【景況/米国】米経済、5年以内に景気後退も=著名エコノミスト[09/08/12]

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1やるっきゃ騎士φ ★
[ボストン 11日 ロイター] 元国際通貨基金(IMF)チーフエコノミストで、
米ハーバード大学教授のケネス・ロゴフ氏は11日、米経済が長期的な低成長期に入る
との見通しを示し、今後5年間に再びリセッション(景気後退)に陥る可能性もある
と述べた。

教授は、2007年12月に始まった米景気後退が終わりに近づきつつあるとし、
今後5─7年にわたり経済成長率は2%程度の低い水準で推移すると予想。
1990年代の金融危機以降の日本の成長低迷期を指して「米国はライト版日本になる」
と述べ、「失われた10年にはならないが、類似の課題に直面する」との見方を示した。

向こう5年以内に再び景気後退入りする確率は5割と予想した。

また、商業不動産市場の問題が成長の足を引っ張る恐れがあるとし、「商業不動産(セクター)は
押し寄せる津波のようなものだ。到来すれば多くの中小銀行が消えることになる」と表明。
一方、大手行への影響は不透明で、景気の状況次第だと述べた。

教授はさらに、米政府は債務の拡大と金利上昇にともない早期に増税を行う必要があると指摘。
「米国民は、現在の流れから判断して今後どれだけの増税が必要になるか理解していない」
とし、「国民は政府なら何でも支援できると思い込んでおり、どのような代償が必要になるかは
眼中にない」と述べた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10505020090812
関連スレは
【景況】米経済は既に底入れ、第3四半期にプラス成長見通し=ソロス氏[09/08/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250044697/l50
【景況/米国】米景気後退、終わりの始まりが見られつつある可能性=オバマ大統領[09/07/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248929708/l50
【経済政策】クルーグマン教授:米経済は「8月が底」 雇用改善指摘…7月の雇用者数の減少ペースが予想以上に鈍化 [09/08/11]
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【経済】「大恐慌2.0は回避したが完全回復に2年」、ポール・クルーグマン教授[09/08/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249962907/l50
2名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 11:47:46 ID:aYKCTRCR
(´・ω・`)韓国人って人格障害者なの?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250044646/
3名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 11:52:06 ID:5+tm8kqD
ドラム缶焚き火にあたりながら食糧の配給を待つアメ公たちの映像を見るまでは、景気回復なんて認めない。
4名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 11:52:20 ID:6afZRsQ+
アメも欧州も10年はダメだろ。
サブプライムもユーロバブルも日本のそれ以上に膨れ上がっていたからな。
5名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 11:54:39 ID:HkIGCu6G
税金で助かった企業が高額報酬貰ってんだから後退して当たり前
結局一部の人間だけで金の流れが止められ悪循環
どんどん貧困層量産するだけ
6名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 11:58:52 ID:tvUDMNr1
アメリカの衰退とシナの強奪


これが今後三年間の主題
7名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 11:59:26 ID:JD7hdwYm
不況になるといっておきながら増税しろっておかしくないか?
8名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:03:30 ID:1eOOuIyr
>>1イランと戦争しそうだな
9名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:11:31 ID:QDI2mNWY
元IMFチーフエコノミストって
IMF自体が
金貸す代わりに新自由主義おしつけて
結果ろくなことにならない

みたいな感じで各国MFに金借りるの恐れてる感じがするから
こいつのいうことは聞かないほうがいいんじゃないかという気もする
10名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:11:53 ID:0SG1+skh
企業助けるんなら国民助ければいいのに。
医療費補助してやれよ。何のための政府だ。
11名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:12:15 ID:dUsZo6jw
>>6
日本の貿易相手1ー2位の沈没か?
ダブルパンチ確定だな
12名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:25:08 ID:HN4T7fHe
不況になると戦争を仕掛けるのがアメリカのやり方
13名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:26:34 ID:CZ3OJ8Rr
アメリカは日本みたいにパチンコがあちこち乱立してないから大丈夫だろ
14名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:27:01 ID:wKarlFll
もう一度「9.11」が起きた方が国力回復しそうだな。
15名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:28:25 ID:qOj6O4yS
5年以内って景気循環の範囲じゃねえか?w
16名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:30:12 ID:1eOOuIyr
>>10莫大な金あるわけないだろ
17名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:30:43 ID:WvJvJtNB
>>11
> シナの強奪
買い叩かれるという意味では
日本人はマゾ体質だから、血の出るような努力をして、案外低コストに順応できるかも知れんぞ
18名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:32:23 ID:WvJvJtNB
>>12
> 不況になると
それはまだいい
> 不倫をたたかれそうになると
とかいうのもあったしw
19名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:35:16 ID:6xH9hQcU
>>7
あちらを立てればこちらが立たず、
要するに八方塞だってことだろ。
20名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:35:18 ID:QIWHzaaa
>>10
企業あっての国民^^
21名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:39:05 ID:HF2HN43q
>>5
トリクルダウン理論は知らないのかな?
最新の経済学だよ。

金持ちが金を使うことによって、その好影響が周辺にも
恩恵を与えていくということ。

結果平等の共産主義は国民全員が貧乏になってしまったことからも
失敗だと分かるよね?
22名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:40:13 ID:fYVkT9Cj
>>15
そうだよね。5年間に一度くらいの不景気はあるよ。
5年先のことなんかだれにもわからないよ。
23名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:40:29 ID:WeDBX2M1
>>1
日本の失われた10年って、そんなに凄かったんだ。

…で、何が無くなったの?
24名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:41:49 ID:CZ3OJ8Rr
>>21
金持ちに金流しても使わないんだもんな連中
25名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:46:13 ID:6xH9hQcU
>>24
商品やら株やらに遣って混乱起こしてた気がするんだがw
26名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:46:55 ID:HF2HN43q
>>24
少なくともアメリカの富裕層は消費意欲旺盛だし、
ボランティアや寄付を喜んでする文化があるから
それが格差是正にもなってる。

まぁ、アメリカ人は富裕層に限らず消費性向は高いし、
寄付も優遇税制があるという背景もあるけどね。

27名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:47:22 ID:cXWefR4e
>今後5─7年にわたり経済成長率は2%程度の低い水準で推移する

それで低いのか。。。
28名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:51:29 ID:CZ3OJ8Rr
金持ちは金使わず
貧乏人は無い金搾り出してパチンコへ
それが経済力絶賛没落中のジャパン
29名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:53:21 ID:n+i+tlye
>>21
それなんてお化けの名前?
30名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 12:54:28 ID:sVO/5678
>>5
>>21

最新だとは思わないけど、今のアメリカは中国みたいに富めるものから先に富めっていう方がうまく行くだろうね。

貧乏人が身分不相応の家買ったりしてたのがサブプライムだったわけだし、
一回底辺に戻って、あと10年くらいは反省したほうがいいんじゃない。
31名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:00:25 ID:CZ3OJ8Rr
サブプライムはさらにそれを証券化して金持ちがバブらしてたんだけどな
32名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:11:28 ID:mCcdhgPR
>>30
トリクルダウン仮説ねぇ…。
単なる詭弁だと思うんだがな。
途上国の経済とは違うんだし。
33名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:30:11 ID:VZGt01gq
>>30
これみたいにクレジットスコアとサブプライムの関連性を知らずに適当に書き込む連中はどうにかならないのか?
そもそもサブプライムローンの実態は貧乏人向けじゃないし
34名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:43:36 ID:pRC3PLfq
>>23
周りは成長してたのに、日本だけ経済成長が止まった
マイナス成長もあったし、10年間ほとんど経済成長しなかった
35名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:46:14 ID:6aZih4kL
アメリカがくしゃみすると、日本は風邪をひく。
36名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:49:10 ID:FtPe4B5I
アメリカが肺炎なんだから日本はすでに死亡してるよなw
37名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:49:27 ID:7nnNLGLw
最低10年はだめだろ
中国様も
38名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:53:59 ID:czFkPbIl
>>13
日本はパチンコ潰したら他に消費が回って景気良くなると思うよな〜
39名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:55:18 ID:mQ/1GK/k
5年内?何言ってるのか。これからまだまだ暗いトンネルが待っているぞ。

アメリカの失業者はこれからまだまだ増える。カードローンの負債は昨年から
記録的な上昇を続けている。ヨーロッパも酷い。
オバマは徳政令を迫られるかもねw

大手金融は1Qでは黒字を出しているが、例えばシティの簿外債務100兆円
はどうなる?だましだまし処理するしかないだろ?その結果が何をもたらすか。
40名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 13:58:38 ID:6xH9hQcU
>>38
パチンコする奴は風俗とかに回しそうであまり変わらんようなw
別の意味からも潰して欲しくはあるけどな、あんなもん。
41名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:01:13 ID:qOj6O4yS
パチンコしている奴が貯蓄したら余計に景気が悪くなるぞw
42名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:02:28 ID:5+tm8kqD
>>40
風俗に回ったっていいんだよ。
パチ屋に行くと、朝鮮企業だけでお金が回ったり、たまに北に流れたりで
いい事無い。
ま、風俗も朝鮮系経営者率高そうだけど。
43名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:02:30 ID:keO8ydnP
日本はいわゆる「失われた10年」の間に重厚長大産業の技術革新や
部品素材産業とかのデフレ経済にシフトしたからね、アメはこれから
しなければならない。日本より10年送れているんだ。
アメは日本の「失われた10年」をバカにしたように揶揄するが
本当は日本にとって黄金の10年と言われるようになるかも知れん。
44マイトレイヤー:2009/08/12(水) 14:04:04 ID:vXYWledy
私はアメリカ合衆国を愛しています、なぜならその国は自由平等博愛を
世界に示してきたからです。新しい消費が回復すれば、リセッションは
起こりません。
45名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:04:42 ID:bqUJfwQV
結局は世界的に労働力は必要なくなってきてるんでしょ?
20世紀に夢見た21世紀像みたいに、人間がやってきた労働は機械に取って代わられ、
人間はいらなくなっちゃった
ただ違う点は、人間はたいして働かなくても良くなったんじゃなく、生産設備と資源を独占する
一部の人間が富んでいくだけで、一般の人は貧しいままだけど
46名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:04:46 ID:dSkeUcMu
これでもまだかなり甘い予想だと思うが
47名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:10:17 ID:sVO/5678
半島の方に流れるのか、日本国内で還元するのか
48名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:11:01 ID:WeDBX2M1
>>42
パチンコ以上だってぇのw
49名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:12:48 ID:6xH9hQcU
焼肉なんかは日本の肉使ってるならまあいいかなって気もせんでもないな、経済的には。
床に叩きつけてるの見ちまったから俺は行かんけど。
50名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:17:00 ID:423zqScC
>>42
風俗のほうが遥かに女性従業員に金が回るから経済効果あるわな
51名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:17:38 ID:wmR4Z1Tm
またサブプライムみたいに無理やり爆上げしてるんだろ
52名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:19:45 ID:QIWHzaaa
>>43
バブル崩壊後の規模縮小のままいれば強みになっただろうが
ここ数年で工場や設備投資を大幅に増加させてしまった。

GMみたいに一気に規模縮小できれば良かったのだが、
麻生の雇用調整助成金でリストラさえできなくなってしまった現状では
アメリカの早期復活はあっても日本だけはデカすぎる図体に泣かされることになる。
53名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:23:38 ID:PvE739pN
土地神話が壊れたんだから以前の消費レベルには戻らないよ。
注射が切れればry
54名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:26:40 ID:kINklS7i
徳政令をどの程度できるかでしょうね。

全くの債務免除は駄目だけど、
リスクを金融工学で誤魔化して、証券化して飛ばせば、
何とかなるでしょうね。

アメリカは、世界から金を集めて、預かって、
その金で飲み食いしていく、経済ですから。
55名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 14:52:25 ID:VJmiuGTS
失われた10年というが、その間GDPは一度もマイナスにならなかった。ぶっ壊したのは
小泉・竹中の構造改革だよ。地方に金が回らなくなったのが痛い。知事たちが立ち上がった
わけだ。竹中がそこまで先読みしてたのなら大したものだが・・・。
>米国民は、現在の流れから判断して今後どれだけの増税が必要になるか理解していない
ホームレスがプール付きの豪邸をもつことがまたあると、考えているのが米国民だ。この先生は
いいこと言う。
56名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 15:06:00 ID:HF2HN43q
>>55
>失われた10年というが、その間GDPは一度もマイナスにならなかった。

1993年の513兆円から1999年の499兆円までマイナス成長してるが。
これは橋本行政改革の成果だね。

次に2000年の504兆円から2002年の489兆円までマイナス成長してるのは
小泉構造改革の成果だね。

いずれも緊縮財政による財政再建という宗教、清算主義に嵌ったお陰だが…
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/nihonkeizai.htm
57名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 15:28:18 ID:Cof2HWKN
>>1
>米政府は債務の拡大と金利上昇にともない早期に増税を行う必要があると指摘。

それを富裕層にばらまく。
結局貧富の格差が拡大するだけ。
このケネス・ロゴフてのはバカなんじゃないかと思う。
58名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 15:32:03 ID:JfGIVY6K
構造改革すればそりゃGDPは下がるだろう。
59名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 17:45:40 ID:BOa2oRS/
米国、自己破産申請者34%増、過去4年間で最高
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/08/html/d75971.html
60名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 17:46:22 ID:gDNyR5Ij
>>59
酷い話だねぇ
61名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 21:25:24 ID:CinA8iUA
人間と同じように老いれば成長をしなくなる
成長する余地がもうないことをいつ認めるか
62名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 21:47:52 ID:qB4Iqhw9
>>21
ケ小平死んでから何年経ってると思ってるんだよw
63名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 21:59:16 ID:qXjQN0hJ
>>56 次に2000年の504兆円から2002年の489兆円までマイナス成長してるのは

小泉憎しのチョンがまたデタラメですか(笑

「嘘も100回言えば本当になる」のは朝鮮支那だけだよ(プ

http://www2.mmc.atomi.ac.jp/web13/datagdpnew.pdf
64名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 22:05:52 ID:GP/lugGL
諸悪の根源、国際金融資本のカルテルFRBを解体し、政府自身が通貨発行権を行使して政府紙幣を発行し、
個人に直接金を配ればまるっと解決
65名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 22:15:06 ID:zni62FWR
>>23
日本の未来。
66名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 00:08:55 ID:8Y59CG5c
民主党のステキマニフェスト動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7754892

年金問題、自治労の暗躍
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7905802
67名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 00:17:51 ID:sfVelkmD
公務員給与 世界ランキング (主要先進国)
順位 一人当たり(j) 国民   公務員   倍率
1      日本    30,075   64,661   2.15
2      カナダ   20,140   29,807   1.48
3      アメリカ  31,920   44,688   1.40
4      イギリス  23,590   32,082   1.36
5      イタリア  20,170   27,229   1.35
6      フランス  24,170   24,895   1.03
7      ドイツ   25,630   24,348   0.95
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

民主党の支持母体→自治労(公務員の労働組合)

自治労出身の民主党議員

高嶋良充  自治労本部書記長
朝日俊弘  自治労本部中央執行委員、精神科医
峰崎直樹  自治労北海道本部調査室長
金田誠一  自治労函館市職労組書記長
齋藤勁  自治労横浜中央執行委員
あいはらくみこ  自治労中央執行委員
武内のりお  自治労高知県本部執行委員

【賃金/北海道】2006年度の道民所得、246万3000円 96年度以降で最低に[08/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230271276/

一方公務員は・・・北海道 728.5万円

http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/kanagawa/h20kyuyo-fujisawa-index.htm
神奈川県藤沢市公務員(特別職を除く一般職 2433人)
平均年収 992万2433円
68名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 00:19:03 ID:6Go5239a
5年後のことを言うと鬼が笑う。
69名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 02:04:12 ID:UuDPn/6i
つか景気後退進行中じゃねーの?
いい加減にしる
70名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 02:26:41 ID:dPZqI2aE
>>59-60
アメリカでは自己破産しても3年もすれば何もなかったかのように金を借りられる
71名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 05:02:24 ID:ftBEpLPw
資産デフレが進行していて景気回復もなにもありません。

プロパガンダと捏造と粉飾決算だけが頼みですww
72名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 05:06:34 ID:wCkI0zTX
>>68
5年後ではまだ鬼は来ていないかと……
73名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 05:07:11 ID:m29yyh3B
今でも不景気が続いているようだが
74名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 07:24:43 ID:+Jj8Hlsr
>>45
消費者が疲弊したら、その一部の人間も富めないんだよ
それが今更分かったもんだから慌ててる
75名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 13:53:27 ID:g5RP50CT
5年先の話なんて分かるかよ
76名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 16:54:20 ID:Z7dT9PXS
さてアメリカ的似非文明社会が崩壊寸前なのは確かだ。
問題は我々の製品をどこに売るかということである。
77名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:01:14 ID:A6hIZzvX
これからさらにでかいバブルが4つはじけるんだろ
クレジットカードバブルとか商業不動産バブルとか
78名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:23:16 ID:UuDPn/6i
バブルというかそれらの債権の劣化が無視できなくなる(不良債権化)
79名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 13:39:27 ID:MXm2WLgJ
インフレが心配
80名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 09:47:20 ID:AZY//EgX
今月の小売売上高は予想以下であった
良かったのは補助金をバラまいている自動車関係だけ
米国民に消費をする余裕が本当に無くなってきている
FRBは10月で国債の買い取りを止めるそうだがそれ以降の資金供給はどうするのだ?
9月には再度信用収縮が起こる可能性が高い
81名刺は切らしておりまして
お前らはどうなんだ
とか脊髄反射的な反応が返ってくるんだろうなwwww
惨めな連中だ・・ケケケ