【鉄道】JR東海社長：リニア着工は2015年より前も、建設計画の策定や環境アセスを急ぐ考え [09/09/17]

　東海旅客鉄道(JR東海)の松本正之社長は16日の記者会見で、国土交通省が長野県選出の
民主党参院議員に、リニア中央新幹線の着工時期は2015年度を想定していると伝えたことに
ついて、｢私どもは全く関与していない｣と述べるとともに、｢工事には一定の余裕を持ちたい。
できる限り早くしたい｣と話し、15年度より前に着工する可能性を示唆した。

　JR東海は首都圏―中京圏で25年開業を目指してリニア計画を進めている。
ただ15年度着工だと開業まで10年となり、時間的にギリギリとの見方が内外で出ている。
JR東海はこれまで着工時期について｢10年代前半｣と説明してきたが、松本社長は16日
｢15年より早まると思う｣と述べ、法律に基づく建設計画の策定や環境アセスメントを
急ぐ考えを示した。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年09月17日01時13分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090916AT1D1609H16092009.html
▽東海旅客鉄道　株価 [適時開示速報]
http://www.jr-central.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9022
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9022.1
▽関連
【鉄道】JR東海：リニア新幹線の中間駅　｢アセス前に決定｣…｢それほど先のことではない｣ [09/09/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252362349/

速く開業させろ。

雇用創出のため今日からでも取り掛かるべき

着工3年ごで

ってか遅すぎ時間かかりすぎ

不要。金が余っているなら国民に還元しろ

工事着工から開業までえらく長いな。
やっぱりアルプスに通すつもりのトンネル工事に時間がかかるんだろうか？

長野なんか無視してさっさと着工しる！

>>6
逆。
国が金注ぎ込んででも仕事を作るべき

>>5
一企業がなんでお前に金払うんだ？

2023年名古屋まで
2028年大阪まで

>>7
トンネル工事も大変だろうけど、
電気関係の工事とか技術面、安全面の検査検証とかあるし、試運転も大変でしょ。
リニアにとって、はじめての大工事だから。

鉄とコンクリが暴騰するからなぁ…電力料金も上がり、かつ、不安定になるし。
多分、予算大幅超過で、建設中止になると思う。

東海道新幹線を直線にすればいい。

俺の生きているうちに完成するかな･･･

>>13
鉄鋼やセメントが暴騰する理由がわからん。
世界同時不況を脱却する道さえ見えてないのに。

こんなものいらないって。
これから十数年不況が続く。
トヨタ関係企業もヨタヨタになる。
運賃高いリニアなど乗るな、新幹線で行け。
いや、そもそも出張やめよ。テレビ会議で十分って、
社内通達。

たった1000円あがるだけで1時間程度短縮されるならビジネスならそっちに流れるよ

>>17
新幹線が老朽化してきて大規模なメンテをしなきゃいけないことを忘れてるな

>>15
生きろ。

国交省が前原てのは、リニア中央にとっては
いいことなのか？悪いことなのか？
相当なテッチャンみたいだけど、

前原さんはどう考えてるんだろう
ルートに関しては長野県説得して思い切った決断してほしい

ところで長野の許可って何で必要なんだろう
土地買収して勝手に進めればいいと思うんだが

早く造れ

>>21
航空とかダムとかで忙しそうだからあんまり力を発揮できないと思う

　社長が変われば方針も変わっちゃうんだろうな。

民主党長野県連会長の北沢さんが防衛相で入閣してる

>>21
むしろSL走らせるんじゃないか

>>17

テレビ会議やったことないだろ。
テレビ会議じゃ十分じゃないから出張するんだよ。

浜松が下諏訪飯田併合したら本社あげてもいいよ

>>23
法律とか法令とかは良く知らないけど、
徳川幕府時代からの「官尊民卑」、「家父長制度」は今でも生きてるよ。

ＪＲ各社は公共企業そのでもあるにも拘らず、民間企業だから
行政の認可が必要です。

東海地震にも備えてもう一つ動脈は必要でしょう
おきてからじゃ遅いので早く開通してくれ。

リニアできたら静岡県がますます廃れると思うんだが。

まず、防衛相を説得しなきゃｗ

すぐに作れよ
俺が生きているうちに開業させろよな

リニアは構造上、列車を浮かせて走らせる。
とてつもない電力量が必要で、電気料金だけでも採算に合わない。

乗車料金が超高額にならざるを得ず、誰も実用目的ではリニアは使わない。

>>33
前原さんじゃＢなんて絶対言わないぜ。テコでも動かんわ

>>36

リニアは車輪のかわりに車体を電気的に浮かせて走らせる。
車体を浮かせて摩擦抵抗を少なくして、スピードを出す仕組み。

リニアの車体の重量を支えているものは、車輪ではなく電気エネルギー。

物理の「エネルギー不変の法則」からも
リニアの電気代が馬鹿高くならざるを得ないことは容易に想像が出来る。

>>33
豊田から磐田までを中心にトヨタ州になるよ

国が金出したら長野がうるせーからお断りだ！

長野がゴネて工事延期。

>>36>>38
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

リニアは新幹線の3倍の電気料金



新幹線　東京ー大阪で1編成20〜30万円

>>43
>リニアは新幹線の3倍の電気料金

たった、それ位で済むんだｗ
それにＪＲ東海が専用発電所を作る手もあるし。

2015年すら無理な気がするなあ・・・
長野県は一歩も引くつもりはないし・・・

>>42

もっと頑張れｗｗｗ

結局長野には来ないぞｗｗｗ

高速時の空気の溝には浮遊効果あるからな

>>40
てか国かねないだろ

寧ろおせぇくらい。もう今からやれ

キター

また長野るんですか？

足腰元気なうちに完成させてほしい
長野は飯田駅があればおｋ

>>45
ＪＲ東海がこの計画を発表した時に、ＪＲ東海の株価が暴落したんだよ。
何兆円もかかる計画だから。しかしＪＲ東海は不退転のつもりだろ。

この事業が頓挫すれば、ＪＲから国に投げ返すからね。
東海道新幹線の橋脚架け替え工事は既に猶予が無い筈だから。

>>45
品川−名古屋間はムリだが、橋本−名古屋間なら可能
ただしＢルートでは不採算、Ｃルートならなんとか採算が合う
だからＪＲもＣルートを推進している。てかＣしか建設できない

>>7
トンネル工事は延期に次ぐ延期になると思う。
最終的に開通するのか心配。

>>53
東海道新幹線の整備にリニアは間に合わないよね？

>>56
>>53ですけど、現状の膠着状態だと間に合わないでしょうね。
ただし、非破壊検査で夜間に精査して状態を把握すれば、東海道新幹線は徐行運転で運行可能かも？
かなり前から、山陽新幹線の徳山高架部分は、徐行運転してますし。

>>57
そもそも徳山は減速区間なんだが
あそこだけ170km/hなの知ってる？

>>56
実際にはリニアの東名間整備の後期位から並行して、東海道の東名間整備
工事の内、列車を止めずに出来る工事を優先して始めて、リニア開通後
数年で列車を止めてしか出来ない工事をいくつかの工区に分けてするつもり
らしいが・・・。
それが無くとも、�@２０２５年、リニア東名間予定通り開通。�Aそれまでに
東海地震が来ない。　　以上の条件が満たされれば間に合う。東海道の寿命
は確か２０３２年。

伊丹廃止

このリニアモーターカーって需要あるの？

まず南アルプスぶち抜きトンネルから着工しろ。
その上で長野がごちゃごちゃ言ってきたら、諏訪ルートは長野県全額負担で
支線という形で造らせろ。

「長野県選出の民主党参院議員」涙目！
利権屋は、さっさと辞職しろ。
長野県民も、Cルート支持が多数ですから。

>>23
一部に農地があるので、長野県の許可が必要。

>>62
いくら大深度地下にトンネル掘るとはいえ
地上との連絡通路作らなきゃいけない。で、それには建築許可が必要

だいたいトンネル掘る作業員でさえどこから出入りするのか

>>58
>>57だけどね、
高架の鉄筋コンクリート部分が剥離しはじめて、減速してんだよｗ
出光徳山の敷地みたいだけど、上を観ろｗ

このトンネル掘削技術はビジネスとして海外に売り出せるから早くやるべき

本体工事以外に路線・電気で1年・走行試験に半年〜1年かかるから
本体の土木工事8年で終わらせないといけなくなっちゃうからね
できるだけ余裕持ちたいだろうね
長野のアルプストンネルだけでなく、東京地下トンネル・
名古屋地下トンネルのかなりの距離になるだろうし
もしかしたら東京地下トンネルの方が、アルプストンネルよりも長くなるんじゃないの？
用地買収にだって時間がかかるし（いくら高架は3年あれば作れるとしても）

日航、松本空港撤退を検討　３年間で国内外50路線「廃止」
http://www.shinmai.co.jp/news/20090917/KT090916BAC000061001022.htm


「Ｂルートにしろ」ともっと騒ぐだろうなぁ　長野県

飯田線を高速化というか、HSSTにして、岡谷・塩尻・松本まで伸ばせばいい
従来の在来線ネットワークが途切れることになるけど、リニアがほしいなら仕方ない
利用者数もそこまで多くなければ単線で作れば安上がり
車両も小さいからトンネル断面小さくていいし、
アップダウンにも強い

東京主導だと官僚のいいなりで結局長野に捩込まれかねないからな。
東京とは距離を置いてJR東海主導で進めるのが国益を考えてもベスト。

＞私どもは全く関与していない
長野県のことなど

という意味？

>>38
＞「エネルギー不変の法則」
エネルギー保存則のことか？

＞リニアの車体の重量を支えているものは、車輪ではなく電気エネルギー
支えてるだけじゃ、エネルギーの概念は出てきませんよ。

お前、文系だろ？

>>43
ソースは

>>61
>このリニアモーターカーって需要あるの？


電気代が馬鹿高い

リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。

てか、郵便局を国営のままにするんだろ？
JR東海に建設費を融資すればいいじゃないの。

リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。

リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。

リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。

リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。
リニアは電気料金が馬鹿高いので上海リニアは乗車料金が高すぎて誰も利用していない。

新幹線老巧化

長野より前の区間（東京〜山梨、名古屋〜岐阜）

の先行工事を２０１０年度に、開始着工しろ

長野が邪魔しますよ

>>81
・・・・と悪徳土建業者が申しております。

>>81>>84
土建屋なんて暴力団関係者しかいない。

飯田線にはリニアに代わる高速鉄道みたいなの導入して
Ｃルートで納得してもらうことはできないのか

もう長野なんて無視して、静岡経由のＤルート作ったら？

長野県、伊那、諏訪のゴネ対策を織り込んだ訳だな
結局はＣルートしかあり得ないけど

いざとなったらルート上を愛知に併合させるだろ
嘘でも名古屋に本社があるんだから

長野県内の1駅は「南アルプル地底駅」でFA。

>>90を自己訂正。

×　南アルプル地底駅
○　南アルプス地底駅

リニアは新幹線の約3倍の電力を食うのは確かだが、乗車料金は東京〜大阪で新幹線+1000円程度の見込みだ。
十分に需要はある。

長野人が妨害するだろうな

巨額の金を投資するわけだから、一気に造って回収を早めればいいのにと思うのは俺だけ？

北陸新幹線のように十何年も建設してるような形だと、
カネを出す側がリスクを負い過ぎる。

１０年でも長すぎるだろ
国が口をださずに金だけ出すべき

>>92とか｢リニア需要はある｣という奴

http://finance.mobile.yahoo.co.jp/p/finance/details/chart?code=9022.t&chart_type=y&ySiD=JN.xSo9frYWBRqj6xca5&guid=ON
↑株価の動き見れば分かるが、
リニアを自前で作ると発表した去年の秋〜冬以降株価が暴落してる
去年の秋と比べて半分以下の値段。ちなみにこの暴落は、高速1000円とは無関係だから

必要もないのに長野がごねてる証拠

【JAL撤退】　長野の松本空港が、何と定期便ゼロの危機！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253116428/

>>86
彼らは、日本語ができないので無理。
中日新聞の長野県内のアンケートでは、直線ルートが4割で一番多かったのに、
長野県庁は「アンケートを取った事は無い」の一点張りだから。

先ずは、長野県庁の人達に日本語を教えないと。

＝>>96
リニア建設だけど
長野の反対以前に、株主の大反対で中止しそうなんだけど

>>96
ＪＲ各社の数年のチャート見ても各社の傾向は同じ
だから 「株価下落の理由が自前リニア」 には当たらない　（理由の一つにはなろうが）
下落率を言いたいなら、それ以前の上昇率の話を落としてはいけない

もっともらしい数字やグラフを出して馬鹿を欺くのは面白いですなｗ

>>96
去年の秋〜って、おまえ・・・ｗ
世界中の経済が一気に悪くなってった次期じゃん。

>>99
で、誰？

>>96
投資家が短絡的なだけで株価とリニアの需要は関係ない。
そもそも、リニアは東海道新幹線のバックアップとしても必要。
何かあってからでは遅いんだよ。

>>96
株価が暴落したから何？
株主って交通の専門家か？需要予測ができるのか？

>>99
株主の大反対なんて初耳だね。
6月の総会では質問は出たようだけど、反対という声が上がったという情報はどこにもないが？

株主は賛成してたけどな
総会では

Cルート前提の質問はいくつかあったけど
Bルートを想定していた株主はいない

相鉄が湘南台から新横浜通って渋谷まで行く路線作るのが2019年で10年もかかるんだから
東京から名古屋まで行く路線が高々10年でできるわけねーだろ

株価暴落
この時期だからな　
言い換えれば　もしかしたら　リニア発表が有ったから
半値で済んでいるとも言えなくもない。

この辺はちゃんとチャート分析をして詳しく調べないと何ともいえない部分

>>106
yes
東海のパーフォーマンス
名古屋−橋本間で開業する可能性大。名古屋の大深度地下も難しいかも
Ｂルートでは採算不可、Ｃルートのみなんとか採算可

名古屋付近は一宮あたりか 第二東名と並行すればいいんじゃない
わざわざ金のかかる路線えらばなくてもいい
それよりは大阪延伸がさきだろう

橋本で暫定開業って、妄想にしても酷いな。
品川〜橋本の工事が遅れるなら、橋本以西は試運転だけしてた方がマシ。

　【 JR東海株が暴落 】

JR東海がリニアを自前で作ると発表した去年の秋〜冬以降、JR東海株が暴落

　【 JR東海株が暴落 】

JR東海がリニアを自前で作ると発表した去年の秋〜冬以降、JR東海株が暴落

　【 JR東海株が暴落 】

JR東海がリニアを自前で作ると発表した去年の秋〜冬以降、JR東海株が暴落

　【 JR東海株が暴落 】

JR東海がリニアを自前で作ると発表した去年の秋〜冬以降、JR東海株が暴落

　【 JR東海株が暴落 】

JR東海がリニアを自前で作ると発表した去年の秋〜冬以降、JR東海株が暴落

ほとんど企業が金融危機で
去年の秋以降株価低迷なんだが、何か？？？

Bルートだと直線ルート以上に電気を浪費するからなぁ（笑）

民主党政権になって、国が金を出さないCルートが確定的になったので、工作員が沸いているね。
長野県、哀れ。w

国としては、高速無料化と引き換えにCルート認可にするのかな。

>>117
Bルートは電気だけじゃなく時間も浪費するからねぇｗ

先に道州制にすればいいんじゃまいか？

やれやれ
応援するぜ

6月23日の株主総会にリニア反対や凍結の意見は一切出ず
ルート問題をどうするかの質問のみ。株価とリニアの関係が密なら株主から質問が出たハズ
従って株価とはほとんど関係ない。リニア問題を絡めたのは短期投資の株主のみ

てか、現金化したかったんでしょ、外国の株主が。

>>42
飛行機飛ばすよりマシだろ

>>120
半世紀以上もグダグダやってる事が数年で解決するわけ無いだろ

八ツ場ダムをリニア電力供給源として特化させて、一部JR 東海の資金を投入し建設。
今後、破綻するであろうJALの従業員をリニア乗務員として雇用すれば、一石三鳥で丸く収まる。

ＪＲ東はリニアやらないの？
常磐リニアとかさ。

>>123
>てか、現金化したかったんでしょ、外国の株主が。


JR東海のリニアはデマのたぐい。

>>128

＞＞117
＞Bルートだと直線ルート以上に電気を浪費するからなぁ（笑）



Linear（リニア）は日本語に訳せば直線。
曲線ならばCurve（カーブ）。

つまり、リニアは曲がることが出来ない。
リニアは直線走行しか出来ない。

>>128>>129
直線走行しか出来ないリニアをどうやって実用化するつもりなんだ。

リニア実用化なんていうのは、すべてがウソ話だよ。

運用開始ではなく着工が１５年？
漏れ死んでまうわ・・・

>>115
去年の秋〜冬はサブプライムローン危機で世界中の株価が大暴落したんだが？
ニュースとか見てないの？
外には出てないの？
仕事してないの？

長野県の関係者の書き込みにイチイチ返答するのも馬鹿らしい。

>>92
正確にはグリーン料金に＋1000円、だけどね
新幹線のグリーン車よりもリニアが安いとおかしいでしょ
まあそれでも需要は充分にあるとは思う
1泊せずに帰ることが出来れば、1万円以上浮くしね

超電導リニアは半径8000mの横カーブと28〜3‰の縦カーブとが合成したカーブ（ねじれカーブ）
を560km/h以上では余裕で通過しているから、少なくとも超高速域だとカーブ通過性能自体は
レール高速鉄道より良好だ。消費電力も超電導リニアは効率がいいからレール高速鉄道の2倍の速度
で4倍になるところわずか3倍ですむ。技術進展でレール高速鉄道の3倍の速度で9倍になるところ0.3倍ですむ
と思われる。

本音を言えば常温超電導が実現してから着工したかったんだろうけどね
新幹線の債務償還に合わせて着工しないと、資金調達出来ず永遠に実現出来なくなってしまう
開業後、どこかのタイミングで常温になればいいけど、出来るかなぁ

>>106
>>108
だから、長野の手前や妨害されてる調査もあり、ＧＯサインを自分らが出し
それを受けてＪＲ東海が工事準備して着工に２０１５年までかかるだろーな
と、想定しての２０１５年だし。
ＪＲ東海自身は以前「２０１２年着工を目指したい」「南アルプストンネル
と恵那山トンネルは開通供用に最速で１０年」と発言してるし、今回も>>1
にも出てるよーに「前倒し着工したい」って言ってるし、「１０年で出来る
かよ」とか「ＪＲ東海のパフォーマンス」とかじゃねーって。それ言うなら
国交省に言いな。

>>137
2025年品川−名古屋間はムリだが、橋本−名古屋間なら可能。採算的にも問題なし
首都圏−中京圏と言っている。品川−名古屋とは言っていないのが意味深

てか、東京区間をはやく建設しろよ。
時間かかるぞ、あそこ。

圏央道・首都高中央環状線建設で、
トンネル技術者も集まってるし、
今のうちに着工するのが良し。

今が不況のどん底なんだから今すぐ着工しろ。
無理かな

>>134
ttp://www.asahi.com/business/update/0721/NGY200907210009.html
＞試算の前提条件は、１時間当たり片道５本（直行４、各駅停車１）を走らせ、
＞料金は東京―大阪で東海道新幹線のぞみ指定席より９５０円高い１万５千円と仮定した。

普通車指定席＋1000円程度なんですけど？

>>141
・リニア開業に合わせて新幹線を値下げする
・沿線のヤクザがゴネて金が掛かったのでちょっと値上げします
このいずれか、或いは両方

このテの試算は自分達の都合にあわせてするものだしね

>>142
新幹線の値下げは十分にあり得そうだね。
「のぞみ」の名称をやめて実質ほぼのぞみと同等の「ひかり」にすれば、事実上の値下げになるし。
値上げはどうだろう？けっこう需要に響いてくると思うが。

いずれにせよ、今の仮定と大きくブレることはないだろう。
税金で作るなら「これだけ需要がありますよ〜」とアピールするのは意味があるだろうが、
自費で建設、運営するものに対して自分たちに甘い試算出したって、経営が危なくなるだけだし。

実験線のようすからわかるが 浮上走行のリニアは静粛性がすぐれている
都内でも地上走行で十分かのう
かねのかかるトンネル工事などはやらないくてもいいくらい

用地買収だ日照権だ部外者立入対策だ…を
考えると、穴掘った方がラクらしい。

地下だとシールドマシンをぐるぐる回すだけだしね
たまに変な地層に引っかかって、立ち往生するが
最近のシールドマシンは自力脱出しちゃうしな

リニアとかどうでもいい

長野県選出の民主党参院議員って、哀れだよね。
官僚が、「民主党に代わって誰が窓口になるかわからないから、とりあえず、あいつにも挨拶しとこう。」
と、挨拶に行っただけなのに、「俺んとこにもきた、俺って偉い！」と勘違いしてリークしたんだろうね。

糞田舎の参議員のお前なんか、誰も相手にしていないって。

>>135
うそをつくなよ。

Wiki に超伝導は実用化してないと記載されている！

実験腺があるので実用化されていなくても問題ないと思うが。

Wikiを根拠にするのもアホらしいが、>>149に倣ってWikiを参照すると

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%BC%8F%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%96
＞技術的には既に実用化段階にあり

と記載されてるんだなぁ
要は営業線さえ建設されればすぐにでも実用化されるってわけだね

リニアは貨物輸送に不向き。従来鉄道なら貨物にも旅客にも使える。
トラック輸送はCO2排出量が大きい。鉄道網で積極的に貨物輸送をすべき時代になった。
リニアはリソースの無駄。リニアにお金をかけるな。

>>152
えー貨物に使えないんじゃあダメだなぁ
新幹線も貨物無理なの？

>>153
むしろいらね。貧乏性か、お前は。

>>153
新幹線は可能。
今は貨物に使ってないだけ。

CO2排出考えてフランスはTGV貨物みたいなの整備し始めたようだ。
一考の余地はある。

もう一度フィージビリティ（事業化計画）、見直したほうがいいのでは？
世の中、様変わりだよ。トヨタさまがいつまで健在かな？
オレがいた会社は出張やめてテレビ電話で打ち合わせ済ませる
ようになった。もちろん経費削減で。

新幹線を貨物重視にして　客はリニアに振り向ければOKって事か・・・

橋本？ どこだよそれ 要らない。止める必要なし。

そもそも、リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！
そもそも、リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！
そもそも、リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！
そもそも、リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！
そもそも、リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！

>>160
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>155
不可能
旅客やめるんなら可能だが
だったら在来線でいいだろ

>>159
位置的に必要なんでお前の意見なんぞどうでもいい

神奈川県はあまりやる気はないみたいだけど

「金出さずに、駅つくれ」は、どこかのゴネ県と同類かとww

投資しても地元土建屋には美味しくないからじゃねえ？
神奈川なら利用客が多いから2000億でも償還出来るとか如何とか…

神奈川と飯田（下伊那）で国家補助申請論は否定されちゃったのよね（by飯伊）

?リニアモーターカーはダムより
無駄
やめろ
環境破壊、沿線の住宅破壊はやめろ

>>167
住宅破壊っ中国にでも住んでるんですか?（・∀・）
環境破壊なら、おまえさんがこの世にいなければいいんでは。

>>168
沿線に住民が多数いる

そこのけそこのけ
リニアモーターカーが通る

>>168おまえこそ氏ね　いって良し

害虫
環境にやさしくない

>155
沿線住民がだまっていません
N700がどれほど振動・騒音対策に苦しんだか…
貨物走らすには、少なくとも線路から50m以内の
家にどいてもらわないと無理でしょｗ

貨物って言ってもTGVの郵便輸送みたいなのは出来るかも知れんけど、本格的な貨物輸送は軌道の保守とか余計な手間が掛かるからやりたくないってのが本音だね。

前原さんは飯田線にSL復活と言いかねないな

>>173
飯田線は開業当時からオール電化なんだが・・・

長野は「長野県営リニア」による支線建設でOK。
長野県内にも一箇所駅ができるから

リニア長野駅？−松本ー長野間に「長野県営リニア」を建設。１時間間隔で運転すればOK。

結局、遅れてる本当の原因って長野県だろ
技術的調査や環境アセスなんて実際はほとんど事前調査済んでるし、
費用も全額、JRは自社で出せるって言ってるから、資金もそれほど問題ない
リニア計画で障害になってるのって、長野県しかないじゃん
あいつらが邪魔してんだよ

長野ってさ

なんかさぁ・・

左翼は、すぐ環境破壊とか言って反対する。

Ｂルートを主張していたが合理的理由が無くＣルートに勝つ見込みが無くなった→環境破壊を訴えリニア不要に方向転換

>>170
キモ

>>175
県営空港もいるﾆﾀﾞ！ということで、どっちもほしがって共倒れ・・・

>>162
可能だよ、リニアのほうの線も従来型の新幹線にすれば。

環境アセスより先に

飯田・下伊那を長野県から分離し、静岡県か愛知県
へ移管すること。

の方が重要に思えてならない。

地元尊重の考え方で行けば、諏訪はまるで無関係なんだから好きなだけ喚かせればいいだろ
さすがに飯田の住民が騒音問題でごねたら大事だけど
飯田は今のところ駅の建設費の積み立てとか言ってる状態だし

へー。知らなかった。
→ 「民主党リニア中央新幹線推進議員連盟」 会長：鳩山由紀夫
期待して良い？

>>36
リニモとかトランスラピッドのような常電導方式ならその通りだが、超電導だと浮かぶこと自体には電気代がかからない、磁石を冷やすのに電気代がかかるだけ。

それよりも、500キロに加速して、莫大な空気抵抗に逆らって走らせる電気代が高い。

だから軌道のまわりの空気を抜くとかの構想がある、負圧を維持する電気代とどっちが高くなるかという問題になるが。

>>175
飯田線と篠ノ井線がボロすぎるからな。
むしろ中信は中央西線を改良でいいだろ。木曽のへろへろ区間をほくほく線並にぶっ飛ばせるよう魔改造で。
上伊那あたりと諏訪あたりは…飯田か甲府に出ればよしで。

リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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>>188
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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こっちに横槍入れてきそうだな前川大臣

リニア　Ｂルートの効果試算を
http://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/03.html

>191
　知事は試算には消極的な態度…
　
よく身の程をわかってるジャンｗ
県が、公的に試算をだしたら、駄目だと言うのを
県が公に認めるようなものだもなｗ

長野マンセー

Ｂ：部落ルート

悪いけど早くリニア造ってくんねーか？
親が死ぬ前に開通したリニアに乗せてやりてーんだよ
うちの親ももう７０近いしな
両親とも本当に楽しみにしてんだよ
俺の気持ちもわかってくれるよな長野の皆さん
頼むからこれ以上ゴネて邪魔しないでくれよ

>>195
乗せたいだけなら、試乗会やってたときに行けばよかったのに・・・

うちの親の知り合いがリニアの写真コンテストで入賞したかなんかで乗せてもらったらしい。

仮に長野を迂回させようにも長野を中心とした縦のラインが全て糞なのが痛杉ｗｗｗ
北は新幹線でゴネる新潟・南は空港でゴネる静岡ｗｗｗｗ

>>198 静岡は あまりゴネてないんじゃ？ 空港作ってJRに突っぱねられて涙目ってだけで。

>>199
ヒント：のぞみ通行料

1時間で結ぶ航空機があるんだから要らない。

無駄、無駄

>>198>>199
静岡空港の真下に
東海道新幹線の支線を引いて駅作れって言ってるけど

空港直下新幹線駅、２０２５年を目安に準備　　　　（静岡県議会　川勝平太静岡県知事　静岡空港）
http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8802942.html

川勝知事は２４日の県議会一般質問で静岡空港の新幹線直下駅に関する質問に対し、リニア中央新幹線が開通する
２０２５年を目安に準備を進めたいと答弁した。これは県議会一般質問で池谷晴一議員と植田徹議員の質問に答えたもの。

答弁に立った川勝知事は静岡空港に新幹線駅が設置されれば全国に例を見ない利便性の高い空港となるだけでなく、
首都圏や中京圏からのアクセスの向上により、ビジネス客も取り込めると重要性を強調した。

静岡空港の新幹線駅についてはＪＲ東海からダイヤ編成や技術的見地から実現は困難との見解が示されている。

しかし、川勝知事は２０２５年にリニア中央新幹線の営業運行が開始されれば、東海道新幹線の役割も変わることから、
この時期を目安に関係者と連絡をとるなどして準備を進めたいと述べた。

>>198>>199
【航空/鉄道】静岡県知事「2025年目安に静岡空港直下の新幹線駅を！全国に例のない利便性高い空港に！」[09/09/25] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253888269/

>>202,203
そういうモノは空港作る前に当事者のJR東海と綿密な擦り合わせして計画立てていくものだろうに。

>>204
できちゃた空港で事前調整なんか何処吹く風って調子。

>>199
しかも、いまはJALに喧嘩ふっかけたら返り討ちにあって空もやばいしｗ

>>197
へぇ、そういうコンテストもやってたんだ。
よかったな。

JR東海も、やり方ヘタだな。
アセスより｢飯田・下伊那の越県合併｣が先だべ？

JRは自治体じゃねぇよｗ

>>136
常温超電導体なんて錬金術の世界。現行の技術ではまず達成不可能。
それにマグレブの超電導コイルは液化ヘリウムじゃなくて冷凍機で起動させる。
コストの壁はもう越えた。

そうそう、これ以上コストダウンの為の技術開発なんて必要無い
温度も上げる必要も無い
電流密度を上げる必要も無い
今のままで100万年使える完成された技術だよ


常温超電導体なんて錬金術の世界。現行の技術ではまず達成不可能。
って言われてたなぁ