【金融】アイフル：銀行団に債務返済猶予を要請、私的整理へ…債務総額は3000億円前後に [09/09/18]

　東証1部上場の消費者金融大手、アイフルが経営再建に向け、住友信託銀行、あおぞら銀行
など銀行団に対し、来年3月まで債務の返済猶予を求める方向で最終調整に入ったことが17日、
明らかになった。債務総額は3000億円前後に上る。連休明けにも正式要請する。
店舗や人員削減を柱とした事業縮小など再建計画も示す。大手消費者金融の私的整理は初めて。

　複数の関係者によると、アイフルは主力銀行の住友信託銀行とあおぞら銀行に、私的整理の
一種である第三者機関が仲介する事業再生ADR(裁判外紛争解決)活用を打診した。
(1)銀行団に来年3月まで債務残高を維持してもらう(2)さらに債務の返済期限の延長を求める
――方向だ。債務免除や貸出債権の一部を株式に振り替える｢債務の株式化(デット・
エクイティ・スワップ)｣には踏み込まないもようだ。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年09月18日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090918AT2C1701K17092009.html
▽アイフル　株価 [適時開示速報]
http://www.aiful.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8515
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8515.1
▽住友信託銀行　株価 [適時開示速報]
http://www.sumitomotrust.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8403
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8403.1
▽あおぞら銀行　株価 [適時開示速報]
http://www.aozorabank.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8304
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8304.1

どうなる、アイフル？

一時期サラ金のCMはすごかったよな　
ラララ無人君からはじまり・・・
今思えば狂ってたとしか言いようがない

まじｄ視ね

どうする〜♪

計画的な利用をしないからこうなるのだ

とうとうチワワに見つめられる方にまわったかw

過払い利息返還訴訟をどんどん起こし、もっと追い込んでやれ。

サラ金からカネを取り立てなんて、実に小気味よい。
いままで反社会的な業務を行ってきたツケを払ってもらおう。

私的整理って結局は倒産だよね？

もっと追い込まれて幹部全員自殺しろｗｗｗｗ

借りた金は返すのが当たり前やろ！って追い込みかけてやれよ(´・ω・`)

>>3
今はサラ金CMの代わりに債務整理の法律事務所ｗ

本当にサラ金氏ねだね

消費者金融などという言葉を作ってはみたが
やってることはヤクザまがいの高利貸し
それでも財務省から天下りがくるってんだからイカレてるわ

他のサラ菌も追随するの？

CMを大量に打つところは、必ずといっていいほど落ち目になるね
小さい子供にまでアピールするようなCMを打つことが異常だったんだよ
関わった連中は恥を知れ

サラ金を、グループ会社にした銀行もまとめて潰れたら良いよやくざ企業は日本に要らないからな。
ついでに、借りてる奴等は自殺したら良いよ収入の範囲内で生活出来ない人はダメリカ人と同じで馬鹿だからな。

アイフル終了のおしらせ？

まあこれで信用が収縮するから
個人消費が低下してしまうんだけどね。
景気回復が一層遠退くよ・・・

銀行団「ご利用は計画的に」

臓器を売ってでも返せよ。遅延したら即取り立てが常識なんだろ。
自分たちだけ都合がいい。

どうする、アイフル

武富士お父さんも時間の問題か

ま、銀行だって貸し出し先の問題でどんどん
ノンバンクに垂れ流した罪はあるだろうが。
ノンバンクバブルが利息問題でアボーンしただけ。
なんだか総量規制を彷彿とさせるなw

悪徳高利貸と手を組んで暴利を貪ろうとした銀行屋どもざまぁｗｗｗｗｗ

グレーゾーン廃止でパチンカス相手の商売ができなくなった。
パチンコ店そばのサラ金ビルが次々と空室に。

パチンコも客が減り、サラ金もつぶれる。ええこっちゃ。

サラ金は借り手には追い込みかけるくせに自分のケツに火がついたら待ってくださいってww
役員がよそのサラ金から借りてくればいいじゃんwww

貸すのは簡単だけど
回収は難しいんだよね

特に底辺層は返す気すら無いし

オウンゴールで自爆
世の中そう都合よく出来てない

サラ金のCMに関わってた奴ら全てブラックだからわかり易い

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

　　　ご利用になる時点で無計画

＞7
またサラ金のCMかと思ったら
課払いは取り戻せますって法律事務所のCMだったのにはﾜﾛﾀ

ざまあｗｗｗ

>>1
借りた金はちゃんと返せよｗｗｗｗｗ

大手サラ金とパチ業界は撲滅してくれ。
でも、ミンスにできるのかなぁ？

利用者には猶予与えなかったくせに

ざまぁつぶれろ以外に出る感想は無いなｗ

社員全員に死亡保険かけて死ねば返せるだろ。

>>7

借りる馬鹿が一番悪いんだよ。

おいおい、借りた金はとっとと返せよな！

たった3000億円でアイフルが倒れたというのに、なぜ日本は国債発行しまくって潰れないんだろう？
で、アイフルはﾘｽﾄﾗしたりして立ち直れるの？

新しい金融担当大臣の亀は、武富士とは非常に長い付き合いだから、
10月を乗り越えれば政策転換があると見ている。

貸し込んでる住信とあおぞらも大変だな。
アイフル倒れたらあおぞらなんかまた倒産するかもな

安田美沙子に体で返してもらおう

　利用している一般債務者にまったく関係ないわけではない。
一ヶ月に一回利息さえ払っていれば限度額以内自由に借り入れできる
と思っていても、追加借り入れには収入証明や保証人を要求されたり、
２年以内に元金すべて払い終わる旨、通知される可能性あり。
契約書をよく見れば、そういうことが可能な文言がある。

http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_726526_1_1253012006.jpg

アイフルは在日系だから完全に潰れてしまえ

>>1
自民党(笑)にはサラ金を守る余力無し。


美しい国日本！

一寸先が闇のこの世の中で、金を貸し借りするのはリスク高すぎ

一時期借り入れ金が百万越えてて、完済したが、振り返ってみるとまともな金の使い方してたらサラ金に手を出す必要はなかったな。サラ金を責めるのは筋違い。借りる奴が悪い。自己反省を込めて。。。

銀行もノンバンクの後押ししていたし共犯だよな

3000億って…

安田美沙子は好きだけど､
肉体的には貧弱だよね．
朝鮮系？

儲かってない儲かってない詐欺

俺も貸金で昔働いていたが、貸すほうも悪い。貸さなきゃそれなりに生活するはずだ

サラ金、パチ、人材派遣。これらが全てなくなればいいなw

鳩ポッポ、辞任、来ちゃうウううう？

>>8
そう

法的整理は破産や会社更生

支払いが遅れたときの督促は悪質なくせに、自分の時は支払いを渋るんですね。

さっさと、倒産しなさい。

>>44
ｲ�`

アイフルに「借り手には追い込みかけるのに自分達は待ってくださいっておかしいんとちゃうんか？
」って電話してみようかな

貸し出しも計画的に

>>59

出来ないくせに書くなよww

>>17
そういう面もあるよな。俺はむしろ金を借りてる奴を身近に見てるからあまり貸し手をどうこうとは思わない。
突発的に他人から金を借りる奴は大体クズだ。

創業者一族が肩代わりすればいいのに

銀行→アイフル→人か・・

自己破産してしまえ、アイフルや。

>>39
国債の買い手＝貸したい人が多いから
毎回公募の数倍の申し出ある

金貸しが借金地獄か
ざまぁｗ

血滴生理

　　　 　 　 　 ／　　 |三　　パカッ　　　 |　 　 　 　 　 ヽ´＼
　　 　 　 ／´　　 ノー ≡-‐-------≡|　　 ―´￣| 　　　＼
　 　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　 |　　　 　 ＼
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　　　ヽ　|へ､　　　 |||　　 .)　 (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.-=・‐.　 ‐=・=-　 |　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　 　 　 |●ノ　丿 | .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
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　　　 　 　 |　　　_　|入　　ー--‐　　　 | ,y､___,　ヽ　　　／

　　　　　　　　　　　　　残り３社だな

とかいいながら幹部はいい家に住んでるんだろ？

>>1
善意で金を貸しとるんじゃないで
借りたものは返すのが筋やろ
このアホんだら

銀行が尻尾切ってるだけだろこれ

>>49
銀行にも罪があるな
サラ金も踏み倒せばいいｗ

アイフルのメインバンクはどこだっけ

どうする？アイフル！

サラ金が消費者金融なんて名前になり、
コマーシャルが出てくること自体、おかしかったが、
タイミングとしては微妙だな…
これで市場全体が冷え込みそう。

ざんまーーーーーーーーーーｗｗ

事実上の倒産ですか

弁護士のお財布が消えた、追い詰めすぎて乳牛を殺したか

利子の過払いの返済請求する人たち、急がないと取りっぱぐれるんじゃねえ？

あちゃー。
どうしようもない。
アイフル

弁護士の食いぶちがなくなるか。資源を乱獲した感じだな。

業界3位でも私的整理か

アイフルが腎臓を売らなきゃならなくなった。

>>83
役員社員総勢が文字通り自腹を切って返済にあてろってことかｗ

銀行はモラトリアムに反対のはずｗ

>>44 含み損500？ ｲ�`

〔話題株〕アイフル 8515.T ：事業再生ＡＤＲ活用を銀行団に打診との報道　(09/09/18 07:44)
［東京　１８日　ロイター］

１８日付日経新聞朝刊は、アイフル <8515.T> が主力銀行の住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T> に産業活力再生法に基づき裁判所外で再建を目指す「特定認証紛争解決手続き（事業再生ＡＤＲ）」の活用を打診したと報じた。
銀行団に来年３月まで債務残高を維持してもらうほか、債務の返済期限の延長を求める方向だという。
報道によると、債務総額は３０００億円前後で、連休明けにも正式に要請すると報じている。
債務の株式化（デット・エクイティ・スワップ）には踏み込まず、株式の上場も維持される見通しという。
１７日終値は前日比１１円安の１８４円。今週に入り下げ歩調を速めていた。



住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>
住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>　　　住友信託銀行 <8403.T> とあおぞら銀行 <8304.T>

【経済ニュース】 2009/06/30(火) 09:44
アイフル <8515>が買い気配。

ゴールドマン・サックス証券が「消費者金融は市場が大幅に縮小、自己資本毀損につながった規制強化、過払利息返還の増加など、厳しい事業環境が続く。
ゴールドマンサックスでは、利息返還負担額控除後の事業価値を算定、事業価値は残るとの結論に達した。
破綻リスクが株価に反映されているアイフルの上昇余地は大きいと考える。アイフルの推定利息返還負担額に対するカバー率はそれ程低くない。
今後必要となる負担額を差し引いても、現在の時価総額は事業価値に対し非常に小さい」として、
投資判断を「中立」から「買い」に、目標株価を270円から580円に引き上げた。
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民団、総連総出で民主を支持したのになw

じゃあ武富士やアコムとかもやばいだろうな
メインバンクどこだ？

独立系ならともかく銀行系サラ金逝くんか・・・・

>>90
武富士は独立系
アコムは三菱UFJ

早く対策せんと信用縮小するぞ

>>44
ははははｗ
何で、アイフルなんか買うかなあ？
噂は前からあったのにｗ

>>88
この発表後370円まで行ったもんな
金男すげぇぇガンバ達逃げてぇぇぇぇぇ

アイフルは２年前からごにょごにょしてたからなぁ

×信用縮小
○信用収縮

つぶれても全然構わないが、日本の大企業は本当にタイミング悪くつぶれる。
金もらったのかもしれないが、役所がサラ金のTVコマーシャルを解禁したときは
衝撃だった。

アイフル<8515.T>、債務額は合計約2800億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030934920090918
［東京 １８日 ロイター］ アイフル(8515.T: 株価, ニュース, レポート)の広報担当者は
１８日、同社の債務額が約２０００億円、子会社ライフの債務額が約８００億円あることを明らかにした。
合計約２８００億円について返済猶予を求めることになるという。


これは絶対に認められない
サラ金に公益性など無いし

返済猶予は副作用を伴う“劇薬”だ。日興シティグループ証券の
野崎浩成マネジングディレクターは

「企業や個人のモラルハザードを招き、金融機関の不良債権が増大する
　恐れがある。制度を悪用した犯罪も予想される」　　と警告する。
　
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200909180013a.nwc

アイフル、ストポ安　寄らず

法律家　問われるモラル
「もうけ本位」　生活再生の視点なく
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/saimu/sa090911.htm?from=yoltop

「弁護士による債務整理で、ますます暮らしが大変になった」
「債務を整理した意味がない」

　一方で目につき始めたのが、「過払い金が戻ってこない」「報酬が高くて支払えない」といった法律家への苦情や相談だ。
テレビやインターネット広告を見て、遠隔地の弁護士に依頼し、コミュニケーション不足でトラブルになる例もみられる。

　全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会の本多良男さんは「法律家のもうけ本位が目に余る。
潜在的な被害はもっとあるはずだ」と指摘。今後、各地の被害者団体から情報を集め、
悪質事例については、各地の弁護士会などへ苦情を申し立てる考えだ。

ご利用は計画的に！
by銀行

腎臓売れ。

過払いを分割返還で希望してると知って、きのう損切りして助かったｗｗｗ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　　＜肝臓売ります！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

不景気になるとパチとサラ金が儲かるという定番が成立しないのか．．．
世も末だな。

にしても全然寄らないねえ
まぁ当たり前っちゃあ当たり前だけど
今日は寄らずに地獄の連休入りですかこれはｗ

みろ！武富士が富士山チャートを描いているぞ。

メガバンク系以外はあぼんしてもおかしくないとのマーケットの判断ですな

世間知らずの裁判官がとんでも判決を出してビジネスが崩壊した。
それにハイエナ弁護士、司法書士が群がった。

　
アイフル （8515）東証1部

　 売気配株数　　気配値　　買気配株数
　　　　 22,450　　138　　　　　　　　　　 0
　　　　　 8,150　　137　　　　　　　　　　0
　　　　　 3,000　　136　　　　　　　　　　0
　　　　　77,000　　135　　　　　　　　 　 0
特　22,179,400　　134　　　　　4,415,250

もと同業勤務だけど3年前の4月にアイフルさんが営業停止になった
時は石を水面に投げたような影響があったよ
集金に出ていい、いや、よくないと指示は2転3転したし、時間も規正法より
早く引き上げるよう、また集金でも特殊な指導があって、仕舞には集金禁止
あん時は楽だったなあ

銀行はもうすでに引き当て済み？

>債務総額は3000億円前後

社長一族の私財で、余裕で返済できると思ふ。

一括返済来る？

メシウマ　メシウマ　ここもさんざん人を自殺に追い込んだ会社

潰れて当然♪

法令を遵守したら
潰れちゃいましたとさ

過去の悪行が偲ばれます

日経だだ引け〜

経営陣は当然腎臓売るよな？

ダ〜〜〜メｗｗｗｗ
借りた金は返すのが当たり前ってお前らが言ってたから、それを証明するいい機会じゃないかｗ

アイフル御殿建てたオヤジは最近見ないな。

本体の2,500名の社員はどうする？

>>114
既に抵当入り。
　挙句海外へ逃避させた分もすでに国税にも把握されてるご様子。
　まさに某派遣（関西にあった１００均一まで手をだした）企業のTOPと同じ末路
　になると思われ。

え？　貸したときは素人相手に追い込みかけるクセに
返すときは「待ってくれ」って？
地球はテメエ中心に回ってんじゃねえぞコラｗｗｗ

>>124
　じゃあ最初からアイフルみたいに融資団に借りればいいじゃん。

ざまぁ
連帯保証で汚い金集めてメシ食ってるからそうなるんだよ
首くくって死ね

>>123
kwsk

>>123
SFCG?

高利貸しに金を融通してる銀行も悪いよな。
でも最終的に公的資金とかになるからなぁ・・・・

>>39
日本国債は95％が日本人が引き受けてるから。
あなたの銀行預金もめぐりめぐって国債に化けてる。

あなたのその100万円の預金は、借金ですか？
マスコミに言わせると、なぜか借金だそうです。「国民一人当たり〜円の借金！」
おかしいですね。

NOVA、グッドウィルとかCM大量投下するとこ潰れてるんだな
マスコミもさぞかし苦しい事だろう。次はマルチあたりが流れるのかな

次は層化じゃね？
俺TV一切観ないから知らないけど、聞くところによると最近CM増やしてんだろ？
政権交代したしちょうどいいタイミング

訂正
CM増やしてる→地上波CM解禁した

次に怪しいのが
タ○ホーーーム

宗教法人税?
民主党の支持母体って立教木交正会だろ。

銀行の自己責任

自分が個人融資するリスクをまるまるサラ金に金を貸して儲けてただけ

>>130
仮に預金が全部国債に化けたとして
また更に国債をすろうって話になった時はどうなるの？

>>128
SFCGの大島は過払い訴訟で会社の先行きが無いと見るや、
堂々と会社の資産を妻の資産に移し変えて資産隠しした男だぜ
自宅を妻に作らせたダミー会社所有にして、社宅として月３０００万円の賃料を
会社からダミー会社に支払ってたり
役員報酬なんて月１億に増額
それも会社がヤバそうになってからやったから悪質

>>127
>>128
　同じ京都系の人材派遣会社で大きなところで最近破産した人が吸収したところです。
　まあ基が京都という地盤で基礎を築いたところ表に出ないように仲がよろしかったようで
　いつもの某国パターンと東南アジアパターンでの洗濯など噂が絶えない方々でした。
　全ての闇は京都にありってことですかね。

回収が一番面倒だからなｗ
そりゃ逃げるわ

サブプライムローンと同じで、貸出金利が高くても儲からない

武富士の配当利回り7％以上！
買おう！

最高裁の非常識判決で大迷惑だな
弱者救済の美名に酔ったキチガイなのか仲間の弁護士に仕事を与えたかったのか知らんが

>>143
　今度はその法律事務所法人に米国系が開業資金を融資しており日本が結局ポチ
　から脱却できません。

>>139
どうも

どのみち、サラ金は時間をかけて淘汰されるべきだ

こいつらのおかげで日本で変な金融商品の類が流行らなかった面もあるかもしれない、そこは怪我の功名だろう
だがサブプライムにケチがついた今ではこいつらは最早必要のない存在
ゆっくりと、なるべく日本経済に影響が少ない形で滅びていって欲しい

嫌われ役だけ叩いても仕方ないよ
サラ金に融資しまくった銀行も叩かないと

昔は貸し出しと同時に、返済用の仕事も用意できたんだが
今は難しいな

こりゃぁ、他社でも過払い返還請求を考えているヤツらは急いだ方が良いな

でも、武富士の武井Jrは、自社株買い増していたからな。
それと、亀との付き合いは、許永中事件のときより前だろ。

俺は、どっかで大きな政策転換があると思ってるよ。

遡及法の上に大昔からそのままのバカ高法定利息で毟り取られたんじゃ死ぬしかないわな
国と自治体も不当な所得税と法人税事業税を返還しろよ

大体銀行もサラ金もふざけているよな。
日銀量的緩和、金利下げ→銀行から国民に行かずサラ金に行く→国民は金が無いからサラ金から借りる→多重債務と鬼のような取立
結局銀行は自分で直接貸すと返してもらえないようなところに、サラ金にやらせているようなものだからな。
サラ金からは金が銀行に戻ってきたから。
今回の件は銀行側が責任もって処理してください。
国民にツケを回さないでください。
足りないなら自分達の給与、ボーナスを削減してください。
わたし達は払いすぎた利息分の返還を求めます。

これでサラ金からカネ借りてパチるヤツらが居なくなれば、
半島の資金源を断つことができる。

今のうちにアイフルから金借りて倒産したら借り逃げって出来ないのかな？

>>151
俺もそう思う。
昔はサラ金って裏家業みたいな汚さあったんだけどなぁ。
銀行と関係が深まるわ、自動支払機増えるわ、CMやりまくるわで、表化しすぎ。
銀行がちゃんと一般に貸してりゃこんなに問題にならなかったのに

サラ金使ってる一般は…まあろくでもない使い方が多いだろうなあ

サラ金とパチンコはセットで潰さねばな
ただ今の政権にそれをする気があるかどうか…


日本国としての真の問題は、中小の経営者が切羽詰って借りてる場合

>>151
それでもサラ金が潰れそうなのは取り立てがうまくいってない（金を返さない）ってのもあるぞ。
そんなところに銀行が金を貸すわけないだろ。

サラ金とパチンコはセットで潰さにゃ意味が無いぞ！

過払い返還が一般化する前に完済してしまった俺涙目。
今さらでも返還請求すべきだろうか。

>>156
回収率抜群、って聞いたことあるけどなぁ
銀行が消費者金融に近付いたのは、回収率を支えてるブラックリスト？ホワイトリスト？だかが
欲しかったから、とか誰か言ってた。宮崎だっけか

サラ金で貸した担保をまた貸し出し資金に回すから
ドンドン利益が膨らむな

さらに、パチ屋で抜くんだからまた儲かる

>>154
確かに「裏稼業」がでかい顔しすぎってのは思う。
資本投下してお墨付き与えちゃう銀行が悪い。

貸したカネは、取り立てるが、

借りたカネは、待ってね。

さすが朝鮮人企業。

サラ金は潰れるしかないよ。
貸金業規正法の為、キャッシングは儲からなく辞めるところも続出。
総量規制で優良顧客との取引もなくなり、
採算が取れるのは、リボ払いのお客さんのみ。

その上過払い金請求の返済もあるもんだから
未来なんてないのさ。

この件と亀井発言はどっちが銀行株に影響あるんかね

>>156
アメリカの住宅ローンとかと比べたらびっくりするほどの回収率だと思うよ。
しかも金利はアメリカの住宅ローンの3倍くらい取っていたわけだし。
唯一、物の担保がないだけで。担保は命だからねｗｗ

ttp://www.gamenews.ne.jp/cgi-bin/pbs/img/2098.jpg

>>161
縁日でテキ屋が表に出てきちゃうようなものか

サラ金がサラ金地獄にはまってる

ﾒｼ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

貸し倒れが多くて潰れたの？

>>163
無理無理、０９金融がまた出てくるだけ

>>17
この手の借金は低所得者が「飲む打つ買う」で散財する軍資金で
税務署が捕捉してない闇経済の温床だから
実態経済と関係薄そうだしダメージないだろ。

サラ金にも問題あるが、この種の企業をなくすことは金融上問題があるからなあ。
金が回らなくなることの方が怖いから。
日本のサラ金というより闇金に近い規模のまで銀行認定してるアメリカも
ある意味すごいけど。

>>172
向こうは経済犯罪の刑罰が半端ないから、「表に出しとけばいざと言う時しょっぴける」
くらいに考えてるんじゃね？
でかいところはいざという時が来ても手が出せなかったようではあるが・・・

>>172
キャッシングぐらい信販や銀行のATMでもやってるだろ

キッチリと型に嵌められて取り立てられろや＞アイフルｗ

ざまぁああああああああああああああああｗｗｗ

ダメだこりゃ

商売で金貸ししているんだろ
回収できない奴に貸すほうがバカ

「借りた金は返せ」は個人間での話
商売で貸し付けた奴にはこの論理は通用しない
あまりにも日本人はお人よしが多い

金貸しの利子と、信用創造が問題なのだから、銀行も沙羅金も一緒くただ。
こいつらはグルで金儲けしてたのだから,サラ金だけでなく、銀行の業務形態も見直す
必要があるのだが、マスゴミは[サラ金」までしか追求しないな。

亀井は武富士と関係が深いからサラ金を救済するだろう。

>>175
　それが残念なことに鬼のような取立てはないんだな。
　ダメならポイっでお終いで、一族やら役員ってのも金はそれなりに持ってるしね。
　頂点の人間はそれなりに資産は失うだろうけど生きていくには十分過ぎる資産は
　あの手この手で持ってるだろうしね。

アイフルのｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ管理してる連中が無駄に厳しいﾁｪｯｸをしたのでｼｽﾃﾑの開発ｽｹｼﾞｭｰﾙが遅れた。
NCSの邪魔をする極悪企業は倒産した方がいい。

サラ金にサラ金並みの金利で貸して、職場まで取り立てに池！

わざわざビジネス板で中身のない煽りをする男の人って

潰したらよろし

潰しても債権は残るからな
誰が回収するのかは知らんが

どうする?

>>178
というより過払金変換が流行ったからじゃないの
経営悪化した金貸しの原因はたいていそれだね、むかし暴利でもうけたツケがまわってきた

住友信託銀行、あおぞら銀行に過払い払い戻し請求したらよくねぇ？」

サラ金自体が任意整理状態とは
メシウマ。

私的整理ってのは結局、銀行に金を貸してやってる預金者を
馬鹿にした行為だよな。ふざけてるわ。

>>88
おじちゃｎ
ＡＡこわいよ

ここから運転資金借りてた零細企業も少なくないからなあ・・・
銀行が10％くらいの金利で即日貸してくれれば
わざわざアイフルから借りなくて済んだところも多いはずだが。
もう借りないのが暗黙の前提になってる過払い請求でアイフル追い込んでるのは
おおむねそういう人たち（高金利で生活破綻させられた人も多いはずだ）で、
飲む打つ買うの奴らは今でもメイン顧客だろうね。

やはり不況に強い企業にこそ投資するべきだな。

アイフルに金を貸してるあおぞら銀行だって
おや誰か来たようだ

>>181
役員は連帯保証人になって不動産全部担保に入れてるから、
アイフルが法的整理に入ったら必ず役員も破産するよ。

連帯保証人制度を改めればまともになると思うんだけどね
世界を見回したら珍しい制度なんでしょ？

>>1
俺が小学生の頃サラ金地獄って
毎日のようにTVで悲惨な自殺や一家心中のニュースやってたよ
いつもそれを見て気分が暗くなったものだ

最近消費者金融のＣＭあんまり見ないな

カネなら返せん！

とりあえず、女性社員は風俗に、男性社員は全員の臓器を差し出せ。
今まで取立の際に散々言ってきたことだろ

>>197
しかし連帯保証制度がなくなったら役員は財を抱えたまま会社だけ破産できることになるな。

法律のグレーゾーンで商売するからこんな目にあうんだよ

>>169
そうじゃなくて利率の引き下げと
ｸﾞﾚｰでやってた分を法律屋が債務者に代わって
取り返すって商売が昨今大流行。
おまとめﾛｰﾝのﾋｯﾄから始まって
最近法律事務所のCMも激増してるからなぁ。

>>201
それ別の会社だから

>>202
それは取り込み詐欺って言うんじゃねーのか

>>174
最近クレジット会社がキャッシングをサービスから外す例もある。

国は多重債務者を減らす事しか考えてないので業者がどんどん潰れても助けません。貸すとこが減って逆にウマー
多重債務者減って良かったねｗと数年後言えるといいね

借り手の糞どももアイフルへ債務返済猶予を要請しなよｗ

>>207
闇金がはびこるだけだがね。

>>204
最近は「債務整理専門」の弁護士屋が増えてるらしいな。
刑事や一部の民事よりも手間がかからず手っ取り早くカネが儲かるかららしいが。

ばかでノロマな亀のせい？

泣きたくなるわ
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_726526_1_1253012006.jpg

内臓売って払うんでしょｗ

他社と比べて営業貸付金が落ちてるねぇ

債務者の返済も待ってやるんだよな、当然

>>208
それをやるとアイフル以外の債権者から取り立てられる罠。

>>216
池田大作か？

>>210
あれって弁護士も司法書士もどっちもやってるけど
どっちのﾃﾘﾄﾘｰなんだろ？？？

>>218
両方。もともと弁護士の専売だったけど、昔は手間の割りに儲からないから嫌がってた。
サラ金各社がゴネるから、交渉が必要だった。
が、例の最高裁判決が出てから状況は一変。どんなボンクラでも儲かるバブル状態。
仕事の内容としてはパソコンのソフトに返済履歴打ち込んで印刷して、送るだけ。

ただし、バブルはもうとっくに終わってる。
だから時効が無いことにしようとか、サラ金会社自体が倒産しても支払い義務があることにしようとか、
無茶苦茶言い出し始めてる。

最高裁判例がおかしいわな。
過去に遡及して、高利息をつけて返せなんて文明国のやることではない。

この先これでだまっててもノンパンクは全部潰れるだろうから、あぶれた6兆円分の借り手の受け皿をよろしく金融庁

>>220
今にして思えば、法科大学院を作ったは良いけど卒業生の食い扶持が無かったんで･･･
みたいな政治的な思惑もあったのかと。
『期限の利益の喪失条項が入ってるから任意の支払いじゃない』ってのは、
まぁ過去の判例全部ひっくり返すウルトラCではあったｗ

アイフル　武富士とか

国民にえげつない事してきた会社は

潰れたほうがいい

>>212
ご利用は計画的に

これ、アイフルから金借りてた奴への取り立てがより厳しくなるってことか？
お前らピンチだな。

これでアイフルは過払い金返済しなくていいのか
さすがアイフル

＞債務の返済期限の延長を求める
お前が言うな

日本にオリンピックを誘致できたら株価は上がり
日本景気はよくなる。
それ以外の方法で日本株価を上げる事が出来るのは
日朝国交樹立がある。
復興事業に参加する日本大企業の中から新しい産業新しい事業を
作り出し急成長する日本大企業が出てくる。世界の投資家たちは
それを期待し復興参加した日本大企業たちの株を大量に購入する。
すると日本の株価は大きく上がり日本景気は今よりも
遥かによくなる。日本株を上昇させる事を考えろ。
空気読めない安部と同じ事をしたら日本の経済はよくならんよ。
賠償金のお金なんか短期間で取り戻す。国交樹立して得をするのは
日本の大企業と日本経済だ。嘘をつかない立派な子供たちを（知村、蓮池
子）日本に帰国させた無能国家の経済もよくなる。

高利貸しなんてほどほどに潰れた方がよい

どうする、アイフルーってCMあったよな。どうするんだ社員2500人

10年前は就職氷河期だったから学生の人気がそこそこあったな。

>>44
けど、まだ　３１２０万円あるんだろ。
借金して買ったんじゃなきゃ、死ぬことはないだろ。

どうする？アイフル〜

>>230
すでに数千人は脱出済みだが・・

>>232
今日も50円下げたから持っていたら750万損しているｗ

脱法で不当な利息取ってたのが
取り過ぎてた分を客に返したら経営に行き詰まったとか
これ会社として生かしとくべきじゃないだろ

>>236
お前だって、たとえばソレまで普通に30年以上給料貰ってた分が、
唐突に違法になったから遡って利子つけて返せとか言われると困るだろｗ
法理的におかしいんだよ実際。

>>237

いいや、グレー金利だとわかっていながら堂々と徴収してきたツケ。

>>237
ジャスラックの取り立てと同じ論理か

アイフルショック？

>>238
「グレー金利」って表現もおかしい。
金利を顧客に対して詐称してた訳でもないし、
金融庁に登録し、東証1部に上場し、
テレビＣＭ打ったりスポーツ大会の協賛したりで社会的に認知もされてた。
そして、それらは信販会社はじめ日本のノンバンクのほぼ全てが合法と認識してたんだ。
アイフルに運転資金出してた銀行や監督官庁も勿論ね。
法理的におかしいんだよ。

まぁ感情的には「金貸しは存在そのものが悪」と到ってシンプルなわけだがｗ

>>222
金に困った人が任意に法律による制限を超える金を払うはずがないんだがな。
そもそも貸金業法がおかしかった。

国民審査に全員×つけたけど全然届かんかったな

>>241
>テレビＣＭ打ったりスポーツ大会の協賛したりで社会的に認知もされてた。

ここらへんは自分で演出してただけだろｗ
なんでサラ金がやたら慈善活動を世間にアピールしたがるか。考えればすぐ分かる。

>>242
突き詰めると、金利に法律の制限を入れる事自体がおかしいんだけどな。
契約の中味は両者の合意によって成立するんだし。
個人向けだろうがなんだろうが金貸しの行為そのものを禁止すべきなんだよ。

個人向けでも、医療や学費なんかの急な出費に対応するニーズはあるだろうから、
営利を目的としない公的な存在だけが取り扱うべきなんだよなぁ。

国会議員に献金しまくって議員立法で自分に都合のいい法律を作る。
早稲田大学消費者金融サービス研究所とかいう機関に資金援助しまくって
自分達に都合のいい論文を氾濫させる。

やることがセコいんだよ。

プロミスから借りればいい

>>244
「違法な悪徳企業」だと最初から認知されていたなら、
いくらなんでもスポーツやらのスポンサーとして受け入れられるはずも無い。
テレビゴールデンタイムでＣＭを流し、電車の吊り広告にも沢山あった。
まぁカルト宗教の本やらの広告を全面で出す新聞もあるわけだが･･･

>>241
言いたいことはわかる、
知らぬ間に法外な金利を吹っかけられてたわけじゃなくて
利率は明記されてるわけだしな。
それを確認した上で債務者は契約してるわけだしなぁ。

ｸﾞﾚｰがダメだっていうなら
それを金融庁は何で野放しにしてきたんだって気もするし。

まあサラ金がクソなのは一切否定しないけどｗ

もちろん、金利は 18% ですよね？

ついでに高金利を黙認して天下り先を確保してきた糞役人も同罪だ。

>>246
トヨタとかキヤノンと同じじゃねーかｗ
お抱えの学者やら政治献金を出すのは資本主義では普通の事だよ。

2UqSnvHW

ここまで開き直るのも珍しい。

恫喝とお涙ちょうだいに慣れたサラ金関係者の必死さが伝わります。

>>242
まともなところは、カネに困った人相手に上限金利以下で借さないからな
まあ当たり前といえば当たり前だけど

>>245
だから一応、出資法というのがある
出資法と上限金利の間のグレーゾーンで商売してたから、まあ微妙なビジネスではあった
細々とやってる分には問題とされなかったと思う
大々的にやると社会的影響も大きくなるから睨まれる

どうする？アイフル〜♪

アイフル大作戦だね。　

>>252
金に魂を売った学者は仕方ないが
企業献金は禁止すべきだな。資本主義とは関係がない。

>>245
＞金貸しの行為そのものを禁止すべきなんだよ。

お前はイスラム教徒か。

昔は松本伊代がおむすび握ってたな

総量規制で自転車が倒れまくっているからなあ
ともかく銀行団が私的整理を認めるかどうかだね

サラ金なんて延命する必要ないでしょ

銀行が金利５％くらいで貸せばいいだけ

>>254
なぜあんな状態が生まれたのかを調べるとまぁ多少分かる事もあるんだが、
結局は、年利15％じゃ役に立たないって現実があったんだよな。
ダイエーやらの例を見りゃ分かるけど、「金は"借りた側が"圧倒的に立場が強い」。
中小・零細向けのセーフティネットがまともに整備されずに民間に丸投げされてたせいで、
個人向けと事業向けの金貸しが意図的に混同されてあの手の商売がはびこったわけだ。
現実的には年利109％、個人向けでも40％が合法だった時代もあるわけで、
金利だけいじっても全然無意味なんだよな。

破産者も多重債務者も統計上は減っただろうが、ヤミ金被害者の実態がどうなったのか、
誰にも分からん。

猶予求めるつっても　もう資金繰りどうしようも無いやろ

>>3
今はグレーどころか、違法ギャンブル　パチンコのCMが凄いんですが。
もっと狂いだしたとしかいいようがない。

資源を乱獲ってのは面白いなｗ

社長は数年前まで京都の納税者番付１位だったのに・・・


ざまぁｗ

>>262
ヤミ金の苦情は確実に減ってる。金融庁のデータ。
http://www.fsa.go.jp/status/kasikin/20090529/03.pdf

公的資金ってありえねぇー

>>258
イスラム債って知ってるかな

>>263
あと半年後くらいに

民事再生　→　事業譲渡　→　清算

だな。お決まりのパターン。

亀井にたのめ。なんとかしてくれる。

>264
マルチまで堂々とCM打ってますね。
韓国水素水とか。

>>267
18年以降で3割しか減っておらず、19年〜20年がほぼ横ばい。
弁護士やら司法書士事務所が「借金について相談してください」って広告打ちまくってるのに、
この状態はおかしいと思わないか？

まぁ俺も統計データのソースあるわけじゃないから論じても仕方ないけど、
ヤミ金がヤバいのは、通報やらを回避するために非常に巧妙な手段を取る事なんだよな。
金貸しは全部そうだが、親身な振りで近付いて当人のネットワークを破壊し、孤立するように仕向ける。
結果、借主の相談相手がヤミ金屋だけだったりするから悲惨なもんだ。

消費者金融↓
ヤミ金↓
となれば
自殺↑
ですね

>>269
あれは名目上、投資ということになってるな
つまり貸す方の責任を多く求める考え方だよ

>>273
少なくとも「ヤミ金が増える」という業者の言い分は、全く根拠がない憶測ということだ。
そもそも多重債務者自体減ってるんだから、ヤミ金を必要とする人が減ってるということだ。

貸金業者が言ってるのは、要約すれば「俺にもっと儲けさせてくれ」と、それだけのことだ。

>>267
今は法外な金利を取るヤミ金業者は減っているよ。
そういったハイリスク・ハイリターン狙いの連中は、架空請求詐欺とかに流れていっている。

サラ金会社が過払い金訴訟で体力をすり減らし、金利も法定限度額まで下げていっている。
そこを狙って年利２９％以内で貸し出すヤミ金業者が急増中。
過去のサラ金業界を見れば分かるとおり、年利２９％取れれば十分な利益が出る。

そして総量規制のおかげで年利２９％なら貸せた客がサラ金業界から締め出されつつある。
そこでヤミ金業者はそういった「返済能力のある客」に対して貸し付けている。
年利２９％くらいなら何とか支払えるし、警察沙汰になる可能性も低い（灰色金利なので逮捕できない）
ほぼ確実に儲けられるので、危ない橋を渡るような業者が減っているのです。

めしうま

国も年利７．３％の還付加算金付けて法人税返してやれよ

>>277
>（灰色金利なので逮捕できない）

何を言ってるの？利息が何だろうが無登録で貸金業やったら懲役１０年以下の結構重い罪だよ。
現に逮捕されてる人はたくさんいます。ぐぐってくれ。

>>280
無登録ならなｗ
登録料なんて安いからヤミ金も登録してるよｗｗｗ

まともなサラ金とは違うから延滞時の取立てがエグイのと、過払い金返還には応じないことくらい。
過払い金は天井張り付きの年利29％でも7〜8年近く借りないと発生しないけどね。

法定内金利での融資とセットでボッタクリ価格商品を買わせれば問題なし
パチンコが合法なんだからｾｰﾌだろ

>>281
登録してて２９％で貸すののどこがヤミ金なのか分からんが。
今後は参入規制が入るから登録継続がほとんど不可能になるけど。

ここまでセイン・カミュなし
どうせ事業形態変えてこの先も生き残るでしょ

>>283
281に書いた文をよく読めｗ
登録して正規を装ってるが本質はヤミ金融のまま。
キチンと返済していれば問題ないが、延滞して返済不可能になるとヒドイ目に遭う。

金利を低めに抑えてるのは警察の介入阻止もあるが、現実的で返済可能な金利だからだよ。
初めからトブのが分かりきってる暴利で貸すよりも、こちらの方が確実に利益が出るから。
毎回エグイ真似をしていれば手が後ろに回るリスクもあがるからね。

それに普通のサラ金がやっていた灰色金利なら、客の心理的な抵抗感も薄れて利用が増える。
総量規制のおかげで美味しい顧客を抱え込むチャンスでもある。
上にも書いたが危ない橋を渡る奴は架空請求詐欺に流れてる。
「堅実」に稼ぎたい奴が灰色金利での貸し出しに流れている。

総量規制ってなんかヤミ金保護法みたいだな・・・・

アイフルなんてくず株持ってた俺涙目www

せっかく安倍氏が潰したサラ金業界を
民主党が税金で救済します。

>>14
最近だと
コム○ン，チョ○カ，あと，中小企業向けのなんだっけ？なんとか労災とか。

こういうのは注意してるとだいたい資金集めが目的だとわかる。
「一般向けでないCMがなぜが連日ながれる。」
もう一つはCMによってネガティブ報道をさせないマスコミへの牽制。

こういうのを駆逐するには広告塔してたCMタレントも闇に葬らないとね。

最近注目してるのは家庭教師ものかなぁ。
焼死化でどう考えもピンポイント広告の方が有効であるにも係わらず
なぜかCMでいっぱい。

人に金貸す消費者金融が負債抱えて倒産ってどういうことなんだよ

アイフルが取り立てられるというのも哀愁があるな。
まあ同情はせんけど

「取ることが出来る」という意味ではグレーだけど、出資法に基く手続きを
せずに取ることは、グレーではなく違法
「グレー金利を違法に取ってた」というのが正確な表現じゃない？

ご経営は計画的に

オリックスもやばいよ

サラ金大手を日本の銀行が傘下にした後、法律改正で首を締める。
カルトは教祖がいなくなれば内部分裂で瓦解は必至。
残るはパチンコとマスゴミだな。

保守系議員と民主嫌いの官僚さんの反撃を刮目して待て！

個人と法人の区別もつかないバカがいっぱいいるなｗ

こないだビジ＋板で聞いたんだけど、
中小企業の運転資金として、短期間、サラ金から金を借りるケースがあるんだと。
そう言うのは、もしサラ金がなくなれば法外な金利をふんだくる闇金に流れるだけで、
借りた人は余計に不幸になるらすい。

それを聞いて、サラ金をなくすのであれば、
そう言う中小企業の資金繰りについては解決しといた方が無難かもとｵﾓﾀよ。　(´･ω･`)

>>263
ＡＤＲを介して話をしている間は，銀行団からの取り立てがないから一息つける。

>>88
GSは目標株価580円に置きながら
スゲー勢いで空売りしてんだよな。

昔アイフルに10万円借りたことがあったが払えずにそのまま母親に催促が行った
僕の家は貧乏人でたぶん母親は何年もかかって返したことと思う。
今思えば本当に申し訳ないが過払いするのもなんだしな・・・

今時テレビ広告を流す企業は

経営難か株主資本の無駄遣い！


どうしようもない企業！

>>301
リ○ブ21か？ｗ

>>301
住宅メーカー？

そういや四角いのは最近見ないな
ヤバいのかな

アコムとモビットの取り立て(電話)はえげつなかったよ

まじで

さすがにサラ金が潰れるとなると損失も大きいな
確か、サラ金の資金調達って

銀行→サラ金→債務者　だよな

そういえば、サラ金の担保って何だろう？
やっぱり、差し押さえたビルや住宅を資産として持ってるのか？？
でも、大方の企業の物件は銀行が登記で第一に抵当権を抑えてるし・・・
どうなってるんだ？？？

判例批判してる奴多いな
過払い金返還判例を批判してる人、不当利得返還請求権て知ってるかな？
遡及効がおかしいって？
当初から違法なものを現時点で認定しただけ。遡及効ではない。
利率は互いに合意してたはずだって批判してる人、確かに契約は双方の合意で成立するが、商人と一般消費者では知識に格差があるんで、商法などで商人に責任が加重されてるの知ってる？

最近過払金返還の法律家のCMすんごい多いよなぁ。
アイフルここまで追い込むなんてかなり儲かってんだろうなぁ。

まぁ、返済方法で一番効果的なのは、「善意の第三者」から債務者が金を借りて来て
もらうことだけどね
そうすれば、キッチリと返済をしてもらえる上に、返済してもらった以上、返還請求を
受ける心配も無い

武富士ももうそろそろでしょうか
プロミスは三井住友に見限られるかも知れません
大丈夫なのはアコムぐらいですね

>>306
金融庁監督下であれだけ続けていれば
グレーも白だと思ってもしかたない。
サラ金業者が良く国を訴えないものだと。

>>307
弁護士は弁護士でヤクザみたいなもんだけどな

愛らしいチワワを使ったＣＭで集客していたアイフル

獰猛なチワワを使って債務者を泣かせていたアイフル

狂犬病に罹ったチワワに手を噛まれた飼い主のアイフル　←今ココ

狂犬病で逝ったチワワと一緒に埋葬されるアイフル

>>300
それはおかしいだろ。
お前のお袋さんには返済義務なんてないんだから。
滞納したら確かにサラ金から電話は行くけど、〜さんがお金返してくれないんですよ。
とか〜さんにちゃんとお金を返すように言って下さいよ。とか言うだけだぞ。
電話は返済あるまで毎日続くけど。
直接請求なんてしたら恐喝です。
もしそれが事実ならたぶん過払い以前に全額のし付きで返ってくるレベル。

ア●フルはあの問題が解決しないかぎり
永遠に銀行は救済できないと思う‥‥
恥部を晒した瞬間に社会から抹殺されるから

>>297
サラ金に手を出す時点で企業としてもう終わっていると思うぞ
法的に銀行の貸し出し増やしても返せる見込みがないと銀行の経営も傾くし
より大きな負債を抱える前に倒産させた方がいい
十分なセーフティーネットが欠かせないけど

>>305
基本的に持ってないと思うよ。
そのリスクがあるから金利が高い。

チョン企業涙目〜〜

消費者からは　確り取り立てして
国には金を返さない　良い会社だね

>>315
んだな。
要注意先でサラ金に手を出す企業は少ないもんな
大方は、経営改善か事業規模の縮小で何とかすらしいしね
怖いのが破綻懸念先。酷い所だと、せっかくの経営改善のアドバイスも聞かず、
先代から続くとか訳の分からないことを言って不採算事業にしがみついてる
そういう経営者に限って、サラ金とかに手を出す

まぁ、抵当権は銀行が押さえる場合が多いから、潰れても怖くないんだけどね
非銀行系のノンバンクがデカい顔できると思うない

幹部は目玉とか肝臓とか売らされちゃうんだよね、サラ金業界だし落とし前つけるのは当然。

どーするーあいふるー

ってマジでどうすんの？
負債全額払えよな。返さないのは泥棒と同じだろ？
払えないならちゃんと働いて返せよ。
幾らでもあるじゃん。
他の金融機関から借りてでも返せばいいじゃない。

カバライオンに噛み付かれたチワワか

潰れれば良いのに

>>316
じゃあ、抵当権の順位も低く、担保も無いサラ金で
利息が１５％ということか・・・割に合わないな・・・

日本の場合、ゾンビ企業の延命に力を注ぎすぎる。
穴の開いた鍋にいくら水を追加しても無駄なのにね。

一度会社を潰すと経営者が再起する事が困難なのが一番の大きな理由。
中小企業には個人保証まで付けないと融資をしない銀行にも問題がある。
会社が倒産＝自分も全財産を失うから、無理を重ねても延命しようとする。

まずは会社の借金に個人の連帯保証をつけるのを禁止するべき。
倒産してもリトライが容易になれば、もっと起業も増えるし経済が活性化する。
一度失敗すると終了する社会では誰もリスクを取らなくなり、その結果として国際競争から取り残されていく。　←今の日本の現状

債務３０００億ぅ〜？

なあ

おう

なあ

ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！
ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！
ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！
ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！
ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！
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ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！
ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！ゼンゼン足りねえじゃん！

>>324
そりゃ、アンタ。
計画倒産でもされて飛ばれてみ。コッチは堪ったもんじゃないよ
いくら不動産を押さえてても、今の時代は二束三文にならんし
資産なんて残ってる訳が無い

そういう悪い悪い経営者から社会を守るために公正な融資基準を設けてるだけやで
いわば、社会貢献の一環ちゅうもんやな。感謝されこそはすれ、恨まれる覚えは無いで

サラ金プロミスの行政処分のネタ盛りだくさん
・社員による個人情報悪用、レイプ事件
・取引履歴偽装、隠蔽による債務名義取得→マニュアルの存在。社内ぐるみ。
・過剰融資マニュアルの存在→社内ぐるみ。

風呂から上がったわけだが・・・
なんか新しい話題出ました？

銀行ってのはどしゃ降りの時は知らん振りして、雨があがると傘を貸す会社だぞ。
状態の良い会社に狙いをつけて借りて下さいお願いしますって言って回るのが営業のお仕事だ

消費者金融は全て朝鮮企業です。ググって調べてください。

>>14
それ言える

どうする♪禁止だよね？

ほんと自分のときだけ都合がいいな。
早く耳揃えて返せよ。
じゃなきゃ、役員の腎臓売れ。

>>326
それを見抜くのが銀行マンの仕事だろｗ

担保（連帯保証を含む）を取っての融資なら、現役の小学生にだって可能だよｗｗｗ
いい大学を出たなら少しは頭を使って、質の悪い会社を弾く融資方法や審査内容を考えろよ、と思う。
だから日本の銀行は海外（主に欧米）の金融関係者から馬鹿にされてるのよね。
今の仕事内容なら「お役所仕事」と大した違いがない。

>>327
これまでに家宅捜査を受けたサラ金って・・・
武●士・プロ●ス・ア●フルだっけ？？
（特に武富士は闇が深い※参照：溝口敦の著作）

必ずトップに立つとパクられる謎の業界・・・怖えええ

>>311
８９３も最近厳しいから、弁護士に転職してるかもね

>>329
それ以外にも、接待や上司との半ば強制の付き合いがあるお
てか、雨が降ってる時は傘ぐらいは貸すぞ。飛ばれると困るし
ただ、せっかく貸しても傘の使い方を知らない経営者もいるけどな
それにメインバンクが動かれれば、こっちとしても動かざる得ない。
自分たちの判断だけでは、どうにもならない。それに上司の決裁だってあるし

>>334
いや、自分の会社なら、そのくらいの責任は持てよ
再チャレンジとか言われても、銀行としては返すもんを返してもらわなきゃいけないんだから
借りたものは返す。これは万国共通だろ

>>335
武は業界ナンバーワン時代が長かった。
つまりそれだけ過払い金の額が膨大です。
潰れるのは時間の問題といえますｗ（必死にパートナー探しをしてるが何処からも相手にされてない）


プロミスとアコムは恐らく優良資産と不良資産を分けて別会社にするんじゃないかな。
不良資産（過払い金が沢山ｗ）会社は整理縮小して清算に持っていくと思う。
余裕があるうちにメガの傘下入りをしたのは英断だったと思う（メガにとってはいい迷惑ｗｗｗ）

>>1-1000
もう一度、ビジ板住人みんなで
漫画「ナニワ金融道」を読もうぜ！

>>330
よくパチ屋とサラ金は在日企業って聞くけど、本当のところは
どうなの？？
パチ屋だと、いろんな本で資金ルートが紹介されていて
在日関係の可能性が濃厚だけど、サラ金はネットの情報だけで
確たる証拠を知らないんだが・・・

胴元のサラ金が銀行から借りてきたカネを返済できなくなったことなの？
社長は肝臓売らなきゃダメなの？
目玉とかも売っちゃうの？

いまは銀行がサラ金のノウハウ持っちゃったからな、サラ金会社はなくなるだろう。

>>342
だろうと思うでしょ？
実際は、そんなに使い物にならなかった・・・

>>342
銀行が直接高利貸しをやれば社会から批判を受けやすい（世間体も悪くなる）
また金融庁を始めとして政府関係者もいい顔をしない。
子会社のサラにやらせてるのはそういったリスクを軽減するためでもある。

さて・・・アイフルがやばくなって「やった！もし潰れたら借金返さずに済む！」と喜ぶ
アホ債務者がどれだけ出るかな？

借りたカネ返せよ♪

>>345
そういえば、アイフルが破産した場合は、銀行に債権が移るのかな？
そうだとしたら、マジで債務者は返した方がいいぞ・・・
銀行の取り立ては色んな意味で怖い

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>>346 この歌を作った「ウルフルズ」は偉大だ

あと>>343も書いてるようにサラのノウハウなんて使えないｗｗｗ

そもそもサラ金のビジネスモデルは、一定の貸し倒れがあっても収益を上げられる高金利があってこそ。
金利が大幅に引き下げられたら今、カード会社とまともに競合する事になった。
カード会社と同じ土俵では勝ち目がないので大ピンチですｗ
優良資産のみメガ傘下のカード会社に移すことも考えられる（不良の方は清算の方向で・・・）

>>44
ポートフォリオを考えろｗｗ

15%でもDQNに貸さなければ十分儲かるよ

過払い金が無ければ縮小均衡でやっていけたのに残念ですね

京都の電車の広告は半分くらいが過払い返済についての法律事務所だった。
大量の訴訟起こされるともう身動きできないだろうな

サラ金が払えなくなったらホームロイヤーズも潮時だな

ホームロイヤーズへの手数料をアイフルで借りた金で
払っていたらどうなるんだろうね？

サラ金が取り立て待ってくれって笑い話かよw

そこで民主の徳政令発動ですね。

借りた物は借主のモノになる。
もちろん国の借金も借りモノですからチャラにｗ
在日米軍基地も米国の領土になって返還訴訟も解決。
アメリカの（日本に借りてる）借金もチャラになって小浜に感謝されるｗｗｗ


ロシア「北方領土も借りてから正式にウチの者ダァー」
中国「日本は日本人にレンタルしてたので（以下略」
韓国「日本の技術や文化の起源を借用してたので（以下略」

サラ金から借金すればいいんじゃないの？ｗ

>>358
アイフル「すでにブラックなので何処からも借りられませんｗｗｗ」

銀行は法的にも社会的にも債務者へガッチリ追い込みかけてきそう

>>360
銀行に借金をすると、家・家財の差し押さえはもちろん
通帳の流れまで全て把握しているから怖いぞ
下手な金融屋を相手にするよりもタチが悪い

安田美沙子、良くタレント続けていられるな。

>>315
あれま、そうなんすか・・・　(　´･ω･)
じゃあ、サラ金に借りに逝かない方がいい鴨すね・・・

アイフルって、返済期限待ったなしで他所のサラ金から借りてでも払えって言うくらいだから、他所のサラ金から借りれば良いだけ。

CMなんかバンバン流していた他のサラ金業者はどうなってるんだろう。

テレビ局も新聞社も広告でお世話になったんで報道はしないんだろう。
報道しない自由、とでも言うんだろうか。

あんまり報道すると過払い金返還の駆け込み需要が増えるからだよｗ

【経済ニュース】 2009/06/30(火) 09:44
アイフル <8515>が買い気配。

ゴールドマン・サックス証券が「消費者金融は市場が大幅に縮小、自己資本毀損につながった規制強化、過払利息返還の増加など、厳しい事業環境が続く。
ゴールドマンサックスでは、利息返還負担額控除後の事業価値を算定、事業価値は残るとの結論に達した。
破綻リスクが株価に反映されているアイフルの上昇余地は大きいと考える。アイフルの推定利息返還負担額に対するカバー率はそれ程低くない。
今後必要となる負担額を差し引いても、現在の時価総額は事業価値に対し非常に小さい」として、
投資判断を「中立」から「買い」に、目標株価を270円から580円に引き上げた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>367
つまりＧＳの仕込みが完了して株価が500円近くになれば売り抜けますよ♪って事ですねｗｗｗ

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/

金融情報（アイフルの事実上の倒産と銀行）
日経新聞は【アイフル】が私的整理に入り、
総額３０００億円の返済猶予を金融機関に要請したと報じています。

＜アイフルの主要借入先＞
住友信託　　　７５４億円
あおぞら　　　４１３億円
中央三井信託　　８４億円

そして【アイフル】は有人の１００店舗を７割削減し、
無人のＡＴＭ店舗（８００店舗）を４分の３に減らし、
人員カットも実施する再建計画を策定するとしています。

これは完全な「安楽死策」ですが事態はそれほど甘いものではなく、
過払い金問題が今までは「過剰利息」の問題でしたが
今やこれが「元本問題」にまで発展してきており、
消費者金融会社は今まで貸していた元本も裁判で「なかったこと」に
なってきているのです。

今、株が急落してきている【メガバンク】株ですが、
以下のような消費者金融会社を傘下に持っており、
いずれ「整理」が避けられません。

三井住友　　：　プロミス
三菱ＵＦＪ　：　アコム

【消費者金融】会社の経営は今や「待ったなし」になってきており、
私的整理が出来るところはまだ良いですが、
借り入れ先が地銀・信用金庫・信用組合・ＪＡバンク等１００社以上に
またがっている【消費者金融】会社が殆どであり、
今回の【アイフル】も仮に「メイン寄せ」が一斉に要求された場合、
上位３行は一体どう対応するでしょうか？
上位３行は融資残高維持は仕方がないとしましても、
１００社以上から融資肩代わりを求められた場合、
収拾がつかない事態に陥るかも知れません。

そして、今後、日本から消費者金融会社が全てなくなる事態に陥るかも
知れず、これが今まで消費者金融に頼ってきた
中小零細企業・一般サラリーマンに打撃を与え、
一層の破産増加や消費削減に進むことになりかねません。

日本人の過剰消費態度を改めさせるには消費者金融をなくすことですが、
今、消費者金融会社は規制もあり申し込み者の３割程度しか貸せない事態に
陥っているとも言われていますが、
これが更に進めば殆どの申込者に貸せないという事態になり、
この時点で消費者金融は「脳死状態」に陥ります。

儲かるからとして消費者金融会社を傘下におさめた【メガバンク】は
今頃はとんでもないお荷物を抱え込んでしまったと嘆いている筈ですが、
売り抜けた外資はこのような事態を読んでいたのかも知れません。

ゴールドマンざまぁ

>>241
ネズミ講で有名な食器メーカーも、オリンピックの公式スポンサーになれたじゃねｗ

>>370
ゴールドマンはカラ売りしてるから
スーパー飯ウマ状態だっつーのｗ

消費者金融については慎重に見張る必要があった。それをしてこなかったツケだ。
この形は日本の最悪の失政として記憶に留めておいたほうがいい。

>>370
GSは嵌め込んだだけだ

>>362
安田美沙子は最近NHKで良く見るぞ

http://blog-imgs-24.fc2.com/n/e/w/newswoods/37026e4e.jpg

ざまあみろ
糞サラ金
そのままくたぱれ

支払いちょっとでも遅れたら
会社には電話かけるし、実家には電話かけて親に
「息子さん会社に居られなくなりますよ」と脅すし
最悪だわ。サラ金なんて無くなってくれ

>>353
自分はそれ見ると、実は過払い金返還で得してるのは借りた奴じゃなくて弁護士だな、と見るが

>たった3000億円でアイフルが倒れたというのに、なぜ日本は国債発行しまくって潰れないんだろう？

マジレスすれば、日本政府には税金を取り立てる権利と通貨を発行する権利があるから。

アイフルざまあww銀行団は即日完済求めてガンガン攻めろや！ついでに暴利むさぼって倒産させてくれwww

既にアイフルは倒産状態

無能な弁護士でも儲けられるようにした裁判所
バイトに書類作らせてサラ金に送るだけでぼろ儲け
アメリカの弁護士顔負けだよ

あと３ヶ月耐えれば亀井ちゃんが助けてくれたのにね
小泉と安倍に潰されたな

元シティズだけど昔は最高だったな…

スレタイのアイフルがアップルに見えて一瞬あせった

つ目薬

もうちょっと我慢すりゃ亀井のじいさんが「借りた金は返さなくていい」って
法律作ってくれたのに、残念でした。
でも駄目か、オタクは充分でかいから。

なんだSoftBankの１０分の１ジャマイカ。
まだまだだな(´；ω；`)

高利貸、口入れ屋の断末魔でまじで笑いが止まらねえよ。
債権者は奴らを根こそぎ刈り取れよ。

法定金利を守るようにしただけでサラ金もこのザマ

次はパチンコ屋を潰すように頼むぜ民主党

くそイヌコロのコマーシャルがなつかしい

民主党に３年猶予してもらえよ

まさにご利用は計画的にだな

>>288
＞せっかく安倍氏が潰したサラ金業界を

やっぱ安倍ちゃんが袋叩きになったのってこれが大きな要因なんだろうか？

2006年には10000超えた株価が今じゃ134円www
超糞株

>>391

　韓国の通信社「聯合ニュース」電子版が伝えたところによると、2月21日、
訪韓中の民主党の小沢一郎代表との会談で李明博次期韓国大統領が、
パチンコ産業の規制に言及していたことがわかった。
　これは大統領当選を祝うために訪韓した在日本大韓民国民団の代表らから聞いた話として
李次期大統領から小沢代表に伝えられたもので、パチンコ産業への規制強化の影響から
在日同胞が苦境にあると話していたという。

　小沢代表はこれに対して帰国次第、民団側に話を聞いてみたいと応じていた模様だ。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200802/0415.html


↑


つぶすどころか自民党がかけた規制を撤廃してパチンコ屋を大もうけさせるつもりですがｗ

どうするアイフル

福田さんはさんざん儲けて隠居かよ
1000億くらい出せばいいのに

安倍の政策っていいのが多かったんだよな。
で、いいのが多すぎて敵を多くし過ぎた。

最高裁に非常識判決だされたらどこだって潰れるわな

貰い手あるうちに銀行系なっとけよw
サラ金が金返せねえって笑かすな

アイフル傘下も同時に、よろしくです

>>400
どの辺が非常識？
俺は至極常識的な判例だと思うんだが。

大手サラ金の倒産なんて想像つかんな
どんなとこが債権買うかが見ものだな

何十年にも渡りグレー金利を実質的に容認してきた監督官庁の責任が非常
に大きい。
消費者金融各社は、少なくとも過去に余分に払った法人税について還付の
訴えを起こしたほうがよい。
立法と行政によりここまで競争環境を変えられてしまっては、民間企業は
恐ろしくて日本ではまともなビジネスができなくなってしまう。

中国じゃあるまいし政治の思惑でハイ潰れろ、ってのもどうかと思う

倒産は計画的に

>>406
法的グレーを商売の種にしなきゃいいだけじゃね？

サラ金が貸してくれないせいで、パチンコ店、ブランド店の売り上げが減少していますが、
借金が返せなくて風俗で働こうとする女性も減っているんですかね？

>>399
実際、麻生も含めてやってることは正しくてもマスコミが・・・・・・

>>409
サラ金スルーしてヤミ金に行くから、むしろ増えるかもしれん
と思ったが、男も性欲処理に使う金が無いので需要も無いのかもしれん

>>409
風俗に行く客もサラ金から借りて行ってる訳だから無茶な話

サラ金なんか潰れてかまわんよ
借金社会が当たり前っていう感覚はそろそろ捨てた方がいいな

>>410
真面目な奴が多くなれば困るのがマスコミだ
そりゃ叩くわな

犯罪犯してくれる奴が居なくなったら、飯の種がなくなるし

>>413
サラ金が潰れると金利で飯を食うことが出来なくなるが

>>405
サラ金は訴訟起こすべきだな。

ＧＳのはめ込み宣言でたな

いよいよ、アイフルも倒産か

ＧＳのレポートは読み方分かると本当に素晴らしいよな。
特に、株価下げのネタは必ず的中するわｗｗ

アイフル、ついに武富士樹海へ旅立つ

アイフルがしてきたようにアイフルにも厳しく取り立てしろよ

喜んでるのはテレビ局だな
サラ金終わったと思えば今度は法律事務所CM

>>421
パチンコのＣＭだらけになってるが・・・
次は創価学会とかになっちまうのかな･･･

待ってくれと泣いて願った奴から
強引にむしりとってた奴らが
一体どのツラさげて言ってるんだよｗ

返さない奴が悪いに決まってるの常套句はどうしたｗ

90年代の主要県庁所在地の駅前のネオンはサラ金のばかりだった。

当然、アイフルから借りてるヤツが「待ってくれ」って言ったら
アイフルは待たないとおかしいよなww

サラ金で生き残るのはプロミスとアコムだけで十分

金融企業は嫌いだが、

契約して金を借りてるのに、期日になっても返さないでいるクソはもっと嫌い。

行政、司法も長年に渡って実質グレーゾーン金利を認めてたでしょ
貸金業規制法43条のみなし弁済規定を最高裁が平成１８年に死文化させた
貸金業規制法は昭和５３年施行だからから２３年間は実質認めてたわけだ（裁判所はその間もみなし弁済についていろいろやってたっていうやつもいるが）
実質死文化させたのは平成１８年、やるんなら昭和の時代までにやっておくべきことだった、明らかに行政、司法の怠慢
その責任をサラ金会社にだけ押し付けて、１０年以上前の過払い金も返還しろとか無茶苦茶なことをいってる（消滅時効無視）
こんなことをやられたらルールなんてあったもんじゃない、少なくとも過去に納めた多額の法人税の返還をサラ金会社はすべきだろう
多重債務者の救済という錦の御旗をかがけたハイエナ弁護士と司法書士だけが儲けただけで、正規業者は倒産し、ソフト闇金が蔓延する結果となりましたとさ

>>1
在日コリアンが経営者のアイフル、頑張れ！　ファイティング！！


他の在日コリアンが経営者のサラ金業者も頑張れ！　ファイティング！！

>>429
在日系じゃないサラ金ってどこよ？

今こそチワワのブリーダーとして再出発するのだ！
１匹のチワワにあっという間に数十匹の利息を付けた実績があるじゃないか！

過去のサラ金業界で悪事を働いた奴らはそっくりヤミ金に組織ごと引っ越して過去と同じ事をしてるわけで痛くもかゆくも無いわ

さあ銀行の取り立てが始まるのか。

身の丈にあった生活
身の丈にあった企業経営をしないと大変ですね

誰か>>428に反論してやれよ

>>428
法の解釈・運用は相対的なものであり、時や状況により変化する。
司法は｢社会正義｣を基準に判断するのであり、立法 ・行政の怠慢とは無関係。｢悪法といえども法なり｣ではない。
みなし弁済の適用は、法定の上限利率を受けての例外規定である。基本は法定利率。
みなし弁済を適用することは実質的に不可能だと批判するが、利息制限法の例外を適用するためには、それぐらい厳格な条件が必要だってことだ。

>>436
みなし弁済を認めた判例も多数あるんだぜ
それを基準に業界も動くだろ？
ある日突然やっぱダメってのはちょっと理解できんよ。
これが社会正義なのか？

損害金付加及び一括請求を免れたくて返済したものが
任意の弁済では無いってのはちょっと強引すぎんか？
これじゃ懈怠約款そのものを否定してないか？
懈怠が無けりゃ誰も返済なんかしねーぜ？

>>428
利息制限法等の特別法に対する一般法に商法があり、さらに一般法として民法がある。
民法では権利濫用の禁止、信義則等が一般原則に定められており、法を悪用し、外観上は合法でも、それが社会正義に照らしあまりに不合理だと、民法一般原則を根拠に否定される。
商法では、一般消費者より専門知識を有する商人に責任が加重されている。
圧倒的弱者である借り手に対し、サラ金業者は法的保護に値する、義務の履行や説明責任を果たしたか？
脅迫的、暴力的な取り立てをしてきサラ金業者は法的保護に値するのか？
何が社会正義だ？
以上の法学総論により、法を悪用し、暴利を貪ったサラ金業者が否定されるのはリーガル・マインドとして当然の結論だ。

弁護士と司法書士にそれを後押しした裁判所が一番悪質。
過去に遡及して過払い返還なんて事態は誰も想定できない。
裁判所が仲間うちの弁護士を救済するために法を曲げた。

レンタルビデオなんて3800円のDVDを一日延滞するだけで300円取るんだぜ。
年利にしたら2880％の超暴利だ。
２週間遅れただけで元金超えるとかメチャクチャだろ。超悪質だよ。
自宅にまで電話してきて家族に迷惑かけるし。

・・・なんて言うやつがいたら誰でも「そりゃ返さないやつが１００％悪い」って思うだろ。

サラ金だって返さないやつが悪いだけだと思うんだけどなぁ。
悪質な取立てとか言われてるけど、返さないからそんな目にあうんでしょ？

>.439
違法だからしょうがないよ
そこに付け込んだ商売だったんだから
ま、司法の風見鶏はすごいけど

てことは違法だが黙認されているパチンコへの過払い返還が過去に遡ってできるわけだな。
パチンコにつぎ込んだ金全部。

>>442
パチンコは「過去にいくら使ったか」のレシートが無いから無理。
金融の場合はご丁寧に業者側が全取引の履歴を残してるから
過払い請求ができる

もともと黒かった業界部分は規制が確定するといち早く廃業して、
今度はヤミ金を新装開店でいまや絶賛営業中ですが。

サラ金は悪くない
ただ貸して儲けてるんだから、返せないほどの利子は不道徳なビジネスと認定され返金させられてるだけ

サラ金大手をお倒産させて得する奴が誰もいないんですが

弁護士、俺の「お財布」が消える
債務者、もらえるはずの過払い金がすべて消える、叩き売られた債権で怖いお兄さんが一括返済を迫る
業者、失業しヤミ金家業へ　ん？　これはお特かも

みなし弁済規定を死文化したとする批判があるが、かつてのようなサラ金業者に対してみなし弁済を認めると、利息制限法を死文化することになる。
サラ金業者は当然に関連法文を熟知する立場にあるので、利息制限法を越えた利率だと認識してるはずだ。
シティズがみなし弁済肯定の判決を得たとしても、それを盾に借り手の生活を破綻させるほどの暴利を貪り、人を死に追い込むような状況では、無条件にみなし弁済を認定できなくなるのは想定すべきだ。

借りた金を返すのは当然だとする批判があるが、みなし弁済が否定されたとしても、元本に加え、上限利率いっぱいの利息を加えて返済しなければならない。
遡及効に対する批判について、不法行為は取引時に発生してるのだから、その時からの不当利得を返還するのは当然。
シティズがみなし弁済を認定されたとしても、それはシティズの各取引に対して認定されたに過ぎない。
他のサラ金業者に認識したものでない。
レンタルビデオに対して、金銭債権は他の貸借契約とは区別される。
ビデオは物なので、延滞金は利息とは根本的に異なる。

>>447
みなし弁済には条件があるよね？
条件を満たさないものに対して有効なので死文化しないよね

人を死に追い込む・・・
己の無計画性を呪えカス
借りる時は説明も聞かずに早くしろカスとでも言ってるバカだろ

数年前、ある一人の革命児が時代を変えた
彼の名は
小林光弘
先生の灯した革命の炎は燃え尽きない

平成の烈士
小林光弘 アディオス

レンタルビデオは延滞金なので利息とは異なる・・・って言う事は

�@闇金がお客さんにオリジナルＤＶＤを貸す。
　　延滞金は一日千円とか。

�A闇金の隣に「オリジナルＤＶＤを１０万円で買い取ります」という質屋を置く
　（パチンコの換金所のような感じ）
　客は先ほど借りたＤＶＤを換金し、１０万円の現金を手にして帰る。

�B客は毎週、延滞金だけを闇金に支払う。
　１０万円のまとまったお金が用意できたらＤＶＤを買い戻して闇金に返却
　
っていう風にすれば、お客さんが払ってるのはあくまでＤＶＤの延滞金なので
合法的に年利何千％でも可能になるわけか・・・
闇金では無い事を証明するために、
普通に「やけに延滞金の高いビデオ屋」としても営業しとけばＯＫなわけだ。

アイフルさんにいたっては、借金する時の計画性に問題がありますね
何はともあれ、借りたものを期日までに返すのは当たり前なんだから
何が何でも返済しなきゃいけませんよ。
こう言っちゃ何ですが返せないのは人間のクズですよ
銀行は、違法金利で貸し付けているわけじゃないので
延滞なんてゆるされませんよ。サラ金で借金していた高齢者は
法定金利なら返し終わっていた借金のために、返し終わって
ないとサラ金に騙されて、自殺するまで追い込まれて
保険金で、違法金利を回収されていたんですから
どうするアイフル

>>451
レンタルビデオの延滞金が合法かどうかは分からんけど、貸金に関しては
利息制限法に「元金を超える額は名目にかかわらず利息とする」とはっきり
書いてあるのでNG

>>440
返さないのは悪いことだが、悪質な取立てをするのはもっと悪いこと。
相手が悪いことをしたら、自分もさらに悪いことをしていいという論理は成り立たない。

そもそも、法律上取れない金利まで取り立てようとしていたんだから、
その分に関しては借りたほうは悪いことすらしていない。

>>451
法や会計基準などは、名目的に外観上で判断するのではなく、取引・行為の実態で判断する。
当該取引は実態的には違法な貸金業であり、脱法行為に過ぎないと判断される。
じゃあパチンコは？て聞かれると、政治的に裏があるだろうってことで、これに対する有効な反論はできない。

会計士はこの不法行為により作成された財務諸表に毎回OKを出していた
それにより法人税が課税され徴収されていたわけだが
この辺りの責任は全く無視ですか

しかし メシウマ なニュースだな

>>456
法と会計基準は異なる。
例えば、会計基準と租税法で計算が異なるので、会計基準で税効果会計を適用したりする。
会計士の判断基準は、財務諸表を通じて行う経営者の主張が会計基準に照らして妥当かどうか。
監査基準でいう正当な注意とは、他の一般的な会計士が有するであろう程度を指す。
当日は過払い利息の違法性がさほど認識されておらず、また会計士は法的判断を下すことを業としないので、会計士の責任追及は不可能。
法人税については、前期損益修正して還付請求出来るかもしれん。
が、法人税法の判例で、例え違法な利益に対しても課税されるとなってるので、まず無理だろう。

十年くらい前だったか、出資法の上限が40.004%から29.2%に見直しされた時に
この金利自体が違法なんであれば、ハッキリ違法と定めるべきだった。
中途半端に「見直した結果金利を引き下げます」なんて発布をしたら
逆に「この金利は合法な物だ」と発表したようなものだろう。
半端な引き下げ、テレビCMで高金利をうたっても全くおとがめ無しで何年も営業させて
いきなり「もともと違法金利だろう。返還しなさい」というのはさすがに無茶苦茶な気がするなぁ

生き血を啜る企業の末路、憐れｗｗｗ

まあ、この最高裁の判例が変更されるとおもしろいけどな。弁護士が利息をつけてサラ金に手数料返還とか。

アイフル、武富士はかわいそうだが、民事再生を申請して、合法的に
過払い金をカットする以外無理だろう。
ＡＤＲじゃは一時しのぎに過ぎない。
アイフル、武富士が逝ったとき初めて司法、行政も何かしらの救済措
置をとるかと・・。
これ以上業界を崩壊させると闇金が増えすぎて、法改正の意味がなく
なるので。

サラ金は誰がみても
ぼったくり商売なんだから
こうなっても同情されないな

>>459
法律の最終判断は最高裁しかできないんだから、役人のいうことなんか信じるほうがだめ。
役人が何を言おうと拘束力はない。

高速道路だと思って誰もが80ｋｍ/hで走っていた道路が
実は高速道路の条件を満たしていなかったので
いままで通行した車は全員罰金を払わないといけなくなりました。
というような状況だな。

そりゃ破産するわ。

>>464
ところが現実の役人は、許認可権という強制力を持ってるんだぜ。

>>466
法律を守った金利にしたら、役人が認可できないわけないだろ。
役人の「いいかもしれません」がでたらめなだけ。

いやあああああああああああああああああああああ

信用で-765万円なのおおおおおおおおおおおおおおおおおお

いやああああああああああああああ　お金えええええええええええええ

たすけてえええええええええええええええええ

>>467
「出鱈目だった」けど、実際は役人は神様なんだよねー

アイフルは計画的な借金ができていなかったってことか。

在日くたばれー　しね

>>459
そういえばそうだなぁ。出資法と利息制限法で食い違ってたいわゆるグレーゾーン金利が
なんで長年まかりとおってたんだろう？
やっぱ官僚の「うわ、やっちゃったよ。でも俺らのメンツの方が大事だし国家無謬だから
グレーゾーンが出来ようが、そのまま突っ走るしかないよな」って事になって、しかも自民党
議員は献金もらってるから見て見ぬふりしてた、って事かな

【政治/金融】中小企業への"返済猶予(モラトリアム)"、年内実施を検討--亀井金融相 [09/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253330187/

だから恥知らず亀井がこんなこと実行しようとしてるのか

私的整理とは？

債権者と債務者との協議により倒産処理を図る手続。速く安く倒産処理が図れる。
私的整理とは、破産法・民事再生法・会社更生法などの法的手続によらずに、債権者と債務者との協議により倒産処理を図る手続です。法的手続と同様に、倒産企業を解体する清算型と、倒産企業の事業継続を図る再建型があります。

>>473
亀ちゃんは警察ＯＢだから、その話はパチ屋向けだよ
アイフルは一部上場企業なので中小とは呼べないしね

>>462
民事再生申請して、それまでに発生した過払い金をチャラにした上で業務を継続するのが現実的だね。

>>459
基本は利息制限法で、みなし弁済が認められる場合に限り出資法の上限利率が適用される。
あくまで例外規定なんだから、みなし弁済の適用は厳格にされるべきだが、業者は何でもかんでも適用してきた。
借り手がこの事を承知か、業者が説明したうえで契約したのなら仕方ない。
が、業者は十分な説明をせず、一方的な契約をしてきた。
これでは公平な取引とは言えないだろう。
立法主旨からすると、当然の判決だろう。
行政の怠慢は否定できないが。

ＧＤＰは借金をすればするほど増えて、経済成長するもの。
景気がさらに悪くなるのだけは間違いない。
心配なのは、個人消費を下支えもしくは促進しているカード・信販業界
も、貸金マーケットの崩壊で、アイフル同様の事態に陥っている現状が
あること。
みんなが大好きなカードでのポイントやマイルは、今後どんどん減らさ
れていくだろう。

>>477
殆どの業者が、きちんと金利は明示してたわけだが･･･
それで借金する側に「任意性が無い」とか言われてもそもそも無理がある。
挙句期限の利益喪失条項を元に無効だと言うのはむちゃくちゃだと思うけどな。
しかも、業者側が勝訴してた例も山ほどあったわけで。
（おかげでシティーズが恨まれてたんだろうけど）

面白いのは、テレビや新聞で取り上げられてから、
ワケ知り顔でこの問題について語りたがる香具師が増えたってトコかなｗ
俺は金貸し商売自体が気に入らないんだけど、この辺の法理はおかしいし公平性に欠いてると思うぜ。

アイフルが左前(事業再生ADRを銀行打診)になりましたので、以下を再掲・マルチさせていただきます。

【地域/大阪】橋下知事　府立大存続めぐり、私大学長らと会談
132 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/11(土) 06:42:46 ID:yfWsch09P

橋下知事は、貸金業規制法事件で敗訴した皿金(アイフル子会社)側の顧問・代理人弁護士であっったが、
最高裁の審理中に敗訴濃厚となり、自己の経歴に傷が付くのを免れるため、顧問・代理人弁護士を辞任・
敵前逃亡した卑怯者のハッタリ屋である。人格下劣の見本である。

【救世主】滝井繁男・元最高裁判事【忘れない】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1246700850/1
1 名前：マッチ棒[] 投稿日：2009/07/04(土) 18:47:30 ID:GzvLpa+b0
『グレーゾーン金利の息の根を止めた男　滝井繁男・元判事が語る司法の役割』

最高裁小法廷裁判長として２００４年２月、超過利息を受領するための
書面の要件を厳しく解釈する判決を言い渡した。・・・
・・・滝井さんは貸金契約にある「分割弁済の支払いが遅れた場合は全額を一括弁済し、
損害金も払わなければならない」との特約に注目。このような特約がある限り、
任意の支払いとは認めないとする補足意見を述べた。
滝井さんも関与した２００７年１月の判決(最高裁18・1・13判決)は、この意見を踏まえ
「特約は超過利息の支払いを事実上強制している」と判断し、超過利息の受領を認めなかった。
「天と地がひっくり返るほど画期的」と評価され、法改正の動きも加速した。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/06(月) 15:06:40 ID:SEGxmXk0O
橋下知事は、敗訴した、皿金側の顧問弁護士だった訳だが…。
今は調子こいて、大阪府知事かよ。爪の垢でも、煎じて飲め!

>>479
これと似た事案に、賃貸住宅の修繕費と敷金の問題もあるが、この判例もおかしいと言うのか？
任意性というのは、法が定めた例外規定である旨を一般消費者が認識して初めて成立するもんだ。
香具師に不満を持つのは知ったことではない。
法理という言葉を知ってるなら、任意性を肯定する根拠を主張したらどうだ？

｢ご利用は計画的に｣

>>481
まず賃貸住宅のソレは、法律的に多重化してるわけじゃないだろ？
ごっちゃにしちゃいかんよ。

ここでの任意と言うのは、契約条件そのものが明確に提示されており、
両者がそれに合意していたって所だよ。
この問題でよくあるすり替えなんだが、
【「例外規定（つーか法律が多重化してる）である事」を知っていたかどうか】は、
契約条件に関わる任意性とは本来無関係のはずだ。

でないと、あらゆる契約において契約者がそれに関わる法律の条文やら解釈全てを理解してる前提が無いと、
契約締結が有り得なくなるだろ？
「その解釈を知らなかったから無かった事に」ってのが、他で通用するかい？　しないだろう。

>>482
>>29

もちろん、社会的弱者（笑）の救済の為に解釈を捻じ曲げ、司法が認定したんだから、
ソレがもう正しくなっちゃたんだけどね。
理屈から言えばおかしいし公平性を欠いてるのは厳然たる事実だと、俺は思うよ。

金利を上げたらいいじゃん

判決はいい加減なみなし返済に対して違法って言っただけだし

よく、払いすぎた利息を取り戻すことなんてできてるよね。
そのときの契約条件なんだから、サラ金会社もよく受け入れたもんだ

アイフルとかけてカナダの首都ととく
その心は…





オワタ

>>483
業者が消費者に特に不利な条件を隠して契約した場合、消費者は錯誤無効を主張する余地あるよ。
これは対等な私人間の契約ではない。
消費者に不利な商事契約が横行してるんで、消費者保護法等ができてきたんじゃないか？
サラ金業者の横暴な行為を無視せず、消費者を保護するための各種法令の立法主旨を考えるべきじゃないか？

はよ金返せボケ！
内臓売れ！！娘売れ！！

男は遠洋漁業、女は社長の母国へ輸出して、三千億即返せや。親族は北へ強制送還な。と潰れそうな　あおぞらが言ってますが。
あぁ、都は羅生門。
取り立て部隊は何処へいく。

>>468
南無南無(´･ω･`)

チーン

>>468,1-10

お仲間　>>212

これって認められなかったら倒産だよね？
即倒産になるのかな？
それとも支払い期限の来年３月に倒産なのかな？

あちこちのスレで中の人と思われる人々の断末魔のような書き込みを見かける

これも法律に違反してた罰だな
誰も同情しないからおとなしくいくしかないな

アイフルの取立てに対して、「おまえが言うな」ってのが増えそうだ。

交渉に失敗したら闇金から借りればいいじゃん。

500 ：山師さん ：2009/09/20(日) 00:51:42 ID:Y1ouxP7s
アイフル買いのおれはどうすればいい？

http://market-uploader.com/neo/src/1253281988937.gif

な〜に、破産しちゃうだけ
それが楽なのを知ってるんだし

なんで生き残ろうとしてるんだろうね
そんな奴らを笑ってたのにｗｗｗ

過払いビジネスの弁護士ももうアイフルから金を絞ることは出来ない、本当に牛を殺しちゃったもんな

>>501
一応レスするが、過払い請求はまだアイフルにできるよ。
アイフルと銀行団の個別的な取り決めは、他の債権者に影響を及ばさないんで。
アイフルが倒産して整理手続きに入ると危ないね。

あとアイフルに金借りてるやつも返さんといかんぞう
アイフルが潰れたら借金チャラなんて無いからな、法定利息も払え

昔、親戚が、アイフルやらで金を借りたら、
必要以上に金を貸付てはめ込み、金利を返さすため、
またサラ金を紹介され多重債務者。
金を貸してくれと連絡もきたが、最後は自殺した。

そんな借金まみれにして置きながら、会社は助けいてください？
サラ金を苦に何万人もが自殺してるの！社長は、まず遺族に1億でも払って
破産して誠意を見せてから、お願いするべきだろ。

経営陣ら、ふざけるな　人が何万人も自殺してんだ！！

>>304
録音して公開すれば神になれたのにｗ

過払いって何で誰も関東財務局や近畿財務局を統括する財務省をうったえないんだ？
貸し金業免許出してたのこいつらだぞ

全社会社更生法適用して、過払いにたかるクズども一層するのがいいかもなー

>>507
過払い請求は、元は自分の金を返せって言ってるだけなんだがな。
まぁ、弁護士や司法書士のいい金づるになってるがな。
だが、アイフルやアコムは訴訟しないと満額返還しないからな。専門家に頼まないと埒があかないって事実がある。
弁護士、司法書士が儲けるのが気に入らないなら、サラ金業者が自発的に過払い金を全額返すことだ。
そうすれば専門家の出る幕が無くなるだろ。

倒産したら弁護士も過払い請求はできないということだ

狡兎死して良狗烹らるというが
サラ金が死滅したあとの弁護士、司法書士はどうなるの？仕事あるんですか

最高裁の平成１８年１月１３日判決は、
みなし弁済の要件を完璧に守り、業界最強の法務といわれていたシティズが当事者だから、
最高裁の敗訴に業界が衝撃を受けたんだよ。

あのシティズですら敗訴か、と。

しあも、契約年月日を契約番号で代替できるという金融庁規則（大蔵省規則）
が立法の委任の範囲を超えて無効、だなんて、完全に結論ありきだからなあ…

まじめな業者と、不真面目な業者をクソミソに扱うのは正直どうかと思う。

>>510
無いんで、次のターゲットを急いで探してる所。

>>489

最高裁平成１８年１月１３日判決をよく読め。
利息制限法の説明を契約時に説明してなくても、別に説明が足りないとしているわけではない。
契約条項をそのまま説明書に記載しておけばよい、と判断されている。

そのうえで、期限の利益喪失条項の書き振りが誤解を与えるので、
任意の支払いではない、としている。

>>511
あれはアイフルの子会社だからやられたんじゃ無いの？
しかもあの判決の後に、シティズはポツポツと勝ってるらしいじゃない。

>>504
>金を貸してくれと連絡もきたが、最後は自殺した。
プロのサラ金でも貸せない相手がど素人のオマエに金貸せなんて
頭おかしいんじゃねーのか？

これでＣＤＯが一番たかいの
ソフトバンクになったのか？

早く倒産して、弁護士と司法書士も一緒に死ねばいいのに。

>>475
パチ屋なんて信用保証協会の対象外だし、そもそも銀行からお金
借りれないんじゃねーのか？

>>518
銀行からは借りられるよ。足元見られるけど。
だからモラトリアムって話なのよ。
セーフティネットの拡充、延長では救えない訳だ。

モビットってTVCMの手を緩めないけど、あれもサラ金？

>>520
株式会社モビット（英名　Mobit Co.,LTD）
本 社　東京都新宿区西新宿2丁目4番1号　新宿NSビル10階
設 立 2000年5月17日
開 業 2000年9月18日
資本金 200億円　　株式構成　三菱東京ＵＦＪ銀行50％、プロミス45％

大手4社の中では取立てがゆるやかであるとされているが、訴訟など法的な手段で回収を図ることが多いとされる[要出典]。
2006年9月、自社を受取人とする「消費者信用団体生命保険」について金融庁が実施した調査に対し、実際は死因不明なのに
「病死」とする虚偽の報告をしていた旨が明らかになった。 2008年5月、同社社員（当時）2名による集団準強姦事件が一部
のマスコミで報じられた。顧客の個人情報を悪用した卑劣な犯行である。眠薬を溶かしたアルコールを飲ませて意識を失わせ
性的暴行を加えた疑い。 事件発覚後同社は企業として同事件に対する公の謝罪はしていない。巨額の広告費がマスコミ報道
を抑制したといわれる。また、2009年6月、ビジネス誌『週刊ダイヤモンド』では2009年6月29日号・特集記事において各消費
者金融の厳しい経営状況を報じ、プロミスについて「余命」を「2.6年」と評した（なお、記事内における「余命」は過払金返
還で自己資本が枯渇するまでの期間として計算している）。

346 ：山師さん＠トレード中：2009/09/20(日) 19:35:00 ID:fMqfknuj0
既存株主には会社更生法などの法的破綻処理か減資かの二択しかない
ADRの場合減資は確定で100%なのか一部なのか二択しかない
新たに大量の資本を必要としているようだから100%に近い減資で新資本を返済原資に充てることが銀行団と約束されているだろうな
http://www.turnaround.jp/adr/pdf/guidebook.pdf
債務者（企業）の経営責任や株主責任については、特に、金融機関等に対して債権放棄を求
める事業再生計画案を協議する場合に問題となりますが、この点については、経済産業省令も、
事業再生計画案が、株主の権利の消滅や役員の退任を含むものでなければならないと定めてい
ます。



347 ：山師さん＠トレード中：2009/09/20(日) 19:37:40 ID:fMqfknuj0
債権者会議で全債権者からの同意が得られれば、私的整理が成立し、そこからは、
計画の実行段階に入ります。他方、不同意の債権者がいれば、事業再生ADRは終了し、
その後は、特定調停の手続に移ることもあります。それでも、話し合いがまとまらなけれ
ば、法的整理に移行することになります。従って、債権者が「当社にだけ弁済額を増や
して欲しい」という不合理な要求をしてきたとしても、それを受け入れることはありません。
事業再生ADRで策定された計画案が合理的なものならば、特定調停・法的整理の中で
もその成立を追求していくことになります。


349 ：山師さん＠トレード中：2009/09/20(日) 19:38:54 ID:fMqfknuj0
間違いなく20円以下で無いとマネーゲームの対象としても割に合わない

忘れな〜いで♪お金よ〜りも♪大切なものがある〜♪♪

忘れな〜いで♪あなたよ〜りも♪大切なものはない〜♪♪



このアイクのCMを見て、爆笑したのは俺だけだろうか？？

あまりにも自分の会社がやっている事を理解してないよな（笑）

やたら判例批判する奴いたが、内部の人間か？
サラ金業者の主張を正当化しようと必死だったが、自分らのしてること分かってないんだな
結論ありきの判決だって文句言ってるが、サラ金業者が人を氏に追いやってる現実見ると、当然の結論だろ。
さっさと借金返して潰れろよ、ヤクザ会社は。

>>306
おいおい、判例の変遷と利息制限法1条2項をちゃんと勉強してこい。アホ。

>>403
センスないな。

>>405
御意。

http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8
ぜんぜん足りねえじゃん。

>>526おたくが何を言いたいのかわからない
概略だけでも説明して
よろしく

>>511>>513
詳しいのう。

まあ、ともかく・・・アイフルざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武富士のカードで借りようと思ったら
貸してくれなかった武富士も終わりかな

>>531
火の車と言う事がアイフルみたいに表面化してないだけで
実際はすごい火の車なんじゃない？
グレーゾーンの時に一番ぶいぶい言わせていたのが武富士なんだし。
過払いの請求も武富士が一番多いんじゃないかな？
違ってたらすまん

借りた金を期日までに返さないのは、人間のクズじゃなかったけ？
サラ金が、消費者金融にばけて、高齢者を騙して
法定金利なら返し終わってる借金の為に自殺するまで追い込んで
違法金利分を保険や親族や家族からむしり取っていたのを
手伝っていた、広告代理店とマスコミ。
自殺した人達が地獄で、手招きして待ってますよ

さて、ここで問題です。サラ金をサラ金とは言ってはいけないと
言論統制していたのはどこの広告代理店でしょう

答えの分かる人は、みなさん一斉にお答え下さい


みなさん、一斉にどうぞ。
せーーの＼(゜Д゜)／

まあサラ金に金を供給して
楽して儲けていた銀行や投資家涙目で
めでたしめでたし

>>521
プロミスって三井住友系だろ？
だから＠ローンの審査がプロミスなのは当然として
なんで三菱東京ＵＦＪ系のモビットの審査がアコムじゃなくてプロミスなんだ？

>>535
2000年5月17日に株式会社三和銀行（株式会社UFJ銀行を経て、現・株式会社三菱東京UFJ銀行）、
プロミス株式会社及び株式会社アプラスが出資し設立された。
同年9月18日に、営業を開始している。
2004年7月14日に、プロミスが株式会社三井住友銀行の持分法適用関連会社となった為、
現在は三菱UFJフィナンシャル・グループ（MUFG）と三井住友フィナンシャルグループ（SMFG）の
合弁という状況となっている。

銀行団はアイフルを徹底的に追い込め。
アイフルは自分の客は罵倒しまくって回収してたんだからな。
次はアイフルが恐怖を味わえよ。
社長以下、ションベンちびって泣くくらい追い込めよ。
銀行だってえげつない金貸しだからな。
徹底的にやってやれ。

アイフル関係者も志願する奴がいるなら死亡保険金を返済に充てて欲しいね

朝鮮人の金貸しとか、サラ金とか、全員死刑にしてサメの餌にしろ。
アイフルからはケツの毛までむしりとれ！

>>515
業者乙！

>>539
まあ、在日は元を質せばGHQ・CIAの手先だったわけで
アメリカの凋落、日本の中国重視で逆に在日朝鮮人は窮地に追い込まれるかもな。

銀行から低利で借りて、客に高利で貸し付ける芸のない商売しかできないんだから潰れたらいいよ。

>>542
893並の恫喝で暴利を貪ってるだけなのに、>>527監督官庁が悪いだのビジネスができないだのと、どの口がほざいてんのかね？と思うよ。

ぶっちゃけ、アイフル社員が恫喝してたって証拠としてテレビ報道されたテープには、
アイフルの名前とか入ってなかったんだよね…

>>544
だからあのテープはアイフル社員のものでは無い、っていう
裁判所の判決も出てる。
そもそもアイフルって言葉がどこにも出てこないのに
テレビで勝手にアイフルのテープだと決め付けて報道しまくったあげくに
その後謝罪も無い・・・ヒドイ話。

>>451
本体価格を超えないという、初歩の初歩を知らないのですかお？

>>545
テレビ放映の内容に問題があったとしても、アイフルが違法な取立をし、行政処分を受けたという事実は間違いない
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/20060414-1.html

>>88
 ひでぇ…

>>548
おれはその記事で空売り損切りさせられたよｗ

借金は計画的にしろよｗｗｗｗｗ

これ安倍さんの置き土産だよ。
貸金法改正、成立させた功績は大きい。
みんな忘れてるけどね。

｢美しい日本｣は、日本を大掃除してキレイ（美しい）
にするという意味だったんだと思うね。

これから次々に、人の生き血を吸うような企業が潰れていくから。

置き土産は、安倍さんだけじゃないしね。

>>462
闇金が跳梁跋扈すればいいさｗ
正規業者を崩壊させたらもっと悲惨な取立てが待っていたｗ
弁護士の出番ですね、でも次の相手は正規業者ほど甘くはないでしょうけどｗ

>>552
警察の出番ですね。

＞＞1
あたしは天才・在日コリアン様が経営者のサラ金業者＝「アイフル」は、とってもナイス、いやナイス過ぎると思う。

他のサラ金業者、武富士やアコム・・・・・等々も、どこの【民族】が経営者なのか、是非知りたい。

アイフル東京支社 IR室 IR課 御中
〒100-0006 東京都千代田区有楽町1-2-2
東宝日比谷ビル（日比谷シャンテ）
TEL. 03-4503-6100
FAX. 03-4503-6109
E-mail: [email protected]
----- Original Message -----
From:
To: [email protected]
Sent: Saturday, September 19, 2009 12:03 PM
Subject: アイフルに対する一時支払い保留の件


事業再生実務家協会　御中
[電子メール] [email protected]

〒160-0007
東京都新宿区荒木町2番地3
きんざいセミナーハウス4階
株式会社ビジネスプランニング・フォーラム内
TEL：03-5363-6110　FAX：03-5363-5169

　
　　　　　　　　アイフルに対する一時支払い保留の件

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記　　　　　　　　　

　昨日のニュースでは、アイフルは貴殿等に対する事業再生ＡＤＲ（全銀行の同意
が必要）を申請しましたが、これまでのところ債務者に対しては過払い請求を保留
し資金繰りに満てていたとの次の記事が掲載されました。

銀行の「後ろ盾」がないと苦しい2009/9/18 J-CASTニュース

　さらに同社の負債は、短期２年ものだけで１兆５千億円にも達し（1年以内返済
借入5227億円）、多額の粉飾の疑いがもたれます。公表でも負債総額1兆2514億円
（約５５行）と異常に多額で、東証１部整理ポスト入りと上場廃止、法的整理ない
し破産が見込まれます。
　この再生事業計画を見ると、大規模な人員整理４０００名（１/３に）、主たる
事業所はほとんど廃止との報道であり、法的整理は避けられない情勢であります。
　かかる情勢の下では、当方はこれまでの「当方弁護士との返済に多大な異変」を
来す結果、法的に移行した場での「公正な過払利子額の再計算と返済計画の抜本的
見直し」が必要であるとの結論に達しました。従いまして、これまでの返済計画に
基づく支払いは一時保留とさせて頂きます。

>>383
何か問題でも？

サラ金業者のCMが少なくなって、健康食品のCMが異様におおくなったな。
アスカとか皇潤とか、青汁とか。
結局次から次へとでてくるんだろうな。
あと創価大学のCMもおおいな。

>>526
早く判例の変遷と利息制限法1条2項の説明してよ
>>527
人を自殺に追い込むのがビジネスだってのか？

消費者金融に再建なんか必要ないだろ

誰かトイチで貸してやれよｗ

で、アイフルが過払い金訴訟起こすｗｗｗｗ

あきらかにとじてゆくビジネスだったな

なんでアコムはうまく切り抜けたのか

でも本当にざまあだね。こんな会社の社員は樹海にいってはやく吊ってもらいたいね。
こんな会社にいたから当然かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
概ね間違ってないからウソを報道しても良い、
と言うのはどうだろ…
相手がサラ金だったから個人的には良いけど、
不二家の例も有る訳だし、ちゃんと分けて考えないとダメだよ。

>>565
マスコミは消費者金融の宣伝をあれだけやってた連中だからな。
あの連中は共犯者と言ってもいい連中だよ。
今までは多額の広告費を受け取って宣伝してた連中が手のひらを返して
消費者金融をたたくのを見てると反吐が出るね。
マスゴミの連中が一番悪質な気がするのは俺だけか？

>>566
だから分けて考えないとね。
どこが一番、とかの話じゃない。
別の犯罪なんだから。

>>566
総会屋みたいなもんだからな。
昔は聞屋なんて賎業だったろ。
ゆすりたかりの常習犯。

俺はその報道の詳細が分からないんだが、
1 マスコミはそれがアイフルだという確証もなく放送した
2 テープにはアイフルという社名は入ってないが、アイフルだと確信して放送した
3 敢えてアイフルの社名を外して放送した
4 テープがアイフルではないと認識しながら、そのテープを強行的に使用した
のどれかだろう。
2や3なら問題ないが、1や4なら問題ある。
また、>>567が言ってるように、アイフルとマスコミは別の問題だ。
マスコミが事実誤認な放送したのなら問題だが、仮にそうだとしてもアイフルを正当化するものではない。

幹部の個人資産までしぼりとらないと意味が無い

幹部共は個人資産隠しまくってるぞ。過払い金はこいつらからも取ってやれ

本社社屋を売りにだせよｗ

>>572
あんな10階建て程度のビルじゃ売っても金にならんだろ

>>573
土地は一等地やん。

>>533
はい先生、電くぁw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ＠；：「

どぉ〜する！？
　アイフル〜♪

経営陣の家に８９３の取り立て屋送りこめよ銀行ｗ

亀井と癒着してるん？

小林光弘先生のおかげだな
先生の一人で闘う姿に勇気付けられた方も多いはず

お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板��1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの利益とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやＢＮＦをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに使徒さんの株暦はスイング40営業日、デイトレ20営業日です。

>>580
デイトレ？
金融市場の博打打ち？
社会余剰の生成に何の貢献もしない人だよね？
いつまでも部屋に閉じ込もってないで、実物経済の中で働いて、社会に貢献しようよ。

>>581
はぁ…
今がチャンスかもしれない金融市場を手放せというお前は何者だ
二番底が来たら死ねるけどな

>>582
チャンス？
ゼロサムゲームの中で自分は他人から金を奪えると？
まぁいいよ。参加者同士で金を奪い合ってるのを外部から文句言うこともあるまい。
でもね、自分らは何一つ富を生み出さず、国民所得に何の寄与もしてないってことは自覚しようね。

サラ金の広告でボロ儲けしてたマスゴミにも天誅を

亀井が言ってたのはこれか！！　在日支援方ばかりまとめようとすんな！！

銀行団はアイフルの社員の給料を差し押さえろよ。
特別に許すからw

追い込みかけられたってなんてことないよ。
もぅごっそり金隠してﾁｹﾞ鍋食って寝てるよ。

どうせ創業者とか幹部連中は資産を分散隠しして分らんようにしてるんだろうな

>>151
責任は全て銀行にあると思う。
バブル期に無駄な不動産に散々投資し、地上げに荷担したＡ級戦犯でありながら
バブル崩壊後に社会的に必要という理由だけで経営者は無罪で税金を投入しつつ
低金利で資金調達し、本来預金者に回るべき利息を不良債権処理という名目で搾取し、
過去最高益などを挙げながら貸し渋り、貸し剥がしなどを繰り返し、融資を
よろによって高利貸し（消費者金融）に回すなど、当時の経営者は断罪されても
おかしくない程モラルハザードを起こしている。
責任すら取れないふざけた金融機関は国が潰してしまい、無能経営者を全て投獄しろ。

アイフルのオーナーの資産をおさえないとダメだろ。
相当ため込んでいる筈。

>>551
安倍さんはマスゴミに対しても
メスをいれるべきだったと思ってる

あんなに物凄く頑張って精力的に日本のために働いたのに
気の毒すぎる

>>591
在任期間を考えるといい仕事してるよ＞安倍

事業再生実務家協会　御中
[電子メール] [email protected]

〒160-0007
東京都新宿区荒木町2番地3
きんざいセミナーハウス4階
株式会社ビジネスプランニング・フォーラム内
TEL：03-5363-6110　FAX：03-5363-5169

　
　　　アイフルに対する弁護士業務等の妨害告知書

〒


事業再生ADRは、弁護士業務の妨害ないし過払い請求訴訟の当事者能力の剥奪に相
当し、弁護司法違法である事は明らかである。爾後、事業再生実務家協会は、各方
面から提起される１５００億円にのぼるアイフルへの損害賠償請求訴訟に耐えうる
能力があるのか、以下声明文を参考の上、慎重に検討されたい。

日弁連会長声明　09年（平成21年）7月15日
改正貸金業法の早期完全施行等を求める会長声明

アイフルの事業再生ADR申請に対する声明
〜全ての取引の利息制限法充当計算による洗い直しを求める〜
２００９年９月２０日
アイフル被害対策全国会議

１回８万円の吉原高級ソープ他・・・三井住友の行員が溺れた「ズブズブ接待」の果て

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253681735/

ttp://www.homelawyers.info/news/pdf/090901_2.pdf
なんで？ｗ

どうする？アイフル〜ご利用は計画的に。
お前がなｗｗｗ
ｍ９ｍ９
さっさと潰れちまえｗｗｗ

やっぱサラ金で名前売りすぎたからか？

で、つぶれる危険性あるの？
ここの株に手を出すのは聊か勇気が要りそうだが。

悪い方に転がりやすい世の中でも株は特にその傾向が強いから、空売りでもすれば？

空売り禁止だろ？

>>566
ＡＩＧが潰れる一歩手前までいったときは、
ＣＭばんばんうってるアリコとＡＩＧの関係なんてろくに触れなかったのにな

終わったな

アイフル　超絶リストラきたあああああああ　正社員、どうする？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253753387/

消費者金融大手のアイフルは２４日、グループで約２０００人の希望退職を募集し、
正社員を半減させるほか、有人店舗を約３分の１に縮小するなど
大規模なリストラ策を発表した。
貸金業規制の強化にと伴う市場縮小への対応を急ぐ。
また私的整理の一種である「事業再生ＡＤＲ」（裁判外紛争解決）を申し込み、受理された。

同社は平成２２年３月期の連結最終損益が３１１０億円の赤字（２１年３月期は４２４億円の黒字）に
転落する見込みと発表し、従来の８１１億円の黒字予想を大幅に下方修正した。
過払い金返還請求の高まりをうけて２８００億円の引当金を積むことなどが主因で、
年間１０円としていた配当予想も初めて無配に転落する見込みだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000521-san-bus_all

来週アイフルの調停裁判なんだけどどうなるんだろう？？
誰かわかるひと・・・お願いします！

515 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中 ：2009/09/24(木) 16:39:37 ID:ykST+1TU
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_729589_1_1253767207.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_729589_2_1253767207.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_729589_3_1253767207.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_165938_1_1253767120.jpg


ナンピン絶対ダメ

400万の借金生活です

　, -―-､、
/::::::::::::::∧＿∧ 　
l:::::::::::::（　；ω；）　借金取りが来る前に樹海に向かいます
ヽ､:::::::::フづとﾉ'　
　 '〜｜　 　｜　　　　　　今までお世話になりました　さようなら
　　　　し---J

返済猶予してもらうより、貸付金を銀行に譲渡してライフを残せばいいのに

ヤクザ金融会社は社会の表舞台から去って当然

陰でコソコソやっとれ！

アイフルが事業再生し、最大の要因は過払い返還請求の費用の増加のようです。
そこで以前から感じていた過払い返還についてのもやもやっとした何点かの矛盾や疑問なのですが？

３年前の最高裁判決でこの業界への風当たりが非常に強くなり、
過払いが急増したと思うのですが、そもそも、それまでグレーゾーンを行政は承知し、
裁判所もみなし弁済規定を容認してきたからこそ金融業者は当然にみなし弁済規定を念頭にその金利で商売し、
当然各社相当な利益を上げ、その分相当な税金を収めて来んですよね。

その当時の利益であった利息分の過払い返還を、
国をあげてまるで推進するかの様な判決や推進活動をしても国は税金を還付しないのであれば、業者は何か国に騙されたような感じを受けるのですが？
また、借り手が今が苦しいならまだ分かるけど、契約時にその金利で納得して借りて、納得して完済したのに、
終わって５年も８年も経ち、当時は有効であったはずの法解釈なのに、何故今頃になって平気な顔して不当利得だと言い出し取り返そうと思うのか、
またそれを食い物にしようとする司法書士や弁護士がCMまでして世間を煽るのか、取れるところからは徹底的に取れでは、何ら悪徳サラ金と変わらず、日本人の倫理観が欠けて来ているように思うのですが？
例えば、昔は知り合いから１０万円お金を借りて１週間で返したとしてもお礼の菓子折りぐらいは持っていくのが当たり前。

20％を超えるグレーゾーン金利でも大手なら400円くらいですよねそんなに非常識に思えません。
逆に、１万円で仕入れた商品を１０万円（１万ｘ１０回払いの月賦）で売るほうが金利で言ったら1000％以上でよっぽど悪徳に思えるのですが？

まあ、身から出たさびだからね。

>>609
能書きはいい。さっさと潰れればいいと思うよ。

>>609
利率の上限は利息制限法による。
しかし、みなし弁済の要件を満たすならこれを越えてもよい。
その場合も、出資法の上限利率を越えてはならない。
これを越えたら罰則規定がある。
と俺は解釈してるんだが、違うか？
シティズはみなし弁済の成立を争う裁判で勝訴してきたわけだが、ということは上記の概念は業界に浸透してたということでは？
判例で、業者がみなし弁済を適用できる余地はなくなったという批判があるが、みなし弁済が利息制限法の上限利率の例外を認める規定と考えると、そのような例外的な場合でしかみなし弁済は認められないってことじゃないのか？

実質的に間接的な殺人なんだから金で済んでありがたいと思えば？

3000億円じゃあもう完全に倒産だな。

日本崩壊のフラグが立っただけ

>>609
社員乙。
アイフルの準備書面そのまんまで笑った。

客には払えゴラァ〜なのに
自分らはケツ捲くるのか
都合のいい会社やのう

他のサラ金から借りればいいじゃんｗ
そして自宅のドアとか蹴られてもらえばいいじゃんｗ

3千億は当面の返済額で、有利子負債は全部で１兆円を超えるとか？
金貸しの借金額とは思えない
どっかの国の国家予算かと思った

まじかよ

消費者金融は必要悪なんだけどな・・・

金がないなら取締役と社員の肝臓売ればｗｗｗ

落ち目サイクルで言えば、次はカバライオンの番。

ヤミ金から借りておいで(o~-')b

パチンコもこの調子で追い込もうぜ。

>>619
金貸し故の借金額だろ。
金貸しってのは金借りてきて
更に高い金利付けて貸すのが商売なんだから。

ねぇ、もう裁判所が悪いっていう人いないの？
行政が悪いっていう人いないの？

借金しまくり貧乏人の大勝利だなw

金融庁も政府もノンバンク市場の大崩壊を黙って見てるだけでその姿勢は今後も変わらないだろう
いわゆるもう見殺しにした状態( ﾟдﾟ )

実際、今のサラ金業界は一度整理する必要あるよね
見殺しでもいいだろ
闇金が蔓延るって批判もあるが、アイフルもかなり闇金並の取り立てしてきたわけだし、変わらんよ

>>244
楽天も同じような事やってるよなｗｗｗ

>>1
銀行団は追い込みかけろ

アイフルの過払い裁判行ってきた　でも駄目だった！

【重要】
サラ金・プロミスがひた隠す悪事。偽装債務名義の存在だ。

プロミスは過去に支払督促や通常訴訟を申立てる際に、全ての取引を開示せず、
取引の途中から利息制限法で引き直された残高で訴えを提訴し、判決または裁判
上での和解を繰り返していたのだ。
例をあげると

S63.1.1〜提訴までの引きなおし残高　−1,000,000円…社内では‘法残A’と呼ぶ
(その間、残高の清算があり、再利用(H10.6.1)の際、あらたな契約書を取り交
わしている。)

H10.6.1〜提訴までの引きなおし残高　+250,000円…社内では‘法残B’と呼ぶ

つまり、最初からの取引を開示せず途中の取引から計算(最初の取引は隠蔽)
し、本来は過払いの顧客に対し訴訟を提訴していたのだ。なお、こうして取得さ
れた債務名義を社内では‘B債務名義’と呼び、プロミスはその発覚を恐れている

ちなみに、取引履歴を改ざんし開示していた三洋信販(現プロミスグル-プ)は
全店営業停止の行政処分を受けている。

>>609
の言うことが実は正論。

監督官庁は、法整備に関して利息制限法並びに出資法とも正式に正しいものとして存在させていた。
出資法に関しては昔は100％超の利息設定を段階的に下げてきた。
その過程でも、消費者金融業者に免許を更新させ正当に営業を認めてきた。

取り立ての酷さがマスコミで流れ、ネットで流れムードで押し切られた。
確かに、反省すべきことであり行政処分も下った。あのような取り立てをするのなら、会社の存在意義はなし。

しかし、監督官庁は法整備と業界指導を行い、業界も事金利に関しては厳格に従っており、過払い金返還問題が
発生したことに関しては、本来金融業者ではなく、監督官庁が責任を取るべき問題だと思うが・・・。

こと、金融に対しては監督官庁のやり方は汚い。銀行に対して貸し渋りは許さない、積極的融資を指導しておきながら
舌の根も乾かないうちに検査にて不良債権発生問題を厳しく追及。
現在、まさに不況下で中小企業への貸し出しの推進を指揮しているようだが、国の罠にハマりたくない銀行は金融庁の
指示に銀行は疑心暗鬼で知らんぷり。

>>635
激しく同意

>>635
と正論を唱えてもサラ金ざまみろで世論は終わってるんで
先行きは誰にも頼れず淘汰の後に生き延びるしかあるまい

アイフル単体の話をしたって何の意味もないよ
新しい法律に適応できなくて淘汰されるだけの話だろ

議論したいなら、法改正の正否じゃねーの？

>>635
なら国を相手とって裁判すればいいのでは？
で、法定利率は原則は利息制限法で、みなし弁済が成立する時は例外的に出資法じゃないのか？

>609
そうだよな。
お札なんて紙とインクだしな。
それが一万円なんてな

破産や民事再生すると、過払い金も一般債権に組み込まれるの？
不法行為が原因だから、減額されないとかまたすごい判例を出すんだろうか。

>>641
弁護士がまた総出で破産したチワワの残りの財産をのこらず懐に巻き上げる仕組みを考えだすのかな　ありそう