【航空】日本航空(JAL)、5千人の削減検討 早期退職を募集、3年間で［0908/24］

経営再建中の日本航空が、２０１１年度までの３年間で、早期退職の募集などにより
グループ従業員の約１割に当たる５千人程度を削減する方針を策定中の経営改善計画に
盛り込んでいることが２４日、分かった。
取引金融機関との調整に入っており、人件費削減などで１５００億円超のコストを
削減する。

監督官庁の国土交通省は日航に対し抜本的な計画を求めており、日航は改善計画の９月末までの
公表を目指している。日航は大規模なリストラ策を示すことで金融機関から追加融資を受けたい
考えだ。

ただ、大幅な人員削減計画に対しては、労働組合などからは反発の声も予想される。

人員削減では、定年退職者を補充しない自然減のほか、早期退職を募る方針。
また、留学などのために休み、その期間中は無給とする一時休職制度も拡充する。

連結ベースのグループの従業員数は０９年４月末時点で約４万８９００人。

ソースは
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082401000888.html
関連スレは
【航空】日本航空(JAL)：16路線で廃止・減便へ　中部空港？ソウル路線など…さらに増える見通し [09/08/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249596658/l50
【航空］JAL経営改善で国交省が有識者会議、計画は「緊張感欠如」と指摘［09/08/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250747565/l50
など。
依頼を受けてたてました。

やるやる詐欺ですね、わかります。

レガシーコストはどうなるん？

整備員を削るのですね
乗客逃げてーーｗｗｗ

再建中なの？
いつのまに倒産したの

企業年金削って楽になろうや。
身内守ってサービス低下じゃ、先は短いよ。

企業の寿命は３０年と言われてるけど
そのまんまて感じ 年金とか払えば コスト高は当たり前かも >>6

年金ヤメりゃいいのにな

ここの財務諸表、大学の会計の講義で引用されてるわ
悪い意味でｗ

こりゃ駄目かもわからんね

ＴＤＡ　ＪＡＳ懐かしい

また墜落するなこりゃ

哀れな日本航空｡国土交通省のﾃﾞﾀﾗﾒ行政の犠牲になりました｡全国につくらてた
赤字の飛行場､高い離発着料｡さらにﾊﾌﾞ空港は､韓国にとられ､残るは海外の
赤字路線のみ?さらに年金の犠牲に｡能無し官僚が天下る天下り法人に転落中｡

企業年金０にしろや！ボケ！
さもなきゃ税金返せ！

ｷﾀｰ

５万人なら、２割の１万人くらい削減しないとな

この会社はいったん潰した方がよろしいのではないか。
給料高過ぎ！
企業年金なんか、ふざけとる！

組合が肥大化しちゃった企業ってもう手がつけらんないのな。

護送船団、新規参入に嫌がらせ。

その結果がコレ。

5000人で1500億円ｗ
1人当たり3000万って人類舐めてんじゃねーのか？
しかもその屑共に退職金払っても1500億円浮かせるってか。
もう企業ごと消えてなくなれよ。

>>1
いや、もう遅い。
１回潰れた方がいいよ。

海外の航空会社なんて経営破綻なんて珍しくもない。
ここまで硬直化したシステムを延命する理由はないだろ。
一度潰して新生JALとして再出発したほうがいい。

５千人も削って大丈夫なら今まで何やってたんだ？

空の安全が疎かになる予感。

再出発せんでよろし。
スカイマークがその分きばりやすから。

>>23
組合と戦ってきたんだろ

労組に対しては、リストラしなかった場合の破綻と破綻処理の計画を
提示すればいいのに。どっちにしろ今の雇用環境を維持なんてできないわけで、
焦点は改訂後の悪くなった雇用条件の中身とその確約の有無だろし。
労組側はなし崩し的にどんどん悪化していくのを懸念して抵抗するだろうし、
抵抗したらこうなるよって示さないと。

この企業も天下りの犠牲。
関連会社にポスト作りすぎ
吸える間に甘い汁をさんざん吸われて、吸えなくなるとポイっだな。
毅然とNOと言わなかった歴代役員のせいだろ。

>>26
一方的に負け続けたけどな。つかリンチ

ANAだけで十分だろ。

さっさと民事再生して企業年金０にしろよ。公的資金とか寝ぼけるのも大概にしろ。

>>20

その計算は乱暴すぎるだろ。
人件費って給与以外にも発生してるもんだ。

ここは自民とつながりが深かった有力者の子弟が多いわけだから、
民主になればそれを切りやすくなると。
この時期のこの発表は、経営陣がそう読んでのことではないかな。

従業員のリストラはわかったけど
経営陣は？
悪いのは従業員で経営者は責任ないってこと？

>>33
社長さんの年収が1000万切る位でがんばっていたような。
というか経営陣うんぬんより根元から腐っているからなぁ。

>>31
裏金とか年金の折半分とかクソ高い制服とかセレブな宿泊代とか色々なあ。

マジで倒産させろよ！
あの大株主もビックリだろう。ｗ

やっぱり構造的にどうしようも無いって訳か。人員削減しかないのか。ま、しゃーないね

1割じゃ足りないな。3割カットが必要でしょう。
ただし整備はこれ以上減らしちゃ危険。
パイロットの給料を一人頭1000万くらい下げ、
CAは廃止して、事務職の新入社員を入社2年くらいの間に順番に保安要員として
研修を兼ねて搭乗させればいい。

現役職員の待遇を落としちゃダメだな
希望退職募集とかをやると、有能な人間から外に逃げてしまう
高給の無能人間指名退職勧告と年金の凍結、大幅減額を断行だな
機材整備とかサービスの質低下とか、そんなところに手をつけると
優良顧客が逃げてさらに搭乗率が下がる

>>あの大株主
一般株なんぞとっくの昔に売り抜けて、今は優先配当付きの優先株
割り当てでウハウハじゃないの？

JALのCAおばさんばっかり・・・・

外人の社長連れてきて企業年金やめればそれで済む話

年間６千人くらいで斬らないと割が合わないね

手遅れだろ

いやいや、全然間に合わないでしょう？
３ヶ月で１０００億円近い赤字を今現在垂れ流しながら生存してるんだから。
３年間で１５００億円の歳出削減を計画とは、のんびりしてるよな。
金融機関との調整、ってＪＡＬに追貸ししてくれる銀行があるのか？
債務保証をを税金する以外、策は無いでしょうな・・・

>>35
暴力団や総会屋との後ろ暗い関係なんかも相変わらずだしねぇ。

50代のパイロットと客室乗務員を全部切るだけでもかなり身軽になる。
定年退職者と年配社員の待遇を大幅カットしないとダメだな。

>>5
数年前に債務超過へ転落（金融機関は何度も一部債務放棄してる）・ＪＡＬだから残ってるだけ
倒産状態でも待遇改善求めてる組合・・・旧国労と同じ

大体、共同運航便ばかりで自分とこの飛行機飛ばしていないのだから社員など
要らない全部で1万人もいれば良いのではその次はＡＮＡと共同運航便にしたら
グローバルクラブだが最近はＪＡＬに乗る事もない。

昔、株価は２万位していたのに今じゃ１００えんだい、うろうろ

>>45
下請けグループ会社なんかそこらの中小並みの賃金で契約社員コキ使ってるんだから、
そいつら切ってもメリットゼロだしな。
正直航空機の乗務員に鳶職以上の金をくれてやる必要はないよ。
入社時にバカ高いパイロット育成費用を肩代わりしてやるだけで十分だ。
空自から人を採るならそれすらほとんど要らん。

>>44
1000億と言えば、この前政投銀が融資した金額がそれくらいだっけ
（赤字と言っても、キャッシュが1000億流出した訳ではないだろうけど）

政投銀が60%、残りを３メガが出したはずだけど、３メガの比率はどれくらいなのかな

ＣＡのオバサン率は確かに凄い

>>49
グループ会社なんて自費取得組も多いのにパイロットでも薄給だよね。
で、会社の金使いまくって大型機のライセンス取得した年寄りが高給で、
そいつらに仕事を与える為埋まらない大型機を相変わらず無駄に運用。

J-AirかJEX辺りを存続会社にしてJAL本体は全員そこに転籍、社員待遇も
合わせる位やらないと。

JASを普通に潰しておけば良かったのにねえ。

>>52
航空機系私学へ行くと３年目あたりに半年ぐらいの米国留学があって、約1000万円掛かるんだと。
国公立や自衛隊なら国費だろうけど、そいつらがJAL子会社へ新卒入社ってことはないだろうからな。
空自パイロットなんて定年早いんだからそいつら雇えばJALの半分の賃金で仕事するだろうに。

社長が無能なんだよ
年収1000万円でバス通勤をアピールしてる場合か？
テメーの仕事は経費を100億単位で切って切って切りまくるのが仕事だ
組合とOBに喧嘩ふっかけてボコボコにして来い無能社長

表で喧嘩してるように見せかけて、裏で握手、税金の援助工作してんだろ。

>>39
>希望退職募集とかをやると、有能な人間から外に逃げてしまう

JALより待遇のいい航空会社なんて無いのに、どこへ逃げるんだ？

有能な人間が逃げたら廃業でいいじゃん
逃げた＝転職成功ってことだろ？
残った無能社員は能力に見合った別の職を見つけてください

もう法的整理を検討する時期。
一度潰した方が良い。
このような企業が生き残る事自体が
日本の再生を阻害する。

東亜国内航空なんかと一緒になるから

燃料代がどうにもならん
薄利多売りたいはもう無理だよ

一回破綻して再建すれば問題ない。

JALが潰れるなんて、日本政府が破滅するまで有り得ないだろ。
JRと同じで、民間会社といいつつも
公共の運送サービスを提供してるのと同義だから。

民主党だと見放されるかも。

リストラに掛かる費用で投入した税金が消えそうだな。

運送屋ごときに公的資金注入その使い道が年金に使い焼け石に水。平均６００万の年金に何で国民は怒らないのか不思議

>>4
かなり前から整備費けちって中国に整備任せているんじゃなかった？
それから整備不良連発するようになったよね

>>63
JRと違ってJALの代わりができる会社は、今や国内外にいろいろある。

デッドヘッドってあるじゃん。CA さんが仕事で向こうに行って、帰りは客と
して帰ってくるっていうやつ。あれってすごく無駄じゃね？　どうしてそうい
う非効率的なことになるのか、よくわからない。

それと家族は無料っていう特権もこのさい見直した方がいいよな。実際には会
社としては損はないのかもしれないけど、税金使わせてもらうって時なんだか
らせめて何割かは負担するみたいな誠意を見せてほしいよ。

それと海外に行ったときの各種手当。あれも見直した方がいい。
総じて下の方に危機感が足りないな。

撤退路線はどこー

>>68

オープンスカイで外国の航空会社を国内線に参入させたらいい。国際線はいくらでも外国の航空会社の路線が
あるからＪＡＬが無くても不自由しない。ＪＡＬは他のワンワールドの会社に買収でもしてもらえ

企業年金など、手厚すぎるOBへの援助や、
老害どもの給与ボーナス報酬カットが先だろ。
あと、家族利用が無料とかアホな特権をなくせ。
そんな無駄なことばっかりすりゃ、そりゃ経営傾くわ。

まず従業員削ってサービス低下、いつもこれで利用者が割を食うパターン。
本当にアホばっかりだぜ。こんな人事を考える奴は。

社長にどこかの外人連れてきて、一気にリストラやらせればいい
日本人がやると反感買うけど、外人がやるなら仕方ないって風潮あるしｗ

しかしまーなんつーか。
元々問題が多かったJAL労組に、目立たないけどもっとｷﾁｶﾞｲレベルのJAS労組が加わって
(儲からない国内地方路線メインだったのに、JALより給料が高かったらしい。親会社の東急が匙投げたレベル)、
酷い会社になっちまったな。

ホント何とかしてくれよ。マジで・・・

>>67
故意に破壊されたりしてるしな。
それでもババスチとジジパイロットの高給維持の為に整備コストは削られる一方。

ほんとだよな。

高給パイロットと中年客室乗務員の給与を3割削減するだけでも十分まともになると思うだけどね。
ここの社員の人ら、自分らがどういう状況かわかって無いな。
シンガポール航空やら大韓やらの給与、待遇見てみろよ。
こいつらがどんだけ突出して恵まれてるかわかる。

パイロットはいいとして
キャビンアテンダントは
もっと諸外国並みでいいんでない？
ババァとかおっさんでもかまわんぞこっちは

>>9
俺のゼミも使ったよ
日立と一緒に例で出してた
悪い意味で

早く潰さないと整備現場の過剰な人員削減とモラール低下で
大事故が起きかねないぞ

>>79誰が生け贄なるんかなあ
俺は飛行機乗らないから別にいいけど

おいおい
経験がモノを言う職人的な世界だぜ
パイロットの高年齢層をバッサリやるっていうのは
製造業でスキルもない若手ばかりにするような
目先の経費に目が眩んだ愚行

>>81
愚行大いに結構

結果、JAL123便の悲劇は繰り返されるけれどね。もし、そうなったら、JALそのもの
が今度こそなくなる。

今はあのときとは違って、ああいうミスは世間は許さない。時代が違いすぎる。

>>63
JALが公共ｗ笑わせんな
意図的にJALを避けてるやつが俺を含めわんさかいる

パイロットなんて今や自動操縦の世界だろ。
職人肌のパイロットなんていらないっちゅーの。

JRは大嫌いでも使わざるを得ない人が大半だが、
JALは避けられる。それだけ公共性が低いということ。

この財務で１２０円レベルの株は高すぎだ

>>83 >>85

おまえら人生を損してないか？
たかだかJRやJALが嫌いで避けるとかそんなもん気にするだけ無駄だろ。
所詮は移動するためだけの手段なだけだ。

>>82は論外だが。

>>84
自動操縦だけで運航できると思ってるだろ
じゃあ宇宙飛行も無人でＯＫだな

零戦じゃあるまいし
現代の旅客機を職人ノリで操縦されちゃたまらんわ

高給を確保する為でしょ

>>87
JALと他の航空会社があったら確実に他の航空会社を使います。
それでいて全く支障はない。

操縦というものをいわゆる機動面だけで考えているだろ

気象状況の読み方、雲の避け方
自機、客室、空港等のイレギュラー発生時に
僅かな時間で同時並行で分析と判断を繰り返していく
それが運航

誰も飛んでいない、誰も乗っていない設定の空で
ウインドシアーもない、スピードコントロールもない空港に
燃費も気にせずヴァーチャルで着陸できる
ニートのゲームとは違うのだよ

http://www.yozawa.com/private/topic/cvr.htm

>>92
まあ、そういうことさえも、
将来的には、コンピューターが可能になっていくんだけどな

すでに税金入っちゃってるから、好き勝手やると良い客は逃げると思うな

金を入れる前にリストラさせるべきだろ。

>>91
そう思ってるならそれでいいけどさ。
全く同じ時間に両社が飛ぶケースってそんなにないと思うんだ。

俺はその時その時のタイミングのいい飛行機を使う。
仕事なら30分でも早く帰れるなら早く帰りたいし。
観光ならちょっとでも長くその場所にいたいからね。
飛行機を選ぶ理由なんてそれだけだよ。

まぁさすがにCESやKALを選ぶかといわれるとそれはないんだけどもね。
大手2社になんら差は感じない。
良い意味でも悪い意味でも。

>>96
別に俺が使わなくても問題ないだろ？
選択肢があるのに、わざわざゴネ労組のせいで大赤字の会社に払う金なんてないよ。

>>97
うん、まったく問題ない。
つまらん理由だなと思っただけ。

>>84
公務員と同じで、仕事を全くしてないくせに
「俺は忙しいから年収1000万円は妥当な」
とかクソみたいな事を抜かすからな。やつら。
とっとと年収200万まで下げないと、国民の不満は消えない。

>>93
いつですかそれwww

>>81
企業ごとばっさりやれば済む話。事故は一件も起こるまいて。

>>81
恐ろしく自動化が進んだ今時の大型機に経験とかw
高度化した機材はパイロットの腕より整備の方がより重要。
気象情報の精度も低く、アナログ計器を頼りながら経験とカンで飛ばしてた時代とは違うんだよ。
よほどの悪天候じゃなければ職人技なんて不要だし、JALは悪天候時に即運行停止にするからな。

小型機の方がよっぽど大変だが薄給だぞ。
アイランダーのパイロットなんて一人で乗務してアナウンスからログ取りまでこなしてる。

>>80
俺も最近は新幹線ばかりだな
今時航空なんて選んで乗るもんじゃないし

>>103
新幹線とかリニアでいいだろ、もう。空にこだわる必要もない。

JALよ、もういい、楽になれ。潰れてくれ。
もうお前の役目は終わったんだ。あとは他の公共交通機関に任せろ。
サービス低下でしのごうなんて、何人の利用者を殺す気なんだ？
人が死ぬ事態になる前に、幕引きしろ。

リッチなOBが増えますな！

いくら仕事がハードだったとはいえ、
OBにまで公務員並みの年金を出す会社っていうのもね。
普通の厚生年金だとせいぜい年収300万円がいいところだろ？

>>102
想像力が欠落してるんだな

潰れないから辞めたら損だよね将来の年金も減るし

＞日航は大規模なリストラ策を示すことで金融機関から追加融資を受けたい考えだ。
＞日航は大規模なリストラ策を示すことで金融機関から追加融資を受けたい考えだ。
＞日航は大規模なリストラ策を示すことで金融機関から追加融資を受けたい考えだ。
＞日航は大規模なリストラ策を示すことで金融機関から追加融資を受けたい考えだ。
＞日航は大規模なリストラ策を示すことで金融機関から追加融資を受けたい考えだ。

オイオイｗｗｗ　ついこの前７月初めに政府の債務保証付きで１千億の緊急融資して貰ったばかりだろｗｗｗ
追加融資ってどういう事だ？？？ｗｗｗ　この詐欺師どもｗｗｗ　フザケんのもいい加減にしろや
寄生虫のゴミどもがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
お前の様な低脳ＪＡＬ工作員は政権交代してＧＭみたいになることでも想像してみたら？ｗ
寄生虫のゴミさんｗｗｗ

自衛隊の受け皿な性格もあるから、残るじゃないか
政府専用機がＫＡＬとかあり得んだろう

>>109

もともとの融資依頼額が2000億で前回の1000億と次の1000億でセット。
その次の1000億を払うかどうかを今決めてるわけで（おそらく支払われると思うが）
この前では足りないからもう1000億と言ってきているわけではない。

煽るのはいいが、ここはビジ＋だ、最低限の知識は持ってた方がいいよ。

JALな大きすぎて潰せない。だから高給も変わらず。

つか
ＯＢの年金停止とか退職金分割払いはしないのか
働いてるひとが犠牲になることはないだろ

>>113
そこを潰す勇気を持たないと、酷い状況は変わらない。
GMを一度潰したオバマと同じように、
日本政府も思い切ってJALを潰さないと。
ズルズルと状況を引きずってはいけない。

>>110
ゴメン俺ライバル社

嫉妬丸出しなレスが多いからさ君

飛ぶ飛ぶ詐欺の787をキャンセルすれば良いよ
つか、アレに付き合ってたら日本の会社はマジで破綻させられる

民事再生法で色々整理するのが一番無難だと思うけどね。

>>117
日本のメーカーも多く絡んでるんだが

5千人削減じゃなくて、年収30%＆年金50%カットにしたら？
もっと減るような予感
間接部門の連中は年収半額でいいよ

>>116
書き込み2回の ID:mrB/jygb に対して書き込み6回の ID:w5G5xNh0 が
書くコメントとは思えんな。お前さんの方がよっぽど多いぞ。

JALをさっさと倒して更生開始しないと、ANAが倒れた時の対応も厄介なんだがな。
JALの陰に隠れているがANAもかなり酷い状態だし。

>>117
内部の電送系が遅れの原因だったA380と違って本体主要部分で強度問題多発だしね。
ANAはB787のローンチカスタマーという凄い貧乏くじ引いた気がする。

たしかに、ANAの赤字振りもひどいな
原油高で航空燃料コストがあがってるから

>>121

B787はANAが50機くらいでJALが30機くらいだったか？
これらが予定通り引き渡しをされていたら路線網は変わっていたんだろうか・・・
当初はJALがB787で関西発の長距離を存続させるって話もあったが
これだけ不況になれば変わらんか。

>>122

本気で何とかしたいならJAL/ANAホールディングスでも作って
国が半分くらいの株式を持つしかないんだろうが、世論が許さないんだろうな。

航空は燃料が5倍から8倍に上がった計算だからな。
1バーレル10ドル台から20ドル台が70ドルから80ドル。
鉄道というかJRは燃料はほとんど関係ない。
電気代も大してあがってない。
乗客も鉄道は前年並みだけど、
航空は1割から2割落ちこんだような感じだからね。

えええ間接的に困るわ
夫身内の日航夫婦にうちの子の習い事やら
もろもろ面倒みてもらってんのよ
これも自民党のせいですね

>>124

そう考えると燃油費高騰の部分だけで全人件費は十分に払えてしまうと考えると・・・
しかもたった2-3年で。。。
もちろんサーチャージを取ってるのは分かるんだが、
それで乗客数が落ち込んで割引運賃を乱発してたら儲からんわな。

これからどうするんだろ。

>>121
キミみたいな中途半端なｦﾀが一番厄介
鉄道にも航空にもその手のが多すぎる

全自動化されて簡単だというわりに
マイル貯めてSIM乗ったりするんだろ？

>>121
世界的には大成功だったがローンチ会社は破綻したからな、747

>>126
更に高速道路無料化とガソリンの暫定税率撤廃も控えてるからな。
これからが本番じゃね？

ID:w5G5xNh0　
ANAの中の人がつっぱってますｗ
ヒマなんでしょうか。

オリエント急行すら運行を終了するこのご時世に、薄っぺらい事故史しかなく他社に何も自慢できんＪＡＬごとき、
税負担してまで存続させる意味があるのか？
ANAと小型コミュータだけで十分だろ。高速があんだけ安けりゃ席数足りるわ。

ＪＡＬを跡形なく木っ端微塵に消し飛ばした後で、タバコで３割、酒で２割、自動車燃料で１割程度増税し、
航空燃料価格を下げさせ残った他社の積極的保護を図るぐらいして欲しいもんだ。

>>131

最後の2行がわけわからん・・・
日本を終了させたいのか？

老人を養うために現役を切るわけだな。
将来養う老人も減らせて一石二鳥か。

>>132
いずれ上がるだろこんなもの。価格転化できない日本社会なら終わっても構わないだろう？
それなりの年収で高いものを我慢して買う社会とカツカツの年収で安いものを蔓延させる社会、
一見同じに見えるかも知れんが全く違う。
互いにテメーさえよければどうでもいい社会を２０年やったんだから国が潰れるぐらい当然、
そろそろ終わってもいい。

利用者の立場から言わせてもらうと、45日前割引とかいらんから、純粋に正規料金を半額以下にしてほしい。
正規運賃高すぎ！

旅行の日程は大体、
2〜3日前から長くても1週間前だよね。
前日とか当日決まる場合もある。
45日前割引とか使わないよ。
できれば、正規運賃を安くしてくれて、
割引も前日か3日前ぐらいまでにしてほしい。
正規とあまり変わらないときは正規運賃で乗るんだよね。

高給取りのオバハン客室乗務員が減らない限り、JALに乗りたいとは思わないな・・・。

アメリカじゃあ国内線フリーパスまで出してくる会社があるっていうのに、日本の
航空業界の閉鎖性は酷いね。

正直、日本に航空会社というか国内線の航空便がいっぱいいらないんだよね＾＾；
北海道・北陸・九州新幹線と大本命のリニア中央新幹線が出来たら、航空機に乗って国内を移動＝新幹線すらないド田舎か沖縄行　になる＾＾；
激安系のSKYとかはネタで東阪間とかにあってもいいけどｗ＾＾；　正直、割引運賃ですら東阪間に乗る気がしないよ、ANAL。
誰が乗っているんだ？！あの運賃で＾＾；　新幹線の方が本数多くて早くて安くて安全で快適だぞ＾＾；；；

３年間で？５千人？・・・３年後・・・まだ会社があると思ってるのか・・・？

>>133
ヨボヨボの老人のために現役を苦しめるって、絶対本末転倒だぜ。
本来は、お互い助け合わなくちゃいけないはずだ。
だから老人は素直に身を引いて、現役に道を譲るべきだ。
出来ないなら、スパッとJALを解体する。
まあ出来ても解体なんだけどね。

５万人も社員がいるのか
つぶれて出直しなさい

ＪＡＬよりリニア

マイルを全て無効にするという究極の手段があるんだけどな。
「サービスは予告なく変更されることがあります」と明記してあるから文句は言えない。

一旦解散して新会社で再雇用という手もあるがな。

>>140
5000人も削るから税金ｸﾚｸﾚ

>>145
何を言うか、ハローワークで再出発だよ。でないと不公平だろ。
失業者は全員例外なく、ハローワークで再出発させるんだ。
新会社にエレベーター式なんて絶対に許さん。

とにかくJALは解体、もう国民の税金を使うな、使った税金返せ。

空港よりリニアだな
退職者は建設要員として再雇用すればいいし
パイロットも有人リニアの運転士として教育しなおすだけですむ
航空パイロットならリニアぐらい簡単にできるだろ

>>148
当然それは、ハローワークを通じてだよな。
有人リニアの運転士の職業訓練と、建設の職業訓練。
失業者は例外なく、ハローワークを通じて職を得るべき。

>>144

オレは専門ではないのでよくわからんが、マイルの税務処理ってどうなってるんだろ。
全部無効にすると赤字が減ったりする？

日本の航空運賃は高すぎる
東南アジアなんか1000キロ飛んでも2000円とかだぞ
ＪＡＬは1000キロ飛んだら40000円はするだろ
なんで赤字なんだ？

>>151
パイロットや団塊世代の異常な高給のせい。
あと、家族の利用は無料とか異常に手厚い社員特権。
そして極めつけは、何と、OBに企業から年金が支給されます。

こんなアホ経営をしてたら、そりゃあ会社がダメになるわな。
40000円取ろうが100万円取ろうがダメだ、こんなんじゃ。
いっぺんGMみたいに潰れろ。

>>152
厚生年金も知らないとは・・
底辺の恨みレスだらけだな

そりゃ民主も政権獲るわ
それが郵政選挙と同じ根拠無き熱狂だったと気づくのに
今度は何年かかるのだろう

パイロットが高給取りというけど
今足りてないんじゃないかな高給なのは仕方が無いと思うが
ＪＡＬがなくなっても引く手あまただろうね
先にＯＢの年金とかに手を付けないと駄目だろうね。


パイロットが足りなくて…　国内線６便欠航　スカイマーク
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090623/crm0906231333014-n1.htm

年金に手を付けないと何回も繰り返す？

いくら融資しても再建は無理。
こういう助かる見込みのないゾンビ企業よりも
新興ベンチャー企業に融資して、新技術開発させた方が国の為になる。
日航支援して国民に何の得がある？

>>154
そこは誰も行きたがらないブラック企業だから
一期生がたくさん逃げたのは有名な話

>>154
今需要が有るのは中小型機のP。
燃費悪過ぎで整備コストも運用コストもかかった上に埋まらない大型機のPは需要無い。
B747も他社は廃止しまくりで中古需要も無いから砂漠行きだし。

一番金貰ってるB747のPの給料半減させても行き場はほとんど無いからやればいいんだよ。
会社一のお荷物社員共にB737のPなら2-3人雇える給与を出すのは無駄。
P組合が暴れるのを避ける為にB747温存して無駄金垂れ流すのはJAL位。

なんだかんだで絶対潰れないの分かってるから、超有能な奴か定年間際のじじいしか辞めなくて無意味な予感。

必要ないのに倒産させるため、スカイマークのパイロットを税金でひきぬいたのではないか？

5000人で従業員の一割ってｗ
航空会社が50000人も必要なのか

もうJALには、何千億だのとゆう税金は出せないだろうな

OB達に与えている「企業年金」と「役員報酬」を98%カットすればいいのに。

>>161
直感的にはどう考えても過剰だよな。日本からの観光路線で利益を上げてる外資のエアラインは
路線数・距離あたりの社員が日本のエアラインよりもはるかに少ないと予想する。
えらい人に調べてもらいたいところだ。

何もしていない従業員わんさかいそう。出勤さえしてないのもわんさかいそう。

ＪＥＸ、ＪＡＩＲの機長Ｐが年間６５０万
ＪＡＬの機長Ｐが年間２０００万

国際線のＪＡＬ　Ｐが月に数回搭乗すれば規定時間オーバー
国内線のＪＥＸ　Ｐが月に数十回の離着陸をこなす。

子会社のＰの不満が高まるのは自然

ＪＡＬの労組と年金を維持したら、子会社のＰとＣＡの不満高まるよな

JAL　＝　日本のGM

>>166
JEX/JIRってそんなに給料安いのか・・・。

手当がわんさかあるんだろう。

もう融資はやめるべき。日本は産業構造転換の時期。
潰れかけてるゾンビ企業に融資するより
新技術を開発するベンチャーを支援した方が雇用になる。
日航のように法外な高給もらうゾンビ企業は、税金で助ける必要ない。

現地視察ならGoogle　EARTHで十分だね！

今は何が何でも辞めない方がいいだろw

>>165
50000人もいるんなら、何もしてない人はたくさんいるだろうな。
ただ職場に来て、ボケーっとしたり世間話をするだけ。
それで中小零細企業の部長クラスの給与をもらってるやつもいるだろ。
その上、例の変な特権までついてくるしな。
そりゃあいくら金があっても足りなくなる。
もうこんなどーしよーもない企業は一度どん底に叩き落さないと目覚めない。

デルタ航空＋ノースウェスト航空
就航地　630
従業員　75000

JAL
就航地　125
従業員　47000

>>166
その手の子会社のPは
働かせてくれるなら何でもやりますっていって
会社に潜り込んだ連中だから

後先考えずに自費でアメリカで訓練したりね

アラfiftyのCAが年収１０００万以上もらって、空飛んで
勘違いしている企業。とっくに終了してます。

パイロットとか大げさな報酬貰い過ぎ

日本航空(JAL)、5千人のリストラ検討！ 早期退職を募集中！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251371156/

Air Canada could be pushed into bankruptcy



http://www2.canada.com/calgaryherald/news/calgarybusiness/story.html?id=a9f5687e-a15b-459e-9aae-bbf5fd49cb08

>>175
そういう連中を採用して収益性のある子会社が
赤字だらだらの親会社を支えるのはおかしいけどね。

子会社を分離して、親会社を企業させないと駄目だな。

パイロットが会社設立すれば済む話なんじゃ。
スカイマークやエアDOが可愛く見えてきたｗ

自民党が倒れたら最後まで税金に巣くった国交省、政策投資銀行の融資もどうなる事か〜

こんなに減らして飛行機飛ぶの？

>>182
飛行機が飛ぶことはないな。
なんせ、解体するからな、会社ごと。政権交代後。

JALはもうめちゃくちゃだな

内勤の人ってOBの年金勘定や
旅行会社にJALですって営業をしているのか？

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５０００機以上の量産型加藤が出荷されるね

1割で5000人とかまたでかい会社だな
まだまだ削れるところはある

会社を一度つぶして

現役社員の給与は据え置きで、ＯＢの年金をゼロにすればいい！

年金問題で会社が無くなるとゆう事実をつきつけられるのかもな

仕事の関係でJAL社員と接することが多いが、
いわゆる「無能な社員」はやっぱり多いね。
俺のような零細サラリーマンからすると、
JALなんてそれこそ一流大卒の優秀な連中ばかりってイメージなのに、
なんなのこのオヤジ？ｗｗｗってくらいダメな人が結構いる。

50000人もいるからそのぶん無能が多いってだけで、
比率的にはよその会社と同じようなもんかも知れんが。

その一方で、リストラどころか会社側が引き留めるだろう
ってくらい仕事できる社員もいる。

要するに「後者が前者を養ってる」って感じだね。
まあどこの会社も一緒かもしれんが。
とりあえず前者を一掃できれば黒字になるよ、JALは。
間違いなく黒字になる。

退職金があるだけ、優良だよ

失われた１０年という社会情勢でも、税金で生きてきた会社だ
官僚　天下り　緊急融資
さっさと潰してスカイマークのような会社が生き残る形でよかったのかもな
民間企業が大赤字で賞与退職金なんてGMよりひどい

規制緩和してLLCでいいわ

>>191
それをするためには、会社を一度潰さないといけない。
GMみたいにな。
JALは小手先の削減案なんて示す暇があるなら、
自社をいつでも潰せるように準備しとけ、と。

民主党もオープンスカイ政策には積極的だし、JALもパンナムの二の舞には
なりたくないんだろ。

つーか
スカイなんてブラック好きな奴がいるんだな

安いから中国野菜買う口か？

やっぱり押し返されたな

民主になったから補助金も今まで通り出ないだろ、とうとう、つぶれる時なのか？

>>198
一回潰れて40、50代の熟スッチーをすっきりリストラしてほしい。
クラスJに乗ることこと多いけど、なんで熟スッチーが多いのかな・・・。

それに、なんで最近茶菓としてせんべいばっかり出すのかな・・・。
せめてフィナンシェとか甘い奴が食べたいのに、堅い煎餅出しやがって。

昔JALをネットで予約して羽田に行ったら
「予約した形跡はあるし予約番号も出したし席もあるけど、予約が出来てないので乗せられない（サーバーのエラー？）」
とかホザかれ、じゃぁ予約しなおすから乗せてよって言ったら
「その手続きはここでは出来ない」とか言われ押し問答したあげく結局乗れなかった
それ以来JALには乗ってないし乗るつもりもないので、さっさとつぶれてまともな会社になってください。

それでも乗らないけどな

>>200
ダブルブッキングの言い訳じゃね？
他の客を席に入れてしまったときの言い訳。JALのミスだな。

>>196
JALもANAもブラックなんだけどな
安くて悪い、高くて悪い、国内航空なんてこの2択

>>199
一度退職したスッチーが扶養範囲内で働くための
派遣会社みたいのがあるんだって。
知り合いがそういう会社に登録していたけど
稼働日数が制限されていて、時給も安いって言ってた。

もうさっさと潰れていいよ
こんなクソ航空会社

もう……いいよね
私、頑張ったよね……
もう、ゴール（国営）していいよね・・・

スカイマークに譲渡でいいよ。

どうせできないだろ

アメリカの航空会社は、
安くてさーびすはそこそこでも、
値段は安いのに、
日本は不便で高いんだよね。
機材も737のぽんこつとかMDのぽんこつとかは、
すぐ廃棄して新型機材を購入すべきだと思う。

あの韓国ですら、「大韓航空」と「アシアナ」があるんだぜ。
この日本において、メインのナショナル・フラッグを消すわけにはいかんでしょ。
まあ、しかし、この混乱が継続していくようだと、パンナムのように自滅していくのは避けられない。

どうでもいいが、垂直尾翼は、鶴に戻せ。
なんだ、あの、欠けた太陽、腐った今の日航そのものだ。

いまだにナショナル・フラッグなんてものに拘る馬鹿がまだいるとはw

いや拘らなくてどうするよ。むしろ拘るのが普通だろ常識的に考えて。
ただ、維持の形は変えるべきだけどな。

>>211
昭和の遺物かｦﾀくらいだよ

いまどきナショナルフラッグなんて

>>209
お前、鶴のマークを安易に消すような
レベルの従業員が居る会社にナショナルフラッグ
とかの意識あると思ってんのか？

ナショナルフラッグの航空会社ではなく
ただの旅客航空業名目での関東ローカル気質の強いタカリ団体やろ。
東京の税金で助けろよ。

来月、沈まぬ太陽が公開されたら
さらに加速するんじゃないの

亜麻下りやコネ入社ばかりで重くなりすぎて、離陸出来なくなってしまった。

>>213
関西人は東京を逆恨みするより
まず自分とこを変えろよ

どうして企業が逃げ出すか考えろ

JALは公務員より醜い

JAL123便
http://sk.fox.ac/jal123/JAL123.swf

沈まぬ太陽に書かれてることが事実なら、こうなるのは時間の問題だった。

路頭に迷ったとしてもまったく同情できない連中だ。

>>213
邦人救出が組合の反対で却下される企業
今は政府専用機有るから要らない

【航空】国交省、日航に羽田発着枠を優先割り当てへ…支援の為　全日空の反発は必至 [09/09/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252456368/

【航空】日本航空(JAL)、早期退職者千数百人募集へ　1700億円の追加融資要請 [9/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252560048/