【経済政策】国債発行「ありうる」　民主・藤井氏［09/09/13］

民主党の藤井裕久最高顧問は13日のテレビ朝日番組で、秋に経済状況が
悪化した場合の国債発行を伴う景気対策について「ありうる」と述べた。
ただ同氏は「借金はもっとも避けるべきこと」とも強調し、2009年度
補正予算の組み替えにより生じた財源での対応が先決だとした。

民主党が検討している補正予算の一部執行停止が地方財政に影響するとの
懸念に関しては「地方自治体に回す分は減らすべきではない」と語った。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090913AT3S1300C13092009.html
関連スレは
【経済政策】鳩山・民主党代表：国債発行は｢極力抑制｣、｢消費税の増税はしない｣…内需主導経済の実現に [09/08/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251670850/l50
依頼を受けてたてました。

国債を発行しないという選択肢があることに驚いた

国債発行してもいいから高速さっさと無料化して
酒税かえてくれ
なんもできないって落ちの予感がむんむんだぜ

美容版長寿スレ「これほど醜い日本人」の管理人が詐欺で逮捕へ
1 ：バカは氏んでも名乗らない：2009/09/14(月) 09:13:09 ID:kASA+BbS ?2BP(0)
美容板のかなり痛すぎ名物スレとして知られる「これほど醜い日本人スレッド」。
そこの管理人が自分が運営するまとめサイトの自費出版化の費用を捻出するためにスレッドで募金を呼びかけ始めた。
ところが管理人がそもそも書籍化など無理であることをカミングアウト。
これを知り管理人を信じ募金に応じた住人が激怒。警視庁に通報したことを明かす。
この２ちゃんねるを利用した明らかな詐欺行為に対して警視庁が摘発に向けて動くことは必至の情勢。
管理人は日頃から「逮捕されてもかまわない」と公言する男らしい性格なのでスレッドのテンプレから
募金の呼びかけを削除するといった見苦しい証拠隠滅行為はしないものと思われる。
↓まとめサイト、まとめブログは該当スレッドのテンプレにあります。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1251795354/l50
↓元ジャイカボランティアである管理人の通称「河童」はこの写真の左の赤いポロシャツの小柄な男（本人はビョルンアンドレセン似と自称している）
http://s01.megalodon.jp/2008-0811-0757-01/www.geocities.jp/korehodominikui/tunisia.html


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1252887189/l50

発行しない選択肢も
発行する選択肢も

あるって事

当たり前の事だ

あれだけアカジコクシャイ！アカジコクシャイ！喚いてたのに？

すでに悪化しとるがな
こういう耄碌ジジイと小役人のパシリが民主の経済閣僚候補なんだよなｰ終わってる

まー、でも赤字国債の圧縮は結構重要なんだけどな。

選挙運動中に、あれだけ自民が借金を作った、民主は国債を一切使いませんって
絶叫連呼してたじゃないか・・・それを今さら何？　マニフェストは嘘だったのか？

公約を守れよ。

国債を発行までして子供手当はないやろ

麻生のバラマキは悪いバラマキ
民主のバラマキは綺麗なバラマキ

とか、言わないけど、もうグダグダになってる民主

[77]<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [フカ.] 2009/05/17(日) 10:44:28 ID:QcYJV9g3
AAS
おまえら鳩山先生ヴァカにすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は日本人だけの国じゃないんだからな
選挙権は外人にもあげろよ
どうせ60％の選挙投票しかないんだぞ
外人に上げても無問題
外人よりは日本人に近い韓人のみで善いぞ


78 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2009/05/17(日) 10:45:18 ID:k6FtHemc
>>77
だから？

鳩山＠一昨日の報ステ
「消費税増税なんて、とんでもない話だ！無駄を削って、それでも足りないなら国債発行。」

鳩山＠一昨日のZERO
「いずれ消費税上げなければならない時期は来る」

鳩山＠昨日の討論会
「国債を増やすなんて全く考えていない。財源が足りないというのは
官僚の言い分で、そんなのを信じるのは間違ってる。」


【中国】鳩山新代表に警戒感−ダライ・ラマ14世を支持し、会談しているため[05/16]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242483475/
[]

もう２週間経った、方向性を提示できない民主党には失望した。

ぶれぶれでもマスコミがフィルタかけて正義として報道してくれるんだから便利だよな
大政翼賛会みたいだと誰かが言ってもマスコミが流さないから問題にならないもんな

円高どうにかしろよハゲ

>>10
市場も織り込み済みではないの？

この不景気で財政出動しないって言う奴は出て来い。

また、国民の借金が増える。

このように支離滅裂なことをわめいて大きくブレなくては真の民主党員とは言えません

鳩山は国債発行しないって言ってたじゃん

詐欺政党だな。

ぶっちゃけ、国債はそりゃ発行するだろ
どう考えても国債刷らなきゃ民主党の政策なんてできない

ただ、民主党が錦の御旗にしてきた「官僚の無駄遣いの削減」で
どれだけ費用が捻出できるかにかかってる
これがショボショボの結果だったら、支持率が大変厳しいことになるぜ

もし国債を発行して子供手当てを払うのなら、一家庭ごとの状態に直して考えれば
夫がサラ金から借金して、それを「はい、子供手当てです」って妻に渡すのと
同じような事では？　民主は国債に頼らないと言う選挙中に自らが大宣伝していた
約束を守れよ。

ポッポと相反する発言ｗもう迷走してるなｗ

ショボショボの結果でも事実は公表しません。
官僚の口封じとマスコミ対策できてます。

アメリカンホームの「これからだ」みたいだな。

国債発行「ありうる」

さすがブレながら進化する政党だwwwwww

事務次官会見を廃止してヤリタイ放題の政党確立さす
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252875843/201-300

国債発行も民意の許容範囲内だよ
一番の関心事は変革がなされるかどうか
さっさと国民に理解求めるだけでいい

日本国民は傲慢だよ

　　　　　　　　　　 　 ∧∧
　　　　　　　　　 　 ／ 支＼
　　　　　　　　　　 （ 　｀ハ´）
　　　　　　　　 ,.--‐O‐‐‐‐O-..,
　　　　　　　 /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　 |::::/　.......　　　......ヾ
　　　　　　　 |:::〉　　　　)　(　　　|
　　　　　 　 (6;;　　-=・= ヽ ‐･=‐|
　　　　　　　/⌒'ｉ. 'ー'/(,､,.) ーi⌒ヽ,
　　　　　 ／!ｊ.ｊ.ｊ.ｊ :::::::::::::::::::::::::: i.ｊ.ｊ.ｊ.ｊヽ
　　　　 /::::::::::::::::γ"""´ ⌒⌒　＼:::::｀）
　　　 /::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　ヽ::::（
　　　.i:::::::::::::::彡　　　　　　　 　 　 　 i:::::）
　　　i::::::::::::::/　　　／＼　　　　／ヽ. ｉ::::）
　　　ｉ:::::::::::/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　 (●ヽ　　（ ( ●）{
　　　{　 （.　　　　 ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,,ノ ）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!
　 　 　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　_, -‐‐-､.　 /
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

当たり前の事言ってるだけ
どうなるかわからないのに、絶対発行しないとは言えないわな
ちなみに国が資金をショートさせたらどうなっちゃうの？

閣僚の顔ぶれ如何では
日経平均１万円割れが見えてきました

違うって
民主が自ら予算の組み替えによって必要な分を捻出すると言い出した
自分で言っといてやっぱり出来ませんってのは詐欺だ

国債発行あるに決まってる。

問題なのは、それを隠して選挙した事。

国債を発行して子供手当
国債を発行して高速道路無料
国債を発行して二酸化炭素を25％削減

>>2
はぁ？故人献金がありますが、何か？

日本には、何十億人も故人が居るんだから、鳩山さんがお金に困ることはない。

口だけ民主

借金辞めるんじゃなかったのかよ

中途半端に発行して母子加算と謝罪に使いそうだな

>>33
癌が治るキノコとか開運ブレスレットとかと同じで
まともな人はもともと誰も信じちゃいないけどね

詐欺よりも悪質だろ。
このネタを使って与党を批判してたわけだから。

しかしこいつの発言聞いていると、大臣経験者とは思えない

財源は

>>43
政府紙幣しかないだろう
ただし、政府紙幣という手が使えるのは一回だけだから慎重にしないとな

この人ら、なんにも準備してないのね。
マニフェストがあってネクスト内閣があるのに、
もう新体制で発進してなきゃおかしかろ。

選挙に勝ったとたんに、国債を発行するって言い出したのか

　　　　　　　　民主党は、公約を守れよ。

増税するっていえないなら政治家やめたら？

>>45
ネクスト内閣はお遊びでした
組閣は改めて今やってます

政権交代が目標で
現在燃え尽き症候群発症中です

ザル

政権奪取が最大のマニフェストで、
その後のことは口先だけで
何にも考えていなかったことが
はっきりしたね。
民主党はそういう行き当たりばったり政党
わかってたけど

【政治】 民主党の鳩山代表「財源が足りなくなったら借金、将来は消費税増税としか見えない。無責任だ」と自民党のマニフェストを批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249071726/l50

【政治】民主・鳩山代表、新規国債「増やさない。増やしたら国家が持たない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251041654/


この党は全然まとまってないな

また円高が加速するのかな
すでに為替・株式市場は国債大量発行を織り込み済み？

「ありうる」って、政治用語でいえば、「します」

まだ、正式に首相にもなっていないのに「国債追加発行」を言うなら、

選挙中からそのつもりだったということでしょう。

政権交代して動きだしてからの「追加発行」なら、まだ仕方ないが、

これじゃ完全に『うそつき』です。

マニュフェストや党首の選挙前の意見とまるで違うのですが？
埋蔵金でなんとかする、もうこれ以上の国債発行は無理とほざいてたのはどこのどいつだ？

早くも公約破りですか

4年後最終的に、民主党が果たした公約は、

「政権交代」だけってなりそうだなｗ

円高とか株下落には全然マスコミ反応していないのなｗ
ニュース始まって10分以上海苔Pニュースだよ。

>>58
見るな見るな、テレビなんて
世の中見誤るよ

>>58
そっちのニュース流したほうが視聴率いいからだろ。マスコミじゃなくて視聴者がバカなだけ

憂愛(゜д゜)ノ
憂愛(´ω｀)ノ
憂愛(´д｀)ノ
憂愛(￣Д￣)ノ
憂愛(´＿｀)ノ
憂愛(｀皿´)ノ
憂愛(｀∧´)ノ
憂愛(ﾉﾟοﾟ )ノ

結局何も変わらない

これは当たり前だろ。
イデオロギー対立とか、支持率とか気にしないでやるべきだな。支持率落ちても仕方ない。
麻生も支持率関係なく景気対策やったからね。

粗閣前から早くも公約破り。

>>59-60
だな。ネットをメインでテレビはながらなんだけど。

政権始まる前から公約放棄ですか

さあ〜、来たよ来たよ！
選挙前から予想されていたけど、

埋蔵金を使う　→　無い
経費の無駄削減して捻出　→　ほとんど無理
消費税論議さえしません　→　じゃ、財源どうするの？
増税はしません　→　国債発行するの？

でついに本音が来たよ！結局国債発行で子どもへの負担を増やす。
子ども手当＋高速道路だから、もらう分より負担が多い！

>>64
民主党ならではの芸当です
やっていることが自民と変わりませんね
いや、政治や経済がわかていない分もっとタチが悪いです

>>63
いや、ばら撒きはストップしてでも景気対策なら判るけどな。

ただでさえ環境政策目標でアレなのに、
これで国債発行制限とかやられるより良いわ。

まあ、十中八九、党首とは無関係の力だろうけど。

民主支持者はこの程度ではうろたえんさ

もうどうでもいいんだよ
どうせ返せるわけねえんだから

一番問題なのは素人目にみても民主の政策はおかしいという事だろうな。

　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　）） 　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,//　　　　　　　　　　　　　　　／ ） ）
　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 '´） ）
　　　　 ＼＼　　 ｀｀ー''　　//　　　　　　　　　　 　 _,.-''´ ／ 　'´） ）
　　　　　 | |　　　　　　　　　 ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　 ／ 　'´`i i
　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／ 　 //
　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／
　 　 / /　　　　　　　　　　鳩左ブレ　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　i i　　　　　 i　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　　／／

速くやれって言っている奴がいるが、未だ鳩山内閣が発足した訳じゃないから法的には何もできないだろ。
今何かやれる権限があるとしたら自民党の方だろ。

4年もこの政権とか勘弁してくれ

ちょっと休憩
http://www.youtube.com/watch?v=fLIawFb35o8

小泉のことを散々批判していたのにな。

>>78
批判のための批判だからな。

まだ政権も発足してないのに軌道修正早すぎませんか？
つーか選挙終わってから、なんでこんなダラダラしてんだよ。もう解散しちゃえよ。

小泉は国債発行よりも雇用をぶっ壊したのが大きいだろ
天才経済評論家を招き入れて

一週間前
　国債発行は、やりません
今
　国債発行やります
一週間後
　国債発行やりません


いつまでもそうやってろ　馬鹿

民主党、チンタラしすぎ。
何時になったら政権発足するんだよ。

自公政権が国債発行するのは経済成長が主体の政策が一貫していたから辻褄が合ったんだよ
しかし民主は外需を否定して、福祉環境のミクロ経済が主体で、経済成長を完全に無視してるのに国債発行は辻褄が合わんだろ
ジリ貧のミクロ経済でどうやって返すんだ？
基本税収も減るから増税も不可能なのだ

>>1
藤井さんの話を聞いているとね、この人細かい手段はともかく理念的には自民だよ
自民の保守本流の各派のほう

基地外気味に、絶対やらない、といっておきながら、柔軟に対応した小泉。

己をよく知っている。

一方、鳩山は宇宙人ぶりを生かせるか？

政権発足前から、へタレているようでは無理だろうな。

>>84
なんで返すんだｗ
国内で借りてる金なのに

テレビ局と新聞社の中の人は、国外に脱出したほうがいい。

国内だろうが借りた金は返す義務があるよ。
特にこれから高齢化が進む団塊世代が金を引き出し始めたら
大変な事になりそうな気がする。

土下座してさっさと発行するって明言しろよ。
楽になろうぜ。

>>89
自民がめちゃくちゃにしたからもう返せないよ
経済成長なんか不可能だし
自民だろうが民主だろうが何が出来るよ

どうせ発行するなら、政府紙幣を発行して
インフレに誘導してほしい。

自分も借金が有るから。

在日朝鮮人へのバラマキのために国債を発行するんですね？わかります。



さすが売国政党・民主党です。

>>74
志村、それ別の藤井や！

>>91
故にこれから借金増やさない方策を民主党が示すのだ
国民の期待を一心に背負っている

できなかったら国債発行すればいいじゃないk

アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗ

>>87
元本割れるの判ってて金貸す奴とかこの世にいるのかね？

まあ、明らかに短期自爆政権であることのシグナルなんだけどな。
民主支持者としてはむしろ吉報だろ？

鳩山儲(いるのか？)には凶報だろうけど。

ネクスト・キャピネットもマニフェストも絵に描いた餅かよ？
何をモタモタしてんだよ？

そもそも金融経済に信用も展望も無い政権が発行する国債なんか誰が買うんだよ？って話し
ましてや民主はインフレさせて国債の価値を半減させる可能性が非常に高いってのになｗ

謝ったらいいじゃないか

インフレ頼みの悪魔的手法

ありうるも何も、歳入の半分近くが借金なのに
発行しないでどうしろと

日銀が受け取らないのにどうするんだろうねぇ（棒

やっぱどう考えてもコイツ等に任せるのは不安なんだが･･･
皆はコイツ等の何が良くてこんなに勝たせたんだろう･･･
殆どの目玉政策が殆どの世論調査で反対多数なのはどう言うことなんだろう･･･
訳分からんｗ

>>105
指示されたのは政権交代だけ。

>>104
現在のレベルあるいはさらなる金融緩和を通じて投入される信用で市中金融機関が買うから
当面は大丈夫

問題はそこじゃなくて、発行によって調達した資金を、じゃ何に使うのかというほう
いわゆる乗数効果について、鳩山民主党は公共投資よりも社会保障のほうが高いと考えていると思われる

麻生自民党は公共投資の方が乗数効果が高いと考えていた
つまり中小企業や住宅ローンに代表される個人の資金繰りを支援することで、
社会保障で多くを使うよりも効率的に景気を下支えし、雇用も守れる、すなわち労働者の生活が守れると

おいら個人は民主党の政策で来る社会は昔の英国病の英国のような状態じゃないかと思う

なんか毎日のように違う事言ってるな＞民主党
全く纏まってないようだ

撒かれた札を如何にして掻き集め
課税から逃げるかがポイントだという証明でもあるな

高インフレで高い失業率というのが、英国病だが
日本経済は15年デフレなのになるのかｗ

苦し紛れに政策やるなよ、痛いのは国民なんだ！

またウソついた？
まるでチョンwww

借金して金ばらまくってありえんだろ。
サラ金で借金して子供に小遣いやるバカ親がいるか？

「ありらん」

藤井おじいさんにいいことを教えてあげよう。

５００兆円紙幣を一枚するんだよ。政府紙幣で。
それを財務相の金庫に放り込む。

円高は介入なしで大幅是正。
過剰な外貨準備高は一気に含み益で宝の山。200兆の利益は下るまい。
円高でサラ金以上の利息になった円借款の返済に苦しむ発展途上国も大幅な債務削減になる。
日本が誇るハイブリッドカーなどの環境技術を海外に安く使ってもらえるようになり温暖化防止に効果絶大。
日本の国内が抱える借金も大幅に減少し、国民の不安解消になる。
外貨建て借金がお隣のキムチ臭いとこと違ってまったく無いので、債務の増加は一切無い。
大手企業は大幅な増収となり、法人税税収が大きく回復する。

デメリットはガソリンの値段が上がるくらいだが、今の値段は不当に高いので
公取にヤミカルテルだ何だとちょっと騒いでもらえるだけで万事解決。

もうどうでもいいや
なるべく早くめちゃくちゃになって潰れてくれ

国債発行額を３０兆円以内に抑えると、緊縮財政策だと騒ぐぜ！

国債刷っても子供手当てのバラマキやります
４年後　消費税１５％見えてきたなｗｗ

埋蔵金はどうした
なかった、ごめんなさい、じゃ済まねえぞ

たった数日でこのかわりよう
民主党の言うことはこれだから信用できない
もはや嘘つき政党だ

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育
非武装都市宣言，ＮＨＫとマスゴミの在日枠,

>>107
英国病に至るかどうかはともかく・・・。

子供手当とか医療報酬人頭払いとかみてると、民主党の政策はイギリスの猿まねなんだよな。
それもイギリスが失敗したと宣言したモノまでやろうとしてる。
結局、アメリカの金融、北欧の社会福祉…、とモノマネまねしてきたヤツらのネタが尽きて、
こんどはイギリスに手を出したという感が濃厚なんだよね。
岡田が昔いってた「第三の道」もイギリスのパクリだし。

>>115
よくある政府紙幣コピペの流用だろうけど・・・。
そもそも政府の臨時に発行する金券が「円」でいいの？
という疑問があるんだけど。

>>122
円天

>>122
>結局、アメリカの金融、北欧の社会福祉…、とモノマネまねしてきたヤツらのネタが尽きて、
>こんどはイギリスに手を出したという感が濃厚なんだよね。

まさにそれ
あれこれと政策の整合性がないから齟齬が出る
それらの政策の上位にある理念の思慮がないからそうなる

政局には使いやすい
アメリカでは・・・、北欧では・・・、英国では・・・、と言えば聞いてる人はわかったつもりになる

国債発行しようが何しようが、自民がぶっ壊した雇用と地方を再生させれば
評価されるだろ。
要は結果だよ、結果。自民は結果が出せなかったから下野したわけでね。
評論家レベルでは民主の政策だって真逆の評価してるのが両方いるわけだからね。

>>97
大丈夫
日本国債は人気だから

>>125
結果が出なかった時のおまえの言い訳が楽しみだ

>>105
つか任せて安心な政治家なんか皆無なんだけど・・・

>>125
で、また似たような政策で騙されて搾取されるんですな

>110
来るよ。
輸出産業を追い出し、外貨が減るとき。

>>125
>要は結果だよ

出ると良いね　結果　いや煽りじゃなく、マジで出して貰わんと困るんだ。

>>131
出ないとすれば、国民がこの高い授業料を支払うことになる
そしてそうなると思う

ほとんど望み薄な賭けだけど0よりはマシってくらいだなｗ

>>132
もう手遅れだってｗ

>>133
ないない
しかもそれは日中戦争や太平洋戦争に突っ走ったのと同じヤブレカブレの発想

>>134
そう言ってるつもりなんだが

>>133
ハルウララに全額ぶち込むほうが、まだしも期待できる。

>>136
政府が来年度予算全部ハルウララに突っ込んですったらどうなるんだ？
ＪＲＡが新政府になるのか？

>>125
結果が出ないと、民主・社民・国民新は自民・公明ともに野党に転落して、共産党が第一党になるのかなｗ

まあひょっとしたらアメリカのクリントン政権みたいに成功するかもしれんからな。
分配路線で経済拡大させたのがクリントンしか思いつかんのがあれだが。
あとブラジルのルラ大統領なんかもそうか。

円高のメリットしか言わない民主党支持者は馬鹿

円高で海外の製品が安くはいってくると

競合する製品が淘汰されてしまうだろ。

行き過ぎた円高は、国内産業の衰退をおこす。
輸出業がやられたあと、輸入業もやられて

国民への負担をまったく考えない

二酸化炭素の削減目標が経営をさらに圧迫

工場は経費が安い海外へ

残るのは失業者の山と増税　

お前ら友愛でよかったなｗｗｗｗ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖~" ~"ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖鳩山不況 　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　鳩山不況ですかー 　‖ 　 　　,　　　）） 　鳩山不況ですよー
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ 　　　　
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |

子供手当が関係ないのに、借金は平等に押し付けるのですか？
それなら高速道路を早く無料化しろよ。

マニュフェストを早くも反故にする民主党。それにくっ付く売国奴の社民党。
あれだけ自民党が借金を膨らませていると言っていたのに。バカの集まりか？
やはり馬韓国の仲間か？

自民党と同じ政策なら民主の存在価値ない。解散したら？

子供手当てなんていう愚策にこだわって、その原資を得るために、
必要な政策を全部破棄する。

…今の民主党は、まさに、「やる気のある馬鹿」状態。

民主は労働者政党だから発想が全て労働者。
消費して終わり。
消費しか思いつかないから、自分たちに金だけばらまく。
あとは節約だけ。
そして経営は絶対出来ないし、経営を失敗しても学ぶ点も解らない。

本物のお馬鹿な政府になりそうだなコレ、、

デフレ利得者の日銀を法改正して廃止しろ。総裁は死刑にしろ。
デフレ不況の本質は　もの(＝労働)が余って、通貨が不足しているのだから、
通貨を何千兆円でも印刷して、貧乏人にヘリからばら撒け。
そもそも、国債の発行は全く不要、はじめから通貨を刷れ。
週休３日制を法定して違反者は死刑にしろ。

>>132
さっさと資産を＊＊に換えないから巻き込まれる

世界中からカモにされて
お　し　ま　い

>>145
個人的には細川政権だの自社さ連立だの超越したレベルだと思ってる。
俺は議会制民主主義の主権者として選挙の結果に国民が責任を負うのは当然だと思ってるけど、
今回だけは正直「いやオレ関係無いから･･･」って言いたいくらい。

景気対策の補正予算を見直すのだから、それと同時並行で同等の効果の対案がなければ
日本の経済運営は出来ない。
だいたい、借金せずに何もかもやろうなんてのが無理なんだ。税収だって不景気でどんどん
減っているのに。

自民党の公共工事みたく、借金額に見合わない資産をつくりだすことはもうやめて、
借金額に見合う政策をやればいい。資産価値のないものばかり自民党は作ってきたから
経済が自律的に成長できなかった。

借金して必要なものやサービスが政府によって提供されれば、企業や国民は安心するから
経済の自律的な成長も見込める。
それが民主党が目指す道だと思うよ。

まだ始まってないから、ブレてるとは言わないのかw

人事がグダグダな自民党
政策がグダグダな民主党

前者の方がマシです。

何かもう馬鹿さ加減を楽しむ政府になってないか？
まだ始まってもいないのに・・

全て俺の想定内、予定では2010年に日本は混乱の坩堝と化している。
資産のある香具師は今のうちに海外の口座に移しとけ。

誰か>>150の相手してやってな、中学生だろうから優しくなw

最善はばら撒きをやめることだがな

詳しくないんだけど、今までの国債は、主に国内に売られてたんだよね？
でも、政権が変わったから・・

手当て乱発と連鎖的不況で、赤字激増！
そこに中国様が、友愛のため国債大量に買ってやるアル、と来て、
民主の首脳部が、ははぁ買っていただきとうございます、と・・
増税を嫌う国民も、なんとなくあまり反対せず、
その後も雪だるま式に増え続け、
あとは自然の流れで何一つ逆らえなくなり（ry

なんてことになったりしない？

>>157
まだだよ
将来は充分あり得る

説明がぶれたな。

国の予算なんて、外交・防衛・金融政策と、医療を除いてゼロでいいんだよ。
利権団体にばら撒くよりは、税金取るなと。
レッセ・フェールが最高なのさ。


役所には何も期待しない。　出来れば目の前から消えうせてほしい。

別に国債を発行することを否定はしない
ただし選挙前に国債を発行したら国がつぶれる絶対に発行しないと
いってたくせに選挙が終わって2週間ですぐに話を変えたことは許さないな俺は
こんな程度の低い連中がマニュフェスト実行することが片腹痛い
大半は反対が上回ってるんだから拙速に政策などやる必要ない

>>159
富の再分配とは言わなくとも教育くらい加えてくれ

>>159
日本国民が求めるのは「至れり尽くせり」らしいです。　それも機会としてじゃなく結果として。
その上税金は安く押さえなきゃ満足しないし、無駄は省かなきゃいけませんし。
でもそれ位国がなんとかするのは当然らしいです。　大変ですよねｗ

>>162
率直に言えば、日本国民は「低負担・高福祉」を求めているんだよな。

民主党になったので大きな政府で行くのかと思ったらどうも違うようだが、その辺のブレも結局、国民が選択肢として
「低負担・低福祉」か「高負担・高福祉」のどちらかしかないことを理解していないことが原因なのだろう。

いくらでも借金してじゃぶじゃぶ予算組んでることになれすぎたんだろ？

ぶれすぎ

利権を削って公約としてきたばら撒きの財源にあてるって言ってたのに
利権削るより先に公約以外の新たな利権の創設ってやってるのだもの

>>159
まあそう言うなよ。おまいも年老いたり交通事故で半身不随になったり詐欺に
騙されて身ぐるみ剥がされたりしたら役所の世話になるんだからさ。

小泉がマニフェストは破っていいって言ったのに
何故か自民支持者は必死に叩いてるね
小泉の事一緒に叩いちゃってるけどいいの？

増税もするので問題無いアル

>>167
それはね
小泉が言った「公約は破っても良い」ってのに民主党が「そんな事あるかボケ！ｗ」って突っ込んだからだよｗ

>>137
何か全財産で宝くじ買う、自殺前の儀式を思い出すな

埋蔵金は掘ったのか？

oi
みうす
おい
選挙中にさんざん煽ってた埋蔵金はどこにあるんだよ
おい紀伊店おか

発行しなきゃ死ぬっての。

選んだのは国民様なんだから
どんな惨いめにあってもニコニコ笑って耐えなさいよ

>国債の発行
それみたことかと思うのは俺だけ？
糞を選んだ過半数責任とれよ

>>149
俺もそう思う。
村山首相の頃の方がまだ安定感有った。
よもや小沢にストッパーを期待する時期が来るなんて、夢にも思わなかった。

>>159
・・・お前みたいなのが、なんで現状の民主党を支持してるのか理解に苦しむ。
ましてや鳩山党首率いる現体制ではなおさらのこと。

それにレッセフェールって、
商品を買うのに金を払ったのに、
「お前にはコイツがお似合いだぜ！」と銃の鉛玉を喰らうくらい自由な環境のことだぞ。
小さな政府とはまた違う。

あれ？
こいつ真逆のこと言ってたような気が。

　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　/^l 　/ ;i
　　　　　　　　　 / ;::,ｰ' ‐〈　__　　　こまけぇこたぁいいんだワン！！
　　　／　　　　 i f　 r=, "￣r;;）＿＿＿_　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐‐';／ ⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,,i　　　　二ﾆ⊃( ●）　 （●）＼
　　　/　 　　ﾉ;;ヽ 　　,,_ノ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ;;;; ;:::　　　,,}　　　 　 |r┬-| 　 　 　 |
　　　　　/;;;;;::::::　　, , ,,j ＼ 　　　 `ー'´ 　 　 ／

藤井のおかげで円急騰中

倒産が増えそう

>>163

「中負担・中福祉」というのは選択肢にないのか？

それはいいとして、確かに日本人は「低負担・高福祉」を期待しすぎ。
資源が出て遊んで暮らせるわけじゃないのにな。

>>167
つまり靖国神社を参拝しろということですね。
鳩山は靖国神社に参拝しろ！

>>105
支持された公約は政権交代ですよ？
もう公約は果たしたのに何で叩くんですか

>>182
まだ麻生が総理大臣だw

>>180
55年体制の片翼担ってきた「何でも反対」の社会党が、
財源の事を考えない福祉政策をブチ上げてきたからな。

で、そういう無責任野党を脱却して政策のある責任野党をめざしたのが初期民主党なんだけど、
内部分裂起こしちゃったんだよな。
なもんで、結局「政権与党のやること何でも反対！」路線にしたらうまくいって現在に至ると。
問題は、そこから地に足の付いた政策にシフトチェンジできなくなってることなんだよな。

小泉に負けた岡田でさえ、「第三の道」と「中負担中福祉中政府」を言ってたのに。

>>1
>秋に経済状況が
>悪化した場合の

そりゃ悪化したら何か手を打ってもらわないと
何もしませんじゃこまるわｗ

１ヶ月も立たないうちにこれか
しかも政権やる前から民主党の無能が曝け出された
日本の未来暗いよ
民主党で

いきなり国債なしとか出来たらぶったまげるわ

こんな言うこと適当でいいなら小学生でもやれるね

前に言ったこと全然意味ないW
民主党は経済を小学生に任せろよ
ただ行き当たりばったりでいいなら
責任とは無縁のバカ政治家藤井

だから最初から国債なしとか言わなきゃよかったのに藤井はバカだから言っちゃった

無駄にプライドだけは高いんだと思うぜこのモウロクじじい
国民をその犠牲にしちまったよ
あほくさ
そんな価値民主党にないっつうの

自民と何が違うのか

つうかすでに自民以下じゃないのさw

そんな時、民主党は数ではない中身だと言ってた

ほんとそれがよくわかる
民主党じゃ自民党以下だな

トーンダウンも著しいというか自民と変わらんな

たしか、
「事業仕分け」と「無駄遣いの排除」、「埋蔵金」で
約２０兆円の財源が確保できる見通しと言ってましたよね？

そろそろ財政再建の道筋を見せてほしいと思う。

政治って安定感がないのが一番悪い
思想の違いは、大人の世界だからある程度我慢できるが
ぶれまくりって、思想以前の問題だろ
保守だろうが革新だろうが、なんでもいいけど、きちんとせいや

>>192
おいおい随分無理矢理だな
自民党でもこんな無茶苦茶な政策しないぞ

あるある大事典見て
納豆食った奴
＝
昔田中真紀子を支持
した奴
＝
今回民主に投票した
奴

電波ハリボテもう限界なの？

「ありうる」ｷﾘｯ　じゃねーだろ、ツルピカ禿ｗ

国債を発行するのは賛成だけど、
民主がやると頗る不安になるのは何故だろうか・・・

日本人には使ってくれない気がするよ・・・

>>199
藤井自身が、「失敗したらごめんなさいと謝ればいいじゃん」
と鳩山に言っているし、藤井も引退すると言っていながら、のこのこ
と立候補しているわけだろ、国民も相当舐められたもんだよ！

おいおい、借金減らしてくれるんじゃ無かったのかよ？　

>>201
言った。言ったが時期までは指定していない。つまり(ry

じいさん、ビッグボスに嫌われてるから離党する方がいい。

日銀が強姦される

公約ぐらい守れよ 腐れミンス

高速建設費30兆、来年も30兆
順調に行くと2年たてば1000兆こえだな

>>206
１４００兆まで余裕

>>207
借金も国民資産超えたらｱﾎﾟｰﾝ、あと数年かな。

日銀が買い取るから大丈夫

>>204
鋼鉄製の貞操帯してるけど？

>>196
TVのインタビュー受けた奴に
「田中真紀子いいじゃん！あのしゃべり方が！内容はともかく」
って民主党に入れた奴がいたぞｗ

あーいうバカには選挙権与えない方がいいんだろうな。
政治家は中身が問題だろうにその政治家の中身で判断してない。

今、亀井郵政金融大臣の提案する数百兆円規模の国債を発行してバラマキをすると、
一体どうなるんでしょうか？
市場に出回る国債が多くなるので、それだけの国債を買ってもらうためには
政府はより高い金利を払わなければなりません｡
国債以下の金利で民間企業や個人が債券を発行しても、企業や個人は国より信用が劣っている
とみなされるため、そんな債券は誰も買いません｡
従って、国債の金利は日本の様々な金利の下限となり、金利の基準として使われます｡
その国債の金利が高くなると、他の金利もそれにつられて上昇するので、
企業は資金調達しにくくなり、景気が悪化します｡
さらに、日本の金利が高くなると、海外から資金が流れ込んで円高となるので、これも景気悪化の原因となります｡
これが国債発行の副作用です｡

しかし、この金利上昇を抑える方法もあります｡
日本銀行は市場から国債を買うことで、市場に出回る国債を減らし、金利を下げることが出来ます｡
だから、もし政府が発行した国債と同じ量を日銀が市場から買ってしまえば、金利は変わらず、
円高にもならず、バラマキによる分だけ景気が良くなることが期待できます｡
しかしこの場合は、日銀が国債を買った代金の分だけ、市場に出回る通貨(円)が増加します｡
そのためインフレとなります｡
しかし、今の日本は、海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除けば、15年間もデフレになっています｡
従って、多少市場に出回る円を増やした方が、日本はデフレを脱却して景気が良くなるでしょう｡
このように考えれば、日本が多少インフレになるくらい(海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除いたインフレ率で
2％程度を目安)まで､政府が国債を増やして日銀がそれを買い取る方が､日本経済にとっては良いと考えられます｡
このように国債というのは必ずしもゼロにしたり減らさなければならないというものではなく、
その国の経済状況によって、経済のパフォーマンスを最大にするような最適な発行水準があるのだと思います｡

限度額いっぱいまで金借りてその額でびたっと止めることはできないよ
地方債含めたらあと2〜3年分だろ余地が残されてるのは

インフレ論者ってそれさえやればすべてうまくいくばら色の政策だと
思ってるけど、無理。そもそもコントロールできない。
そんな簡単だったら、経済力のない新興国は全部インフレ政策をやるわ。

日銀はすでに買取をやっているし、それをめちゃくちゃ増やしていったら、
将来の金利上昇＝国債の下落を見込んで、金融機関や機関投資家、
個人の資金は海外の債券に出て行く。
それが金利上昇に輪をかける。
これが円安につながるから、円キャリー取引もガンガン出る。

そうすると、日本の借金860兆円（実質は1000兆円）の国債借り換え時の
金利が膨らみ、日本の税収がすべて金利返済で消えてしまう。
これは年収400万の人の借金が膨らみ、サラ金の金利が、400万円になって
しまった状態で返済不能だけじゃなく国のサービスの停止状態になる。

そこまではできないから、結局のとこ、国は消費税の４０％なんかの導入を
やらざるえなくなり、それが景気をどんどん冷やす。企業の金利も上昇し、
設備投資も激減、住宅ローンも高騰し、変動金利の人の返済は破たん。
銀行も金利上昇による国債の下落で貸しはがし。

それに今の日本の状況でGDPに対する政府債務は、世界133国中の132位。
（一カ国計算不能国がある）
日本の純資産に対する負債も新興国を除けばほぼ世界一。
今現在は、国内で国債が売れていることで、このことは忘れられているが、
日銀が買い取りを増やしていったら再度世界で注目される。

藤井見直した

ここで、郵政実質再国有化だな。

ゆうちょ・簡保の金で、赤字国債を大量発行。
郵便貯金の利率をあげて、国民の流動資金を集めまくり。

２年後の日本が見えてきたな。
金持ちの高い貯蓄率と、莫大な国の借金・そしてデフレ・高い失業率

日本の国債は海外では売れない。（アメリカとは違う）

こんな借金依存の政策などつづけていると、ジリヒンだと思うけどね。
そもそも、内需が進まないのは、国の借金が多すぎて国民が将来不安を抱えているからだと
気が付かないのかね？
気が付いているだろうが、目先の選挙大事で、つい金をばらまいちゃうんだろうな。

もういっそのこと、こんなくだらねー大衆迎合の民主主義などやめて、
財務省主導で政権作ったら？

格差が一定以上広がった社会
・経済格差
・知的格差
・世代間格差
において、民主主義って成立しないんじゃないのか？
若者からの搾取・痛み（増税・改革）を拒否し、借金依存の福祉をおねだりする老人層と若者。
選挙に行く意義さえ理解できない、馬鹿（得に若い世代の多い）


閉塞感が若い世代に広がっていくだけだと思う。

●協力のお願い

東アジア共同体に反対するネット運動
ttp://no-eastasiacommun□ity.see□saa.net/
（□を外す）

民主党は9月下旬の日中会談で東アジア共同体を
進める予定です。

東アジア共同体によって日中の政治が統一化するとこんな恐れが

・人の移動自由化による犯罪者の増加
・国内農業の壊滅
・中国野菜の流入増加によって食卓に毒野菜が！
・何でも日本の政策は「日中共同で」　　　　　→これ重要★


　　東アジア共同体は中華人民共和国日本省の一歩


↑ 拡　　散　　たのむ

>>217
そもそも、内需が進まないのは、デフレだからだ。

国の借金が多すぎて国民が将来不安を抱えているから、では無い。

デフレ、100年に一度の世界不況のこのご時世に、
円高で内需喚起（外需から内需へ）。
もうアホかと、この政権＞民主党。
入れた有権者共々とっとと逝ってくれ。

>>217
いや、ある程度は売れる。
投資家ではなく資産家がリスク分散で買うには安定している。

国債暴落により、

円安か？

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ 　　　派閥？
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　γ⌒´　　　　　＼　　　細けぇこと気にすんなよ！
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　時代はグループだ　
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　i /　　＼　　／　ｉ　）　/｀／｀)　グループ。派閥って言い方は旧世代
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ ./／ ,／）　））
　　　i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　　 ｌ 　　　（__人_）　j ／　　　／）　））
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　 ＼　　　｀ー'　 ./（　　　　ﾆ⊃　）
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　〈ノﾉ　　　⊃
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　／ﾘしヾ　　'''''　.} 　､､)ヽ)
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　/ しんノ_,_,,,,,,,,,,,.ノ''､)
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　しし/ ／　　 ﾉゝ
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;＼＿/ ﾉ

ガソリン税など「暫定税率、10年度に廃止」　財務相内定の藤井氏
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090916AT3S1600M16092009.html

これやるってことは高速の重量税と同じく
環境税で広くとるってことか

>>221
へ？
将来不安を抱えているから、金を貯め込むんだよ。

>>226
デフレだから給料が減るから貯金する。
まともなインフレなら給料が増えるから貯金しても支出できる。

国の借金が860兆円だろ
利子が0.5％としても利子だけで毎年4.3兆円だぜ
国債どんどん刷れって言っている奴国債刷ると都合がいいだけじゃないのか？

>>228
国債って今そんなに高利回りだったんだ

>>229
固定金利だと1％台のもあるよ
銀行は預金担保に国債買っていればほぼノーリスクで利ザヤを稼げる

>>230
なんで国債に固定金利なんて概念が出て来るんだよｗ

>>231
個人向けに販売されてる国債は５年モノで固定金利
１０年モノが変動金利

さっそくブレまくりｗｗｗ

>>228
運用先の無い資金（日本人の貯金）を溜め込んでる銀行とかだな
日本のキャッシュが一定量しか無いのに皆が貯金をすれば
そりゃデフレにもなる罠
日本の貯蓄総額が増えた分ぐらいは国債を増やさないとまずい

>>234
で、国の借金が増えて、将来不安で消費を控え、金持ちが貯蓄に励み
ますますデフレになると。

これはもう、デフレスパイラルだな。

赤字国債発行による将来不安によるデフレスパイラルだよ。

将来不安よりは、へたに金利が上がると国債利払いで国が死ねるんで、インフレを抑えざるを
得ないってところもあるんだろうな。まぁ、個人的にはデフレ＝悪とは思ってないんだが。

>>235
国の借金と個人の借金の本質的の違いを理解出来ていない事からくる不安だな
国内の貯蓄を利用してる国債発行には全く問題が無いんだが・・・
なかなか皆は理解出来ないのかもね

鳩山語録
「私もアルカイダの友人の友人の兄貴です」
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
「ＵＦＯという物の存在も、頭の中では理解しています」
鳩山妻語録
「前世でトムクルーズに会いました。彼は前世では日本人」

これはもはや漢字の読み間違いというレベルではない。

どうみても明らかに基地外政権の発足だｗｗｗｗｗ

しかし選んだのは有権者だ。

だが一つ言わせてほしい。

俺は　自　民　に　入　れ　た　か　ら、この政権で何が起ころうとも
俺　に　は　文　句　を　言　う　権　利　が　あ　る　。

李登輝の日本再建の｢八策｣における経済政策
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090916

さらに経済政策について申し上げます｡
日本の金融政策を担う日本銀行は、1990年代に大きく間違ったマネジメントを行い、
日本経済に｢失われた10年｣の大不況をもたらしました｡
その後、日本経済は回復しましたが、その経済成長はあくまで輸出に頼ったものでした｡
よって国内の需要不足という根本問題が残ったままで、昨年秋のリーマン･ショックを機に
再び大不況に陥ったのです｡
この状況を打破すべく、日銀は継続的に実質マイナス金利政策をとる必要があります｡
そのためには、確かなインフレターゲットを設定することが求められるのです｡
つまり、金融緩和政策を積極的に打ち出さねばならないといえましょう｡
金融政策については、民主党に構想力がない、と日本のエコノミストは批判しいるようです｡
であるならば、上述したような政策を熟知している民間のエコノミストを政策ブレーンとして取り込み、
積極的な金融政策を打ち出すようにすればよいのです｡
同時に大規模な財政出動によって経済を強化することも肝要です｡
減税は景気対策にとって大きな効果をもたらすものとはいえませんから｡
また日本は莫大な個人金融資産を抱える国です｡
この金融資産が投資基金として市場にきちんと流れる道筋をつくることも重要です｡
そして日本国内に対してだけではなく海外に対して投資を進めていくことも考えねばなりません｡
それが実現すれば、日本の世界経済に対する大きな貢献につながるでしょう。

あれ？政権とったあと自民党時代にムダ出費だらけになった各省庁を精査すれば、
すぐに財源が見つかって借金しなくて済むはずじゃなかったの？？？？？？？？

【Ｗｅｂ世論大調査】〜新政権でどうなる？あなたのお財布

民主党を中心とする連立政権がいよいよ発足します。
新政権は、子ども手当の支給や高速道路無料化などを目玉に掲げています。
そこで、民主党の政策についてお聞きします。

http://sankei.jp.msn.com/etc/090915/etc0909150133000-n1.htm

>>237

国内だろうが外国だろうが、借金すれば利払いをしなければならない事に
少しも違いはなく、利子が利子を呼んで借金地獄にはまり込んでいくのに、
どうして国内の貯蓄を利用している国債発行は全く問題ないの？？

それに日本国政府は大東亜戦争中に国民の貯蓄を大量に国債で巻き上げ、
戦費につぎ込んで破産した挙句に新円切り替えなどの荒業で借金帳消しをした
前科があるのに、どうして国内貯蓄を利用した国債発行に全く問題がないのか
理解できないです。

デフレは悪だよ
売り上げ減った分原料代も何もかも等比例的に減っていくなら別に普通と変わらないが
売り上げ下落する過程で必ず倒産する会社が現れる

政府が無闇やたらと国債発行してばら撒けば、
民間企業は苦労して一般市場でモノを販売するより政府のばら撒きに頼るようになり
日本企業はますます生産性を落としていくでしょう。

散々米国政府からの援助に頼りに頼った挙句に生産性を落としまくって破産した
ＧＭから少しは学ぶべきです。

>>242
自分で答えを言ってるじゃないか
国は通貨を発行してる大元だから、インフレにだってやろうと思えば簡単に出来る
それにいざとなれば帳消しも可能
これが外国への借金なら帳消しには出来ない

>>245

要するに借金を踏み倒しちゃえばいいってことですね？
貸している国民のことなんか死んじゃえばいいってことですね？よく分かりました。
まぁ、そんなことをすれば戦争直後と同じく日本国の信用は地に落ち円は紙くずになり、
国民は地獄の苦しみをあじわうことになりますが。ｗｗ

>>245

また外国への借金なら帳消しに出来ないという分けのわからない事をおっしゃいますが、
ロシアなんか外国だろうがなんだろうが借金帳消しなんて何度もしてますよ。ｗ

今、さらに国債を発行してバラマキをすると、通常どんな影響があるのでしょうか？
市場に出回る国債が多くなるので、それだけの国債を買ってもらうためには
政府はより高い金利を払わなければなりません｡
国債以下の金利で民間企業や個人が債券を発行しても、企業や個人は国より信用が劣っている
とみなされるため、そんな債券は誰も買いません｡
従って、国債の金利は日本の様々な金利の下限となり、金利の基準として使われます｡
その国債の金利が高くなると、他の金利もそれにつられて上昇するので、
企業は資金調達しにくくなり、景気が悪化します｡
さらに、日本の金利が高くなると、海外から資金が流れ込んで円高となるので、これも景気悪化の原因となります｡
これが国債発行の副作用です｡

しかし、この金利上昇を抑える方法もあります｡
日本銀行は市場から国債を買うことで、市場に出回る国債を減らし、金利を下げることが出来ます｡
だから、もし政府が発行した国債と同じ量を日銀が市場から買ってしまえば、金利は変わらず、
円高にもならず、バラマキによる分だけ景気が良くなることが期待できます｡
しかしこの場合は、日銀が国債を買った代金の分だけ、市場に出回る通貨(円)が増加します｡
そのためインフレとなります｡

今の日本は、海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除けば、15年間もデフレになっています｡
従って、多少市場に出回る円を増やした方が、日本はデフレを脱却して景気が良くなるでしょう｡
このように考えれば、日本が多少インフレになるくらい(海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除いたインフレ率で
2％程度を目安)まで､政府が国債を増やして日銀がそれを買い取る方が､日本経済にとっては良いと考えられます｡

このように国債というのは必ずしもゼロにしたり減らさなければならないというものではなく、
その国の経済状況によって、経済のパフォーマンスを最大にするような最適な発行水準があるのだと思います｡

っていうか、国民になら損をかぶせて良いってのは、ムダにいい子すぎ。
あらかじめ「自己責任」として損を相手にかぶせられるようにするのが、世界標準。

日本は現在、円高デフレで需給ギャップも40兆円以上あります。
インフレになるまで日銀に長期国債買い切りオペをさせればいいだけです。

>>245
インフレと借金踏み倒しかぁ。そんな事したら、
国民の資産が暴落、できるもんならやってみたら、
つーかやったら国の信用がた落ち終わりでしょ。
その打撃が大きすぎるから借金負担を減らせが常識。

借金できる額は国民の資産が限度って言ってるのと同じよ。

少しだけのインフレ誘導ぐらいしても良い時期なんじゃないだろうか？
いつまで国債発行を絞るつもりなんだろ

>>251
格差の更正という意味ではあながち無駄ではないかもよ？
資産が大きいほど損をし借金が大きいほど得をする。
まぁ公平とも言い辛いけどね。

ただ、やるって明言してしまうとハゲタカの餌食にはなるよね。

目が覚めたら

ジンバブエ！

2-3％のインフレ目標はどの国でも現にやってるけどね。
問題は急に変えたら歯止めがきかず暴走するか

目が覚めたらジンバブエって、OECDの資料の最新版では、GDPに対する
国債なんかの政府債務は、すでに抜いてしまってるんだが。
133カ国中132位。（133位は一カ国計算不能のブルネイ・ダルサラーム国）

128 Italy ...................................105.8　
129 Burundi..............................126.5
130 Jamaica .............................128.3
131 Zimbabwe .........................189.0　
132 Japan.................................196.3　
n/a Brunei Darussalam ................n/a

純資産に対する政府債務の２０１０年の予想も新興国をのぞくと日本がトップ。

1 Japan 106.6
2 Italy 102.1
3 Belgium1 86.4
4 Greece 83.5
5 United States 69.3
6 Portugal 62.6
7 Hungary 61.4

まあ、日本国債を持ってるのは大半が日本人だから、だからどうだってことも
ないが、超楽観でいいかっていうと、今後5−6年で大きい問題が出てくる可能性は
けっこうあると思う。

アナリストが楽観してるのは個人資産だったりするが、日本の個人資産の計算は
海外とまるっきり違う。
個人資産の中に個人企業の運転資金や企業年金、非営利活動の資金など
へんなのが全部加わってて、しかも住宅ローンなんかの借金もすべて無視。
つまり、海外と同じ条件で計算したら実は日本の個人資産はわりと少ない。

それと、日本の個人資産は中国と同じで、使えない資産なんだよね。
国民年金は、25年払って4万円。これではホームレスになるから、年金を払う
代わりに自分で貯めてるだけ。年金のない中国を見るとまさにそういう状況。
だから、老人に資産が偏在している。
団塊の世代が、年金支給を受けるのは、もう数年後なんだが、当然年金では
生活費や医療費を払うことができず、資産を切り崩しだす。
そうすると国債を買う人は急減していく。

インフレ目標は、コントロールできないと思うよ。

たとえば、金利が２％上がると、日本の政府債務の実質は１０００兆円で、金利が一度に
上がるわけでなく、借り換えのたびに少しづつ上がるわけだが、20兆円くらい増える。
つまり日本の税金の7−8割は金利の支払いだけで消えてしまう。

当然、ここまで来ると国のサービスをまともにできないし、将来、国の借金を返済できると
考える人はだれもいなくなる。
当然、こんな状況では、財政危機になるから、政府もいくらなんでも消費税を３０−４０％
くらいに増税をやらざるえなくなる。それが景気悪化をさらに引きおこす。

為替が円高に動いてるうちはいいが、もし財政不安で円安に動きだしたら、
日本の銀行や生保、農林中金なんかの機関投資家は、将来の金利上昇で価値が
下がるかもしれない日本国債を減らして海外の金利の高い債券の比率を増やす。
それで国債が下がると、つまりそれは金利の上昇。
今年なんかでもすでに生保はかなり海外債券を増やしてるし。
海外の運用は簡単になってるから個人レベルでも、銀行貯金→国債ってパターンが
とっくの昔に変わってきてる。
個人の投資も中国株、インドETF,ブラジルの債券とか、そういうのを急激に増やしている。
国債需要の減少からの金利上昇もおこる可能性がある。

GDPっていうのは輸出＋個人消費＋住宅＋設備投資＋在庫なわけで、消費税アップで
個人消費が落ち、国債需要の減少で企業の金利が上がり、設備投資が減少、住宅ローンの
金利上昇で住宅購入減少、金利アップで在庫も減らす、ってことになると、GDPを
思いっきり押し下げる。
そうするとさらに税収が減り、借金だけ膨れ上がるって状況になる。
日銀の大量買取なんかのインフレ政策では、そっちに行ってしまう可能性もけっこうあると思う。

経済学者は今のデフレ、超低金利が持続するって疑問すら持たない人が多いが、中国の
成長率は８％。もし８％の成長が10年続くと、GDPが2倍になってしまう。インドやブラジルも
それより低くてもものすごく伸びるよね。
そうすると、人口増加、資源の暴騰で、世界の力関係は今とはまるっきり変わって、今の
超低金利が10年単位で持続するって考えるほうがおかしいと思う。

>>237
うむ、間違いなく、お前が何を言ってるのかサッパリ理解できない。

国の借金がふくれあがり、借金の返済に借金をするような状態。
こんな財政で、将来の社会保障など期待できない。国には頼れない。

だから、貯蓄して自分の老後の備えをしよう。
やっぱ、自己責任で。

　　っていう、素朴な不安。

これが、国の多すぎる借金がもたらす、デフレだ。って話。

>>256
日本は、粗債務と純債務にものすごい開きがある国で、
日本以外そのような国がない。
日本はわざとデータを悪く見せている。

>>257
通常、金利上昇で利払いが増えて苦しくなるは正しい。
ただ、日本が違うのは、税金の7〜8割が利払いに消えて、サービスが提供できないから
いやなのではなく、税金の使い道に自由がなくなるのと、一般にお金が出回るのが
いやで反対しているに過ぎない。
今の官僚の一番の問題点は、バブルが復活して、民間が豊かになるのをいやがっていること。

>>260
いや、OECDのサイトに行って世界の統計の２０１０予想を見てみろよ。
日本は純債務でも世界トップ。

バブルで国民が豊かになるって、バブル崩壊でとんでもない自殺者が出て、
後遺症に15年苦しんで、日経平均が３９０００円から７０００円台まで暴落して
それで豊かって、その感覚が不思議だわ。

バブルの後遺症じゃなくてバブルを恐れてデフレにしてるせいでしょ

このままデフレ続けても自殺者は増えるだけ

国内の金を担保にしてるから大丈夫って議論はおかしい
国は助かっても個人にダメージくるだろ

希望あふれる未来を期待して民主党に投票したらジンバブエに売り飛ばされたでゴザル、の巻

>>261
２０００年に銘柄を大幅変更した日経平均とバブル時の日経平均を比べて何がしたいんだ？一応２００７年頃には昔の日経平均に近い銘柄構成の大証の日経平均はバブル頃の水準まで戻ってたんだけどね

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　　　ヽヽ＿＿＿ノ⊂二,フ´二_''‐- ､_,.　 -─r─'^ ｰ '´x x x x x x x x x x x x x x x
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>>266
それはすごい勘違いだぞ。
バブルっていっても2000年のITバブルのことを言ってるだろ。
まあ、バブルを知らない世代は多いわけだが。

>>268
いやバブルは1990年くらいの事なんだが…。俺が言ってるのはこの時の日経平均と今の日経平均（２０００年くらいに大幅入れ替え）は構成銘柄が全く異なってて比較対象にならないと言ってるんだが

>>269
追加補足
入れ替え前の日経平均に近いのは大証で扱ってて、２００７年ぐらいにはすでに３万を越えたてる

財源不足は国債で補って、日銀に円札増刷させて国債を買わせればいい。
物価も上がって一石二鳥だ。売国奴と言われないようにドル買い介入だけは
絶対せずに。藤井さんのオペレーションは完璧。

このへんが、郵政民営化阻止の理由だろうな。

財源無き民主のバラマキを支えるのは、巨額の赤字国債を安定的に
買い取ってくれる銀行が必要。
郵政民営化を阻止すれば、ひたすら公債を買い取ってくれる都合の良い財布ができあがる。

ついでに、特殊法人の巨額の不良債権も顕在化せずに一石二鳥。
（郵貯を使い込んで、赤字を隠したいのは官僚やら国民新党の面々だったりして）

藤井がそんなに頭いいとは思わないがなあ
かちかちの元官僚で融通効かない奴にしかみえない
あのマニュフェスト至上主義会見は薄ら寒ささえ覚えたよ

>>272
Biz+にカキコするならもう少しマクロ経済を勉強した方が良いぞ
現時点で既に銀行には融資先の無い資金がダブついてる
あと郵政民営化をココで持ち出すとなんて陰謀論とかの読みすぎ
たとえ、超低金利の日本の国債でも逆ザヤが発生するよりはマシなんで銀行は国債を購入してる

民主党 そのうち総合課税にして個人投資家 終了 8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251885077/l50

日銀に国債買わせて、インフレ率数％を達成だな
誰も金使わないんだから政府が使うしかない

ミンスの政策は、一通り内容を紹介されたあと、財源の確保が課題ですと一言つけ食われるものばかり
バラマキだけで何とかなると思ってンの？

景気対策は紙幣を増刷すればいくらでもできる

あとは実行するのみ

藤井氏は２１世紀の高橋是清として歴史に名を残すであろう。

ﾊﾞｶだなあｗ
こんなに朝令暮改が酷いと
国内はﾒﾃﾞｨｱの尻を蹴って
低層は騙せても信用ゼロ。
何も出来ないだろうな。
まぁこの人は
細川羽田の頃から無能で通った御仁だけど。

日本は世界で唯一の対外的に無借金の国
借金に見えるものは国内の資産配分を間違えただけ

法改正して、日銀券を廃止し、通貨は全て、政府が直接、発行しろ。
政府紙幣を5000兆円刷れ。

これだけで
既発国債は、瞬時に全額償還、夢幻の如く消えてなくなり。
日本は世界一の突出した史上最大最強の超々経済大国になり、
今後とも、繁栄していくことになる。

もちろん、円は借金まみれのドルに代わって
世界のぶっちぎりの基軸通貨になる。

デフレ利得者の日銀を法改正して廃止しろ。総裁は死刑にしろ。

デフレ不況の本質は　もの(＝労働力)が余って、通貨が不足しているのだから、
政府が通貨を何千兆円でも印刷して、貧乏人にヘリからばら撒け。

日本は世界最大の純債権国であるから、

そもそも、国債の発行は全く不要、はじめから通貨を刷れ。

週休３日制を法定して違反者は死刑にしろ。

移民を入れようとする奴は火炙り相当。

>>283
そして、９１１が日本で起きるんですな

たった２週間でブレすぎだろ！！
だから政治不信が続くんだよ。

埋蔵金は？

民主党の言うことで嘘じゃないものはないｷﾘｯ

民主党の言うことは

全部嘘さ、こんなもんさ
左派の政権で経済よくなるなんてまやかし〜

言動変わりはちょっと身悶える

>>281
対外的に無借金ってのは、対外的な破たんがないから、いいとこも多いけど、
逆なとこもあるよ。

たとえば、極端だが例として、こういう国を考えてみるとわかりやすい。

・経済が老衰して株価があがらなくなった。
・景気が最悪でずうっとゼロ金利が定着

外人は当然そんな国の債券や株を買わない。
国内の人も自国の国債も株も買わない。

外人も国内の人も、成長している国の株を買い、金利が高い国の債券を買う。

そうすると、この国はどうなるかってーと、対外債務ゼロ、対外資産豊富で、
表面上は優良国に見えてしまうわけ。

表面だけはね。でも中身はぼろぼろの借金漬けってケースが多い。

>>284
この程度で文句言ってちゃ持たないよ
まだまだ選挙前に予想できた範囲じゃん
もっと斜め上狙ってもらって来年衆参ダブル選挙にしてもらわないと

雇用が崩壊しそうです

まず、日銀総裁を解雇しなければならないよ！

理由、借金の為の国債発行は認めないと発言しているからね!!

>>291
利権創設のための借金なら国債発行しなくても良いだろ

国債金利支払いで国民はアヘアへ

228 ：名刺は切らしておりまして ：2009/09/16(水) 15:17:12 ID:JRjbjKh5
国の借金が860兆円だろ
利子が0.5％としても利子だけで毎年4.3兆円だぜ
国債どんどん刷れって言っている奴国債刷ると都合がいいだけじゃないのか？

>>294
自己レスだが、4.3兆円は自衛隊の予算に匹敵するな

日本国債って出せば楽に売れるほど人気あるんだな。
信じられないよ。

>>294
国債購入者は殆どが日本人
つまり利子を受け取るのも日本人、都合がいいのも日本人だな
>>296
普通に貯金するより利率が良いからな
しかも元本完全保証
リスクを避けるなら一番安心安全って事だ、何故信じられないんだ？

×ありえる
○ありうる

>>294
金利がそんな少ないわけないじゃん。
毎年税金の１/４の10兆円くらいは金利で消えてってるよ。
もし２％上がったら、地方の分をいれると、40兆の税収のうち、30兆円が
金利だけで消えていく。
年収400万の人がサラ金でお金を借りて、利子で300万円払うみたいなもん。

それに金利は短期だと低いが、将来の上昇を見込むから、30年の国債の
金利は、たしか年2.3％くらいだったと思う。
だから高速道路無料化のための金利って、とんでもないくらいの金額になる。

09年度補正の執行停止は小さな額でない、国債発行減も選択肢＝藤井財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030986320090918

藤井裕久財務相は１８日の閣議後の記者会見で、０９年度補正予算の一部執行停止で
捻出される財源は「小さな額ではない」と述べ、その活用先について景気対策を含めた
第２次補正予算や１０年度当初予算のほか、０９年度の新規国債減額も選択肢との見解を示した。

国債刷って温室効果ガスの海外排出枠を買い取るわけですねｗ

>国債刷って温室効果ガスの海外排出枠を買い取るわけですねｗ

まさに亡国の政策だな。
民主党には「国益」という概念がないのだろうか。

>>302
中国がウハウハだから国益という概念ではあってるんじゃね？
どこの国の国益かは知らんがｗ

まぁ国債発行を選択肢にいれるのはいい。
だが、選挙期間中あれだけ民主党は国債発行しないと言ってたじゃねぇか。
筋が通ってなさ過ぎる。
国債発行するなら選挙期間中のキャンペーンからどういった経緯で発行せざるを得ない状況に至ったかを
国民に説明し、理解を得る責任があるだろ。
民主党さんなら説明責任くらい簡単に果たせるだろ。
ちょっとは男気見せろ。

>>304
小沢一郎が代表辞めた理由が明確じゃなくて、発言を整理して考えてみても選挙対策としか説明してない党だぞ
何を期待してるんだ?