【金融不安】米経済：二番底の危険、ドル基軸終えんへ…「（1990年代の）日本よりも事態は深刻だ」…スティグリッツ教授[09/09/04]

★米経済、二番底の危険＝ドル基軸終えんへ−スティグリッツ教授

　【ニューヨーク時事】世界銀行の元主任エコノミストでノーベル経済学賞受賞者のジョセフ・スティグリッツ
米コロンビア大教授は３日、一部メディアとのインタビューに応じ、回復の兆しを見せている米経済について、
「住宅差し押さえや商業用不動産向け融資の焦げ付き増加で金融不安が再燃し、二番底をつける
可能性が非常に高い」と述べ、景気の先行きに強い警戒感を表明した。

　さらに、「米国は日本と異なり国内に貯蓄が少なく、低金利で国債を発行し続けることができない」と指摘。
財政赤字拡大と金利上昇リスクを抱え、「（１９９０年代の）日本よりも事態は深刻だ」と警告した。

　米大手金融機関の財務については、「時価会計の緩和で不良資産の評価損を計上しなくて
済むようになり、損失処理が先送りされた」と述べ、「金融システムに対する信頼は回復していない」と
業績改善に懐疑的な見方を示した。

　同教授はまた、米国の相対的な地位低下と世界経済の多極化を受け、ドル基軸通貨体制は終わりを
迎えつつあると述べ、「新たな通貨体制をつくるために各国は協調すべきだ」と訴えた。

ソース：時事ドットコム（2009/09/04-15:21）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009090400585
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090904at12b.jpg

麻生さんが大好きな俺がまえからこれは言ってるだろ

まぁその通りなんだが。
最後の一行がどうもチャイナスパイスが効いた文章だｗ

確かに正論だが、じゃあドル以外になにを買うかっていうと・・・
なんだかんだ言っても米国債とドルは残るんじゃなかろうか。

当局がなんとか不安心理を払拭しようと奔走している中、
こういう事を平気で公言するあたりが学者脳というか。

>>5
与謝野さんもそういうところがあった
あれが与謝野さんの欠点だった

よし２番底になったら株買うぞ

そんなこと言ってるとモンロー主義に戻るだけじゃね？

鳩山論文の後押しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

まだ株を買おうとしている人がいる限り良くはならない

各所が2番底2番底騒いでる間はこないんじゃない
そのまま低調ながら回復に向かうか、忘れかけた頃に一気にくるか
そんな感じだろう

＞ 90年代の日本よりも事態は深刻
それでも日本と違って軍事・情報力があるからな…。
あとはいかにアメリカは日本の富を搾取して生き延びるかだ。

阿呆の日本の二の舞になるなってあれほど言って日本を馬鹿にしていたくせに

アメリカのノーベル経済学賞受賞者はどこへ行った？w

金が無い奴は勝負に出ないと飯が食えないから
ドンドンキツイ勝負の場に追い込まれる

13 自分達はもっとアホだったって事でOK？

>>12
金がなけりゃ、軍事と情報はまわらんぞ。
ダメリカは国債が売れなくなってきている。

>>14
あいつのことだろ？G20にいたのを見た
まだデタラメ言いまくるつもりらしい

＞商業用不動産向け融資の焦げ付き増加



これがいつくるかわからんのだよな


来年になるか
再来年になるか

それまでは株は上げ続けると思うけど

これって、いわゆる「アメーロ構想」のことをいいたいんじゃないの？
で、ドル建てはデフォルトで逃げ切り、みたいな。
アメリカの新ビジネスモデルですか？

>>
実体経済７０００兆、その１０倍、７京のデジタルマネー、
それに１０倍のレバレッジがかかり７0京の負債・・・・

だめだこりゃ

またジャパンバッシングしてダンピングとかで金むしられるわけか

ノー天気なアメリカ人にも、やっと現実が見えてきたか。

サブプライムって実体経済の10倍以上なんだし、
日本の時みたいにまだまだ底は有るでしょう。

カイジの登場人物みたいに後がない

２００９年０９〜１０月、世界同時金融スパイラルショック！
（円換算）　為替デリバティブ_５６００兆、クレジット_２５０兆、
ＣＤＳ_５８００兆、商業不動産_２５００兆、その他・・・
ＣＩＴＹ解体、ＡＩＧショック、今年中にロシアが二度目の破産
アメリカ、中国、破産？、１０月ＦＲＢ米国債の購入停止決定
日本政府はスッカラカン国庫の情報開示・・・できるかな〜？

＞妄想性人格障害
＞猜疑心：十分な根拠も無く、他人が自分を不当に扱っている・傷つけている・だましていると疑う
＞執拗に恨みを持つ：自分が受けた無礼、負傷、侮辱などを許さない

兆だとうわやべぇと感じるが
京円は、なんかこう雅な感じだな

とはいえ、代わりになる機軸が無いよね。

鳩山と小沢が正しいとネトウヨは思い知るようになるよ。
ダメリカから早く離れないと道連れになる。

どこかに仕掛け人がいると思うんだよな〜？

インチキで誤魔化し続ければなんとかなるんでしょ。

日本も余裕ないというかなくしてしまったのでこっちに来るなよ！

９月になって急に悲観的な論調になってきたなｗ
相変わらず能天気な経済評論家どもが楽観的な見通しを連呼してるけどね。
各国の財政余力が尽きてるから、この急降下は対処不能。
スティングイッツの言うように、金利まで上がるから、阿鼻叫喚の地獄絵図が・・・・

>>
ＣＤＳが崩壊すれば資本主義は解散する（してる）
金は売買禁止になるから意味なし。

確かに、中国寄りの民主党が勝ったのも
アメリカの時代が終わったということかもしれんな。

むかしのイギリス、オランダ、ギリシャ

帝国だった国は必ず没落している。

新たな通貨体制→新ドル切り替え

>>http://edition.cnn.com/2009/POLITICS/09/02/obama.health.care/index.html

０９年９月９日、オバマ大統領はヘルスケア改革について語った後で
「ドラマティックな変化」を提案して「リセットボタンを押す」そうである

>>31

ウォール街では以前から、『第二のマンハッタン計画』

と呼ばれていたらしい。

当局とマスコミは危機は終わったみたいに必死で世論操作しようとしてるみたいだが
第2のリーマンショックが来たらもうどの国も対応できないだろうね

この期におよんでも能天気でいるのは正直現実から逃げてるだけ。

>>38
無理無理、もうオバマはレームダック状態だから。
就任後１年経たずに・・・ご愁傷様です、尻拭い政権なんだろうな。

>>33
ヘタレの鳩山がアメリカの圧力をはねのけることなどできるわけがない。
あの麻生ですら中国に圧力に屈して靖国参拝できなかったんだぜ

>>42
おまえレームダックの意味理解してないだろw

二番底って、、オレは今度か、その次が一番底と思ってる

嘘だろ？
あの傲岸不遜のスティグリッツの人が？ｗ
日本経済ダメダメ最低論急先鋒の人が？

スティグソッツとかのニセモノだろｗ

＞さらに、「米国は日本と異なり国内に貯蓄が少なく、
＞低金利で国債を発行し続けることができない」と指摘。

高金利での国債発行は、国際価格の暴落を意味するんだろうな
日本が米国債買いを続けても、もうあかんということ？

こういうアホな教授みたく
ドル、オワター＼(^O^)／言うのは簡単。
どの通貨が基軸や、どんな新しいスキームにすれば
ベストなのかを、たまには言ってくれと。
しかも、今週はドルずっと↑っぽい。

日本は貯蓄率がかつて高かったのであって、いまはアメリカより低い。
両国ともクラウディングアウト寸前だ

リーマンショックはただの入り口
これから本番が始まる
世界は入り口で持てる手段をほとんど使い果たしてしまった

銀行の世界支配を打ち破れ

http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/218/

ドル連動制の国はタイタニックだねｗｗｗ
いや赤壁の連環の計か？

アメリカって昔から借金体質だからなぁ。

最近知ったんだけど、WWIIにしても、もしミドウェー海戦ぐらいの時期で
日本が勝っていたら、米国民の戦時国債が底を尽いて米国から停戦を
言い出した可能性も高かったんだと。
恐らく、ナチスとは戦い続けるだろうが、日本とは講和した可能性も高かったと。

もしもそうなっていたら、歴史がどんだけ変わっていただろうかと思うよな。

世界恐慌のときも
一番底から約一年後に
大きく二番底だっつーの。

この人の時代は終わったよ

つまり、二番底を回避したいために、中国の台頭を許すってことですね。
資本主義ってヤだねぇ。常に今のことしか考えてない。

アメリカドルを一番買ってるのは中国だよな。

どうするんだ。

世界恐慌の時はマクロ経済学って言う社会技術がなかったからね
単純に比較はできんよ

つまりアメリカにとって、米国債の最大の債権国中国と、２番目の債権国日本を
分断させることは、核抑止にも勝る最大のポートフォリオってことなんだな。

円基軸通貨にすりゃいいじゃん
円とドルは兌換しない
円と金は兌換するとｗ

>>米大手金融機関の財務については、「時価会計の緩和で不良資産の評価損を計上しなくて
>>済むようになり、損失処理が先送りされた」と述べ

これが致命傷になりそうな予感がする。日本も共同債権買取機構を作って、不良債権を
先送りしたのが、後々まで響いた。

株価が２番底をつける可能性は高いのでしょうか低いのでしょうか？

日本が１０年かかっても絶賛継続中のところを、１年未満で抜け出せると思ってるなら甘いわな。

何を今更・・

日本の不況がこのくらいで済んでるのは
小泉、竹中が銀行不良債権処理させたから？
あいつらがやったことは
結果オーライ？

今度のＧ２０でアメリカを援護する唯一の国、日本が欠席ｗ
(イギリスはドル基軸の問題については欧州側についてる。)

もう会議の非公開分の内容を聞きたいね〜
アメ公は四面楚歌の十字砲火でblood festival状態なんだろう。

イワシの頭にも価値があるとみんなが思い込めば永久に問題ない
イワシを円天やドルに置き換えてもいい

>>65
違うな。
あいつらはもっと悪化するように企んでた。
それが無ければもっと無事だった。

>同教授はまた、米国の相対的な地位低下と世界経済の多極化を受け、ドル基軸通貨体制は終わりを
>迎えつつあると述べ、「新たな通貨体制をつくるために各国は協調すべきだ」と訴えた。

アメロのはなしだろ。どこの国も乗らない。

小浜人気も順調に下落中みたいだから、戦争だろうな。過去の例にならえば。

小泉と竹中のおかけで銀行が全然減らなかったな
助けたときには三割ぐらい外資が持ってたわけだ
韓国よりはましだけどひどい状態だ

日本のとは規模が違いすぎる
これは自由放任主義、市場原理主義がついに崩壊するんだよ

昔はこういう構造的な行き詰まりは戦争でリセットしてた
つまり今の状況は平和の敗北

もうどっちみちダメなんだから日本が保有する米国債市場に
一気に大量放出して現金化しその金全部ロシアに突っ込んじゃえよ
もう基軸通貨はルーブルでいいよ　ははははは

小泉竹中は、地方の交付金を召し上げて、東京の特殊法人に金ぶち込んだからな。

その金はすでに、サブプラに突っ込んですっからかんだと予想している。
民主の埋蔵金探しは帳簿にしか存在しない埋蔵金がざくざくと明るみに出ると見ている。

そうだな　
平和を維持しようとすれば既得権を守ることになるからな　戦争になったほうが
構造改革は進むだろうな

>>44
「レームダック」って書かずに、
「レームダック状態」って書いてるんだな、この微妙な言い回しを(ry

米国は非常に危険な状態に陥るな
オバマの任期以降が非常に危険だ
共和党になったらまた何処かと戦争が始まるだろう

>>68
不良債権処理自体はいいんだよ。
しかし普通なら処理が一段落すると国内におかねが回るはずなんだが、回らない。ここに問題がある。

それは竹中の供給増加策（要するに規制緩和）によって国内のどのモノやサービスの市場も参入業者が増えすぎて、
需給ギャップがどんどん拡大してしまっているから。
業者はいくつもの市場にまたがってどんどん参入するからどの市場も多重参入で飽和化してしまう。

過当競争だからモノは安くなり、サービスも向上するが、一方で平均的な労働者の暮らしは良くならない。
経営者や資本家は一度にいくつもの事業ができるから増収となる。
したがって貧富の格差の拡大。

オバマは一期だけだと思ってる人が多いからな

おいおい またかよ

アメリカの軍産複合体が諸悪の根源

な、なんだってー！

小浜：「核不拡散を達成するために、核を保有し他国を脅した国は攻撃できる。核なき世界への最初の一歩。」

「じゃあアメリカは攻撃されても文句は言えないの？」

小浜：「イエス。やれるならやってもいいよ。軍拡反対とはいっていない。」

「そんな金アメリカにあるの？」

小浜：「利益を享受する国に出してもらいます。核開発に化ける兆単位の身代金を支払うより有意義でしょう。」

>>78
まったく同意。
良いことを二つはできないということですかね。人間だから、良いことも悪いこともやってしまう。

ラビ・バトラが一言
↓

どかーん

どかーん

小浜「完璧なミサイル防衛システムができたら。核なき世界をマジで実現できるぜ。ほしいだろ？」

>>78
おおわかりやすいコメントがきた。
低脳が書いた小泉竹中批判コメントは嘲笑の対象だが
こういう文章はありがたい。

二番底なんてわかりきっていたのに回復傾向ですとあおり続ける米マスコミ。

まあ、それは自分の仕事がわかってるってことだからいいのだが、
その報道をそのまま垂れ流して検証しない日本のマスゴミは本当にクズだ。

アメリカのマスコミは国益の為にどう行動すべきかよくわかってるだけまとも。

>>65
時価会計で金融不安をストップさせた意味ではそうだろうな
時価会計を推したアメリカが、当人になるとそれを反故するって。。

　
資本主義とか共産主義自体が巨大なサギなんだよ。

結局ね、日本人は幕藩体制が一番だった。
　

フリーメイソンの「ワンワールド」への布石でしょう。
「友愛」を標榜する鳩山家はフリーメイソンだという事は分かっている。

youtubeで主翼がポッキリ折れて墜落してゆく山火事消化用の
航空機の映像見たけど今のアメリカを暗示しているように見えた
のを鮮烈に記憶している

最安値割れば一番底も付けていない事になる。

ほんとにコケたら戦争リセットするだけなんで
アメリカ人あんま心配してねーだろｗ

>>92
麻生さんも明らかにメーソンだから、メーソン同士で派閥争いがあるんじゃないの？
鳩山さんのほうの派閥との間で。

日本の技術力を底上げして、製造力を維持し、食料自給率をあげ、雇用を回復させ、
教育問題解決する、年金問題解決にも
軍拡が一番いいんだけどな
土建主体の公共工事とか、動機付けが曖昧なＩＴとかに税金入れても駄目なんだよな

これってどういうこと？
もうプラザ合意は失効したの？協調介入しなくていいの？
このへーグリ教授ってそんな偉いの？

>>91
日本というか世界史的に、じつは封建制時代が一番バランスが取れていたって主張する学者は多いよ
でもやっぱ世界史的に民主主義革命は人間の良き進化と絶対視されてるから、そういう意見はいつまでも異端扱い
日本でも左巻きのマルクス主義者が江戸時代農民生活を地獄のように義務教育で教え続けてるけど、嘘八百だし
飢饉なんてのは圧政じゃなく気候と農業技術の問題が大半だし

俺、三番底になったら、ドル買うんだ…

>>99
飢饉は気候とか技術の問題ではないとアマルティア・センが仰っていましたが・・・

>>99
>じつは封建制時代が一番バランスが取れていたって主張する学者は多いよ

いやそんなことはないだろ
江戸時代の地方の惨状はそれはもう大変だったじゃない
大飢饉もなんども起きたし
大飢饉は実は人災ですよ人災
いまと同じで、不景気で緊縮財政やってるんだから

やはり、
インフレターゲットしかない！

> （1990年代の）日本よりも

ドイツも自分のことは棚に上げ、「日本よりはマシ」とかほざいてたし
常に悪い比較級の日本ってなんなの？

江戸時代のように鎖国しよう
グローバル経済はもうこりごりだ
当然外国人もロシアのように強制送還な

消費者心理がまったく変貌してしまったので数字がよく見えても無意味

>>99
民主主義がどうして専制主義よりも良いのかというと、制度による行政監査機能が働くから。
民主主義が進めば進むほどこの傾向が強くなる。

行政監査機能が不十分で腐敗している民主主義の国を良く見ると、
実は例外なくそこは民主主義の制度構築が不十分という場合になっている。

専制主義の国は全体が例外なく腐敗している。

貧しい国は独裁者が仕切るべき。裕福に成長していくにつれて民主化していくのがよい。

>>104
人間は下を見ると安心するもんだし

>>108
とにかくまずなにより公民教育を重視してくれればその段階も仕方ないかもしれない。
ただし政策が経済成長に偏重すると、独裁者が個人であれ集団であれ、すぐに腐敗しておかしくなる。

>>99

同じ封建制でも中世ヨーロッパなら農民たちは週に一日か二日働けば済んで、
（本来、専業農家の農奴制だから、毎日働いてもしょうがない）
比較的生活が楽だったと聞くけど、日本じゃそういう話聞かないのは何でだ？
当時から日本人は働かされすぎなんよ多分。
大名が稼ぎの半分もむしり取るから豊かにならない。
今ならあり得ないくらい高税率だ。

税収が減るくらいコメが余って値下がりしてるんだったら農家にコメ残してやって、
大阪の市場に回す分減らせってんだバカ大名どもが。
日本人ってよくよく合成の誤謬が好きらしい。

キリスト教と、仏教、儒教の違いが原因だろな

>米国は日本と異なり国内に貯蓄が少なく、低金利で国債を発行し続けることができない

日米では財政赤字の質が違う。日本国債は主に日本人が買い、米国債は海外投資家頼み。
米国債を買う人が少なくなると、不景気と金利上昇が同時進行する。これはやばいでしょ？
景気刺激策が打てなくなる。やり過ぎるとハイパーインフレでドルが紙くずになるし。

既に経済がおかしくなる兆候も現れているし。
普通に考えたら現状のドル安、米株高なんて説明がつかない。
今のリスク選好云々という説明は屁理屈。

アメリカて一度破産して仮に立て直したとしても後何十回も国家破産する
位の借金があるらしいな。
京を超えてるとか一部には言われてるし・・自業自得でメシウマ

>>111
余剰人員は全員修道院に叩き込んで極度の節制をさせたからじゃないか？
それでも週休５日制とか聞いたことないが

>>1
中国は人民元基軸化を狙ってはいるようだ

【中国】「人民元建て決済」低迷　利用額1億元（約13.7憶円）　人民元の国際化につまずき[08/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251498729/

>>12

また低学歴反米ネット右翼の陰謀論かｗｗ　馬鹿は書き込むなよ

>>116

国際兌換通貨ですらないのに、基軸通貨になんてなるわけないだろバカ。
基軸通貨にするつもりなら、まず自由に交換できるように法律を改正するはず。

アメリカの真似して他人の財布当てに
国債発行増やすのは止めにしてもらえんかな

株安・土地安・借金限界・国債買ってもらえない。
どう考えても無理だろ。

>>111
＞同じ封建制でも中世ヨーロッパなら農民たちは週に一日か二日働けば済んで、

どこのおとぎ話じゃ、それは？

とりあえず中国は擬似固定為替制と止めてからだな。
今の状態でハードカレンシーに成りたいとか、どんだけ厚かましいんだよｗ

米国の今の台所事情は、借金しすぎたけど、まだ借金を重ねて見せかけの生活をしてる
状態だもんな。

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
　BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
　その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。

　この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
　日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
　

>>115
日本でも第二種兼業農家ってあるだろ？
あれの平日働いてないバージョンと考えれば分かりやすい。

もともと農奴制だから職業や住居の変更なんか基本無理だし、
農家も食って行ければ十分ってんで働かない=週休五日。
家畜の世話くらいは毎日したかも知れんがせいぜい一、二時間だろう。
何せヨーロッパは14世紀にペストが来るまで人口過剰気味で
農業労働力余ってたくらいだから。

日本も江戸時代の人口増減見るに結構農業人口余ってたと思うんだけどね〜・・・
なんで休めないようにしたんだか。

徳川時代の日本は、
農耕社会における日本の食糧自給できる人口（約３千万）をオーバーしつつあり
そのために天候などによって定期的に飢饉が起こるようになっていた。

明治以降は、工業革命の影響で、農業生産量もアップした。
そのために、より多くの人口を日本で養えるようになった。
ただし、それも５千万人が限度であり、それを超えたあたりから
またまた農村部で飢餓が起こるようになった。
そんな関係で、日本は大東亜共栄圏を訴えるようになる。

>>28
ﾎﾝﾄww

>>111
扶持でもって経済的な意味で不当な不労所得を得ている侍、ようするに役に立たない役人が多かったから。
専制政治の特に悪いケースで、極端な特権制で社会が腐敗していた。
侍は全人口の1割ほど。

欧州の農奴も決して楽と言うわけではなかったが、不労所得を得る貴族の絶対数が少ないケースと、
たとえばスペインやポーランドのように貴族であってもその大半が領地を持たない小作農だったケースがあり、
後者でも不労所得を得る人が少ないわけだから、経済的には前者と同じこと。
スペインやポーランドでも貴族は全人口の1割ほどいたが、中身はこうだった。
その他の国では貴族は全人口の1%とかそんなもん。

日本の江戸期この構造を、もっと悪したケースが李氏朝鮮。
両斑と呼ばれるいわゆる侍が全人口の3-4割もいて、その大半が不労所得を得ていた。

また１０月に来るのは勘弁してくれよ

気づいちゃだめだ気にすんな

今の日本よりましですね

>>128
その両斑というのが、中国由来の科挙制度によって成し遂げられた。
これは、非常に平等で、誰でも科挙の試験に合格すれば、官僚（貴族）になれる。
しかし、その反面、誰でも貴族になれるから、誰も労働をしなくなる。

この形態と似たことを、現在の先進国の多くがやっており
その中でも、日本や韓国、特に韓国の受験戦争は有名だ。
どこの家庭でも、頑張れば、エリートになれる。
その反面、進学率が上がり、職や結婚が遅くなる。
少子化が起こり、また、いつまでも親にパラサイトするようになる。

>>132
聖徳太子は重罪だな。

何十年も前から毎年このレポートでてるし
石油の枯渇枯渇詐欺と一緒だな

逆指標だろ

>>133
違う。
日本は科挙制度は、ついに導入しなかった。
しかしながら、明治になって、近代教育を国民にほどこすのに
この科挙制度を応用して使った。
それが、現在の東大を頂点とする学歴社会・官僚社会を作り上げた。
明治以降の日本では、基本的に誰でも試験に合格すれば、エリートになれる。
でも、この制度は行き過ぎると、受験戦争、官僚腐敗が起こりやすくなり

>>136
聖徳太子じゃなくて鎌足か。

>>137
科挙制度は、中国の南宋の時代に始まったもであり
西暦１０世紀以降の話だよ。

日本では、この制度は導入されなかったが、明治維新以降、
近代教育を全国民に促すのに、これを導入してしまった。

>>69
＞小浜人気も順調に下落中みたいだから、戦争

どことやんだよ？また日本か？

導入してしまったって言っても、導入しなければ
間違いなく植民地になっていたわ。

>>134
ただ「あの連中」ほどアメリカを潰したいヤツらもいないけどね。
もうヤツらにとってアメリカの役目は終わったし用済みなんだろ。

>>136
官僚腐敗は身分や職業が固定化していたほうが起こりやすいだろ。

>>132
近代化以後の科学技術発展ペースも考慮せいよ
あとエリートの定義がおかしいだろ

しかしさすがbiz+だな。
これがニュー速＋なら「金融工学wwww」みたいな
レスの連発だっただろう。

ブレトンウッズ体制がぶれとんなあ

アメロとかどうなったん？？？

中国がアメリカの金玉を
握る日も近いのかな
さて、日本はどう生き残る？

>>146
財政バラバラで金融だけ一つにしても逆効果。

そりゃまあ月40時間も働けない人が5000万人近く居て、アメリカはこれを就労者に数えてんだから・・・
しかも増加中なのに底をうったとかアホかと

>>147
友愛で（ｒｙ
というかもう握られてるような・・・？

資本主義にはリセットが必要なのさ

いままでは戦争でリセットしてきた気がするんだけど
どうなるんだろうね・・・

>>145
ちがうよ。

>>152
ヨーロッパではジュビリーと言ってカトリックや英国教会では２５年、ないしユダヤ教では５０年に一度、
特赦として一斉徳政令をやる習慣があった。

こういう当たり前のことを話せない雰囲気にあるのがいまのアメリカなんだよな
経済新聞や雑誌とか、景気回復万歳としか煽ってないじゃん

スティグリッツ先生ｷﾀｰ

今年でアメリカが対外純負債額世界一になって20年目。
アメリカが没落街道を突っ走りだして３９年目。
其の額は雪だるま式に増え続けるばかり。
長年にわたって泥棒資本主義を実践してきたことによる完全な自業自得。

>>157
財政赤字を減らす努力というのを怠って、国民もすっかり甘やかされてきたから。
たぶんもう無理だ。アメリカは日本と中国の対米債権の一部放棄を求めてくることは間違いない。

竹中さんは「日本の方がはるかに危ない。他国のこと言ってる場合じゃない！」
みたいなこと連呼してたよね

>>159
ただ単に自分の言い分を押し通すため。
こいつは牟田口。

>>158
中国には一部放棄を。
日本には実質全面的放棄を。

こんな感じですかね。

>>152
グローバル化で経済の相互依存性が高まれば高まるほど戦争遂行はより困難になる。

>>162
と、思うだろ？
ところが自由貿易だろうとなんだろうと当事者の二カ国の間で片方に債権、他方に債務が溜まると戦争になるんだよ。
ゼニカネの恨みは恐ろしい。

マネー幻想による平和が良いのか
戦争が良いのかどっちなんでしょうねぇ

依存してようが戦争して得なら攻める
日本から金借りてる国は日本を敵だと思ってるよ
白人社会でいうところのユダヤの嫌われ方と似ている

２番底？　いいや、もっと深刻だよ

金融関連は年間最低を更新中だよｗｗｗ
つまり
円高でガタガタッと来ると・・・・恐ろしくて言えない

竹中は何から何まで牟田口そっくり。
こういう馬鹿をのさばらせる愚行をどうして日本は繰り返すのか。

>>166
円高の逸失利益と、債権放棄や戦争での逸失利益と比べてどっちがいいかの究極の選択になる。
円高でついていけるなら円高で良いな。円高プラス債権放棄ぐらいにはなると思うが。

日本より悲惨だとか日本よりマシだとか、
なぜそんなにいちいち日本を引き合いに出すんだろ？
しかも世界中のマスコミが。
そんなに「失われた10年（プラスα）」の印象は強烈だったのか。

米国債を熱いうちに売れ！

９月から
日本が年末までにヤバイとの知らせが続々と来てるｗｗ
俺のとこも現金化急がしてるが・・・

くっそー間に合うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんとか撤退したいｗｗ

>>169
相当楽しかったらしいよ。

以前にも似たようなことがあってドルは金利をやたら上げることで対応してるんだよな
今回も同じ結果に終わりそう。
長期で見ると当然ドル安にはなるんだが、インド始め新興国が経済成長すると
どうしても貿易通貨としてのドルの需要が上がる

>>169
気になる子ほどいじわるしたくなるってのと一緒だろ

オマイら余裕だなｗｗ
日本も十分ヤバイってことだよ

>>171
逃がさん・・・

>>175
どういうのをもってヤバイとかまずいとか危険とか言うのか人によって違うからなぁ・・・
そんなヤバイとか言われてもなぁ

>>126
明治政府は、非常に大規模な農地開墾を行っている。

今は穀倉の新潟平野も、江戸期には広大な沼地が広がり、
生産量は今とは段違いに低かった。この政策は昭和も
４０年代に至るまで、延々と続いた。

>>178
先帝陛下は毎年、米の作柄を心配しておられた。

>>179
それは、帝王らしい慧眼だな。>>126が書いているとおり、
日本が戦争に入った最大の背景要因は穀物生産量の伸び悩み。

ここから、満州開拓も必要になったし、そのせいで米国・英国
と中国での権益が衝突するようになった。

良い子のみんな、覚えておこうぜw



「　　財　　務　　省　　国　　際　　金　　融　　局　　」

>>159
お前のせいだろって言いたい。

確実に言えるのは、
米国民の借金を他国が穴埋めしてくれる時代は去ったということだ。
これから米国民は身の丈を思い知る10年、15年を過ごすことになるだろう。
アメリカは唯一超大国の前提を失った。
日本人はこのことを認識して鳩山政権を選択したのなら、いいタイミングだが
どうもそうじゃないんだな。気分がブレて、また迷走するだろう。

アメリカは根本的なルールを変えてくるよ
トランプ大貧民でいう革命クラスの

そういえば今年の米の収穫は大丈夫なのだろうか？
やたらと涼しかったからな、恐ろしいことにならねば良いが

「世界恐慌」とでも言えば日本にも関わる危機だと認識してくれるだろうか？
ぶっちゃけ
全力で米国支えないと幾つかの国が滅ぶ
日本にだって火の粉が振りかかるぞ

次が最後の押し目だ

>>185
古米とか古古米が２年分くらい残ってるんじゃないのかな＾＾；；；
それとも新米を食べていないと死んじゃう人とか？＾＾；；；

>>78
２ｃｈで、いままでで一番真っ当な、小泉路線の総括をみた。

メモしていいかな？ｗ

>>186
まあ、心臓が弾けるようなもんだからな。

>>188
最近の冷蔵保存技術は恐ろしいな。

古米ぐらいでは、味ではまったく判断できない。
炊き方の差のほうがずっと大きい。

>>186
一度だけ、「ポチっとな」ってやってみたくないか？w

>>192
そうやって、高校の火災報知機は、年に1，2度…ｗ

>>192
別のことについてだが、今回の民主大勝はポチっとなの一種だろ。

>>194
本当に別のことだと…いいね。ｗ

>>78
簡潔で実に分かり易い
タクシー増車により運転手の平均賃金がガタ減りしても会社は安泰という現実がまさにそれだ
規制緩和は労働者保護が常にセットでなくてはならない

>>190
考えたくないが弾ける公算がデカいらしい
下手すると日本が悪者にされる・・・その可能性が高いらしいんだが
日本にはその危機感がないみたいだね

終に平和ボケが致命傷になるときが来るかも

>>78
要するにB層に金渡しても碌な使い方しねぇから、俺たちが代りに使ってやるって話だったんだろJK

>>194
ま、そういうことだろうね。
多数の国民はそこに気付いてないだろ。
取りあえずはばら撒きでしのぐしかない。
個人的には小沢のこれからの「本音」を静観しつつ支持できたらと思う。
情けないが、日本にはこれしかないんだもん。

>>180
逆だろ。
朝鮮と台湾産の安い米が大量に内地に輸入されるようになった結果
米価が下がり、地方の農家の経営が苦しくなって、
地方出身の青年将校が世直しを妄想するようになったんだろ。

スレ違いのようで微妙にそうでないのは、現状が80年前にちょっと似てるからか？
地方の暮らしはどん底だからな。娘の身売りこそないけれど。

>>200
「金融規制と自由貿易」ということで歴史を繰り返すつもりかな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252282472/l50

美味い米でないと誰も買わねーよ
昔輸入タイ米というのがあってな・・・ｗ

＞「（１９９０年代の）日本よりも事態は深刻だ」

そりゃそうだろ、素人でもわかる。
不良債権の額、対外債務と比べ物にならんだろ。
あ・・・でも対外債務のおかげで、なんとしてでも米には潰れて貰う訳にはいけないんだよな。
米一国ではすまんから・・・
まあ、世界の動きには背を向け、緊縮財政に直走る今の日本もかなりやばいけど。

今のアメリカ政府の関心事は、日本の民主党政権が米国債を買ってくれるかどうかだろう

>>204
買うの？買わないって言いきってなかったっけ、あれ

>>201
すまん。オレはバカなんで鳩山の言ってることが理解できない。

>>199
それは期待しない方が賢いぞ
社民と連立ってことでマジメに政治する気ナシだよ
俺は経済対策はされないと見ている
だから
せっかくバラ撒きしても貯蓄に廻されるし
「印フル」煽るマスゴミとか勘弁してくれｗｗｗヤバいよ

円建てなら買うって言ってたと思う

>>185　経済成長と中国人、インド人の富裕化によって将来、深刻な事態に
なるかもしれませんね。
食料の生産性向上はマネーゲームのようには行きませんから。
仮に出来たとしても環境負荷が大きすぎて、これまた大変なことに・・・

CDSはとんでもないお化けのように言われているが、
たしかに額面はお化けだが、最終的には実物への請求権なので
請求先の米国住宅市場のスクラップが進めば、長くはかからんだろう。
日本が長引いたのは、問題が土地バブルを超えてたからだ。
主力産業の製造業自体がどんどん弱くなった。
アメリカはもう唯一超大国でないが、それなりに復活するだろう。
人口４億の、半分新興国みたいな国だから。

>>204
少しだけ買うと思うよ。
あとは知らねーよwか、購入した米国債を中国に格安で売るかだろうね。

>>206
「金融緩和＋商取引規制」という麻生政策のアベコベだということだよね。

>>211
岡田さんや藤井さんや小沢さんがいるから米国債に関してはあんまり滅茶苦茶なことはしないとは思う。
まあたぶん。

>「（１９９０年代の）日本よりも事態は深刻だ」と警告した。

何を今更。
っていうか、オマエラがじゃましなければ、もっとマシだった。

戦争って
やるとなれば今度は日本の上で中国とアメリカがやる事になるんだぞ
朝鮮半島がそうだったように

何だかんだ言っても、ここの住人は勉強してるから危機意識を持ってるが、
世間一般はそうじゃないから。
この経済状況で補正予算を停止するバカ国会議員、自分達だってスポンサーが減って
不況を実感してるはずなのに、予算停止をせめないマスゴミが力を持ってるわけだから。
マスゴミもバラエティ班が、つまんないことばかりやってんじゃねぇと政治班を責めてくれりゃ
いいんだが。

>>214
商取引の規制緩和を求めた年次改革要望書なんてのを突きつけてきてたからな。
つまり日本にデフレを要求していたことになる。

>>211
そういことすれば資産凍結されると思うよ

>>216
鳩山さんが広告税を提唱してくれれば全てがうまい方向に回転し始める。

>>1　クレジットと東欧バブルの後始末を忘れている。

これだけでジオンは十年戦える。

>>213
でもこの部分は外交だもん。
少量だけ買って中国に格安で売るんだったらいいんじゃね？
問題は買わされてるか買ってるのかってことだと思う。

>>218
証券が米国の連銀の金庫にあるので。
テキサス州のフォートノックスとか。

>>220
不良債権は東欧より西欧にあるもののほうがずっと大きい。
バルト三国ぐらいの経済規模ならIMFが救える。まあロシアじゃちょっと無理かもしれない。
それよりイギリスにある不良債権こそ桁違い。

イギリスは米国債買い捲っている、同時にやるのか

今まで良くもった、奇跡的
アメ公は、２０年前に終わっていた

雨さんはもう一回戦争すんのかな？
小浜だと戦争しなさそうだけど、テロとかで世論は一気に変わるからなぁ。

>>226
いきなり暴力ってことはないだろ。
まずは日本や中国にある程度の額の債権放棄を打診してくると思うよ。

スワップ目的でZARロングをしこたまポジりながら
その半分のロットのUSDショートをポジってる

>>213
小沢は湾岸戦争、パナマのノリエガの件（+おそらくスイスの秘密預金）で金玉握られてるから、最終的にはアメリカの言いなり。
藤井は、旧大蔵官僚によくいる最悪のタイプ。
こいつは前にインタビューで井上準之助を尊敬すると言った、四ぬのが世の中のためというやつ。
岡田は、誤解してるやつがいるが、これこそ最低。
原理原則で全く譲ることを知らない、タリバンと同レベル。

>>217
年次改革要望書の事柄の何割かは、実は日本の官僚が言わせてる。

今の米国は
「良いジャイアン」（心の友よｗ）だが追詰めちゃうと
「悪いジャイアン」（おまえの物は俺のｗ）になるぞ

ジャイアン（米国）は世界最強の軍事力なのだ。侮るな

>>230
昔から違和感持ってたんだけど、小学生が「心の友よ！」なんてセリフ、言うもんだろうか？

軍事力の裏づけは経済力なんで、戦争は無理。
この前は、イラク戦争して日本に米国債を大量に買わせたが、
今回は米国債そのものがジョーカーになってしまったから、
集金できるシステムがない＝戦争は出来ない。

>>231
おいのともってうめーよな

せいぜいジャイアンがキレて八つ当たりしてこないことを祈るしかないなｗ

>>229
じ　ゃ　あ　鳩　山　は　？

そんなこと言ってたらきりがないがなw
つか、アメリカの現状をよく見ろよ。
仮に小沢がアメリカのいいなりだとしても、没落する国の連中の言うことなんか聞くか？

>>229
言わせてる官僚も、留学したアメリカでそういうサプライサイド政策の教育を受けてきた人たちなんじゃ?
竹中さんみたいに。

米国ジャイアン、日本のび太 、日銀ドラえもんの関係が
のび太の性格が変わっても続くのかな？ｗ

本日も日経平均大暴騰やがな

>>238
よく大暴騰とか大暴落とか言ってるけど、ちっともそうじゃないじゃん。

>>229
>岡田は、誤解してるやつがいるが、これこそ最低。
>原理原則で全く譲ることを知らない、タリバンと同レベル。
ある一面をよく分析しているわ
全てのミンス信者にも当てはまることなので

確実に米国と衝突することになりそう

>>192

　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､　　おしおきだべぇ
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ　
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘　　　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　こうなるからやめれ

>>238
９月から金融株が大暴落しとるがなｗ
つまり
金融危機だ。昨年のリーマン破綻後に１０月どうなった？

>>240
それって間違ってるのか？
普通の外交だろ。
つまり小泉・竹中が良いってことを言いたいのか？

>>1
てか、日本の場合は低金利で国債回す為に15年もデフレにしている異常な金融政策
スティグリッツもわかってるはずだがｗ

>>229
アメリカは政治家の暗殺（本当に命をとる、あるいは社会的抹殺）をいとわない。
だから日本の政治家で中枢に近ければ近いほどアメリカに逆らうやつはいない。

>>236
農地改革以来、自分達がやりたい改革を外国（今は特にアメリカ）の力を借りてやるのは
官僚の知恵（直接やると反対が多い）。

>>243
小泉、竹中は明らかに米国追従だっただろ。
原理原則で頭がガチガチの岡田を外務大臣に据えたのは俺も興味あるｗ
アメリカにどんな態度をとるのかｗ

>>245
つまり、外圧に弱い習性をよく理解してるんだ。

>>117
反米は昔からサヨの領域だろ。

>>230 ジャイアン（米国）は世界最強の軍事力なのだ。侮るな

って言われたって、アフガンをみてみろや

ロシアのアフガン侵攻と同じで、負け戦だろーが

今回タリバンの援助してるのは、ドラッグ・カルテルだろ
そこにきずかなきゃ


「米国の世界最強の軍事力」っていうので、
認識が根本的に、お粗末なのがわかるな

>>243
間違っている
自分が正しいと自己完結してる相手に外交する意味ないし
いつまでも人を批判するんじゃなく責任を持つ立場になったのだ

いつまでも甘えたこと言ってんじゃない

アメリカがジャイアンからハルヒ化し始めていることに一抹の不安を感じる。
ジャイアンより恐ろしいわなw

>>222
よし！ぷ○っしーに攻撃命令を

>>244　ふざけた話だ。
自分が引き受けをしたくないために国民に負担を強いるなんて

二番底？その割に金融の連中の超高額報酬はあっさり復活しているけどな。
どこかのCEOは年収100億だっけ。

アメリカの9.11見ても戦争より甘いあの程度で国民が自信喪失になってる国。
もう戦争なんて対等にする勇気すらないだろう。中国とドンパチする勇気もないからこのまま没落。
アメリカもどこにでもある普通の国に成り下がるな。

>>243
日本人が海外でみやげものにめちゃくちゃ吹っかけられても、交渉すれば安くなるでしょ
（まあ日本人は交渉下手で本当はもっと安くなるとは言われてるが。）。
つまり、交渉して安くすることを前提に吹っかけてるわけ。
外交も同じことだから、妥協することを前提に、お互いある意味めちゃくちゃな主張から
始まって、徐々に収斂させていくわけ。
そこでどの程度自国のプラスに持っていくかが、外交の腕の見せ所なわけ。
それをわが党の立場はこうこうこうです、はいおしまい、意見は聞きませんの
岡田さんで外交ができるのか、ということだよ。

>>256
だったら岡田でできるじゃん。
原理原則で絶対に引かない人間なんだから。
今まで引くという前提だったから駄目だったんじゃねーの？

でアメリカが破綻すると世界中がﾋｬｯﾊｰｰになるんですか？
それとも一昔前の少し不便だが人間らしい生活だったころから再出発？

９月から金融危機に突入と思っとるんですが大丈夫？

>>258
ﾋｬｯﾊｰｰになるｗ
ドル資産は紙くずになるし
基軸通貨の価値がなくなるから
世界中がﾋｬｯﾊｰｰｷﾞｮﾍｰﾄﾞﾋｬーの大混乱ｗ

あれ？
スティグリッツ先生、去年のサブプライムの２週間前にも警告出してなかったっけ。

うろ覚えだが、ガクブルの悪寒…。

>>245
そうだろうな。官僚の暴露本みたいなのでも言われてたよな。
伝統的に対立を避けて和とか組織内融和を重んじるのと、失敗した場合責任を追及されるから、
「マスコミも騒いでるじゃないですか」とか「アメリカ側も望んでますし」
とか外側に標的となるスケープゴートを作り上げて、望む政策を実行すると。
天皇に責任を押し付けて、その権威の影に隠れてた官僚や軍人たちと同じ構図。

その辺を知らないバカウヨとか真に受けて「属国だ！」「圧力だ！」とか
興奮したり、一般のナショナリズムを高める悪い副作用が出てきてしまうと。

ユーロでもいいと思うが

ユーロは本来、一国家の通貨ではない　
ということは、米国が滅んでもそれから離反してドルという通貨システムだけを残すことはできないことはない

スティグリッツ教授「日本よりも事態は深刻だ、詳しくは私の著書を読むがヨロシ」

そろそろ、アメリカ亡き後の世界を考える時期に来ているのか？

>>256
日本以外では、外交で解決できない、あっそそれじゃ戦争で仕方ないよねになる。
だからロシア・グルジアみたいになる。
といってロシアも他の国と戦争する気は全くないから、妥協している。
今は大国に近いほど本格的な戦争をする気はない。
だから、中国ですら、北朝鮮に経済以外で深入りしない。

ま、俺としては性急に国際的に信用のある通貨を作ることが必要だと思っている。
ＩＭＦ及び各国際的な機関等改革が求められるが各国の利害対立により神経質な
話し合いになるだろう。

しかし中国もヤバイだろうな。
新自由主義様々で日米欧の外資の支配下になって、日本とかの注文受けて
アメリカ市場への間接輸出とかで成長してきたのに。

中国の自由化以前のあの政府や官僚の無能振りを見れば、
政府主体でのやりくりは難しいだろうな。

そろそろ経済成長しないという前提で物事を考えてみてはいかがか。

>>269
それだと貧しい国VS裕福な国で戦争になるんじゃないですか？

>>266
逆。元は日本こそが戦争や力で解決しようとする国の最右翼だった。

戦後はある程度中立で実行力ある国連もできたし、現在じゃ
そう戦争はなかなかやらない。ここまで世界が結びついて、
人権思想も普及してきてるんだから、それが普通。

アメリカがんばれ。

>>269
それ誰も支持しませんね

潜在成長率より低い名目成長率だとデフレによる不況状態になりやすい
まさしく今の日本だが
技術革新や効率化が進む社会では最低限の成長をしないと、現状維持すら不可能

もう成長期は終わりだよ。

>>271
どういう勉強するとそうなるのかな。
日本は、三国同盟結んだから、ごっちゃにされるけど、ファシズムでもなんでもなくて、
出来るだけ話し合いで解決しようとしてたんだけど。
予算が議会を通らないと戦争できない国と、授権法により、内閣の決定がそのまま議会の決定、すなわち何でもできるの
ドイツや、スターリン独裁のソ連、しっちゃかめっちゃかで軍閥割拠になっちゃった当時の中国こそが力の信奉者なんだけど。
それと第二次世界大戦の最大の原因は、ブロック経済を行ったことで、それの反省をふまえて、
戦後ブレトン・ウッズ体制を作ったんだよ。

>>269
徳川300年の治世が参考になるとかならないとか
大昔に誰か言ってたような…電波系だったかな…？？？

原文

「二番底」どろか「底打ち」してないと思います

原文と全く意味が変わってる

The former World Bank chief economist and professor at Columbia Business School said he sees two scenarios for the U.S. economy.
One is a Japanese style "malaise" that the economic growth would remain low in a long-term period.
The other is a "W-shaped" recovery with a double-dip recession.
"It is not possible to predict whether we have a malaise or a W(shaped growth pattern).
But there is a significant chance of a W," he said.
"It is not as if the second dip is going to be as bad as the first dip," he said, adding that instead, the economy "
could just bounce along the bottom."
Stiglitz said it is difficult to forecast the direction of the economy
because "we really are in a different world" from the 1980s,
when the United States experienced another recession.

http://english.peopledaily.com.cn/90001/90778/90858/90864/6748949.html

ドルは紙くずだが、アメは世界一の金保有国だからそう簡単には落ちない。

アメの消費が低迷して落ち込むのは中国・ＥＵ・ロシア・新興国も一緒。

それに、世界最大の軍事・農業大国だからいざとなったらね・・・

ゴールドだろうがお札だろうがそれ食って生きていけるわけじゃない。
結局取引のための媒介に過ぎない。

だからどこの国の通貨でもない新しい通貨を世界共通通貨にすればいいと思いきや
そう簡単にもいかない。やはり価値があってそれが維持される通貨が必要。
アメリカにはまだまだ頑張ってもらわないと

>>279
意見の分かれる所ではあるが、｢底打ち｣してない可能性も十分にある（私はアメリカの
政策、粉飾決算を認めるが功を奏して底打ちしてると思ってる）。
だから先進国の大半の経済政策にかかわるものは、あっても｢二番底｣のほうだとは思っているが、
念のため各種指標に目を光らせてるわけ。
それに対し失業率が最高になっても、補正予算の執行を停止するそれが日本の民主党。
景気・雇用・年金・社会保障など経済関連の問題こそ最も政治家に何とかしてほしいと
アンケートに答えながら、明らかにそれを解決するセンスのない党に投票するのが、
日本の選挙民。

>>282
価値の裏づけがないもの用意しても誰も信用しないしね。

サブプライムだって損失が目立ち始めてからリーマンショックに至るまで
１年かかってるからな。
商業不動産が今話に出始めてるってことは、これが金融ショックに至るまでには
まだ１年ぐらい猶予があるのかね？

世界ボロボロ→日本の債権回収困難→我々同盟国がいるではないかｗｗｗ
回収した債権を日４：６米で・・・
ありそうだな

あれー？選挙前はオバマのアメリカはもう景気回復したのに
麻生ときたら・・・って報道が多くなかったか？

確実に言える事は

日本だから失われた１０年で済んだ

アメリカ・ヨーロッパ

お前らは失われた１００年になるだろう

そしてこう言う

日本は神の国であった

世界中お資源や生産量は変わらないのに
お金によって世界が終わる雰囲気がある

地球の資源量は変わらないのに。

教科書でお世話になったけど、予言はやめたら。

>>289
現物最強ってか？

>>289
生産力は違う。生産力は大きくなりすぎた。

>12
日本から吸い取ったって、桁が違うからだめなの・
　　　日本は、吸い取られたら完全にアウトだろ
　　　日本は金融防衛しないと未来はない！！

このスレッドスゲえ盛り上がりじゃん。
資本主義終わってると思ってるヤツってこんなにいたの？他でそんな事言っても話が通じないのに。何だか嬉しい( ´▽｀)

ドル機軸終焉って事は石油は何で取引されんの？

>>280

>>294
思ってないよ。

>>283
やっとマトモなレスを得た気がするよｗｗ
他にも
米国の自動車減税終了、マスゴミが煽るインフル・・・など
日本の方が米国よりヤバいと予測してる

>>280
それだってリンクのアドレス見ると人民日報じゃない？

アメ工が譲歩するなんて考えられなかったよな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000010-yom-pol

>>295
石油売る奴らが各々勝手に決めんじゃね

鳩山ショック
鳩山不況
鳩山恐慌

さあ、どれか選べ。

>>249
世界最強でしょ。
太平洋と大西洋に365日24時間世界の主要都市を核攻撃できる原潜を航行させている。
米国はその気になればいつでも世界を滅亡できるし
世界各国の脳天に銃を突きつけてる唯一の国なわけで。

>>276
ファシズムかどうかは関係ないんだよ。
その程度で「話し合い」ならアメリカのイラク侵攻だろうが何だろうが、
事前に散々国連の調停、「交渉」してからだろうが。
事前に交渉があるのは普通。世界中の紛争はそうだ。
それでも「世界のほかの国は軍事力の解決が普通」だと主張するなら、
日本もバリバリの戦争解決型だった。それも国力の上回る相手にも戦争も辞さない
かなりの好戦国家。
まあ戦前の国際状況は仕方ない点もあるが、
単に戦後は痛い目にあって軍事嫌悪になってるだけで。

>>281
>それに、世界最大の軍事・農業大国だからいざとなったらね・・・

MOABで焼き畑農業でもすんの？

>>302
経済だけじゃなく、新型インフル流行とか、東海沖地震発生とか、富士山噴火とか・・・

まぁ、いろいろ危機管理能力が問われそうな事態が目白押しで控えてるｗ

まあ、ドル以上に円は終わっているんだけどね。
バカ日本人が手放さないから、いまの為替水準維持しているけど。

なにこれ、どんだけ堕ちるつもりだよ
世界規模の不景気なのにオフィシャルはなにもしないのか？

不景気を理由に金儲けしてる闇ビジネスでもあるんじゃないか？

金本位制　⇒　大恐慌　⇒　管理通貨制　⇒　リーマンショック　⇒　？

ってな感じなんだろうな。

>>307
何かおかしなこといってません？

>>304
WW3が抜けてる。

鳩山大戦

正論だけど、米国の教授でこれを言ってても平気なんだろうか。

>>310
いや、大真面目だよ。なにがおかしい？

大真面目なキチガイかw

>>314
まあそういわずに、反論ヨロ。

>>304
？
戦前も開戦前に中華民国ともアメリカとも散々交渉している訳だが

戦争は外交の最後の手段です。
古からそうです。

>>316
読解力の無いバカか？
アメリカも交渉してるから平和国家だよな？

>>304
戦前の日本はアメリカの人種差別、ブロック経済化をまず話し合いで解決しようとしてるでしょ。
北京議定書で認められていた日本軍の進駐を、当時の中国が話し合いで撤退させようとなんかしてないじゃん。
ナチスドイツはのみようがない要求を出して、すぐ軍隊に侵攻させたじゃん。
話し合いより、軍事攻撃を優先させるのが軍国主義国家。

>>317
それは中世までかと。
産業革命以降の戦争は商業イベントの側面が強い。

>>318
アメリカが交渉？
武器無い言って査察も受け入れた国攻めたのに？
状況がまるで違うよ

>>307

洗脳が解けない真正アホ

>>319
「自民族保護」は最高の口実。
いまロシアがこれを使いまくってるね。

＞「時価会計の緩和で不良資産の評価損を計上しなくて
＞済むようになり、損失処理が先送りされた」

自分でルール作ってるんだもん負けるわけないよな普通

>>319 >>321
だから論点がずれてるって気づけよアホ。
「日本以外では、外交で解決できないから戦争になる」
とか頭の悪い主張を正してやってんのに。
ファシズムか、軍国主義のを話じゃないな？分かる？民主国家だろうがバリバリ戦争はするわけ。

＞まず話し合いで解決しようとしてるでしょ。
だから結局政治がもつれもつれて戦争に行ってんじゃねーかｗ
根本は中国問題だ。日本国内からも軍人の暴走は批判されてたのに、
自分に言い分があろうがなかろうが、「日本も」ガンガン戦争で解決しようとした、
軍事力の行使を拒否する国じゃなかったって事だろうが。
＞査察も受け入れたのに
じゃあいきなり戦争じゃなかったって事じゃねえかｗ
自分で自己矛盾気づかない馬鹿。つまり君らの理論では事前に交渉の準備してるから
平和国家にもなるわけだ。

手を打つなら今のうち。
金融は逃げ遅れると巻き込まれるだろ。

>>319
日本も対華21ヶ条要求なんてすごいことやってたけどなｗ

アメリカの借金が京だという話が、本当だったら金融工学っていうのは、以下のようなループの
繰り返しだったってことか？

無茶な投資→バブル→損益発生→金融工学を駆使して、実弾の拡大でもみ消す

金融工学も、人間が理性的な生き物だったら、すばらしいものだったんだろうが、
どこの業界でも後先考えずに、無茶をやって自分の利益を確保する奴が必ず出現して、
モラルハザードを引き起こすからな。

シティの不動産だけで四十兆円の損失を隠しているわけだから。。。
何も解決していない。。。

年末に向けて何も良い材料がないのに
政治が何もしようと考えずに社民など馬鹿集めて「小田原談義」（延々空論）してる
９月の金融危機に日本だけ対処できなさそう

社民なんぞ要らんだろ
年末には経済対策の効果が切れるんだぞ　ミンス党は大丈夫か！！

日本を戦争したから糾弾してるとか思ってんのかなｗ
頭の悪さは左翼と共通だな。

右から見ても日本が統帥が滅茶苦茶になって、中国戦線で
グタグタになったのは事実だし、それは当時からも批判されていた。
結局敗戦してんだし政治や戦略の遂行面においてミスがあったのは
事実なんだし、戦略面から批判的、反省的に見るのは当然だろう。
その辺思想には関係ないし、当然戦後のアメリカの洗脳とかの痛い話じゃない。

>>325
軍事力の行使を否定してる国が、世界中の主要国家の中でどこがあるの。
そこへ至る過程で、粘り強く交渉する国と、切れやすくてすぐ切れちゃう国が
あるという話をしてるんだが。

>>327
ほとんどが日清戦争講和の時に決まってた内容だけどな

所得伸び率と物価上昇率 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
　BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
　その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。

　この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
　日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
　

>>331
でも、そういう反省は全く生かされてない
今の日本の一般的軍事論は、やっぱり少数精鋭の人命軽視、補給軽視の精神主義で、本土決戦の玉砕思想なんだよね
戦後、反省の美名の下、軍事を勉強し論ずることすらタブー視してきた政治、言論界、教育界、マスコミの大失敗だと思うよ

>>331
こっちは全体賛成各論反対なんだよ
レッテル貼りは勘弁

>>333
5号条項は違うでしょう。
5号条項は後に撤回したけど、あんなこと言われたら
いくら当時のまとまりのない中国でも怒るｗ

>>333
だからとりっぱぐれたので要求を出した。
ところが逃げちゃったので取立てのために攻めていった。
でも当時の首都の上海を攻めたら逃げちゃったから南京に行ったらまた逃げちゃった。

「中国には最終責任者がいないので国家間債権の取立てができない。」これが黄金のルール。
なのにまた大きな対中債権作るつもりだろうか日本は？
相手は易姓革命で毎回債務をチャラにしている国なのに。

>>330
末端の国民にはずっと前から切れているから無問題だろ

>>337
5号条項は債権を確実に取り立てるためだよ。

何でアメリカって、こんな状態で崩壊しない？

中国、日本が支えているからか？

どーなったら米国債暴落や、ドル暴落って起きるんだ？

世界の投資家が見限ったらか？

若しくは、他の国とかが限界に来たらか？

>>340
近代国家になった日本が清朝崩壊で国家の体をなしてない中国に
教えてやるつもりだったんだろうけどさｗ

アメポチは脳味噌がないから付いて行くしかないんだよｗ

>>342
実際そう。
日本は中国じゃなくても、あの時代じゃなくても、経済混乱期の国にテクノクラートを送り込んで、
経済を手取り足取り教えている。
この事実は広く知られていないけれど。
たとえば1990年代の東欧の一部の国々には当時の大蔵省から役人が行って政策を教えている。
当地はアメリカとのしがらみが薄かったから日本にいるよりもかなりフリーハンドでやれたにちがいない。

>>341
やっぱりアメリカは超大国だったということ。

腐っても、他の国よりもマシ。
他の国もアメリカほどではないが、みんな、痛いんでいるしな。

ヨーロッパはしょせん、寄せ集め。
中国は民主主義国家でなく、しかも人治国家で契約を守らず。
ロシアは規模が小さすぎる。

つまりインドの発展を待つしかない、という結論に達するのだが・・・
インドにもいろいろ問題があるみたいだしな。

>>341

必要とされているから
つまり、アメリカの変わりがいない
となると、周りが支えようと必死に国債を買い込む
↓
アメリカは生き返る
↓
結果、アメリカ凄い

周りの国のおかげなのに、結果アメリカが凄いという話になる
アメリカウマー

でもそれがいわゆる覇権国家最大の特権

ＦＥＤが破綻したり、シティー、ＡＩＧが潰れると
信認不安で昨年みたいな事になるのかな？

アメリカは大丈夫という幻想があれば永遠に続くものなのか？


と言うか、どこから見てもダメだろ。ダメリカはｗｗ

同意
戦争でしか価値を持たなかった
ブヨブヨの国
貯蓄なんか米国人の考えにはない。

>>348
旧きよき時代はあった。
勤勉、質素倹約、貯蓄。
そもそもアメリカに渡った一連の宗派のプロテスタント（カルヴァンやウィクリフにつながる系統）は
そういうのが教義にかなうことだった。

>>334
日本の貯蓄率の異常な高さが、マネーサプライを日銀に渋らせてるんじゃないかな。
結果として、デフレ傾向が進行しているわけですが。

まあ日本の景気の悪さは、インフレへ振らないことが何よりも原因だろうと、僕は思うけど、
じゃあ、インフレに振ったら振ったで年金暮らしの高齢者が大変な目にあるだろうし。

なかなかきわどい綱渡りを日銀はしていると思うな。

この問題は年金をインフレ連動にするしかないだろうけど、
その上乗せ分が今はないのが問題なわけで…。

そう考えると、当分日本の景気の悪さは続きそう……orz

ドルがなくなったら　日本は円で石油を買うようになる

その代わり　見本市みたく日本中に最新鋭のダムや原発や上水道や
海水ろ過施設とか作りまくって　石油を半年売ってくれたら
代わりに日本の××にあるのと同じダムをつくりますよ
１年売ってくれたら××にあるのと同じ原発をおつくりします
え？１０年契約　だったら空母までつけちゃいますよ　みたいな
福引券かポイントカードみたいな状態になるｗ

>>313
それを含めての為替だろう？

>>338
外交で解決できないから戦争をやる国だったわけだｗ

情報の非対称性は卒論にさせてもらいました
スティグリッツは神

>>341
日本が小麦やその他輸入品を
「米国債で払います！」
って言ったらアメリカが滅ぶ

>>353
何をいまさらｗ

>>350
貯蓄が悪いんじゃなくて、金融機関がそうやって預かったお金を運用する段階の問題。
内外金利差が大きく、かつ財政政策が規制緩和の過当競争でデフレ圧力を強めていた状況では、
自分が仮に銀行の頭取だったら、運用する際には国内の民間企業の事業への融資よりも、
日本の国債を買ったり、アメリカ人やイギリス人に貸したり、海外で所得を得る日本人に貸したり、
国内でもせいぜい公務員向けの住宅ローンに貸したり、といったほうを当然、選ぶでしょう。
そういうことを実際の金融機関は、やった。

>>354
ブリッジなどでディーラーが勝つケースが多いのを、経済理論に当てはめただけ。
発想そのものは難しいことじゃない。

>>350
もう貯蓄率高くないよ

しかしアメリカですらこんなのだから、内需国家で先進国の生活レベル維持するなんて絶対に無理なんだろうな

アメリカ分裂解体論が現実的になってきたな


大丈夫、アメリカにはテキサス共和国がある、テキサス親父が居る！！

>>360
無理だね
海洋開拓計画で内需作るって方法はどうや？

証券化商品については会計基準変更のウルトラＣで切り抜ける気マソマソだねー

ビッグバンで自由化させて、日本から金を流入させ赤字を垂れ流し

それが足りなくなって、急いで郵政を民営化させ米国債を買わせる手はずだったのに･･･。


冷戦崩壊でソ連崩壊で、膨れ上がったアメリカの崩壊も当然だが、日本がここまで延命させたということ。

>>1
ヒャッハー！！！！　やっぱり世界大恐慌じゃねーか！！！！

印度と中国が協定してルピーと元での決済を宣言すれば、
自動的に直ちにドル体制は崩壊するだろう。

ドル体制が崩壊しても米国の財政運用が変わるぐらいで打撃は少ないし、
外国に派兵している軍隊を引揚げれば財政は直ぐに健全化する。

むしろ日本は全てを失う、しかも軍事力も無いからまるで像の群れに
踏みつけられた畑のようにななるはず、それを民主党は大歓迎するはず。

Sunday, September 06, 2009
Corporate Capex in Japan (Q2-2009) - So, is This What a Recovery Looks Like?
By Claus Vistesen (Copenhagen)

Much pomp and circumstance was certainly made in relation to
the fact that Japan actually grew in the second quarter at a
full annualized 3.7 percent in the second quarter of 2009.
Yet, the underlying numbers to suggest a recovery are still
sorely missing. Deflation now seem to have taken hold,
unemployment is rising fast and although the recent
manufacturing PMI provided us with an upbeat signal, the
underlying trend still is still that of a very tepid recover,
if at all, or just a plain slump.
http://japanjapan.blogspot.com/2009/09/corporate-capex-in-japan-q2-2009-so-is.html

東京kittyの予言通りになったな。

>>1
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2009/08/13(木) 10:49:10 ID:???
米財務省は１２日、７月の財政赤字が前年同月比７５・８％増の
１８０６億８０００万ドル（約１７兆３０００億円）に上ったと発表した。

７月としては過去最大となる。

歳出は、景気対策などで２６・２％増の３３２１億８３００万ドルに膨らんだ。

歳入は、景気後退による税収減などで５・６％減の１５１５億３００万ドルだった。

２００９会計年度（０８年１０月〜０９年９月）の財政赤字は７月までの累計で、
１兆２６６９億５８００万ドル（約１２１兆６０００億円）に達した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090813-OYT1T00299.htm?from=main2

>>366
インドろ中国の中の悪さはガチ
この前も水問題で揉めてたし
そんな協定なんて結ぶ訳が無い

軍事・経済だけじゃなくて文化でアメリカに勝つ国が無い限り
基軸通貨が変わる事はないだろうね。

Why Japan Isn’t Rising
Published Jul 16, 2009

Chalk it up to age, or to culture, but Japan strikes me as strangely passive
about the huge changes it is facing.

http://www.newsweek.com/id/207063

◆ドル自滅の量的緩和策をやめられない米国
　【2009年9月7日】・・・欧州中央銀行総裁のトリシェは今回の論文で「今は（まだ）出口戦略を実施すべき時ではない。
　出口戦略のやり方を（あらかじめ）決めておくだけだ」と言いつつ、出口戦略の実施が必要になった時には
　（米英などから）政治的な圧力を受けても無視して決行する、と宣言した。

　私はこの論文を、今後インフレ懸念が増大しても米英が量的緩和をやめられず、
　金融引き締めの出口戦略に転換できないことをＥＵ側が予測して、そのような事態になったら欧州中銀は
　ユーロを守るため、米英との協調をやめてＥＵだけで利上げなど出口戦略に転じる、と宣言したのだと考える。

　ＥＵは、ドル崩壊時に無理心中させられるのを拒否する宣言を放った。

米・実質失業率は16.8％に上昇、平均時給は上昇で雇用なき回復も

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090905-00933003-fisf-bus_all

随分知ったかスレの流れだな。
役には立ちそうもないので退散。

日本国債と米国債は一蓮托生！

ジャップ銀行買え買え圧力の断末魔。

賢い大和男子撫子は衣食住にかかる物を買いなさい。

スティグリッツはアメリカ経済界最後の良心！

>>111

どこのヨーロッパの話だよｗｗｗ
大塚史学あたりのヨタ話に騙されて中世ヨーロッパが黄金時代だと信じてる馬鹿がいまだにいるなんて。
中世に荘園制が崩壊して、農民の天国があったなんていうのは大塚の脳内妄想でしかなく、
イギリスの研究者に読ませたら爆笑されたと角山栄が言ってる

中世ヨーロッパは農業生産力が低く、種籾の三倍しか収量が無い。
グリンメルスハウゼンの「阿呆物語」に出てくる農村の悲惨こそがヨーロッパの真実だよ

中国インドとの取引だけやってる会社なら元やルピーでもいいけど、他とも取引してる会社は元やルピー建て以外もの取引あるから困るね。
売りでそれらの通過を受け取り、仕入れ先へはドル支払いだとまんま使えない

>>378
そこでSDRですよm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>111
＞税収が減るくらいコメが余って値下がりしてるんだったら農家にコメ残してやって、
＞大阪の市場に回す分減らせってんだバカ大名どもが。
＞日本人ってよくよく合成の誤謬が好きらしい。

これも低学歴ゴミクズニートの一知半解のバカ丸出しの妄想。
大石 慎三郎　『貧農史観を見直す』によれば、五公五民とか六公四民などと言うのは
幻想に過ぎず、実際の税率は10-20％程度でしかなかった。

そもそも、農業生産力が増大して、米が余ったからこそ米の値段が下がったわけ。
そんな経済の基礎すら理解できないゴミクズのレスは板のレベルが下がるだけだからやめてほしいもんだな。
チラシの裏にかいてろよ

構造改革なくして

>>350
年金は物価連動するから最低限の生活は大丈夫だろう。
金融知識のない人は４０年貯め続けた貯蓄を激減させるだろうけど。
結局、高齢者よりも資産家保護の視点からデフレ政策続けてるんだろう。

>>350
もう糞の役にも立たない日銀なんてぶっ潰して、
通貨発行権を政府自身が直接行使して政府紙幣を発行すればまるっと解決！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

もっとも、日銀の独立性なんていう欺瞞に満ちたドグマを従順に重んじて、
財務省出身者じゃないデフレ上等な白川を選んだ民主にそれを期待しても無駄かもわからんけどｗ

>>332
外交交渉が紛糾した程度で、数千キロ踏破して奇襲する国の
どこが切れやすくない国なんだよｗ

わざと　2番底おきるかもっていってるんだよわかんねーかな
おきたときのショックをやわらげるためだべ
好景気回復回復でいきなりがつんだと狼狽ウリがくるから
上値をおもくしとくんだよ

いまじゃ日本だけじゃないからな米国債もってるの
リスク回避のドル買い円買いがさらにすすむかもねー
たいへんだ　超円高時代くるうううううううううううううううううううううううううううううｗｗｗｗ
輸出産業しんじゃうー
製造業海外ににげちゃうううう
失業者いっぱいきちゃうー
民主党大丈夫かーｗ

もう2番底来たのか。意外と早かったな。

>>385
あなたの言っているのは、奇襲といってるからには、日米交渉のことだろうけど、それに限れば交渉は数ヶ月だけど、
色々な交渉は数年以上行ってるんだけど。
それとハルノートはそれまで全く議題にもあがってなかったChinaからの即時撤兵（満州はいわゆる
Chinaでないことは蒋介石等も認めていたのがどうみても満州からも撤退しなければならない）
を要求してたから、日本は戦争を起こしたことを恥じることは全くないんだけど。
それまでの交渉を完璧に全くなかったものとして、全く違った話を持ち出せば交渉する気がないと
思っても当然じゃない。

二番底は、数ヶ月前から指摘されてたし、多分あると思う。

ドル基軸終焉は、十数年前から指摘されていたが、あと数十年は大丈夫だろうね。
ただ、少しずつ、ドル以外の決済が増えていくとは思う。

まあ、今更って感じのニュースだね。

ユーロになんの？
ドルでもユーロでもいいけど次は一国の経済動向に細動することのないシステムにしてよ

サブプライムバブルのときは雇用なき景気回復で
失業者はどこが景気いいんだよヲーヴィという状況だったけど
今も雇用なき景気持ち直しだから
ふつうに２番底あると思う

>>388
選択の一つとしては「妥協して戦争をしない」もあったわけだ。
君の言ってるみたいにマジで戦争を嫌う平和国家ならそうだろうね。

交渉の一手としての強硬私案出されて交渉する気なくなったと切れて
開戦してるんだし、要は「交渉できないと思ったら力で解決する」国民だったって事じゃん。
だから悪いとか言ってるわけじゃないよ。分かる？
単に欧米以上に十分に好戦的で戦争をためらわない国だったわけ。

>>30
資本主義である限り、あおりを食らうのは当然の話し
外交とは別個の問題だよ

>>393
まあ、対米貿易黒字は、中国の出現によって減少してるけどね
貿易の問題だけど、日本はインドを成長させることによってアメリカの崩壊を
補填することが可能となるだろう
逆に中国は、米国の崩壊によって中国も崩壊に向かうと思う

ＥＣＢ、ユーロ圏での二番底の可能性を除外せず＝専務理事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000607-reu-bus_all

いまの景気回復は一時的なもので、景気対策をやめた時点でふたたび不景気になるのは、
日本の「失われた１０年」を研究している学者なら誰でも知ってることだろ。

１９９６年に「総合経済対策」を打ち切ったとたん、山一證券、長銀その他銀行、証券会社がばたばた潰れたのが日本の先例だ。

不良資産に国が強制的に金をつぎ込んで抜本的な損失処理をしないと、好景気はおとずれない。
ところが、アメリカの金融機関の簿外負債は大きすぎて、今のアメリカには、それだけの金がない。
まさにはっぽうふさがり。

山一とリーマンは全く大きさが違う。
負債が二十倍。。。

>>49
確かに今はアメリカより低いけど、貯蓄率がマイナスになってはないんで
貯蓄を取り崩してるって分けではないよ。

>経済統計で貯蓄率というときは、通常、家計部門の貯蓄率（家計貯蓄率）をさします。
>税金などを引いた可処分所得と年金の受け取りの合計から、
>どれだけ貯蓄にまわしているかを百分率（％）であらわします。
>貯蓄を取り崩せば貯蓄率はマイナスとなります。

今現在の貯蓄率は減ってるが、今までためてきた貯蓄額はたいして減ってない。（多少株や債権にシフトしてるけど）

＞不良資産に国が強制的に金をつぎ込んで抜本的な損失処理をしないと、好景気はおとずれない。
＞ところが、アメリカの金融機関の簿外負債は大きすぎて、今のアメリカには、それだけの金がない。
＞まさにはっぽうふさがり。

そりゃアメリカは粉飾していかないと国が持たないな。
いちいち正直に数字を出してたら既に破産しとるわい。
この点も無論欧州も同様。正直な値を出してる国は日本くらい。

バーナンキFRB議長の再指名
現代の中央銀行総裁の手本そのもの
2009年09月04日（Fri）
（英エコノミスト誌　2009年8月29日）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1692

米連邦準備理事会（FRB）のベン・バーナンキ議長にとって、
1期目は経済学者としての経歴が大いに役に立った。
2期目は政治的手腕がより重要になるかもしれない。

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/07(月) 09:32:15 ID:aPXLKTZe
確かに正論だが、じゃあドル以外になにを買うかっていうと・・・
なんだかんだ言っても米国債とドルは残るんじゃなかろうか。



すでに米国債はFRBが買い取らなきゃ売れない状態
時代は急激に変わっているのだよ

１０月でFRBは国債買い取りを止める
さぁ〜どーなる？

カルフォルニアのIOUって、10/2が返済期限？

世界的な寒冷化旱魃がおきて２０年の飢饉になる。
日本は食糧貯蔵あるんだろうか。
各家庭が地下施設をもって食料貯めるべきだろうけど

ドルという通貨でもっていただけのアメリカ連邦
ドルという通貨が力を無くせば


アメリカ連邦を維持するのは不可能

まだまだ国債買い取らないと駄目だろ



日本よりマシかもだがｗ

国内で消化できる日本のほうがマシだよ
涙ぐましいほど中国をヨイショｗ

ドルが崩壊すれば、貿易赤字体制を維持するのは不可能
米国の対中貿易赤字は２０兆円という巨額
ドル崩壊によって、中国も崩壊に向かう。

いよいよ元が基軸通貨へ…

>>409
無理
石油も握ってないどころか、製造業も外資依存
中国が無くては困る、なるものがまったく無いので。
中国は崩壊に向かうだろう。

日本の食糧自給率上げないと、ますます厨国がやりたい放題だろ？これ
毒になるもの入れ放題
苦情言ったら戦争突入

>>411
バカは中国を持ちあげるけど、中国は食料輸出国ではなく
輸入国。

日本の食糧自給率って生産額ベースだと60％位?でイギリスより多いらしいね
だから何って話しだけど

ダウとか日経平均見ると、もう少し現実を見ろって思う。

アメリカ人って反省しない人ばかりだから底なしだろうな

>>415
アメリカに何を期待してるんだ？
脳天気ぶりならアメリカは一番だけどな

■自民党　福田案　2008年ベース　2050年　マイナス５０％

■自民党　麻生案　2005年ベース　2020年　マイナス１５％

■民主党　鳩山案　1990年ベース　2020年　マイナス２５％

日本の二酸化炭素排出量の推移
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg
↑コレ見ればトンデモ度が分かる　　
出典)温室効果ガスインベントリオフィス
「日本の1990〜2007年度の温室効果ガス排出量データ」(2009.4.30発表)
http://www.jccca.org/content/view/1045/782/

世界の工場たる中国が
この規制にのらなかったら
さらに中国に工場が流出していくだろうな
そうなると、日本から工場がさらにへって
失業者のやま、子供手当てがどうのとかいってるレベルの問題じゃなくなるぞ

こりゃ超絶円高くるな

売りだ〜！

全力S発射〜！！

民主のやりたいことは日本企業の中国移転なんじゃないかと・・
円高容認にCO2排出制限
そのうち日本に住む人間は息すって貴重な酸素を使うなとか言いそうだな

>>419
見えない敵と戦う時はＮ速＋でよろしく

>>403
それ返済出来ないとどうなるの？
カリフォルニアは連邦政府から支援を断られてなかったっけ？
日本の金融機関もアメ地方債を結構買わされてんだよな。

でもアメリカは世界の食料も握ってるもんなー

米ドル以外の基軸通貨考えられないんだけどな
もしだめってんなら
いっそのこと基軸通貨なくせばいい

>>422
> 米ドル以外の基軸通貨考えられないんだけどな
> もしだめってんなら
> いっそのこと基軸通貨なくせばいい

もし基軸通貨がなくなったら金が共通通貨に戻るだけの話だよ

いつドル終焉になるんだよ?

>>424

アメリカがデフォルト宣言を出したら確実に終焉だろうな

>>425
原油と軍事力は?
スイスにミサイルぶっこむとか脅してるけど。

力こそパワーの時代がくるのか

>>425

デフォルトは無い気もするがね
中国、日本が反旗を翻せば一瞬だがな

でも米国債を購入し続ける余力って、世界のどこにあるんだろうな？
ＦＲＢもそろそろ限界みたいだし…

そーなるとデフォルトは近いとも言えるなｗ

てす

>>428
そもそもインフレ率を引き上げるために、ＦＲＢは国債を買ってるわけで……

米国債が札割れ起こしたらどうなるの？

ダメリカの油田は、まだ出るらしい、有事のために温存してあると聞いたことがある

>>431
条件を設定し直して、入札をもう一回やるだけ

資本主義にはインフレが必要なんだろうが
インフレ利息だけで窒息するんぢゃないのか？ダメリカさんは

国債の利息の為に国債を刷る時代だもんな

多重債務者救済は、債務整理か破産しかないんだよな

>>425
アメリカってドル刷れるのにデフォルトなんてあり得るの？

>>304　うーむ、こう云う人は幣原外交とか知らんのだろうな・・・

>>427
ドントリメンバーパールハーバーだ。

>>435
刷ったら刷ったでそりゃ弊害あるよ。

>>377
そもそも穀物メインの農業で「毎日働く必要はない」んだよ。
だから第二種兼業農家が成立するわけ。
見回りや草抜きつーたって毎日する必要はないし。
あっちは畑作だから水路とかの補修工事もそんなにしなくて済んだ。
日本だって毎年必要だったとは思えんが。
あとヨーロッパは日本と違って肉食べたり牛乳飲んだり乳製品食べたり
卵食べたりしてたから、麦の収量が三倍でもカロリー摂取的には間に合ってた。
あと「阿呆物語」は三十年戦争が背景にあるから（戦争につきものの略奪とかもあるし）
平時の農村のスタンダードにはならんだろう。

>>380
じゃあ江戸時代の人口が3000万人止まりで、飢饉のたびに
そこから数百万人減ってたのはなんでだ？
新田開発とかで穀物の収穫が増えたんなら食っていける人も当然増えて、
人口は長期的には増え続けるはずだろう。
中国なんか同時期（同じく国内安定期）で人口二倍に増えてるのに。
吉宗の頃からずっと人口が停滞してるのは、明らかに主要食糧であるコメの分配ミス。

>>438

弊害あるよと皆が言ってるのに、実際は何とかなっちゃってるのが
一番の問題かもな

今後も何とかなるという気もする

結局、アメリカ神輿が倒れると連動して周りの国も困る構造が地獄

>>424
>>425
アメリカドルは終焉しないし、デフォルトもしません。
金が価値をもつという人もいますが、だまされてるだけです。
ドルが終焉した場合、金の交換価値も保証しようがありえません。
食べ物、水の方が全然ましです。
それと、ドルの前にユーロが崩壊しそうです。
ユーロを評価してるのは日本だけで、アメリカはバイアスがかかってるから別にしても、
本人達（各国）が独自の金融政策取れなくなって、今回の経済危機で参ってて、どうしようかという議論が
出てきています。

>>441
＞ドルが終焉した場合、金の交換価値も保証しようがありえません。
＞食べ物、水の方が全然ましです。

原始時代の物々交換制度の復活か？ｗ

>>442　主要な商品の国際的な交換に必要な通貨を国際機関に発行させる。

>>443
ケインズや今のＩＭＦも同じ事をしようとしてるけど、結局何の裏付けもない通貨か通貨量をコントロール出来なくて融通のきかない通貨になるだけで、誰も使おうとしないよ。

この人日本に米国債の売却を再三勧めてるんだよな。
ユダヤ金融のバックとかなくて自由に物言える学者らしいな。
よくノーベル賞貰えたもんだ。

最近はよく、「底打ち」「底入れ」とかの言葉が踊ってるけど
これは表面の話で
裏面の、このまま借金が増えると大変な事になるという
予想は抜いてるんだよね？

全てはアメリカは健在、中心という前提の話なんだよな？

>>446
債務が増えていくなら景気は回復していくだろうが。景気悪化は債務が解消されている事だし。１番怖いのはアメリカの貯蓄率が高まり貿易黒字を出すようになるほうがヤバイ。

『二番底をつける』

全然問題ないじゃない、底を打つんだぞ？


問題なのは下がってるのに底が出てこないということだ。

>>36

栄えてたものが没落するのは日本人的には感覚的にわかってるんだが
理論的にはどうして没落するんだろう。

二番底が6000ドル以下になる可能性もあるな
少し反発して三番底の恐怖が襲うかもしれんな

なんか大底とか、二番底とかの表現は曖昧だよな

単純に再度、暴落の危険性とかで良いのでは？

>>449
＞栄えてたものが没落するのは日本人的には感覚的にわかってるんだが

冗談じゃない、欧米人のインテリ層にとってはギボンの『ローマ帝国衰亡史』は必読書中の必読書だぞ
連中にとってこそ“栄えてたものが没落する”って概念は骨の髄まで染み込まされてる

なんちゅーか、良いタイミングで民主政権になった
産業構造が内需中心、リサイクル中心へ拍車がかかって良い感じ

需給ギャップを埋めるには、需要を増やすか縮小均衡しかない。
民主党には需要不足解消の政策が無いので、縮小均衡を目指すという事だろう。

金持ってる奴は何処に溜めてんのかね

>>445
この人は米国の金融資本主義とブッシュが大嫌いで、
ずーと大批判していたね。
もちろんウォール街も「人類を不幸にする」とケチョンケチョンにけなしていた。

週刊ダイアモンドで、この人の連載があるけど面白いよ。

>>1
もう元とドルを統一しちゃえよ

リーマンブラザーズが破綻した時も
儲けた会社があったらしいし

デフォルトが有ったら有ったで
モルガンスタンレーとかゴールドマンサックスなんかは
デフォルトを種に大儲けしちゃうんだろうな

危機なんぞ来る時は突然いきなりやって来るようなもの。
危機が来るぞ来るぞと煽ってる内は案外こないし、来ても期待よりしょぼかったりする。

>>452
内需で経済を伸ばせるか？
民主日本は徳川幕府以来の大きな社会実験をやろうとしてるｗ

>>457
＞リーマンブラザーズが破綻した時も儲けた会社があったらしいし

金融の世界ってのは“誰かが得をしてる時は誰かが損をしてる”ってのが基本構造で
逆の“誰かが損をしてる時は誰かが得をしてる”ってのも成り立つんだよ。

>>445
そりゃユダヤとかいっても
大した影響力無んだから当たり前。

>>457
>>460
基本は、リーマンショックはゴールドマンサックスが仕掛けたようなもの。
だいぶ早いうちから自分達は証券化商品のショート（売り）ポジションを持って
いた（顧客には上がりますよと言って買わせていた）。
予想外だったのは、リーマンショックの影響があれほど世界的に大きくなるとは
思ってなかったこと。

日本人の雇用を守る為に外国人220万を追放すべき
失業者が360万もいるんだから
工場が外にでないようにする為には派遣労働は認めるべき
ﾋﾟﾝはね率を制限してはどうか
それと関税を欧州並に上げることも検討してもらいたい

>>463その外国人も日本人の作ったもの買うんですが・・・失業は通貨問題

>>464
日本人も買いませんか

米経済が二番底を打ったら、結婚するんだ。

>>464
一度外国人を追放して様子を見たいな。

だめならまた来てもらえば良いんだし。

http://33765910.at.webry.info/200903/article_3.html
マスゴミが若者の麻薬問題等と称して、若者の間で薬物が流行していると報道しているのを良く見かけるが
実際は検挙率は減少している。データ参照


では何故マスゴミは薬物を取り上げ続けるのだろうか？
それは「薬物が若者の間で流行している」と報道すれば、逆にそれがどんなネガティブな報道であっても、それがさらに薬物の流行へとつながるからだ

左翼、北朝鮮とつながりのあるマスゴミは覚醒剤（ほとんどが北朝鮮製）を蔓延させたくてしかたがないのだ

>>452
民主は成長戦略を半ば放棄してるよ。
党首討論での鳩山の｢第三の道としてボランティア社会を〜｣て奴を思い出すべし。

ボランティアなら勝手にやるから
政治家や大企業はいらないな

日本の一番の技術は「向上生産システム」の構築。
だから日米自動車貿易摩擦で海外生産をアメリカの雇用のために始めた。
ところが、ひどいものでさ、終業時間にタイムカードを押すために３０分前からタイムカードを押す機械の前に長蛇の列ができちゃったんだ。

>>467
そんなことしてまた来るのか？
二度と来るかボケェだろ普通

みんなでこのくそスレつぶしてください。↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1251710089/

>>472
日本で働きたい外国人労働者は十億人位はいるんじゃない？

>>472
日本が嫌なら韓国にでも行けば良いんじゃね？

私は何もしないでお金をもらうのが理想なの。
仕事したくないし、私に用を言いつけても無駄よ。
いそがなけらば、忘れたころにもう一度言ってくれればやるかもしれないけど


なので、正規雇用にするわけにはいかないのだす。

二番底の危険性じゃなくて、間違えなく二番底三番底だよ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼ 　米ドル預金が心配だお
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　EUROもAUDもNZDもCADも
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 さらに不安だお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


結局行き着く先は・・・
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　そうだ！基軸通貨を日本円にすれば
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　預金を全部日本円に戻しても
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　心配いらないお！！！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>478
いくら頑張っても、それはない

【為替】市況　ドルが下落
（更新：09/08 15:49）
英Telegraph紙が「UN wants new global currency to replace dollar」
（国連は米ドルに替わる新たな世界通貨を望む）と報じたことがドル売りにつながっている。
ドル/円　92.61-64
http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/

>>439
経済史の世界的権威であるグローニンゲン大学のアンガス・マディソンによれば
18世紀の日本の一人当たりGNPは、現在で推計して800ドル程度であり
清朝や李氏朝鮮を200ドル程度上回っていて、産業革命を迎えていた西欧以外は一番高い。

あと17世紀後半以降の飢饉に関しては、すべてが世界的な気候寒冷化とリンクしており
当時の先進国であるヨーロッパでも、かなりの餓死者が出ているので、幕藩体制だけの非ではない。

つか、低学歴クズニートは妄想で語るのをやめてくれませんか？こっちが出している大石もアンガス・マディソンも著名な経済史家
お前のソースは脳内妄想だけじゃないか

>>477
×間違えなく
○間違いなく

>>480
国連は戦争を煽りたいのか？

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

アメリカ帝国の崩壊の前触れが顕著になってきた。先ず日本の民主党政権は米国債をもう買わないと言っているので、それだけでもアメリカが倒産する。アメリカはこの政権の誕生を止められなかった。

それから先日のブログでも述べたように、中国企業が欧米の金融機関の金融派生商品との取引を無視する。これは米連銀の終わりにつながる。更に中国は特に米国債を買うのを止めたため、アメリカは実質債務超過に陥っている。

またロシアとドイツの首相がポーランドを訪れた直後、アメリカがポーランドに迎撃ミサイルを置くことを諦めた。要するに東ヨーロッパは現在アメリカではなくドイツとロシアの縄張りになった。

そして今までアメリカの裏庭だった南米も完全にアメリカ離れをしている。その最近のニュースしとしてメキシコやアルゼンチンが大麻を合法にした。従来ならアメリカがこんなことを許さなかった。

アメリカの不渡りが発生すると言われている９月３０日が近付いている中、大手マスコミさえこのような情報を封印しきれなくなっている。アメリカの人類に対する嘘がばれる日は近い。

二番底って底ついたあと次に上がることが確定って意味じゃないのか？

>>226
内戦も戦争って感じかな？

>>484
なんだ妄想か

貯蓄がなくたって日本や中国が米国債買うから問題無い

鳩山新政権は通貨のデノミはやるのか？
$1=\100から$1=\1に出来るか。

そりゃ、日本も中国も内需が足りないから
アメリカの消費を頼りにしてるからな。

ドル＝米国債を買わないと、経済が沈没しちゃうからね。

中国、米国債の保有額を大幅に減少

　米財務省が17日に発表したデータによると、中国の保有する米国債は6月末時点で7764億ドルとなった。
5月の保有額8015億ドルと比べて251億ドルの減少となり、減少幅は3％に達した。米国債の保有額を中国
が大規模に減らすのはここ1年で初めてとなる。

ドルの凋落と共に値上がりするのは金相場。原油が渋い中での
ユーロの上昇。更には負けるはずの無いポンドにまで負けるドル。
相場師達の間ではドルの没落など一般常識なのだよ。

ＦＲＢがドル安誘導してるから当然だけどね

>>493
ｐ

>>494
？

>>495
*/-

>>484
コピペかもしれんけど、民主党が米国債を買わないから倒産って、
そもそも日銀は米国債なんて買ってないから。
買ってたのは04年くらいまでで、そのあとは保有が減ってると思うよ。

ただ今年は増えてたと思うが、それは日銀が買ったわけでなく
生保なんかの純投資だと思うよ。

　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 米国債につぎ込んだ　お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>498
泣き叫ぼうが返ってこないぜww

>>474
騙されて来る奴だけじゃない？
経済衰退する一方の日本に来たいと思う奴そんなにいるかね

10月に入れば結果が判るよ。たぶんリーマンショック以上の状況になる

国連：新たな世界準備通貨の創設提言−為替相場管理で安定必要

　　９月７日（ブルームバーグ）：国連は７日発表した報告書で、新たな世界準備通貨を創設し、
国際貿易でのドルの役割を軽減することで、新興国市場を金融の思惑的な「信頼感競争」から保護
する必要があると提言した。

　　ジュネーブに本部を置く国連貿易開発会議（ＵＮＣＴＡＤ）は報告書で、国連加盟国は新たに
世界準備通貨銀行を創設し、同銀が通貨発行および加盟国が保有する通貨の為替水準を監視することに
合意する必要があると呼び掛けた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=aAbnNagB_NEA

アメリカを中国が買う時代

>ＦＲＢがドル安誘導してるから当然だけどね

なるほど米酷債売り抜け防止ですね。
中国が気づき始めたらどうするんだろうね。
そろそろアメ(ry

>米国債の保有額を中国 が大規模に減らすのはここ1年で初めてとなる。


こりゃやべええwwwwきな臭さ十分

米国で金融不安がまた起こるような感じがする
これは日本でも同じで、１９９７年に山一証券が倒産したが、政府
が十分な対応しなかったために、１９９８年に日本長期信用銀行、
日本債権信用銀行が破綻した。その後、金融再生関連法や金融機能
安定化法ができて、１９９９年にやっと安定化することになる。

現在の米国の不良債権問題もその１９９７年当時の日本と同様で十
分な対応していない。時価会計を緩和したことで証券化商品を銀行
が温存できる環境にしたなど対応が中途半端な状態になっている。
このため、長期の景気後退局面で景気後退による企業融資の焦付き
や商業不動産などの不良債権がどんどん膨らんでいくことになる。

時間稼ぎをして、痛んだ資産を復旧しようとした日米両政府の思惑
は、残念ながらより大きな負債を背負うことになるのである。それ
が、１９９５年から始まった日本の教訓であるが、米国も同じ罠に
嵌ったようである。

そんでまた日本が強烈に冷え込むのか。アメリカが風邪ひくと日本は新型インフルエンザ

>>373
日本の失われた10年と同じだな
いざなぎ景気を超える景気って言ってても庶民には全く還元されなかった
日本人はおとなしくホームスになってのタレ死んでたけどアメリカじゃどうかこれから判るわけだ

黒　人　国　家　に　未　来　は　な　い　

アメリカの法律は内戦も容認というか、考慮されてるから
州と政府間での内戦が勃発してもおかしくない。

え・・・？今更気づいたの？？

400人のアメリカの最裕福層、そう、「たったの400人」が底辺の1億5千万人を全部合わせた以上の財産を持っています。
最裕福400人が全国の資産の半分以上を隠匿しているのです。総資産は正味1兆6千万ドルになります。
ブッシュ政権の8年間に彼らの富は「7千億ドル近く」膨らみました。7千億ドルはちょうど救済資金として我々に支払いを要求しているのと同額です。
彼らはなぜブッシュの下でこしらえた金で自ら救済しないのでしょうか！

勿論彼らにそんな積もりはありません。少なくとも自発的には。ジョージ・Ｗ・ブッシュはクリントン政権から1270億ドルの黒字を引き継ぎました。
それは我々国民の金であって自分のものではないので、裕福層が求める通りに後先も考えずに支出しました。
その結果国民は今9兆5千億ドルの負債を背負っています。そもそも我々はなぜたとえ少しでもこんな盗人貴族に追い銭を与えねばならないでしょうか？

さて私の救済プランを提唱したいと思います。下記の私の提案は「金持ちは自分のプラチナの踏み台に乗って
自分を引っ張り上げるべき」という単純明快な考えから自然に導かれるものです。

金持ちさん、済まないがこれはお前さん達がいやと言うほど我々の頭に叩き込んだものだよ。
タダ飯ハ食ワセナイ…。生活保護で生きる人達を憎むようにし向けてくれて有難う。
だから我々からお前さん達に施しは出来ないのだよ。

マイケル・ムーア

前と言ってることが全然違う。
山師ジムロジャーズと同レベルじゃねーか。

イラク捕虜兵の収容施設いって医療保険の適用と治療受けされてくれだからな。
笑い事じゃないが。

まぁ、10月に大暴落だろ。
今の内に手持ちの株を売って
暴落に備えたほうがいいお。

国債返して下さいっていったら、その金額分のトマホーク打ち込まれるんだろうな

>>507
こりゃあ米国離れを急がねばなるまいな

時期の問題だけなんだろうなぁ

また安値で仕込めるなら大歓迎！！！

俺達！京王ズ！！！
俺達！プロパストズ！！！
俺達！フージャース！！！

>>507
その例で行くと中国なんか肺がんレベルだな。

>>520

実は日本より欧州のほうが米経済に依存していた事が今回の金融危機で明らかになった
ＥＵ市場の統合だの通貨(ユーロ)の共通など結局はお題目に過ぎなかったわけだ
もっとも欧州の中で一番ダメージを受けたのはＥＵからもユーロからも距離を置いてた
イギリスなわけだけど･･･

>>521
１番ダメージを受けたのはイギリスと違ってユーロを導入したアイルランドだろ。日本以上の物価下落と止まらない経済縮小、国家予算の大幅切り詰めなんて最悪の状態。
ユーロを導入してないイギリスの方が全然影響は少ない

>>519
いい加減cisの発言のまねをオウムのようにあちこちに書き込むのやめたら？

確かにこれまでは、米の方が日本よりやばかったけど、鳩山政権になって逆になると思われる。
日本はヤバいよ本当に。

緊縮財政、金融引き締め、円高容認、景気対策のための補正予算の執行停止、企業敵対政策、CO2削減、まじめに働いてる人から、
日がなパチンコやってるゴミどもへの富の再分配、反米政策で孤立。どう考えても、景気がよくなる理由がない。日本オワッタよ。

>>515
みんな暴落警戒してるときは暴騰はあっても絶対暴落しないんだよ。
これ基本。

スティグリッツってなんでわざわざこんなこと言うの？
バカなの？

>>526
ちなみに君の学歴と功績は？

>>527
ノーベル経済学賞とってるくらいだよ。

ノーベル経済学賞受賞者は疫病神認定ww

経済初心者なんだけど
一国が金刷りまくると暴落するから
全ての国で架空の金発行すれば為替変わらずに借金かえせるんじゃね？
どうせ金の裏付けないんだし

日本はアメの長期国債
シナは短期国債

シナは売れるが日本は売れない

今、一番ヤバイのはアメリカ、カリフォルニア州。。公用社、売りに出てた。
シュワちゃんも、山火事多すぎで悲痛な会見してた。一瞬、映画のワンシーンかな？って思ったが

>>524
友民党だからなwww友愛(絶交)されるまで気づかないよ。
そのうち自由にネットも出来なくなるかもな。左翼こえーな。
チョンのふりして生きるか？移民も増えて、日本人が生き難い社会になるぜ？

>>436
そんな教科書に載ってるような事出されてもな・・・
自意識過剰で被害者意識だけ異常に強いと、電波文化論が出来上がる
って自覚したほうがいいね。

>>524
＞反米政策で孤立

この期に及んでまだそんな事言ってるのかw

(´･ω･`)アメリカ国内の方が先に聖飢魔�Uになりそうやな。

年金そろそろまたヤバくないか>>ｱﾒさん

アメはもうすでに治安維持部隊なるものをいつのまにか作ったらしいね。

ところで小泉と竹中の自宅の住所を知ってるヤツっているの？
俺は何もしないけどさ。
ただどこに住んでるのか気になるじゃんw

November 13, 2002
日本経済2010年、衰弱死のシナリオ

http://www.dejimah.com/blog/archives/000735.html

>>530
何処かが極端なインフレになって結局全体が死ぬ

>>533日本は日本人だけのものじゃないらしいからな
有言実行じゃね？

>>537
小泉はマンダリンホテルに住んでいると
半年くらい前に何かで読んだような気がする。

景気対策止めるって…どういうこと？本当に終わるんじゃね…

10年度はマイナス予算も選択肢＝景気対策からの脱却視野−民主政調副会長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000209-jij-pol

民主党の大塚耕平政調副会長は8日、インタビューに応じ、
2010年度予算編成で財政出動を伴う景気対策からの脱却を検討する考えを明らかにした。
「予算規模を圧縮するという選択肢も念頭に置く」としており、
経済状況を踏まえながら前年度当初予算比でマイナスとなる可能性もあるという。
麻生政権下での09年度一般会計当初予算は、昨秋以降の急激な景気悪化に対応するため、
過去最大の88兆5480億円に膨らんでいた。

マイナス予算は、財政再建を掲げた小泉政権下で2回編成されているが、
国の一般会計は社会保障費が毎年増大しており、減額は容易でない。

また、財政法が規定している会計年度ごとに予算を作成する単年度主義に関しては
「（省庁が）配分された予算をすべて使い尽くす発想になりやすく、予算の硬直化、
肥大化を招いた」と弊害を指摘。
複数年度にまたがって予算編成する複数年度予算は「十分検討に値する」と言明した。

どこか大企業が倒産しないことにはもう一度金融危機を起こすことは不可能だな
どっか絶対倒産するはず

複数年度出来ないから変な基金作って天下りしやがるんだよなぁ

>>497
>生保なんかの純投資だと思うよ。 

郵貯だったりしない？

欧州が一番危ないってデマだったのか

欧州は危ないでしょ。ユーロも高いままだし失われた何十年になるかね。
イギリスなんか新興国みたいな経済になりつつある。

金の値段が上昇してるけどドル安容認？

欧州の投資先ってアフリカぐらいしか無いから

これから日本企業のほとんどが倒産していく時代になるよ。

やっぱマッタリと氏んぢゃないか？　これ。

ドスンと落ちてくれたら楽なんだが
想像以上にアメリカは粘る模様

ダメリカが生きてる間は本物の回復なんて来るはずないのだが…




崩壊恋やーーーーーーーーーーー

世界経済フォーラムの０９年版世界競争力報告
日本は８位、首位はスイス、２位米国。

　日本の順位が高い項目は「技術革新力」（１位）、「生産工程の先進性」（同）などで、民間部門が大半。
　一方、政府部門は「債務の国内総生産比」がついに１３２位まで悪化。 １カ国は算出不能のため、算出可能な国・地域では最下位となった。
　「財政収支」（１２０位）、「政府の無駄遣い」（９９位）などの項目も下位が目立つ。
　米国は「研究開発の産学連携」（１位）、「マーケティング力」（同）などで競争力を維持したものの
　「銀行の健全性」（１０８位）など金融関連の項目が軒並み悪化、
　首位の座を明け渡した。
　
　その座を奪ったスイスは「研究開発投資」（１位）や「研究機関の質」（同）などの分野で強さを発揮したほか、全体としてバランスが良く
　「相対的に安定している」という。
　シンガポールは昨年の５位から２つ順位を上げた。「労使の協力関係」（１位）や「労働生産性」（同）など労働関連が強く、金融関連も高く評価された。
　ＢＲＩＣｓ（ブラジル、ロシア、インド、中国）はロシア以外はすべて順位を上げ、中国は２９位となった。

【表】２００９年の世界競争力ランキング
（カッコ内は昨年の順位）
１（２）　　　スイス
２（１）　　　米　国
３（５）　　　シンガポール
４（４）　　　スウェーデン
５（３）　　　デンマーク
６（６）　　　フィンランド
７（７）　　　ドイツ
８（９）　　　日　本
９（１０）　　　カナダ
１０（８）　　　オランダ
２９（３０）　　　中　国
４９（５０）　　　インド
５６（６４）　　　ブラジル
６３（５１）　　　ロシア
（２００９年９月０９日経朝刊）

宮崎哲弥「国際競争力なんていう概念は存在しません」

世界をより良くするには、再びイデオロギーによるブロック経済を形成するしかない。

ここまで中国などの第三国経済が肥大化した以上、非民主主義と民主主義の間で、
経済を分断し、低賃金経済を押さえ込みながら経済成長を目指し、中国を
かつてのソビエトのようにイデオロギーと共に死滅させる方向しかない。

>>554
それをやると戦争になるから皆努力してたのになあ

>>553
クルーグマンも同じ事言ってたな。いくら日本企業が優秀な技術を持ってても海外に工場を立ててたら日本にはほとんど意味ないし。

>>555
中国の押さえ込みがちょっと遅かったのだな。
金に目が眩んで投資してるうちに中国マーケットが巨大化して逆に食われる羽目になってるw
毛沢東の頭で運営されてれば中国など脅威ではなかったのに。
もう手遅れだけどさ。

経済摩擦も中国・アメリカとの戦争も覚悟の上で、円安介入しまくればいいじゃない。
足を引っ張ってるのは為替と人件費なんだからさ。

不良債権処理できたら歴史に名が残るって言われてたじゃん
アメリカの問題も不良債権処理、全く同じ
めどがつく時がアメリカ復活の時、そしてそれはドルの切り下げでしかなしえない
問題はいつやるか、たぶんここで言われてる二番底が来た時に決意する

ふいんき（←何故か変換できない）だけでチェンジしたら駄目って事かな。

日本の長期金利が低いのはデフレだから
中小企業が成長する見込みが無いので銀行か貸し渋りをして、
国債豚積みするだけの機関になってしまった

所得伸び率と物価上昇率 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090814

債務残高そのものの90年代以降の伸び率は、実は歴史的にみてそれほど高い水準にあるわけではないことが分かる。
実際、下表に見られるとおり、90年代以降の債務残高の平均伸び率は80年代とほとんど変わらず、
30%を超えている1938-44年の水準はもちろん、15%を超えていた高度成長期の半分強の水準に過ぎない。

期間 債務残高平均伸び率(%) 国民所得平均伸び率(%)
1938-44　 34.7　 16.5
1947-50　 18.4　 53.0
1951-60　　8.8　 14.1
1961-70　 15.4　 15.1
1971-80　 27.3　 11.8
1981-90　　8.2　　6.0
1991-08　　8.1　　0.5

従って、債務残高を90年代以降に増やした要因は、むしろ、名目GDP伸び率が零コンマの値にまで
落ち込んでしまったことにあると言えよう。

>>560
釣りだよなｗ？

ドル円は、80円に向かうだろうな。
ますます豪円レートに近くなる。

英米は中央銀行による国債の直接大量引き受けでハイパー必至
それしかないんだし、やるでしょう

>>564
アメリカなんか過去最低のインフレ率なんだが

>>565

アメリカ経済は国民が湯水のようにカネを使う事を前提にしてるから
今の状況じゃ中央銀行がインフレ誘導する可能性は十分あるよ

ユナイテッド ステーツ オブ

アフリカ！

米ＡＩＧ株が急落、クレディ・スイスが投資判断引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aAcqN7VqTPo8&refer=jp_top_world_news
【テクニカル分析】米国株の20％下落リスク増大−上昇局面が｢成熟｣
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a5sl0q5X8UUE&refer=jp_top_world_news

>>566
どの先進国もインフレ誘導してるだろうが。先進国でデフレのくせにインフレ誘導してないのは日銀だけだから

>>569
＞どの先進国もインフレ誘導してるだろうが。

第一次大戦後ハイパーインフレを体験してるドイツは
誰に何を言われてもインフレ誘導はしないよ。

インフレになったらコストが高くなって日本の国際競争力が減るけど

国際競争力は円高か円安か
内需はインフレかデフレか
今の為替やインフレ率なら円安インフレを目指すのが常識

>>570
ドイツでもインフレ率は２％くらいあるけどね。−２％の日本とは大違い

>>571
前段階として円安による大幅なコスト切り下げがあってインフレになるんであって、別にインフレ下でコストが高くなっても景気が良くなる分で吸収してくれる

>>570
EUの中央銀行ECBはインフレ目標値を2%に定めてる

>570
EU加盟国に通貨発行権は存在しないぞｗ
>574の指摘通りのECBは独立して通貨政策動かすマレーリヒトの悪夢と化した。
参加国のどこの国に都合の良い割合で国債発行買取を行うんだろうな・・・。

中国は金を相当買いためこんでる。日本も米国債を少しずつ売って金の現物を買いまししておくべき。ロスチャイルドも買溜めしはじめてるから。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　そうだ！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　基軸通貨を日本円にすれば
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　心配いらないお！！！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

金なんて国内でブラジル方式で精製すれば腐るほど取れるだろ

400人のアメリカの最裕福層、そう、「たったの400人」が底辺の1億5千万人を全部合わせた以上の財産を持っています。
最裕福400人が全国の資産の半分以上を隠匿しているのです。総資産は正味1兆6千万ドルになります。
ブッシュ政権の8年間に彼らの富は「7千億ドル近く」膨らみました。7千億ドルはちょうど救済資金として我々に支払いを要求しているのと同額です。
彼らはなぜブッシュの下でこしらえた金で自ら救済しないのでしょうか！

勿論彼らにそんな積もりはありません。少なくとも自発的には。ジョージ・Ｗ・ブッシュはクリントン政権から1270億ドルの黒字を引き継ぎました。
それは我々国民の金であって自分のものではないので、裕福層が求める通りに後先も考えずに支出しました。
その結果国民は今9兆5千億ドルの負債を背負っています。そもそも我々はなぜたとえ少しでもこんな盗人貴族に追い銭を与えねばならないでしょうか？

さて私の救済プランを提唱したいと思います。下記の私の提案は「金持ちは自分のプラチナの踏み台に乗って
自分を引っ張り上げるべき」という単純明快な考えから自然に導かれるものです。

金持ちさん、済まないがこれはお前さん達がいやと言うほど我々の頭に叩き込んだものだよ。
タダ飯ハ食ワセナイ…。生活保護で生きる人達を憎むようにし向けてくれて有難う。
だから我々からお前さん達に施しは出来ないのだよ。

マイケル・ムーア

>>522イギリスもかなり影響受けまくりだろボケ。
GDPと同じ額の金をぶっこんでるし、財政もヤバヤバで増税は不可避。
２ちゃんはなんでかイギリスをやたら擁護したがる輩が多過ぎる。
そしてつい最近になってまたわんさか湧いてきやがってる

米中がエコ対策しないかぎり日本も無理

二番底ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか1930年代の再現かｗ
アメリカでまたhoboとかが発生して
若い女性のホームレスが何万人もいるようなことに…

>>579
マイケル・ムーアは左傾化したレッドネックだから言うことがあまり参考にならん。

全ての取引を100％円決済にしろよ

>>583
映画シッコだけは評価できるぜｗ
保険会社にたてついたアメリカ人はほぼいないし

まあイギリスの方が全てにおいて先行するから

金の価格が上がっているのが不気味かもね
ユーロもドルに対して最高値らしいし
みんなこっそり売ってるんだろ

赤字の果てにサブプライムバラ撒いて世界的不況を招いても知らん顔。
それがドルですね。

>>588
恐慌って書かないの？

メディアiにも緘口令が敷かれ水面下で静かに侵攻する恐慌ですねww

実体経済の悪化速度は、１９２９年時を上回ってるんですけどね

>>591
最悪は1933年だからね
1929年に暴落して4年でどん底まで逝った
失業率は２５％
貿易の停滞は酷く文明の終わりと言われたくらいだから
今回の不景気よりも深刻だったとは思うけど

>>590
詳しく

いまこそ、大東亜共栄圏(*´-ω･)ﾝ

>>592
3年後が怖いな

560釣りじゃなかったらバカ

アメリカさんは既に氏んでいるよーなもんだけど

実際には、ゆっくり死滅していくんだろうな
去年みたいなインパクトは暫くなさそうだ

ドルキャリー取引で円高、つ−かドル安
FRBが金利上げない限り、当分続くだろうな


ＮＹ外為：ドル下落、指数は１年ぶり安値−低金利で資金調達通貨に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a31w.kIGW.HE
　　
９月９日（ブルームバーグ）：ニューヨーク外国為替市場ではドルが下落。主要６通貨に対するインター
コンチネンタル取引所（ＩＣＥ）のドル指数はほぼ１年ぶりの安値をつけた。借り入れコストが記録的な
低水準にあり、ドルを売って高金利通貨を買う動きが促進された。

以下略

追い討ちw
こりゃドルが基軸通貨でなくなるのも遠くないかもなあ


米ＦＲＢの利上げ時期、失業率のピーク後となる見通し＝シカゴ地区連銀総裁
2009年 09月 10日 06:10 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT854290320090909

>>584
イランの大統領は以前から「ドルなんて紙くず」って言っていて、
原油は欧州ではユーロ、アジアでは日本円で売ってくれるよ。


>>587
金に比べて原油があんまり上がらないのは、投機資金がまた原油市場に
怒涛のように流入して価格を吊り上げると、実需がついて行けなくて、
個人消費が冷え込むから、当局の規制が入るのではないか？

という根強いうわさが市場にあるから。

だからその分、金や銅が上がってる。

>>600
イランの円決済はまだ有効なのかな？
アメリカ追従でイランの油田採掘権を放棄しちゃったからどうなんだろう？
日本が放棄した採掘権は中国が買ったらしいが・・・

アザデガン油田ね。
1500億円も注ぎ込んだのに中国に売っちゃった。

能天気なプリオン人は
本気でノーマンタイと思っているのかな？

極悪守銭奴の大人は、吊り上げからの一気落としを
狙ってると思うが

>>602
> アザデガン油田ね。
> 1500億円も注ぎ込んだのに中国に売っちゃった。

今はリビアのカダフィーが｢うちの油田買わない？｣って内々にアプローチをかけてきてるらしい

オルトＡローンや変動金利型ローンの金利改定（上昇）、商業用不動産の地価暴落、クレジットカードや自動車ローンの焦げ付きがこれから本格化。
オルトＡローンの総額は、サブプライムローンとほぼ同じ。変動金利型ローンはサブプライムの約60%。
これらはまとめて証券化されウォール街で売られていたので、破綻すれば株式市場に与える衝撃は凄まじいものになる。
オルトＡの金利改定時期は、今年後半から2011年まで雪だるま式に増えることになっているからこれからが問題か。

>>600
アメリカと距離を置く勢力があるのは良い事だが、
イランとかリビアみたいにアメリカ憎しとか反米イデオロギーで
物事を見るようになるとそっちも危ない。

経済的視点で冷静に客観的に判断すべきで、情緒とか
憎しみでまともに相手を見れなくなると
昔の軍部や反米の共産圏に入れ込んで失敗するような羽目に陥る。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
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　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が就職しないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

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　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じて眠るんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

地球連邦政府夢見てるアホもごく一部にいるなｗ
俺はジオン公国に移住するわｗ

イランの円決算は地味に凄いことだと思う
純基軸通貨にユーロと円が選ばれたってことでしょ？
元って信頼ないのかな？経済成長が鈍化してもあと１０年あれば日本の１・５倍近いGDPを誇ると思うんだが
元高になればもっと差が開くかもしれないし

>>609
中国政府が元高にさせないために
流動性を極端になくしてる

自由に買って自由に売るということができない

円だけ所持してても危険だな
プラチナ半分もっとけ

ユーロは上げてもドルは下げてる。本格的k救いようがない

ドル安ダウ高
円高ＮＫ安

９月説は出てたよね

権力者間では既定路線て事だよな


踊らされるのはいつも無知な者たちｗ

ドル安が進めば日本の国防にも直結するからやっかいな問題

アメリカには頑張って回復して欲しいけど、ここ数ヶ月色々なデーターをみる限り、アメリカが良くなる傾向を見いだすことができなかった。
今までは経済が落ち込んでも、ある一定の時間が有れば回復してきたが、今回はこのまま、アメリカが経済運営上回復できず、デフォルト発生が心配！ww

IMFのSDRとかでいいんじゃないの？
ドル、ユーロ、円、ポンドで構成されてるやつ
ドル安円高・ユーロ高でも、その逆になっても、SDR自体は殆ど変動しないとか
最近は為替変動嫌ってドル建てからSDR建てってのも注目されてるらしい

核なんてものがなければまた大戦おきてたんかね。

>>616
インフレは問題にならんよ
インフレで経済は発展する訳だからな

アメリカは土地の不良債権処理を始めないと、いい方向には全く進めない。
しかし、ニュースで多少改善が見られると聞くが、元が余りにも巨大なので、焼け石に水。
アメリカは二番底じゃなくて、底無しで無ければいいのだが･･･

今、ポンド１６３円で全力Sしてるだけどこのまま落ちないかな。
１２０前半まで落ちれば二億になる

前門のインフレ、後門の不景気で身動きの取れないＦＲＢと
財政赤字で身動きの取れない政府ｗ

　絶体絶命のアメリカ経済とドルｗ

>>622
日本も同じだけどな。　まったく。
前門の内需消費不振、　後門の自党マニュフェスト。

まあ、官僚の天下り機構を殲滅できればなんとか両方を生かすことができるか？
できなければ日本国ごと沈没するという・・・　　まさに自民党の焦土戦術だな

金利上げればエエやん
ばらまいたドルの価値が一気にあがるぞ

借金も一気に上がる

円建て米国債を発行すれば、政府が買うと民主党の大塚耕平

>>62
円建て米国債を発行すれば、政府が買うと民主党の大塚耕平など複数の議員が
発言してますよ。
資金繰りに困ったら円建て米国債

>>616

アメリカ政府には出口がある。
中東から撤退すれば良い。軍事関連企業の不正を暴いて再起の芽を潰せば良い。

もちろん困難はある。
ネオコンの犯罪をじっくり包囲して、共犯者達を社会から切り離して行ければ国家破綻を避けられる。

内戦に至る破壊活動、テロを押さえ込む体制、味方をどう構築できるかがポイントだ。

　　　　l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　 　 l |. | (;!.| lkf;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　 　 　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|　
　 　 　 l　| :| い|　　　　　　, ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ
　　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 。　　　/j| j　　/ ｿ　　買ってくれませんか・・・・・・
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 米ﾄﾞﾙ ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　￥90.69 　|〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |

二番底って一番目の底の時よりも株価が下がるんだろ

原油の下落と　アメ株の不安からの　円に集中
シュワルツネイガー知事の　困窮映像は　映画でなく　リアルな報道だった。

収入が限られているのだから使わないことが自己防衛

>>628
＞中東から撤退すれば良い
それは無い。何兆円もの戦費をかけて戦争したのはイラクを支配する為。
ロハでやるわけ無いでしょＪＫ

後は中東テロリストとの戦争を、連中の庭でやる為のな

実際、イラク戦争以降、アメリカ国内じゃ大きなテロ事件（別に9.11.並でなく）
が起きていない。

流石に米は戦争が上手いよ、やるなら相手の土地でやるべきだな、戦争は

>>634
なるほど。被害者も軍人のみだし、比較的小さいコストで
国内混乱による経済的ダメージを予防し得てるな。

イラン原油の円建て決済からもう2年か。


為替こうみる：イラン原油の円建て決済、円高要因にはなりづらい＝バンカメ　藤井氏
2007年 07月 18日 18:41 JST
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK321894620070718


当時は、「イラク戦争の本当の理由はイラクが原油のドル決済をやめようとしたからだ。
この話を日本が飲んだら米国から何をされるかわからんぞ」と２ちゃんで声高に主張する人
がいたけど、出光をはじめ日本の石油元売各社はイランの条件を受け入れたし、そうこう
しているうちに米国の共和党政権が選挙で負けて政権交代したね。

今回は４番底まで用意してあります　ｷﾘ!

リスクをとってるのかリスクを避けてるのかよくわからん

実際イラク戦争は、ナゼ始めたのかワカラン。

どうせ戦うなら外地で･･･とか、石油を支配したい･･･とかじゃ根拠薄弱だと思う。

アメリカの国家意思そのものが、フセイン嫌いだったんだろうけど、
それならイランの原理主義者達も嫌いだろうし…しっくり納得出来ないんだよなぁ。。。

スレチごめん。

糞ワロたｗ

251 名刺は切らしておりまして 2009/09/07(月) 15:34:07 ID:8bY1R3nE
アメリカがジャイアンからハルヒ化し始めていることに一抹の不安を感じる。
ジャイアンより恐ろしいわなw

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

アメリカも色々手は打ってくるだろうけど、中期的にはアメリカはアウトだと思うよ。

米国はベトナム戦争での敗北と、国威発揚のアポロ計画で疲弊し、
立ち直るのに結局「失われた10年」やったからなあ。

今回もそういうことだと思うよ。

投資家を騙して金を集める手法が通用しなくなっただけ。

で、ドルが基軸通貨じゃなくなるとして、今後は何が機軸通過になるの？
ユーロ？まさか元とかいうなよ？

GAIJIN MONKEYS！looool

>>645
アメロ

ユーロ
アメロ
アジロ

「ロ」ってなんやねんｗ

>>645
アメリカの不良債権を全世界で肩代わりするので
ドルの基軸通貨は換わらず

そんなこと言ってる間に元が世界制覇するわ

>>648
ヒント
ワインのブランドでもあるよね？

>>583
しかし言ってることは筋が通っている。
日本も全く同じ道を通ってるなあ。
10年遅れは未だ変わらず。

7.【どんな会社の役員も、従業員の平均賃金の 40倍を超える報酬
を受け取ってはならず、会社での勤務に対する高額の給与以外に
はいかなる「落下傘」[訳注:墜落する企業から退散する時の巨額
の退職金など]も受け取ってはならない】

1980年には米国の平均的な最高経営責任者は従業員の 45倍を得て
いた。2003年には自社従業員の 254倍だった。8年のブッシュ時代
が過ぎて、今では従業員の平均給与の 400倍を得ている。
株式公開企業でこんなことができるなんて正気の沙汰ではない。

英国では最高経営責任者は平均して自社従業員の28倍の報酬を得て
いる。そして日本ではたったの 17倍だ! 最近聞いたところでは、
トヨタの社長は東京で優雅に暮らしているらしい。こんな少額で
どうしてそんな暮らしができているのだろうか? いや、真面目な話、
とんでもない事態だ。頂点にいる連中が何百万ドルもを操って信じ
られないほどに肥え太るのを私たちが許してきたから、今のような
大混乱が起こってしまった。これ以上許してはならない。公的援助
を受けるなら、関係会社の役員はその援助から一切利益を得ては
ならないのはもちろんだが、会社の破綻に責任のある役員は会社が
公的援助を受ける前に辞職しなければならない。

基軸は暫くゴールドになんじゃね？

>>654
今の世界経済規模に見合うほどのゴールドはないよ。

>>655
現在の経済の虚栄部分を除けば足りるだろｗ
今でも実在しないマネーで取引してるんだし

>>656
全然足りませんよ

そういや1971年まで米ドルの価値は金（ゴールド）で裏打ちされていたが、ニクソン大統領が
ドルと金の固定比率での交換をやめた。これが所謂ニクソンショック（ドルショック）

その後は、米国は軍事力を背景にした中東への影響力で「米ドルがあれば原油が買える」で
ドルの価値を維持してきたが、イラク戦争で疲弊し、イランをはじめ中東諸国は米国の言う
ことを聞かなくなりつつある。

昨今では米ドルの実勢金利が下がると、その分原油や金（ゴールド）をはじめとする商品や
米ドル以外の主要通貨が米ドルに対して上がる始末。

ノーベル賞文学者で「ジャングル・ブック」の著者であるラドヤード・キップリングは、1889年に
インドから東回りで英国に帰国する途中に日本にも立ち寄り旅行記を残している。

その中に実質的な基軸通貨が当時から米ドルだったと思しき記述があるから、今起こってることは
そういう意味でも100年に一度の地殻変動なのかもな。

何のことは無い、刷りすぎたドルがインフレ起こしてるだけだ。

ドル基軸通貨が崩壊するということはアメリカが崩壊するというのと同義なんだがな。
今まで世界中の決済に使われてきたドルが行き場を狭めてアメリカに返ってくる。
となればアメリカはハイパーインフレによる経済混乱しか行く道はない。

この人の予測では、30年ないし40年先にドル基軸通貨体制が崩壊するかもしれないようなことを言っている。楽天的だ。
榊原英資氏が大胆予測 「三極通貨体制が円を駆逐する！」
http://diamond.jp/feature/currency/10001/

この人はドル崩壊が近いとしている。
田中宇の国際ニュース解説
ドル崩壊の夏になる？
http://tanakanews.com/090526dollar.htm

多極的協調の時代へ
http://tanakanews.com/090721multipolar.htm

世界不況は終わりつつある？？
http://tanakanews.com/090616economy.htm

米金融界はあと２，３年もすれば、またサブプライムみたいな仕掛け（エサ）を準備するだろうて。
だが今度はどこまでかかるかはわからない。

ブラジャーの中の巨乳パッドの破裂により
実は貧乳と判明

鳩山のせいで、日本の方が事態が深刻です。

と、創価学会淫が申しています

>>662
排出権ビジネスだな

うちみたいな庶民への影響は？
底辺仲間が急増？
底辺の底割れ？
各原材料乱コルゲで物価混乱？

二番底って言い方は上昇傾向の時に使う言葉なんだが。

反米妄想馬鹿はなぜか底抜けすると勘違いしてるみたいだな。

スティグリッツは昔からアメリカ全否定してるな

米ドルの価値が下落してるからこその株高じゃないのかな

にばん‐ぞこ【二番底】

株式相場や為替相場などの下降局面において、
最初の安値である一番底を付けた後、いったん反発してから再び下降し、
下げ止まって付けた安値。またはその状況。

アメリカが本当にまずくなったら、北朝鮮が暴れだすような気がする。
核実験ではなく本番をやるんじゃないか。最近の実験では規模が小さかったり、
放射能が検出されなかったりで、北の核技術は結構進んでいると思うよ。

>>672
北朝鮮はアメリカや日本の寄生虫ですから、自ら望んで戦争を仕掛けたりはしないでしょう。
むしろ、戦争したいのはアメリカの方。
しかし、北の後ろには中国がいるし、アメリカ世論も戦争には反対だろうから、
イラクのときのように、アメリカから戦争を始めるわけにいかない。
そこで、北が戦争を仕掛けざるを得ない状況に追い込むのではないかと思うが、さて、どうするのか？

中国とロシア、あるいは中国とインドが戦争するのが、日本やアメリカにとって一番いいようにも思うが、
核戦争だけは簡便＞＜

>>673
アメリカと北は実はグルなんじゃないかと、たまに思うときがあるんですよ。
そうすると日本政府の北に対する奇妙な態度も少し納得できる。

＞北が戦争を仕掛けざるを得ない状況に追い込むのではないかと思うが、さて、どうするのか？

そうならないように願いたいね。日本にいる外資や在日外国人の一部の方々が、
日本から離れだしたら要注意かな。

>>674の書き込みは私です。

>>674
自民党なんかズブズブで政権保つためや、利権や
不満そらすために手打ちして北にいろいろやらせてたような感じだよな。

>>674
いやまあ、それなら日本と北がグルの可能性の方がｗ
ある部分ではズブズブだから、あながち否定し難いものも。

>>672-677
戦争学の基礎程度は学んどけや。
政治のど素人の発言やないか。

戦争は政治の一部であり、海外の大学じゃ戦争学は一般教養課程。

だから郵貯の金を米国債購入に使わせようとしてたんだな

>>639
あそこらへんの国がいっち団結して石油を一斉に値上げすると
先進国側の富が産油国側にいっせいに移動してしまう
そうするとそのうち技術も人材も向こうに流れて
先進国の既得権益者は貧困に苦しむことになる


同じように地球温暖化詐欺も産油国側を縛るために存在する
欧州のパワーゲーム

株価は今日も高値更新よ☆

>>678
禿同
アメリカが次に戦争ふっかけるとすればイラン
北朝鮮なんか戦争する値打ちなし
下朝鮮にやらせておけばいい。

今度の年次改革要望書は日本の通貨をドルにする事だから、ドルは安泰だよ。

>>653
>>「落下傘」[訳注:墜落する企業から退散する時の巨額 の退職金など]も受け取ってはならない】

ゴールデンパラシュートのこと？

今こそデノミを100円＝新１円にしてくれ。
わかり易くするだけで観光客も増える。

だってベトナムドンとかで買い物しにくいから。

大丈夫その内１円＝１＄になるから

ロックフェラーの投資会社CEOが拳銃自殺だってよ
シティはもう駄目だな

ベトナムドン。 500円分を替えても金持ちになった気分になれる。一瞬だけね。

>>688
それでも屋台のフォーなら10杯ぐらいは食える値段だったろ？

んだんだ

>>687
シティならロスチャイルドではないの？

二番底はないよ。U字回復する。ただし、Uの底の部分が非常に長く続く。

ユーロはドルに代われない。ヨーロッパの方が景気低迷が長く続く。ヨーロッパの失業率は
これからもどんどん上がる。

日本は？　企業も銀行も比較的健康だけど、ミンス政権がな。国民に自殺企図があり、
ゆっくり死んで行く道を選んだようだ。

ちょっと大きな質問ですが、

金融について考える時、
日本でも海外でも、なんで年金関連基金がこんなに巨大なのかって思うけど、
これって歴史的にはいつ頃からなんですか?

在庫云々は後付けで、ホントはドル安インフレ懸念だろうな。
金はインフレ懸念が理由とはっきり言ってるしな。


７２ドル台に続伸＝ＮＹ原油 (時事通信)
2009年9月17日(木)05時46分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=090917jijiX576

ＮＹ金:終値ベースで最高値、インフレ懸念で買い−1020.20ドル
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ab8UxAzr6.oI

ゴールドが価値があると考えるのも幻想に過ぎないんだけどな。
ゴールドなんて何の役にも立たないんだから。食料や原油の方が余程価値がある。

ゴールドに価値がなかったとしたら
お前は何でここに書き込めているの？

>>685

くだらない銀行券より遥かに価値があるよ
食糧、燃料に比べれば、次のステップでの価値ではあるが

北斗の拳で重宝されてるもので考えれば自ずとわかるよ

多分、美女や宝石クラスの価値だろねｗ

カネは世界中で余ってんだろ？

>>697
だったら、ゴールド買えや、バカ！

>>696
管理通貨制度も知らんのか、バカ！

>>695
お前は米俵でも買い込んどけ

>>699
小学生かW

金は装飾品としてだけではなく、工業用品としての利用価値も大いにあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91#.E5.B7.A5.E6.A5.AD.E7.94.A8.E5.93.81.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.A6.E3.81.AE.E5.88.A9.E7.94.A8

タングステンとかチタンとか持ってるといいかもよ

金は元の価値が下がるのをみこして中国が買っているらしいよ
だから、暴騰している

二番底どころか、底割れの心配をした方がいい。

結局は西洋列強中心に欧米人有利の新ルールが出来上がるんだろ。
南米も中東も結局は白人よりだからな

【景気】「米景気後退は終わった可能性高い」? バーナンキ米ERB議長[09/09/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253191675/

どっちなんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>692
大手企業と金融機関は最悪の場合本社だけ日本に残してあとは海外脱出という最終手段があるけれど
そこで働いている労働者は死ねるからな

最終的には公務員や大手企業へ就職できる人間と、そうでない人間の貧富の差がアメリカ並みに広がるんじゃね？

http://tanakanews.com:80/090916rage.htm
目立たず起きていた「反乱の夏」
２００９年９月１６日　　田中　宇

　９月１２日、米国の首都ワシントンＤＣに、前代未聞の１００万人規模の人々が集まり、
オバマ政権による財政規模の急拡大や政府権限の肥大化、これから起こりそうな増税に
反対してデモ行進し、国会議事堂やホワイトハウスの周辺を人々が埋め尽くした。
（9/12 Taxpayer Tea Party March on Washington, DC）

　この集会（９１２ＤＣ）の規模について、ニューヨークタイムスは「数万人」と報じ、この日
オバマ大統領が訪問したミネソタ州でオバマ支持のために集まった人々の数と同規模だと
報じた。半面、主催者や参加者は、１００万から２００万人が参加したと述べており、参加者の
規模に大きな開きがある。警察は、参加者の数を発表していない。（Today's DC Obama pro
test crowd over a million）（Medicare Protests builds on anti-tax, anti-spending sentiment）

　集会参加者が撮影したいくつものYouTube動画などを見ると、どうみても「数千」や「数万」の
規模ではなく、少なくとも数十万人は集まっている感じだ。ニューヨークタイムスの記事にも
「群衆がホワイトハウス前の芝生の広場を埋め尽くし、オバマ大統領就任以来最大の
反オバマ集会が開かれた」とは書かれている。（Thousands Rally in Capital to Protest
Big Government）（09.12.09 March on Washington - March to Capitol Hill）（9-12 March
on DC - Press Stand CRASH - raw footage）（9/12 Protest Washington DC Time Lapse
Footage 0800 - 1130）

　ニューヨークタイムスなどの米マスコミは、オバマ政権におもねり、集会の参加者数を
実態よりはるかに少な目に報じていると、ウェブログなどで指摘されている。
この９１２ＤＣ集会は、右派系の小さな政府論者の組織が呼びかけて開かれており、
共和党の国会議員も参加している。そのため、共和党系のウォールストリート・ジャーナルも、
ＮＹタイムスの過小報道を批判した。（NY Times Buries Massive Conservative D.C.
Rally, Hails Smaller Liberal Protests）

　ワシントンＤＣの公園を管理している米政府の国立公園局は、９１２ＤＣの集会は、
これまでにＤＣで開かれたイベントの中で最大の規模であると「史上最大の集会」だった
ことを認めている。ワシントンＤＣで開かれた歴史的な大集会として知られるものに、
１９６３年８月のキング牧師の「I Have a Dream」の演説会があるが、あの時に集まった
人々は２０万人だった。今回の９１２ＤＣ集会は、それをはるかに上回っている。
（National Park Service Admits 9/12 Demo Largest On Record）（Mainstream
Media Cover-Up Implodes As World Discovers Millions Marched In DC）

ということで来年早々イランで公共事業ですね。下請けはイスラエル工務店ｗ

>>706
ほんとうぜえんだよな白豚は
人口や工業力やエネルギーのポテンシャルを考えると
世界の中心はアジアであるべきなんだよな


中国とインドがもっと真面目にやればできるんだがなあ
馬鹿だからなあ

>>692
アメリカには、焦げ付いてるオルトAやプライムローンがあるだろう
なにがどうU字回復なんだよ

そうなんだよな
サブプライムなんて氷山の一角でほかに胡散臭いローンがたくさんあるんだよ
数年以内にそんなインチキローンがいくつも弾けることがわかってる

>>706

五輪ルールも、そうやって変わってきた

既に今月下旬から来月にかけて危ないかもね
シティは破綻するしかないだろう
ロックフェラー投資会社CEOも一応拳銃自殺したしね

>>713氷山の一角が小さくなっただけで、｢危機は終息に向かってます。これから安心してお金を使って下さい。｣
って言われても誰がその氷山に向かって突っ走るんだか。
まあアメリカは今国家ぐるみで｢100回嘘を言えば真実になる｣を忠実にやってるから、
国民全体に本当は景気回復に向かってるんだと思い込ませて、
氷山に向かって突っ走るようなことを促してるよな。これ、ある意味では国家ぐるみで
霊感商法やってるようなもんだよww

　

だいたい本当に世界不況は峠を越えたのかねぇ。

確かに去年のリーマンショック以降は、株は暴落だったけど、
100年に一度とか言われてたにしてはダメージが少なく回復が
早い気がする。
先進国間での経済協調体制があるからだなどと説明される場合
が多いみたいだけど。

実はこんなのは前触れレベルで、これから誰の目にもハッキリと
映るホントの大恐慌がやって来るとか言うんではないだろうな。
どうもそういう懸念が払拭できないのだが。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

>>718
なんかドカーンと来そうだよね。
アメリカは人口増加の国だから、不動産価格の下落も少しの間ごまかし
続けれてれば、また回復に転じて帳尻合わせてることできそうだけど、
それ以前に、財政赤字・貿易赤字を金融で誤魔化してたのが
通用しなくなったら、回復する目途が立たないような。

>>1
>ドル基軸終えんへ

ドラえもんに見えたのは俺だけじゃないよね

中国の企業と取引しているが、ドルからユーロ決済になった。
基軸通貨なんて誰かが決めるものではなくて
自然にみんなが欲しがる通貨に移行していくんだよ。
そのうちあちこちの輸出企業が、ユロ、ユロ言い出して、ドルが終了。

勝手に原油だけドルで取引してればいいでしょ。

ＡＬＴ−Ａはこれから本番だしな

Ａｌｔ+Ｃｔｒｌ+Ｄｅｌはまだ？

>>567
それはUFAのことか？

>>719
シンプルだが説得力があるね。
参考になった。

ラ
　ビ
　　バ
　　　ト
　　　　ラ

国連、「新たな基軸通貨が必要」 金融改革委が報告書
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092201000116.html
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20090921D2M2101021.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009092200009

竹中平蔵教授がノーベル経済学賞を受賞するというのは
ないでしょうか。

これまで、郵政民営化の断行など、数々の実績を残し、
活躍ををされてきたと思います。
サントリー文芸賞やエコノミスト賞と言った著名な賞も、
オリジナリティー溢れる論文で受賞しています。

決してスティグリッツ教授に劣る業績ではないし、むしろ、
業績の質的にはその上を行っているような気がします。

日本人初のノーベル経済学賞が生まれればいいですね。
出身大学の一橋大学だけでなく、現在、教授を勤める
慶應義塾大学も大手を振って喜ぶのではないでしょうか。
最近の不景気で日本人の心は沈みがちなので、明るい
話題がほしいです。

で…

２番底は何時頃くんの？
年末？来春？

原油取引でユーロ建やルーブル建取引が増えれば
アメリカは危ういだろうね。
ドルの価値を担保してるのは、原油取引がかなりのウェイトを占めてるから

>>639　冷戦後のアメリカの圧倒的な軍事力の優位が
理想主義的なネオコンの台頭をもたらし、
９１１によるアメリカ国民の極端な防衛反応とあいまって
結果として現実的な利害より
イラクを中核として中東全体の民主化＝アメリカの同盟国化を
図るという理想主義＝誇大妄想が採用されてしまった。

自信をなくしかけている日本人は信じられないと思うが
基軸通貨に円が選択されると思う。

>>730
３年後

>>733
素晴らしいなｗ

3年後は4番底とかじゃね？

おい　ドルが・・・やばい

AMEROかな、一足とびにNWOかな。
まさか…、エイシアは無いよねw

消去法でいくと基軸通貨は円かもな…
ムチャ刷りしないし。
まぁ軍事力があれば…

まず、カナダとアメリカとメキシコが統合されて、合衆国が出来ないと
アメロは難しいか..
東アジア共同体も、NWOの筋書き通りだね。

NWOは、馬鹿なの？（ぷ

気づかれないようにこっそりちょっとずつ米国債売ってくれ鳩

ドル機軸通貨終了って共通認識でおｋですか？

この円高は　八月のアメリカのクレジットのデフォルトが　最高値記録　したからだろ　不良債権だらけだそうだ

この状況でリセッションオワタってバーナンキとオバマが言ってたろ
どうなってるんだよｗ

景気回復の為だったら、戦争だって何だってやらかすのが
アメリカだから、次の一手は何を打ってくるだろうな。

円建てドル建て等の貿易取引の素人質問
http://okwave.jp/qa4741964.html

ここを見ると、ドル機軸は揺るぎないような気がする。
円建てやユーロ建ての取引が増えるとしても。

>>744
今回のリセッションはもう終わった。
次回のリセッションは来年後半〜３年後。

貴重な短い景気回復期を満喫しろよ、お前ら。

>>747

いいところを突いてくるな
表向きの景気は回復傾向だが、裏側では国力を落としてリセッションを止めてる
実際には大手企業も倒産続出だが、無理矢理生かしてる状態だからな

船井幸雄が指摘してる2012年までがピークになると言うのは
かなり正しい指摘だと見ているよ

国家財政の破綻懸念が次のステップになるのは間違いないな

>>733
バカかｗｗｗ
有事にドルが買われるのは何でだと思うんだ？軍事力というセキュリティで守られてるからだろ。
中国が核攻撃で恫喝したってどうしようも無い国の通貨が基軸通貨になるかバカ。

あと、基軸通貨に採用されてもそれほどのメリットは無いからな。

>>748
今日も株は弱含みだけどな

アメリカが崩壊しようと基準通貨が何になろうとこの世は変わらず地獄

>>751で答えが出たじゃないか！！

まぁこれだけジャブジャブ、ドル刷ってリセッションも無いんじゃない？

日本もエン刷ったけど・・・こんなには刷らなかったしょ？
アメも日本と同じく金利もゼロにして、地味に損失補填して行くのかな？
まぁしないよな・・・、日本人って硬いと言うか、真面目と言うか…

>>752　真面目でなくとも借金は借金。
つか、飴人の場合は老後の資産だと思っていた
住宅がガラクタになってしまったので
その分の老後の資金を貯めなきゃならない。

>>753

老後資産のアメリカの住宅がガラクタになったのと同じように、老後資産の日本
の貯蓄も紙くずになる時間が迫っています。
同時経済破綻とは逃げ場が無いのだから・・・・ご破算は若い世代に福音。

>>1

新しい通貨体制なんて世界同時経済破綻以降（ドル・円崩壊）でなければ不可能な事。

>>708

内需や雇用に貢献できない企業は大増税をかけて追い出せば良い！もう、影響
ないから・・・雇用や内需に貢献ある企業を優遇する差別化を図るべきだよ！

>>729

もう、金融詐欺師の子分にノーベル経済学賞がゆく事はありません。

>>621
神としかいいようがない。最近の
天井でsるとは

税金でたくさん買ったドルの国債なんで死んでしまうん？

無問題
小麦を米国債で買ってるから

金が無いからもう個人消費は期待できないでしょ
金融資本主義からマトモな産業資本主義に変革するしかない
時間はかかるがね

欧米はブロック化すれば良いだけ。経済は苦しくなるだろうが、実行するだけの余力はある。
日本は死亡。中国に吸収されて消滅。

>>752
アメリカはもうゼロ金利実行してるじゃん
知らんの？

「日本よりひどい」と言われてしまう日本の立場

２番底？
都市伝説だよ、そんなもの
これから成長あるのみ
Ｖ字回復だよ

というかですね、今は日本にどうやってバブルを発生させるか検討中の
状態。前回の時は土地が急騰して銀行がその土地を担保に更に金を貸すという
雪だるま方式を採用したけど、ヤクザが地上げに絡んでロクなもんじゃなかった。
中国の場合今でもバブルと言われてるけど換金性の問題からあまり突っ込みたくない
というのが本音だろうね。ここへ来て鳩ぽっぽが中国との距離を急速に縮める
ような政策を考えてるだけに何が起こるか予測するのは難しい。

アメリカがイランと戦争になれば、アメリカは戦場で優勢でも、本国が崩壊しかねない。

何だかねぇ
イスラエルとイランがガチンコするように仕向けているよなぁ
第三次世界大戦でもうやらかすつもりなのか
ロックフェラーの爺さんは何か言えよ

流れ的にはＬ字回復だよな。これ

そんで底抜け→大底探しだろｗｗ

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

>>248
民主政権下ではブサヨが今のネトウヨ

>>452
CO2　２５％削減で内需も糞もあるか

基軸通貨がなくなってもその時の為替レートで取引ができるから問題なしだろう
アメリカが潰れると世界で需要が減るから一時的に景気が悪化する
資本主義の崩壊とまではいかないよ
資本主義の崩壊は米騒動やロシア革命のように持っている人から超法規的に資産を奪おうというのが必要だから

結局ＳＤＲはどうなったん？
中国様が提案して、元をＳＤＲにまぜろみたいなこといってなかった？

>>26
その時に政府が責められるとは思えないがな、八つ当たりはされるだろうが
そんなんなったら文明が滅んだも同然、お前生きてないよ

資源のない国で内需拡大なんて無理ぢゃね？
元々は技術立国で輸出大国になったんだが、〜立国にすればよいんだね？
米でも作って輸出するのか？

>>776
もし、何でもかんでも中央集権的な状態が変われば、
地方への企業の誘致をしやすくしたり、
ライトレールのような軽快な公共交通の開発を重視し、
さらにそこでエコで広い一戸建てを安く販売して、
都会から郊外の田園へと移り住む人が増えていけば、
地方が元気になり、より快適な居住空間や通勤環境を得て
仕事の能率も上がり、経済もよくなっていく。
輸出による外貨獲得は、基本的に貿易が均衡するぐらいであればいい。
そもそも世界的に需要を喚起する政策をとらなければ、
輸出だって当分難しい。

円高をすすめれば資源を安く買って内需を拡大できる

問題は円高ドル安になっても資源国通貨のレートは大して変化せず、
ドル安の分、資源価格も上昇するということだな。

＞基軸通貨が円になる

まあ非現実的ではないな。特に東アジアでは。
戦前では実際に台湾朝鮮南洋は円圏だったし、
満州国をはじめ東アジア全体もだが、日本軍の軍票でさえ
末期に破綻するまでは結構信用があった。

【コラム】ドルが捨てられる日（英エコノミスト誌）[09/09/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254237713/l50

>>777
あまりにも抽象的すぎる。
人や金が地方に分散して、各地方に具体的にどんな産業が栄えるのよ。

>>780
　そりゃそうだ、まがりなりにも軍事力があって大本営発表しかないなら現地の
　人間はそれを信じるしかない。
　いつの世もいっしょで信用創造で保たせてたもは崩れるんだろうね。

三番底もあるんでしょうね

四番底もあるんでしょうね

五番底もあるんでしょうね

ノーベル経済学賞ｗｗｗのお偉いさんがいるんだからなんとかなるよ。

六番底もあるんでしょうね

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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>>789
キメェよアメポチバカウヨ

無能民主政権のおかげで日本経済も90年代どころの悲惨さどころでは無くなりそうですがwww

学者ってなんで大事な時にいっつも間違んだろう？
政治を理解してないからだろうか？

10年前アメリカは東アジア諸国のサービス収支の赤字とドルペッグに目を付けて
ドル安誘導し空売りを仕掛けたけど次はどんなシナリオ考えてるんだろうな

>>770
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

↑これ面白いよね。アメリカの社会がまさにそうなんだけど、国際社会で言ったら日本が癌かもしれない。
1500兆の金融資産、もう過剰貯蓄と言っていいと思う。


「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

↑これも同じ事。中国に生産工場作って日給300円で働かせる。儲けが出ても一部の経営者が吸い取って
資本の一極集中だから

これからもっと景気悪くなりそうだね

>>794
人口も集中するんだよね。
資本が成長していくために、人を延々と都市へ集めていく現象。
大都市になるとさらに土地価値が上がり、
そこで産業を維持していくためには、益々大勢の人が必要になる。
でも、大都市では何故か地方と比べて出生率が下がってしまう。
地方は大都市によって吸いつくされ寂れてしまい、
大都市もまた泡のように成長がはじけてしまう。

>>794
リスクを取ったことにしておいてハメ殺す手法がはびこり過ぎたからだろ、過剰貯蓄