させれば上手くいってか

こんなの相手にしてると新自由主義者の連中が支持する小泉竹中改革が極めて真っ当な政策
だって思えてくるのが不思議だ
コイツらを救済する為に個人の税負担を引き上げる必要性は全くないし自己責任を徹底して
経済成長を重視した方が個人的にも嬉しいしな

国民新党の時も消費税上げて退陣したじゃん。
歴史を繰り返すのかな？

>>314
万年野党の頃ならまだしも
どんな法案でも通せる最強の政権なんだから
いつまでも「自民党が、自民党が」と言ってないで
民主党の政策の素晴らしさを説いたらどうですか？ｗ

>>317
>>314 は民主も結局同じだったよねっていう意味じゃないの。素でそう読んだんだけど。

>>306
> >>299
> >＞法人税引き下げのせいで個人消費が伸びない
> >根拠は？
> >具体的データか経済理論で示せ
>
> そんなことすら説明されないとわからない奴は、ビジ板では黙ってろ。

法人税を引き下げると個人消費が伸びないという気違い理論をはじめてみました。
あなたは意味も知らないくせにそれらしい言葉を並べ立てて えらそうなふりをしたかっただけの社会の生ごみです。
そのくせ、事実を指摘されるとひぼう中傷でかえすことしかできない低能無学なへんたいです。
あなたは役に立っていないくせに、態度だけ大きい。まさに気違いそのものです。
うざいだけなのではやくしぬか殺されるかしてください。
邪魔なんですよ。腐れ豚。

【選挙前】消費税増税、民主党８２・６％が反対（候補者）
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000515.html
　　　　　　↓
【選挙後】消費税増税、民主党衆院議員57・6％が賛成
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000656.html

>>312
＞消費税増税派は公務員とチョンだけＷ

つまり民主党の支持団体ってことだねｗ

>>290
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。

小資本家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資本家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要です。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

赤字国債発行とか、
消費税値上げとか

大嘘つきも大概にしろ

【雇用】連合、社保庁懲戒職員の雇用維持を厚労相に要請［09/09/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253895196/l50

　長妻厚生労働相は２４日、省内で連合の古賀伸明・事務局長、自治労の徳永秀昭・中央執行委員長と
会談し、民主党が発足に反対している日本年金機構について意見交換した。
　同機構は社会保険庁の後継組織で、予定通り１月に発足すれば、懲戒処分を受けた社保庁職員は
採用しないことを決めており、再就職先が見つからない職員は解雇にあたる分限免職となる。
　古賀、徳永両氏はこうした職員についても、何らかの形で雇用の維持を求めるよう長妻氏に要請した。

▽ソース：読売新聞　（2009/09/25）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090925-OYT1T00143.htm

>>321
>つまり民主党の支持団体ってことだねｗ

一般公務員よりか官僚だろ？
うだつの上がらん一般公務員にとって消費税増税なんて迷惑なだけ。

給料や退職金が良くて天下りや渡りでがっぽり稼げる官僚は所得税高累進
税率でごっそり税金もってかれるのが死ぬほどいやだからな。
消費税増税を連呼する事で所得税累進税率引き上げに皆の注意が向くのを
必死に逸らそうとしてるわけだＷ

あと、チョンは日本が落ちぶれりゃいいと思ってるだけだからその尻馬に
乗って日本人のフリしてネット上で消費税増税を煽りたててるだけＷ

消費税あげるなら、民主党にはもういれない。
日銀に国債、買い上げさせろよ。

消費税あげるなら民主に票入れてやるよ
っつってもあと何年後だったか忘れたが

嘘つき朝鮮民主党！




【選挙前】消費税増税、民主党８２・６％が反対（候補者）
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000515.html
　　　　　　↓
【選挙後】消費税増税、民主党衆院議員57・6％が賛成
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000656.html

あほｗ

消費税引き上げは反対

住民税やら国民健康保険と言う名の税金
行方不明になる年金
所得税・車所有者は重量税・ガソリン税・強制保険・高速道路の実質通行税・娯楽のタバコ税
収入の５％は消費税で取られてる様な物ww

車検は絶対必要だと思ってるｗｗ

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
。

民主党は消費税を３０％にします。

ヨーロッパ標準です。

だがオレは反対

こういう議論をするとき必ず他の国と比較するアフォがいるけど
日本と他の国じゃ福祉から様々なサービスが違うんだから数字だけ比べて意味ねーだろと

民主党のばら撒き財源は
すべて消費税の値上げからです。
金持ちがレジャーに使うガソリン税や高速道路料金を廃止して
全ての物の消費税を値上げします。

金を儲けて技術を向上させて、その向上させた技術を使って
もっともっと金を儲けて・・・・

の幸福ループが崩壊しかけてるのに、まだ金金騒ぐバカがいるのに参った

いくら金あっても、その金で希望通りの仕事してくれる奴いなきゃ
終わりなんだぜ？「金額が少ないから嫌だ」というんじゃなくて、
技術レベルが下がってしまっているから、大金出してもやってくれる
技術者の元のパイ数が減ってしまってるってこと。

団塊は総じてみればクズだが、技術者の数としては、今のゆとりが
どんなにがんばっても到達できないほど実在していた。
当時の有能な技術者を傍らで騙し騙しこきつかって利権でブクブクと
肥え太ったのが今の産業界のトップにいる連中。

ところが、騙し騙しこきつかわれた技術者を親や教育者として
下から見て育った子供たち、つまり団塊Jr.以降の世代は、自分たちは
あんなバカみたいな手口でこきつかわれてなるものか、ということで
反旗翻したことになるわけだ。自滅路線ともいうが、実際、結果としては
日本の技術レベルは予定通り衰退した。教育内容も変わったから、
昔では限られた人しか知り得ないことを多くの子供たちが知る権利を得たが、
国全体としては、間違いなく技術レベルは凋落してる。中国人雇うだの
なんだのほざいている連中いるようだが、あと30年は回復しまい。

30年ぐらい経てば技術レベル回復するだろうが、その頃には今の日本人は
地方に放り捨てられてるだろうな。都市部は守銭奴外国人と、利権ゴロの
御子息が左団扇で暮らす楽園になってることだろう。

日本没落を狙う朝鮮人工作員が理屈をコネテイマスｗｗｗ

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

　今回の衆議院選挙で多くの国民は喜んで民主党を支持したんだから消費税増税を
受け入れないと駄目だよ。それが自己責任。民主党の議員も現実がわかってるな。
民主党の本音は増税になっても困らないようにイオンの株を買えばいいじゃないの。
今なら9万円で買える。3パーセントの増税だったら対応できる。文句を言うより増税
になっても困らないように考えたほうがいいんじゃないの。いつかは上げないと持た
ないよ。最も民主党も消費税増税という痛みを伴うことをやるのはいいけどその前に
民主党の国会議員50人リストラして小選挙区の定数50人を削減しろ。自分に甘く他人に
厳しい民主党には無理なことかな。愛国心があるなら国のために喜んで税金を払う
けどみなさん愛国心がないねえ。

【選挙前】消費税増税、民主党８２・６％が反対（候補者）
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000515.html
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【選挙後】消費税増税、民主党衆院議員57・6％が賛成
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000656.html

米、鯨肉、牛乳(生のみ)等保護すべきものの商品は非課税で。

すべてにバラマキで日本国を滅亡に導く朝鮮ミンス党。
外国人の無職の子沢山に日本人の税金をばら撒くミンス朝鮮党。
クビになった社会保険庁のサボり職員を再雇用し2000億円プレゼントする朝鮮ミンス党。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべきです。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎ・パイを奪っているわけで、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てくる。
国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

貯蓄過剰なのは高齢者なんだから、
自民党がやろうとしていたように高齢者医療費の自己負担上げて歳出削減やった方が効果的だろ

＞【選挙前】消費税増税
サンプロでやったら解党宣言したよ

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私もいろいろ、意見を書きました。
国民が怒っていることを書きましょう。