【社会保障】「後期高齢者制度」当面存続へ…長妻厚労相 今後与党内で調整難航も [09/10/04]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1きのこ記者φ ★
長妻厚生労働相は3日、民主党が先の衆院選の政権公約(マニフェスト)で掲げた現在の後期高齢者医療制度の廃止問題について、
もとの老人保健制度(老健)は復活させず、新制度を創設するとともに、来年度中の現行制度の廃止は断念する方針を固めた。
複数の政府関係者が明らかにした。

民主党内には、政権交代を印象づけるため、現行制度の早期廃止を目指す意見もある。
しかし、それには老健復活が前提となり、長妻厚労相としては、全国の自治体や医療関係者の反対が強い旧制度復活は
現実的でないとして、時間をかけて新制度を策定し、移行する方針を固めたものだ。

関係者によると、長妻氏はすでに先週、「新たな制度の案を二つ検討するよう」省内の担当者に指示。
これに伴い、今月26日にも召集が予定される次期臨時国会と、来年の通常国会への廃止法案の提出は見送られることになった。

民主党は昨年6月、後期高齢者医療制度を即時廃止し、老健を復活させる法案を、社民、国民新、共産の3党とともに参院で可決。
マニフェストでも現行制度の廃止を掲げた。長妻氏も就任後の記者会見で廃止を明言したため、
代わりの制度として老健が復活するのかどうか、注目されていた。

老健制度に戻さない最大の理由は、運営主体が都道府県ごとの広域連合から市町村に戻り、
事務作業が膨大になるなどとして、市町村などからすでに反対意見が出ているためだ。

長妻氏は今後、自治体の意見なども考慮し、マニフェストで掲げた国民健康保険と被用者保険を統合する
「地域保険」の制度設計に着手するものとみられる。

ただ、民主党内ではなお、老健復活を盛り込んだ廃止法案を臨時国会か通常国会に提出するよう求める声がある。
連立を組む社民、国民新両党も同様の立場で、調整は難航する可能性もある。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20091004-OYT8T00217.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091004-209993-1-L.jpg
関連スレ
【社会保障】新政権の「後期高齢者医療制度廃止」、現場から強い反発 [09/09/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253525165/
2名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:31:01 ID:568WS2CM
言った事ぐらいちゃんとやれよ。出来ないなら大臣なんか辞めろ
3名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:32:02 ID:tyaWhUT9
就任早々に「後期高齢者医療制度は直ちに廃止します(キリッ)」とか言ってたくせにwwww
4名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:32:41 ID:D4SNiBS1
>>2
マニフェストは国をつぶしてでもやり遂げろ、と言うお方?
これは存続でいいのでは?
5名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:32:48 ID:eTRRkWEm
なぜ新制度にこだわる?
6名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:32:52 ID:X4qptZ8+
アホの長妻 www
7名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:33:16 ID:BrMFyXgY
「新たな制度の案を二つ検討するよう」省内の担当者に指示。
「新たな制度の案を二つ検討するよう」省内の担当者に指示。
「新たな制度の案を二つ検討するよう」省内の担当者に指示。

いや、だから、てめーでつくれよ!
政治主導は?
脱官僚は?

第一なんで2つなんだよ。
どっちか選ぶってことでなんとか形づくりしてーだけじゃねーか。
命じられた官僚が残業しても文句いえねーだろうが。
ムダを省くはずだったじゃねーか?

8名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:34:11 ID:BrMFyXgY
いいかげん現制度がいいのを認めろ。
うわべだけ変えた制度をつくってなんとか格好をつけるだけだろ。
それこそムダだ。
体面重視でいままでの自民党以下の行為だぞ。
「いろいろ調べた結果、現制度がいいので維持します。
無理矢理変えるのもその作業自体が国費の無駄遣いですし。」
とかいうほうがよほど素晴らしいと思うが。
9名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:35:48 ID:CN7qs1O0
元々破綻寸前だった75歳以上の老人保健を自治体単位から広域にすることで
老人人口の偏りを中和、さらに国庫負担を上げ、裕福な老人には若干出してもらう
って制度だもんな
いい制度じゃん。なんで廃止する必要あるんだ?
10名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:36:01 ID:Ptz3FcCy
これはGJだなww
一応政策通(笑)だけあってマトモな思考は出来るようだ
下手な言い訳せずに、間違いを認めればなお良いけどw
11名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:36:36 ID:TPtb0n4Z
>>7
>第一なんで2つなんだよ。

方向が違うものを2つ出させて比較検討する、という格好つけだろうが、
実際はアホの長妻は自分が「今の制度はここが悪いから、こういう風に」とかも
言えないだけだろうな。格好つけ
12名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:36:54 ID:c83EhT1f
もう、マニフェスト無視?

それだったら、ダムとか他の公約を守るな!
13名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:39:41 ID:4s7Jekcr
後期高齢者制度を廃止したら医療制度は崩壊するからね。
若者の負担は増えるし、医療費は跳ね上がり、何の良いこともない。
当面というかずっと存続でOK!
14名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:40:23 ID:sx43PyGn
> 長妻氏はすでに先週、「新たな制度の案を二つ検討するよう」省内の担当者に指示
ワロタww長妻が二つの案を出したんじゃなくって
案を出しなさいと指示しただけじゃんかww
15名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:40:34 ID:qs8kXQzb
大丈夫、マスコミが総スルーするから誰も気付かない
16名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:41:20 ID:eiLtFMe4
ちゃんとごめんなさいしろよWWW
17名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:41:24 ID:TPtb0n4Z
>>14
自分が今の制度の悪いところを的確に指摘して、方向付けすれば
2案丸投げする必要なんて無いのにな。時間と金の無駄。
アホ長妻。
18名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:42:22 ID:aynwIMEw
>>9
散々、老人を殺す非人道的制度を煽ったから。
広域連合も利権の温床だから即解散と騒いでたよw

前の民主の主張だと、老健に戻せって話だったんだけど
今の制度の方が地方の老人には得になるんだけどね・・・
戻したら地方自治体が破綻するしw
19名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:42:29 ID:JLIjhYBL
マスゴミ責任取れよ
20名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:42:51 ID:KXF/qz9B
>>9
自民党たたきのための反制度キャンペーンだったから
大臣になって必要性を認識したんだろ
ブーメラン・ブーメラン・ブーメラン
21名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:43:44 ID:oMY9HAte
なんで存続になったの?
廃止なんか簡単にできそうなのに
22名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:44:48 ID:b9LUKyzX
本当は老人の医療費とかタダにしてやりたいんだけど
医療費が社会問題になるほど膨れ上がってるから、しょーがない面もあるわな
老人医療を負担する若い勤労者世代の数が老人の数に比して少なすぎるんだよね
ほんとに年齢による人口の偏在は早くどうにかしないといかんな
なんで日本はこんなに年寄りばかりの国になっちまったのか
23名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:45:06 ID:lUDBzolu
24名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:45:54 ID:V4B6cVhB
25名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:47:16 ID:UcG0NR9L
>>21
良い制度だからだよw

麻生どころか、怨敵小泉が導入したもんだから、
それが言えないw
26名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:47:26 ID:PRUyV59Y
そりゃ、与党が長年経営してきて、他にとる手段が無く、やらざる得なかった方策なのに、
それ以上の方策なんて、簡単に作れる訳が無い。
27名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:47:52 ID:M6ep1PEu
つーか、後期高齢者制度の何が問題なんかさっぱりわからん。
ジジババの感情論とかくだらない理由で廃止するのだけはやめて欲しい。

病院が老人サロンになるような現状は医療費の無駄遣いの極致だろ。
これが国家予算をどれだけ圧迫するか理解できないなら大臣なんて辞めた
方がいい。

後期高齢者制度は、老人にも相応の負担を求めたうえで、メタボ検診
とセットで成り立ってるもので、不健康な老人を排出、またはその
予備軍を増産した企業や団体にも相応のペナルティを課そうという
制度。
医療保険にまで民主党の得意の財源無視の政策をゴリ押ししたら、本当
に財政破綻するぞ。
28名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:51:41 ID:eoKF3IXE
29名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:52:20 ID:UcG0NR9L
>>28
それ嘘だから。
30名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:52:33 ID:4/RqgEJv
脱官僚も、来年度中の廃止は見送り?
31名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:54:12 ID:kjtyZtvZ
>>9
みんちゅ党が後期高齢者制度の存続を認めたことでマスゴミがどういう
飯能を示すかw
32名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:56:00 ID:C78cEsbR
>>4
ならば公約違反という汚名を被れ
33名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:58:48 ID:b0hgkuL3
当然臨時国会で追及されるだろうな。
民主党は丹羽が負けていてホントに良かったねw
34名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:00:41 ID:aI9NSbz1
お年寄りもさあ年金の受給金額が減った(天引きされた)から
気に入らなかったんだろうよ
仕組みなんか詳しく説明聞かないだろうしわかろうともしない
35名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:06:18 ID:6+SodBoI
公約通り、小泉内閣の残滓は一刻も早く全て無くさないとなw
36名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:09:48 ID:H2LTY9FE
何も出来ないと予想されてはいたんだが…。
早いな。

あと、メンツを守るために名前だけ変えて中身はそのままにすると言う予想もあったが、
それすら出来なかったか…。

まあ、後期高齢者制度廃止→老人保健制度復活!派だった、
毎日新聞も手のひら返したし。
37名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:11:51 ID:OZeB2b3S
テレ朝、TBSの煽動に何度騙されればいいのか
38名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:12:39 ID:Yemn1IiJ
廃止はできるんだよ

その後gdgdになるのが本当とわかってガクブルで続けますと言っただけ

政権交代のため何でもやめろって言ってただけ
39名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:13:58 ID:FDOJWeS8
左様。バブル崩壊後の失われた10年を失われた20年にすべく
小泉政治の残滓を消滅させます。

あの景気回復は無かったものにしましょう
40名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:15:27 ID:q4PV8ktg
>>27
選挙前からジジババの人気取りで廃止、廃止と騒いでいたよな。
何も考えず。

2009年7月18日 みのもんた サタデー朝ずばッ 後期高齢者医療費に関して
http://www.youtube.com/watch?v=sxQ1qy0TSv4
41名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:18:24 ID:EA47j2Ul
長妻〜
42名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:18:32 ID:x1SAVFEz
今の制度は悪くない。

それよりも、今の制度をずっと続けられるような、財源の確保を考えて欲しい。
医療政策が現状維持でも、医療費はどんどん増えるからね。

少子化対策と合わせて、大胆な増税、特に所得税増税をやってくれ。

43名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:19:21 ID:rdbchhEq
じーさんばーさんはあの名前の後期ってのも気に入らないらしいから
お達者高齢者制度と看板を変えればいいんじゃね。
44名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:20:33 ID:LqTj2p5d
これがマニュフェストというやつか
さすがミンス
45名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:26:02 ID:C78cEsbR
>>43
公式な別名として長寿医療制度って言うんだが。
46名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:26:50 ID:CeB1gxea
年金もいずれこうなるよ。
あの現在稼動しているシステムをみたら、壊そうと考えるのはバカ。
未加入のわずかの人の別のためのパッチをあてればいいだけ。
47名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:27:47 ID:awKZdOzv
民主党は日本史上最低のクズ
48名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:28:23 ID:C78cEsbR
投票した奴が一番悪いんだが。
49名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:29:49 ID:w+rUuWkA
GJ!!

だが辞任はしろよ。公約違反だから。
50名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:30:34 ID:3vZSkQRR
バカ妻さらしage
51名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:30:41 ID:KX3THmXa
年金しか知らないお・・・・・by長妻
52名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:40:48 ID:CeB1gxea
>>51
てか年金のシステムも知らないんだって。
こいつが知っているのは、年金の不祥事だけ。
53名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:43:20 ID:q4PV8ktg
>>52
こいつが知ってるのは、官僚イジメだけ。
54名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:47:04 ID:Q1pZwO87
現代の姥捨山とか言ってたマスゴミも責任とれよ。
煽られて民主党に投票した国民はこれからそのツケを払うことになるけどね。
55名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:48:45 ID:TPtb0n4Z
>>52
それも、身内の自治労からのリークっぽいしな。
要するに何も知らない、ただのアホ馬鹿。
56名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:50:53 ID:A5ooMTZm
>>47
おまえの心中よくわかるよ
クズのみんすに選挙で消えた痔民はもっと評価のしようがないもんな
57名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:00:07 ID:8LKt1aGC
こういう長妻みたいなやついるよな
会議の場で提案に対する文句ばかりいうが、対案出さないやつ
無駄に会議が長くなってかなわん
58名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:01:25 ID:SDCo1SUg
マスコミ上がりの政治家の限界だろ
59名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:05:11 ID:F7N3AJ/b
そろそろ民主党内部からも梯子を外される時期だな。

ただし、長妻が失脚することで、得をするのは自民党じゃない。
小沢一郎だ。
長妻は小沢の言うことを聞かない、数少ない民主党議員だからな。
60名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:09:15 ID:88/26Lki
もうそろそろ実績ださいなと短気な国民からそっぽを向かれてしまう

景気対策を最優先で実行してほしい、今のところキャバクラの景気対策
しか実行してない
61名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:10:13 ID:L7y/tMFd
一番まともそうな奴がこの始末。
ミンスと馬鹿ミンス信者は
外人参政権にしか興味なしか。
62名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:11:26 ID:EqyaNZ0G
「良く見たらそんなに悪くない法案なんで、残そうかな〜?って思ってますw てへっw」
って素直に謝っちゃえよw
63名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:12:02 ID:q4PV8ktg
>>59
早く辞めてもらいたい
コイツが辞めると、支持率は一気に下がるよ。

辞任理由が「官僚が言うこときかない」かな?
64名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:12:24 ID:F53uDd3Q
いよいよ化けの皮がはがれて来たなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:17:07 ID:o463Hx7L
これは結構良いと思うよ。俺は民主党に票を入れたが、後期高齢者制度に関しては廃止は
反対だった。そもそも日本で今の60代70代は非常に恵まれている。そもそも民主のマニュフェスト
すべて同意した国民なんてほとんど居ないだろ?政権交代と官僚依存からの脱却これが
投票行動の最大の理由だ。これが3回目4回目の政権なら、マニュフェストの変更は非難される
べきだと思うが、別にそれほどの問題だとは思わない。
大臣がコロコロとかわり国民受けを狙うあの自民党のやり方こそが
「どうせ大臣なんてすぐ変わるんだし、次来る大臣も素人みたいなもんだから」と官僚になめられて
お終いの政治。ちょっと問題が起こると責任取れ!と大騒ぎする連中がガン。
66Ψ:2009/10/04(日) 16:26:03 ID:Z1k010my
民主党のうそ その?
67名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:27:31 ID:wwH6mshJ
廃止を廃止したんだな
68名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:28:11 ID:oDi43vVU
昨晩もNHKが民主党応援特番みたいなのを
流していましたから、国民が気づくのはしばらく先かと。
民主党の主張をほぼ一方的に伝える
番組だったので途中で見るのをやめましたが。
69名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:28:29 ID:H2LTY9FE
>>65
オマエみたいに「自民党よりマシ」で民主党擁護してる奴こそが、
真に民主党を滅ぼすと言うことがワカランのだろうなあ・・・。
ここまで変更するんだったら、あんなマニフェスト作るべきじゃなかった。
公約主体を掲げて民意を問うた政党なんだから。
>>28のリンクにあった問題提起とかどうすんのよ?と。

少なくとも、現実との摺り合わせを優先したというのなら、
マニフェストとの乖離と現状の状況を国民に説明すべきだろ?
大臣辞める必要が無いのは同意だけど。

何つうのかな?
民主党にリアルで投票した人間として言わせて貰うと、
オマエみたいに問題点を無かったことにしたり、無理矢理な対比で曖昧化する人間こそがガンなんだよね。
「自民党叩いてる俺カッコイイー!」とか脳内で酔っぱらってるだけだろ。
70名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:30:49 ID:EqyaNZ0G
>>68
昨日のアレ 気持ち悪かったよねえ・・・
中国か北朝鮮の番組かと思った。
71名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:32:20 ID:isFYvADz
俺は民主党に票を入れたが、後期高齢者制度に関しては廃止は反対だった。

俺は民主党に票を入れたが、高速道路無料化は反対だった。

俺は民主党に票を入れたが、子供手当ては反対だった。

俺は民主党に票を入れたが、CO225%削減は反対だった。

こんな奴ばっか
72名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:34:30 ID:rdbchhEq
昨日のNHKの番組は野球に例えた番宣からして気持ち悪かったから
見なかったんだが、思った通りの番組だったぽいな。
73名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:34:55 ID:8PBpSnWX
案1:後期高齢者医療制度の対象を74歳6カ月とする
案2:後期高齢者医療制度の対象を75歳6カ月とする
74名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:36:27 ID:0+jr+5/9
全てを理解して民主党に命を預けるつもりで投票したんだろうに
今更後付で各論に反対だったといわれてもね
それにしてもこいつは何にもできやしないのに大口ばかり叩いてたのかねえ
75名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:36:41 ID:6QD5tNAD
>>43
では、前身の「老人」保健のほうがよかったのかもね
数十年老人保健やってても文句出てなかったし
76名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:37:48 ID:NQbruQzy
>>71
ほんとに屑だよね。そこも含めて賛成した事になるのに。
「そんなつもりじゃなかった」が通じるなら警察は要らないよ。
77名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:42:11 ID:+O4GpDWc
>>65 >>69
>>69 と同意見。マニフェストを臨機応変に変更するのは構わない。
だが、野党時代の認識が間違っていたのならそれを正直に言った上で変更すべき。
支持者こそ、そういうところを厳しく追及すべき。
ここで、自民をスケープゴートにしていたら反対のための反対しかできない野党に逆戻りだ。

>>27
高齢者の7割は現在の制度になったかげで負担が減っている。
もちろん一部の人が不満に思っているのは事実。
問題は、不満に思っていない大多数の人間の声はマスコミに取りあげられないこと。
そのために、一部の不満に思っている人たちに対してどう対応するかという政策論が
できず、政治家の政治家による政治家のための政局論争にマスコミが加担することに
なる。

日本には民主政治の大前提である健全なジャーナリズムが存在しないことが最大の問題なんだがな。
7865:2009/10/04(日) 16:43:32 ID:o463Hx7L
>>69
>マニフェストとの乖離と現状の状況を国民に説明すべきだろ?
もちろんそれは言えている。別に民主党をそれほど擁護しているつもりは無いよ。
天下りの廃止や官僚依存が抜け切らなければ、また状況によって自民に投票するつもり。

>>71
自民党のマニュフェスト国民所得を20%アップします。
あんたは何処の党に投票したのか知らないけどもし自民党に投票していたら本気でこれを信じていたの?
アホじゃね。
79名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:45:48 ID:O06fEaCr
帳簿の内容知らない内は無邪気に攻撃できたけど、
中身を知ったら以外と妥当な政策だったと思い知ったわけだ。
一つ大人になったなw
80名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:47:30 ID:MEnmAyMH
いい判断だとは思うけど褒められるわけがない
白痴じゃなくて単なる馬鹿だったってだけ
政治家のレベルがこれでいいわけないだろ
81名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:47:36 ID:iN23LaUD
お年寄りの皆さん、公約が破棄されたぞ?
国会前で座り込みやるべきでは?



振り込め詐欺が横行するのも当然だな
バカすぎる
82名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:54:19 ID:JI7lxsLa
健全なマスコミなんて実現不可能だろ常識で考えて。

■記者クラブは封建的…亀井静香金融・郵政担当相の会見発言
ttp://d.hatena.ne.jp/gatonews/20091001/1254414429
ttp://d.hatena.ne.jp/gatonews/20090918/1253205133
ttp://d.hatena.ne.jp/gatonews/20090916/1253118523

それとか、
新聞・雑誌記者「キャバクラ」接待
ttp://www.j-cast.com/2009/09/30050635.html
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090930/crm0909301229016-n1.htm

みたいに、マスコミ関係者が政治家にキャバクラ接待を受けて何の批判も出ない国だもの。
海外のマスコミでは取材相手から飲食費を払って貰ったら賄賂をもらったと
みなされて即懲戒解雇になる。
日本のマスコミの倫理観の欠落は尋常でない。
そんな自制心の無いやつらが、健全なマスコミになるわけがない。
83名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:54:48 ID:MW0oa+q6
後期高齢者制度は姨捨山のような法案なんだろ。
早く破棄しろよ。
そうしないと、全国の老人が生活ができないんだろ。

そもそも、野党時代に後期高齢者制度破棄の法案を提出したじゃねえかよ。
なんで代案を用意してないんだよ。
ふざけるな!
さっさと大臣やめろ。
ミスター無能が!!
84名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:56:34 ID:aVvSsgYm
>>40
そうかそうかの人が老保にしたら5倍の格差だったから
好期高齢者にしたら2倍に減ったっていってるのに
民主の人は好期高齢者廃止するけど5倍に市はしませんって意味不明なんだけど
85名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:57:40 ID:O06fEaCr
>>82
だからさ、マスコミなんて中世の寺社勢力と同類なの。
86名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:57:52 ID:rL1lP6T1
後期高齢者医療制度潰したら、それこそ日本に生まれた若者は年寄りの奴隷になります
と政府が宣言しちゃうようなもんだしな。
87名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:03:59 ID:vDJcwfvo
ぷぷぷぷぷぷ。なあーんにもできない長妻くん。
日経の記者でもやっていたほうがよかったんじゃね。
88名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:06:26 ID:m8yisEut
今までに時間が沢山あったのに何も勉強もしてないし、何も準備していなかったことの証左だな。怠慢としか言いようがない。
89名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:12:31 ID:0JBJriyC
ニュースや老人が反対してる

よーし、大臣になったら廃止してやるぅー

民主党大勝利、大臣就任

官僚:こうこうこういうわけで存続がいいかと・・・

反論できない(実はよく知らなかった)・・・マニュへストとの葛藤

存続の方向で、党内波乱か?  ←今ここ
90名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:13:30 ID:Sj2mfnPp
マニフェスト無視
公約違反
自民党と同じ
下野しろ
91名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:13:40 ID:rL1lP6T1
自分が頭がよいと思いこんでいるバカを政治家にすることほど怖いもんは無いな……
92名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:22:07 ID:vBBA8dFd
年金って、国民生活の基本を成すものの一つなんだから
年金担当特務大臣にでもしとけばよかったんだよ。

その他の、医療福祉とかは素人なんだから。
93名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:23:27 ID:b4Dkx8gS
とりあえず公約違反なんだから、責任とって辞任してほしい。

選挙前に、あれだけ無知な状態であおっておいて
勉強したら、帰れませんでしたっていう素人政治は
長妻、お前がいけにえになって終わらせろ。

それがお前に出来る最大の日本国、政治に対する貢献だ。
それ以上は何も期待してないから。
94名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:24:00 ID:CeB1gxea
>>92
その頼みの年金もじつは・・・・
95名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:24:35 ID:vg2lTv5o
厚労省の担当者も災難だねぇ
なんで二つ案を出さなきゃならんのだ
96名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:25:55 ID:b4Dkx8gS
政治主導というからには、もうすこし議員も勉強してから
すべての政策発言しろよな。
もう、うんざりだよ。
いい加減にしてくれ。
97名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:27:11 ID:XBp1KReO
おいおい、これは叩く内容じゃ無いたろ。後期がそのまま復活したら困るのは俺たちだろ。ミンス政権はもう見限ってるか、これは現実的に対処して欲しい
98名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:31:36 ID:OLpk/J9R
後期高齢者医療制度が廃止になると親を会社の社会保険に入れる手続きが面倒。
親の所得証明書を役場からもらって会社に提出。
数年前は所得によって一人しか入れなかった。
医者の請求書もチェックされて細かく調査が入る。
99名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:32:26 ID:0JBJriyC

     〜 民主支持者が妄想してた理想 〜
             ____
            /長 妻 \
          /─    ─  \
         / (●)  (●)   \    官僚クン。高齢者医療はここをこう見直して
        |   (__人__)      |     予算はこうだからそれで立案してみてくれたまえ 
        \   ` ⌒´     /    詳細はここにあるから
       ▼/ ̄      ̄ ̄)____
     〃(⊥) ´/    / ̄/ /   〃 ⌒i
  __i /⌒\./    /   し' __|;;;;;;;;;;i


   〜 民主支持者から隠蔽される現実 〜
          ___               これだと保険料引き上げが・・・>
        /::::長妻::::\             この案でも国保財政が悪化します>
      /  ○ 三 ○:: \   
     /::u:  (__人__) :::::::\  ・・・ととととにかく何かできるか考えるように!
    |   ヽ |┼┼| / u  |  
    \    `――'´     /
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

          ___               
        /::::長妻::::\          ですから後期高齢者医療はあの制度が最適だったんです。>
      /  ○ 三 ○:: \   
     /::u:  (__人__) :::::::\    
    |   ヽ |┼┼| / u  |   ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・じゃあ維持で
    \    `――'´     /
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\


なぜか中川(酒)のスレにあったから転用させてもらった
こっちのスレのほうがふさわしかろ
100名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:32:56 ID:XAVoQxtU
>>71
お前はは抵抗権という物も知らんのか
101名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:36:42 ID:rL1lP6T1
>>99
長妻は一応、頭は良い人間だったんだと思うよ

こいつの欠点は自分にとって都合の良い情報だけで理屈や理論を創り出しちゃって
そこから導き出せる結論が自分に都合の悪い情報一つでひっくり返ることを全く考えていなかったか、
そうでなければ意図的に無視していたことなんだろうな。

民主党の政治家全般に言えるんだけど、思考パターンが帝国陸軍の参謀のそれと全く同じなんだよね
102名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:41:40 ID:4dVW2awu
マニフェストって誰が作るんだ?
長妻は単にそれを執り行う頭に抜擢されただけじゃないの。貧乏くじ引かされてかわいそうな気がするよ
103名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:46:03 ID:YXuviCud
結論に異存は無いよ。ただ今まで言ってた事なんだったの?
ゴメンなさいで済むと思う?さんざ批判、いや罵倒しといて。
104名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:46:54 ID:q4PV8ktg
>>65
マニフェスト選挙といいながら、政権交代して、
1ヶ月程度で、マニフェストどおりのことができない。

一体マニフェストってなんだったんだ?。
マニフェストに信用できないし、民主党自体信頼できないわ。
105名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:50:48 ID:MDTXSgnv
>>102
長妻は自ら後期高齢者医療制度に激しく反対してたじゃないか、ヤクザの恫喝のごとく。
だから、今更何言ってんだ、この野郎ってことだ。
106名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:54:28 ID:XAVoQxtU
しかしながらこんな事がぽろぽろ出てきているが国会開いたら耐え切れるんだろうか?w
107名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:54:34 ID:Rme3mmvY
意味がわからねぇwww

公約はどうしたww
官僚依存じゃねーかww
仕事しろww

ツッコミどころ満載
108名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:54:39 ID:q4PV8ktg
>>102
>長妻は単にそれを執り行う頭に抜擢されただけじゃないの。

違う。
もともと年金担当大臣の予定だったが、
本人が強く希望して厚生労働大臣になった。


109名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:55:25 ID:Rme3mmvY
>>106
>しかしながらこんな事がぽろぽろ出てきているが国会開いたら耐え切れるんだろうか?w
鳩「ピコーン!国会開かなければ問題ないお!!友愛の精神だよ!!!」
110名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:55:41 ID:joNeM4Nd
こういう公約違反がこれからドンドン表面化するんでしょうな。ま、民主に何も期待していない。
111名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:56:28 ID:f7mTJTrm
どうせ早期廃止は無理だって最初から分かってたけど。
今までの医療制度改革のスパンからしても、次の制度用意するのに4年はかかる。
下手したら次の衆院選と重なる可能性もあるな
112名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:56:43 ID:Rme3mmvY
>>110
マスゴミA「急に舵を切るのも、ムツカシイですからね」
マスゴミB「長い目で見守っていきたいモノです」
マスゴミC「そもそも今までの自民党の責任がデスね(ry」
113名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:56:54 ID:jilJ2xoS
よくよく検討したらこんないい制度変えられません、って会見で土下座しろ。
で、大臣辞職しろ。
114名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:57:39 ID:ptxdtgk4
国家戦略何とかって所が頑張ってるんじゃないの?w
115名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:00:38 ID:EqyaNZ0G
>>101
中途半端に頭が良い理想主義者に有りがちな人物像だよね。
理屈だけで分かった積もりになっちゃって、実務についてから愕然とすると言うw
116名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:03:24 ID:MDTXSgnv
長妻のどこが頭がいいのだ。

批判するだけなら、バカでもできる。

このバカのおかげで、建築業界に長妻不況が起こったのをもう忘れたのか。
117名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:05:19 ID:ARMASm7X
>>71
それならまだマシ。
政策自体を知っていて、政策そのものを支持しながら、
その政策の副作用が出て初めて「知らなかった」となる人間が続出しそうなのが怖い。
118名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:05:52 ID:q4PV8ktg
>>112
2009年9月21日 朝ズバッ 後期高齢者医療制度廃止
http://www.youtube.com/watch?v=gTxZBSZ5Y4E

コメンテーター
「マニフェストで民主党もうたっ た以上は、これはやると、今の時点では言わざる得ない・・」
119名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:06:31 ID:fvtXBoXx
自民真っ青の口先政権だな。
民主に投票した人達はよくよく反省すべき。
120名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:21:39 ID:jilJ2xoS
>>101
この書き込みで、どこが頭いいと言えるのかさっぱりわからん。
121名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:23:42 ID:MKP1n/8J
>>117
自民党がちゃんと説明しなかったのが悪い!とか言いそう
122名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:25:35 ID:kH4ENzRq
長妻見直したよ
マニフェストだから無理強いして混乱させるよりはまし
123名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:31:49 ID:0Z0sTY7+
馬鹿ながつまには本当に失望した。

就任会見で廃止言ってたじゃネーか!それを舌の根も乾かないうちに・・・
ふざけんな!
対案もないくせに反対ばっかして!!死ね!国賊!誰か始末しろ!
124名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:32:13 ID:Yemn1IiJ
ここまで読んで
無駄な議論だな

何が一番正直かって
お前らが嫌った自民のネガキャンが一番真実だってことだけ
125名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:35:02 ID:CA6uFnkz
それ程問題ないのを
極悪制度のように騒ぐからだ。
126名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:39:21 ID:8xMqUXoF
>>123
医療関係労働行政に詳しくない新聞脳だからこんなものだろ。

年金は厚労省の業務の一部でしかないのに、それがすべてであるかの
ように思っていた長妻が浅墓だっただけ。官僚のいいなりにならないのなら
自分が厚労省のすべての業務を把握していなければならない。
だがこいつは年金にしか興味がなかった。そんな男が大臣をやれば
自民党大臣以下にしかならんのは当たり前。
127名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:40:05 ID:Yemn1IiJ
当時与党自民を叩くための題材にしたのが間違いの元

是々非々で議論せず政局争いでしか国会運営しないミンスの責任
それを煽ったマスゴミの責任
128名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:44:04 ID:hlNh/5MD
結局これって、「後期高齢者」ってネーミングが最大の失敗だったんだよな。
129名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:46:46 ID:EqyaNZ0G
>>128
言葉狩りの一環だったんでしょうなw
130名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:53:14 ID:GdYxkLgK
当面ってところがいいな。
少なくとも新しい制度の検討に4年かかるし、もう次の選挙だし。
けっきょくうやむやになる。
問題は、マスコミがたたくかたたかないかだけ。
さすが長妻。頭がいいぜ。
131名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:54:05 ID:I4Ffjsn0
>>128
もともと
前期高齢者医療はあったし、区割はWHOに従っている
■60歳以上の医療制度は次のようになっていました。
 ▽60〜64歳 退職者医療制度(退職したサラリーマン)
      国民健康保険
 ▽65〜69歳 国民健康保険
 ▽70〜74歳 前期高齢者医療
 ▽75歳〜  老人保健医療
■もともと75歳以上は「老人保健医療」で、給付は別だった。
 従来の「老人保健医療」が、保険料も、窓口負担の割合も、窓口負担の上限も、ほぼそのままで「後期高齢者医療」に移行した。
 違和感がなくなり、わかりやすくなった。
■国保では担いきれないので、現役世代の「健保組合」と「老人保健医療支援金」が拠出されていた。それを制度的に明確にしただけ。
 それに伴い、運営の単位を市町村単位から都道府県単位にし、保険料の算出から「平等割」と「資産割」を除き、「均等割」と「所得割」だけにし、保険料負担の均等を図った。
 また、現役世代の「健保組合」は退職者の医療費も負担していたが、この支援分を前期高齢者(65〜74歳)全体に広げた。
132名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:54:17 ID:hlNh/5MD
>>27
「後期高齢者」っていうネーミングと、麻生の言わなくてもいい発言。
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/09/post-442f.html
「たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金(医療費)を何で私が払うんだ」
「67歳、68歳で同窓会にゆくとよぼよぼしている。医者にやたらかかっている者がいる」

>>71
いかに自民党がどうしようもないと思った人間が多かったかということだろう。
あの選挙の結果は、民主支持より、自民不支持だから。

投票するなら候補者(政党)の公約を全部支持しろというのなら、
小選挙区制は廃止して、完全比例代表制にしてもらうか、
立候補の供託金を数万円ぐらいまで下げて、
あらゆるバリエーションの候補者に立候補してもらわないと投票できなくなる。
133名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:54:41 ID:fsxqibPt
存続させろよ。受益者負担という言葉もあるだろ。
現役世代に負担ばかり押し付けるな。
134名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:54:58 ID:xzrfFGCO
うそつき!!!
135名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:56:38 ID:I4Ffjsn0
136名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:57:50 ID:fsxqibPt
自民時代だっていい政策はあったんだから、
なりふり構わずいいものはそのままやれ。
137名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:59:55 ID:MDTXSgnv
長妻に辞任を要求する。
政治家の言葉は責任を伴う。
138名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:05:09 ID:fsxqibPt
それにしても当面とか暫定という言葉は実に便利だなw
139名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:07:09 ID:ZWuil2pJ
2009年10月4日(日) 午後9時00分〜10時28分
総合テレビ

セーフティーネット・クライシス vol.3
しのびよる貧困 子どもを救えるか

http://www.nhk.or.jp/special/onair/091004.html
140名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:13:39 ID:kWjOH0+q
>>132
意味不明だな。

自民党の政策は民主党よりはるかに現実的でましだった。
言い訳は許されない。
相対的に間違ったものを支持したのだから当然悲惨な結末を刈り取る義務がある。
この国の国民は全て。
結局のところ愚民だったということだ。
141名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:21:19 ID:Yemn1IiJ
>>140
リベラル気取ってる奴らのよくあるパターン

人には潔さを求めるくせにいざ自分の番では見苦しい振る舞いを行う
142名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:32:51 ID:H2LTY9FE
そもそも「老人保健制度」の「老人」の部分へのネガティブイメージから、
「後期高齢者医療制度」という名前の制度発足したという経緯もあるんだけどねえ…。
三位一体の改革とか小泉が言ってた頃のゴタゴタ覚えてない奴大杉。
民主党も当時は社会保障制度削減派(小泉以上の)だったんだがw

その後、自民党が安倍−福田で小泉政権時の社会保障制度削減路線を修正、
麻生内閣で事実上の撤廃を行うに至り、それを後追いする形で政策と方向修正してきたのが民主党。

なお、このスレでは少数派だろうが、おれは老人保健制度復活派。
(80年代に削減された国保への国庫補助復活派)
故に民主党投票したんだけど。
長妻厚生労働大臣就任の段階でほぼ絶望していた。
故に>>36の書き込みになるんだけどな。

民主党が今為すべきは、「高社会福祉やるんだったら、それなりの負担を国民がまた負うべき!」と
高らかに宣言することなんだyo!
毎日新聞もタルい民主党擁護するために高齢者医療制度擁護に論調切り替えやがって…。
こういう野党精神が抜けないハンパ者どもが民主党を滅ぼしていく。
143名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:33:59 ID:iqDPj9DM
できないこともあろう。でも、自民党に比べたら何故出来ないのか
説明責任がしっかりしている。
144名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:36:02 ID:gmeIWYZ8
>>5
民主党がやりとげたって実績こそ至上だから。
145名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:36:22 ID:GdYxkLgK
とにかく公約違反は辞任してください。
もう、二度と現実離れした軽口を与党も野党も
いえないように、マスコミもこの馬鹿を
大々的にバッシングしてほしい。
146名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:39:16 ID:Yemn1IiJ
埋蔵金無かったことも宣言してください
147名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:45:32 ID:EqyaNZ0G
>>143
反対する前に精査熟考してりゃ尚良かったんですがねえ・・・w
148名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:47:54 ID:GO58mBjo
名前が悪い
年齢で区切るのは差別

政権とったら即廃止
元に戻して新たな制度は皆で考える


こんな感じだったな
149名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:52:17 ID:0cxpJTlM
>>142
後期高齢者医療制度は医療側、老人側、現役側の3方が譲り合った
現状取りうる現実的な解だと思うけどね。

老健に戻したら地方自治体は破綻するし、国庫が殆ど持つ形にするのであれば
国民的議論が必要でしょ。
150名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:58:57 ID:H2LTY9FE
>>149
 >国庫が殆ど持つ形にするのであれば国民的議論が必要でしょ。
それを民主党はやるべきだと俺は思っている。
「大きな政府」を掲げている以上、論点回避は不可能。
「国民生活主体の政治」を掲げた以上、逃げることは許されない。

ここら辺を曖昧にし、
「小負担高福祉でーすw」とかの妄言を繰り返したり、
「自民党よりマシ」などの逃げの台詞で党としての姿勢を骨抜きにしようとするアフォが多すぎ。
これらの敗北主義者が民主党を滅ぼしていく。
くだらないアンチ政治家・反権力主義・リベラル気取りやってるガキ共から、政治世論を取り戻さなければならない。
今回の圧倒的議席奪取の勝ち馬に乗っかって、調子扱いてるクズ共を早々に粛正する必要が有る。

ま、中身のない擁護書き込みやってる奴は、実際に投票していないのが殆どだろうけど。
先鋭的なアンチ自民カキコやってるとレスがもらえるから、それがうれしい寂しがり屋が主体なんだろう。
151名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:02:20 ID:BrMFyXgY
「年齢で区切るのはよくない」
ていうのがそもそもおかしかったんだな。
年齢階層別に分析して高齢者は医療費がおおいんだからさ。
で、若い世代から高齢者に金が移動するようになっている。
あれ、高齢者が優遇されてるぞ?
なんで高齢者が反対したんだ?

さらに、
この法律「前」からこーいう仕組なのだ。
明確にしただけで、すごい改革をしたわけではなかった。

愚民国家の典型。
152名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:10:47 ID:evpFWX2A
>>151
「後期」とは何事だ
年金天引きはけしからん

・・・以外の反対論拠、自分はしらないんだけど、
どっちも感情論だよな。

これで盛り上がりを見せてたのを見てて、
あふぉな国民だな、って思い悲しくなったよ。
153名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:15:09 ID:79jlwHB+
金が無いから金持ってる老人に負担して貰うって話だったからなぁ
若いのから絞り取るのが不可能なのが現状なんだし

やっぱり出来ないばら撒きの約束だったわけだ
154名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:19:34 ID:HAINFwEt
長妻先生、これは廃止でしょ?
ボケちゃったの?
155名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:20:39 ID:Qz+TyrMO
マニュフェストがまた進化したのか。
民主党はあと何回変身を残しているんだよ
156名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:31:16 ID:3T0xA8zv
まずは整骨院、接骨院の受領委任払い制度廃止しろ!
話はそこからだ
157名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:35:06 ID:RkOvH/Es
官僚任せなんですね
158名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:41:15 ID:jhbirvsP
長妻、何やってんだ?仕事しろよ、仕事。
159名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:44:07 ID:k4ekRpy0
マニフェスト通りにすれば「現実を見ろ」と言われ、現実路線をとると、
「ブレた」と言われ、少し同情するよ。

結局、自分に少しでも影響があったら何でも反対だからな。
民度の低い国で政治家やるのも大変だ。

160名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:47:46 ID:L5GtVvcN
口だけでこれより良い制度は思いつかなかったようだな
この制度の中身をよく知らないで批判してたのかもしれんが
161名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:49:10 ID:gisG68l5
前代未聞の首相の所信表明演説前の辞任とか期待。
162名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:53:14 ID:IL85t8we
嘘妻w
公約違反w
163名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:54:45 ID:ruZ5aO2g
「新たな制度を2案」とはどうゆうことだ?
批判していたなら代案や具体的な改善の方向性があってしかるべきじゃないか?
それを伝えて詳細を詰めるなら、まず「改善案」を、それをチェックして更に「改改善案」なら分かるが
まさか問題点さえ分からないまま批判していたのかこいつ

それともまったく新しい医療制度を作る気じゃないだろうな
いつもの調子で「来週までにね」とか指示してたらさすがに官僚も切れるだろ
そんなわけないだろうけど
164名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:03:36 ID:I4Ffjsn0
>>142
国庫は半分も補助しているが
■後期高齢者医療制度では
 税金 5割の内訳:▽保険料…1割 ←以前の老健と変わらず ▽現役世代からの支援金…4割(国保、被用者保険(健保組合など))
▼2008年4月からの後期支援金(現役世代からの支援金 4割の内訳)
 ▽国民健康保険(自営業など)…36.0% ▽政府管掌健康保険(中小企業)…30.3% ▽健康保険組合(大企業)…25.8% ▽共済(公務員など)…7.9%
▼2008年3月までの老健拠出金
 ▽国民健康保険(自営業など)…41.1% ▽政府管掌健康保険(中小企業)…31.6% ▽健康保険組合(大企業)…20.7% ▽共済(公務員など)…6.8%
▼つまり、国保を減らし大企業に負担させる
 国民健康保険(自営業など) 41.1→36.0% ↓
 政府管掌健康保険(中小企業) 31.6→30.3% ↓
 健康保険組合(大企業) 20.7→25.8% ↑
 共済(公務員など) 6.8→7.9% ↑

■増える高齢者医療費を誰が負担するのか?
 ▽健康保険組合(大企業)…10.1万円/年。月収に占める割合は『平均』7.39% 《負担少》
 ▽政府管掌健康保険(政管健保)(中小企業)…11.7万円/年。月収に占める割合は『一律』8.2% 《税金投入 8254億円(08年度)》
 ▽国民健康保険(自営業など)…17.4万円/年
165名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:03:41 ID:GQ9fJ6qK
>「新たな制度の案を二つ検討するよう」省内の担当者”=官僚”に指示

いきなり官僚頼みじゃん、この無能嘘吐きはw

>>159
非現実的なマニフェストで騙すヤツ(ミンス)が一等悪い。
166名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:05:08 ID:EqyaNZ0G
「新たな制度を2案」ってのはつまり、
「良さそうな案二つばっか用意しました。評判良い方でやってこうかと思いますw」って事だよね。

この時点で「キチンとした政策を提言する気が無い」って事ですわ。
ちゃんと突き詰めて「自分たちなりの最終的な形」にしてから国民に説明してくれないと。
167名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:15:03 ID:GQ9fJ6qK
>>166
いや元から用意はして無いだろ。

「こういう感じで2つ作ってくれ」と官僚にお願いしてみた。
でも本気でやってくれるかどうか不明。

だよ。官僚からすれば

折角我々が苦労して後期高齢者制度を作ったのに何を今更
しかも新制度案も用意してないのかよ(プゲラ
まあ仕事だからするが片方の案は非現実的なのにし、もう片方は現行制度の名前を変えただけのを提出しとこう。
前者を選んで上手く行かないのはミンスの責任だしなw

てな処だろうな。
168名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:16:50 ID:Nk2ZiJ2C
169名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:17:35 ID:5qUwwEJj
官僚に考えさせて

うまくいったら自分の手柄
駄目だったら官僚が悪い

野党時代と何も変わっちゃいない。
170名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:22:25 ID:ARMASm7X
>>150
あんたはさすがにbiz板の人間という感じがするなあ
政経・選挙板あたりの連中とは大違いだわ。

ただ、ご立派な意見だがそれやると選挙で負けることは請け合いだとは思うわ
171名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:42:46 ID:ripXuqGU
個人的にはマニフェストを重視して投票した人なんて少数派だと思うので、
マニフェストを金科玉条にするのは良くない、と思っている。
172名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:47:52 ID:jilJ2xoS
>>132
お灸理論ですか。気分で国政の命運が決まるんだね。教育って何なんだろう。
173名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:50:46 ID:HthPQOiB
>>172
マキャベリ君主論3章意訳
「現政権にお灸をすえてよくなったためしは歴史上一度としてない」

人は500年前から進歩してないな
174名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:59:32 ID:mHEidn0R
>>172
いやあ、古代エジプト辺りから精神的な進歩は
無いでしょ。偽りの後継者、今の人類は滅ぶべきだわ。
175名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:06:14 ID:gmeIWYZ8
>>170
つか、民主党には彼が言うところのアフォしかいないんだけど・・・
176名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:09:25 ID:xH2ISBmf
馬鹿が仕組みを理解せずに反対していたツケだろう
理解していたらあんな馬鹿な発言のオンパレードになるはずがない
177名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:09:53 ID:bWu3o3U1
結局、具体的にどうするかを何も決めてないんだろ。
マスゴミのスルーサポートだって延々と続くわけないんだから、それが解けた時どうなるか見ものだ。

つか、4年後も政治は悪い意味で何も変わってなさそうだな。
178名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:13:16 ID:jilJ2xoS
>>159
野党時代に感情論に乗っかって口汚く罵ってきた張本人に同情など必要ないだろ。
君の言う民度の低さゆえに大臣になれた人物だからな。
179名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:14:33 ID:0tsJird9
しかしまあ、後期高齢者制度が全体としてはいいとしても、いろんな思惑で実現できなかった
ことも有ったと思うので、やる気のある若手官僚はこれを機会に、ドンドン自分のやりたい
ことを提案すべきだと思う。
と前向きに考えてみた。
180名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:16:11 ID:rCwV+aCe
>>177
変わっていない=現状維持
ならまだいいんですけどねえ

たぶん・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  
181名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:43:19 ID:C78cEsbR
マニフェストに載ったの全て賛成じゃないとか
全てやれるわけないとか、それだったら偉そうにマニフェスト選挙とかやるな。
182名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:53:33 ID:e7M6FaFt
あんのー介護を使ってる人の保険は高く
介護を必要としない人の保険は安く

そのようにして平均を保ってもらいたいんだけど...
183名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:15:39 ID:ptxdtgk4
大学進学率が高いのに何勉強してたんだろね?
物事を掘り下げて考える様になるのが、大学教育の一つでないの?
184名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:20:54 ID:o463Hx7L
大体マニュフェストなんて1〜3つで良いんだよ。4つ以上出して来たら、
恐らく達成できない、又は誤魔化しに成る事は想像すべき。
選挙前から民主はポピュリズムだと言われていただろ?ただ、これも一つのプロセスなんだよ。
約束が違うじゃないか!と言う国民が出てきたんだから。
そもそもマニュフェストを掲げて政権取った政党が今まであったか?
自民党の今までのマニュフェストって何だったか・どの程度達成できたか言える奴居る?
福祉を充実させます、国民の為に働きます!だけで投票所に言って自民党に入れてきたんじゃないのか?
もちろん民主党は批判されるべきだが、このステップがないと、マニュフェスト政治は浸透しないんだよ。
国民が良く考えるいい機会だ。
185名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:37:46 ID:C78cEsbR
政策ごとに直接選挙すりゃいいじゃん。
そもそも二大政党政治とマニュフェストなんて両立しないんじゃないの?
マニュフェストと相性が良いのは大選挙区制で
様々な政策の組み合わせを持った党が多数ある場合じゃないのかね。
186名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:56:13 ID:iAga9GTW
廃止するよりかは賢明な判断だが、落とし前はつけてほしいよな。

しかしここのところの報道を聞いてると
長妻でも民主の閣僚の中ではかなりマシな方なんだから恐ろしい。

千葉とか狂ってるだろ。
187名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:40:12 ID:NIBQppOy
こいつらにいつまで振り回されるんだろう
結局殆ど口だけで終わるんか?
188名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:01:35 ID:ZyJG/duL
>>1
当たり前だ。
子ども手当を実現するには、何か別の予算を削らないと
いけないんだよ。

ジジイへの福祉をカットして、日本の将来を担う子どもに
投資するというのが、子ども手当の思想だろ。
189名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:30:55 ID:BCsdEe1V
>>184
「騙したのは民主党で、騙された方がアフォなんだよ!」ってかw
そもそもこんな手順でマニフェスト政治が問われるんだったら、
マニフェストへの初期心理的トラウマを国民心理に植え付けるだけだろうに。

あ〜あ…。
ナチスドイツを熱狂的に支持したのもこういう狂信者なんだろうな。

つうかさ…、ここはビジネス板なんで。
アジテーションはよそでやってくれ。
自己陶酔のクソガキの長文書かれても迷惑なだけなんだよね。
お前のロジックは社会保障的にも民間生活的にも全く無意味。
190名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:58:14 ID:jzRzNjcC
長妻が意外とまともな政治家だったんだな
マジな話、老人医療費なんて金を溝に捨てるのと同じだもんな
191名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:05:42 ID:N1JUIWAJ
後期高齢者医療より老人の負担が少ない医療制度を現在考え中だとか。
192名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:42:17 ID:m2V1w7kl
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま電柱で首吊り自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日に露天風呂で土左衛門に。
・中川昭一元財務・金融相が東京の自宅で死亡 ←New
・拉致問題で北朝鮮側との交渉役を務めた宮内庁式部官長原口幸市氏が登山中に意識不明で死亡 ←New
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ |
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ
193名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:43:48 ID:ED41nUVD
>>159
是々非々で行動してこなかった集団に同情する余地なんか無いね
194名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:48:23 ID:Y1KRhYHC
そもそも「現実に政権とったらやれるのか?」という疑問に
「やれる」と答えてきたんだから今更撤回とかおかしな話だよな。

ミスター年金wは責任取ってせめて議員辞職&政界引退くらいはすべき。
195名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 06:13:07 ID:FeCi4Q4B
厚労省の切り崩しに苦労しているようですが、長妻にはがんばって欲しい。
196名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 06:23:07 ID:dAo67bH7
「仕事しろ!人に言わずに おまえやれ!」
197名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:10:41 ID:tWF52Ptl
そもそも年金以外は無能なんだから
労働問題なんて真面目にやられたらえらいことになる
198名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:11:31 ID:9MePcoPR
ここだけは「(存続します)ごめんなさい」を許す
と言えたら大したもんだろうけど、言わないだろうな
199名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:37:53 ID:qUTFRG6O
人保険のが俺は嫌な名前だと思うけど
200名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:58:23 ID:rfb5OQgD
脱官僚とかほざいてたアホは誰だっけw
201名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:01:49 ID:8+sSreJK
これは撤回すべきだったから良い事だろ。
個別の事例を無視すれば、若者より老人の方がしこたま金を貯め込んで
いるのに、若者から高額の税金を取って老人に回すとか、正気の沙汰とは思えん。

次代を担うのは現役世代であって、更にその先を担うのは、これから生まれる子供たち。
老人のケアよりも、現役世代の負担軽減や、子供を増やす方向に税金を注ぎ込まないと
国が消滅する。
202名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:05:02 ID:peiuaRxa
なんだ、民主党に空気読んで正しい政策できる人間がいるとは
203名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:30:49 ID:4S3aQGZf
参院選が終わったら増税しながらこれ廃止でしょどうせ
参院選が終わるまでは増税するの隠すってのが民主とマスコミの路線なんだし
204名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:04:32 ID:ct4zKISJ
社会保障カードを導入するまで
据え置くってことでしょ?
老人だけを特別扱いできない時代だし。
平等ですよね、このほうが。
205名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:15:26 ID:CH7+cqGM
どうして調整期間を設けますって誰も発言しないんだろう、誰も一気にやって欲しいなんて誰も思ってないだろうに。
206名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:16:08 ID:iWKWOxDV
>「新たな制度の案を二つ検討するよう」省内の担当者に指示
脱官僚主導というのは過程のプロセスが若干違うくらいで、
結局は官僚任せなのは変わらないことだったのか。
言うだけなら簡単だから気楽だよな。
207名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:18:32 ID:e+ZFBJEo
公約守れよ

まずは旧制度に戻してから、新制度をじっくり考えればいいだろ
208名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 13:01:27 ID:NO8sG/KU
予想通り
こいつら保険料は上げないが、老人への負担はなくしますといってたんだ
できるわけがないから移行したんだろと何度も自民側から突付かれてたが無視してたからな
209名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 13:16:38 ID:uVJ/INRr
チッ、民主はギリギリのところで財政破綻スイッチを押さないのか…

この制度を廃止すれば一気に財政破綻するのに。
210名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 14:06:57 ID:83b3YH9i
>>209
慌てるな、他にもいっぱいあるんだから
211名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 13:44:28 ID:Do3zqhBm
これでネットを使えない世代にも民主党のブレが伝わるね^^
212名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 20:33:28 ID:6rmOQASv
>>188
後ろ二行は完璧に間違ってる
213名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 21:03:59 ID:Scj9s5h7
安楽死を法制化するべき
214名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 21:36:28 ID:+XQZKsIl
 やれやれテルテル坊主の次は日陰もやしかぁ!


    こんなまだ未熟なガキを大臣に選んだのは鳩山がすべて悪い

       人間見る力がなさすぎ。つか鳩山も未熟すぎ。


   すでに今度の首相は世界中から馬鹿にされてるのがよく見てとれるが、

       馬鹿な日本国民の皆さんは気がつかないのか?

 漏れははじめからこういう顛末になると予想してたがwwwwwwwwwwwww

  日本以外の人類にとって、麻生の言葉の間違いは単なる愛嬌。
   鳩山のポイント外しまくりの発言は、はぁ?って感じで言葉も出んだろう。

    悪いことは言わない。すぐにでも長妻はやめさせた方がいいぜ。
 あとは亀井がパフォやらかしたな。最低のクズだ。
人を責めるのではなく改善策提示するのが筋の通った政治家だ。
びっくり発言に感銘受ける日本国民も反省しろ。でないとこんなクソ政治家がまかり通る。

    マスコミもこの実情を国民に悟られないように、25%削減政策とかを強調して話そらしてるようだが、
       
       無理にもたせようとしたら、こりゃ崩れた時が最悪だ。


    世界はすでに日本を見捨ててる!!!!!!!!!!

215名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 08:02:50 ID:nz0k9GFc
あんだけ批判してきたのに、何故すぐやらない。

友愛友愛って言いながら、そんな気持ちはまったくないな。
民主は口だけだよ。
違う制度を作るっていうけど、高齢者の負担率はかわらなそう。
こんな詐欺師内閣は早くつぶすべき。
216名無し:2009/10/09(金) 08:09:28 ID:fP4GdGSn
4人に一人は、老人だぞ、後期高齢者医療制度廃止、公約だぞ、
介護保険料3千9百円・長寿医療保険料額が、8百80円
少ない年金から、辛いぞ、やはり、公約は、守るべきだな、・・・
217名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 08:28:53 ID:2ZkhpmLq
>>216
         ___
       /  長妻\ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \  後期高齢者医療制度は廃止します!!
     |       (__人__)   |  
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |


Q,代案はなんでしょうか?

        / ̄ ̄\
      / >>216  \      ____
      |::::::        |   / 長妻 \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \   ありません
       |::::::::::::::    |/  (○) (○)   \ 
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | つーことで当面このままです。
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
218名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 08:39:24 ID:ispXi6TG
だと思った何もできない政権だからな
219名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 10:19:10 ID:2glgmHdN
この制度はネーミング変えるだけでいいと思うぞ。

「後期高齢者」なんて高齢者の心情を逆なでするようなネーミングにしたから大ブーイングなんじゃん。
「医療受益者負担制度」とかに変えちゃえばいいんだよ。
220名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 11:47:18 ID:NEjjPF2/

天引きが悪いなんて妄言。
221名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:20:22 ID:xcGYTwHy
>>219
前期高齢者に対する語だからなぁ
そもそもの「老人保健」って言葉も嫌がってたくらいだから、名前はどう変えても一緒のような気がする
222名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:59:55 ID:kxFVw6Fd
ネーミングの問題なら高齢者I、高齢者IIでいいんじゃないかな?
223名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 00:09:18 ID:U5rZ9T+G



あのね。
この人AB型でしょ。
AB型って自分に甘く他人に厳しいのは共通の性質。
この人に国民が暖かくなるような人間味あふれる対応を期待してもだめだろwww

1番まずいのはAB型は少数派で気質が複雑だから、一見賢く見えて、本当の実力を遥かに超えた評価をされやすい。
だからボロが出始めるとめちゃくちゃになって、実はこんなもんだったってケースをたくさん見かける。
特にトップに立ってまとめる力が足りない場合が多い。
都知事の石原さんはそういう点ではAB型のかなり珍しい例だ。
長妻さんは大臣には15年早かったか、いやいやこの人素質ないとずっと思ってたよwww
大臣に選ばれて今に至るまでが、実は能力のないAB型の典型的な流れになったなと思って笑ってるよwww
でも俺も日本国民だからずっと笑ってるわけにはいかない。
とにかく1日も早くやめさせなくてはwww

前任の舛添も論外だわwww
日本はA型国家なんだから・・・
A型は感情に任せた失言が多いのも特徴だが日本のリーダーには1番無難だよ。
でも猛烈に頭がいい人格者にお願いしたい



224名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 00:39:17 ID:t0szN79G
老害は消毒だー
225名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 08:28:52 ID:9cBMh7if

【選挙前】消費税増税、民主党82・6%が反対(候補者)
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000515.html
      ↓
【選挙後】消費税増税、民主党衆院議員57・6%が賛成
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000656.html

226名刺は切らしておりまして
>>223
こいつがこのスレでは一番頭が悪そうだ。