【海運】フェリー業界：高速優遇に悲鳴、割引制度に無料化公約…｢自民が勝っても民主が勝っても、苦しみは続く｣ [09/08/15]

　高速道路の利用料を巡り、政府が景気対策の一環で割引制度を導入し、民主党も衆院選の
政権公約(マニフェスト)に無料化を盛り込む中、フェリー業界が悲鳴を上げている。

　すでに現行の割引で高速道に客を奪われ経営に影響が出ているだけに、｢無料化されたら
もたない｣｢高速道ばかり優遇するのは不公平｣などと不満の声も上がっている。

　神奈川県横須賀市と千葉県富津市を結ぶ東京湾フェリー(横須賀市)。今夏は書き入れ時の
お盆でも満船になることがほとんどない。｢例年だと、2、3時間待ちになるのに｣と島崎敏行・
総務部長はため息をつく。

　自動料金収受システム(ETC)を着けた普通車を対象に、地方の高速道料金を土日祝日は
上限1000円にする割引が3月に始まって以降、同社のフェリーを利用する車の台数は休日は
3割減った。東京湾アクアラインに客を取られたためで、今月からは千葉県などの財源負担で、
アクアライン通行料は平日も普通車だと800円に下がった。

　同社では、対抗策として次回利用の運賃を2割引きにするサービス券を配布。
社員のボーナスも削減したが、｢経費削減にも限界がある｣と訴え、｢フェリーは海の道路。
同じように支援してほしい｣と話す。

　｢会社の存続にかかわる｣と語るのは、和歌山、徳島両県を結ぶ南海フェリー(和歌山市)の
滝本純治常務。先月からは両県の支援で地元ナンバーなどの乗用車と乗客の運賃を
大幅値下げで1000円にする対抗措置に踏み切ったが、今月末までの期間限定。｢1000円高速が
続いたら、手の打ちようがない。無料化になったら壊滅｣と話す。

　兵庫県明石市と淡路島を結ぶ｢明石淡路フェリー｣では6、7月、先行き不安で、全乗組員の
3分の1の16人が退職。大麻一秀社長は｢高速道だけなんて、行き当たりばったりの政策。
自民が勝っても民主が勝っても、苦しみは続く｣。

　日本旅客船協会によると、高速道が値下げされた3月以降、全国で3社の3航路が廃止された。
国は今年度補正予算で、フェリー業界にも省エネ対策費などを盛り込んだが、現時点で
高速道に対抗できるほどの効果は出ていないようだ。民主党のマニフェストには
｢競合交通機関への配慮を講じる｣とあるが、具体策は示されていない。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年8月15日07時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/national/20090815-OYT1T00019.htm
▽東京湾フェリー
http://www.tokyowanferry.com/
▽南海フェリー
http://www.nankai-ferry.co.jp/
▽関連
【海運】４−６月のフェリー、「宇高」車両輸送40％減 [8/7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249795555/

カワイソ（´･ω･） ｽ

橋が架かったら、渡し舟は時代遅れとなる。
現状維持は無理。
次の策を考えるしかない。

民主党の方が言うには完全無料化の時には鉄道・船舶は業績が飛躍的に向上するそうだ。
なんでも
「こんなに走ってタダは地球環境に悪いな。自分だけでも自粛しよう。
　鉄道や船・飛行機もあるじゃないか。運転じゃ見られないのんびりとした
　旅も楽しめるし悪くないな。」
と思う人が後を絶たないからだそうです。

あまり報道はされていないけど、夏休み期間の高速道路値下げのせいで、
関西の道路網は悲惨な状況になっていた。
高速道路料金を値下げするなら、ガソリン税を値上げするべきだと思う。

時代の流れです、フェリーを助ければ、全国の商店街店主も助けなければならない。

問題は血税を投入してまで、経営圧迫されることだなあ
今でも年5000億、民主党政権なら年4兆の税金投入だからな

うん、しんどいよね。

でも本当は橋が架かった時点でアウトだったんだよ。
それが意味不明な高額通行料のおかげで延命できただけ。

あきらめなさい。
あなたたちは置いてけぼりをくらった二十世紀の遺物なんだから。
消えなさい。

それでも船員組合やJR労組は高速無料の民主党支持なんだろ。
労組のくせに公式HPで「有事法制反対」とかやっててキモイんだよ。
とっとと自分が選んだ民主党に頃されろ。

高速バス事業を始めればいいじゃない

高運賃体質にあぐらをかいてきた結果だ

海運の一端を担うインフラを、
時の政権の、人気取り無料化政策で壊滅させていいハズないだろ。
少し頭を冷やして考えろ。

>>11
政府主催のダンピングに対して、それは無いだろｊｋ
ミンス支持者は馬鹿なのか？

今でも赤字で値引きしてるらしいな。
政策に翻弄される悲しい業界。

先日本州から北海道に行ったがフェリーってのはなんか乗ってるだけでわくわくすんな
あのゆったりした旅はなんとも言えず良いもんだ

>>4
それは酷い頭の悪さ・・・現実逃避もここまできたか

原油が高騰したら厳しい、高速道路が1000円になったら厳しい・・・
とにかく何があっても厳しい業界って感じはするけどな。車で行けないような場所の航路なら
ともかくさ。フェリーは風情があって好きなんだけどね。

>>5
高速では燃費が良いので、街乗りメインの人から文句が出る。
高速の費用は高速を使う人から徴収するのがやっぱり良い。

時代の流れか　国が、船の買取りぐらいした方がいい　石油が超高騰したら、船のスローライフが、またやってくるさ

東名が地震で寸断されて迂回路が大変なことになっているように
フェリーが撤退すれば橋が何らかの際に通行不能になったとき、
一体どう対処するのか。
海からのアクセスも残すような施策にせねばならん。

商船三井か日本郵船に入社しておけば良かった
と思ってもアフターカーニバル

>>6
時代を口にするなら二酸化炭素削減でしょ？
近くに大型店が出来たと喜んでたら、
自分のお得意さんがバタバタ潰れ出した田舎のおっさんなみの脳みそだなwww

たとえば大阪南部〜紀伊半島→四国の場合、
これまでは、一定の競争の上で
（高速）大阪→淡路経由→四国
（船舶）和歌山→徳島
と選択肢があったが、フェリーがなくなるとすべて高速経由となる

移動経路選択肢の低下、道路の混雑、船舶関連企業の衰退、二酸化炭素排出量増加、他・・・・
トラックドライバーは船舶内の休憩が無くなり、４〜６時+αの運転時間の超過となる

これが、鉄道航空などをあわせ全国規模で起こるだろう

鉄道航空船舶は１度廃業してしまったら復活は難しい
特に問題は、関連企業の衰退が起こると、数万人規模で雇用が無くなり
何十万人規模で影響が出るだろう

これらが、公平な競争力の上でなら仕方ない
がが、高速道路にのみ税金を投入して起こるのであれば、明らかに不公平では？

かつての炭鉱と同じ。
消え行く運命です。

>>19
自分もいずれ鉄道や船舶の時代が来ると思ってる。
多分航空機は相当お金を払わないと乗れなくなるんじゃないかと。

自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国
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自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は安泰高給天国

大災害が起こって初めて海路のありがたさが分かっても遅いかな

フェリー業界カワイソス

でも相手の後ろにはトヨタと旧道路公団が居るから
勝ち目は無い

>>10
バス会社からも高速代1000円は反対されてる。
高速バスはＥＴＣ割引適応外だし高速の渋滞で到着時刻が3〜4時間ずれ込んでるし、
利用客が減少したからね。

>>28
高速バスって適応外なの？
ま、それでもJRより安いからいいけどね。
無料になるならバス会社は反対しまい。

JR四国は潰れるんじゃないかな。
電車・高速バスの路線を維持するにしてもダイヤの大幅な見直しは確実だろう。
車を持てない、運転できない、交通弱者だけが取り残される。

>>1【海運】フェリー業界：
体力のある内に（一〜ニヶ月）一時休業して問題を社会に訴えるべきだ
それでも　問題解決できないなら　廃業をも考え
慈善事業をやってるわけではない！！。
ボンボンみたいに趣味で政治家ゴッコやれる人とは違う

>>30
JR各社の半分は潰れる水準になるわな
高速無料化したら売上が3割以上マイナスになるって言われてるし

エコに逆行、アホ民主。

沖縄旅行みたいにフェリー旅行に旅行会社と協力して補助金出したらいいのに。

家族旅行するときは自動車で行ったほうが安上がりだもんな

つーかフェリーはもともと自動車などには対抗のしようがない
速度が段違いなんだから
長時間運転をしたくないとか、のんびりしたクルーズを楽しみたいというのが
本来のフェリーのニーズで自動車そのものとバッティングはしていない
連絡航路は、道路行政の不備から来てたおこぼれがあっただけの話
滅びるのは時間の問題だっただろう

東日本の人はフェリーの重要度がわかってない。

原付や自転車で渡る手段も断絶される点は？

橋をあっちこちに架けられた時点でこうなるよな

馬方、篭かき、は汽車に消された
時代の趨勢

フェリー会社が潰れたあとに高速料金は元に戻る、と

しかし、フェリーも高いもんなぁ。

車乗せた上で人の運賃まで取る。
しかもそこそこ高い。
高速料金が高かったから仕方無いと思ってたが、
高速が無料になれば、そりゃ乗らなくもなる。

で、少し値段が下がれば、家族揃って休めるし、トラック運転手も寝れるというメリットが生きてくる。

ギリギリのところでの税金投入は止むを得ない。

あと、高速はもともと無料が前提なんだから料金云々はタイミングの問題だな。

これはさすがに、配慮すべきだろ
橋がある所は、確実に軒並み倒産する

>>40
ひどいｗｗ

アホしか支持しない、1000円高速。

>>42

橋のあるところをわざわざ航路にする必要はないだろう
離島や瀬戸内海航路みたいなのを事業の中心にしていけばいい
その切り替えのための補助金や法整備はするべきだろう

>>30
JR四国が潰れそうになったら
国が税金で救済することになると思うから
「高速無料化」は税金の無駄使いだな。

瀬戸大橋みたいなところは並行航路を廃業させても良いのではないかと思う

>>45

四国は大丈夫だよ
もともと鉄道も道路も利用者が少ないから
それに老人ばかりで運転者人口も減る一方だし、鉄道やバスのニーズはなくならない

>>43
そのアホ達が全国で大渋滞を巻き起こしてるんだがｗｗ

まあ、50年間の自民党政治と道路行政の矛盾と歪だな

列車は逆にまあ快適だったのでこっちは良好だけどね
子供の頃は出入り口に新聞紙敷いての旅だったのを思い出す。

高速無料化→高速渋滞の長期化→もっと道路増やせゴルァ→道路はまだ不足→土建業＆道路族ウマー
ということ？

>>49
一般道に分散するだけでしょ

有料だから、高速道路から降りようとしないだけ

>>50
ますます交通渋滞が延びそうだ

とっとと廃業しろ

>>51
意味わかんねーよｗｗｗ

車がインターチェンジから降りて減っていくのに
なんで高速道路がますます渋滞すんだよｗｗｗ

四国に要らない橋を３本もかけた時点でフェリーは終わってたよ。

日本に絶対必要な離島とか遠距離路線は無事なんだから気にする必要は全くない

>>53
まあ高速の渋滞は増えるだろ

>>54-55
馬鹿？

大洗から苫小牧まで行ったけど、フェリーの旅はいいものだ。
海を眺めながら、持ち込んだカップラーメンを食ったり、
船の揺れに合わせて波の打つ湯船に浸かったり、
まぁ、それくらいしか無いけど。

>>56
　マスコミのお涙頂戴記事に騙されるアホ

実は青函フェリーの乗客は増えてるんですがね。

　８月１０日　福島瑞穂の手引きにより来日した

台湾の女性反日議員　高金素梅のデモ隊が

社民党に 中国人強制連行の謝罪と、賠償を求める請願書を渡しにくるが

社民党議員たちはそれを拍手で出迎えた

http://www.youtube.com/watch?v=r0P2vJ7cFKc


その翌日の８月１１日、　高金素梅　議員たちが靖国神社で暴挙　
　 　　
首度突？靖国神社成功（上）
http://www.youtube.com/watch?v=2_sFeqh2d58




首度突？靖国神社成功（下）
http://www.youtube.com/watch?v=pyRe8BhpNTg

関西汽船瀬戸内航路、すごく便利なのに……orz

>>47
高速土日の1000円で売上が15%落ちてる四国の鉄道にニーズがあるってｗｗｗｗｗ
元々赤字経営だ、無料化したら完全終了ですがｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速無料化の財源はガソリン税に限るように
要望すれば良いんじゃない？
どうせ財源厳しいんだし。

全フェリー会社を国有化するしかないな、無料で運行

フェリーなんてもともとバカ高い建設費で橋ができた時点で終わりのはずの事業だろうに

フェリー業界は商売下手だよね。　時間掛かるのに高いし。
内装とか居住性を高めて料金を安くすれば、豪華客船より手軽に船旅ができて
人気出るのに。

フェリーの旅行大好き。
片道７０００円で寝てる間に大阪から九州についちゃうんだぜ。

>>29
高速バスと、ＪＲと、自分で運転での燃費＋高速代を比較して、
高速バスを選択している人は、高速代０になったら、自分で運転も考えるでしょ。
特に家族で移動する場合は。

自民→3年間だけ
民主→恒久（高速道路の30兆借金は税金返済）

どう考えても>>1読売の意図が混じった報道だろ

民主が勝ったほうが余程苦しむと思うが。

昔は、大阪、高松間をよく乗ってたなぁ
弁天埠頭は今どうなってんだろ？

東京有明〜四国松山のフェリー無くならないでほしいな、
長時間ドライブきついし海見ながらフェリーのふろ入ったり、
結構楽しいんだよな、

>>63
鉄道の固定資産税はじめ、公共交通から上がる税収は一般財源なのに
自動車からの税収は道路以外使えなくするわけだね
道路は固定資産税免除だし、他の交通との税格差は広がるばかりだな。公共交通壊滅政策だな

不正競争防止法にも該当しかねない不当廉売だよな
まあ一般道路はもともと無料だから高速もそうなったと言われれば終了か

流石にちょっと可哀想だ。
つーか、橋作る時点で保障なり何なりして終わる商売だよな、特に瀬戸内とか。
それ橋渡る料金が馬鹿高だから、存続してたわけで。

アクアラインしかり

だいたいこの何十年間も、努力してなさすぎだろ、フェリー業界。
ＪＲだって航空だってバスだって、そしてクルマも、生き残るために必死でやってきたんだよ。

商売下手は否めないが業種的にもう無理なんでないかとも思う
高速バスでさえ、もう芋洗い状態だし
日本のフェリー業界が壊滅して、チョン海運が乗り組んでくることも
なさそうだから、このまま衰亡もやむなしか

>>58
マスコミなんか何も報道してねえだろアホwww

>>76
フェリー業界は努力してるよ
若しくは潰れてるか

>>76
そもそもフェリーそんなに高くない。
意外と良心的な値段でやってたんだよ。

橋できた時点でトドメ指さない行政が悪いわ

豪華な客室にして、高級志向にすべき。雑魚寝なんかナシ。

今なら、裕福なジジババがこぞって乗ってくれるよ。
まあ、そのうち廃れるとは思うがなｗ

>>80
乗ってから言おうなw

伊勢湾とか紀淡海峡とか陸路だとむちゃくちゃ大回りになって
100キロ以上ショートカットできる航路は
地球環境の点からも補助金出してでも振興すべきだろう

北海道バイク旅行の運賃がどんどん高くなってしまう。。。
航路もどんどん少なくなっているし。

政治屋は消費者本位と言いたいのだろうが、クルマ持ちという限定が付いている時点で本位も何も無いんだよ。
クルマ持ちを優遇するなら、持っていない人間のためのインフラが傾かないようにバランスをとる必要がある。
それが消費者本位というもの。

消費者本位、国民・国益の視点で考えられず、企業努力が追いつかないほどの急激な環境変化を起こす。
こんなことは無能な政治家のやることだ。

｢自民が勝っても民主が勝っても」と言われる時点で、政党がいかに国民不在の”オレが勝ち”ゲームに没頭しているかが分かる。

急激な改革をするからこうなる

なんか努力してたの？
利権におんぶにだっこされてたんだろ

高速は1000円でもやりすぎ。ETC車のみ半額くらいでいい。
お盆は混むから平日も1000円だと？繁忙期は逆に値上げしなさい。

高速道路の通行額は重量で累進にした方が良いと思うがな
重量当たり一番割高なのは2t前後にした方がいいかもしれんが

これは社会の利益を優先する必要がある。石油がはやることで石炭が廃れる。これは
時代の流れでありむしろ促進すべき。そもそも橋は海路を陸路化するために税金を
投入したわけだから。

高速料金の無料化＝渋滞爆発的に増加で高速走行無理になる箇所増加か

そして他の交通機関も廃業と

馬鹿だね

高い交通料金は共存共栄の礎

まぁフェリーにとってはそらそうだわな

フェリーも蒸気機関車みたいに歴史的乗り物なっちゃうんかな

高速道路の建設費償還と維持費に税金投入。
高速道路を使う人はいいが、車を使わない人や高速道路を利用しない人の税金も投入される。

ある程度有料（受益者負担）にしておかないと、おかしいことになる。民主は、無料化で高速道路
国有化と言ってるが、また高速道路会計が不透明になる。

フェリーは時代遅れという論もあるが、そもそも今回の無料化推進は政権を取りたいためだけに
打ち出した政策が見え見え。この不況下で家族を養っているバス、フェリー、鉄道業界関係者の
悲鳴が聞こえる。

政治ってもっとバランス考えて政策実行しないとだめだよな。民主に票を入れる気が薄れるんだよな。

何かサービス付けるしかない。

例えばフェリー模型が抽選で１００名に当たるとか・・・

運転席を見れるとか・・・

代わりに運転できるとか・・・

物流面では利用価値はまだあっても、交通手段としてはもう淘汰されても
しかたないだろう。

ＥＶフェリーでも開発運航すれば話は変わってくるんだろうが、現状では
もう無理。

首都高は無料にしないとか関東圏は1000円対象外とか
なんのメリットもないわ
首都圏に来る野菜の流通だってほとんど関東近郊なんだ。
せいぜい福島の果物くらいだろ。高速割引でメリットあるのって。

斜陽産業の末路ってやつだな

フェリーはフェリーでメリットあるのにな
寝てれば着くっていうのはかなり魅力だぞ

だけど異様にたけーんだよｗ
大洗苫小牧航路と青函航路が同じ値段とかねーよ

遅かれ早かれフェリーは廃業だろう
時期が早まっただけで、たいした問題ではない

好きなだけ悲鳴上げてくれ

便利な道路や橋が出来た時点で航路は用済みだろ。
道路網の未整備だった昔（昭和５０年代より前）は海岸線の村沿いに巡る航路がたくさんあった。
国道が整備されてそういう航路は全廃になった。
役割を終えたんだよ。
無理矢理存続するのはただ金を捨てるだけ。

みんなのいうとおり、フェリーの時代は終わった(´･ω･`)

東京湾フェリーだったら逆に観光に特化すれば、この先生きのこれる気がするが

ウワー世間知らず多すぎ
瀬戸内なんかは陸路より海路の方が効率的
九州〜大阪間はむしろ全部フェリーを使わせるべきなのに

CO2対策だから、農業みたいに所得保障すれば解決だ。

民主の農業政策だと、安値で入ってくる海外産との差額を
政府が埋めてくれる。
理由は、食糧自給率と農村の維持。財源は分からんが、理由さえあれば
金出せるみたいだな。

>>105
大学生の時はそのルートよく使ってた
ガス代と高速代を合わせた額とフェリー代が同額くらいだったから
事故の危険性減らせるのと次の日の体力を買う考えで選んでたな
個室なんて取れる身分じゃなかったが雑魚寝の部屋は
おっさんのイビキの嵐でとても寝られないから
個室付近のロビーにあるソファーで寝てた
従業員からは一回も怒られたことなかったな

>>54
高速道路がボッタくり価格だったから安定してたけどね
本来の姿にもどったってことかな

>>55
複数経営してるとこは離島や公共交通の部分に価格上乗せとかあるだろうけどな
離島とか不可欠なとこは結局税金で負担を穴埋めするだろうし、
そもそも離島って、大半が役場公務員の貴族天国と土建屋の濡れ手粟を実現する為のパラダイスになってるのに、
恩恵に預かれない普通の島民はサッサと島を捨てて本土で生きてるわな
そこでさらにそいつ等の利便性の為に税金投入でフェリーを島民価格とかやってることにメチャクチャさを感じる
離島も捨てていいよ。


>>85
それだな、ばら撒きの焦土戦術とかが麻生政権１年の目玉だしどうにもならん
結局あとで払うのが国民っていういい加減さ

高速無料→高速バス乗客減→地方路線バス廃止→もみじマーク増加→事故多発。

むしろ、こっちが気になる。
高速1000円になって、乗客減で地方バス会社が大変らしい。
お盆休みに嫁の実家に行くときには、タクシー以外の公共交通では行けなくなった。
平日は１日五本走るバスが土休日、年末年始・お盆休み運休だと。
今までは休日のみ運休だったのに、最近パワーアップしたらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090815-00000192-mailo-l37
高速料金引き下げ、他交通機関大打撃　／香川

香川の記事だけど全国的に問題だよな。

税金使って、車だけ優遇してCO2増やして、弱者の交通機関である公共交通を壊滅に追い込む。

八丈島行きとかストライキすればいいのに

フェリー会社は金があるうちにバス会社を買収すればいいよ。

近年稀に見る愚策だよな
クルマ優遇とか頭オカシイんじゃないのか？

そもそも高速は無料になるものなんだからもうあきらめろ、なっ

高速1000円無料と浮かれてるけど
ずっと運動していくのはしんどく無いか？
ましてや、この酷い都市部への人口の偏りが解消されない現状
渋滞も今まで以上に起きやすくなるかも知れん

環境悪化の懸念
渋滞増加
他の交通機関従事者の雇用問題
三つの問題を抱えてるな、高速料金無料化(格安化)は

>>115の訂正

×運動
○運転

ノロノロ渋滞を回避する手段まで奪いかねんな。高速料金無料化は
公共交通機関の堅持は絶対必要(車以外の)

元々高速道路はいつか無料って話しになってたんだから
その時が来たってだけだろ。
いまさら何言ってんだ？？

運ちゃん相手の設備･･･てか雑魚寝を基本とされちゃーな

工場で調達やっている側からみると、渋滞で部品がいつ届くかわからなくなった。
少々高くても、「高速」で移動できる交通手段が良かったんだがな。
今は逆に在庫を増やすリスクを背負って、キャッシュフローを悪化させて、結果的にコスト増の対策をとっている。

まあ、政治家にも庶民にも、製造業なんてどうでもいいんだろうが。。。

東京湾フェリーはアクアライン開通時に補償金みたいのもらわなかったの？

>>118
維持費は永久的に発生するのに無料化なんて絵空事もいいところだ
この前に見たいに東名が崩れたら鳩山の言うようにボランティアが修理してくれるのかｗ

東京湾フェリーとか未だに券売機がないからな。
人件費を見直すべき。

まあ確かに橋が高かったからフェリー使ってた面もある
それが安くなりつつあるからな

高すぎる料金なのに、クレジットが使えないフェリー会社が多すぎる。
長年、改善してこなかったんだから自業自得。

>>117
電車に乗れよ

仕事変えたほうがいいよ。
炭鉱とかも廃止になったとき、多くの人が職を変えたんだ。

辞めて楽になれよ

フェリーもJRも全部国有化で税金でまかなうよ。
財源？政権取っ手から考えます。

>>129
貨物＋３島会社は国営でないだけで、国有ではあるんだけどな

修学旅行を毎年２回くらいやってくれれば、１回くらいはフェリーに乗ってくれるんじゃないかな？

でも全部、道路でつながってるんだから、フェリーは不要と言えば不要だぞ。

過去の仕事が永久に続くなら、石器を作る人、土器を作る人、わらじを作る人、等はどこへ行ったんだ？

民主党はちゃんと考えてるよ

高速道路無料化
↓
フェリー全滅
↓
高速道路有料化
↓
フェリー復活
↓
以下無限ループ

>>4
お花畑ってレベルじゃねーぞ

支持する政党の政策の為に仕事辞めろとかマジキチ

>>134
公共交通はなくなったら簡単には復活しないよ

高速道路無料化にすれば、自動車産業とそれに携わる人にとっては、
自動車関係の需要と雇用の増加が見込まれるからな。
今の高速道路1000円政策でガソリンスタンドやカー用品店なんかは売上げ上がってるからね。
無料化になれば更にガソリンやエンジンオイルの需要の拡大、
中期的にはタイヤやバッテリーなどの自動車部品の交換サイクルの加速。
ナビやDVDの需要の拡大が見込まれる。
んでもって長期的には自動車その物の買い換えサイクルの促進になる。
日本経済全体のためにも、フェリー業界は潰れてくれ。

フェリー業界は一度廃業してしまうと船を使いまわしてる
グループ全体に影響が出るから国内の離島航路などにも影響が出る

それに連絡橋やアクアラインはまだ何兆円も累積損失があるのに、
税金を資金源にダンピングしていいのなら競争もへったくれもない
5000億円の財源があるならフェリーだって毎月第一土曜日は無料デーとかいくらでも打開策はあるし、無限の財源があるなら高速艇を開発したりすれば連絡橋に負けないスピードの船だって作れないわけではない
一方的に金突っ込んどいて努力不足とか時代遅れとか言い出すのはおかしい
それなら連絡橋作ったときに将来的に道路公団に補助金出すから廃業になりますよ、といっておかないとフェアではない
連絡橋ができてもコスト的にペイできないだろうと思ってフェリー会社を続けるのは正しい経営戦略だったし、今でも間違っては無い。単に政治判断で根拠のない金がつぎ込まれただけに過ぎない。これも織り込んでおくのは企業経営ではなく政商というべきだ

そうですね。
その割には2020年までには、1990年の時と比べ、25％のCO2削減を目標にしているとか。
高速料金が無料化すれば、当然自動車の利用率が上がり、結果、CO2排出量が増えることになりますが、そのことは計算に入れているのでしょうかね。
公共の交通機関を充実させようとは思わないのでしょうかね、議員さま方は（毒）

港湾使用料が大幅に減り自治体の収入が減る
港町がさびれ地元商店街がさらに崩壊

港へ向かう道路の自治体、道の駅、飲食店が減収

四国は死んだよ

>>140
環境対策への陳情よりも景気対策の陳情の方が多いから仕方ないと思います。
公共交通機関の利用を増やすってことは、
自動車産業の需要や雇用を減らすってことですから。

フェリーを無料にしても
票につながらないからしょうがねーだろ。

内陸国になるがドイツは高速無料だろ
昔ドイツを旅行した時は整然として道も高速に関連する店も使いやすかった。

フェリーを救える手だてにはならんかもしれんが、日本も高速の料金・各種政策を見習うべき点があると思う

ところがEUは有料化の方向に向かってる訳で
アウトバーンも2t以上は有料だったか
ガソリンも高い所が多いしな

使おうにも今じゃ航路が少なすぎて、個人利用じゃ実用に堪えない

>>142

自動車産業は交通事故死増加を気にしない死の商人。自動車産業など麻薬製造業者と同じであり、撲滅すべきもの。

>>145
「2t」じゃなくて「12t」
そしてトラックが代替ルートの無料高速へ逃げ出し渋滞を作り問題になっている

高速道路無料化は電化するなら賛成だが
フェリーは頭が痛いな

◆フェリーの問題
１）18kt以上だと、船よりトラックが経済（船は速度2倍だと燃料8倍食う）
２）フェリーは電化できない
◆無料化のメリット
３）輸送費が安くなって林間に捨てられている杉間伐材を製紙工場に運んで
　　チップにして、製紙用チップ輸入を節約するのにプラス
４）おからを陸送し発電所廃熱で乾燥して飼料にしたり
　　家畜糞尿を陸送し発電所廃熱で加温発酵しメタンを搾るのが採算向上
５）ゴミは集中して大規模に燃やすと効率がいい
　　常陸那珂石炭火力発電所ボイラのうちひとつをゴミ焚きにし
　　関東と福島県のゴミを集中処理し、関東の清掃工場を閉鎖して、みんす党の支持基盤の
　　自治労清掃局組合を壊滅させ子供手当て財源にするのに便利（うそです御免なさい）

◆無料化による問題
３）フェリー従業員の雇用の問題
４）東京の古紙や潤滑油を北海道の製紙工場にどうやって運ぶのか
５）陸自は移転費用がなくて北海道にいるが、北海道の戦車をどうやって
　　本州に運ぶのか？　沖縄奪還作戦のときの補助輸送手段もなくなってしまう

４）古紙や潤滑油などはJRに貨車とコンテナを無料リースする代わり
　　コンテナ列車運賃を下げてもらい、石油を使わず電力で運ぶ
５）戦車の輸送に使える大型フェリーは有事に自衛隊が賃借する代わり
　　補助金を出し、乗員は雇用継続の代わり即応予備役になってもらい
　　予備自衛官になってもらう
　　それに伴う費用の分だけ、防衛予算を増額する
　　
　
　　

大阪→九州はまだ需要があるでしょ。いくら高速無料でも、あの距離を車でいきたくない。

この前爆笑問題の番組で、フェリー業者の訴えが「わかる」と答えたやつが圧倒的に多かったな。
でも世の中では1000円よりひどい無料の民主党を支持するやつが多いんだよね。
なんで？

アホが支持する高速無料

フェリーが少なくなったら物流が混乱するのはわかってるのに

>>152
混乱するほどしっかりした物流なら
それは他の物流とは関係ない客からぼってたってことだろ

無料だろうが1000円だろうが道路債務は国が負担
フェリー業界は苦悩の日々

高速道路無料化で鉄道廃線続出
国民は大増税を強いられ庶民の生活を圧迫
これで得をするのは、甘言並べて選挙に臨める選挙貴族の民主党議員だけ
選挙貴族の民主党議員には、票は組合系が、金は某民族団体が提供してくれると言いますからね
後は甘言並べて日本人を騙せば良いだけですから

>>155
学生部か青年部
そうか学生局だな
お仕事乙！！

自民党ならフェリー業者は工夫次第で生き残れるが、民主党ならなにやっても死ぬな
自民党みたいに雇用需要とバランスとれてないから いつ世もバカのやることは極端だ
努力しないで結果を求める

>>149
船は旅客フェリーだけじゃないですから。
ＲＯＲＯ船もあります。
トラックで運べない量の物資は嫌でも船で運ぶしかないんです。

自民を叩いたおかげで、もっと大損害な民主に政権交代しましたとさ。
めでたしめでたし。

>>158
大規模輸送にしても大都市圏には直で海外から寄港しているんでは？

国内でもモーダルシフトの機運もありますけど、長距離バストラック→鉄道へみたいな。
でも国内汽船はもう少し厳しくなるでしょうね。

フェリー業界から誰か立候補したら？

橋のあるところでフェリーは、いつかは廃業だろ。
そもそも何のために橋を造ったのか？、利用するためだ。

客の奪い合いが根幹にある。
そしていままでフェリーが存続できたのはアクアラインがオブジェとなり利用されてなかったからだろ。

1ｍ造るのに1億かかったらしいが壮大な無駄だ。
フェリーを助けるならばアクアラインをぶっ壊せ。
あとは大金を注ぎ込んで補助＆救済する必要があるかだ。

http://www.yamamoto-hiroshi.net/archives/diary/2009/05/18_1253.html
http://www.yamamoto-hiroshi.net/archives/actions/2009/05/19_1273.html
http://blog.hitachi-net.jp/archives/50805725.html
http://www.komei.or.jp/news/2009/0518/14564.html
http://www.komei.or.jp/news/2009/0519/14576.html

離島航路は大丈夫

東京で車乗るなボケ！
電車使え。
エコだろ。

クリスタルクルーズなら１５万トンが当たり前

１８キップなんか要らね

【調査】 「高速道路、無料化は必要？」→「従来の通常料金を徴収すべき」が８割超…ＢＮＮ＋アンケート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250496940/

・「高速道路の無料化は必要ですか？」のテーマで実施しました。
　アンケートの期間中、２８２人の方に参加していただきました。設問と投票結果は以下のとおりです。

（１）高速道路の料金は、どれが望ましいですか。
・休日一律１０００円　２２票　・無料化すべき　１６票　・従来の通常料金を徴収すべき　２４４票

（２）「休日一律１０００円」もしくは「無料化すべき」と答えた方にお聞きします。その理由は？
・帰省やレジャーによって景気が浮揚する　１０票　　・流通コストの軽減で家計に恩恵　１１票
・地方の活性化が期待できる　９票　　・無回答　１票　・その他（自由記述）　７票

　＜「休日一律１０００円」もしくは「無料化すべき」と答えた方の主な自由記述＞
　「道路は最小限の費用で整備すればいいので、他の税金を使ってはいけないと思いますが、多少の
　道路使用料金の財源は必要かと思います。休日の１０００円はこのまま続行してほしいです」
　「平日は物流関係の車両や高速バスに対しては値下げして一般車はむしろ値上げするべき」

（３）「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方にお聞きします。その理由は？
・渋滞によって経済効果が相殺されかねない　２２票　　・利用者増で温室効果ガスの排出量が増える　１５票
・打撃を被る産業が存在する　１８票　　・無回答　９票　・その他（自由記述）　１８０票

　＜「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方の主な自由記述＞
　「無料にしたら渋滞ばかりで高速道路ではなく低速道路になってしまうだろう」
　「使わない人が何で、税金を負担しなければならないのですか」
　「無料化にすることで通行量が増えるためＣＯ２の排出が激増してしまう。これはＣＯ２排出大国の日本において
　世界から見たときにマイナス面となってしまう」
　「国有化って、時代に逆行してませんか？民主党ってセンスないですね」

（以上、抜粋。ソースはかなりの長文です）
　http://www.hokkaido-365.com/news/2009/08/post-325.html

フェリーなんていらねえだろ
とっとと潰れろやカスが

フェリーじゃないと仕事がきつい場合もあるからなぁ
特殊機材なんか車に積んで仕事してる人なんかは、
800ｋｍ車で走行した後に仕事とかはきついから、
出来るだけフェリー使ってるみたいだしね。フェリーが不要ってのは
一般の旅行客感覚だけで語ってるんじゃないか？
結構、代替手段としても、輸送面でも重要だと思うんだが
日本は道路行政優先で、ほとんど海路に関しては冷遇してるんじゃないか

渋滞がいやだから大型連休は車に乗らない

国鉄や整備新幹線と同じで国が債務負担するんだ
道路が無料になっても1000円になっても国民負担は変わらない

対抗する産業は潰すに限る

そもそもエコだ省エネだと音頭をとっておいて一番エネルギー効率の悪くて排ガス公害の自動車を優遇するとは何事だって話
>>168
道路（自動車）至上主義は結局道路族がいかに強いかって話だな
特に貨物輸送はそう
モーダルシフトだなんだ言って結局過剰なトラック輸送至上主義だもんな

民主党『次の内閣』閣議（中間報告）　民主党高速道路政策大綱〜高速道路の無料化〜
○無料化後の高速道路は道路法上の「一般国道」の「自動車専用道路」とする方向で検討する。
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

道路法上の一般国道の自動車専用道路の制限速度は時速６０ｋｍだし
自動車専用道路にはオービスなどのネズミ捕りの予告をする義務もないから
民主党が政権を取って高速道路を無料化すると信号機がないってことぐらいしかメリットがなくなる。
そうなればトラック業界や運送業界は大打撃を受けるだろうけどフェリーなどの旅客業界は助かるんじゃないかな？

大打撃は受けないだろうな。
名阪国道や名四国道みてりゃわかるが、時速100ｋｍ巡行だよ。
律儀に60ｋｍで走ってる奴なんて誰もいない。

フェリーなんて、ＪＲＴＴと共同所有ばかりだぜ？
どこが冷遇だよ。

>>｢自民が勝っても民主が勝っても、苦しみは続く｣
まあ、そりゃフェリー業界に限ったことではないのだがな。

>>173
現在の高速道路が一般国道の自動車専用道路になると直線が多い道路だから、どこにでもネズミ捕りを仕掛けられるし、
今までのように「○○ｍ先に〜」って看板もなくなるから
免停確定の４０ｋｍオーバーになる時速１００ｋｍ巡航できるプロドライバーいないと思うよ。

いや、だから実際走ればわかるが、名阪国道は高速道路規格の一般国道だが
取締りの告知看板はあるし、全区間ネズミ捕りだらけだよ。更に覆面も多数。
それでも60ｋｍで走ってる馬鹿はいないって話。普通は100ｋｍｏｖｅｒ。
プロはそんなもん引っかかりませんって。一般人でも頻繁に通る人はひっかからない。
通りがかりの観光客とか滅多に高速乗らない人みたいな初心者はやられてるけど。
一般国道化したら取り締まり予告看板は無くなるなんて誰決めました？
あくまで可能性の話を確定した事項のように話すのはフェアじゃないなあ。

一般国道になっても60km/h制限にはならないと思うよ。
実際国道2号線のバイパスなんて無料化されても70km/h制限のままだからね。

>>30
JR四国なぞ存在意義は全くない。存在させるだけ税金の無駄なので、さっさとぶっ潰すべし

ほんの一握りの交通弱者のために大部分の国民から搾取していい訳がない。そんなもの交通弱者自身で
確保すればいいだけだろ。タクシーあるんだからタクシーで四国から本州に渡ればいい。嫌なら一生家から出るなよ。

>>179
鉄道マニアに虐められたことでもあんの？ w

>>73
鉄道会社は固定資産税を3分の1に減免されてますが何か？国民が飯を食うのにも必死なのに
庶民からは暫定税率と世界一高い高速道路料金で搾取するくせに、鉄道会社は固定資産税減免あるいは免除のうえ
補助金まで出してもらっているだろ？ただの税金泥棒じゃん。そんな庶民いじめのくそ会社さっさと潰れて消えろ。

>>171
高速道路無料化すれば一般道の渋滞が激減して二酸化炭素が減る
高速道路無料化すれば使われてない無駄なローカル線が消えて踏切渋滞が解消され二酸化炭素が減る
高速道路無料化すればいくらでも出入口作れる渋滞すればすぐ迂回でき渋滞が減って二酸化炭素が減る


こんなことも分からぬ鉄道基地害はさっさと消えろ

トラックに代わる輸送手段は現在のところほぼ存在しないからなあ

フェリー存続に補助金出したとしても、たしした金額じゃないと思うんだけどね
フェリー族議員てのがいないだけかな

>>181
国鉄債務を本州三社に充てて不足分は税金から
四国九州北海道を除く各社黒字かトントンだが
赤字三社との料金格差もおきかねないんで運賃据え置き
美味いからくりだヨン

たこFが明石大橋の橋げたに特攻しても驚かない。

中国艦船が東京港に入港して秋葉原で将官がお買い物
一方では日本の自衛隊はお呼びじゃないとの扱いに
軍事交流に楔を撃つ行為、つまり外交的緊張と軍事的緊張が高まったと評価しても良いんだＹＯ

国家間の体面潰したとかそんなレヴェルじゃない
なんか手札の使いどころ間違えてる中国

>>187
誤爆しました　orz

さてさてどうなるか

フェリー廃止で国が実態調査 '09/8/22

　中国、四国両運輸局は９月、広島港（広島市南区）―松山観光港（松山市）など瀬戸内海で運航する本四航路４航路を対象に、
利用客の実態調査に乗り出す。
高速道路料金を上限千円に引き下げる大幅割引制度が３月に導入されて以降、瀬戸内海ではフェリー航路の廃止が相次いでおり、
支援策を検討する基礎データにする。
政権を懸けた衆院選（30日投開票）で、民主党が「高速道無料化」を公約に掲げていることも視野に入れている。


http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200908220029.html

事前に予想できたことなのに選挙にらんで今頃あわてて調査とかふざけてるわ・・・・
死ねばいいのに。

船舶運行会社の企業努力を差し引いても
こういうのをダンピングと言わんか？

道路が便利になればフェリーが廃れる。これは仕方ない。

長距離フェリーはいざしらす、
瀬戸内海の本州四国を結ぶフェリーは
橋を3本かけた時に廃業まで考慮した保障金が既に支払われているのに
今頃になって何補助金とかふざけた事言ってんの？って思うのだが。

あの時もらった保障金で違う事業でもしとけば良かったんだよ。

(´･ω･`)ﾌｪﾘ-辞めてバス会社でもやったら？

二酸化炭素がどうので無料化反対なんてバカそのもの。木を見て森を見ずの典型。

どんどんハイブリッドや電気自動車を促進しろ。
補助金をジャブジャブ出して早く国産メーカーの採算がとれるようにしてやれ、
出荷台数を増加させ設備投資の減価償却を早めて設備更新を促進しろ。
道路の利用コスト低減もその一環だ。
日本のメーカーがなるべく大きな差をつけて世界の先頭を走れるようにしてやれ。

今の日本、まともに競争力がある大規模産業なんて自動車会社だけじゃないか。

ブリジストン鳩山は大儲け。CO2激増で排出権販売で海外大喜び。
車乗らない人間は増税だわ、トラック運ちゃんますます激務だわ、子供老人障害者は苦しむわ、流通費減少による利益も国民の半数近い関東・関西の住民はほぼないわ、
車以外の交通産業の補助、失業者対策も当然税金大投入だわで結局利権者以外は損をする政策。

ちなみにすぐ出入り口作れるとか言ってる>>182は海外ですら出入り口は多くないこと、
満足できるだけの出入り口を作る金は無料化したら税金ですね土建屋大喜びですねと言うのは決して語らない悪徳野郎。

※もともと儲かっていません

>>196
の主張がわかりやすいですね。
俺（自動車産業）が国を引っ張ってやるから利権をよこせ、金を回せ、税金をつぎ込んで補助しろ。
そのせいで他の産業がどれだけ苦しもうがしらねぇよ。他の産業なんてゴミみたいなモンだろ？全員自動車産業かその庇護の元でで食えばいいだろ？
とね。

いずれ電気自動車に置き換わるのは確実だから早く日本が世界のの市場で
主導権を取るためには補助金もっと出して普及させたほうがいいな。
1台400万のうち半分以上は補助しないと普及しないだろ。
日本が生き残るには必須だよ。

>道路が便利になればフェリーが廃れる。これは仕方ない。
>あきらめなさい。
>あなたたちは置いてけぼりをくらった二十世紀の遺物なんだから。
>消えなさい。

などと言ってる人は格差社会容認だよね？

小泉によって格差が広がった！と文句を言って民主支持して、
民主支持したら格差拡大・・・なんてならなと良いねｗ

　なんてならなと良いねｗ

　訂正→　なんて　ならないと良いねｗ

誤字スマソ

格差拡大どうのこうのては別次元の問題のような。
電気が普及した時にランプ屋は廃業を余儀なくされたが、
それと同じ問題かと。

ただ既に保障金はもらってしまっているから
今更何を言ってんの？って感じが余りに強い。

青函トンネル出来て青函連絡船の役割が終わった様に高速出来てフェリーの役割が終わってたんだよ。
その執行猶予の間に対策を練らなかったのが今回の危機なんでしょ。
運送から船に乗らなきゃ味わえない観光業にシフトすべきじゃないかな？

高速無料化がライバル交通機関への圧迫っていう声があるけどそれは一面的。
今国の道路予算は先進国最大の12兆。無料化するとこれが2兆も減る。
その分、日本の行き過ぎた道路開発自体に歯止めがかかる。
フェリーは苦しくなるかもしれないけど、その分地方の無駄な道路が作られないことで
廃線になりそうな地方のローカル線が生き残る。

日本に二大政党が合わないのは間違いないな。
3すくみぐらいが理想的。
あ、公明抜きだがなｗ

>>205
それはどうかねぇ。
郵貯の西川社長を追い出して金を道路族が利用しようって考えてるよ。
昔の自民と同じやり方で。
鳩兄弟の魂胆が見え見え。

フェリーもネクスコに取り込んでフラット化すればいい。

>>205
12兆のソースどうぞ
道路特定財源は5兆円しかありません

フェリーが潰れると貨物の影響が大きいんだよ

>>204
青函航路いまでも役割あるだろｗ

>>209
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

>>212
>その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
だから、道路関連の税収は5兆円しかないのに
なんでこの人は9兆円って言ってるの
差額の4兆円（道路特定財源以外は）何？

フェリーは海の道路だけど、海だけに旨みが無いのか

>>204
でも役割終わったわけじゃないんだよね。
2年後に高速値上げされたら必要性が出てくる。
ダンピングを規制してる国が、それをやってるようなもんだからな。

民主が政権とって高速本当に無料にできればフェリーの役割も
終わったといえるけど。

>>213
また勉強しておきます。
まあ自分が言いたいことは道路予算全体では高速料金分2兆減るってこと。

競合すんの？圧倒的な積載量があるのに。

>>5
民主のCO2排出量25%減政策でガソリン価格は上がるよ
暫定税率分の25円が撤廃されて安くなるけど
CO2対策で少なくともリッター当たり170円増税される
それと自動車乗る乗らないにかかわらず1世帯当たり年間36万円負担が増える
地方では車を維持できない人が続出して一般の人の移動や物流が破綻すると思う

おれは都市部で車も持ってないので影響ないですけどｗ

>>218
今の小売価格を基準にすればリッター270円くらいになるのかｗ
180円で道路がスカスカだったから自家用車は消滅するなｗ

>>218
> それと自動車乗る乗らないにかかわらず1世帯当たり年間36万円負担が増える

影響あるじゃねーか

フェリーは楽しいよ
神奈川方面に出張にいくときはいつも乗ってる
安いし

>>218
＞CO2対策で少なくともリッター当たり170円増税される
＞それと自動車乗る乗らないにかかわらず1世帯当たり年間36万円負担が増える

信頼できるソース頼むわ

>>220
日本の世帯数が約5000万
一世帯あたり36万円として計18兆円

高速道路会社の合計売上高が3兆円


何を言いたいんですかあんたらは？

道路関係税収が９兆円説と５兆円説と２種類あるんだな。
ずいぶんと差があるけど、エロイ人の解説はまだかな？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

＞日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。
＞その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
＞この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。
＞しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。
＞
＞　税金と通行料金を合計すると12兆円になります。

>>222-223
財団法人 日本エネルギー経済研究所(IEEJ)の試算
http://eneken.ieej.or.jp/data/2629.pdf

36万円は民主党がすすめる温室効果ガス２５％低減を実現するための費用
日本経済研究センターのモデルに当てはめて算出するとP13のとおり
GDP 3.2%押し下げ、失業者88万人増、可処分所得22万円減少、光熱費負担14万円増
さらに温暖化ガスの限界削減費用82,000/ｔからガソリンの上乗せ分を計算すると170円/�gとなる

IEEJの予想は甘いわ一世帯３６万円程度の負担で実現できないと思う
対策とし例示されている太陽光発電を現状の５５倍以上、次世代自動車を新車販売台数の９０％以上
新築住宅を１００％断熱住宅にするとか現実的ではない
それに国立環境研究所の予測ではＧＤＰ6%押し下げともっと厳しい

さっさと法律で離島航路・青函航路・九四航路以外のフェリー運航を禁止しろ

鉄道へのありとあらゆる補助制度を禁止し、全ての鉄道を10年以内に鉄道会社の自腹で完全立体化することを
義務付けるべし

鉄道・フェリー・自民党・右翼・カルト公明党・カルト靖国神社を日本から追放しようぜ

>>226
興味深いな

太陽光を現状の55倍、原子力発電の稼働率90%
次世代車を新車販売台数の90%、保有台数の40%、従来型自動車の販売禁止と車検適用不可
断熱住宅を新築住宅の100%、既築の100%改修を義務化

車は持ってないからどーでもいい
断熱化が義務になっても一戸建てなんか買う金ないからどーでもいい
でも家賃上がるのは困る

石原伸晃が言ってたが、高速道路を利用するのは10台に1台だそうだ。つまり残りの9台は恩恵がないだけでなく、無料化の
税金をかぶるだけだな。オレも高速インターまで遠いし何年かに一度しか利用しない。しかも短い距離だ。民主もタダにすると
公約したが、1万円を超える距離は無料とかに落ち着くのではないか？　

>>224
自動車諸税で一般財源に振り分けられる分を含めると１０兆円
特定財源分が５兆円

１０兆円あれば足ります
なにごとも受益者負担の原則ですよ

国家税収の４分の１に匹敵する税金をたっぷりと払ってる受益者に
さらに高速料金払わせる自民党はキチガイです

>>229
無料にするから、何年に一回しか使わない人ももっと使ってくれということです。
食料品その他、輸送費も安くなるので、直接、高速道路使わない人にも恩恵があります。

>>229
インターを増設するので誰でも利用できるようになるし
みな高速に流れるので一般道の渋滞が解消する

全体を見渡すことの出来ない政治家の言葉なんか聞いちゃだめだよ

>>224
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h20/s01.pdf
いわゆる道路特定財源に含まれた税収（揮発油税軽油取引税など燃料課税と重量税、自動車取得税）は
H２０年度で約５兆４千億円

http://www.jama.or.jp/tax/outline/image_01.html
明らかに自動車関連税税じゃない消費税や自動車に課税されているが一般財源とされている（ただし全額
道路に使われていた）自動車税を含めてようやく８兆円。

>>230
道路関係の税金だけ道路にしか使えないんだな
鉄道が払ってる巨額の固定資産税はすべて一般財源、医療や福祉、道路建設費にさえ使われている
道路や自動車は、企業のバスに至るまて固定資産税完全免除、それじゃ他の交通と比較して不公平。欧州のようにガソリンに高税かけて一般財源にすべき

>>181
>庶民からは暫定税率と世界一高い高速道路料金で搾取するくせに、鉄道会社は固定資産税減免あるいは免除のうえ
>補助金まで出してもらっているだろ？

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h20/s01.pdf
暫定じゃない本則28.7円/リットルなんてサラリーマンの月収が今の1/10の頃に決められたもの。
暫定税率を含む53.8円/リットルに消費税を加えてもヨーロッパ各国の半額程度だ。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/pdf/data3.pdf
それに道路に使った一般税源は１１０兆円で道路整備費累計の４割に達する。
つまり、車利用者はう一般道路の使用料を４割も補助されているのも同然と言うこと。

一方の鉄道・バス利用者は、雀の涙の補助金しか付かない上に他人の子供の通学定期割引分まで
内部補助させられている。

鉄道、バス、フェリーは努力が足りない。
自動車関係税がタップリ入っている高速は無料なのが当たり前なんだよ。

もはや無料化は止められない、ざまぁみろ。
がはははははっははは

日本の道路はとにかく税金かけすぎ、数百兆の赤字だ
自動車交通の恩恵に預かれない、むしろ道路に血税が無駄に使われるほど減便減車がすすむ公共交通利用車から搾り取った一般財源も併せて使ってるんだ
自分だけ自分ところの税金は道路以外に使うなというのは通用しない

インフラは赤字でも税金かけても問題ないのは正しいが
日本の道路はとにかく余りに巨額すぎる
道路特別会計だけで270兆、一般道路や農林道も入れると途方もない
この上、今でさえ固定資産税完全免除の高速道路の借金40兆まで一般財源で負担させようなんて
日本の原油消費が増えてかつての省エネ大国は過去のものだが、道路や空港の巨額の税金と、欧州に比べても貧弱な鉄道や公共交通投資と無関係じゃあない
地方の公共交通が壊滅するのも公共交通が非効率なわけじゃあない、道路にばかり税金を優遇してるからだよ

なぜ巨額なんだ？外国に比べて道路の数が多いのか、山がちの地形でメンテの費用が
かさんでいるのか。

>>233
>明らかに自動車関連税税じゃない消費税や自動車に課税されているが一般財源とされている（ただし全額
道路に使われていた）自動車税を含めてようやく８兆円。

8兆円ってのは国から地方に出された補助金を重複で計算して8兆円な

国は地方に出す補助金を予算で計上するし
地方では国から貰った補助金で道路を作ったら予算で計上する

ダブルでカウントされてます。

道路特定財源が5.5兆円
地方の一般財源の自動車税、軽自動車税が1.5兆円（但し一般財源だが全額道路に使ってる）
税収合計7兆円
地方道路整備臨時交付金の重複こみの国と地方の予算合計は8兆円
概算でこんなところ

しかし、民主党政権になっても道路予算は減らないよ？
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
公共事業の予算の削減が1.3兆円で、高速道路無料化のために必要な予算1.3兆円
道路予算は全く減らない、公共事業の削減が道路が全部じゃないから、むしろ道路予算は若干増える
暫定税率撤廃で道路関連税収は減るのに、道路予算は減らないって恐ろしい予算案だよ

>>210
阪神淡路や新潟沖地震のように交通寸断された時、迂回として航路活用
ＪＲ貨物は相互提携でフェリーの輸送枠を確保、フェリーも悪天候配慮して確保
でも稼ぎ頭の繁忙期収入が激減してる今はかなり青色吐息
>>227
各地で盛んに行われている立体交差事業が全てとまります
それと国鉄時代の債務解消をＪＲ各社に振り分けてるけど
いまだこの借金解消も目処立たず
焼太りになりつつある、もちろん利用者の支払う料金据え置き前提

財源である道路税があっても国内経済食いつぶす事態に陥ってる

1000円で浮かれる自民と無料とか抜かす民主。
政権選択とかいわれてもどうしようもない。

島国の日本で海運を発展させないってアホすぎる。

道路は山削ったり橋掛けたり工事業者が潤うが、
海運じゃ海を行くだけだから潤わないもん。
せいぜい港整備する程度。
利権がないから発展もしない。

船は乗船時間あるしとろいし衰退していいよ。
使うのは貧乏人だけだろ。

普通に考えたら橋があるのに
フェリーが成り立っていたこと自体が異常だよな。

これ以前に、客を乗せるフェリーっ業界っていうのはだいぶ撤退してる。
関東から和歌山行く奴とか、釧路行く奴とか、沖縄行く奴とか、学生時代世話になってた路線の撤退が多い。

しかしもしフェリーがなくなったら橋が使えなくなったときに困らないか？

四国なんて橋３本もかかってるやん。
どれか一つぐらい使えるやろ。

>>249
別に困らんだろ四国に行かなきゃいい

航空業界を税金で支援してやるんなら、フェリーも支援してやれよ。

フェリー会社は高速料金ボッタクリのお陰今までおいしい思い出来たと見るべき。
外国のように無料だったらとっくに潰れてたんだよ。もう引き時だ。
国民の皆様ありがとうございましたと挨拶して清く引退すべき。

>>253
会社がある自治体は税収減
交通インフラの一部を担ってたあとの税収の埋め合わせ
フェリーの製造と改修を行ってた造船業界も業績悪化
造船会社の収入減は税収減に繋がる

フェリーや航路が無くなれば瀬戸内海沿岸の造船や鉄鋼もこの先の見通しは下方
ネクスコ西日本の社長（神戸製鋼出身）はバランスを欠いたことに気づいたようだが
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090822-OYO1T00499.htm?from=main1
でもＥＴＣ１０００円案を出したのはネクスコ三社
政府与党は無反応だし民主党は無料化主張、連鎖反応で悪化の一途だよ
どっちも道路建設債務の財源注入には変わりないんだけどね

>>253
まあ、そういうことだな。

何のために巨額な・・・　巨額な　費用を使って橋建てたか解らん。　ちらほらとトラックが通ってるだけって・・・

「２０年近くも余分に儲けさせてもらってラッキーでした」　って思えばそれでよしだな。

>>252
町の酒屋や米屋・タバコ屋と同じようなもんだ

献金するコンビニ運営企業の言いなりになって、政府は規制緩和し　「自己責任」と言い張って商店主を食えなくしてきたわけで
　「それなら俺たちも救えよ」　って話になる。

無料じゃなくても、今までの半額でもいいと思うんだが。
そこで様子を見て徐々に無料化にもっていってもいい。

高速はいずれ無料になるのは建設したときからの決まりごと

>>257
他に無料化する理由は？

>>257
おまえが出来たときは博士か大臣になるはずだったのにな。

>>259
最初から破綻してるな

高速道路、使わなければ、ただのゴミ

補助金を防衛予算に組み込んで欲しいね。
余りに小さい船は別として、カーフェリーなんか防災防衛に役立つのは阪神淡路
で経験済みなのにね。

>>257
つ道路建設債務

国鉄債務と同じ二の舞フラグです

高速道路が無料化できるなら、ＮＴＴの光回線も無料化しよう。

みんなでインターネットを無料で使えるようになるぞ。
快適で高速でなんでもできるインターネットが無料化できるぞ。

>>264
速度の上限にキャップをかければ
近い将来どこかの小国がそれやるかもしれない。

内航船員なんて生きる価値ねーんだからとっととホームレスにでもなって野垂れ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金儲けもできずパチンコとオナニーしかやらねえクズは転職すら不可能ギャハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福岡の小倉のフェリー乗り場の土産物屋なくなってたんだが

これもその影響かと思うと悲しいわ

昨日の早朝から創価民族の大移動ｗ
この洲本市（淡路島）から誰一人いなくなったよ（留守している）
だって
与党は逆風でも若い立候補者なら比較的票が取れる
まぁ対抗相手が幸福何とか党推薦の無党派と野党第一党は宮○いちぞうの
じいさんだから創価の選挙協力無くても与党楽勝ムードだからねｗ
比例は全国区だから何処で投票しても同じだしね

事前に「派遣」ｗ地域内の仲間の家に住民票を移しておいて派遣地域の投票権葉書を手に入れるんだよｗ

過去に同様で
例：○○市町長選挙
　　○○市町議会選挙
（ハム日月立候補者がいる場合のみ）
なんかが阪神間、徳島であると同様の行動パターンを見せ、実に分かりやすいｗ
交通費がかかるので淡路島での阪神間、徳島が限界地域らしい
以前は和歌山、奈良などもあったが旅客船航路が無くなったため県外ｗ
パールラインなどは阪南地域へアクセスする為に無理に存続させていたらしいｗｗｗ

昨日の早朝から創価民族の大移動ｗ
この洲本市（淡路島）から誰一人いなくなったよ（留守している）
だって
与党は逆風でも若い立候補者なら比較的票が取れる
まぁ対抗相手が幸福何とか党推薦の無党派と野党第一党は宮○いちぞうの
じいさんだから創価の選挙協力無くても与党楽勝ムードだからねｗ
比例は全国区だから何処で投票しても同じだしね

事前に「派遣」ｗ地域内の仲間の家に住民票を移しておいて派遣地域の投票権葉書を手に入れるんだよｗ

過去に同様で
例：○○市町長選挙
　　○○市町議会選挙
（ハム日月立候補者がいる場合のみ）
なんかが阪神間、徳島であると同様の行動パターンを見せ、実に分かりやすいｗ
交通費がかかるので淡路島での阪神間、徳島が限界地域らしい
以前は和歌山、奈良などもあったが旅客船航路が無くなったため県外ｗ
パールラインなどは阪南地域へアクセスする為に無理に存続させていたらしいｗｗｗ

61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:48:42 ID:???
昨日の早朝から創価民族の大移動ｗ
この洲本市（淡路島）から誰一人いなくなったよ（留守している）
だって
与党は逆風でも若い立候補者なら比較的票が取れる
まぁ対抗相手が幸福何とか党推薦の無党派と野党第一党は宮○いちぞうの
じいさんだから創価の選挙協力無くても与党楽勝ムードだからねｗ
比例は全国区だから何処で投票しても同じだしね

事前に「派遣」ｗ地域内の仲間の家に住民票を移しておいて派遣地域の投票権葉書を手に入れるんだよｗ

過去に同様で
例：○○市町長選挙
　　○○市町議会選挙
（ハム日月立候補者がいる場合のみ）
なんかが阪神間、徳島であると同様の行動パターンを見せ、実に分かりやすいｗ
交通費がかかるので淡路島での阪神間、徳島が限界地域らしい
以前は和歌山、奈良などもあったが旅客船航路が無くなったため県外ｗ
パールラインなどは阪南地域へアクセスする為に無理に存続させていたらしいｗｗｗ いｗｗｗ

創価民族が続々帰宅しはじめているｗｗｗ

>>265
１Mでれば十分

全国民が、P2Pで落としまくることにより、富が平準化される

P2Pこそ真の共産主義

民巣圧勝で、フェリー会社は消えてくなｗ

橋架かる前に大阪南港から松山までフェリー乗ったけど、
寝るスペースが肩幅しかない雑魚寝。ｗ
嫌気が差して個室やベットに急遽逃げる人が結構いたんで助かったけど、
あれじゃもう二度と乗るまい、と思った。

ミンス党当選すると旅客･自転車･原付一種･二種･自動二輪のユーザ切り捨てだな。
益々地方、寂れる一方。

事故上昇&自動車保険料アップ。

非国民フェリー会社・非国民鉄道会社は今すぐ潰れろ

非国民にはいいざまだ。非国民なんだから生きる価値なし。JRなんか福知山線や羽越本線で大量殺人
してんだから廃業するべし

フェリーで風俗運営すればいいよ

鉄道は環境への配慮という点では車より優れてるけど、
フェリーは環境的にもむしろマイナスじゃん。

採算あわないなら潰れていいよ。

鉄道の存在自体環境的にマイナス

商売なんだから仕方がないっちゃ仕方がないな
近所にスーパーやコンビニが出来たら小さい店が潰れるのと同じ原理

>>281
近所のスーパーやコンビニに国が多額の補助を出して小さい店が潰れても
仕方がないのか？？？

高速無料化って高速道路に今までの料金分の補助をつけるのと同じだぞ。

国民は高い高速代、高いフェリー代、高い鉄道運賃で何十年と悲鳴上げっぱなしだったんだが。

>>283
実際にそれだけ金がかかってんだから仕方がないだろ？

それらを補助で安くすれば、今度はその補助のための税金で国民が悲鳴を上げることになる。

道路に税金投じるのは当然

>>284
独占をいいことにぼろ儲け。コームイン以上の給与、福祉、退職金、年金。

民主になれば税金大投入で土建業界大喜びｗ

>>286
具体的にぼろ儲けのソースを出してもらいたいものだなｗ

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無

イギリス　約０．８兆　　　高速道路　無料

ドイツ　　約３兆　　　　　高速道路　無料

フランス　約１兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)

イタリア　約１兆　　　　　高速道路　一部無料

アメリカ　約１１兆　　　　高速道路　無料　アメリカの国土は日本の２５倍　

日本　　約１２兆　　　　高速道路　すべて有料　←

>>289
(^Д^)国民がお人よしのマヌケだと、政府は楽チンでいいよなあｗ

なんにせよ車持たない馬鹿が死ぬのはいい事だ

空港も橋もない島は正に孤島となって行きます。

かつて高速船１時間半で行けた島が今は迂回迂回で５時間くらいかかります。
これまで以上に廃止、便数激減、が加速するでしょう。

島に住む親の死に目に会えない覚悟は出来ました。

>>292
島から自宅にこさせなさい

フェリーも無料にすれば良いんじゃね

離島とかならともかく、陸送でまかなえる所にあえてフェリーを残す意味が無い

時代や状況にあわせて運送業の形体も変わるべきで
これを機会に廃業させるところはどんどん廃業させるがよろし

鹿児島〜奄美〜沖縄航路のマルエーフェリーやマリックスラインは勝ち組。

経路を多重化しないと、何かあったときにアウトだな

高速道路を無料にするなら、フェリーにも国が援助して無料にしないとフェアじゃないよな
フェリーがつぶれたらその後は高速に頼るしかなくなるから値上げされても使うしかないぞ
結果、商品の代金にコストが上乗せされる
おまえらよく考えろよ　他人事じゃないぞ

>>298
　それを言うなら、あるのか知らんが、フェリーの海路の利用費と港の利用料を無料にしろ・・だろ。

　フェリー無料ってことは、会社の運営費と船の購入維持保険費用と、燃料代を無料ってこと。
高速無料と対応させると、自動車購入資金と運転手代と保健代、ガソリン代全部持てみたいな話。

車に加えて、人間の分の料金も取るような殿様商売は改めるべき。

>>254
瀬戸内海って潮の流れが速いから燃料費も莫大
概要航路よりコスト負荷が掛かってる
鉄鋼出身のネクスコ会長が造船とかに波及すると危機感感じて
選挙前に自民党と民主党を牽制

道路会社から案が出てるのに考え無しで案を出したみたいだ
安倍首相人脈で会長なんだしもう神戸製鋼も業績悪化で小さくしちゃえ

中国とか新興市場の台頭で造船が衰退傾向だし
国内産業は上から下までもう死に体
廃業の連鎖反応はもう直ぐ目の前

フェリーないと困るとかｗ
島に住んでるやつの自業自得だろ。引っ越せよ。

>>302
道路がないと困るとか
橋が無いと困るとか
鉄道が無いと困るとか
空港が無いと困るとか
田舎に住んでるやつの自業自得だろ。引っ越せよ。

そんな感じですかね
根本解決にも及ばないレスってのは判る

田舎の通行料の少ない高速なんか
元々通行料少ないし
ＥＴＣや有人料金所を置くコストより
なーんにもしない方が、むしろ安上がりなんじゃないのか？

>>302
その理屈は、食べる物がなければお菓子を食べればいいと言っているようなものだが
それに田舎者全員が町に押し寄せて見ろ
インフラがパンクするわ、それこそ公害の元だろうが

とりあえず、投票した人間は

この件で首吊るやつが出たら
その都度名前をひかえるように。

自分が追い詰めた人間の名を。

運ぶだけのフェリーは、せめて車単位で料金設定してほしかったな。

とにかく、民主党に投票した人間は

自分のせいで失業して死んだ人がいたら

墓参りくらいはするように。

人間だろうが、そのくらいやれよ。

>>302
民主党に投票したっぽい

>>306
お前は選挙前のはひかえてるのかよ？

馬鹿丸出しだな。

まあ、自分のせいで他人が自殺するというのも人生経験だ。

よく目を見開いて頭にたたきこめ。

>>311
自分だけは正しいってか？
こういう奴が一番怪しい。

>>312
おれは期日前投票で自民党に入れたぞ。

お前はどこに入れたんだ？
はっきり答えろ。

>>313
俺は民主に入れた。

逆に聞くが、
お前は自民党政権のときに自殺した人の墓参りは行ったんだろうな？

>>314
自民党政権の時に自殺した人間の名前を

いまここではっきり書け。

>>315
ほらやってない。w
自分が出来ないことを人に言うな。

>>314
年間３万人の自殺者が出てるが

それは２０００年代に入ってずーっと死んでいる数だ。

自民や不景気とは関係ないぞ。

きさまが言っている

自民党が殺したという人間の名前を早く書け。

>>317
最初からやる気無いんだろ。
やる気あるんなら自分で探すぐらいできるだろ。
言い出したのはお前なんだからお前が先にやれよ。

>>316
これからは

『高速道路無料化のリストラで生きていけなくなった』

という遺書が出てきたら

きさまがやったということだよな？

>>318

おまえがこれからその役をやるんだぞ。

どうだ、気分は。

>>320
早く墓参りに行って来いよ。

>>318
そいつらは『小泉のおかげで行き詰った』

と遺書に書いてたか？

小泉時代は、派遣法改正のおかげで

失業するはずだった人間がとりあえず飯を食えた。

失業率も改善しＧＤＰも伸びて、景気もよくなった。

自分で命をたったと言ったって遺書がなければ原因は不明だ。



これから出てくる人間は間違いなく

高速道路無料化で失業したということを

きちんと紙に書いてくるぞ。

お前が投票した政党のおかげで

生活が行き詰ったと書いてくるんだよ。

>>300
え？　車両の運賃に運転手の運賃は含まれているけど。

>>321
一人でも自分で命を絶つやつが出たら

そいつが『高速無料化で失業して生活費がなくなった』

と書いていたら、お前は死ぬまでそれを背負って生きて行け。


踊らされて安易に投票した罰だ。

死ぬまで背負え。

>>322
やれやれ。日本の運命は俺1人の肩にかかってる訳か。

>>321
『これで保守王国は新しく生まれ変わる』と

ブログに書いてるやつもいるが、まだそれはいい。

真剣に考えた末、責任を持って決めたことだ。


お前は真剣に投票したんだろうな？

そのおかげで数万人が失業するんだぞ？

わかってるんだろうな？

>>324
別にどうってことはねえよ。
俺はそんくらいの経験してるからな。
お前とは違うよ。

国民新党に入れた俺はミンス寄りになるのか
死んだらいいか？
よし

>>325
まあ、近い人間がそうなるまでまて。

『あいつが首吊ったってよ』という話を聞いてから

もう一度書けよ。

>>319
高速道路が無料化されても、道路の整備は変わらずやる

天下って中抜きしてたやつが死ぬだけ

>>329
じゃあ自民のときの自殺者はお前が担当しろよ。
とりあえず秋葉原の無差別殺人の被害者からな。

そのうち地震でも起こればフェリーにRORO船の天下だね。

>>327
年はいくつか知らないが

まともに就職してるやつくらい、昔の知人でいるだろう？

そいつが無関係だと思ってるか？どこかでつながるもんだぞ。

自分の目の前に、葬式の葉書がきてから

もう一度書けよ。

>>333
お前大丈夫か？
内容が意味不明になってるぞ。

>>325

そうだよ、お前が追い詰めたんだよ。

>>334

お前が投票したおかげで、首をつるんだよ。

名前ここに書け。

>>334

まあ、何人死んでも、いたくもかゆくもないだろうが。

とりあえず、無料化で誰かが死ぬ原因を作ったのは

お前だよ。

>>335
俺ごときに追い詰められんなよ。
よく考えろ。
民主なんて穴だらけだからそんなに長くは続かないと俺もわかってる。
そん時のために自民はまともにならないとだめなんだよ。
今回の結果はそのきっかけなんだよ。
4年の間に自民が立ち直れば良いだけの話。
投票する人間が責任を取らなければならないという考えは正しいが、
一人に押し付けるのはおかしい。お前は逆の立場になれるか？
全部一人で背負えるか？それが出来ないなら人に押し付けるのは止めろ。

早く高速無料化にしてくれないかなー　来月ぐらいかなー
高速が無料になるって聞いて投票したんだから今月からにしてほしいなー

>>334
今のうちに、『真剣さが足りなかったかもしれない』

くらいいっとけ。

そうすれば身近でそういう人間が出てきても

少しは気が休まるから。

あ、書き込んだ後に前読んだけどなんだか殺伐としてるねー
ま、ほら高速も無料になるし、子供手当ても来年？
でるんだからいいじゃなーい。
増税するか国債発行するか紙幣するかしてきっとなんとかしてくれるよー
自民でも民主でもやることは増税か国債発行か紙幣するかなんだから
たいしてかわらないよー。枝葉でもめるなよー

>>340
大丈夫。そんくらいの殺伐とした経験してるから。
伊達に年は取ってないよ。

>>341『なんとかしてくれるよー』


申し訳ないんだが、どうにもならない。
日銀の白川総裁もそれを指摘してるだろ？

埋蔵金があるという前提で物事を考えているから
埋蔵金が出てこない時点で、すべての会計は破綻する。

>>343
じゃー円ショートしまくてる俺が勝ち組になれる日がくるじゃーないかー
いきててよかたよー　
つーかその前に雨債なんとかしろよー中国にうっちまえよー
その時にきっと日本がおわるさー

フェリーはすぐ欠航するからね。
ここまで流通が高速化しちゃうとね。

>>344
そう、ある意味ＦＸだとかＣＦＤやってるやつらはチャンスさ。

国がボロボロになるほど儲かるもんな。


だか

国をボロボロにして失業者に首吊らせるのは

>>334、お前が原因だよ。

まぁここは天国じゃないからみんながみんな幸せになるつーのは難しいさねー
国の役割は富の再配分だとおもうんださー

その機能が衰えてるからみんなぎゃーぎゃーいってるんだとおもうんだー
日本人はいやなら出て行く自由があるだけ恵まれてるさー
日本で失業してクビくくる人とアフリカで餓死してる子供達と大差ないあるね
とまとめて面倒見るほど器がないさかい自分の事で手一杯だぎゃー

フェリーは
自社でコンテナトラックでコンテナを集めて回ったらどうだ？
{コンテナだけの宅急便}
船内では
タイヤだけついた台で移動及び積み卸ししてさ。
引くのはハイラックスやパジェロ辺りで大丈夫だろ

陸の待合室やターミナルに100円ラーメンやネトカフェ誘致して
安い値段で喜ぶ層に身近な雰囲気つくらなきゃ

日銀の白川総裁、世界の首脳と金融のトップが集まるＧ８で

鳩山の後で国の財政について演説するんだぞ？

『え〜、日本は埋蔵金がどこかにあると思っていたのですが』

『やる気があればなんとかなると思っていたのですが』

こんなバカな総理大臣の後で演説する身にもなってやれよ。

埋蔵金はあるんです！
ほら見てください。
まずこちらが我が国の貯蓄率そしてこちらが国債の保有者のグラフです。
ね。あったでしょ埋蔵金。掘り出すのにひと手間いりますが、
存在はご確認いただけたと思います。

『徳川埋蔵金２時間スペシャル』あれみちゃたんだろうな。

『金なんか出てこなくなって視聴率取れてるジャン』とか。

Ｇ８の視聴率があがるさねー
続きは次回！とうとう埋蔵金発見か！みたいな感じで
になったら、おわっとる。世界がおわっとる。って感じになる。

時代が変われば産業の盛衰も出てくるのが当然。
さっさと事業転換すべきだし、出来ないなら死に絶えても仕方がない。
みんなの大好きな自己責任ってやつだ。

馬車が普及したら人力車は廃れる
自動車が普及したら人力車は廃れる
産業というのは栄枯盛衰なのだ

今までは、勝手にどんどんカネが入ってきていたので
不要な道路でも造れたし、不要な天下りも受け入れたし、年度末になると不要な工事だってできた

今後は無料化の流れが加速するから、
本当に必要かどうか（高速と一般道・生活道路のどっちが不足しているのか）
ちゃんと検討するようになる

・・・はず

>>354
もっともだね。

いまどきげた履いてるのがいないのと同じ。

「生活のために俺に船で車を運ばせろ、そのために高速から高額のカネを取って不便にしろ」

郵便屋　「生活のために俺に手紙を運ばせろ、そのために携帯電話は全面禁止しろ」

>>357
頭大丈夫？

>>359 お前は皮肉もわからんのか

>>360
どう見てもフェリー業界の主張を皮肉ってるようにしか見えず、
その上で頭大丈夫？と聞いてる

>>361
苦しい言い訳

海底トンネルができれば　どうせフェリーは廃業。

フェリーは時代遅れ。

ID:XmiHEotN （笑）

自民が土日1000円にしたらフェリーや鉄道会社が可哀想だ、金のばら撒きは駄目だ、って言ってたのに。

まあ、橋があって、行き来が車の自走でなんとでもなるルートで　今まで儲かってたことの方が不思議
これまでの20年ぐらいに感謝しつつ別のルートを開拓するべきだな。

そんなルートの開拓なんて、市場の流通業界はどこでもやってる

>>44
橋があるという理由であれば原付・自転車の通行帯を確保すべきだろ。

　現行フェリーのない淡路島＝四国は連絡航路がないので鳴門橋のせいで
分断されています。明石海峡はなんとかフェリーが存続しているので地域交通
は寸断されていませんがね。

　

>>368
だったら原付自転車輸送に徹すればいいだけの話

郵政民営化なくして、小さな政府なし。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

郵政民営化をすれば・・・

・雇用と消費を刺激して景気回復
・年金・医療など社会保障が充実
・子供たちの世代にツケを残さず、安心で安全な社会を維持
・戦略的外交の推進、安全保障の確立

「郵政民営化」で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。

どこが？ｗ

高速無料化よりもJR全線上下分離の国有化しろよ
それとフェリーの運賃6割負担してやれ

流通と観光の活性化とCO2削減できるからこっちの方がいいだろ？
長距離の物流はトラックから鉄道に再度乗り換えろよ

>>371
アタマ悪いなら書き込まない方がいいよ

>>371
国鉄ってしってるか？ｗ

高速千円で乗り放題なら、フェリーの車運賃も千円にすべき。

>>372,373
お前らこそ頭大丈夫か？
国鉄は上下一体だろ。しかも公務員だし。
道路公団みたいに線路は国が持って、運行は民間。
これならサービスは悪化しない。

道路も鉄道も空港も通信インフラも下は国が持ってる方がいい。
上下水道は民間じゃないだろ？

>>373
国鉄時代もJRも上下一体じゃないの？
上下分離されてるなら運転にかかるエネルギーコストを国が補助しろ

上下分離の意味をわかってない・国鉄が上下分離だったと
思い込んでいるような奴が高速無料化を絶賛しているのか。程度が知れるなｗ

本来、鉄道は線路の保守から設備の管理までやっているのに
高速会社は赤字も道路の保守も国からの補助でやっていくということ自体不公平だわな。

高速道路無料化って正にデフレスパイラルに一役担う政策だよな。

高速道路無料やっほーい
↓
公共交通の価値が下がる
↓
公共交通が規模縮小に追い込まれる。
↓
公共交通に携わる人の給料減、またはリストラ
↓
政府「あれ？結局失業者増えただけじゃね？」

もちろん無料化による観光の活性もあるかもしれないけどさ。

■日本高速道路保有・債務返済機構　役員一覧

理事長　　　　勢山廣直 　元東京海上日動火災顧問　報酬2346万5000円
理事長代理　田崎忠行 　国交省ＯＢ（渡り） 　　　　　　報酬1864万5000円
理事　　　　　辻原俊博　　国交省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
理事　　　　　 浜田恵造　 国交省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
監事　　　　　 平戸邦俊　 元みずほ銀行　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円
監事　　　　　 小河俊夫　 総務省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf

【交通】国交省：高速無料化の経済効果2．7兆円、一転試算認める…民主党の公約に有利な結果、公表しなかった可能性 [09/09/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252189601/

海賊化しないように、補助が必要。

瀬戸大橋ができたときに、フェリー会社には解散しても困らないだけの
補助金が国から支給されたという話を聞いたが、あれは本当だろうか？

>>379
これ全部クビにするだけで数十億浮くねえ