【労働政策】民主党の「最低賃金800円」政策　財源の確保が焦点に [09/09/15]

完全失業率が戦後最悪の５・７％（７月）を記録するなど、労働環境の悪化が続く。

民主党はマニフェスト（公約）で「ワーキングプアからの脱却を支援する」政策を掲げ、
全国で１５０円以上の格差が存在する最低賃金の引き上げや、製造現場への労働者派遣を
原則禁止とする政策の実現を目指す。
賃上げによる消費の底上げも狙っており、派遣制度の改正で「労働者の生活安定」を図りたい考えだ。

民主党は、全労働者に適用される「全国最低賃金」を８００円に引き上げ、景気の状況に配慮しながら
全国平均１０００円への上積みを目指す。
賃金上昇で消費拡大を図り、内需振興に努めることで、輸出に過度に依存する体質を改善することを狙う。
小泉改革以来、地域間の格差拡大が指摘されていることにも配慮したものだ。

実現には課題も多い。０９年度の都道府県別最低賃金（時給）は、最も高い東京都が７９１円と８００円を下回る。
逆に最も低い佐賀、長崎、宮崎、沖縄の４県は６２９円にとどまっている。

最低賃金が６３１円の山形県で、雇用に関する相談に応じる山形版派遣村実行委員会の勝見忍事務局長は
「最低賃金周辺の時給で働いている人の生活が改善する」と民主党の公約を歓迎する。
しかし、同県で卸売会社を経営する社長（７０）は「今出している賃金がギリギリの水準。国の補助があればともかく、
山形では８００円は無理」と語る。

１次下請け、２次下請けなどすそ野に中小企業が広がる自動車産業。
自動車総連の幹部は「経営側から『会社がつぶれるよ』と言われたら、どうするのか」と語る。

民主党はマニフェストに、最低賃金引き上げのために「財政、金融措置」を実施するとも明記した。
最低賃金と実際の賃金の差額を国が補助した場合、２２００億円程度の財源が必要と見込む。
国会で厚生労働省の特別会計を追及した民主党の山田正彦衆院議員は、特別会計の積立金の活用などにより
財源は確保できると話す。

失業給付や、雇用を維持した企業に給付する雇用調整助成金などを管理する労働保険特別会計は、
０７年度の１年間だけで約１兆３０００億円の剰余金がある。
雇用保険料が今年４月から引き下げられたのは、同特別会計の財源に余裕があると判断されたのが背景だ。

しかし、今春に実施された経済対策で雇用調整助成金の給付が拡大された。
「財源は枯渇しつつある」（経済官庁幹部）と言われる。
最低賃金の引き上げを民主党政権が実現できるかどうかは特別会計の改革を含めた財源の確保が焦点になる。

（>>2以下に続きます）
http://mainichi.jp/life/job/news/20090915ddm008010012000c.html

　| ｌ￣|
　| ｌ電|
　| ｌ柱|　　
　| ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　　　　ｳﾘが>>2getﾆﾀﾞｗ
　| 　　.|｀∀´>　　　　>>3は今晩自分が朝鮮人であることを知るﾆﾀﾞ
　| 　　.⊂ ノ　　　　　おとなしくｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸの仲間になるﾆﾀﾞ！
　| 　　.| ﾉ　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

（続き）
◇派遣法改正−−技能習得で正社員の道／国内産業の空洞化懸念
製造業派遣や、日雇い派遣の禁止など、労働者派遣法の抜本改正は今月９日の民主、社民、国民新党３党の
政策合意にも盛り込まれた。０４年に解禁された製造業派遣を多くの企業が採用してきたが、
昨年の景気後退では真っ先に契約を解消され、社会問題になったことが背景にある。

北九州市で派遣・請負を行うワールドインテックの永井宏樹社長室長は「派遣労働者は企業側にとって便利すぎる存在だった」と、
規制強化の背景を分析する。派遣先で、人手が足りない現場を転々とするなど、技能を身につけることが難しかった。
永井室長は「技能を身につけられる働き方に変われば、正社員への道も開ける」と語り、労働者の側にたった制度改正に期待する。

製造業向けの派遣・請負を行う企業１２０社でつくる「日本生産技能労務協会」によると、
今年１月に１００万人程度だった製造業派遣は、９月現在で３０万人程度まで減少した可能性があるという。

だが、産業界には「製造業派遣を全面的に禁止すると生産拠点の海外移転が進み、産業の空洞化が進む」との懸念も強い。
「自動車生産はモデルチェンジで生産に波がある。対応には非正規雇用が必要で、派遣の全面禁止は競争力をそぐ」
（自動車総連幹部）と労組内からも異論が出ている。

◇英国では消費下支え−−山田久・日本総合研究所ビジネス戦略研究センター所長の話
民主党の政策目的は、最低賃金の引き上げで働く人の生活を向上させ、格差や貧困の問題解決を図ることにある。
英国では、ブレア政権が０７年までの在任中に約５割引き上げ、消費を下支えした例もある。
最低賃金の引き上げは、働き手の生活をよくする側面と、企業のコストアップの両面があるため、
企業の生産性を向上させるなどの産業政策とセットで行うべきだ。

派遣労働は製造業にとって必要だが、労働者が何年も単純作業を強いられて専門技術を体得できないことが問題。
（民主党が、禁止対象の例外と認めている）専門職の研修期間として、１、２年の単純作業を認める制度は必要ではないか。

http://mainichi.jp/life/job/news/20090915ddm008010012000c.html

増税しちゃうんだろうねｗきっとさｗ

労組を友愛だー！！（笑）

あれ？最低１０００円って・・・

結局補助するのか。アホすぎ
早く解散しろよ無能内閣は

社員全員アルバイトにしちゃえばいいじゃな〜い♪　by 鳩

イオンは大丈夫なの？

1000円じゃなかｔ

あれ？誰かきた

ホント社会主義ってか共産主義っていうか
努力するのがアホらしいな

絵に餅を描いているところです。

まずはイオンから

こんなもんは最後の手段、博打だ。
やるべきことがあるはず

中小零細企業を殺す気まんまん。８００円なら時短でなんとかやりくりするが
１０００円になったら３人いるパートさんを２人にしなきゃならなくなる。

え？いきなり２割引きですか

あれ、確か１０００え･･･、いえ何でもないです

いろんなところで「特別会計やら補正予算やらがあるから大丈夫」とか言ってるように見えるけど
ちゃんと積算してるのか？

1000円で財源は埋蔵金でしょ？
そう云ってたじゃん。

800円？
…1000円じゃなかったのか？

これもブレたんじゃないんだよなw

時給627円だと一日8時間月22日働いても11万３百円なんだが
ここから更に税金保険料引かれるんで食っていけません

今の時点で時給８００円以下は介護関係だけだろ。。。

財源の確保とかw
こんなの本来財源確保してやることじゃないだろ
考え方そのものがおかしい

天下の愚策　最低賃金を引きあげることができないから
足りない分は補助金で穴埋めしましょうといったら、目標８００円なみ
の従業員は軒並み賃金を下げて補助金もらおうとするだろ

２０００億円では金が足りないよ　（´・ω・｀）

ちょｗｗｗ１０００円から８００円にディスカウントｗｗｗｗｗｗｗ

嘘くせー、1000円は公約じゃなかったのかよｗ

>>22
マックとかもほぼ最低賃金じゃね?

例）
最低賃金が700円であったが、政権交代で最低賃金が1000円になった。
不況下で人件費の総額を増やせないと想定した場合、現在100人の雇用を創出している会社は
何人の首を切れば良いでしょう。

　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ <賃金が低いのは、私のせいじゃないよ
　　　　　　　　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　だって、小泉、安部に押しつけられたんだもん
　　　　　　　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　あなたとは違う　ｳｰﾀﾝ福田でした。
　　　　　　　　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
　　　　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ‐く　　　　　　　　うんたん♪　うんたん♪
　｀　　　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
.　　　　 /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}　　　　っ
　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::::＼::!　/:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
　　　 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
　　　 |::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/　　*
　　　　`ｰ七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　|:::::::::::::::::/
　　　　 ／/:::::::::::::::::::::::<>::::::::::／::::/　　ヽ:::::::::::/
　　 ／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/　　　　`ｰ‐'　　＊

雇用を減らす政策ばかりだな

>>22
イオンのレジ打ちパートは８００円だったら、この賃金７００円に
下げて補助金で人件費も穴埋めだお

800円だせないとか言ってる社長は自分は月11万で暮らしてるのか？
どうせ自分はキャバクラで豪遊してるんだろ？
あと一度、中小は潰した方がいいよ。
トラック業界とかさ必要なドライバーの数は変わらないし中小が
淘汰されるのはいい事だよ。

変態毎日が勝手に歪曲してるぞ
１０００円だろうがｗｗｗ

援護射撃のつもりで予防線張ったのか？ｗｗｗ

>最低賃金の引き上げを民主党政権が実現できるかどうかは
>特別会計の改革を含めた財源の確保が焦点になる。

末端の小売店で働いてる人は、 財源の中に含まれないだろ。

1日１６時間働けばいいだろ

１０００円だから投票したのに

いつの間にか2割も下がってるな

800円なら大半のところはクリアしてるだろｗｗ

嘘つき内閣？

>>38
広島は600円台だぞ

環境税、必要のない特亜への補償金などで、引き上げた分以上の増税。
賃金引上げで企業は海外へ逃げ、労働者は実質的に可処分所得低下。
結果、全員が不幸に。


しかし実際問題、「最低賃金の引き上げ」って必要なんだろうか。
賃金(＝人件費)を引き上げたって、国際競争力は生まれない。
むしろ、技術による付加価値でカバーできる程度にまでは引き下げないと、
世界を相手にやってけないだろ。

低賃金でもいいから、一人でも多く雇用すること。
スキルを身につければ高賃金取りになれる、人材流動環境の確立。
低賃金でも最低限の生活ができる環境(貧民向け生活基盤)の確立。
そういったのを整えるほうが、まだ現実的なんじゃないか、と思う。

グローバル化で、何億人もいるシナの使い捨て労働奴隷・民工と価格競争しなきゃならんのに、
日本の単純労働者がそもそも生き残れるわけない。じゃあ学もスキルもない底辺労働者、
最低賃金で働くしかない無能な日本人は、飢え死ねばいいのか。そういうわけにはいかない。

社会主義的だろうが共産主義的だろうが、世界で競争して勝てる商品を作れる優秀な日本人が
稼いだ金を税金として取り上げて、無能な貧乏人に配って生存させておくしかない。
それはどこの国でもそうだ。ただ今の日本は、生活保護を受けるより最低賃金で働いたほうが
収入が低くなるから、それを是正しましょうといってるだけ。無能な日本人を優秀な日本人が
食わせる、養うという構造が変わるわけじゃない。

馬鹿な日本人は、底辺の同胞の生活を税金でほんの少し改善することに文句を言う前に、
自分たちの稼ぎを食い潰して遊んで暮らしてる、何十万人もの外国人を追い出すことを考えろ。
どう考えても、そっちの負担が一番大きいし、先に解決しなきゃならん問題だ。

人件費にかけられる総額に上限があるとしたら
最低時給を引き上げた場合、人数減らすか最低より多い時給の人を減らすか

なんかどさくさに紛れて人件費に払う総額が減っちゃう気がしてきた

>>32
責任の重さ考えろ

これで得するのは高校生ぐらいじゃないか

あれ？1000円ｚ###このレスは友愛されました###

財源の確保が焦点ってｗｗｗｗ
民主党のバラマキ政策のほぼ全部が財源の確保が不透明だろうが・・・。
８００円フイタｗｗｗｗ

最低賃金を1000円にするんじゃなかったのか？

マニフェストでは平均1000円、最低800円とかいてある。

これは段階的に上げてインフレに持っていくしかないもんね。
やり方は正しいよ。
ただ最終的には強引に1000円まで持っていくべき。

>>49
で、マスゴミは「民主は1000円ですよー」と宣伝した訳ね。

>>45

シナチョン実習生もすげえ得になる　そもそも、これが目的だからｗｗ　　シナからの要望書の一環だよーん

ジンバブエと同レベルの政策

生活できる給料を払えない企業は倒産してよい。

外国との競争はどうする。

賃金高くしたら、輸入品との競争できないだろ。
民主党の円高容認なら、なおさら外国商品が安くなる。

最低賃金より、為替で賃金高くなってしまうし。

時給800円って・・いまさらと思うかもしれないが、これはすべての労働者に適用される
一番恩恵をうけるのはシナからの実習生である

時給800円で月150時間働けば、月１２万円　年収で言えば１４４万円

ちなみに、シナでは、北京大学を優秀な成績で卒業したエリートが、北京で働くとしたら、30歳までに目指す年収が100万円である

日本での最低賃金アップがシナ人にとっていかに利益があるか・・・いったい何人理解してるのであろうか

大企業は海外に逃げてボロ儲け
俺ら貧乏人はさらに職がなくなってじり貧ですね

>>52
同じ時給なら日本人を使うと思われ。

日系人とか支那研修生は安いから使ってるだけでしょ。

>>56
北京大出てたら初任給でも、そんなレベルじゃないｗｗｗｗ

>>54みたいな何の実績もないのに
上から目線で口ばっかの奴は本当に日本にいる価値ないと思う

さっそく「※」「括弧書き」が来たか。
それともカズゴミがミンスに対する友愛報道で
わざと伝えなかったのか？

>>55
直接雇用補助金を撒くってんだけど、どうせ補助金が出るからと、
補助金つき最低賃金未満の補助抜き名目値をだだ下げするモラルハザードも招きかねない
補助金がなきゃ雇用が減って終了。

中小企業なんてほとんどどんぶり勘定で、
オーナー社長の親族に高い給料払って節税してるわけだろ。
節税分を少しは従業員に還元しろ。

>>58
経営者的には、日本人と支那人じゃ根性が違うってさ。
その根性のせいで、金持ち逃げされたり殺されたりするんだけどね。

日本人で最低賃金で働いてるやつなんか今時いないだろう

つまり、これは日本人の給料をさげ、シナからの実習生を優遇するための政策なのである
この政策は、シナ政府からの要望を受けてのものだから

さらに、これで日本の中小企業が潰れたり、発注が海外に流れたら、ますますシナの思う壺である

シナ実習生　シナ内需　シナのすべてが恩恵を受ける　これが日本の最低賃金１０００円政策である
　

>>58
その分国が補填するわけでしょ
どちらにしろ安い労働力(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃん

>>59
人による。中国はバブル期でも管理職求人は極端に少なかったから、
北京大卒でも国内に残ると雇用が不安定だった。海外ならもっと高いが。
ゆえに「北京で働くなら」という前置きはがあればだいたいあってる。

意外となにも変わらないと思うな
取引探すのって凄い手間な分けだし
燃料高騰で単価引き上げが可能なように
人件費高騰でも単価は上がるでしょ

個人の思想を国民に押し付ける鳩山

外国人参政権や、アジア共同体は国民投票法案施行後

に実際に主権者の国民投票できめるべきだ。
（2010年5月18日から国民投票法案施行）

国民の生活が第一、国民のための政治と

選挙のときは宣言していたのに

国内の景気対策は放置しといてまっさきにこれですか？？

次は在日を過剰に擁護する人権擁護法案？

これが、大失業時代に投じる政策でしょうか？

まずは国内ではないでしょうか？

雇用促進については何も発言していません。

もっと先に話合うことがあるのではないでしょうか・・・

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見を民主党にメール送るならここから。

【政治】東アジア共同体検討、鳩山×胡錦濤 日中首脳会談で一致へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253013169/
【政治】 "民主党政権で実現か" 民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★２０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972200/

>>59
北京での平均年収は50万円ほどですが、何か？

あれ？1000円じゃなかった。
こっそり修正した？

結局補助なのね

>>67
日本の大手メーカーの求人を見ると中国現地採用でも
北京大、清華大出身の学生には日本の初任給と変わらないぐらいの
金額を提示してるよ

何これ、全国平均すれば、たいした努力無しで、800円ぐらい行くんじゃないの・・・
てか、1000円とか言ってたじゃないの。

あれ、最低賃金１０００円じゃないのか？

>>68
燃料費高騰なら輸入製品の価格も上がるが人件費高騰のケースでは輸入製品はニュートラル

価格を上げるのは自由だが
失注のリスクが出てくるよん

そこが違う

>>70
北京大学出ていれば最低でも1000元/月はとれるよ

時給1000円や800円なんて雀の涙の中に浮かぶフケのような金額で揉めてる一方で
その百倍も千倍も儲けてる奴が居るわけだ

最低賃金をどうするかじゃなくて、大金持ちを生み出さない社会にすればいいのさ
そうすれば自動的に貧困も無くなる

>>73
その元の求人が極端に少ない。外資だと本国からの引き連れ分があるから管理職求人少ないしね。
北京大卒の家政婦の増殖振りが（極端報じてあおったとはいえ）ニュースになったくらい。
憤青どもの正体が失業高学歴者だったり。

>>78

日本共産化計画ですねわかります

>>78
＞大金持ち
サラ金とかパチンコ業界ですね。

800円位が機械化か人力かの分岐点だと得意先の食品の工場長が言っていたな。
パートさんは800円もいらないから雇用し続けて欲しいと言っていたが・・・

>>77
それは、東大　慶応出ていれば、GSに入社して数年で年収数千万になるよって言ってるようなもの

そんなに甘くないね

>>76
輸入物と競う処は、最初から不利だべ
国内で必要な産業は値上げですむじゃん
日本の輸出依存は10％程度だし
９割は問題がないて話だべ？

>>78
あほか。
誰も努力しなくなるし、何のアイデアも出して来なくなる。

>>78
労働者に渡る金は、そいつがたたき出した粗利の１／３　　

高収入なひとは、１／３じゃあもらいすぎになるので、１／１０になる場合が多い

ちゃんと、考慮されている

金がほしけりゃ、稼げばいいだけのこと

まあ大金持ちの在日から
すべての財産を没収してやるのは大賛成

　　１０００

　　　↓

　　８００　　　　　・・・・これは一体ｗ

>>86
下流労働者に粗利換算の話をしても意味がないでしょ
元々稼ぐ稼がないの裁量ある行動をする余地が　与えられてないんだから
先進国で人を使い利益を得るならば、それなりの生活を送れるだけの
お金を払う必要がある。よーはモラルの問題だな。

えらい現実的な数字になったな

>>44
競争に生き残れない責任を取れ

ん？
1000円はどこ行った？

>>90
２０年間で５０円も上がってないものが
いきなり８００円設定で数年後に１０００円になるて話だお

バイト１００人単位でいたらキツイお　て感じじゃないか？

我々民主党は、あくまでも「実現へ目指す」と言ってるだけで、確約したんじゃありませんよ！！
……とか、思い出した(笑)。

あれ？1000円じゃ（ｒｙ

ピンはね率規制すればいいだけだろ

>>89
「それなりの生活」の3倍の粗利が稼げない人はそもそも雇われる機会さえ与えられない。
それだけの話でしょ。

外食•小売りに限っては最低賃金引き上げは
個人経営とか中小の側にプラスに働くと思うだがどう？

大手のビジネスモデルの方が影響大きいと思う

1000円から800円に後退しただけマシだな。

やった〜 800！　800…？

>>44
どんな酷い理論でそんな事言ってるのかﾜｶﾗﾝ

俺のおかん自給７１０円だわ
１０００円じゃないのかよー

妥当だね。
経営者はこんくらいケチケチしないで払えや。

>>98
オラもそー思う。
国内流通物は大して影響ない
キツイのは輸出向け。でも大手の下請けなら大手が利益を削るだけの話

アレ？1000円じゃないのか？

1000円じゃないの？

>>89
稼ぐ稼がないの裁量ある行動をする余地が　与えられてないと思い込んでる無能だからこそ
いつまでたっても給料が上がらないんだよ

バイトでも、派遣でも、ちゃんと考えて行動してるやつは、給料は上がってるのが現実だけどな

>>92
コンビニのバイトや工場のおばちゃんが、どれだけの利益を確保できるのか
なんてバイトの努力で解決する話じゃないじゃん


>>102
バイトの時給て年単位で上がって5〜10円の世界じゃんかー
それが８００円になる月に１００時間働いてれば９０００円の賃上げだよ
しかも数年後にそれが１０００円上がるかもよ。
過去２０年と比較すると凄い水準だよ

１０００円じゃないと公約違反じゃないのか毎日さんよ

何時の間にか1000円が努力目標にｗ

実際、今、800円以下の仕事って何があるの？

あれ？・・・最低1000円じゃ・・・

>>108
たとえば、おまえみたいな、しょうもないミスを防ごうと考えて行動するだけで、粗利は多くなる

おまえみたいな、しょうもないミスを連発すれば、粗利は下がり、給料も下がる　そういうことだ無能

１０００円だろ？

>>107
違う違う
それはバイトでも派遣考えたヤツは、上の仕事、管理する側に回ったて話だろ
でも工場でなにも考えず同じ事を　繰り返すのて絶対に必要な事だろ
そして毎日繰り返す、その仕事無しには利益は得られない。
だったら先進国で人を使い利益を得る以上は、
最低限の生活を保障する必要があるて事だよ

労働者の賃金は企業が用意するものだろが

337 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/09/16(水) 07:34:01 ID:CUDpGnGl0
人口１００人の村があった。
４人の資本家に支配された労働者庶民９６人が住んでいた。
資本家の年俸は１億円、残りの庶民は年俸３００万円
全体で６億８８００万円の紙幣が循環していた。
その村では、自動車は４台しか売れず、他の者は自転車だった。
暴動や略奪や犯罪が頻繁に起こっていてズタズタな社会になった。

その村の隣に、日本という人口１００人の島国があった。
２０人の知恵者をリーダーとした職人庶民８０人いた
リーダーの年俸は１０００万円、残りの職人は年俸６１０万円
全体で６億８８００万円の紙幣が循環していた。
その村では、自動車は１００台売れた。
あらゆる産業が学問が社会福祉が発展し

インフラが整備されていき、すばらしい街を形成した。

1000円つってただろうが！
有権者バカにしてんのか！？

>>115
おまえまともに、働いたことが無いだろｗｗ　　考え方が無能そのものだｗｗ

何も考えず働く？？　アホ？ｗｗ

あれ、千円じゃないのかよ800円じゃあ今のと対して変わらないだろ
時給850円の俺にはなんのメリットもねえし

>>115
思考を入れる隙がない仕事はロボットに取られるよ

で、800円以下の仕事って具体的にどんなのがあるの？

ここに時給800円以下っている？

>>113
管理側の人間として思うのは、そんな考えの責任者は数字を出せないよ。
粗利直結するミスを減らすのに個人の努力？？？そんな単純な問題じゃない。
全体としてミスを減らすには、物凄いお金と権力がいる事を理解してない。

>>123
ばかだなあｗｗ　　経営層は経営層として、管理職は管理職として、労働者は労働者として
それぞれ考えるんだよｗｗｗｗｗ

何も考えないって、おめえは機械かｗｗｗｗ

>>107
君の一連のレスに同意

俺の勤務する会社では毎年、アルバイトや派遣で来た人の中から数名を正社員化してる。
その中には中国人もいるんだが、彼は自分と妻、故郷の一族をラクさせたいと、
この4〜5年寝る間も惜しんで仕事に完璧な語学習得にと頑張ってる。
当初の時給650円から正社員となった現在は年収350万ほどはあるはず。
「僕が努力すれば皆幸せになります」だってさ。

>>78のような時節に合った努力もせずにネットで文句言ってるだけで上の転落を願うような奴が、
今後上記の中国人に勝る生活ができるようになるわけがない。
例え日本語が堪能でも、日本人のメンタリティがあっても、
これからの時代は何の意味もないことを自覚しないと本当にヤバイ。
今後日本企業が海外に拠点を移したり、買収されたりすると
日本国内で生活保護や年金などまったくアテにできなくなる。

少しでもよりよい（内容の）仕事して、実績残して、安定した地位確保に向けて努力しないとな。

>>123
投資＝自動化
権力＝役立たずはどんどん切る

つまり、役立たずの人間が多ければ多いほどミスは増えるってことだよ。
人を切りたくないのなら、それぞれの人間が組織的でありながら同時に自発的に動けないと無理。

ってことが>>113は言いたいんじゃね？

>>115
残念ながらロボット技術はそんなに進歩してないだな
少ロット多品種が、今の生産スタイル。
それをロボット化するには映画に出てくる
アンドロイド並みの性能が必要になるって言われてるよ

民主のマニュフェストより

○全ての労働者に適用される「全国最低賃金」を設定(800円を想定)する。
○景気状況に配慮しつつ、最低賃金の全国平均1000円を目指す。

とりあえず今は800円
いずれは1000円を目指すということです

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ 　　　派閥？
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　γ⌒´　　　　　＼　　　細けぇこと気にすんなよ！
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　時代はグループだ　
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　i /　　＼　　／　ｉ　）　/｀／｀)　グループ。派閥って言い方は旧世代
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ ./／ ,／）　））
　　　i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　　 ｌ 　　　（__人_）　j ／　　　／）　））
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　 ＼　　　｀ー'　 ./（　　　　ﾆ⊃　）
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　〈ノﾉ　　　⊃
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　／ﾘしヾ　　'''''　.} 　､､)ヽ)
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　/ しんノ_,_,,,,,,,,,,,.ノ''､)
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　しし/ ／　　 ﾉゝ
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;＼＿/ ﾉ

>>127
？
じゃあ何も考えないで出来る単純作業じゃないんじゃないんじゃないのそれ

>>127
ロボット舐めすぎｗ

あと「多品種小ロット」って言えｗ

>>123
努力して高収入を得るて話と
人をいくらで使うって話は別だろ

それとも先進国で極端な低賃金労働を容認するのか？

郵便局のバイトは内勤は700円じゃなかったか？

時給800円以下の仕事について、誰も知らないのか。

ひょっとして都市伝説？

>>131
価格に見合うロボットがあるのか？
紹介してくれ！

何故に突然２割引？

>>133
ほんとだ750円だってさ。
http://www.777money.com/kasegu/baito/yuubin.html

この手の楽なバイトだけなのかね。

>>135
用途と求める性能をどうぞ。

民主党は円高推奨、ただいま91円

労働者派遣の禁止、最低賃金アップ

エネルギー資源は安く買えるようになるが

海外の競合製品も安く買えるようになることを

頭に入れておくべきである。

最低賃金もあがり、環境税も導入されて

円高がさらにすすむと競争力をつけるために

海外に工場が流出してしまい

国内の生産力がガタ落ちになってしまう

そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか

拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・

んーなんだろう
MBMfBNiyみたいな人が「人間が労働する」ことを、実は一番価値を低く
見積もってるんじゃないか、と思ったりするが…

>>134
封書の宛名書き、郵便物の仕分け、ガチャガチャの中身詰め、ビッグイシューの立ち売り……

>>130
慣れれば考えなくても出来る
人間がやると凄く単純な作業でも、
いざ機械化すると異常に大型化して複雑になる事は多い。
スピードは遅いけど、意外と多くの物事を処理してるんだよ人間て
そして、なんでと思うミスするのが人間。
最初はこんな単純な事をミスする人間がいるなんて信じられなかったよ

最低賃金を引き上げれば、労働者に払う賃金が増え、それだけ
株主への配当として海外に流出する金が減る。
日本国内の景気が良くなる。

>>135
メーカー系だと共通コンポーネント化、部品点数削減でロボット化を推進してるねえ
電器だとその傾向が激しい。
多軸アームとかその辺に押されてくるとは思われ。
今はロボット化と中国人のコスト争いじゃないかな。

よくわからんが、だらだら作業すれば
いくらでも金が出てきそう

>>142
＞スピードは遅いけど、意外と多くの物事を処理してるんだよ人間て
＞そして、なんでと思うミスするのが人間。

だからそれが思考してる結果、なんじゃないの？
考えないで出来るってのは一定のパターンを繰り返すだけでしょ？
それだったら機械にやらせればいいじゃん？ミスによるロスが減って
24時間文句言わないし、２ちゃんに不平不満を書き込んだりもしないし。

>>111
田舎のバイトは600〜700円台がゴロゴロ。
この夏帰省して、とあるチェーン店に入って驚いたもんな。
時給、610円だって。

>>136
1000円だと補償金が兆のオーダーに乗るからだと思われ
補償金ないと首切られるか労務見直しで働く時間がその分減るだけで終わりの可能性大

>>138
例えば一日に３０種類、各１０００食のお弁当作ってます。
揚げ物、煮物いろいろあるよ
時給700円のおばちゃん２０人程度の職場です。

>>141
ビッグイシューﾜﾛﾀｗ

サンクス。
つまり、そんなにいないってことだよな。

>>143
そのあと、配当の減った株は売られ、海外からの投資は
海外へ逃げた、と続いたのであった

昔輸入盤屋でバイトしたとき
東京で時給が720円だったｗ
趣味の延長みたいなバイトは時給が安い傾向。
ｷﾞｬﾙ系のｼｮｯﾌﾟ店員とかバカみたいに安いしなぁ

>>143
生産財の質も量も増えないのに賃金だけ増やせばインフレになるだけ

>>143
外国人株主が多いのは、リスクを嫌う傾向の強い日本人が、株式投資に消極的だから。
それ自体日本国民の自己責任。
そして、日本企業の配当性向はそれほど高くない。

それに、会社が海外に逃げれば雇用そのものがなくなるよ。

>>149
どの工程を自動化したいのさ？

本当にやってんのなら知ってると思うが、
業界紙に毎日のように広告出てないか？

最低賃金はすでに850円とかじゃなかったっけ？

>>111
都会っ子は本当にそういう視点しか無いんだな…

>>156
地域別に決まってるんじゃなかったっけか？

>>132
700円の能力しかない人間に800円払うというのは無理がある。
ただそれだけのこと。

>>155
じゃ弁当箱に詰めて！

>>157
そういうのいいから、具体的に言えばいいじゃん。

君は時給800円以下なの？何の仕事してるんだい？

>>民主党の「最低賃金800円」政策

あれ、１０００円じゃなかったの？
いつから８００円になったんだ。
さっそく公約違反か！！

まぁ、
人の性能が上がってないのに
単価を上げるのは自殺行為だろうね。

カップラーメン300円。買うか？
って話。

>>159
そこまで最低賃金惜しむならやめさせた方がマシ

>>84
輸入と輸出が滅茶苦茶になってるぞ、坊や

>>148
そもそも、経営が苦しくて時給上げれない企業と、なんとか上げられるとこと、
どうやって区別するんだろうね。

>>160
＞じゃ弁当箱に詰めて！

そんな指示だけでちゃんと出来る人間がいたらお目にかかりたいが。
弁当に詰めるおばちゃんが悪いんじゃなくて、それに指示出してるやつが
悪いんじゃないの？

>>160
それこそ業界紙に載ってるだろｗ

不二精機の専用ロボで充分じゃん。

今法律で決められてる最低賃金って550円から600円あたりだっけ？

>>166
民主党に好意的な会社は、「経営が苦しいだろうから補償金をあげよう」
民主党に否定的な会社は、「経営をスリム化して社員にお金をあげなさい(ｷﾘｯ」

>>167
機械が、だろ。
ご飯詰めは機械があると思うが（コンビニ用のおにぎり機の派生）
最低賃金上昇で、多品種少ロット弁当と機械化弁当の価格競争力は変わるだろうな。

>>164
中小零細はそういうとこが極めて多い。
少なくとも、地方経済は成り立たない。

>>166
その点は俺も上で「モラルハザード」という言葉で危惧はしている。
まあ新たな温床の利権にはなりかねないが、まあ政府制度というのはそんなもんだ。
監視員を増やせば監視員を増やしただけのコストがかかる。
自律監視する制度を組めるかどうかが腕の見せ所。

>>172
どういうトコなのかボカさずに言え

>>170
数兆円要りそうだなw

あれ？１０００えんじゃ・・・

>>174
お前がぼかさずに言えよｗ

君は時給800円以下なの？何の仕事してるんだい？

ロボットじゃ出来ないのではなく
出来るけど人の方が安い

ってのが正解

後はCSR上「企業努力」を抑えて雇用を確保しているケースもある

全ては利益ありきなんで
採算分岐を割ればおしまい

>>167
推測でわからんか？
それとも、ご飯は左の大きなスペースで漬物は...
とかが聞きたいの？

>>168
それはプリン作るが精一杯じゃないか？
弁当の箱詰めやるロボットなんて存在するのか？
出来てご飯を盛り付けるのが関の山、オカズの盛り付けは複雑だよ

1000円じゃなかったのかよ！

国会議員も時給１０００円に！

>>179
ぷ、ぷ、ぷりん？

つか、実際携わってないの丸わかり。
業界紙ひとつ読んでないじゃんｗ

>>177
誤魔化すなよ…お前の一連のレスから>>172みたいな意図は見えないんだよ

1000円って言ってたよね？
また民主党得意のウソかwww

ウソつき政党＝民主党www

>>174
地方の大多数の中小零細。

>>183
そりゃ俺は>>172じゃないしｗ

いいから、800円以下の仕事について早く述べたまえ。
他人には厳しく、自分には甘くってか？

農家だが重労働臭い汚いで時給になおすと200円切ってるぞ

アニメーターの時給２００円とか改善してやれよ

>>178
＞ロボットじゃ出来ないのではなく
＞出来るけど人の方が安い

同じ事だね。
極端な話、機械の方をワンオフすれば大抵の事はできる
採算の壁がある。ワンオフ避ける汎用性を求めるならアンドロイドが必要になる

>>173
最低時給800円ですらこれだけたいへんなわけだ。
だいたい、2200億円というのは、そういうこと考慮した予算なのかね、

>>179
仕事でやるわけでもないのに推測したり考えたりなんてしないよ。
ばからしい。

>>179
職業柄いえることとしては、
ドラッグアンドドロップで弁当の配置レイアウトと数を指定して、
フライやブロッコリーを落とす機械くらいまでは設計しろと言われればやるだろうな
ペースト状のものは衛生的な問題から機械化したくないと思う
あとは>178の話だろうな

しかし作業工程の上流から下流まで人が揃ってるなw
こんな時間なのに

>>182
詳しいことは業界の専門家さんに任せるw

>>192
＞こんなじかんなのに

昼飯どきだからだろう

個人の思想を国民に押し付ける鳩山

外国人参政権や、アジア共同体は国民投票法案施行後

に実際に主権者の国民投票できめるべきだ。
（2010年5月18日から国民投票法案施行）

国民の生活が第一、国民のための政治と

選挙のときは宣言していたのに

国内の景気対策は放置しといてまっさきにこれですか？？

次は在日を過剰に擁護する人権擁護法案？

これが、大失業時代に投じる政策でしょうか？

まずは国内ではないでしょうか？

雇用促進については何も発言していません。

もっと先に話合うことがあるのではないでしょうか・・・

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見を民主党にメール送るならここから。

【政治】東アジア共同体検討、鳩山×胡錦濤 日中首脳会談で一致へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253013169/
【政治】 "民主党政権で実現か" 民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★２０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972200/

>>192
弁当詰めは夜中から朝にかけての作業だから、じゃないのｗ

>>187
地価の問題とかあるからそれは難しいぞ

>>188
請負仕事だから下手糞がそうなるのは当然
むしろさっさと退職すべき
背景の自動パース取りとかコマ間補完のソフトなら1本1000万くらいで作るぜ

>>143
企業の経営が圧迫されるとは考えないのか？

税金で働いてない正社員を雇用助成金で食わせるよりは、
真面目に働いてる人達の時給を補填してほしいものだ。

雇用政策としては、
使わない道路を造るほうがまだマシ

>>51
街宣車も1000円連呼してたよ。
あと子供手当ても。

>>161
賃金には地域差ってものがある。

マスゴミでは以後、1000円って言ってた事は絶対にぶりかえさないので、
お前らがどんだけブレたとか言っても無駄です

>>187
5人で仕事してるからどうにか生活はできてるがそのとおり難しい
ファミレスいくのさえ難しい

民主のブレは良いブレ

ぶれたのではない
進化だ

って言ってたじゃん。
大方の予想通り、衆院選後も進化を続けてるだけだよ。

イミョンバクってこの野郎
日本の選挙前までは大人しかったくせに
選挙終わって民主党に勝っったら、もう態度デカクなってるだろ
戦争終わって態度豹変させた時の朝鮮人と同じじゃねえ

【韓国】李明博　天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要　韓国は強制併合された
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253066793/-100

物価が違うからどうなんだろ

なんかドサクサで200円くらい安くなってね？

>>182
制御系プログラマだったりする食品機械はやった事はない。
でも単純に弁当の生産を機械して、採算に乗せるのは不可能だろうなと思う
冷凍物の弁当で同じ物作るなら可能かもしれないが

>>192
単純な作業だけど機械には難しいて事だよね

これで中小企業の何割かがつぶれて、さらに失業率を押し上げることになるんですね
民主党は恐ろしい政党ですね

ドル立てにしないか？
時給８ドル。

>>204は>>197

>>202
アホくさいから無視してるよ、ソイツはほっとけ
田舎の現状判ってない

国が補助すんのかよ、臭ええええｗ

ますます底辺が優遇されて
努力した人間が馬鹿を見る
これが国民が選択した民意

ついでにもう200円下げれば問題解決

思うに万能特効薬は無いよ
賃金抑制したって、その先にデフレスパイラルがある
今言えるのは、20年間の水準にまで戻った日本がいる
なんかを買えないと　これからも失い続けると思う
そして現状維持は無い！

ふと思ったんだが。
政治家の年金と給与を五割カットすれば、最低時給８００円いけるのでは？
二日で満額支給された給与を返納すればいいのでは？？
納税者が増えるってことは政治家にとってもいい実績になるのでは！

レジ打ちや簡単な軽作業の時給の最低賃金上げた所で、雇用調整で契約満了させて人数減らすだけだろ。
時給制で働いてる正社員なんて聞いたこと無いしな。

てかさ。

600円の仕事しかできない人に
800円渡す。
しかもそのうち150円（仮）を国が出す。


ってのは、
国の無駄遣い
なんじゃないの？

何時800円になったんだよ。
時給一〇〇〇円で年間二百五十日一日八時間で
やっと二百万なんだが。
そうえらそうにいってたのは民主だろ。

これにまで財源いるのか
税金直接ばらまくの？

仮に最低時給が1000円になるとして、1日8時間、1ヶ月24日働いたとすると
8000×24=192000
税金で1割天引きされるから手取りは17万2800円
さらにそこから健康保険料や年金が引かれる。15万残るかどうかだろう。
そこから家賃や光熱費、食費を引くと…、まあ、生きているというだけですね。貯金は難しいだろう。

この程度の賃金を支払う程度で倒れるような企業は、遅かれ早かれ危ないよ。

3割ぐらいインフレおこせばいいのか？

>>221
奴隷作る気か

別に補助で税金投入する必要なくね？
よって財源に問題無し
勝手にバイト口減らせカスって事じゃないのかい
これ学生バイトが喜ぶだけでワープアとは全く無関係の話だと思うんだが

>>221
その通りでした＞＜

思いつきで喋るもんじゃないな・・・

>>218
この国は悪平等な国だからな・・・・
国を引っ張る人材の給料には一切触れないで
底辺の給料ばかり底上げしようとする

これじゃあ、エリートコースや国を引っ張る
人材なんて誰も目指さなくなる

あれ？1000円じゃないの？

もうブレブレじゃんｗ

JAXAも潰したがってるみたいだから、そこから引っ張るんじゃないの。
2000億くらいあるでしょ。

入札制度にするなら、まだアリかもしれない。
（随意契約みたいなものになりそうだから、という意味で。透明性を図らないと）

優秀な（何を以て？って質問禁止）人には補助を。
スカにはお帰り願う。

財源たってどうせ貧困層からとるんだろに。

現実的になったんだろｗ
800円でも守られないとは思うけどね。
現状でさえ守られないところあるのにねぇ。
運用を考えた方がよっぽどましｗ

>>221
言われた事をこなして、いくらの利益を得るかは使う側の問題だろ。
一時間かけて５００円の利益しかならないなら、
それは仕事ととして成立しないだけの話だろ

>>216
これって必ずしも優遇ではないぞ
よく考えろ
メディアは派遣のことばかり言うが
非正規雇用のほとんどは昔ながらのパートとアルバイトなんだから

ここは弁当屋のスレか？ｗ

越後屋じゃないのかｗ

>>236
結局は市場原理を歪めている点では同じだよ

>>235
（どのだんかいでの？ってのは不明だが）
500円の利益があるなら、
それで食ってくしかないんじゃないの？


てか。
一日中、空を見上げるだけの簡単なお仕事です。報告不要。
でも、いいのかい？

それでも生活保護より安くつくだろさ。

>>216
努力した人間てなんだ？
良い大学出た事？
利益を上げれれば、普通に良い給料貰えるだろ！

企業が出血→解雇
国が補填→重税
現状→自然淘汰

外食業界も物凄い事になりそうだな♪

>>210
普通に作ってるよ。
客に聞いてみな。

つかグラマが、アンドロイドとか言っちゃ駄目だよｗｗ
無駄の最たるものじゃん。

>>202>>214
大阪と東京しか住んだことないから聞いてるんだよ。

何県だと、どの仕事は時給800円以下とか具体的に頼む。

あれw最低１０００円じゃなかったのw

>>212
それいいな。　
ただし、円建てでの上限が一応要るな。

>>224
残業がなければ、月数回休日や仕事終了後にバイトすれば＋5万は期待できる。
自分の周囲の残業のない人はたいがいそうしてる。
夫婦揃ってやれば世帯収入は額面５０万超えも期待できる。

>>240
それは一時間働いて５００円でいいよ
て人が居ればの話だろ

>>249
あれ？

今の段階で。
>０９年度の都道府県別最低賃金（時給）は、最も高い東京都が７９１円と８００円を下回る。
>逆に最も低い佐賀、長崎、宮崎、沖縄の４県は６２９円にとどまっている。
この金額で、皆さん納得してるようですよ？

ぬこの遊び相手なら時給500円でやってやるよｗ

社員や公務員でも時給１０円程度の仕事しかしていないのが
１千万人くらいいるのが
日本なんだよ

格差とは
働いていないで給与をもっていく人がいるから起こる


　

フリーターが増えるだけだろ

>>245
だったら事例を紹介してくれ
アンドロイド汎用性の分かりやすい例えかな

>>252
それをきちんと10円にできればかなりの問題が解決するんだがな。
今は賃下げが必要なんだが。

>>251
ちょっと大型の奴だけど良いか？

時給８００円ほしけりゃ、時間あたりの粗利を２４００円たたき出せばいいだけのこと

>>252
それ俺だ。10円どころかゼロ円かも。

でも俺の分身が億単位の仕事してるよ。

貧乏人は永遠に貧乏でOK
早く相続税なくせ

ますます空洞化が進むわけか
泣くのはミンスに投票した連中なだけにしてくれよ

空洞化はいいが餓死者がでるからなあ。

後退しちまったな・・・

国が補填すると、必ず企業側は賃金を下げようとするよな。
法人税でバランスとるのか？
ちなみに労組の立ち位置は？

>>260
賃金抑制でデフレ化が進む事に対しては、
どー対応すれば良いと思ってる？

労働者にとっては偉大な進歩だ。600円にしてくれればなあ。

??????????????????????????????????からの

総務相：原口一博 の陳発言

* 「ある組織の手先（スーパーハッカー）に自分のPCをハッキングされ、
　　ハードディスク上にあった国会答弁の内容が入ったファイルを消去されるなど、
　　日本政府も逆らえないような恐ろしい「闇の組織」と現在闘っている。」（要旨）

読売テレビ系『たかじんのそこまで言って委員会』（2006年2月26日放映）で、
　　堀江メール問題に関連して発言。さらには「闇の組織」が
　　　ライブドアと自民党の繋がりの裏に暗躍し、
　　「闇の組織」日本国政府及び合衆国政府との癒着の可能性を指摘した。

* 「闇の組織は必ず黒い服を着ている」・「黒い服は着ない方が良い」

堀江貴文が第44回総選挙に出馬した際、陣営の選挙スタッフが黒い服（Tシャツ等）を着ていたことから、
　　「闇の組織」とライブドアとのつながりの可能性をも示唆しと警鐘を鳴らした。

* 「メールの中身は偽物。個人の名誉や生活を大変傷つけてしまったことを同僚議員の1人としておわびしたい」
　　（2006年3月2日、衆院予算委員会において）

一連の発言の後、メールが偽物であると確定したため。

* 「無線LANから情報を取り出しても罰する法律はない」[1]

この発言の直後、「北陸の富山の方」なる人物が
　　航空自衛隊小松基地内の無線LANを盗聴した行為と内容を披瀝した。

　　※無線通信の傍受行為を罰する法律は無いものの、
　　その傍受した通信の存在や内容の漏洩、窃用は罰せられる（電波法第59条・同109条）。

>>252
社員や公務員でも時給１０円程度の仕事しかしていないかどうかを判断するのは、そいつの上司ですな

まあ公務員はともかくとして、会社員の場合は外野がとやかく言うことでは無いですな

>>252
で、君はどのぐらい働いていくら納税してるの？

全国最低賃金を８００円に引き上げ・・・

1000円のはずでは・・・というのは置いておいて
地方だとFランとか高校のバイト時給があがるだけで効果がなさそう

というか・・・

夕方から夜までの高校生の時給　800円
深夜の大学生　850円
日雇い労働の時給　800円

とかになるだけの気がする

バカミンスは自分でデフレにしておいて何やってんだか

違法滞留外国人一掃とセットだろ
器の底が抜けたまま注ぐ水を追加してもロスが増えるだけだぞ

>>259
在日に限っては、とっくの昔に相続税廃止されてるよ。

確たるソースは無いけど。

>>269
２ｃｈで底辺争い、醜いｗｗｗ

外人追い出して最低賃金さげるのが最善だが、
札刷った方が早かろうね。

よく２ちゃんでも、同一労働同一賃金を声高々に叫ぶやつがいる
同じラインで、派遣と正社員が働いているのを見て言ってるのだろう
ところが、正社員は、当然そのラインに関する改善案の提示を義務付けられている　出せないやつは無能　最悪クビだ
そんな場面は、当然派遣の目には入らない　だから、なぜ同じラインで同じ仕事をしているのに・・・ということになる。

派遣と正社員で同一労働などということは、ありえないと思ったほうがいいよ　底辺ども

なんで財源がいるのさ？
会社が払うんだろ

>>168
それは御飯つめたりおにぎりつくったりする機械だろｗ
おかずや量のものとかは無いはずだと思ったけどね。

>>277
シナの実習生が切られちゃうだろ　それはシナ＝ミンスとしては都合が悪いからだよ

>>254
不二精機に聞いてみな。
客筋のひとつじゃないのか？

＞少ロット多品種が、今の生産スタイル。
＞それをロボット化するには映画に出てくる
＞アンドロイド並みの性能が必要になるって言われてるよ

多品種小ロット時代に突入して10年になるのに、
映画に出てくるアンドロイドなんぞ関係なかろうｗ

どういう考えと知識で、これを言ったのかまったくわからんｗ

すげえよなあ･･･　何の説明・報道も無しにいつの間にか200円も下げてやがるｗ
この間までの重箱の隅つつきまくるような騒ぎはなんだったんだろ･･･

たんぽぽは人間が載せないとな＾＾

>>192
恐らくは無理だと思う。弁当に関してはね。
御飯や個体のものを入れることは出来てもね。
後は衛生面で恐らく掃除する方がコストがかかるかも知れないね。
いずれにしても採算面からも技術面からも現実的には無理だと思うわ。

未だに、これが日本人のための政策と思ってるやつがいるとは・・・

日本人で最低賃金で働いてるやつなんか今時いないだろう　吉野家のバイトだって800円だぞ
（まあ吉野家店員もシナ人だらけだが）

つまり、これは日本人の給料をさげ、シナからの実習生を優遇するための政策なのである
この政策は、シナ政府からの要望を受けてのものだから

さらに、これで日本の中小企業が潰れたり、発注が海外に流れたら、ますますシナの思う壺である

シナ実習生　シナ内需　シナのすべてが恩恵を受ける　これが日本の最低賃金１０００円政策である

>>280
不二精機は知っているけどね。
小ロットかしていてもまぁ無理だろうね。
弁当は少し難しいと思うぞ。
衛生面やまぁコストも合わせるとほぼ無理なレベルだわ。

>>1
どこの社会主義国家だよ…

>>284
東北なんてその最低賃金さえ払わないとこが多かったりする。

労働者のエリート化だろう。
労働者になれない奴が当然増えるが。

つか、こういう政策は景気が回復してからやらないと

千円じゃないの？
騙されたよ

恐慌推進で国民の支持をえたんだから失業はふやさないとな。

公約は自給1000円だろ
財源は(鳩山・小沢私財)埋蔵金だろ
早くしろよ

>>289
好景気の時にやらなかった漬けじゃないか？

簡単な達成方法
(´・ω・)つインフレ

あれ〜？　最低1000円がいつの間にか平均1000円にーｗ

>>284
日本人しかいないような北海道のド田舎にあるコンビニとか普通に最低賃金なんだが

交通費なしになって年金負担が１５％かかってまじめに働く労働者さらに涙目
民主党の政策なんてこんなもんさ

北海道に日本人いたのか＾＾

>>297
呼吸するにも税金かかるよん＾＾

これ、東京都は後9円なんで楽勝で達成できる。
他の大都市圏も大丈夫。
で、労働者人口から言えば平均800円を達成できたとか
いって喧伝するのだろうなぁ。

＞98　
どのようにプラスに動くか　詳しく...

>>293
まあ、そうかもしれないけど。
今優先されるべきは、無職を減らすことじゃないか？

北海道は、、新聞が恣意的、
皆洗脳されています。

海に挟まれ閉鎖的で遅れが
自覚できません。
犯罪者天国です、褒め称えます。

>>301
減らないよ。働く気がないなまけものが多いから。

>>298
マスゴミは偽日本人しか映さないからな騙されるなよ。
北海道のド田舎は自衛隊で成り立ってるから、みんな自衛隊びいきの日本人だよ。

ばら蒔きのおかわり

最低時給1000円なら派遣のほうが高いんじゃ？

派遣をすべて正規雇用にとか言ってた社民党がいるから、派遣会社も対応困るだろうな。
派遣がなくなったからといって、雇用が安定するかと言えばそうは思えない。
アルバイト募集に替わるだけだったりして…。どっちにしてもこれから厳しいな。

1000円だったはず。でた民主党の2枚舌。
一体どこまでウソを繰り返すつもちだ。あきれる。
何にもしないヤルヤル詐欺だ。いい加減にしろ。

民主党は小泉内閣以上の痛みを伴う改革を行おうとしてるのに

マスコミはいい点しか発表しない

民主党のやろうとしてることは一部すばらしいが

失業者がうなぎのぼりになることをわすれてはならない

しかし、財源確保の目的が、ばらまき政策のためとはね・・・

で、自分らは痛みを伴わないのかね・・・・

議員の給料を50万ぐらいまでへらせよ。

8月は二日でただけで115万支給される。おおすぎじゃないの？

無駄を省く民主党と謳っているのなら

国に返すべきでは？

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

民主党にメール送るならここから。

>>292
「全国平均が最低でも1000円以上」が正しい

全国一律って思い切った政策だよね。
家賃3万の田舎なら、時給800円でも生きていける。
まあ、今だけとりあえず生きていけるという話だけど。

>>296
そういう特殊な場所を持ち出して、真の目的を隠すのはミンスの常套手段ですな

あと、何度も言うように、労働者に渡る金は、そいつがたたき出した粗利の1/3
儲けが少なければ給料も少ない　これは、あたりまえ

たった2200億の補填でできるのか
驚いたな

地方の中小企業を採算割れさせて税金で穴埋めってすげぇなｗ
社会主義国でも目指すのかね？ｗ

北海道で近年親方日の丸
思考が強く経済が立ち行かないのは
政治の所為と、本当は長い野党政治の
つけです。
しかし彼らは与党の所為と道民も与党
の所為簡単な解決を取ります。

昔は与党政治で蓄えも多く豊かな
北海道でした。知事は尊敬の的でした。
横、、、、から崩れました。
コリコリの民主マンセー北海道です。
恐怖に近い野党王国です。殆どの
自治体は困窮してます。

ちかじか引越しをします。

景気下降局面でやられたら事業の縮小廃止でしか対応できないんだが

>>1
輸出に依存してるから輸出を無くすってのもいい発想だな。
馬鹿国民にはこういうロジックで話すべきなのかね？
人間扱いなんか不要か。。。

インフレとセットでやるなら面白いかもな
まあ、インフレにする気ないだろうけど・・

軍事力に依存してるから軍事力を無くす
経済力〜
学力〜に依存してるから詰め込み止めて〜
色々使えるなｗ

>>316
いや、偉い先生にもそういう方がいらっしゃるよ。
これからは金融の時代だ、輸出にたよる製造業は時代遅れ、
円高にして潰してしまえと主張されている経済学の野口先生とか、

800円なら都市部に引っ越すだけで実現できるよな
1000円だったから意味もあったわけで

>>319
ワセダの人なら結構有名だよなあ。

>>317
補助金とか出さずにに、最低時給を引き上げればインフレ基調にはなるだろう。
小売業なんかで時給が安いバイトやパートをこき使ったり、運送業者の運賃を買いたたいて
値段を下げてきたわけだから、ここが上がれば必然的に物価が上がる。

800円以下の人には朝昼晩配給。これで死なないだろう。

補助無しだと失業率が上がるからスタグフじゃないの？

民主党は円高推奨、ただいま91円

円高でエネルギー資源は安く買えるようになるが

海外の競合製品も安く買えるようになることを

頭に入れておくべきである。

労働者派遣の禁止、最低賃金アップ

環境税も導入されてコストアップ

円高がさらにすすむと競争力をつけるために

海外に工場が流出してしまう懸念がある。

そうなると国内の生産力がガタ落ちになってしまう

そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか

拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・

すでに、民主党が第一党になってから政策対策のために

リストラを開始してる会社もおおい。

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

民主党にメール送るならここから。

>>20
なんで記事読まないでレスするん？

>>325
念のために言っておくが世界全体のドル売りの流れを為替介入で止めるなんて無理だから

>>324
余所の会社も最低賃金が上がるんだから、その可能性は低いと考える。
最低賃金で人を雇っているようなところが、これ以上人を減らせるとも思えないしね。

輸出産業が国際競争に負けるという人もいるが、こちらの方は現実問題として
日本でいくら安くしてもアジア各地域では人件費がその数分の一なのだから
もともとコストだけなら勝負になっていない。さらに製造業は元々時給が高め
なので、あまり大きな障害にはならないと思う。

最低賃金　１０００円じゃなっかた？　公約は

>>328
大企業は今以上に海外に工場を移行しちゃうんじゃないか。
で、失業者さらに倍！

パチンコ２０兆円を公営化だろう常識的に考えて

地方だろうが労働者を最低賃金でこき使うような中小はつぶれていいだろう

これってどうやってやるの？
企業が申告して足らない分を国が補助するにしても
わざと時給を抑えたり、くすねたりする企業が出てくるに決まってるだろ？

>>333
何も考えていないに決まってるだろ

雇用契約書がないのも珍しくないからね。
時給がいくらか証明できない。

法人税減税を人件費引き上げとセットでやればいいんでないの？
税金で取られるくらいなら普通給料に回すだろ。

民主の草むしりババア顔がきもすぎだろ
政治の知識ゼロのニートが国会議員とかｗ
もう比例はなくせよ

>>317
最低賃金が上がれば誘導しなくても自然にインフレになるよ。
で、円安になってみんなハッピーだね。

典型的なのが主婦だ
週に三日で日に四時間とか徒歩で通える場所にあるなら
600円でもそっちのほうがいいやってのがある
そういうとこの方が労働分配率が高い
価格転嫁なんかできない
どうすんの？
いきなり1000円てのは労組の専従職員なんかの発想くさい
できないから800円て言いだしたんじゃないか
全国平均だしね

東京に住んでると８００円って現状維持にしか聞こえない

今更ながらにやっと気づいた

今まで600円で雇われていた人に
800円になるようにばらまくよ政府が。
って話なら

会社はソモソモ600円払わないで400円にして
400円補完してもらえばいい話になるな。

てか
幽霊社員増やして
会社からは賃金払わな(時給ゼロ円)扱いにすれば
労せずして800円×幽霊社員分の金が落ちてくる

中小零細の法人税下げるくらいしか思いつかん

給与明細の書式を統一できんかね？前から思ってるんだが。

まずは鳩山ブリジストンと岡田屋イオンが派遣.とバイトに1000円以上

支払うべき。さすれば周りも着いてくる。違うか？

>>344
時給1000円にするけどトイレに行ったら罰金

>>330
大企業が、最低賃金の影響を受ける値段で人を雇っているとは思えないが？
小売業とかのパートは別と考えればね。

>>339
特定事業者だけ最低時給を上げるならともかく、全体なんだから
価格転嫁されていくだろうね。消費税の時と同じさ。
ただ、急にはできないので段階的に引き上げる必要があるね。

>>333、>>341
だから補助をしてはいけない。
国から金が出ていく上にデフレ基調が残るままだからね。

>>336
外形標準課税をちょっと変えて「売上-人件費」で課税するかｗ

みなさんに問題ですｗ


入国管理局はどこの省で、大臣は誰でしょうｗｗｗｗｗｗｗ

地方のハローワークは７５０円が平均なんだけど。
何も変わらないでしょ。

まず地方公務員の賃金を最低賃金に引き下げ財源を確保

もう、ブレまくってるなｗ

平均750ってことは800台には乗っかるだろ
最低が800になるんだから

ハルヒみたいになってるな。マニフェストも今見たら800円になってたりして

正社員が高給すぎるんだろ

>>276
同一労働同一賃金って俺も見たこと無いな
どこにそんな職場があるんだろう

正社員の給料を下げればいいだけ
非正規の割合が増えてるんだから非正規の給料格差問題は表に出ることは分かっていたはず

>>341
�d！おれもそれやってみるお！！

1000円じゃないよ〜

努力するっていっただけだよ

この国の国富を　食い散らかして　シマイ。の話

あれ？最低賃金を全国平均で1000円にするとかほざいてらっしゃったような？
全部わるいのは自民党で、民主政権になったらすべてがバラ色になるんじゃなかったんですか？

だまされたクズﾌﾞｻﾖざまあwwww

>>357
「目指す」と言っていた。

>>358
今その国富を食い漁ってるのは、
雇用助成金もらいながらニートやってる正社員なんだが…
だったら非正規の時給を補填してやった方がまだマシ。

>>355
ﾊﾞｶかお前そんなこと政策としてやったら正社員が黙ってるわけないだろw

岡田に配慮したなｗやっぱり1000円だとイオンが潰れるのか？

政権公約違反じゃん。死ねよ。

大企業の輩のピンはねを規制すれば済む話。

うちのパートの最低が今８００円にしてるから、８００円までなら許容できるけど、
それ以上になれば、３人〜５人に１人は辞めてもらうことになるな。
別に売り上げが増えるわけじゃないんだから。


今からそれだけ分の働きがない人や、評価悪い人をピックアップしてるよ。
ワークシェアリング型にすると、時間が減るからと文句が出るからな。
１０００円なって喜んでるやつなんて、ほんと自分のことしか考えてないよ。

差額を給付なんてそれこそ無駄遣い。

ハッキリ言って何らかの補助が無いと不可能な政策。
しかし、民主党はキリツメの緊縮経済やってるｗ

これに投票したその日暮らしの派遣業の人の発想ってのは、想像を絶してる。

>>366
８００円で１日５時間働くパートを
１０００円で１日４時間働かせれば良い
もちろん仕事は同じだ

あれ？最低1000円だったんじゃ？

>>368
パートが大量発生してるような外食小売は接客が基本だから
仕事の能率の問題じゃないんだよば〜かw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ
　　　　　　_,,. -‐　￣ ヽ　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　く‐-､　　　　} 　＼ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　ヽ　丶 　 /　　　!ﾞ　　 (・ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　　ヽ／ ヽ'　　　　|　　　　（__人_）　 |
　　　　　 　 /==ｭ､ ヽ.　　 /＼　　　 　"　　／--　 _
　　　　　　/´　　 ヾ､ l　／　　　　ヽ ｀7フ´ﾍ　｀丶　｀ヽ
　　　　　/.-- ､　　 }}.ﾍｰ---　 ..__＿｀T´　　ｌ　　　>‐‐‐;>
　　　 　 l´￣｀ヾ.／!　｀ー-　._　　 /￣l7丶　l　／　 !'´
.　　　　 l._;== ､.l1 ＼丶._　 r'ヽ r＝、 _l!___ヽY , -==､
.　 　 　 ｌ'　 　 l´'⌒ヽ｀丶 ヽ'=._ 廴ﾉ〃,）r;/＾V　　　__!
　　　　 l,. ￣ヽ!　　　 ヽ　　｀ー-､`―--.='1　 Vr'´￣ﾍ
.　　 　 /　　　ﾍ　　　　ﾍ　　　　/ヽ＿l´ ,.〈　 　 V, '⌒1
　　 　 i__,.-'' ⌒ヽ　　　　ｌ　　 /　/　/／　 ヽ　　 ∨⌒ﾍ
　 　 /　　　　　　 ヽ　 　 ! .／.／-ノ´　　 　 ﾍ　　 l ／｀ヽ
　　 i′　　 ,､　ﾄヽ ﾍ.　 /-＜フ''´　　　 ,ﾍ￣ ヽ　 l´{,.､ヽ ﾍ
　　 l　　l､　{ｒ ､l.jヽ'ｌ. V　 ｀￣　｀ｰ- .,rく　ﾍ.＿lﾄ､ !lY| ヽノ ﾍ
　　 t ﾊ {へ.ｌﾞ､ lﾍ. l !. ﾄ､　　　　　　/　　ヽ'‐―ヽヽljl.|　ハ｀lﾍ
　 　 ヽﾍﾍ
　　　さすがポッポだ、為替も株価も国民生活も見ちゃいねぇ。

民主っていっつも財源考えるのは後回しだね。

>>368
そもそも、国民の最低収入を底上げする事による社会保障と景気刺激策だから、
そういう企業対策がまかり通ったら無意味だよ。

まあ、間違いなく無かった事になるだろうけど。
ガチで目指したら民主党が割れるね。
党構成員をみてそれが分からないヤツはどうかしてる。

>>367
確かに何らかの補助は必要だな。
ただ今は財政的に大規模な公共事業での雇用創出が出来ないから、
雇用助成金って形で雇用創出するしかないんじゃない？

>>367
だから派遣なのだよｗ

>>1
>最低賃金と実際の賃金の差額を国が補助した場合、２２００億円程度の財源が必要と見込む。

さて、これを雇用者が負担した場合にどの程度の影響があるか？

まず、企業の収益を把握するのが難しいので、法人税を納めている黒字企業のみを対象に考えて
法人税収入が少ない年でも１０兆円ある訳だから、税率３０％で考えて毎年の日本企業の税引き
前利益は３３兆円はあることになる。（実際には３０％より低税率の法人もあるのでもっとある）

２２００億÷３３兆円＝0.6666.・・・％

なっ、なんと！この政策は、日本企業の収益を0.7％も引き下げる可能性があるのだ！




・・・要するに、これでl国際競争力減退だの何なのが起きるなんてあり得ない、と言うお話でしたｗ

赤字の企業には差額分補助だすとすると、イオンに税金が流れる。
他の流通業は黒字なので補助金もらえず、赤字イオン一人勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
＞ だから補助をしてはいけない。
不正行為の温床になるという問題は指摘されてはいるが、
かといって補助がないと解雇、時短、サビ残ということになり当初目的を果たせないことになる。
進むに進めず引くに引けず、という法案だわな。

>>376
その数字を雇用とかに当てはめると結構でかいと思うぞ。

あと、上に書いたとおり、補償が不正の温床になるか、
補償を出さなければ底辺を労働市場から追いやるものになるか、その2択だぜ。基本は。

最低賃金上げたら
雇用はへるな

仕事量が増えて自殺者はさらに増えるぜ

>>379
ちゃんと価格転嫁できればいいんだが、結局チキンレースだからね。

だから人件費の分、商品の価格に上乗せすればいいだけだろ。
大きく見ればデフレ対策なんだから。

あとアレな。罰則措置を用意しておくこと。
抜け道があるようだとブラックでないとこから潰れていくから。

時短か正社員が出張るいう技がある限り総額抑制に対抗する手段はないんじゃないか
フランチャイズという名目上の自営だとオーナーが出張るのは防げないしな

>>378
>その数字を雇用とかに当てはめると結構でかいと思うぞ。

雇用とかに当てはめるの意味がわからない。

http://www.mof.go.jp/ssc/h20.pdf
上の統計で見てもらえば分かる通り、２２００億円なんて経常利益の0.6％（２００８年、２００７年なら0.4％）、
売上高の0.015％にしかならないんだぜ。
しかも消費税と一緒で何処の会社にも同じ負担がかかる。

いや、むしろ労働力を買いたたくことで成り立っている企業にほど負担がかかるのだから、むしろ良い方向に
行くとしか思えないが？

>>374
雇調金が雇用創出なわけないだろう
維持するだけだよ
雇用創出とは公共投資のこと

>>383
最低賃金の存在する業界の分布が分からないとどうにも。
労働力を買い叩いてる企業に退場していただいた後、
代替する雇用が地域内に生まれるかどうかとか、ね。

っつかこの政策から予想される結果は主に2つだよ。
補償が不正の温床になるか、補償を出さなければ底辺を労働市場から追いやるものになるか。
価格転嫁できるほど勇気のある企業は少ないと思うんで、補償なしなら時短とかで対処だと思うよ。

底辺のお前らが上から目線で語ってる。。

>>380
それは無理ですね
確実に需要は減りますな

民主党はサビ残やエセ管理職の残業に関しては何も言わないんだな。
あと派遣のピンハネ率規制も無視。

時給を上げるよりもこっちが優先度明らかに上だろ。

>>387
低所得者の所得が底上げしたら、内需も少しは上がると信じるしかないだろ。

元々企業の利益の為に、人件費を削りまくった結果が、
この低所得者の大幅増加と内需の減少なんだからな。

そのツケをさらに低所得者に押し付けようとするのは、さすがに無理がありすぎる。

>>389
＞ 元々企業の利益の為に、人件費を削りまくった結果が、
上で書いたような気もするが、こと近年の状況で言えば、企業の利益のためにというよりは、年功序列の末期症状だ。
1997には企業が軒並み利益ゼロで倒産しまくってるよ。

地方の手作業労働のパートやアルバイトは路頭に迷うことになるかもな
ワークシェアの逆で、無駄な人員はカットされて一人あたりの労働負荷増
または機械に置き換わるんじゃないか

>>391
最低賃金上げたら皿洗いがクビになって食器洗い機が開発された
１０００円欲しいなら１０００円の能力つけろよってこと

>>390
景気回復してる間に雇用体系、給与体系の軌道修正できていればこんなことにはなってなかったかもな

企業に負担を強いないように、無能で高給な社員（管理職以上）を自由に首に
できるようにしないとだめだ

>>385
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001022183&cycode=0
とりあえず上記Webの「職種・性、所定内給与額階級別労働者数及び所定内給与額の分布特性値」で
第一十分位数（下から１０％目の人の賃金）が低い業種を調べてみた。

男：タクシー運転手（１２２千円）、警備員（130千円）、ビル清掃員（１３１千円）、調理師見習（136千円）、用務員（１３７千円）
　　ミシン縫製工（１３８千円）、陶磁器工（140千円）、給仕従事者（145千円）、

女：洋裁工（１０３千円）、ミシン縫製工（１０５円）、ビル清掃員（１０６千円）、調理師見習（１０７千円）、保険外交員（１０８千円）
　　洗濯工（１０９千円）、通信機器組立工（114千円）、給仕従事者（１２１千円）、プリント配線工（１２３千円）、スーパー店チェッカー（114千円）、
　　用務員（120千円）、紙器工（１２１円）、パン・洋菓子製造工（１２２千円）、プリント配線工（123千円）、織布工（132千円）、紡績工（１４１千円）、

まあ、影響を受けるのは、ビル管理関係やスーパー、飲食店、アパレル、クリーニング業界かな？

>>394
何で似非管理職、偽装管理職がはびこると思う？
経営者からみれば管理職ほど扱いやすい連中はないんだが。
一番扱いにくいのは保護される平社員だぞ。

年功序列廃止して役員報酬カットと同時に平社員を歩合制に出来れば一番楽。

>>396
そうだったのか
すまん

なんにしても低所得者→無職→生活保護の流れになるだろうな
家計の足しに働いてたパートさんは家計を絞ることになり、観光などの産業がない
地方は地元に落ちる金が減り疲弊するばかりだな
元々賃金の高い都市部はあまり影響はないだろうが

>>395
補助がない場合は
ビル管理 → 狙い通りうまくいくと予想
アパレル → もともと雇用流出の代名詞
組立工 → 同上
調理師見習 → 加工食品利用の外部委託化か折を見て価格転嫁/品質引き下げ
スーパー → オプションがいろいろあるのでちょっと予測不能

という感じですかね

無いでしょ財源
ぶっちゃけ大企業は海外移転で
中小はその煽りを喰らって賃金云々ではなく仕事自体が…

>>400
特別会計を探ればあるはずです！

>>401
無きゃ無いで「前政権の負の遺産が…」で無問題ですな！

中小の法人税下げると飴を喰わせ
最低賃金上昇という鞭で叩き殺すわけか

>>399
後は、この表にないバイト・パートが主戦力になっている業種（コンビニ、ファミレス・スーパー）あたりかな。

まあ、いずれにせよ影響を受けるのは内需関連だろうね。

>>400
>ぶっちゃけ大企業は海外移転で
>中小はその煽りを喰らって賃金云々ではなく仕事自体が…

そっちの話は最低賃金なんかより為替の方が影響がでかい。
http://www.smbc.co.jp/kojin/gaika/graph.html
２割くらい変動するんだからね。
こっちは、>>383の通り、売上の１％よりさらに２桁下の影響しかない。

仮に最低賃金1000円にしたところで
その網をすり抜ける底辺アニメーターは救われないからな。
阿呆が放置した問題を華麗に解決したらポイント高いんだから何かやれ。

ブレてる？

国が補助するておかしいだろｗ

>>403
日本の企業がつぶれると金の無い人が増える。
すると必然的に「大安売り」イオンが儲かる。
イコール中国が儲かる。
これぞ民主党版景気対策。

800円はちょうどいいだろ
1000円はちょっと高すぎかも
まあ、600円台とか人をでこき使うしかできないようなクソな事業者は存在意義がない

>>409
この国は働く場所も住む場所も自由が保障されてるんだぜ

>>408

いや、もっとも苦しいのはジャスコ等の大型スーパーだと思うよ。
最低賃金のパートをたくさん雇うことで薄利多売の商売モデルが成り立っていたわけだし、

個人商店主に対するコスト競争力が大きく損なわれるからな。

企業に金を回さず最低賃金上げ？
バカすぎるだろ

>>411
まあ、岡田さんには申し訳ないが、それは日本にとって望ましい方向ではあるな。
物の値段は上がるが、ワーキングプアの給料はそれ以上に上がる。

民主党ので唯一支持できる政策だよ。

>>411
今までとの差額については、政府から税金が配られる予定だよ　だからジャスコはｳﾊｳﾊ

シナ研修生やシナバイトもｳﾊｳﾊ　税金でシナ人を雇うようなもんだなｗｗ

税金増えるだけか…

フリーター・派遣推奨してきた連中が何言ってやがる

ちょっと>>413を訂正させてもらう。

「これで差額補助がなければ」民主党の（マニュフェスト）で唯一支持できる政策だよ。

言いだしっぺのジャスコ岡田はまずモデルケースとして率先して、
イオンパートの最低時給1000円を導入すべきだな。

民主党が選挙後たったの２週間で有権者を裏切ったマニフェスト一覧。
・高速道路無料化
・脱官僚政治
・米国との対等な安保
・最低賃金時給１０００円

どういう感じで補助出すのかね？

会社が時給600円しか出せません、と言ったら差額200円を
補助するのか？
もともと800円出してる会社はバカをみることになるけど、
その辺どういう仕組みを考えてるんだろ。

民主党が選挙後たったの２週間で有権者を裏切ったマニフェスト一覧。
・高速道路無料化
・脱官僚政治
・米国との対等な安保
・最低賃金時給１０００円
・派遣労働者制度全廃
・温暖化ガス削減３０％

民主党は円高推奨、ただいま90円前半

円高でエネルギー資源は安く買えるようになるが

海外の競合製品も安く買えるようになることを

頭に入れておくべきである。

外国に色目をつかっている友愛民主党が、

関税を引き上げることはしないだろう

労働者派遣の禁止、最低賃金アップ

環境税も導入されてコストアップ

円高がさらにすすむと競争力をつけるために

海外に工場が流出してしまう懸念がある。

そうなると国内の生産力がガタ落ちになってしまう

そんな状態で内需拡大ができるのでしょうか

拡大するのは失業者の枠だけでは・・・・

すでに、民主党が第一党になってから政策対策のために

リストラを開始してる会社もおおい。

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

民主党にメール送るならここから。

民主党が選挙後たったの２週間で有権者を裏切ったマニフェスト一覧。
・高速道路無料化
・脱官僚政治
・米国との対等な安保
・最低賃金時給１０００円
・派遣労働者制度全廃
・温暖化ガス削減３０％
・身内からの政策秘書採用禁止
・民間賃料と比べて余りに安い国会議員会館の売却

民主党に投票した結果がこれだ。

民主党が選挙後たったの２週間で有権者を裏切ったマニフェスト一覧。
・高速道路無料化
・脱官僚政治
・米国との対等な安保
・最低賃金時給１０００円
・派遣労働者制度全廃
・温暖化ガス削減３０％
・身内からの政策秘書採用禁止
・民間賃料と比べて余りに安い国会議員会館の売却
・密室での役員人事
・論功行賞での閣僚人事

ワークシェアでも雇用流動化でも何でも良いけど、
策を取らなかったのは一重に団塊が、自分の息子や娘に正社員の職を作らず
自分たちの役職と退職金をきっちり奪い取るため。
挙げ句それを政治のせいにしようとしている。

民主党が選挙後たったの２週間で有権者を裏切ったマニフェスト一覧。
・高速道路無料化
・脱官僚政治
・米国との対等な安保
・最低賃金時給１０００円
・派遣労働者制度全廃
・温暖化ガス削減３０％
・身内からの政策秘書採用禁止
・民間賃料と比べて余りに安い国会議員会館の売却
・密室での役員人事
・論功行賞での閣僚人事
・脱原発なエネルギー政策

>>1
＞　民主党はマニフェストに、最低賃金引き上げのために「財政、金融措置」を実施するとも明記した。
＞　最低賃金と実際の賃金の差額を国が補助した場合、２２００億円程度の財源が必要と見込む。
＞　国会で厚生労働省の特別会計を追及した民主党の山田正彦衆院議員は、特別会計の積立金の活用などにより
＞　財源は確保できると話す。

＞　失業給付や、雇用を維持した企業に給付する雇用調整助成金などを管理する労働保険特別会計は、
＞　０７年度の１年間だけで約１兆３０００億円の剰余金がある。
＞　雇用保険料が今年４月から引き下げられたのは、同特別会計の財源に余裕があると判断されたのが背景だ。
＞　しかし、今春に実施された経済対策で雇用調整助成金の給付が拡大された。
＞　「財源は枯渇しつつある」（経済官庁幹部）と言われる。

最低賃金と実際の賃金の差額を国が補助？
２２００億円程度の財源？
特別会計の積立金？
労働保険特別会計？？？

・・・って、財源が枯渇したらどうするんすか？　（´Ａ｀　；）
つか、これだと賃金を６００円に据え置いて補助金貰いまくるとか、
ズルし放題じゃないんすか？？

>>428
>つか、これだと賃金を６００円に据え置いて補助金貰いまくるとか、
600円に据え置く理由が無いぞ。
100円にして補完して貰えばいいのだから。

そのへんの浮浪者雇ったことにして。
時給0円800円補助を
半々で割る。
ってのもわるくない。

あれいつの間に800円になったの？
1000円だったよなぁ。

国が出してくれるなら、企業が払う時給はますます下がるんじゃね？
ドンだけ下げても800円までの差額は国が出してくれるんだから万々歳だろ。

・・・これで本当にいいのか？

>>428
>・・・って、財源が枯渇したらどうするんすか？　（´Ａ｀　；）

それは、やったとしても高速料金血税負担化（２兆円）や暫定税率撤廃（2.6兆円）
の1/10（合わせて1/20）だからそんなに気にすることはない。しかし、

>これだと賃金を６００円に据え置いて補助金貰いまくるとか、ズルし放題じゃないんすか？？

こっちは大問題、従って補助しないのが正解。

>１次下請け、２次下請けなどすそ野に中小企業が広がる自動車産業。 
>自動車総連の幹部は「経営側から『会社がつぶれるよ』と言われたら、どうするのか」と語る。 

合成の誤謬だな。

最低賃金が上がれば、景気はよくなるぶん、儲けは増えるのに。

賃金を保証するってなんだよ。
そういうのは社会保障の役割だろ。なんで賃金に税金を出すんだ。

地方公務員の賃下げ分を充てるべきだ

>>429
やっぱり、そうなっちまいますやね。
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ・・・　（´Ａ｀　；）　

>>433
最低賃金を上げてもその賃金相当を転嫁できないでしょ。ｗ

お上も　右翼も　左翼も　関係ございません

我々下衆からしてみれば

あんたがたら、
もっと高く高く、
そのまま昇天召されてはいかがでしょう？

あんたがたらが〜翼だのなんだの申されるのであれば
我々はさしずめ「下翼（げよく）」とでも名乗ってあげましょうか

あんたがたら高尚な理想をのたまう者どもとは
一線を画す、そんなしみったれた、くだらない存在
それが我々の本性にして、本分でございます

どうか、どうぞ、我々、下翼をお忘れなきよう・・・。

>>432
＞　こっちは大問題、従って補助しないのが正解。

だとすると、補助はないまま最低賃金だけ引きあがって
中小零細企業涙目状態ってことに・・・　（´Ａ｀　；）

亀井が示した返済猶予と貸し渋りをなくします法案とセットにして飴ムチで押し付けてやればいいのに
結局税金で補助か
なにやってんだろ

>>439
大丈夫。
民主党は中小企業減税も打ち出している。

ちょっと考えればわかることだけど、赤字で税金払っていない会社は税率下げられても
何のメリットもない。
けれどいいんだ、中小企業は「わーい、減税だ！」って民主党に投票したんだから。Ｗ

あれ？
いつの間にか最低賃金も友愛されてるぞ？

不況で労働分配率が急上昇してる
非正規の待遇改善する原資なんてないよ
正社員をくびにしないだけで精一杯

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2009090910563b1

上場企業の労働分配率、過去最高の55％　08年度
上場企業の2008年度の労働分配率が55.1％と、過去25年間で最高になったことが日本経済新聞社の集計で分かった。
業績悪化で企業の付加価値額が大幅に減少したことが主因で、今後は人員削減や賃金抑制が進む可能性がある。

自給８００円ださないといけないなら、今のバイトやめさせて
もっとまともなバイトを雇うわ

>>442
民主党が友愛してくれるのはアジア諸国のみなさんだけ。
日本国民にしてくれるのは、憂哀。

>>441
中小企業減税？
ってことは、赤字で自転車操業中で
首の皮一枚で生き延びてる中小企業への恩恵は・・・

あるかんなもん。

>>446
天にも昇る心地をプレゼントふぉーゆー。

ですね。

時給８００円？千円じゃないと景気回復はないよ

>>446
政権交代で「いい夢」みれたことくらいかな？

いやぁ変化って本当にいいですね。Ｗ

>>448 >>450
・・・。　(´Д｀　；）

>>437
>最低賃金を上げてもその賃金相当を転嫁できないでしょ。ｗ 

そんなことすらできない無能な企業は、潰すべきだから丁度いい。

最低賃金を上げることはよいことだが、税金を使ってやるなら無駄。
労働者にかかる税金や健康保険料，年金の税率下げたほうがマシ。

200億円を労働者→納税→国庫→国の補助→労働者とするより、
それに相当する金額を減税したほうが金のやり取りをしないですむ分効率的。

子供手当て，定額給付金に続く無駄遣い。
金を行ったり来たりさせるだけの「国の補助」は無意味。

>>425
殆ど不可能な政策だな
人事とか秘書とか以外

>>452
まあ、会社だけじゃなくバイトも同じだからなあ。時給800円分の仕事も出来ない無能な奴はいなくてもいい、みたいな

>>452
下請けは「そして誰もいなくなった」になっちまうぞ。
元は海外発注もあるから持ちこたえるだろうが内需は壊滅だろ。
原理主義もそこまでいくとただの病気だ。

西欧諸国とか低賃金の仕事だと時給１３ユーロ〜１５ユーロくらいらしいけど
介護とかはその程度の時給では自国民雇えないから旧東欧人が多いらしい

おい下がってんじゃねーか輝けや民主

温暖化対策や派遣労働廃止政策で大企業の経営コストを上げ、中国への移転を加速させる。
さらに部品の供給元である日本国内の中小企業を壊滅させ、中国製の部品を採用しやすくする。
これがアジア諸国への友愛政策。

海外に移転した企業の労働者と倒産した中小企業の労働者は、中国に雇用を無料で提供する。
これが日本国民への憂哀政策。

二千二百億は相当小さく見積ってるだろ
そんな額で済まんだろう

>>452
ヨーロッパとか人件費めっちゃ高くて
価格転嫁しまくりだけど全部つぶれてるわけじゃないよ

ころころ買えんなボケ

>最低賃金と実際の賃金の差額を国が補助した場合、２２００億円程度の財源が必要と見込む


ハァ？！

たった２２００億で800円にできるなら
1000円にだってすぐできるだろ！！

税金無駄遣いしてきた自民から巻き上げろ！！

実行ができなければ支持率は下がるだろうな
拘束道路もそうだけど

>民主党の山田正彦衆院議員は、特別会計の積立金の活用などにより
>財源は確保できると話す。

つーか、目的外の違法会計だろ。
財政規律はどうでもいいのか…

都会と地方じゃ最低賃金に違いがあってもいいと思うんだけどなあ
家賃とか倍くらい違ったりするだろ。

>>456
その辺の議論は>>374あたりからしている。
一度見た上でレスしてくれ。

>>457
>西欧諸国とか低賃金の仕事だと時給１３ユーロ〜１５ユーロくらいらしいけど

それが事実だとしたら最低時給８００円で騒いでいるこの国は何なんだろうね。
１３ユーロって1,500円以上じゃねーか。

最低時給は１０００円以上に上げた方が良いよ
仕事がなくなると言うが、介護とかならいくらでも仕事はあるだろ

>>467
そのかわりヨーロッパは物価もめちゃくちゃ高いから
時給１５００円程度だと日本の時給７００円と生活レベルは大差ないと思うよ
違いは、有職者は老後の心配がそれほどないことだな

マスコミが民主政権を全面的にアシストする時代の始まりか

>>467
雇用助成金自体は雇用を創造するものではないよ。所詮麻薬、痛み止め。

>>468
作業は、あるね。
お給金が出ないという意味では
ボランティア的な作業。と言った方が正しいか。


客が金を出す気が無い
そんな業種に仕事はないし
未来もない

>>470
戦時中、マスコミは国に強要されて戦争を煽ったって言い訳してるけれど
今の状況を見るに、たぶん嘘だったんだろうね。

第二次失われた１０年で日本が敗戦したとき、やっぱりマスコミは政府の圧力で
政権批判できなかったって言い訳するんでしょうね。

1000円 (^ω^)

常にインフレ紙一重のEUとデフレど真ん中の日本を比べる方がどうかしてる

>>467
操業できないならつぶれてしまえなんて事言ってるから突っ込んでるんだが。
下請けの財政状況かえるなら銀行にメス入れる方が先だろ。
連中の貸しはがし、貸し渋りが自転車操業の根本にある。
改善させずに助成金なんて小手先な手段使っても先送りするだけだ。

>>469
確か薄いサンドイッチが500円ぐらいしてた
ジュースも高かったと思うな

給与は電子マネーでいいよ

最低賃金を1000円にしたら、事実上の最低賃金が1500円ぐらいになるのではと
思うのは俺だけか？

最低だけ上げて、1000円以上は凍結にしないと格差は縮まらないのでは？

>>461
それはヨーロッパの人間が高くても自国産業を守ろうという
思想が結構強いことが原因だろ
日本みたいに安けりゃどうでもいいみたいな思想の国では
価格転嫁などできるわけがない

なんだその円盤理論ｗ

最低賃金1000円になるまでに
どのくらいGDP上げる予定なんだ？

>>478
規制されているのは最低だけ。ここの底上げは強制されるが、そこより上は上げる必要がない。
儲かっているのならともかく、わざわざ、そちらまで上げて自分の首を締める会社はないと思うよ。

こんな税金の無駄遣いより、
マスコミで心理操作した方が経済効果はあると思うわ。
マスコミのポチ、民主党が与党なんだし

さて、勘違いor騙されてる方々に。
1000円というのは全国平均ですよ。
民主党は前々から全国平均1000円を目指すと仰ってました。

で、800円なんてしたら僕の愛する北海道の経済が破綻してしまうんですが？
FTA締結といい賃金800円といい、冗談きついっすよ、民主党さん？

>>479
>自国産業を守ろうという思想が結構強いことが原因だろ
そんな思想持ってる人いないって！
単にいろんな業種によらず規制でガチガチに守られてて
競争がないから客は高くても買うしかないんだよ。

まあ、当選したらこんなもんだ
下層で選挙に行った奴はほんとにアホだな

北海道の経済はもう破綻してるでしょｗ

1000円はどこいった？
選挙向けの嘘だったってことか？

町村、中川の首を上げた北海道はわからんよｗ
総理の地元だしな

朝鮮人も民主党も嘘つきだなあｗｗｗ

>>489
友愛事業が始まるかもな

>>489
横路先生もいるしね

道産子は民主党にならコロコロされても良いですって位極まってる奴らばっかなんじゃないの

>>487
失敬な。友愛精神の鳩山さんがこれから救ってくれるんですよ。

北海道、中国人が一千万人規模で入植するらしいな…

あれ？1000円って言ってなかった？
800円に値下げ？

北海道よりも沖縄の方がやばくないか？

まぁ基地移転は白紙になるだろうけど
移転するならするでますます経済しぬし。沖縄人悲惨だな

入植は知らないけど、中韓オージーの観光客は大量にいらっしゃる。
でもはるみさんが知事を務めてるうちは大丈夫なはず…。

まあまあビジネス板の皆の衆・・・。

コレを指揮するのが｢長妻｣ですよ？
民主党の本気が分かるというモンですｗ

>>475
>常にインフレ紙一重のEUとデフレど真ん中の日本を比べる方がどうかしてる 

最低賃金上げるのは当然として、日銀もなんとかしないと駄目だね。

民主党が時給800円で政治活動したら神

>>496
だからマニフェストをもらっておけってあれほど言ったでしょ。Ｗ
「ここまできたら・・・民主党」とか「政権交代、準備完了！民主党」の
ポスターもきちんと保存してあるからね。＞鳩山さん

>>497
北海道は民主党議員が多すぎるから鉢路とか横路とかあげようか？
今なら鈴木宗雄もつけちゃうよ！これで沖縄もばっちり、のはず。

>>499
長妻さんは続々と出てくる不祥事の処理で大変だと思われ。
これが1年後とかに出てくると民主党の責任になるし。

>>499
ああ、元日経新聞の長妻ちゃんかぁ・・・
あの人、年金わかってないじゃんＷ

早速妥協ｗ

こんな旧東欧なみの時給水準でつぶれるような業界は
むしろつぶれた方が世の中のためじゃね？

長妻なんて批判させれば一級品だが
対策なんて聞いたこともないが

>>506
シナの思う壺ですね（・∀・）

>>506
ただし失業率は2桁近くに達しますけど
日本から主要な産業が消えます

>>475
>常にインフレ紙一重のEUとデフレど真ん中の日本を比べる方がどうかしてる

意味がわからん。

大体、むしろインフレ基調にしたいんだからまず賃金が先に上げなきゃダメだろ。

>>509
失業率が二桁・・・
社会不安で暴動とか起きそうな悪寒　（´Ａ｀　；）

>>511
その暴動の矛先がマスコミ関係者に向かうようになれば意味はある

>>510
え？
インフレにしたいの？

>>513
ああ

いやスタグだよスタグ。

>>509
そっちは、>>404に書いた通り、最低時給引き上げには殆ど関係がない。

最低賃金は売り上げの１％よりさらに２桁下の影響しかないのに為替は軽く2割は変動する。
結局、円安誘導するか、アジア通貨高に誘導するかしない（出来るかどうかは別として）。

>>507
長妻ちゃんはミスター年金なんて日経新聞Ｗにおだてられているけれど
やったことは「書類探し」だけで、制度設計に関する知識なんてはちゃめちゃだよ。
それを会見で暴露された民主党は一気に露出度を下げたんだから。

長妻大臣様の御答弁を楽しみにしましょう。Ｗ

工場派遣禁止も、最低賃金アップも、結局、犠牲になるのは最下層なんだよな。

>>512
マスコミに逝くすかねえ。　(･ω･`　；)
マスコミは自分らに矛先が向きそうになったら、
別の生贄を見つけて、そっちに矛先を向けさせるかも試練とか思うんすけど・・・

>>518
でも変化を望んだのは彼ら自身。

な、生贄？？？

>>516
中小企業ってのは部品産業で大企業の下請けって側面があるからなあ
ってか売上の1％って議論が間違ってると思う
売上じゃなくて利益から給与は出すんだから
もちろん為替の問題がでかいことはその通りだと思う
その点ではもはや絶望レベルだろ、閣僚が円高を容認しまくってるんだから

インフレ手前の給料とデフレ中の給料を比べる無意味さの意味が分からないってありえないだろｗ

賃金を上げて受け皿が死んでは何の意味もない。そういうのは好景気にやれ。
何の業種についてるのかは知らんけど、中小死んだら結局は地域経済影響受けて自分に回ってくるぞ。
労働環境の是正ならまずは派遣業者のピン撥ね禁止や労働法遵守を徹底させる方が先だろう。

>>28
30人

選挙前は1000円って言ってなかったか？
800円とはえらく現実路線だな

売り上げの1％ってのは、「合算すれば」って話ではないのかしら？

おいらはそんなに金持ってないけど、
鳩山さんと一緒なら金持ちになれるから
あんたの金でウマイもん食いに行こうぜ！！！

のノリが垣間見れるような木が。

>>6
それはぶれてないよ？
最低「平均賃金」1000円だからね初めから。

最低賃金を800円とするなら、必然的に都会では千数百円になるから
平均では1000円を超える。

そうそう　ぶれてないよ　　最低賃金１０００円を【めざす】　だから、８００円でもOKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
あのなあ君、Ｂｉｚ+で議論するなら、最低限の知識は持ってくれよな。
利益から社員の給料が出ているわきゃないだろーが。

まあ、いずれにせよ>>383に書いた通り経常利益の1％にも満たないのではあるが・・・

>>28
部長以上の賃金を半分以下にすればいいのでは？
経営者側が搾取しすぎなんだよw

>>44
責任の重さで賃金が変わるならプロスポーツ選手は最低賃金でいいし
タクシーの運ちゃんは人の命を預かるわけだから、年収1000万以上は必要か？

>>522
そうね。人件費を損益の観点でみれるのは大企業だからで
中小企業の場合はキャッシュの問題。
「うちは１０００円払えません、９００円が限界です」って時に、労働者は
じゃあ９００円分だけ働きますとは言わないでしょ、辞めますとはいってもね。

麻生さん、オレたち国民の生命を守ってくれてありがとう
オレたちがこうして生きてこられたのは貴方のおかげだ
今日明日にもミンスが人権法案を制定して
人権委員が日本人を殺し始めるけど
オレたちは命の限り抵抗するぜ
オレたちは麻生さんから愛する国と仲間を守ることの大切さを学んだんだ

>>528
マニフェストくらい読もうなww

>>519
「みのや古館や辛坊は言うだけ言って責任取らんよ」みたいな感じで
マスコミが皆を騙したって話し続けるのが一番だと思う
在日朝鮮人が日本を乗っ取ろうとしているみたいな発言よりは受け入れられるはずだよ

財源って何？
賃金とは企業が払うものだと思ってたけど、国が払うのか。

なんという社会主義国家。

最低賃金、８００円は必要だろ。
原油高なんかと、同じように考えて労働者を使って時給８００円も出せないような
ところは、廃業した方がいい気がする。

>>531
それは、中小企業の社長さんなら。
「そもそも、おまいは600円分すら働いていない」
と即答して終了だな。

X月３０日：やったー！時給１０００えんだお
　　　　　　　　↓
　　来月から、もう来なくていいよ。

>>530
起業すれば？

>>534
ま、ホントは国民が一番悪いんだがマスコミのせいにしとくか＾＾；

>>531
そこで時短ですよ。生産性を10%アップして
勤務時間を10%短縮すれば時給1000円のつじつまはあう。

そう簡単じゃないことは百も承知だがw

千円じゃなかったか

じゃあ３分50円でいいなｗ

外食が値上がりしそうだから、個人的にはちょっとイヤではあるな。

>>536

同じように、時給800円分の価値が生み出せない人に職がなくなるのは仕方ないですね。

役員報酬を抑えた方がいいと言うのは同意するし、
常任取締役の人数は減らした方がいいと言うのも同意するが、
それなりの立場にいる人間にそれなりの報酬を払わなくていいというのは愚の骨頂。
共産主義もたいがいにしろ。

>>543
うん。それでいい。
3分だけで、どんな仕事ができるか知らないが…

そういえば、昔マイクタイソンが1分位でKO勝ちして
数億円のファイトマネーをゲットしてたがw

日本の部品工場のやつが結局世界的に見ると時間9ドル払う価値が
ないってことじゃね？結局そういう兼ね合いからは逃げられないんだから

>>541
なるほど！
それで元祖「ワークシェアリング」の女史が入閣したわけか。
さすが小沢傀儡政権、侮れないなＷ


１０％の生産性向上が、数字あわせみたいに簡単だと思っているんじゃねーの？ってところが
民主党ぽくていい。３０％削減とかさＷ

>>547
彼の場合は。

1分のお仕事の裏に
数年間のトレーニングがあるわけで

300円ぐらいでいいでしょ労働者なんて
新でも自己責任

>>547
交通費は出ないからｗ

今大学２年ですが、やっぱり公務員の方がいいですかね？
国税専門官の仕事に興味あるんですが

>>541
サプライサイド政策（笑）

生産性は賃金や労働時間だけで決まるわけではないのだがｗ

一番大きいのは価格。円高では輸入品の価格がどんどん下がる。
だから、価格下落により単純に生産性も下がる。ここで
賃金を上げたらどうなるかｗ

面白い思考実験ではあるなｗｗｗｗｗｗｗ

緩やかな動きなら為替介入には反対＝藤井民主最高顧問
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-11526820090916
東京円：藤井氏の為替不介入発言で一時９０円割れ寸前に
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090917k0000m020064000c.html

>>534
これから、失業した人に言うと効果的かもすね。
失業した後で言っても、失業した人にとっては後の祭りすけど・・・　（´Ａ｀　；）

>>545
実は人間の能力にそこまでの差はないよ。
大企業にお勤めの方は「大企業」だから価値を生み出せてるだけで
レジのバイトをすれば、やはり時給700円くらいの価値しか生み出せない。

もしも大企業勤務の方がレジのバイトで時給3万円の価値が生み出せるなら
単純に尊敬するよw

>>553
(　´･ω･)つ　http://namidame.2ch.net/recruit/　就職＠2ch掲示板

>>548
そういう事だけど、なかなか事実を認めないからね
だからといって言われるがままにしてると、永遠に奴隷のままこき使われる

奴隷のジレンマだな

>>548
元からはコスト削減せっつかれて銀行からは入金せっつかれて
下請け中小には同情する他ないが、彼らはもうちょっと商売うまくなってもいいのにと思うことはあるな。
まぁコンサルも相談でボるから相談したくないのはわかるがｗ

>>556
つまり、
「イチローすげぇとか言ってるけど、サッカーやらせれば雑魚ｗｗｗ」
ってことですねわかります

>>556

レジのバイトで700円稼ぐ人は、なぜわざわざそんな仕事してんですかね。
不思議ですね。

>>557
あそこはダメなんですよ
荒れてるから

>>561
レジの人もコネさえあれば、大企業、役所に
勤められるよ。

コネ＞＞＞＞＞＞学歴＞実力

これ常識。

>>561
運。
君にも分かる時がくるよw

「1000円」で1000スレを目指すスレですか？

もひとつ言うとテレビの芸人がもらいすぎなんだよ
下世話な話だが品川庄司の庄司の月給200万らしいよ
たとえばテレビ局から金巻き上げるとかして
その分中小の法人税下げるとかすれば多少は貧乏人にも回る気がする

>>533
あれれ？？？　　これってサンプロで民主党議員が実際に言ったままですがｗｗｗｗ
あくまで【目指す】ですってｗｗｗ

しかし・・・　　>>522にはﾜﾛﾀ

>>560
例えに悪意があるが、ナイスな感じだw

>>566
電波利用料（正式名称ど忘れ）を
ガッつり上げるなりオークションするなり。
しかないだろうねぇ・・・

入札条件は国内企業限定で。
不調のトキはアマチュア無線に解放して終了でいいのだから。

>>553
民主党で政策秘書募集しているぞ。マニフェスト無視して期間契約になるかもしれないが。Ｗ
もし貴方が女性ならば、まずはキャバクラかＳＭクラブでバイトしてから
小沢に面接してもらおう。参議院議員になれるかもしれないよ。

>>567
そうなんだw
でさあ、番組内での発言と文書で書かれたマニフェスト…
どっちを信じるべき？

>>553
>国税専門官の仕事に興味あるんですが

公務員は確かに安定しているな。
ただ、30年後はわからん。

ぶっちゃけ、過去就職で人気があった職業は大抵20年後には没落している。
戦前の繊維に始まり鉄鋼、商社、金融・・・今は高給で叩かれている公務員さんだって、
40年前は安月給の代名詞だった。

>>1

＞特別会計の積立金の活用などにより財源は確保できると話す。

また単年度の借金かよ
しかも毎年続ける恒久政策の安定財源じゃねえだろ


雇用調整助成金申請、昨年の１７００倍に急増
http://www.e-syarousi.com/news/2009/09/post-36.html

2007年比ってふざけてるのかよ

さっそくブレてやんのｗｗｗ
いいから最低賃金1000円にしろよ

>>571
どっちを信じる？？　意味がないなｗｗｗ　　すでに信用がないものをｗｗｗ

民主党のは、全部財源が問題だな
ダメだろ

>>569
でも、総務大臣の原口は そこまで言って委員会で、
電波利用料を引き下げるとか言ってたようなｷｶﾞｽ。

電波のオークションは政策ＩＮＤＥＸに書いてあったような木がするけど、
あれも今のＴＶ局の電波利用量を引き上げるとか言うもんじゃないって、
以前、ビジ＋板で聞いた。

>>572
国税専門官なんて勧めたらだめだよ。
民主党は社会保険庁で年金記録すら扱えないクズ職員を国税専門官と統合させようって
マニフェストで言っている。支持母体の自治労の命令は絶対だからね。

国税専門官の能力を落として収税率を下げたい民主党。
どこまでも友愛路線で貫徹してます。

>>577
電波帯域オークションは、
現行のテレビ帯（アナログの帯域。VHFのあたり）を
テレビ局が明け渡した「後」に
ソコに算入したい通信会社から巻き上げるために
開催する。

と、風の噂で聞いた。

>>578
それは困りましたね…
でも地方公務員も今どこの市町村だって財政難で厳しいみたいだし…
う〜ん本当に困った

>>579
説明�dです。

やっぱり、そうすよね・・・
民主党がマスコミに辛いことなんてするわけないすよね・・・。orz

>>579
その電波オークションの売り上げは地上デジタル強制でテレビを買い換えざるを得なくなった
国民に損失補填してくれるらしいよ。
でなきゃ国民に負担押しつけ、大企業優遇になって民主党のマニフェストに反する。

>>582
まぁ、
ソコは別に補填する必要ないんだけどな。

見たきゃ客が金を出すべき話だし。
レコード→CDへの変遷みたいなモンだ。
別に、移行する義務はない。
アナログテレビが2011年7月に急に爆発する話じゃないし
後生大事にとっておいても、誰も強制回収することもないし。

見せたきゃ民放がしびれ切らして金出せよ。
とも思う。

>>580
前、ν速（無印）で、ひろゆきが答えた就職相談はこんなんだった。
（詳しくは忘れたけど・・・）

「技術をもって色んな会社を渡り歩けるようにしないと、
どこに逝ってもいずれ使い捨てられる」

最低賃金を上げても職が無ければ問題ない。

>>584
なんだそれ。注文取ってくるコネが大事なんだよ。
技術なんか下請けの奴隷に頼めばいい。

>>583
地デジテレビに買い換えなくても権利はあるよ。
電波は国民の共有資産なんだから、配当は平等にしてもらわなきゃ。

亀ちゃんがはっきり大企業攻撃したなあ

亀ちゃん、すごすぎ。日本終わったな。

>>587
よくわからんが。

そういったのは税収に混ぜるなり
その他の形で国に金が回れば
「平等」の範囲内になるんじゃ？

国有地の下げ渡しの際の金。
あれみんなで分けてるか？
って話。

銀行統制やる気満々だな

>>586
っていうか、技術ってそんなに汎用性がない。
例えばベアリングを加工する技術がそのままどこでも
通用するかと言えば、そんなことはない。
例えばITベンチャーでは意味をなさない。

逆に汎用性がないからこそ価値があるという
のが本来の技術とも言える。

そういう特殊な個別論より汎用性のある
需要管理の方がずっと重要だ。

亀井は郵便局からの票があるから企業的にまわしても怖くないからな。
いざとなればヤクザがついてるしｗ

>>590
それじゃ平凡、自民党じゃないんだから。
民主党らしくいかないと。。
民主党といったら現金バラマキ、でしょ？Ｗ

正社員になりたいんですけど

>>593
最強じゃないか
どうやって崩すわけ？

>>594
いやいや、
ソコまでアホじゃないだろｗｗ

・・・ないよね？

>>595
（；　´Ａ｀）つ　http://namidame.2ch.net/recruit/　就職＠2ch掲示板

つか何で、みんなここで就職相談をするんだ・・・

賃金よりも雇用を殖やせ

>>599
要らないけど金を出しても欲しいもの。
って商品が無い現状。

今ある分で「十分」と客が思っているのだし。
足りない分ってのは基本的にはないので。
（ムダに欲しいという「欲求分」は当然対象外だ）

雇用は増えないかと。


なんか、欲しくなるもの、ないかねぇ・・・

>>596
亀井はもう絶対に落ちないよ？
小泉全盛期のあのホリエモンにも競り勝つ実力者だぞ？

>>599
雇用は山ほどあるよ　怠け者がいやがってるだけ

■■■■■■■■■■■■■■■■民主党・社民党の支持団体■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　福島瑞穂　＝社民党＝　辻本清美の夫
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　┌───┐┌───┐┌───┐┌───┬───┐┌────┐
　　　│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮││街宣右翼│ ←実は在日朝鮮人
　　　└┬──┘└┬──┘└───┘└───┴┬──┘└─┬──┘
　　　↓│┌─共闘┘　 ┌───────────┘　　　　　 　　│
　興 ┌┴┴─┐─→┌┴─┬──┬──┐┌────────┴────┐
　石＝日教組 ├連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)│
　東 └─┬─┘←─└──┴┬─┴┬┬┘└─────────────┘
　　　↓支持団体──────┴──┘└─────── ────────┐
　　　┏━┷━┓　　　　　　 　 ┌───┐┌───-┐　 　 　　　┌──↓──↓──┐
　　　┃民主党┃ .←支持母体┤自治労││マスコミ.├広告料←┤パチンコ│.サラ金..│
　　　┗━┯━┛　　　　　　 　 └─┬─┘└───-┘　 　 　　　└────────┘
　　　　マルチ商法　　　　 　国民の年金税金　情報操作
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　着服↑　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 ↓　インターネットができず
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　TV・新聞しか読まない
　民主党の　　　　　　　　　　　　　⊂ ´⌒つ；´д｀ )つ←情報弱者の国民
・菅直人、千葉景子は北朝鮮拉致工作員の釈放要求をした経歴あり
・朝鮮総連、民団は拉致工作犯などのスパイの巣窟
・興石東は日教組幹部＝日教組の元委員長は北朝鮮から勲章をもらっている
・その他、多数の議員が朝鮮ﾊﾟﾁﾝｺﾏﾈｰによる政治献金を受け取っている
■■■■■■■■■■■■■■■■民主党・社民党の支持団体■■■■■■■■■■■■■■■

>>599
800円以下で良いなら、慢性的人手不足の介護業界へどーぞ。

>>600
>>599さんが欲しいのは、たぶん政権交代じゃないかな？

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/193.html

社会保険庁の年金デタラメサボりまくり職員の加入団体は自治労＝民主党
薄給パートに仕事の大半を押し付けて自分たちはずーと休憩している市役所の職員の加入団体は自治労＝民主党

>>597
国民共有財産をオークションにかけるのは、私物化だって原口総務大臣がいってる。Ｗ

>>599

工場派遣禁止も、禁止する分、同じだけの雇用を確保する政策を同時にやらないと駄目だと思うな。

>>607
ごめん。

飛び抜けてアホなのがいるんだな・・・orz

>>608
派遣禁止にすれば、後は民間で！

じゃないのかしら？
公共事業に金を突っ込む気はないみたいだし。

>>608
別に派遣会社が雇用作ってるわけじゃないぞ。

永妻大臣の手腕に期待だな！

>>1

内容がひどすぎます。
民主党は明確に「1000円に引き上げる」と断言していました。
政権をとったら、舌の根も乾かぬうちに すぐ修正ですか。
自民党のことを散々「せいさくが ぶれる」と言っておきながら、民主党は就任1箇月もたたないうちに ぶれています。
自民党ですら、ぶれるまでには時間が ありました。これでは民主党のほうが100倍ひどいです。
民主党は最低最悪の へんたい無能集団です。今すぐ全員死んでください。
（民主党に少しでも期待したことがばからしくなった国民全員より）

■■■■■■■■■■■■■■■■民主党・社民党の支持団体■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　福島瑞穂　＝社民党＝　辻本清美の夫
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　┌───┐┌───┐┌───┐┌───┬───┐┌────┐
　　　│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮││街宣右翼│ ←実は在日朝鮮人
　　　└┬──┘└┬──┘└───┘└───┴┬──┘└─┬──┘
　　　↓│┌─共闘┘　 ┌───────────┘　　　　　 　　│
　興 ┌┴┴─┐─→┌┴─┬──┬──┐┌────────┴────┐
　石＝日教組 ├連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)│
　東 └─┬─┘←─└──┴┬─┴┬┬┘└─────────────┘
　　　↓支持団体──────┴──┘└─────── ────────┐
　　　┏━┷━┓　　　　　　 　 ┌───┐┌───-┐　 　 　　　┌──↓──↓──┐
　　　┃民主党┃ .←支持母体┤自治労││マスコミ.├広告料←┤パチンコ│.サラ金..│
　　　┗━┯━┛　　　　　　 　 └─┬─┘└───-┘　 　 　　　└────────┘
　　　　マルチ商法　　　　 　国民の年金税金　情報操作
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　着服↑　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 ↓　インターネットができず
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　TV・新聞しか読まない
　民主党の　　　　　　　　　　　　　⊂ ´⌒つ；´д｀ )つ←情報弱者の国民
・菅直人、千葉景子は北朝鮮拉致工作員の釈放要求をした経歴あり
・朝鮮総連、民団は拉致工作犯などのスパイの巣窟
・興石東は日教組幹部＝日教組の元委員長は北朝鮮から勲章をもらっている
・その他、多数の議員が朝鮮ﾊﾟﾁﾝｺﾏﾈｰによる政治献金を受け取っている
■■■■■■■■■■■■■■■■民主党・社民党の支持団体■■■■■■■■■■■■■■■

>>611

派遣だから雇われてる人もいるんだから、そういう意味では雇用作ってんじゃないの？
禁止になっても、全員がそのままスライドして直接雇用されるわけじゃあるまいし。

事業仕分けと無駄遣いの排除で２０兆円くらい確保できるんじゃなかったっけ？
そう言いまくってたよね。それを財源にすればいいじゃん。
ていうか、時給を上げるのになぜ財源が必要なの？配るの？バラマキ？

すまないが誰か最低賃金1000円の話の前後を時系列順に解説してくれ。
確かに1000円を見かけた気がするんだが、いつの間に800円になってるんだ。。。
嘘記事に釣られたのかなぁ。

口当たりのいいできることのない事を言うトップとそれを信じる国民ね……　　　　　　　
民主主義の意味が無いんじゃないか？頭空っぽの奴に自分で考えて投票できるはずが無い
いつだったかの小泉の時もそうだったな……

そりゃ言いだしっぺのぽっぽのポケットマネーから（ｒ

下記のような政策をやれば、4年後には最低賃金平均1000円も可能
デフレ脱却が急務

李登輝の日本再建の｢八策｣における経済政策
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090916

さらに経済政策について申し上げます｡
日本の金融政策を担う日本銀行は、1990年代に大きく間違ったマネジメントを行い、
日本経済に｢失われた10年｣の大不況をもたらしました｡
その後、日本経済は回復しましたが、その経済成長はあくまで輸出に頼ったものでした｡
よって国内の需要不足という根本問題が残ったままで、昨年秋のリーマン･ショックを機に
再び大不況に陥ったのです｡
この状況を打破すべく、日銀は継続的に実質マイナス金利政策をとる必要があります｡
そのためには、確かなインフレターゲットを設定することが求められるのです｡
つまり、金融緩和政策を積極的に打ち出さねばならないといえましょう｡
金融政策については、民主党に構想力がない、と日本のエコノミストは批判しいるようです｡
であるならば、上述したような政策を熟知している民間のエコノミストを政策ブレーンとして取り込み、
積極的な金融政策を打ち出すようにすればよいのです｡
同時に大規模な財政出動によって経済を強化することも肝要です｡
減税は景気対策にとって大きな効果をもたらすものとはいえませんから｡
また日本は莫大な個人金融資産を抱える国です｡
この金融資産が投資基金として市場にきちんと流れる道筋をつくることも重要です｡
そして日本国内に対してだけではなく海外に対して投資を進めていくことも考えねばなりません｡
それが実現すれば、日本の世界経済に対する大きな貢献につながるでしょう。

先週までTVで最低賃金\1000って言ってたぞ。
根拠は「欧州では最低賃金\1000でやってるから」だってさｗ
欧州の物価も為替も何の知識もないくせに。
1ユーロ＝\188で計算してたんじゃねーか。
ティッシュ1箱（5箱ではない）＝200円の国と日本とを比較する糞詭弁野郎どもだ。

頭空っぽのほうが夢つめこめるんだろな。ゆとりだな全くｗ

８００円って、１０００円だったでしょ。
さっそくブレた！
マスゴミは「ブレた〜！、ブレた〜！」って
騒がないの？ｗ

>>615
派遣と同じ安い給料で契約社員で良いなら普通に吸収されるだろ。
今は雇用そのものがないから大変だが、派遣が存続しても仕事がない派遣が増えるだけで同じこと。

っていうか、企業もいつでも首切れるから派遣使ってたのに、あんなに派遣切りとか言って叩かれたら、
もう派遣使いたくないんじゃないかね。

１０００円だろ！

ってつっこみ何レスあんだよｗ
ていうか１０００円だろ！

>>620
ミンスは早くも円高誘導し出したが。
当然今以上の金融緩和には反対だろ。

>>624
> 派遣と同じ安い給料で契約社員で良いなら普通に吸収されるだろ。

なんで自信満々にそういえるのか判らんが、禁止するなら確実にそうなるよう政策で保証しろってことだ。
そんな保証もなしに、単純に禁止になるだけでなぜワープアの皆さんが喜ぶんかわからんわ。

>>627
むしろオマエが何主張してるかの方がワカラン。
多分無意味だろうから聞かないけどさ。

いつのまに２割のディスカウント・・・
当然、マスゴミ様はスルーですよね

>>628

工場派遣禁止するなら、同じだけの受け皿を確実に用意しなきゃ、無職が増えるだけだ。

介護職の受け皿を用意しても、見向きもしないくせに。

なんもうみだすしごとじゃないし福祉なんて
無くちゃ困るがメインに出来るわけが無い

さすがに介護は仕事じゃないだろう。

過去は捨てる物
支えてどうする

株安・円高の影響
http://blog.nikkei-cnbc.co.jp/journal/index.php?ID=54

テーマ：株安・円高・原油安のインパクト
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et08_147.pdf

短期日本経済マクロ計量モデル(2008 年版)の構造と乗数分析
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis210/e_dis201a.pdf

だれも給料を上げてくれと言わないないのだから
国がやるのもしかたない。
これを期に皆が昇給を要求するようになればいいな

最低、時給１０００円だな。

>>611、>>624
>別に派遣会社が雇用作ってるわけじゃないぞ。

>派遣と同じ安い給料で契約社員で良いなら普通に吸収されるだろ。
>今は雇用そのものがないから大変だが、派遣が存続しても仕事がない派遣が増えるだけで同じこと。

実際そのとおりなんだよな。
実際に雇用がないから契約終了が相次いで派遣切りという言葉ができた。

給料に関しては、むしろ派遣会社が中間搾取する分だけ派遣さんは契約社員より安く使われる結果になる。
まあ、派遣会社の雇用を作っているとも言えるがｗ

>>627
>禁止するなら確実にそうなるよう政策で保証しろってことだ。

何の保証だ？雇用保証なら派遣やっている限り元々ないものだぞ。

徳島では700円越えるとおおーー！って思う。
深夜のコンビニでやっと、900円代。


つーか徳島の水準で時給1000円とか超高給だぜ？

>>601
>>631
長続きしなかったり危険が大きいような職業はやらない方がマシだよ。
楽でそれなりに給与が良い仕事のみを選ぶのが最善。
怪我したり精神に支障が出たら長期的には大損だからな。

飲食業や介護は、
給料安いし他の職業で役に立つような事は身につかないから、
労働者としては敬遠して当然な職だ。

20代30代がやっちゃダメだよな。新卒がいきなり西成で土方やるようなもんで。
親や学校がとめるべきだろう。

800円以下の仕事ってサービス業か介護がほとんどだろうけど、
この業種、人を減らせる程余裕ある配置してる所はあんまりないんじゃない。

介護職が受け皿って
3Kの職場なのに賃金安いし

>>640
>飲食業や介護は、 給料安いし他の職業で役に立つような事は身につかないから

その「給料安いし」を変えよう、というのがこの政策の目的・・・のはず、なんだけどね。
まあ、実際問題として雇用がないというよりは、時給がまともな雇用がない、というのが
現状じゃないかね。

臨時も含めた、一企業内の給与に、
20倍以上の収入の差を作ってはならない、っていう法律を作ると良い。
一番下っ端の年収が200万ならトップは4000万以下、
350万なら7000万以下だ。

>>638

まぁ、派遣労働者自身が雇用の保証なくてもいいってんならいいんじゃない？
なんで、そこまでポジティブシンキングなのかわからんけど。

>>645
そいつは機能しない。
給料安い奴を集めて別会社を作れば済むことだからね。
と、いうか
今でも、社員の給料引き下げが目的としか思えない大企業の子会社がいくらでもある。

むしろ、今の最低賃金を国民一人当たりの平均所得に対する割合で自動的に決めるように
した方が良い。

どうしてお金がいるの？

家を借りるから
食べ物や着る物を買うから
住む場所によっては、車がいるから

なぜ家賃は高いの？
なぜだろうねえ？

>>631
そんなのはパワードスーツを普及させて
老老介護で対応させるべき。
若者はパワードスーツの開発とリースで儲ければ良い。
医療ならともかく、介護に自ら赴く必要などない。

公務員にそんな安いの居るとは知らなかった。
高校バイト以外は千円以下で働いた事なんて無いからなぁ、、、
てか底辺ＩＴだけど２千円近いし。

アパート家賃を激安化する法律つくれ

>>649
肉体的な問題で解決できると思ってのかよｗ

>>651
法に頼らずとも、うるさいとか古いとか狭いとかを甘受したら
３割くらいまでは賃料下がるぞ。

ただし年末や年度末じゃないと、そういうオチ物件は見つけにくい。

なんだって
俺なんて時給換算すると３４０円だぜ

某ホテルで住み込みです

>>654
月給２５万を２４ｈ×３０日で割ったってオチじゃないだろうな？

ってか、ホテル住込みってのがバカなだけｗ

>>652
でも肉体的な問題がなければ解決の難易度は下がると思うよ
介護の現場で若い人間が求められるのは体力の問題なわけで

あれはコツのはずだが？　　　Ｂｙ，元業界人

>>652
肉体面と待遇面が問題だろ。あとキャリアが描けないこと。
すなわち肉体面を解決すれば、あとは老人に押し付けるにふさわしい。

>>647
＞ むしろ、今の最低賃金を国民一人当たりの平均所得に対する割合で自動的に決めるようにした方が良い。
OECD定義の貧困基準（所得中央値の半分）に相当する基準だわね。
欧州はワークシェアとかでその基準に押し込んでいるんだが、
結果として下流と中流の間の流動性を上げるため、
底辺と中流の格差が減る一方、中流と富裕層の格差が拡大する。
たまに貧困率のデータをもって富裕層が……と言い出す人がいるが、それは間違い。
貧困率のデータは下流と中流の格差で、富裕層は登場しない。

>>648
人が多いからだよ
あと今は「老後資金」の総額が極大期にあるから、消費市場が労働者の実力以上につりあがっているという現状はある。
為替もそれに近いかな。労働世代だけを集めてきて素の為替をとったら120円くらいだと思う。
昔稼いで使わないままたまってる円が多いので、その分で為替がかさ上げされているという現状はある。

>>650
公務員は素の給料体系は民間の中堅事務より安いのがデフォ。
リストラとかやらなかったから給料体系中で高いのがたまってるというのが現状。
あと嘱託とか外注は安いかな。世代間格差問題がコンパクトに詰まってる典型例だね。

>>655
ホテルで住み込みなら、文筆業か缶詰のマだろw

払える金があるのに払えないところと
本当にカツカツのところと
一緒くたにしてもな・・・

払わないところ、だ

>>615
それは分からない。
少なくとも派遣でそつなくこなしてるなら、そのままスライドして直接雇用しても
なにも問題ないわけでw

明らかに問題があるやつは派遣でも雇用されていないわけで…
もしも、派遣でそれなりに仕事こなしてるのに直接雇用で落とされるなら
それは単に会社や担当者の好き嫌いの問題だと思う。

>>617
前提は「全国の最低賃金を800円」「平均最低賃金を1000円」ってことだから…

まず青森や沖縄などの最低賃金が特に低い地域でも「最低800円」にする。
その後、関東圏・近畿圏などの大都市圏の最低時給を「千数百円」にする。

全国平均すると1000円以上になるわけ。

あくまでも民主がマニフェストに書いているのは【平均】
まあ、スレタイも悪いしマニフェスト読んで勝手に都合がいいように
脳内変換したやつもいるだろうけどw

最も重要なキーワードは【平均】最低賃金。

学歴と能力のある人だけ働いてればいいよ

賃金10%あげるために20%課税を目指すのが民主党ｗ

>>663
そこは微妙に差があるかな。
直接雇用の臨時工の場合、解雇回避努力義務が生じるというのがひとつのハードル。
安く使うのが目的なのではなく、いつでも首に出来るというほうがはるかに重要で、
実際「正社員より高い金を払っている」という言葉はピンハネ率の話とともに良く聞かれたもの。

企業から見たときのコストとしては、いつでも首に出来る年俸1000万と、
首に出来ない可能性のある年俸300〜400万がだいたい同じに見えるかと。

民主党もしんかりやっていかないと
次の選挙では自民大圧勝ってことになるぞ

時給安い企業のみ補助するなら
各企業が軒並みわざと時給下げるんじゃねーの？
バカバカしい。

>>664
なるほど。
分かりやすい説明ありがとう。

>>1
ちょｗｗｗ　千円じゃないとかｗ
初日から堂々と公約違反かよ

>>669
軒並み下げても最低時給以下には出来ないし、ワークシェアリングにもなる
個人的にはこの政策で介護や農業といった人手不足が深刻な業界にも、
求職者が応募するんじゃないかと期待してる。

介護なんてもとの給与が安すぎ、本来あんなのは高くすべき話
最低時給でだれが食い付くの？

情弱でしょ。ネット見ない層を騙すビジネスモデルだな〜

>>672
あの手の業種が人手不足なのは、賃金の話もそうだけど、
それ以上に一人でやるにはあまりに重労働だからじゃないのか？

>>800
地方なら時給800円以上なら食いつく人多いよ。
特に建設業での現場作業員が応募すると思うよ。
彼等は週に3日〜4日くらいしか働かせてもらえてないから。
ましてこれから公共事業削減されればもっと働く日数が減ってしまう。

よくわからんロングパスでました＾＾

1000円に足りないな
議員報酬いつ下げるの？

同じ仕事してる正社員の給料を下げるだけでいい

介護が時給800円でいいとか安い労働力を無理やから3K職場に押しやるだけ
土建が受け皿ならなおのこと800円時給はナンセンス

インタゲだろ普通に考えて

文句言ってる間に餓死するかもしれんしね。
介護800円でもやるべきなんだろうな。

>>679
みんな正社員になればいいじゃん

今後10年、多分2、300年はこんなもんだろう。
贅沢言わん方がいい。

>>679
同じ仕事をしてると思ってるのは低脳派遣だけだお(　＾ω＾)

>>683
経営リスクをどう回避するかの問題になる。
みんな正社員にするなら、
・自由解雇
・変動賃金
・労働分配率低下
・会社が突然死しても泣かない
・好景気は残業して人は増やさない
のいずれか1つを甘受する必要がある。
逆に言えば、それは嫌だなあといっている正社員が非正規を使っている状態。

許容できるのは変動賃金だろね。
WEに賛成しとけっていったのに非正規まで反対してたな。
馬鹿しかいないのだろね。

>>1
友愛とは　こういうことですか。　１０００円が８００円になるんですね？　わかります。

財源なんて国債すりゃいいじゃん

>>688
ちゃんとマニフェスト読みましょうね。選挙権を持っているのなら。

時給1000円でも800円でもいいけれど、販売価格に転嫁できないとその分人員削減するしかないんだよな。
最大手のイオンからお願いしますよ岡田さん。中小企業は本当に苦しいのです。

この記事あたま悪すぎ、この問題に最優先で予算割り振り
残りの予算で、放送デジタル化とか防衛予算とか警備警察予算とか
公安庁予算を決めるのに、財源がないとかあり得ない

むしろ財源が無く、縮小するのは、放送デジタル化とか防衛予算とか警備警察予算とか
公安庁予算。

>>686
その中では、
・会社が突然死しても泣かない

しかあり得ない。社長には首を吊ってもらわないと。
給料の払えない会社はどんどん潰れるといいよ。

>>693
その分労働者が路頭に迷うけどそれはいいのか？

いま労働者が路頭に迷ってないかのような口ぶりだなｗ

ほとんど迷って無いよ　　迷ってるのは怠け者だけ

会社つぶれて解雇されれば今働いてるそいつらが路頭に迷うし
そいつらが就職活動すれば今路頭に迷ってる奴はさらに就職できなくなる

会社がつぶれれば経営者が苦しむからメシウマって発想の奴は公務員か学生なんだろうか。

>>696
ぼく、職安行って一度社会勉強してきましょうね(^-^)
ん？わかったかゴラァ(ﾟдﾟ)

>>698
職安行ってるのは、最初から就職する気がない底辺だけでしょ？
失業保険の理由づけで

まともな人は、転職紹介会社を利用するよ？

>>698
一般人は定年退職まで用が無いよｗ

マスコミは1000円って言ってたのにいつの間にか800円になってる

>>701
最低賃金800円、全国平均が最低でも1000円以上
これが正しいマニフェスト。

こども手当、早速、福島瑞穂は所得制限と言い出した。

社会主義政党のやることは、結局、中堅・富裕層に対する大増税でしかない。

次期参議院選挙で民主党が過半数とれば、日本は社会主義化の方向に行く事になる。

所得制限は必要だと思うが？金は無限じゃないし

【医療/介護】全国の介護型療養病床2.8万床減、国の廃止方針受け［09/09/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252633916/

受け皿まだまだ減らしますよっと

こっそり200円減ってるううううう

>>705
受け皿ではなく、ザル。もしくは金魚すくいのホイみたいなもんだ。

金を出す気がある客がいない業種を以て
「受け皿」と称するのは、詐欺みたいなもんだ。

８００円でも恩恵がある不思議ｗ

こりゃ同時に正社員のボーナス無くさないと会社潰れるなぁ

>>709
正社員の最低給料に制限つけないんだろうから、そうなるだろうね。

製造業だろうが小売だろうが、人件費に回せる総額に余裕あるトコなんて微々たるものだろうし。
　

茄子なんてはなからアテにしてない非正規の俺達の勝ちｗ

【鳩山政権】 千葉法相 「人権侵害救済機関、設置は当たり前。早急に実現させる」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253170818/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　右も
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　　 左も
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　あるものか
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　　僕らが
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 見るのは　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 常に上


　　　ほとんどの人が期待したであろう景気回復や福祉はほっといて、
　　　鳩山自ら外国人参政権、アジア共同体、人権法に取り組むのは残念です。
　　　
　　　騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
　　　国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
　　　絶対廃案に！ 独裁を許すな！ 未来のために共に戦おう！！

　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　反対意見を民主党にメール送るならここから。

【友愛】鳩山由紀夫首相「渦中の税理士が露天風呂で怪死」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253167158/
【2chも閉鎖か？】民主党による思想＆言論弾圧ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 千葉法相、人権擁護法案の成立に意欲☆2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253166142/
【名前変えただけ？】 ｶﾞｿﾘﾝ暫定税廃止するよ！→ 代わりに「環境税」導入するよ！ 小沢環境相が明言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253153760/
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
反対意見を民主党にメール送るならここから。

補助したら意味がない。
補助だすなら、自給1500以上にしろ。
中途半端は働く側も支払う側もどちらも死ねる。

あれ？
1000円じゃなかった？

誰もいきなり1000円にするとは言ってません。
か・・・(´・ω・｀)

千いくらってのはどこいったんだろう

>>1

内容がひどすぎます。
民主党は明確に「1000円に引き上げる」と断言していました。
政権をとったら、舌の根も乾かぬうちに すぐ修正ですか。
自民党のことを散々「せいさくが ぶれる」と言っておきながら、民主党は就任1箇月もたたないうちに ぶれています。
自民党ですら、ぶれるまでには時間が ありました。これでは民主党のほうが100倍ひどいです。
民主党は最低最悪の へんたい無能集団です。今すぐ全員死んでください。
（民主党に少しでも期待したことがばからしくなった国民全員より）

補助を出すのか
シナ研修生はおお喜びだな

全国最低賃金８００円を実行するときにその増加分だけ紙幣を刷ればおｋ
為替介入していない今の円高も市場に出回る紙幣が増えるので円の価値が下がって円も下がる

そのあとどうなるかは知らね('A`)

本当に財源は？だよ

1000円でやとってやるよ
月給でだろ？

あいかわらずマニフェストを理解してないやつがいるなあw
こういうやつが投票したんだから選挙って怖い。

強引すぎると危険だが、少しずつでも物価や給与を伸ばす方向になってくれればいいな
デフレ基調から転換したいものだ

あれ？1000円って言ってなかった？

1000円1000円ウザい

積立金を利用…固定費に一時金使うとかバカの極みだろ

政策が失敗してるのに、変えようとしない日銀もバカだよな。

>>724
つ：マニフェスト

人をこきつかう側としては、他人を10万でこきつかいつづけても、
そいつらが、今度同じように10万でこちらをこきつかうようなことが
できないように仕組むのが理想なんですよ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

また資産課税バカが現れたｗｗ　方法論も示さずに、ゴミコピペばっかｗｗ　　まさにバカｗｗｗ

現在の時給\627
\1000まだかあああああ

>>730
> 毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
> 資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
> 例えば、
> 資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
> 高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
>
> 景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
> http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

低能すぎて無視しようと思っていましたが、うざすぎるので一度だけ返信します。
1年目に100億円の資産を持っていれば、1%を納めるので1億円を支払います。
残った資産は99億円です。
次の年には99億円の1%を支払います。こうやって資産は減少し続けます。
よって、

> 毎年十数兆円の税収が得られる

ということは、よほどの あほでない限り、ありえないことが理解できます。
税制が どうという以前に、知能指数が不足しています。
無知で無能。そのくせインターネットで自分の恥ずかしい理論をコピペすることだけに熱心です。
資産家や金持ちに ねたみ、ひがみを強く もち、その ふの かんじょうをインターネットに まき散らすだけ。
あなたは そんなことだから、いつまでたっても資産が たまらないのです。
要するに、あなたは社会に不要な生ごみ以下の有害生物です。
あなたの今までの人生は生き恥をさらしていただけの有害で無駄なものでした。
これ以上、無駄な人生を重ねないためにも早く首をつってしんでください。
皆がそれを望んでいます。本当です。
あなたが気づいていないだけです。

【レス抽出】
対象スレ：【労働政策】民主党の「最低賃金800円」政策　財源の確保が焦点に [09/09/15]
キーワード：1000円

抽出レス数：74

思ってる事は同じかｗ

>>733
あり得るけどねw
ただ、資産が不動産だった場合は目減りしない可能性もあり
高額の税金を払い続けることになり大変だw

>>735
それは固定資産税といいます
というか日本は財産税はすでに世界でもかなり高額の部類

財源なんて要らないだろう。
中小企業を甘やかすのは良くない。
たかが時給８００円も払えない企業には退場して貰った方が良い。
勝ち残った企業が残存者利益を得て成長する糧となるからね。

低賃金＞金が無いので消費が少ない＞会社の収益が上がらず＞低賃金の負の連鎖を断ち切るべき。
一時的に倒産＆失業者が増えるが、中長期的には労働者の所得向上により内需が増える。
バブル崩壊以降、賃金が上がらず内需が低迷して経済が低成長に陥ったからね。

景気や経済学は無視して生活重視で突き進む。
経済三流国でも構わない。

とはっきり打ち出せよ。
そうすれば理解できるし、嫌だけどありかなとは思う。

経済三流だから生活も困窮しますけど

北朝鮮型の平等国家をめざすんだよ

国民皆平等に貧乏ってわけか？

夢も希望も無い社会だな。

>>737
無職が増えるだけ…
君が一生職につけないのは困る(親が)

最低賃金上げるのはかまわないと思うけど
同時に、サービス残業等の労働基準法違反を厳しく取り締まらないと大変なことになる
日本人は遵法心がない土人なんだから、無賃労働が横行するに違いない

そんなに失業率上げたいのか

年金から天引きすればいいだろ
これだから民主は

２０兆円産業のパチンコに１０％位課税したらどう？
２兆円の財源になるよ

アニメ業界ｵﾜﾀ

財源なんて見つけなくていいってーの
労働保険、社会保険の事業主負担分をすべて労働者負担にすればいい。そうなれば時給1200円でもいいよ、ついでに源泉徴収もすべて労働者の自己申告にしてくれ

【経済政策】藤井財務相:「納税者番号制度」の導入を検討、年金改革へ所得把握…個人事業者などの反発も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253571052

【政治】納税者番号の導入を検討 年金改革へ所得把握 藤井財務相
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253569498

納税者番号の導入を検討 自営業者の反発必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253558781

【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253569384

【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253601459

公務員の年金が高すぎるので少しだけ少なくすれば良い。

同じような生涯賃金なら、受給総額では民間労働者の方が高いんだがね。
企業年金部分が公務員は2割程度しか支給されないから。

本来なら雇用者5割、被雇用者5割負担で掛金を納めるのだけど、
人件費削減のために2割程度を雇用者が職域加算として
支給するのみで3階部分への加入権すら公務員には無いからね。

こんな事より労働法の厳守を徹底して欲しい

先進国でありながら企業優先の奴隷労働を
放置しているのは日本だけ

ミンスがほんとに150円底上げ実現したら票いれてやるよ

求人ハローの最新号の写メです
http://imepita.jp/20090925/497660

脊髄反射的に財源は？を連発されてもな

消費税引き上げにも財源は？って言いそうだなw

>>668
> 民主党もしんかりやっていかないと
> 次の選挙では自民大圧勝ってことになるぞ

多分それはない
今やってる自民党総裁選を見ればわかるけど
自分達がなぜ惨敗して政権の座から引き摺り下ろされたかってのを
全く理解してないから
さらにあと４年間民主が石にかじり付いても解散しなきゃ
都合４回の予算を民主党内閣が組む事になって
ここで自民と官･財の癒着を断ち切っちゃえば
４年後には自民の支持基盤はボロボロになってる筈
選挙直前に民主に大スキャンダルでも起きない限り
自民が大勝する可能性はゼロだろうな

公務員の金をこっちにまわせ

時給１０００円でも年収２００万いかないだろが

民主党も公務員を敵には回したくないのだろうね。

人頭税導入でいいよ(笑)　

>>1
>実現には課題も多い。０９年度の都道府県別最低賃金（時給）は、最も高い東京都が７９１円と８００円を下回る。
>逆に最も低い佐賀、長崎、宮崎、沖縄の４県は６２９円にとどまっている。
輸送コストがあるからねえ。

もしも一律最低賃金1000円とかやったら
地産地消に拍車が進む。かえって地方からのものが割高になって
需要は円高の追い風で海外から調達になる。

つまり地方がらがらぽん。

>>756
メディアが民主党よりだから、まともにやっている人も言い方次第で悪く悪く
キャンペーンを張るので自民の芽はありません。

自民党が惨敗したのはこのメディアが私企業でありジャーナリズムを放棄しているから。
そしてテレビを信頼する物を考えない人には情報の非対称の解消は意味がないから
好きなように物語を与えればすむから、だからマスコミであればいいのが根源的問題。

物を考えないで済めば楽でいいし、自分と他人が違うとか孤独を覗くのに耐えられない
連中はその付けを優先的に支払うべきだよ。でも最初に潰されるのは物が分かった連中だ。
それが耐えられんよ。
メディアのような一部の有料のブリッジを持つ特権階級にはなれないなら
物がわかるやつは意図的に売国するしかないわけだわなあ。やだやだ。

1000円じゃないのって書き込んでる


　　　　バ　　　　カ


おおすぎwww

>>44
責任とってるところ見たことないんだが・・・
赤字になったからといって平社員以下の給料になってる奴とかいるのか？

最初はチェーン店とか会社の規模の大きい床からやってけばいいんでない

あと人件費なんだから会社にやれって命令すれば
財源なんていらないんじゃない

>>754
福島県もそんな感じだ。 ('A`)

公務員対民間人の国内経済戦争やね。いつまで民間人が死ねばいいのやら。法の元に人は平等とか書いてあるが無理な話。公務員が犯罪しても罪は軽い、給料は高い。経済の内乱やね。

日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

生活保護（一人暮し）
毎月、約12万×１２ヶ月＝144万

病院＝タダ
地デジ＝タダ
水道代＝タダ
年金＝無し
住民税＝無し
所得税＝無し
国保＝無し

暇な時間＝プライスです

※番外編
頭いい奴＝電車・バス＝タダ
車・バイク所有
借金＝0
都内賃貸３ｄｋ　家賃＝３万
こずかい稼ぎ　年＝人それぞれだが１００万位

貴方は年間どれ位の税金を支払ってますか!?
３００万以下なら生保行け！！

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

こんな政策ばっかやってたら国滅ぶよ。

外交の舞台国連で脱官僚とか言ってる馬鹿とか、
子供手当てと高速無料化とモラトリアム返済以外経済対策ネタないとか、

時給上げても、企業の売上・粗利益に占める総人件費の比率ってのは変わらんから
単価上げれば頭数減らすか、時間減らすかのどちらかにしかならない。

着々と民主党の「日本破壊計画」が進んでるな。

穴があいて沈んでる最中の船を自力で浮かび上がらせるのは不可能。

人頭税でいいじゃん　　時給800円で、そのうち2割を税金で払ってもらえばいいよ

その税金を企業に回せばいい

2000億円くらいなら捻出するのは難しくないんだから、
差額は雇用助成金って形で、補助金にして賄えよ。

それで東京への一極集中と、
地方の人口流出が抑えられるなら安いもんだ。

>>774
そういう具体的な内容を出してくれるなら
議論のしがいもあるんだけれどね。
民主の政策は全般的にそうだけど
実施したらどうなるか判断しようがないんだよな。

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

最低賃金が上がったら自動機械を導入して人を減らすだろJK
今までだったそうだったろうが
ただ、今までは全体の仕事量が増えてきたので結果的に人を減らすのではなく単に機械が増えた。
しかし、全体の仕事量が増えない状態で自動機械の導入が進んだら失業者が増えるだろうな。

>>777
つーか、自動化、機械化できるとこはやり尽くしてんじゃね？

>>778
人間がやったほうが安い部分は人間がやってる。

経営者の取り分を少し減らせば時給８００円ぐらい
カンタンに捻出できるよ。

ＪＡＬ解体すればおＫ

時給1000円だと時給部分だけで年間200万超える。
このほかに各種保険等の企業負担分があるから最低でも人件費として300万以下にはならない
例えば3年分の人件費を完全自動機械に突っ込めば1000万の機械が導入できる。
しかも、仕事が無くても人間には金を払わなくてはいけないが、機械なら止めておくだけ。
実際、うちでも以前は人が付いて動かしていた作業に完全自動ロボットを導入する事が決定した。

>>780
経営者は取り分を減らしたらその金で機械を増やして人を減らすよ

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。

法改正して日銀を廃止しろ。総裁は死刑。
政府が直接、札を刷れ。１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を貧乏人にばら撒く。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ、笑いが止まらんｗ

>>784
国内企業のほとんどが大企業との間で円決済
しかも、年に2回の強制コストダウン。
こんな状態では円安になっても利益が出るのは輸出系大企業だけ

消費税も還付されるしねー零細企業は経営破綻か廃業のいずれかを選択することになるな、財源さえあれば、財源を考えてなかったのか民主党は？

>>776をみてもわかるとおり、みごとに細川、村山で腰が折れている

今回も同様だ

これが、ミンスの経済ｵﾝﾁの力

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

>>762
なんで？そうじゃないのか？
年収二百万の生活ができるって長妻が言ってたよ。

>>1 妄想で経済政策やんのやめてくれよ

>>776
んなもん、ドルベース比較なんだから円安のときに順位が下がるに決まっている。
円建てならここ15年間殆ど変っていない。（成長していないとも言えるが）
http://fortheopensociety.blog17.fc2.com/blog-entry-174.html

選挙前に会社で
「民主が最低賃金1000円とかとんでもない事言ってるよ」
て言ったら
「あぁ、凄いよね〜　本当に出来るのかな？出来たらいいよね〜」
「給料が上がってくれると助かるわー」
と同僚たちが言っててビックリした。

これが衆愚政治というものか

>>790
>妄想で経済政策やんのやめてくれよ

>>792
>「民主が最低賃金1000円とかとんでもない事言ってるよ」


むしろ、民主のマニュフェストで唯一まともな政策。

最低賃金が上がる
⇒貧乏人の給料が上がって購買力が増す＆イオンみたいな人を買いたたいて安売りしている業界ほど苦しくなり値上げに向かう
⇒デフレ脱却＆景気回復

>>793
キチガイの妄想は素晴らしいな。
朝鮮妄想売国政権のおかげでもう日本は終わる。
断末魔の地獄絵図になったら最初に苦しむのは知恵も金もない民主支持者なんだけどな。

時給千円にして、データ装備費を徴収します。

時給千円にして、所得税を上げるとか、
時給を上げるだけならできそう。

>>794
で、この政策の何が問題なの？


・・・と、聞いたところでまともな答えは返ってこないだろうけどｗ
　　「唯一まともな」で俺の属性が分からん奴じゃね。

>>797
お前の属性はチョウセンジン。
欧米各国の実質最低賃金より大幅に高い水準で雇用を維持できるはずがない。
馬鹿のお前には産業＝スーパー、小売業なんだなｗ

もういっそ時給５００円でいいじゃん
そんで生活保護以下だったら差額を国が給付で
イギリスだかどっかはそんな仕組みなんだろ

>>798
>欧米各国の実質最低賃金より大幅に高い水準で雇用を維持できるはずがない。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3342.html
米はともかく欧の方は日本より高いのが一般的なようですなｗ


>馬鹿のお前には産業＝スーパー、小売業なんだなｗ

いやいや、君と違って産業＝輸出企業みたいな短絡的な誤解はないよ。

>>383、>>395、>>404、>>516当たりの考察をした上で言っていること。

>>800
＞実質最低賃金

と書いたのが読めない恐るべき低能チョウセンジンですな。
俺は20年以上欧米で生活している、
1ユーロは100円以下の価値しかない。
乞食は朝鮮に帰って欲しい。

最賃は300円でいいからナマポみたいに年金、医療、住宅、NHKを無料にしろよ。

亀井にしても、民主党にしても、ドル360円、外国産品には100%以上の
高関税が掛っていた時代への懐古趣味なんだよな。
あの時代なら、政府の方針で所得倍増なんてのも出来た。
その分インフレになったけど、それ以上に生産供給力も上げられた。

今は無理なんだよ。全ての分野で国際競争しなくてはならない。
外資と競争しなくてもすむ分野は、日本資本の外地生産品と競争
しなければならない。

ぶは、何故か１０００円公約が８００円にｗｗ
さすが民主だな。

おっと誰か来たみたいだ

かゆ・・・うま・・

>>804
１０００円めざすがとりあえず８００円

モンモウには見えなかったか？

トーヨータイヤの東洋ゴムで派遣やってたんだけど、今月から期間工に切り替わったんだ。
そしたら、時給が１２５０円から１４００円になったよ。

>>801
どうやら、１ユーロで買えるものが日本１００円分以下だと言いたいようだな。
が、しかし、それは国際競争力の話では関係が無い。
日本から輸出する物は１ユーロ≒１３０円なんだからねｗ

>>806
良かったな。

>>804-805
違うよ、公約は「平均最低賃金1000円」で、
その為にまず全ての最低賃金を800円にすると言ってる。
言ってる事自体はブレても居ないしおかしくもないよ。

やられると日本終了てだけで。

よし！　これでオレも不労所得が手に入る！！
（マネすんなよ！！　オレだけが実行する！）

中国に行って、毎月１００００円を支給する約束で、千人程の養子縁組をする。
戸籍謄本を持って帰り、日本に帰国する。
子供手当て、来年は１３０００円×１０００人分＝１３００万円
中国人に約束通り、毎月１００００円を支払っても３００万円が残る。
再来年には、２６０００円×１０００人分＝２６００万円
中国人に約束通り、毎月１００００円を支払っても１６００万円が残る。

これで、オレは大金持ちだぜ。
オレ独り身だし、恩恵ないどころか、負担ばかり押し付けられてたからな。
これで、働かなくてすむな！！
民主党さん、約束だよな。絶対に支給してくれよ！！！

>>807
朝鮮君

俺は

＞実質最低賃金

と言ってるのであって、国際競争力の話なんかしとらん。

キミの母国の朝鮮は空前のウオン安で大儲けじゃないか。
朝鮮も戦後の日本を真似て家電や自動車、半導体で儲けてるんだろ。
キミたちチョウセンジンは半導体や携帯電話ではボロ勝ち、家電もほぼ制覇なんだから、
これ以上宿敵日本を陥れる謀略は必要ないよ。
馬鹿な日本人たちは狡猾なキミたちチョウセンジンに騙されて自滅してるんだし。

>>810
あいにくだけど、俺は日本人なんで韓国のことなど知らんよｗ

で、君が言う実質最低賃金が高くて雇用が維持できないの話だが、否定的なデータががいくらでもあるようだが？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090726/minimum_wage_1000yen
http://www.jri.co.jp/JRR/2002/11/op-minimumwage.html

>>811
朝鮮君ｗ
自分たちの都合の良いデータだけ持ってきて何を言うの？
国際競争力とか言うくらいだったら、
キミの母国のサムソン、LG、現代がどれだけウオン安で儲けているか知ってるだろ。
それも知らないような低能君ならたと朝鮮人じゃなくとも話しにならんよ。
キミの母国がウオン高で為替ベースで時給\1000になったときの事を想定してみなよ、馬鹿チョン君。

>>812
じゃあ都合の悪いデータを持ってきてくれｗ

ところで、君が人のことを朝鮮人呼ばわりするのは近親憎悪かい？

日本人と朝鮮人は遠い昔は近親だからな。
朝鮮企業の世界シェアや利益率などはググレバ好く出てくるよ。
あ、チョウセンジンみたいでゴメンナシャイｗ

シナの通貨統制を外せば日本の対外的な競争力は低くはないと思うよ
ここで最低賃金１０００円を持ち上げてる奴らは何故シナが通貨統制を行っているか考えた事無いんだろうな

政権交代で鳩山不況になっちゃったけど、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんな気持ち？

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　　　　金星帰りの私たちには
　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　 　／´ ￣　　｀ﾉj` ､ 　　　　　　　不況なんて関係ないけど
　　　　♪ .i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）ﾎﾟｯ　 　__ _,, -ー ,, 　　　ﾎﾟｯ　（_l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ　）　　　民主円高で職失ってクビ吊る
　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　ﾎﾟｯ (／　　　"つ`..,：　 ﾎﾟｯ i〈●〉｀ ´〈●〉　 ｉ /　　　　　　民主に投票した馬鹿ってどんな気持ち？
　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 　i　（_人__）　　　　|
　＿＿＿ ＼　　 　｀|┬|　 /　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　＼　|┬|　　　　／＿＿
　ヽ＿＿＿　　　 　 `ー'　､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　 `ー' 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　ユキモ　 ／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ 金幸丶
　　　　　 /　　　　 　／　　 ￣　 　：|::| ﾐﾝｽ ::::.|　:::i ﾟ。　　　 ￣♪　　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|投票者::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

すべてにバラマキで日本国を滅亡に導く朝鮮ミンス党。
外国人の無職の子沢山に日本人の税金をばら撒くミンス朝鮮党。
クビになった社会保険庁のサボり職員を再雇用し2000億円プレゼントする朝鮮ミンス党。

1000円→800円→できませんでしたｗ

最終的には700円ぐらいになってる希ガス

小売りは人雇えなくて、店主やその家族が死ぬな

あれ？　以前1000円だって聞い(ry

>>821
> あれ？　以前1000円だって聞い(ry

うるさい黙れ

ほれみろ
またインチキ詐欺師がやりおった

あれだけ声高に１，０００円のキャッチフレーズだったはずが、

いつのまにか、８００円がデフォのような話になっているじゃんw

最低賃金８００円に引き上げるのになんで財源が必要なんだ
法律を守らない会社を潰すだけなんだから今の組織でいけるはずだろ

>>821
お前、友愛されるぞ

いつの間に２０％割引されてんだよｗ

1000円にするとは言ってない　1000円をめざすといった　　いつになるかは言ってない

これは事実（´･∀･`） 　　こんな党に入れたアホが沢山いるのも事実（´･∀･`）

１０００円だろ？

１，０００円はどうなったの？諦めたの？ブレたの？死ぬの？

労働の対価は市場が決めるものだよ。無理するとどこかにその
ﾂｹがくる。最低賃金を上げることより、自分たちの働き方を
変えて、より生産性が高くなれば賃金も上がるよ。こういうスレ
にﾑｷｰって反応する人たちってひたすら他力本願なんだねｗ

>>829

だから

1000円にするとは言ってない　1000円をめざすといった　　いつになるかは言ってない

>>831
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　だから・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 1000円にするとは言ってない・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　10000円をめざすといった
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　いつになるかは言ってない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 最低時給\1000-は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

最低時給1000円ですが、そこから「友愛税」を差し引いて800円になります。

田舎のバイトと都会のバイトの能力差を考えると田舎の最低賃金を引き上げる必要はない
田舎ですき家とかいくと俺が変わったほうが早いとおもうような店員がごまんといる

300円にしなきゃ
もっと、どんどん企業が大陸ににげるぞ。

やってることが逆だ。
セーフティーネットと、経営とごっちゃにするな。

違うだろ、高すぎる生保を見直せよ、根本からおかしい。
バイトパートで生きてる人達には社会保険を保証すればいい

派遣会社が多くのピンハネ（4千円〜5千円）を
しているから給与が下がる。時給を上げる事よりも
製造業への派遣を禁止したら給与が上がる。
時給をを上げると日本の競争力はなくなる。

>>837
派遣会社が無くなれば派遣社員の取り分が増えるという保証はない。

企業は非正規労働者が低賃金でも働くというのは
もう知り尽くしてるから、派遣会社の取り分だけ企業の利益を増大させるだけ。

そして非正規労働者は、就労の機会が失われ雇用のミスマッチが更に深刻になるだけだよ。

それって、別に派遣会社を存続させなきゃいけない理由になってないよね
どっちにしろ変わらないなら中抜きさせる必要はないわけだから

>>839
雇用の安定に必要ということ。

官から民へ、小さい政府で行政の範囲が縮小されるのだから
雇用のミスマッチを解消するのに派遣業界は必要

たしかに、能無しどもが、自分で仕事を探してちゃんと面接をうけて採用されるようになれば、派遣会社はいらなくなるかもね

>>838
>派遣会社が無くなれば派遣社員の取り分が増えるという保証はない。 

派遣会社が無くなれば派遣会社の取り分がなくなるって保証はあるな。

一方、労働力需要は変わらないし。

>>837
こんな日本の状態なのに円高だからな。
円高になれば、海外よりも国内に工場置いた方が安くつく。

つか、デフレ放置するから、どんどん円高になるわい。
日銀も自民党の与謝野もアホだったし、民主も金融緩和考えてねぇみたいだし。

>>843
> >>837
> こんな日本の状態なのに円高だからな。
> 円高になれば、海外よりも国内に工場置いた方が安くつく。
>
> つか、デフレ放置するから、どんどん円高になるわい。
> 日銀も自民党の与謝野もアホだったし、民主も金融緩和考えてねぇみたいだし。

放置していません。あなたはデフレの欠点さえ知らずに意味不明なひぼう中傷を繰り返す気違いです。
政治家は おろか、社会で役に立てる人間にすらなれないくせに、インターネットでえらそうにねたみ丸出しで批判を繰り返すことしかできない
単なる低能生ごみ害虫です。
あなたの言動は、あなたがゴキブリ以下の有害生物であることを証明しています。
あなたは生きているだけ邪魔な存在です。誰もあなたに生きていて欲しいと願っていません。
現実世界だけでなくネットでさえ邪魔者扱いされています。
あなたのほうから必死でかまってもらおうと努力していますが、あなたの低俗無能ぶりをアピールしているだけです。
あなたはできるだけ早く自殺するべきです。そのことは、あなた自身が何より自覚しているはずです。
早く自殺してください。あなたのような精神の腐った気違いは、いないほうが世の中のためです。

>>44

ふざけるな、死ね。

革命が起きて殺されろ。

>高すぎる生保を見直せよ、根本からおかしい。
高すぎる？
それをやるとブラック企業を生き残らすことになる。
日本はそれでなくても寄り合いの身内持ち株会社が多いし。
ワンマン経営者の監視ができん。

>>844
放置していません、って日銀の総裁が「今はデフレじゃない」って言ってるじゃん。

以下のコピペはちょっと笑えた。

民主鳩山批判するのはいいけどさ
「1000円って言ってたのにブレた！」
っていう馬鹿な突っ込みはやめとけ。

ブレたんじゃなくて進化だからな

現実を見ただけだろ

つまり進化したわけだ