【家電】米液晶テレビ市場、三星＞ソニー＋東芝＋シャープ　韓国は浮かび日本は沈み…(中央日報)［09/07/31］

世界のテレビ市場で「メイド・イン・ジャパン」の神話が崩れ、韓国が世界最大のテレビ市場の
米国で日本との格差をさらに引き離している。液晶テレビ販売実績のほか、デジタルテレビ市場でも
躍進している。

米市場調査会社のＮＰＤが３０日に明らかにしたところによると、三星（サムスン）電子は上半期に
米国の液晶テレビ市場で金額ベースで３６．５％シェアを確保した。昨年上半期の３０．８％から
５．７ポイントの上昇だ。昨年上半期に５．９％のシェアを示したＬＧ電子も今年上半期は８％に
拡大している。

日本のメーカーはその反対だ。ソニーと東芝、シャープなど上位３社のシェアはすべて落ち込んだ。
金額ベースで３社のシェアは合わせて３４．６％で、三星電子１社のシェアにも満たなかった。

三星はまた、上半期に米国のデジタルテレビ、４０インチ以上の液晶テレビ、フルＨＤ液晶テレビで
数量・金額ともにトップになった。

一方、ソニーは４～６月の業績発表を通じ、連結ベースで２５７億円の営業損失と
２７０億９０００万円の当期純損失を出したと明らかにした。昨年の同じ期間には
７３４億４０００万円の営業利益を記録していた。ソニーの売上は４四半期連続で
減少している。ソニーはまた、この期間に３２０万台の液晶テレビを売り、
３５５万台を売ったＬＧ電子に２位の座を明け渡した。

ソースは
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118638&servcode=300§code=300
“米液晶テレビ市場のシェア”というグラフは
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/07/20090731102652-1.jpg
依頼を受けてたてました。

じゃあ、通貨スワップ協定は必要ないなw

円が高すぎるから仕方が無い

東ア板に立てるスレじゃね？

サムスンの場合、販売シェアよりも金額ベースのシェアのほうが高いな。
高価格帯でも売れているということ

PCモニターで勝利してるんだから
テレビも時間の問題だったしなあJK

欧州でサムスンの広告凄いらしいね

そりゃ安売り攻勢すごいもん

日本はもう何をやっても韓国に勝てないなｗ

嫌韓厨が大発狂しそうなスレですねｗｗｗ

東亜のアホどもはなぜかこれ読んでも
「つまり日本の部品メーカーが儲かってるってことだろ」
とか意味不明の理屈で精神の安定はかるからなぁ

なさけねぇな

>>8
アノー、世界の亀山（笑）の方が
安売りされてますが

凍死婆の土下座は論外の叩き売り

ウォン安で安売りできてるだけだろ

そりゃウォン安円高だからねえ

朝鮮戦争再開をマジで望んでる奴いたりして

三星＆LG絶好調で韓国のGDPは15位に後退ｗ

そんなにがんばってるのになぜ韓国経済が悪いんだ？

>>13
いくらで売られているんだい？

>>17
こういうレスも多いよね

三星＆ＬＧに日本メーカーが負けても国家として韓国には勝ってる（ｷﾘｯ
みたいな

だからどうしたのと

>>14
悪いこと言わないから、Best Buyの
サイトで値段位確認したら。

日本メーカーはアメ公にばかりサービスしないで
国内で値下げしろや

>>3で終了

今や、テレビなんか高校生でもバイトして買えるモノだからね。

>>20
国家としては日本に負けても、家電メーカーとしては勝ってる（ｷﾘｯ

だからどうしたのと

なんで天下の松下がはいってないんだ、この統計は

日本のメーカーは多すぎ
さっさと合併しろ

朝鮮すげーーーーーーーーー！

売春婦のシェアは、もっとスゲーーーーーーーだろ。

日本のメーカーなんてアメリカでは
40インチ10万円で販売
日本国内では20万円で利益を出す

>>24
まあそう発狂せずに冷静にスレタイを読むんだ

■2008年度のデジタル家電製品ランキング
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2008/detail_rank/home_electronics.html

概要　デジタル商品は上位2社または3社による寡占化が進んでおり、ほとんどの製品で9割近いシェアを持っています。

・薄型テレビ（液晶＋プラズマ）
　1位シャープ　41.6%
　2位パナソニック　18.6%
　3位ソニー　14.8%
・ブルーレイレコーダー（レコーダー市場全体に占める割合8割以上）
　1位パナソニック　38.7%
　2位ソニー　35.3%
　3位シャープ　24.7%
・DVDレコーダー（レコーダー市場全体に占める割合2割以下）
　1位パナソニック　35.4%
　2位シャープ　31.4%
　3位東芝　24.4%
・ビデオカメラ
　1位ソニー　31.9%
　2位パナソニック　23.0%
　3位ビクター　21.5%
・MP3プレーヤー
　1位アップル　55.2%
　2位ソニー　31.3%
　3位東芝　3.1%
・ゲーム機
　1位任天堂　58.7%
　2位ソニー　38.9%
　3位マイクロソフト　2.4%

パソコンテレビは集計に入ってるの？
日本は地デジがウザイが…

一年もすりゃ修理返品の嵐だな。

しかし、朝鮮はこの手の話題好きだな・・・
まあ、誇れるものがこれくらいしかないもんな。

そのテレビ、爆発するよ

日本語に不自由な人はフナイは無かったことに

　Vizio がシェアトップ、Funai もシェア拡大
ttp://japan.internet.com/finanews/20090513/3.html

アクオス、レグザ、ブラビアも中の人フナイ

日本はＢキャスなど国内方式の
デジタルテレビで稼いで利益を確保しなければ
サムスンみたいに携帯やテレビなど世界標準の方式中心に
戦ってる企業と勝負にならないんだから

>>25
バナはプラズマがメイン
それにしても、バナ50インチで1000ドルは
凄い

>>1 ビシオもはいってないじゃないか、なんじゃこりゃー

でも、これだけ三星売れてんのに、
ブランド力はソニー＞三星なんだ？

>>26
>日本のメーカーは多すぎ
これは仕方ないよ、もろに文化の違いだ。
日本はまず国内で激烈な競争をして品質を高め、
生き残った企業が海外に輸出、莫大な収益を上げる。
優れた製品を作るには複数のメーカーがどうしても必要なんだ。

逆に韓国は日本をじっと見ていて競争には参加しない、
決着がついたらすかさず劣化版を大量生産して海外に売りまくる。
あとは部品を日本から輸入して、韓国財閥の体力で日本企業を駆逐すればいい。
特許制度が存在しない韓国ならではの戦法だ。
ブラックボックス化が進むアメリカ企業相手にも通用しない、
あくまで日本企業相手のみ有効な方法だから始末が悪い。

韓国はアジアの希望

政府もくだらないエコポイントで家電・自動車業界を支援するんじゃなく北米、新興国でCM流せよな
「サムスン・LG・現代自動車は誇り高き韓国企業ですっ！！」って
売上げの2割くらいは削れるだろ

まぁ、まずは借金を返してから言え

>>30 国内市場じゃん

<*｀∀´>ウリの支配下であるマスゴミが派遣制度を叩いてがんばってくれたニダ☆

>>37
どこがやねん
http://reviews.cnet.com/tvs/?filter=500961_113205_&tag=mncol;page

>>40
負けたメーカーも赤字で残存するのが日本メーカー
それでみんな共倒れ
馬鹿の見本
メーカーが多すぎて下請けも多く
情報が韓国につつぬけ

円高で、カス通貨ウォン暴落なんだから当然だ、と書こうとしたら、>>3で既出、はえーｗ
あと、サムチョンは欧米で富士山や忍者を使った広告やめろ、詐欺だろ。

>>40
遅ればせながらようやく対策してるんじゃなかった？　シャープが
企業スパイ防止対策をとった瞬間、サムチョンの新製品や工場の
パネル生産技術ががくっと落ちて笑われてたような。

>>40 あー、でもデバイスの展示会で日本メーカーの人は
値段やコストしか聞かないけど、韓国メーカーはこんな事は出来るとか
具体的に質問して、決断も早いな

＞でも、これだけ三星売れてんのに、
＞ブランド力はソニー＞三星なんだ？

はぁ？

現代自動車って自前でエンジン設計してたっけ

サムスンは部品沢山買ってくれる大事なお客様だしな
売れないから大量に買えない国内大手よりも
部品の価格交渉力もあるな

ウォンは４０％安、かたや円は３０％高。
これで、日本勢は良くやってると思うよ。

日本は中国移転が大事だな。
シャープがやり始めてるが

>>3
なるほどね。円高が影響してるのか。
この記事が考察を書かないのはなぜなんでしょうかね。

「粗製濫造」をいずれ賢明なアメリカ人に気付かれることになるだろう。

もし気が付かねば、アメリカ人もチョンと同じレベルだな。

>>52
今はどうか知らんが、かつて三菱のサターンユニットの
ライセンス生産だとか<ヒュンダイ

>>56

つか経済に素人でも
今の日本の外需不況の原因は
実態に合わないほどの円高だってことは
わかるだろうに・・・

円高は深刻だしな。
日本メーカーは韓国移転は無理だろうから
中国移転を加速させる方向だろうな
アメリカで売ってる日本メーカーのテレビも
最終組み立てが中国やメキシコ製が多いしな

あらら・・なんか萎える；

サムスン売れすぎだろ・

>>59
いやいや、オレは相当なアホだから分からなかったよ。
サムスンが安くてよい製品を作っているのかと・・・。
どんまい、オレ。

これって、そんなに反応すべき記事でもないんじゃないのかな。
まあアメリカ市場で日本を引き合いに出しているだけで、劣等感丸出しなんだが。
韓国が気にしないといけないのは中国であって、日本ではない。
製造業は第2次産業だもんな。造船でイルボンに勝ったと言っているレベル。

まぁ売れてるのは事実だろう
いずれ、品質の差に気付くから今だけだな

>>49
> 遅ればせながらようやく対策してるんじゃなかった？　シャープが
> 企業スパイ防止対策をとった瞬間、サムチョンの新製品や工場の
> パネル生産技術ががくっと落ちて笑われてたような。

2ｃｈの妄想。
亀山のブラックボックス化後も台湾も韓国も何の問題も無く操業してる。

ほとんど日本製の製造設備で作ってんだろ？
パネルの組み立てなんて付加価値ないし。
まあ主因は価格差（為替差）だろうな。
同スペックで同価格なら日本製を買うだろJK

>>57
所詮テレビだからな。
粗製濫造で良いのかも知れない。

君だってパソコンのモニタは、韓国製パネルかも知れんぞ。

>53

部品だけじゃない。
製造ラインの設備についても、バンバン発注が来るよ。

ウォン安なんだから、支払が厳しいだろうのにね。
売上高は伸びていても、利益は厳しくなるはずだが、
これだけシェアを伸ばせるのなら大丈夫と踏んでるのかね。

結局値段だよ。自動車もそうなるよ。もともと神話なんかなかったんだよ(´･ω･`)

>>1　北米で売ってる日本メーカーのTVって最終組み立てが
中国やメキシコ、欧州だとチェコ辺りなどばっかになってきてるし、
メイドインジャパンなんてとっくに終わってるじゃんｗｗｗ

>>63
そういえば韓国はいつだったか、「アメリカ自動車市場で日本と韓国を合わせた
アジアのシェアがとうとうBIG3を抜いた！」とか大々的に報道してたよな。

で、そのときのシェアだが

BIG3　45.3%
アジアの合計　47.3％
（アジアの内訳　日本車42％　韓国5.3％）

もうここまでいくと普通の日本人はギャグだと捉えると思うけど、あちらは真剣だ。

まあサムスンなんかがトップなのはしゃくだな
有機ELで巻き返すことに期待だ

>>71
そりゃ確かに笑える話だが、今回のとは意味が全く違うわ。

あと５年もしたらサムスンがソニーを買収するかもな。

画質は圧倒的にソニーだけどな
XR1のトリルミナス画質は他社は10年かかっても追いつけないだろう
あれ見ちゃうともう他の液晶は買えなくなる

>>72 PCモニターで負けた日本メーカーが
テレビで巻き返そうしたけど
ご覧の有り様。また次と言ってもねぇ

>>64
サムスンより安価で叩き売られてるシャープ(笑)が
見向きすらされてないという事実ｗｗｗｗｗｗ

値段重視が本当ならこれはどう説明すんの？

当たり前だろ、
韓国政府が、経済危機を口実に、為替市場に介入して　超円安政策を採っているのだから。

他方、日本は、バカ糞経済学者や評論家が、
円高は国益、これからは金融の時代、時代遅れの製造業は潰れてしまえと主張し、
政府が　実体経済とかけ離れた、為替投機による円高を放置しているんだから、
価格競争で負けるのは当たり前。

いろいろな経済誌なんか見ていても、野口などのバカ糞経済学者は、あいも変わらず
これからは輸出はもうダメ、内需拡大やれ　と主張しているが、アホすぎる。
内需だけになったのが携帯電話だが、製造業はすべて携帯電話のように
なれということか。

また、内需拡大というが、円高で内需拡大やれば、輸入品が売れるだけ。
国内製品に対する需要拡大するには、円安にしないとだめ。
そして円安にすると、輸出にプラス。

要するに、景気をよくするには、他国と喧嘩してでも円安にしないとダメということだな。

日本は他国を気にしすぎる。
朝鮮人の自己主張の強さは見ならうべき。

>>78
トヨタに押されていたアメリカでも
そんな負け惜しみ的主張がたくさん出ていたのかも

>>78 志村～　逆逆　ウォン安で倒産寸前だから、金をうって外貨獲得してるの

　韓米通貨スワップ3か月延長、満了は来年2月1日に
ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0626/10059083.html

　【韓国経済】今年、韓国は金輸出国になった。金に対する考え方から変えなければならない。 金を貨幣として扱うことだ。[07/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248177696/

それより中国移転が大事だな。
韓国に負けない為には

>>71
韓日でノーベル賞受賞者が１７人になったから、アジアの時代だよな(´･ω･`)

1ドル95円じゃ、仕方ないよなあ。。
世界中のエコノミストが日本の悪口言ってるのに、なんで円を買うんだよ

サムスンのは、画像エンジンが良いの？自社製？
デザインは、サムスンもLGも良い感じ。

とうとう、北朝鮮が核開発してしまった

かなり前から、ネットで、
朝鮮団体や朝鮮人暴力団と癒着している私立学校が指摘されていた

私学助成金⇒朝鮮人暴力団⇒朝鮮に送金⇒核開発資金の一部

文部科学省はホントに役立たず。

【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50
少年犯罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1228284892/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1232868400/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1231138668/l50

>>78
円高は国益だと思うぞ。
そもそも輸出入は日本のGDPの10％レベルだし、円安誘導はいまとるべき政策ではなくなってきた。
日本はよりサービス業への移行を進めるべきだし、輸出産業ために円安政策もとるべきではない。
韓国はまだ途上段階だし、製造業を中心とした2次産業が国を支えているわけで、ウォン安は政策としてはあり得る。
造船もそうだが日本が撤退した（すべき）産業に勝ったといっている>>1のレベルは低いということ。

>>75
60万円以上もする
買えないｗ

>>83
言っているからでは？
エコノミストの逆張りは、勝利の法則

韓国の先端技術は日本の９分の１水準…一部技術は中国に後れも（１）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248692766/

テレビの売り上げでホルホルもいいが、
まあ、がんばれ。

>>86
どうして「日本は内需の国だ」とどこのマスゴミも大々的に言わないのか不思議だよ…

>>82 ノーベル賞の権威を既に落としてるｗ

　韓国がまだノーベル文学賞を取れない理由
ttp://www.youtube.com/watch?v=v-gVi9jdi_c

　【米国】 「韓国人社会のノーベル賞授けます」～韓国人の地位高めた在外同胞に贈られる「誇らしい韓国人賞」[07/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248875419/l50

　金大中氏ノーベル賞疑惑、元国家情報院職員が会見へ
ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0422/10043487.html

これで破綻寸前になって泣きついてくるんだからやってられんわｗ

シェアは置いといて、サムスンの品質って実際どうなの？
2ちゃんでは日本メイカーの方がキレイってのをよく見かけるけど

ふーん、素直に凄いね。

しかし、企業が儲けても、それが国家に還元されないとヤバいんじゃないの？
「国が潰れましたので修理とか無理です」、とか言わないでくれよ？

まあ、そのおかげで国が土俵際で踏ん張れてるんなら、それはそれでいいし、
国が滅んでも企業体は国外に出てるから大丈夫、というならそれで結構。
ただ一言、お国のドタバタでユーザーに迷惑かけるのだけは勘弁。

シャープよりはサムスンの方がまだマシだが、ソニーのXR1と比べるとまるで歯が立たないな

>>30

縮小が加速している日本市場でトップ取ったところで意味ナス。
しかもLCD以外はほとんど外国製。

ここぞとばかりに得意になって大喜びしてる在日のレスばかりだなww

>>40

本当に特許侵害しているのならアメリカで販売できるわけないじゃん。
特許の仕組みを理解してる？

>>90
２００９年１－３月のＧＤＰは、２００８年７-９月に比べて７％下がったけど、
そのうち５ポイント分くらいは外需が原因だからなぁとか。

円高のわりにガソリン価格が上がっているな

大体、円高時は石油価格が安くなると思っていたのだがな

フナイが入っとらんやん

円高とB-CASのせいか

俺んちのは信頼の三菱製

スパイ防止法を作れ。
それだけで韓国、台湾メーカーはつぶれる

>>104
そんなわけあるか。
小学生なみの発想だな。

>>105
兄が関係者なんだよ。
報道されないリアルな状況は全て聞いている。

今はサムスンの人材＞電機連合の人材だからな
とにかく日本は最も優秀な層が電気に行かないのが痛い
今後は付加価値のある技術もサムスンに劣っていくだろ
すでに技術流出対策とかは過去の話
何もかも遅すぎた

>>107
なら聞くが、サムスンができる技術で日本メーカーができない技術は存在するか？

>>107

そりゃ優秀なヤツはパフォーマンスが良くて給料も高い世界に
向かうわ。欧米の製造業がダメになった構図が今日本に
降りかかってきているだけ。

>>49
これまで防御してこなかったのが問題

有る程度力が付いてきたら、自分で歩けるようになる

中小企業の団塊世代営業なんか、ころころ金で転ぶからな
今後の事を考えるとホワイトカラーの引退は喜ばしい事
（技術者は残念だけど/出来れば指導や顧問とかで残してほしい）

>>1-110
ネトウヨ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国の研究開発投資はどうなっていますか。
正当な利益がないと開発は持続しません。

もともとシャープのパクリ

酷い記事だ。

2002年から2006年までアメリカにいたが
東芝のテレビなんて一度も見た事がない。
シャープのテレビも殆ど記憶にない。

ソニー＋東芝＋シャープ＝ソニー＋殆ど0＋ごく少数≒ソニー

三星がソニーのシェアを越えたというのならまだわかるが。

>>114
今はマニアな店にいけばいくらでもあるよ

サムスンが強いのは安売り店で大量に売られる機種。
高級機種はシャープやソニーが強い。

>>108
おまえが言う「技術」とは、最先端で付加価値が高い技術の事だと思うが、
それ*だけ*が技術だと思っているところが典型的な日本人だ

一定品質のものを安くて(超)大量に生産・供給出来ると言うのも技術だし、
デザインが良いものを提供出来るのも技術だ(ソフトパワー)

サムソンは、

・パネル、半導体の生産技術の凄さ
・米でソニーやシャープが模倣せざるを得ない優れたデザイン

が日本企業より圧倒的に優れている。

>>108 残念ながら技術的にも優位ではなくなったむしろ劣勢だろう、
現状は円高でさらに採算が悪化している、
無能な経営陣＋政治家の責任だがもう既に手遅れ。

政治家が対外的に甘い対応をしていると現状から急激に谷底に転落するだけ、
鳩山は日本が圧倒的に優位な情勢を前提に対外政策をイメージし
ているが現実は遥かに厳しい情勢だ、鳩山は退陣するころになって
自分の認識の誤りにやっと気付く運命だろう。

日本メーカーはぼったくり過ぎ。
韓国の液晶テレビ入ってきたら、殆ど潰れるだろう。ｗ
B-CAS早く廃止しろや！
圧力かけまくれよ！

マジな話昔サムスンのビデオデッキが３週間で壊れた
国産より安かったので購入したが
普通の使い方しててデッキが壊れた事実に驚いた
それ以来電化製品はサムスン避けてます
安物買いの銭失いとはこのこと

>>116
サムスンが優れているのは宣伝力、販売力だろう。
この二つに関しては脱帽せざるを得ない。

日本の技術を盗み、宣伝力で自分たちの技術のように宣伝し売る。
卸価格を下げ、販売店に格安でおろす。

だからこそ、日本がスパイ防止法を作れば大変なことになる、ということなのだ。

でもできない。
日本の政治家、官僚にとって不都合な何かがあるのだろう

いくら理由つけても
結果的にサムスンに日本企業が負けているのは事実

>>119
昔の日本のテレビもそんな感じだよ。
サムスンがもうどれだけ家電製品やPC関係やパーツに
浸透している事か。

>>121
確かにそうなのだが、長続きするのかということ。
基礎技術が無くて盗むだけの企業では、いつかは同じような企業が乱立しだめになる

たかがテレビなんだから安くてそこそこの品質ならサムスンでもいいけどな。
家電買うのにメーカーの国籍問うつもりは全くないね。価格と機能、品質のバランスで比較するだけ。

サムソンが儲かっても韓国国内でほとんど恩恵ないでしょ
外国人投資家とごく一部のチョンのエリートくらいなもん

日本はもう韓国に勝てないの？

どうでもいーっつーの。有機ＥＤが日本で製品化されるまでの悪あがきにしか
見えない。

ここ東亜かと思った

負けを認めないゴミクズ多すぎ
挙句の果てには在日認定で勝利宣言

で、それでシェア増えるの？ｗｗｗ

目障りだ、正直
国内メーカーは団結して、意識改革して潰しにいけ

>>120
いや、韓国政府が輸出を後押しするために超ウォン安政策をとっていて、
日本政府が実体経済と乖離した円高を放置しているから、
価格競争で韓国企業が有利になっているからでしょう。

でもこのまま放置すると、シェアを伸ばしたサムスンは、研究開発や
生産設備の更新や拡充に投資する余力が生まれて、日本企業は
長期的には技術やコストでも負けることになる。

日本では、製造業は時代遅れ、これからは金融の時代、円高が国益と主張する
経済学者がいて、政治家や役人にもそれを盲信する者が主流になっていて、
製造業を助けるために円安にすべしという意見がほとんどない。

金融危機の前の円安ウォン高時代には、韓国企業が悲鳴を上げて、
韓国政府が　日本政府に　円は安すぎると　文句を言ってきたほどだ。
でも、韓国政府が為替に介入して超ウォン安政策をとっていて、
日本企業が困っても、日本政府は韓国政府に何にもいわない。

日本政府は　日本を護らない。

>>127
有機ＥＬも盗まれてるからｗ

有機ＥＬの技術者、数年で何億という給料で韓国や台湾に行ってるぞ
いい加減に何とかしろよ＞アホの政治家

昔日本が外車のコピーで儲けたのと同じことされてるだけだろ
付加価値を減らして安価で大量に売る手法も昔の日本がやってたこと
完全に日本の戦略ミスだな

>>132
全然違う

日本車とアメ車の性能は同じか？

日本製テレビと韓国製テレビの性能は同じか？

よく考えろ

例えば日本企業は有機ELのディスプレイの開発からどんどん撤退していった
金が無かったから
結局今の時点で有機ELのディスプレイで先に進んでるのは台湾と韓国

>>133
日本製の液晶テレビが性能において優れてるって客観的な評価はどこかにあるの？
思い込みでしかないんじゃないの＞

>>128
シェアなんてどうでもいいって。海外で捨て値で売って韓国で日本より高く売る
ようなシロウト商売は。ソニーが提携を打ち切ろうかと囁いた瞬間、泣きながら
足元にすがりついて土下座するようなヘタレ企業の上っ面だけ勝者気取りの
ホルホル記事も。しょせん中央日報だからな。

>>133
日本のメーカーは液晶パネルをサムスンから調達してますよ。ｗ

日本のテレビが優れていても、コストパフォーマンスが見合うかどうかは別

>>135
俺が言いたいのは

日本車＞＞＞＞アメ車

韓国製テレビ＝日本製テレビ

ということだ。
日本の自動車メーカーはあっという間にアメリカ車を超えたが
韓国製の工業製品は日本のそれを超える事ができない。

要するに、「韓国だからできる」というアドバンテージが何にも無いということだ。
日本の技術を盗み、コピーして売ることだけを考えている。
つまり、台湾や中国のメーカーが同じ事をすればサムスンなんてあっという間に追いつかれ
追い抜かれして舞うということ。
「韓国メーカーだからできる」ということが何にも無い。

>>137
ＴＶの部品はパネルだけじゃないんだがな。
同じパネルを使っているはずのSONYと三星の画質への評価は違うだろ。

まあ、一般レベルの商品で日本の技術が圧倒的優位とはいえないのは確かだ。
日本がこれから儲けるつもりだったLEDバックライトなんてあっさり安物出されちゃったからな。
マニアじゃない人にとって多少の質の差なんて価格の差に比べたら比較対象にはならんだろうね。

＞136
日本メーカーも北米では赤字
日本で利益を出している

ソニーのテレビ部門って黒字か？

つまり車とデジタル家電は事情が違うわけね。
逆に言えば液晶テレビでは日本メーカーだけが出来ることも事も無かったわけ。
液晶パネルは韓国メーカー、台湾メーカーの方が生産量が大きい。
また亀山6世代以降は韓、台メーカーはシャープに追いつけないと
楽観的な観測が流れたけど実際はそうじゃなかった。

技術的なアドバンテージなんて価格のアドバンテージに簡単に主導権をとられるのは学ぶべき。
ただ注意すべきなのは、製造業が国力の象徴である時代は終わっているということ。
完成品は中韓がつくると言う流れは変わらないし、それでいいんじゃないの？

日本を捨てるからこうなる

>>143
じゃ、新しい国力の象徴はなんなの？　

>>128
いつもこんな感じだよ。２ちゃんネットウヨ言論は強がりの文化。

>>133

昔は日本車の性能はマジで欧米に壊滅的に負けてた。
それでも価格が安かったから売れた。この構図が崩れて
技術的に優位性が出てきたのは80年代に入ってからだよ。

この手のスレで日銀批判が出て来ないってのがまずダメだろう。

90年代以降、日本は趨勢的な円高に苦しめられている。
OECD公表の適正レートの基準で見ると、>>1は当然の結果と言えるよ。

外需における円高、内需におけるデフレ、この二つの失策を放置している
日銀を何とかしないかぎり、日本経済の復活はないと思え。

円が安かった時でもサムスンを打ち負かすことは出来なかったし、
どっちにしろ駄目だろう。

>>145
ある１００億円超のアメリカのファンドマネージャーの話を思い出した。

正しいモデルとは何か。半導体も含め何もかもアメリカで作られるべきなのか？
いまやアメリカで設計した半導体が電子メールで台湾に送られ、彼らが一個数ドルで製造する。
その中でもウエハのテスト工程は、インドネシアやマレーシアといった低賃金国でやる。
日本、韓国、あるいはタイなどが、原価の数倍以上の価格のその半導体と９９％以上粗利率の
ＯＳを組み合わせ、針金を曲げ、ねじやボルトを取り付け、プラスチックでくるむ。
これらの国では完全雇用を実現するが、非常に小さな粗利率であり、もはやこういうことには
誰も金を払わない。
もし、外国人が鋼板を曲げ、ボルトを締める作業を時給２０ドル未満で喜んでやり、
その上売上高利益率も１％でいいというのであれば、それをどうして止められるでしょうか？
アメリカでは工業化社会は終わりました。我々は考え、彼らは汗をかく。その代わりにガーナの
ような国を先進国に仲間入りさせるチャンスが訪れたのです。

>>149
アホが、>>148で言ってるだろ。

90年代以降日本が適正レートより円安だった時期は、ない。

日銀はサムスンやLGやヒュンダイにずっと補助金やってるんだよ。

アメリカ人は質を重視しないからな
車でもそうだし、液晶テレビも同様なんだろう

>>152
でも日本人も質を重視した気分になってるだけで、
ホントに質を見抜ける目を持った奴は1割もいないよ。

>>130
ウォン安は韓国輸出企業にとって追い風だが、サムソンはそれだけではない

例えばDRAM。ここ数年、世界初でシュリンクしているのは連続してサムソン。
(昔は日本企業の独占席だった)

サムソンに技術がないと言ってるヤシは、現状を本当に知らないか、絶対に認めたがらない固い人

>>152
アメリカ人とうか日本以外の国の人全員だね
メイカーのオタが事細かにどこがキレイに映るか議論するような国なんてないし

韓国が儲かれば日本は更に儲かってるだろ

何かで読んだ記憶が

アナログはコピーすると劣化するが
デジタルはコピーしても劣化しない

>>145
食糧、エネルギー、軍事力

>>154
サムスンに技術力がない、パクリだけと言ってる奴は論外だと思うが、
通貨高で経営危機の企業が、金にならない分野への研究開発投資に
リソースを割けるかと言えば、そうじゃないだろう。

>>156
悪いがトンデモだ。
韓国へ輸出する日本の一部企業は儲かるが、競合相手である家電メーカー等は大苦戦する。
韓国への輸出で潤う業界の付加価値生産額は、家電メーカーらと比べると小さく、とても看過出来ない。
そして韓国への輸出にしても円安であった方が利益が上がるのは自明なんだよ。

サムスンより安くしてもサムスンにはとても太刀打ちできないのがシャープ
日本製＝質がいいなんて世界中で日本人しか思っていない

日本がむしろ憂慮しないといけないのは、昔のソニー、今のアップルのような、
新しいスタイルの家電を提案できるメーカーがないこと。新しいビジネスモデルを作れるのと技術力は違う。

テレビを三種の神器としてもてはやしたのは団塊の世代まで。その世代は若者が車を買わないのを不思議がる。
経営者の頭が固いうちに、消費者は進んでいるの。既に工業製品が社会的ステータスになるレベルの社会を卒業した。
ところがこのスレに散見できるように、いまだにメーカー＝国力の人たちが大勢いる。各メーカーも専業化が進んでいるのに、
一方では白物家電を捨てられない。

キムチ液晶より安いのに、為替のせいに
する論理を説明してくれ

>>161
そんなレベルの経営改革待望論は90年代からずっと言われてるんだよ。
しかし>>1の記事にあるようなレベルの競争を見ると、どう考えても
単純なコスト競争力が原因だろうし、であれば日本のデフレ円高政策の
失敗と考えるのが妥当だろ。専業化すりゃ解決するってもんじゃない。

>>162
>>130>>159で説明済みだろ。

そもそもどんな状況であれ、通貨安になれば競争上の優位を得られるのは自明だ。
お前のレスは何の反論にもならん。

>>143
そこまで悩むこともないよ。
２１世紀初頭になって韓国最大の財閥、現代グループが親子問題で分裂したのは興味深い。
櫛の歯が抜けるように大宇、現代と韓国財閥が力つき始めている。
サムソンは別格だけど財閥の欠点、つまり経営と所有の不透明さからは逃れられない。
日本ストーカー企業である以上、中国の攻勢に耐えられない、必ず瓦解する。
振り切るのはそのときだね。

>>164
収益ならそれで説明できるが
円高にも関わらずキムチ液晶より
安く売られている日本メーカー製品が
シェアを取れない説明にはならないが

>>165
そんないつ来るかわからん物を待つより、統計上明らかな日本の危機について語るべきだと思うがな。
まずは円高是正、その為の日銀批判だろう。

>>161
概ね同意だけど「メーカー＝国力」これは少なくとも
資源も政治力もない日本にとっては正しい選択だろ
問題はあんたが指摘するように経営サイドの能力不足

日本のように消費市場が成熟した社会にも
発展途上国のようにシンプルな商品が要求される市場の
どちらも向いてない
前例踏襲で規模と看板だけにすがっていれば、誰が経営者でも
従業員でも潰れず高給が得られるシステムが問題
一番利益を乗せやすい末端向け商品で、この問題が深刻化しているのが
日本低迷の一因

>>166
日本語読めるか？>>130>>159読め。

こういう韓国マンセー記事がいつも中央日報などの朝鮮半島新聞社からしか出てこないのは触れないんだね。
他の国の記事では一切出てこないんだが？

だから中央日報でスレ立てるなと

液晶は、とにかく斜めに切れの世界で、かつてはこれが原因で大型化できなかった
つまりラインを先に組んだら負けで、大きく性能もよくしようと思えば情報戦でもって
それを凌駕するラインを作らないといけない、なんでも有りでやってくる韓国作戦で
はこれと物量作戦で有利になるという独特の現象だ

できれば、ソニーとシャープで仲良くできないものかね

東亜にたてろ

シャープとサムスンの特許争いはどうなったの？
サムスンの液晶がアメリカで大打撃を受けるんじゃなかった？

パナソニック液晶テレビHDD内蔵.250GB最高やで一番、日本製行こう。

ネトウヨの言う事聞いてたら、このざまだよ

>>165
製造業の国家戦略を君が指揮するならそれも不可能じゃないのかもしれないが、
日本だって政・官・共にダメダメで企業も弾が尽きかけてる。

韓国は俺も嫌いだが
金があれば技術は買える（政府が金出す）。
文句ばかり言う国民性だが受験熱は日本以上で教育水準も侮れない。
目的や欲望に対してストレートだから嫌われるけど、お行儀の良すぎる日本人と比べてビジネス向きという点ではどっこいどっこい。

品質やブランド力が劣っているという幻想は差別意識から来る無根拠な物だし、
もし本当に劣っているなら当然今度はそこの底上げを図ってくるだろう。
すでにやってるメーカー自身日本製っぽく偽装するのも、アンフェアだが儲かるなら何でもアリが基本なんだから。
事実北米でのサムスンのブランド力は日本メーカーと同等かそれ以上。

ここで言われるように向こうの経営者も労働者も本当にパクリしか能がなく、
日本人より全ての面で劣る無限バカなら楽なんだがな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080819/156554/
液晶テレビはサムスンがトップシェア
プラズマテレビはパナソニックがトップシェア

という液晶とプラズマの比較を見ると衣料品と同じく
テレビ自体が、第三国が主生産国に成る程陳腐化してるって事じゃないかな。

別に韓国が躍進して、日本が衰退したんじゃなくて
韓国がかつての先進国の技術をようやく手に出来る様になり
先進国は次のステージを目指してるのではないかと。

>>174
液晶関連技術をめぐり、米国際貿易委員会（ＩＴＣ）から韓国サムスン電子の特許権を侵害したと認定された
シャープは２５日、控訴も視野に入れた対応の検討に入った。
ＩＴＣは、サムスンが提訴していた４件の特許侵害のうち１件について訴えを認め、この特許技術を使った
シャープ製品の対米輸出などを差し止める命令を出した。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200906260091a.nwc

円高招いたのも日本人だがな
プラザ合意のような事態を避ける為に中国は通貨高圧力に耐えている
日本は自分で自爆したようなもんだ

雇用を支える製造業を、農家保護と欧米圧力へのビビりで殺した

独自通貨を持ってる国は、ある程度の規模があるところは介入しまくってるが
日本は止まったまま。民主に関しては中国と共通通貨をつくることで回避するなんて
意味が分からない発想まで出してる始末。

街の系列の電器屋を見ると萎える。しかも電球しか置いてないし、ショーウインドの役目すら果たしていない。
同様にWBSでニッポンのモノづくりとか言うと萎える。確かに今までの日本を支えていたのは技術力だったけど将来のために最重視するべきモノではない。

>>178
工業製品はただの飾りです！偉い人には、それが分からんのです。

アメリカだとデカサイズが多そうだけど流れ的には液晶なのかな？

>>3
てゆうよりウォンが安すぎるんだろw

>>180
日本：アメリカの植民地/武力を放棄する＝不当なルールを押し付けられ搾取され続ける

シナ：核武装していて自立独立している。アメリカの脅しなぞ利かない。米国債券売っちゃうよ？ｗ

あほとかばかとか間抜け以前に植民地は脅されたら従うしかない。
いたってシンプル、そんだけ。

>>177
自分も韓国がキライで、だから韓国製品を買わないのだが、品質的と価格を考えれば
ブランドイメージさえ良くなれば買うと思う。

先日、日本橋のドスパラでＰＣ液晶を見ていたんだが、同インチの
三菱製よりきれい見える。（LGは光沢処理、三菱は光沢ナシ）
価格は同インチで三菱の方が数割高い。
もちろん三菱製ディスプレイの色再現性が高いと言うのは知っているが
以前三菱のディスプレイを買って故障した経験もあるので、個人的には
それほど三菱に信頼性を持っているわけではない。
同じ故障が韓国製だと「やっぱりね」となるのだけど、ここらへんの
実際ってそれほど差がなくなってきているように思う。
海外で韓国製が売れる現実がよく分かる。
日本製が先端技術に秀でていてもキャッチアップの早さは驚くほどだし、
むしろ最近では新技術採用の発表が日本製より速くなっている。
日本製が数段上、なんていうのは世界市場では幻想と思った方が良いのだろう。

いまや日本製品は高かろう悪かろう

iPodをつくるAppleはすごい技術を持っていると思っている奴はさすがにいないだろうけど、
ソニーのお偉いさんは、どうしてiPodやWiiが売れて、自社製品が売れないか本気で分かっていないと思う。

そんなに必死になるなよ。
サムスンは、韓国の国営会社と言い換えてもいいくらいの影響力を持っている会社。
その会社が、日本に勝ってる分野が幾つかあるってホルホル記事じゃないか。
ビジネス板の住人は、純粋だな～。

このサムスンの屋台骨は携帯と液晶ディスプレイ・メモリくらいしかないんだから、
韓国が沈没して難民が日本へ来ない為にも、許してやれよ。

>>189
>韓国が沈没して難民が日本へ来ない為にも、許してやれよ。

60万人以上来てるわけだが

>>186
＞同インチの三菱製よりきれい見える。（LGは光沢処理、三菱は光沢ナシ）
ネタか？

>>186
PCディスプレイパネルはほとんどチョンパネだぞｗ
チョンパネ同士比較してお前あほ？ｗ
IPSって知ってる？ｗ

>>190
北から2000万・南から4800万の中から精鋭部隊1000万位来て欲しいのか？

韓国企業は輸出分は国をあげてダンピングするからな。そのため韓国国内では利益を稼ぐために同じ商品をバカ高い値段で売る。まあ日本のメーカーも同じことしてるがな。

>>190
実は120万人以上居るわけだが
あ、ごめん生活保護受けてる奴らの話か・・・。

>>127
知ってる人は知ってると思うけど、有機ELはもっと差が開いてて
それは対数で表現出来るほど、つまり100倍位だ。つーか釣りだろ。

>>161
まず、プロダクトを表象の場にせよというのは正しいと思うし間違いではないと思うけど、
それはイノベーションの一領域に過ぎないんじゃないか？
ここ20年位の日本見てると欧米のデザイン力(技術的･構想的意味含む)の取り込みに失敗し、
生産技術は停滞し、管理工学はあるところにはあるが経営の所産で意味をなしていない。
一般論だが総合力・統率力がないとね。
でも結局はマスコミ→経営→教育ときて、最後に政治がすべてなんだろうなと思う今日この頃。

>>188
音楽事業で大成功してるから危機感がないんだろうね
国内音楽配信も結局ソニーの独壇場だし

日本の成功パターン真似してるだけだからな
ダンピングだ為替操作だなんて昔言われてたのは日本だよ

１０月あたりにＩＴＣの決着が付く
ＬＧはともかく、サムスンは其の時点で終わり

自慢したい気持ちはわかるがこんなスレ立てるなよ
欧米でサムスンは日本製で認識されてるんだよ
欧米では富士山をバックに商品の宣伝してるしな
ヨーロッパでは（特にドイツはすごいが）韓国人お断りのホテルがたくさんあるだろ
日韓ワールドカップの韓国戦の誤審の件もあるし韓国製ではイメージ悪いんだよ
だから欧米ではサムスン＝日本をイメージさせる戦略をとってるんだよ
サムスン＝質が高いって購入前に思われているのもそのためだ
かつてヒュンダイがイメージ戦略をせずにイギリスのテレビ番組で韓国車の性能が悪いって
散々叩かれた経緯があるから必死なのはわかるが（本当にぼろくそに言われてる）
そんなに韓国人は韓国製を自慢したいなら韓国国旗をバックに宣伝したらどうだ？

いまタイに住んでるが、ここもｻﾑｽﾝとLGばっかだな。
ｵﾚは、アクオス買ったけど、日本のメーカーで見かけるのは、
ｿﾆーと、パナとビクターくらいだな。

とはいえ、メーカーが日本なだけで、日本製ではないので
>>1が言ってる、メイドインジャパンでは無い。
もはや、メイドインジャパンは神話だなｗ

サムスンとチョンダイが潰れれば韓国は潰れる
うひゃひゃ

アメリカ一位はビジオだけどな

>>196
この人の言ってる意味、全然わからないんだが？

>知ってる人は知ってると思うけど、有機ELはもっと差が開いてて
>それは対数で表現出来るほど、つまり100倍位だ。つーか釣りだろ。
これはどことどこの差の事で、何が100倍なんよ？お？

>>3で答えは出ている。処方箋は日銀による金融緩和だ。
なんでこんな簡単な話もわからずに20年も沈没し続けてるんだ、この国は・・・

有機ELディスプレイでは日本はすでに韓国、台湾に負けてってこと。それが現状。

>>206
韓国って有機ELの製品つくってたっけ？
それとも携帯用のやつ限定か？

>>204
まあ生産能力の比が常用対数で2の近傍だよ。
世界と日本の差もしくは
サムスンSDIと東北パイオニア。
サムスンは大幅増強に伴ってサムスン電子直轄になったんだっけな。
パイオニアは撤退する可能性あるし。
あとはソニーが本格参入できるかどうかだな。
材料はむしろ最強だが出光はサムスンと共同開発するそうだ。これで決着はついたとみた。

>>205　　同意
日銀の通貨緩和でインフレ目標２％設定での景気対策すべき。

日銀はデフレ政策を辞めようとしない、政府は手立てを考えず、民主党
は経済政策の批判や提言もない、政治の不作です。

>>207
パネルはサムスンだけでシェア６割じゃなかったけ

シャープは工場をブラックボックス化したから韓国勢はもう終わりだ、とか言ってたやつどこ言ったｗ

>>205
本当にそうだろうか
アメリカで買い物すると1ドル＝100円はすごく説得力ある均衡点だと実感する。
購買力平価って最近あんまり言わなくなったけど。

今は円高という言い訳が出来るが円安に傾いてなお負けてたらどうするんだよ。
さっさと有機ELなんとかしろよ

韓国のメーカーは韓国国内では確か高く売っているはず。

本当にそうだといいな
在日が一人も日本からいなくなるから
今は何を言おうが増えるばかり

>>39
とっくにブランド力でも抜かされているが

ttp://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx
サムスン　２１位
ソニー　２５位
フィリップス　４３位
松下　７８位

それとネトウヨがいつも貼ってる
液晶の世代とやらのコピペがあるが

液晶の世代があがっても大きなパネルを作りやすくなるだけで
売れ筋の液晶を量産する場合は第８世代でとどめといたほうが良いんだがな
今の日本がやってることは大きな車を作るしか脳が無いGMと変わらんｗ

>>150
そういえばアメの工員はトヨタですら自給３０ドル以上なんだなｗ
GMなら５０ドル以上だとか
アメの底辺でも自給１０ドルも無い日本の工場で働かないだろうなｗ

>>160
ネトウヨは絶対に認めないが
アメの小売店でビジオと並んで激安で販売してるのがシャープなんだよな
逆にサムスンは高級機がメイン、ケータイでも同じことが言える
安売りしてるのはノキアでミドルレンジ以上がサムスン
そもそも金額シェアのほうがサムスンは高くなるわけで
まともな頭を持っていたらサムスンは安いとか言えないはずなんだがな

サムスンはデザインが良いよ
日本人は何故かダサいのを好む捻くれた国民性だから終わってる

だから、サムスン・LGが本当に儲かっていて南朝鮮に還流していれば
もっと南朝鮮人幸せだって

家電は世界の評価についていくに限る。
サムスンが日本で売っていない以上、自動的にLGってことになる。

>>221
トヨタが大儲けしてた頃、日本人は幸せだったんだろうか、、、

国が損失補填してるサムスンはいいよな

まあ日本は自動車中心に国がバックアップすればよい
エレクトロニクスは海外勢に勝てないし

>>213
円安の頃もどんどんサムスンがシェアを伸ばしていったし
今もサムスンの方が安売りしてるなら円高って言う言い訳ができるけど
そうではないんだから完全に企業として負けただけ
円高のせいとか言ってるのはただの工作員だろ

>>224
国も悪いよね。こういうときに民間企業を助けないから。
円高も放置決めて込んでるし。

訂正
決め込んでるし

チョン市ね

崩壊する世界 繁栄する日本 (単行本)
三橋 貴明 (著)

内容紹介
さらば恐慌!
さらば日本悲観論。

◆『ドル崩壊!』『本当はヤバイ! 韓国経済』で話題の著者が緊急提言。
◆世界経済は崩壊し需要は激減。しかしなぜ、日本の「国家モデル」は繁栄しうるのか?
◆豊富な経済指標(データ)が示す“世界の崩壊”と“日本再興”の根拠とは?



こんな疑問をお持ちの方も必読です!!
Q 日本にとって円高は「悪」で円安は「善」ってホント?
A 通貨価値が高くなって破綻した国はありません。その逆は沢山あります。
Q 日本の財政は破綻寸前なの?
A 世界最大の対外債権国(日本)が財政破綻することはありえません。
Q 世界的に需要が減っているのに、なぜ日本には未来があるの?
A ぜひ、本書をお読みください!

日本で南鮮メーカーが売れてないことが一番の証拠なんだがね～
アメリカで悪い安いで売れて品質が高いと言ってる奴は勉強してこい

■2008年の全世界の薄型テレビのシェア

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090220/display.htm

1位　Samsung　　22%
2位　ソニ　　　　　14.5%
3位　LG　　　　　　11.5%
4位　パナソニック　8.7%
5位　シャープ　　　7.6%

東芝が毎年数回出す、「シェアが2位になった！」というペーパーリリースには気をつけましょう。
そのソースをよ～～く読むと、非常に短い期間だけであったり、特定のインチ数だけであったり、
どこの売り上げなのかも詳しく書かれていない曖昧なものです。このペーパーリリースは何年も前から、
毎年数回行われているのですが、年間シェアで東芝の液晶テレビがシェア4位より上だったことはありませんので。


東芝が何位なのかは不明です。ネットで東芝が評判いい？
1人でも携帯とパソコンを使えば2人分の書き込みができます。
携帯かパソコンのどちらかのIDを固定し、どちらか一方のIDを変えていけば、
あたかも3人以上の人間による書き込みかと思わすこともできますし、1人で携帯を2個以上持っている人も
めずらしくはない昨今・・・。

また、2人以上が結託すれば、携帯とパソコンで4人分の書き込みができますからね。
どんな商品でもある程度の工作は可能です。

本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々 (単行本（ソフトカバー）)
三橋貴明 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
円安が国を破綻させる、輸出産業だけを優遇しても、国は栄えない、じつは内需が大きく、
外需依存が小さな日本などなど、「日本経済破綻」論のデタラメが今、暴かれる。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
三橋 貴明
1994年、東京都立大学(現・首都大学東京)経済学部卒。外資系IT企業をはじめNEC、日本IBMなどに勤務後、2004年、
中小企業診断士の国家資格を取得。07年ごろ、インターネット掲示板「2ちゃんねる」上での韓国経済に対する分析、予測が反響を呼ぶ。
掲示板内で書籍化の計画が発案され、その経緯もネット上で報告される珍しいプロセスを経て、同年6月『本当はヤバイ!韓国経済』(彩図社)を刊行。
企業の財務分析で培った解析力をマクロ経済に応用し、経済指標など豊富なデータをもとに国家経済を多面的に分析する
「国家モデル論」が注目される(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)


日本はアメリカ金融地獄の道連れから逃げおおせるか?「日本経済破綻」論のデタラメが、今、暴かれる。

ベストセラー「本当はヤバイ!韓国経済」の著者が、日本経済の真実を書き下ろす!

「外需依存国家である日本は、円高の影響で輸出企業が壊滅、経済破綻する!」
サブプライム危機の余波で一方的な円安傾向は終焉を迎え、最近の経済紙などでは冒頭の主張が幅を効かせた。
しかし、これは二重三重どころか、四重に間違っている。実際のところ、日本のマスメディアが日本経済の破綻を展開する際に、
数字的な裏付けがあるケースはほとんどない。本書では、円高脅威論の嘘から、円高最強国家への道まで、
間違いだらけの「日本経済破綻論」を緻密なデータに基づいて覆す。日本経済は、本当はヤバくない!

優秀、優秀と自画自賛している経済産業省の官僚は何をやってんの？ｗｗｗｗ
官僚の劣化だろ。

1ドル70円台の日本経済：三橋貴明(作家)（１）
2009年2月21日（土）10:00
超円高で経済破綻？
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090219-09.html

>>234
私腹を肥やせばそれでいいのさ。東京の官僚や役人はね。

まあ、この業界も東京シフトしたところから駄目になってるよね。

官に癒着すれば最初は国内で甘い汁も吸えるけど、所詮衰退する一方の
内需に依存してるだけだから、気が付けば需要はない海外での
競争力はないわで、沈没するしかなくなる。

三星の後を追いかけるだろう中国メーカーはどうなるかね

三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」

円高なんて怖くない！　国家経済の真実がわかるマクロ経済講座

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/



1994年、東京都立大学（現：首都大学東京）経済学部卒業。
外資系IT企業ノーテルをはじめ、NEC、日本IBMなどに勤務した後、2005年に中小企業診断士を取得、
2008年に三橋貴明診断士事務所を設立する。現在は経済評論家、作家として活躍中。
インターネット掲示板「２ちゃんねる」での発言を元に執筆した『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』（彩図社）が
異例のベストセラーとなり一躍注目を集める。同書は、韓国の各種マクロ指標を丹念に読み解き、
当時日本のマスコミが無根拠にもてはやした韓国経済の崩壊を事前に予言したため大きな話題となる。
その後も、鋭いデータ読解力を国家経済の財務分析に活かし、マスコミを賑わす「日本悲観論」を糾弾する一方で、
日本経済が今後大きく発展する可能性を示唆し「世界経済崩壊」後に生き伸びる新たな国家モデルの必要性を訴える。
『崩壊する世界 繁栄する日本』（扶桑社）、『中国経済がダメになる理由』（PHP研究所）、『ドル崩壊!』 など著書多数。
ブログ『新世紀のビッグブラザーへ blog』への訪問者は、2008年3月の開設以来のべ230万人を突破している（2009年4月現在）。

馬鹿マスゴミが

・とにかく目先の雇用を守れ
・目先の業績が悪くても、中長期な視点で赤字を垂れ流せ
・もの作り、日本はもの作りだ
・株主は寄生虫、追い出せ。

当然ながら企業は腐敗して利益なんて出さなくなるわな。

愚民とそれを煽るマスゴミが選んだ道だ。

反日マスコミにだまされるな！！

1ドル70円台の日本経済：三橋貴明(作家)（１）
2009年2月21日（土）10:00

超円高で経済破綻？
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090219-09.html

>>240-241
反日はお前だろ。

本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々 (単行本（ソフトカバー）)
三橋貴明 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4344016661/ref=dp_toc/376-2913838-1262865?ie=UTF8&n=465392

内容（「BOOK」データベースより）
円安が国を破綻させる、輸出産業だけを優遇しても、国は栄えない、じつは内需が大きく、
外需依存が小さな日本などなど、「日本経済破綻」論のデタラメが今、暴かれる。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
三橋 貴明
1994年、東京都立大学(現・首都大学東京)経済学部卒。外資系IT企業をはじめNEC、日本IBMなどに勤務後、2004年、
中小企業診断士の国家資格を取得。07年ごろ、インターネット掲示板「2ちゃんねる」上での韓国経済に対する分析、予測が反響を呼ぶ。
掲示板内で書籍化の計画が発案され、その経緯もネット上で報告される珍しいプロセスを経て、同年6月『本当はヤバイ!韓国経済』(彩図社)を刊行。
企業の財務分析で培った解析力をマクロ経済に応用し、経済指標など豊富なデータをもとに国家経済を多面的に分析する
「国家モデル論」が注目される(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)


日本はアメリカ金融地獄の道連れから逃げおおせるか?「日本経済破綻」論のデタラメが、今、暴かれる。

ベストセラー「本当はヤバイ!韓国経済」の著者が、日本経済の真実を書き下ろす!

「外需依存国家である日本は、円高の影響で輸出企業が壊滅、経済破綻する!」
サブプライム危機の余波で一方的な円安傾向は終焉を迎え、最近の経済紙などでは冒頭の主張が幅を効かせた。
しかし、これは二重三重どころか、四重に間違っている。実際のところ、日本のマスメディアが日本経済の破綻を展開する際に、
数字的な裏付けがあるケースはほとんどない。本書では、円高脅威論の嘘から、円高最強国家への道まで、
間違いだらけの「日本経済破綻論」を緻密なデータに基づいて覆す。日本経済は、本当はヤバくない!

>>1
韓国ソースでスレ立てない方が良い。

日本ではサムスンは安かろう、悪かろうの代名詞なのにｗ
相変わらずのホルホル記事だな。

ちなみに、サムスンの会計基準は不明です。ｗ
どう計算したらあんな変な決算になるのか？

ジパング再来 大恐慌に一人勝ちする日本 (単行本)
三橋 貴明

“5年後の「日本一人勝ち」論を徹底的に証明” 日本と世界の経済指標を普通に読み解けば、
世界のマネーが日本に押し寄せ、日本のテクノロジーが世界中を潤すことは必定。
ネットのカリスマが初めて挑む未来予測



完全にヤバイ!韓国経済 (単行本)
三橋 貴明 (著), 渡邉 哲也 (著)

あのビジネス書のベストセラー「本当はヤバイ!韓国経済」の第2弾! 経済評論家の三橋貴明氏が
「ドル崩壊」の監修者である渡邉哲也氏と再びタッグを組み、破綻寸前である韓国経済の今を緊急リポート!
2007年に発売した前作から2年の時が経ち、前作の予測通り更に悪化した韓国経済。
日本では報道されない韓国の惨状を詳細に解説。 いつ破綻してもおかしくない韓国経済の最悪のシナリオを予言する!




中国経済がダメになる理由 (新書)
三橋 貴明 石 平 (著)

世界同時不況下で日本経済の落ち込みやアメリカ自動車業界の苦戦、
欧州企業の実質国有化などが、連日報道されている。
だが、中国はそれほど痛手を負っていないような印象を受ける。
果たしてそれは本当だろうか。
日本人は中国経済の実体をわかっていないかもしれない。
なぜなら、中国当局の公表する経済数値は信頼に足るのか疑問であり、
また、日本のマスコミが中国の実体を詳らかにしているとは思えないからだ。
本書は、日本に帰化した評論家石平氏と韓国・中国ウォッチャーの三橋貴明氏の対談と
書き下ろし原稿で構成されている。共通しているのは、サブプライムローン問題後の
中国経済を悲観的にとらえている点だ。また、日本のマスメディアへの不信感だ。
さらに、インターネットの発達により、中国当局やマスメディアの欺瞞が日中両国で
次第に暴かれはじめていることを紹介する。
日中の将来を見通すための不可欠な問題提起となるだろう。

内容（「BOOK」データベースより）
マスコミの幻想に騙されるな!中国通2人の本音で読み解く日本と中国の未来。「対談」と「書き下ろし」でスバッと斬る。

>>219
だから違うってｗ

頻繁に安売りされてるのはサムスン、中国製ブランド、ビジオが主であって
日本メーカーは三洋ぐらい。
パナやシャープはたまにしか安売りされんよ。
お前、２ちゃんねるのスレそのまま信用してるだろｗｗｗ

業界規格基準の面で日本企業が勝つことは難しくなっています。
詳しく説明したいですが、説明が下手なのでやめておきます。
すみません。
インテルやサムソンが業界を駄目にしています。

>>223
今よりは良かったんじゃないか？金は天下の回り物。
トヨタが回復しないと日本経済も回復しないだろね。


月現金給与総額は‐7.1％、過去最大の下落率
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10352820090803

６月給与、９０年以降最大の減　賞与カットと残業減影響
ttp://www.asahi.com/national/update/0803/TKY200908030136.html

三橋貴明はアホ。

つまり日本の部品メーカーが儲かってるってことだろ

円が安かった頃から日本勢は押されていたからな
円高ウォン安じゃ壊滅するのも当然だよ

サムスンに勝てないね

円が高いって言っても、東芝やシャープなんか安い値段付けても米で売れてないだろ・・・・

たしかに為替の影響もあることは否定しないけども、
負けた理由をそういった外部のことにだけ求めるのは止めたほうがいいんじゃないか。
日本メーカーが優位に立てなかった原因を、反省を込めながら議論したほうがいい。

円高ウォン安で日本の部品産業は売上減って青息吐息
中国に身売りしたり、廃業して韓国で雇われるお決まりの流れになっている。
これで中韓の部品産業は一気に技術力をあげるだろうね。
そうしたらコストと為替のダブルパンチで日本の残りの部品産業も潰れる

円高ウォン安でサムスン死亡とか言っていた馬鹿は死んでいいよ

はいはい、アホウヨのために値段比較を持ってきたぞｗ
LED TVと４倍速以外はほぼ同スペックの比較でな
いつものベストバイはチョンの手先！って言うなら
買い物も出来なくなるんだがなｗ

サムスン　ハイエンドLED TV
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=9293579&type=product&id=1218076082869
2879ドル

サムスン ４倍速TV
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=9298431&type=product&id=1218079342418
2039ドル

ソニー ４倍速TV
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=9279899&type=product&id=1218073532881
1899ドル

サムスン
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=9293506&type=product&id=1218076081627
1699ドル

シャープ
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=9034216&type=product&id=1218010847639
1499ドル

ソニー
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=9223805&type=product&id=1218062425347
1399ドル

東芝
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?skuId=9298477&type=product&id=1218081119875
1199ドル

一番高いシャープですらサムスンより２００ドルも安い
東芝なんて安いテレビがもう一台買えるぐらいの差があるんだがなｗ
ハイエンドの４倍速どうしでも１４０ドルほどソニーのほうが安いんだがな

東芝シャープなんて日本でも２流のイメージだからな
そりゃ海外でブランド作れるはずねーよ

ウォンが高くなった時にどうなるかだな。

またネットで比較かｗ
実際店で選んで買った俺が言ってもいつもこの調子

なぜ日本家電は世界で売れなくなった？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1205988751/953n-

953 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/02(日) 15:48:28
本当に良い物が売れるなら、パイオニアは撤退していないしプラズマテレビは液晶テレビを駆逐している。
実際は日本でも液晶テレビの方が需要がある。プラズマは消費電力の差などで不利を受けている。

外国でも同じこと。
>>944は何かピントがずれている。

為替とか言ってるけど、去年も一昨年もドイツ（ベルリン）では日本メーカーのテレビのほうが安く買えたんだがな…

他の国では違ってたのかもしれんが…。

やっぱり、ソースはどこかと思ったら…。

本当にいつも日本が気になるのな

耐え時堪え時

>>259
為替はあんま意味ないだろ。
その為のKIKOだろし。
多少利益が減ろうが在庫抱える前に安売りするのが韓国。
そうしないと外貨の返済が出来ない自転車操業だから。
韓国は内部ｇｄｇｄだから、その分無茶してくる。
サムスンに付き合って、相場壊されまくった市場で勝負する必要ないんじゃね？

アメリカではフナイが売れてるイメージだったが、
液晶テレビだしてないのか、そんなことないよな

シンガポールも韓国もV時回復だな　日本ワロタｗ

Asia's economies

From slump to jump

Jul 30th 2009 | HONG KONG
From The Economist print edition

The gap between growth in emerging Asia and the G7 has never been wider
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=14133744

日本経済、カンフル剤効果が切れ「逆Ｊ」字型の尻すぼみに(1) - 09/07/21 | 14:20

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/76649eadae5e986aae3feffd1f2be130/

スレ違いだが、ヒュンダイのジェネシスって全く見ないよな

>>7
ユロ韓で関税撤廃するらしいな

政治で韓国に負けてるんだよ
企業はよくやってるんだろうけどね

>>270
暗闇を全力疾走してるのが勝ってるって事なのかな？
韓国の造船みてれば、そんな感想が浮かぶのじゃが。

まだまだ日本は負けてないって桃色脳は見苦しいよ
負けを認めろよ・・・

その代わり韓国の国民は職無しと労働争議が酷いからな
吸われ方が半端無い

CDやブルーレイ、液晶、有機ＥＬなど新技術や規格は日本からというのがほとんどだけど
サムスンが後追いばかりなのはどうして？

>>94　むしろ企業が国を動かさなくちゃなｗ
トヨタでもサムスンも。

>>274
収益構造的に後追いしても十分に儲かるから。

企業の目的は利益を上げる事であって、新技術を開発したり
規格を新たに立ち上げたりするのもそのための手段に過ぎない。
サムスンはそういう事をやらなくても儲かるから積極的にやらないし、
そういう事をする人材もそもそもいないでしょ。

製品化は韓国の方が早いな
日本はまず日本市場で売れてからだが
韓国は国内より海外で売ってるんじゃないか？
って思うくらい早い

>>254
円高逆風の中安く売って負けても、ウォン安のせいとか、訳わからんビジネス板（笑）

>>276
要するに日本製品をコピーし、世界中に売りさばくことによって利益を出す会社ということでしょ
自分たちでは何にもつくれない。

サムスンの凄いところは、日本メーカーは「ブランド力は基礎研究があって技術がある職人からうまれる」
と思っていたのに、ただのコピー屋がそれなりのブランド力を持ってしまったということだな。
「一般消費者は詳しいこと何にも知らないから表面だけ一流ブランドの振りしておけばＯＫ」
というなんとも現実的な考え。

でも、いつまでもそんな体制が続くとは思えんのだが。
俺が「日本にスパイ防止法ができればサムスンは潰れる」と思うのはそういうことからなんだけどな

>>279
自分たちで何も作れないのは日本
日本で発明しても海外が先に融資しにくる
エルピーダメモリも倒産しそうになって融資求めて最初に泣きついたのが台湾政府
日本は終わってる

人件費が無ければ利益は上がる
そんな話

>>279
かつての日本も通った道だけどな。

作れないというのもあるし、作る必然性が低い。
人件費が上がってくると、
必然的に単純コピーでは企業を支えられなくなってくる。

新製品の開発で企業の技術力をアピールする、
それとも見栄えのいいCMで企業のイメージをアップする、
どちらも企業価値や製品価値を上げるための手段であって、
掛けたコストに対するリターンが大きい選択肢を選べばいい。

サムスンは明らかに後者での価値向上を狙っていて、それが上手くいっている。

必死のキムチ工作員が沸いてるスレはここですか

小型風力発電もニーズがあるのはイギリスとかヨーロッパだもんな
海外から金出してもらって海外に生産工場を作るのが
日本にいて製品化するのに一番効率的って何が足らないんだろうね

ブランドイメージは金で中々買えないが
技術はカネで買えるしな

しかし、為替の影響はでかいだろうな。
ウォンが４０％ほど安くなって、円は２５％ほど高くなってる。

サブプライム層は当然、日本製の液晶テレビなんて変えないよ。
安売りの韓国製や台湾製を買うに決まってる。
北米でフナイのシェアが８％と高いのも同じ理由。

為替の問題はもうすぐ解決するかもよ
GSが円が買われ過ぎってレポート出してる
ドル円100くらいは行くんじゃね？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249253800/

>>287
>>257にも出てるし、実感としてもサムスンより
シャープや東芝あたりのほうが安く売ってると思うが。

利益が出るかどうかは為替の問題もあるが、
安く売っても買ってもらえないのはブランド力（≠技術力）の差だろ。
技術力が高くても、それが製品価格に反映できなきゃまさに無用の長物。

>>287
フナイってアメリカでシルバニアのブランドで売ってるだろ
シルバニアって電球の会社なんだよ。なんで電球の会社がテレビ作ってるんだ、と思ったら
フナイだった。
何でもいいから、名が知られてるブランド使うんだね。

>>289
だからネットで比較するなと。
実際アメリカの店で比べると、日本メーカーの一般製品は安売りなんてされていない。
時々、特売品で安く売られてるのもあるが、それはサムスン、ソニー、三洋、シルバニアあたりだ。

営業力の差なんでしょうかね？

>>291
それ、いくら言っても水掛け論になるから、
統計資料なり写真なりを持ってきたほうがいいよ。

>>130
>>159

あとは

購買力平価基準によるドル換算の適正レート
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0313.xls

日本の製造業をどうにかしたいなら、日銀に金融緩和させて円安にしろ。以上。

>>293
電気屋で写真なんて撮れんよｗ
どうせ撮ってもスレが流れたら逆戻りしてしまうんだし

ていうかアメリカにずっと住んでいて電気オタの俺が言うのだから間違いないだろ

>>292
まあよくある中小企業と大企業の差だよな。
通貨安で収益性やシェアが上がると、研究開発はもちろん
ブランド構築や販路開拓にも資源を割ける。

売れても給料に還元しなければ丸儲け

売れてなくてもあんま問題ないべとか言うけど、日本のメーカーが市場占拠しててもよかったわけで、、、

デジタル家電はほんまにあかんねぇ。＞日本のメーカー

サムソンに乗っ取られるソニー
もうソニーはだめぽ

>>291
＞実際アメリカの店で比べると
どこのマニア向けの店ですか？
ベストバイ、ターゲット、ウォルマート以外で買おうと思うと苦労するのがアメリカでないかと思うが。

>>295
君がアメリカ在住の電気ヲタである証拠は？

君がここで否定レスを付ける時に
その写真を常にアップし続ければいいだけなんだから
もし写真を取れる環境にあるなら、そうするのが一番説得力があるよ。
もしくはなんらかの統計データを持ってくるとかね。

新車需要、20年度まで厳しく＝順調でも500万台？業界予測
8月3日（月）17時52分配信 時事通信

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090803-00000168-jijf-bus_all

>>301
ID:AOdbvFPk　氏が正しいとしても、そんなオタの割合なんて１％もないんだから
全米統計に与える影響は皆無だろ。

ベストバイ、ターゲット、ウォルマートで売らなきゃ数は稼げないだろうし。

海運も今まで日本の港使っててくれたのが
今は韓国、北朝鮮で日本に寄り付かないらしいね
なにもかも駄目だね

>>301
以前、電気屋に展示してあるテレビのメーカーと価格を調べてアップしたことがある。
結構大変だったよ。店員に聞いたりしてね。

数レスがついただけで無視されたがｗ

>>304
夕方5時に仕事終わる、港なんか使えないだろｗｗ

>>306
あと税制が２０年前と同じで寄港しただけで大損なんだってさ
まあ、いろいろ空白の２０年だなｗ

ソニー東芝シャープは、Made in Chinaじゃねぇの？

>>305
だから、なぜ写真を撮らない。
せめて写真を撮らないと説得力ゼロだろ。

相手になかなか納得してもらえないなら、
公的な統計資料なり写真なりを添えるのが一番手っ取り早いよ。
逆にそういうもの無しに、ただ俺が見たんだから間違いない、
みたいなレスばっかりしていると誰も信用してくれない。

>>308
Mexicoが多いと思われ

メキシコか。
どっちにせよ「メイド・イン・ジャパンの神話が崩れ」ってのはおかしいだろ。
メイド・イン・ジャパンじゃないんだから。

>>310
メキシコは部品を組み立てるだけ。
シャープもサムスンもソニーもほとんどがメキシコで組み立てている。
ちなみにシャープの高級機種にはKAMEYAMAとステッカーが張ってある

電気屋で置いてある箱みたりテレビの後面みたりしたから間違いない

>>309
まあ、そんなにID:AOdbvFPk氏を追い込むなって。
昔、田舎大学に留学していたときに、小さな街の中心にマニアックな電気屋があって
郊外のウォルマートなんかでは手に入らない日本製の高級カセットテープや高級VHSデッキを
売っていたが、彼もそんな店に出入りしているんだろう。そんな店で買う奴は、大量販売の
ベストバイ等とは数が全く違うから、全米統計へのインパクトはないだろう。

おそらく、今でも録画可能なBD付きHDDレコーダなんて、その手のマニア店でないと
手に入らないと思われる。一般のアメ公は、BDに録画なんかしないから。

アメリカ人なんてのは細かい性能にこだわらないんだよｗ
アメ車とか見てりゃ判るだろｗ
連中には安かろう悪かろうの商売で構わない
技術や品質に拘ったのが日本メーカーの失敗の一因

KAMEYAMAが日本の地名だなんてアメリカ人知らんだろ
Made in Mexicoじゃ、Made in Koreaと大した違いないと思われてもしょうがないよ。

だから、バラマキで電子黒板とか太陽光パネルを買うのか？

麻生もうちょっと偽装工作しないと....

>>316
太陽光はミンス工作員勝谷のパクリだろｗｗ

本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々 (単行本（ソフトカバー）)
三橋貴明 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4344016661/ref=dp_toc/376-2913838-1262865?ie=UTF8&n=465392

内容（「BOOK」データベースより）
円安が国を破綻させる、輸出産業だけを優遇しても、国は栄えない、じつは内需が大きく、
外需依存が小さな日本などなど、「日本経済破綻」論のデタラメが今、暴かれる。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
三橋 貴明
1994年、東京都立大学(現・首都大学東京)経済学部卒。外資系IT企業をはじめNEC、日本IBMなどに勤務後、2004年、
中小企業診断士の国家資格を取得。07年ごろ、インターネット掲示板「2ちゃんねる」上での韓国経済に対する分析、予測が反響を呼ぶ。
掲示板内で書籍化の計画が発案され、その経緯もネット上で報告される珍しいプロセスを経て、同年6月『本当はヤバイ!韓国経済』(彩図社)を刊行。
企業の財務分析で培った解析力をマクロ経済に応用し、経済指標など豊富なデータをもとに国家経済を多面的に分析する
「国家モデル論」が注目される(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)


日本はアメリカ金融地獄の道連れから逃げおおせるか?「日本経済破綻」論のデタラメが、今、暴かれる。

ベストセラー「本当はヤバイ!韓国経済」の著者が、日本経済の真実を書き下ろす!

「外需依存国家である日本は、円高の影響で輸出企業が壊滅、経済破綻する!」
サブプライム危機の余波で一方的な円安傾向は終焉を迎え、最近の経済紙などでは冒頭の主張が幅を効かせた。
しかし、これは二重三重どころか、四重に間違っている。実際のところ、日本のマスメディアが日本経済の破綻を展開する際に、
数字的な裏付けがあるケースはほとんどない。本書では、円高脅威論の嘘から、円高最強国家への道まで、
間違いだらけの「日本経済破綻論」を緻密なデータに基づいて覆す。日本経済は、本当はヤバくない!

>>313
いや、ベストバイにもよく行くよ。
ベストバイにはテレビがズラリと並んでいるコーナーと
暗い特別室みたいなところで大型テレビが並べられてるコーナーがあるのだけれど
後者はシャープやソニーが強い。
といってもサムスンと同程度だけどね。
サムスンが売れているのはビジオやフナイと競合する、一般の人が買っちゃおう、と思わせる価格帯であって
いわゆる高級品種はシャープも強いというのがわかる。

反日マスコミにだまされるな！！

1ドル70円台の日本経済：三橋貴明(作家)（１）
2009年2月21日（土）10:00

超円高で経済破綻？
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090219-09.html

ヤバイとかヤバクないとかそういうのじゃないから
韓国に負けてるってのが事実だからｗ

三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」

円高なんて怖くない！　国家経済の真実がわかるマクロ経済講座

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/



1994年、東京都立大学（現：首都大学東京）経済学部卒業。
外資系IT企業ノーテルをはじめ、NEC、日本IBMなどに勤務した後、2005年に中小企業診断士を取得、
2008年に三橋貴明診断士事務所を設立する。現在は経済評論家、作家として活躍中。
インターネット掲示板「２ちゃんねる」での発言を元に執筆した『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』（彩図社）が
異例のベストセラーとなり一躍注目を集める。同書は、韓国の各種マクロ指標を丹念に読み解き、
当時日本のマスコミが無根拠にもてはやした韓国経済の崩壊を事前に予言したため大きな話題となる。
その後も、鋭いデータ読解力を国家経済の財務分析に活かし、マスコミを賑わす「日本悲観論」を糾弾する一方で、
日本経済が今後大きく発展する可能性を示唆し「世界経済崩壊」後に生き伸びる新たな国家モデルの必要性を訴える。
『崩壊する世界 繁栄する日本』（扶桑社）、『中国経済がダメになる理由』（PHP研究所）、『ドル崩壊!』 など著書多数。
ブログ『新世紀のビッグブラザーへ blog』への訪問者は、2008年3月の開設以来のべ230万人を突破している（2009年4月現在）

結局、サムスンの方が日本のメーカーより
ブランド力も技術力も上だし
利益も出てるってことでいいのか？

世界のカメヤマローソクｗ

技術力は日本の方が上なんじゃね？
携帯のガラパゴス化っていわれるように
なぜか日本で売れるものが海外で売れないってのが問題のひとつだろうね
理由はわかんねーけど

フルチンでクリーンウェア着込むスペックか

サムスンのTV買って使ってみればよくわかるよｗ

>>325
アメリカ人は安けりゃいいんだよ、安けりゃ。
サムスンでもテレビは映るんだろ？じゃあそれでいいじゃないか、って。

>>323 いいよそれで、どうせ日本じゃ売れないからｗ

液晶テレビの需要拡大を牽引している中国市場では、
08年10～12月期の出荷台数の78％が中国企業の製品だった。
シェア上位5社はすべて中国企業であり、6位のシャープ <6753>の市場シェアは6％強に過ぎないという。

中国でもうれてないだろｗ

>>323
大雑把に言うと
ブランド力　日本メーカー≦サムスン
技術力　　　日本メーカー＞サムスン
利益　　　　　日本メーカー＜サムソン

日本メーカーは技術力を利益に繋げられない所に大きな問題がある。
技術の方向性が利益に繋がっていないんだろう。

民主党になれば、日本復活！

ジパング再来 大恐慌に一人勝ちする日本 (単行本)
三橋 貴明

“5年後の「日本一人勝ち」論を徹底的に証明” 日本と世界の経済指標を普通に読み解けば、
世界のマネーが日本に押し寄せ、日本のテクノロジーが世界中を潤すことは必定。
ネットのカリスマが初めて挑む未来予測



完全にヤバイ!韓国経済 (単行本)
三橋 貴明 (著), 渡邉 哲也 (著)

あのビジネス書のベストセラー「本当はヤバイ!韓国経済」の第2弾! 経済評論家の三橋貴明氏が
「ドル崩壊」の監修者である渡邉哲也氏と再びタッグを組み、破綻寸前である韓国経済の今を緊急リポート!
2007年に発売した前作から2年の時が経ち、前作の予測通り更に悪化した韓国経済。
日本では報道されない韓国の惨状を詳細に解説。 いつ破綻してもおかしくない韓国経済の最悪のシナリオを予言する!




中国経済がダメになる理由 (新書)
三橋 貴明 石 平 (著)

世界同時不況下で日本経済の落ち込みやアメリカ自動車業界の苦戦、
欧州企業の実質国有化などが、連日報道されている。
だが、中国はそれほど痛手を負っていないような印象を受ける。
果たしてそれは本当だろうか。
日本人は中国経済の実体をわかっていないかもしれない。
なぜなら、中国当局の公表する経済数値は信頼に足るのか疑問であり、
また、日本のマスコミが中国の実体を詳らかにしているとは思えないからだ。
本書は、日本に帰化した評論家石平氏と韓国・中国ウォッチャーの三橋貴明氏の対談と
書き下ろし原稿で構成されている。共通しているのは、サブプライムローン問題後の
中国経済を悲観的にとらえている点だ。また、日本のマスメディアへの不信感だ。
さらに、インターネットの発達により、中国当局やマスメディアの欺瞞が日中両国で
次第に暴かれはじめていることを紹介する。
日中の将来を見通すための不可欠な問題提起となるだろう。

内容（「BOOK」データベースより）
マスコミの幻想に騙されるな!中国通2人の本音で読み解く日本と中国の未来。「対談」と「書き下ろし」でスバッと斬る。

>>322
トンデモ本出されてもｗ

>>332
これみんな逆説だよな
その基準で読むと怖い

>>131
政治の問題ではない

>>188
あんたがわかってるなら、ソニー社員の下っ端でもわかってるだろ　あんた小学生？

パネル製造装置屋だけ、儲かってるんだろうけど

一般的な日本人として、朝鮮人はゴキブリ以下の存在だと思ってるけど
無力なくせに偉そうなネット国士の皆さんが悔しがるのはそれはそれでメシウマ

日本人って偉いんだな

現実を見た方がいい
３０年前にアメリカの自動車が日本に勝てなくなったように
日本の電気製品はもう韓国に勝てないんだよ
これからは衰退の一途をたどるよ

>>339
別に偉くねーよ。
朝鮮人が他のどの民族から見ても見下げ果てたゴミだというだけだ。
でも金を稼いでいるのが粉飾じゃなければ結構なことだ。
ネトウヨの皆さんには存分に悔しがって欲しいと思う。

国に信用が無いのが韓国企業の強みだな

>>314
こういうやつがアホウヨ？

中国や韓国ブランドのほうが安いんじゃそりゃそっちに流れるよな

>>328
その安けりゃいいがソニーだったり
するのがアメリカ市場の怖いところ

ウォルマートの通路に無造作に積み上げら
れたブラビア40インチ799ドルとかな
それを薄汚い移民がカートに放り込む

サヨクのメシウマニュースだねｗ

技術職に正当な賃金払わないから技術は垂れ流し

横浜鶴見のサムスン研究所の
日本人は頑張ってるな

東大電気•電子を底抜け学科にした
東大生は先見の明だけはあるな

なぜプラズマやレーザーテレビ、リアプロも入れないのか？なぜ北米だけ？
俺は欧州やアジアでの薄型テレビのシェアのほうが興味ある

実際のところ４０インチのテレビだったら
８００ドル程度ってのは妥当な感じだが

日本だと八万円ってとこだろ。
日本のテレビは高すぎるよな

もともとテレビの大量生産はアメリカがやってたのを
日本がパクって安く売って世界市場を制圧した。

>>345
DS向けの専用機種などサムスンもシャープもあるよ、
あえてソニーと出すところにお前のミスリードの悪意を感じる。

>>351
怪しいメーカーのだと、40インチで599ドルとかだもんな

日本国内でボッタくりって、朝鮮かよ

サムスンは日本でもTV売れよ。

どんだけサムスン一社にコテンパンにやられてんだよ日本勢；
情けねぇ

アメリカもまた日本製が買えるように豊かになってほしい

日本はもっと中国移転しないとな

サムスンよりシャープが安いってソースはあるの？

>>332
ttp://media.economist.com/images/20090801/CAS834.gif
韓国経済はいつ崩壊するの？

日本のデザインがパッとしないのはデザイナーの能力じゃなく決定権持ってる上司の保守性だろ


ブランド力をけん引する「サムスン・デザイン」の秘密とは？ (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/21/news001.html

ここ数年、グングンとブランド力を高めている企業――「サムスン」。
そこには、高い商品開発力に加えて“デザインの力”が大きく貢献しているといわれている。
台頭著しい同社製品のデザインについて、日本サムスン・デザインセンター長の吉田道生氏に話を聞いた。

　かつて、「安いが品質やデザイン性は低い」というイメージがつきまとっていた韓国のエレクトロニクス製品だが、
近年はそんな印象もすっかり払拭されている。しかも、ここ数年の世界市場における調査で、特に目立って
ブランド力が急上昇してきている企業がある――。
高い満足度をもたらし、高品質な製品を生み出すメーカーとして定着した「サムスン」だ。

　特に2000年以降、北米におけるブランド力の高まりは、著しい。
「先進的な」「都会的な」「センスのある」「機能的な」……。
様々な形容詞がサムスン製品を紹介するときに付けられるようになった背景には、
商品開発力に加えて“デザインの力”も大きいといわれている。

>>359
ソニーより安いサムスンならあるが
シャープはどうだろう？

【日中豪】「日本が軍事力は上」「米とは比べるまでも無い。」　二流国・中国と…豪紙が痛烈批判[4/19]

15日、中国は19世紀のイタリアと同じく二流国であり、大国の資質を備えていない、と豪紙が論じた。
同紙は、中国を高く評価し過ぎている最近の世界世論に異を唱えた。

2009年4月16日、環球時報によると、オーストラリア紙「TheAustralian」は15日、
「中国は大国ではない」と題したコラムを掲載、中国は19世紀のイタリアと同じく、
「食欲はあるが歯が悪くて食べられない」二流国に過ぎない、と論じた。

「今や多くの識者が中国の台頭を取り上げ、それが脅威であるかのように論じているが、
冷静に分析すればそうではない」と同コラムは指摘する。

「中国を大国と呼ぶ人々は、国際世界における真の実力という概念を理解していないか、
故意に国際世論を混乱させようとしているかのどちらかだ」と同コラムは主張、
真の大国は全世界に対する影響力をもち、リーダーシップと国際倫理において他国の目標となる資質をもつが
、中国はそのいずれも備えていない、と論じた。

同コラムは、30年にも及ぶ経済成長の過程で、中国が軍事現代化に成功したことを認めるものの、
空母艦を1隻も持たない中国を、10数隻の空母艦を所有する米国と比べることはできないと論じた。
また、中国の年間軍事予算は700億ドルだという統計もあるが、
米国の予算はその10倍だと指摘した上で、「東北アジアに限っても、日本のほうが軍事的実力は上だ」との見方を示した。
http://news.livedoor.com/article/detail/4116307/

日本男性の価値は中国男性の１００倍

上海の大学に通う女子大生が自らのブログで「日本人と結婚する！」と発言するとともに
中国人男性に対する意見を綴ったところ、ネット上で大きな議論が巻き起こった。
この記事は女子大生の意見を紹介するものである。以下はそのブログより。
--------------------------------------------------
私は上海に来たばかりの女子大学生だが、一つ理解できないことがある。
なぜ中国人はこれほどまでに日本人を恨んでいるのかということだ。
一体日本人が中国人に何をしたというのだろうか？
中国人は日本人に及ばないことを自ら知っているからこそ嫉妬しているのではないのか？
私は小さい頃から日本が好きだし、日本人も好きである。
私の夢は日本人男性と結婚することだし、私の周りの友人たちも同じ考えを持っている。
女性は強い人間と結婚したいと思うのが常であるが、中国人男性は強い人間ということができるだろうか？

日本の十倍の人口を持ち、領土も資源も日本の数倍もあるというのに
中国人男性の平均資産は日本人男性の百分の一に達しているだろうか？
中国人男性の素養は日本人男性の百分の一にも達しているだろうか？
(サーチナ）

ウォン安なだけだろｗ
日銀に国債引き受けさせて、１ドル＝１２００円
にして、中韓つぶそうぜ＾＾

【福島】「大阪生まれの在日韓国人３世。小学校時代からいじめに遭った。３世と告白すると彼女は姿を消した」


自分は何者？　何度もそう自問した。希望を捨て、道に迷い、社会からはみ出した。光に導かれ、天を
見上げた時、ようやく穏やかな気持ちになれた。まだ物心もつかない頃、母親に言われた言葉が忘れ
られない。「日本人とは結婚できない。いい会社には就職できない。夢は持つな」

大阪生まれの在日韓国人３世。小学校時代からいじめに遭った。３世と告白すると、彼女は目の前から
姿を消した。自分の「血」を何度も恨んだ。

>>365
ウォン安で韓国経済破綻って
この前まで散々書かれでいたが（笑）

ウォン高にしたら、復活しちゃうよ

日本製の液晶の方が品質的には優秀なんだろうけど
結局そこまでして高画質画面をみなくてもいいってことだろ
日本企業の作る製品は品質過剰すぎるんだろ

サムスンて韓国政府から補助金出されているんだろ？
高付加価値重視の日本が勝てるわけないでしょ

根本的な問題は日本人そのものにある
日本人ほど製品にやかましいクレーム付ける人種はいない
で日本にあわせようとすると次々余計な機能が加わる
大多数の世界の人間は高度な機能を求めているわけではない

逆に日本の技術で、東南アジアに韓国のライバルメーカーをつくって
過当競争させればいい
いくら韓国でも液晶パネル1000円くらいになったら耐えられんだろう

>>212
アメリカは世界で一番開かれた市場だから相対的に物価は安いんだよ
食糧自給国だし。

弘兼のバカも、島耕作NY編のなかで、主人公に同じようなことを言わせて
日本の円は安すぎるとか言ってたけど、ヨーロッパに行ってからものを言えっつうんだよ。

サムスンはヨーロッパでは韓国企業というのを隠して日本企業としてCMしてるんだよね？

>>325
日本人の感性は世界でももの凄く特殊だと思う、
害にもならない賞味期限切れ問題をあそこまで
国を挙げて大騒ぎするのは確実に日本だけ。
まともじゃないよ、あんなの行政指導入れて
罰則を定めて適用して、二度としない様にすれば
充分なのに、ああ執拗に全マスゴミ挙げて
毎日バッシングするのは常軌を逸してる。

余談ながら最近特に思うけど、日本人って死ぬこと、老いる事に
とにかくもの凄く恐怖を感じる民族だと思う、その他は
呆れるくらい逆に鈍感なんだけどね…普通の国なら
領土を侵略されたらもっと怒るぞ…。

>>371
自殺行為にしか見えないが

嫌韓厨＝阿Q

また韓国発か…

Best LCD TVs - CNET Reviews
http://reviews.cnet.com/best-lcd-tvs/

Cheap LCD TVs - CNET Reviews
http://reviews.cnet.com/cheap-lcd-tvs/


アメリカには公平で厳しい製品批評の文化がある
だからこそ既存のブランドの無い新興企業が商売で成功する
日本車のコストパフォーマンスを認めたのも、日本車の高級車が成功したのもアメリカ

中の部品はどうなってんだ

>>378
BestHDTVならトップ３は日本製
http://reviews.cnet.com/best-hdtvs/?tag=rb_content;contentNav

CNETって韓国系じゃなかったか？

>>380
そこにはシャープはないじゃん

もう中身はみな変わらないってシャープの社長が言ってたね
ブランドと付加価値で勝負するもデフレが強烈過ぎて敗北か

シャープも中国で作り始めるしな

品質の欠片もないシャープがブランドを語るとかマジ笑えるwwwww

いつも思うんだけど、日本のホームセンターで売ってるLG製の液晶テレビって
日本メーカーから見て1割くらいしか安くないのに画質が凄い悪いんだよね。
画面が暗いしぼやけてるし、日本製を並べて見たら一目瞭然。
あんなのをアメリカ人は買ってるのかな？
それとも韓国製でもちゃんとしたやつは日本製と変わらないのかな。

>>374
あれはマスコミの問題。
2ちゃんでいう祭り感覚で報道しちゃうから些細な事も大問題に発展しちゃう。
世界に類を見ない「キー局」制度を作って全ての情報を東京から一斉に流すから。
もっと他チャンネル化進めてキー局も東京だけじゃなく地方にも分散させる
または情報番組の内容に規制を加えて盛りあがるのを避けるようにしないと。

>>369
それ以前の問題として全力で為替介入中だよ
米国債を買いまくり
ウォン高は許容出来ないとか何とか言ってｗ

擁護するわけではないが、補助金云々は制度の悪用みたいなもの
輸出産業が国家の経済基盤なので強く言えないだけ
政治家にとってもね
これは韓国内の話

アメ人に品質はわからん
価格だけ

>>389
土下座が何故売れない？

>>374
その結果雪印のアイス部門はロッテに買われた
裏で何考えているか位予想できる罠。

>>389
文化の違いでしょ。
高品質を必要としないソフトが多いんだから。

日本人は、識字率が高い上に、OTAKUだから、
要求される物が特殊になってるんだよ。

携帯で高校生がメールとか日本では当たり前だけど、
外国では流行ってないでしょ。

>>392
知ったか乙。
初期のiPhoneがE-MailとSMSしかサポートしていなかったように、日本ほど携帯電話
でのメールが進んではいなくても、米国の高校生は普通に携帯メールやってるよ。

出張や旅行で現地に行けないとしても、映画やドラマでも普通に携帯でメール
使うシーンはごく普通に出てくるだろ。少しは見聞を広げなよ。

>>393
それって割と最近の話でしょ。
それに日本みたいに1日100回以上がデフォなのか？
携帯メールの使用が出来る？YES・NOの話でふられても困る。

>>386
アメリカだと、日本製の１／３の値段で叩き売られてるから売れる

「俺は世界をわかってる」

「いや俺の方がわかってる」

以後引き籠もり同士の応酬が続きます。

ウォン安下段の構え、で成功？

アメリカの若い人はマイクロソフトのメッセンジャーで連絡しあうのが多いね
ただ、携帯の機能自体は日本に遠く及ばない。
日本の携帯は本当に凄い。

>>86
ていうか内需に頼るならパチンコ廃止だろ

円高だろうがなんだろうがシェア奪われると苦しいよ
品質で明確に劣るようなことがなければ、そのままブランドとして定着しちゃうからね

韓国メーカーの液晶テレビは飛躍的にコントラスト比を高めるLEDバックライト
を低価格帯商品にもどんどん採用して高画質化している。
日本のメーカーは最高品質価格のごく少数だけもったいぶってLEDバックライト
を採用しているだけというのが敗因。

そういえば有機ＥＬのバックライトってどうなったんだ

欧州・東南アジアあたりじゃ薄型はサムスンしか見ないからな。
アメリカじゃまだ日本勢が奮闘してるみたいだけど。

panasonicは？

米の液晶って新しくネェ

>>394
＞それに日本みたいに1日100回以上がデフォなのか？

メール一日百回以上（送信だよな？）がデフォ？

7時間睡眠で17時間起きてるとして、起きてから寝るまで移動時間も
トイレも風呂も食事中もメールし続けて一時間におよそ6通、10分に一通、
それデフォなの？

それがマジなら普通に一部のキチガイの病気だと思うんだけど。

つか、サムスンってもう韓国企業じゃねーだろ。
グローバル企業って言えば聞こえいいけど、
株も外資、取引銀行も外資、社債も外資とか。
デザイン考えてるのも外国人、外国での販売も外国人。
これで、ソニーや日産みたいに次期社長が外国人になれば、
韓国人にも実態が理解できるんじゃね？

>>406
10分に1通ってのが、現実と違うんですよ。おとうさん。
30秒から1分で、1通送れるんです。ナウなヤングたちは。

>>406
「お塩伝説ｋｔｋｒ」→「さすがロックスターは格が違った」
こんなメールのやり取りで1通に10分もかかるわけないですし

>>408
ナウなヤングって暇な連中なんだな、で、おまい個人はそうとして、
100通以上がデフォってどういう調査に基づく結果？

>>396
俺は韓国のことなど知らん！
知る気も全く無い！
一生見たくも聞きたくも無い
韓国という名を知ってしまった自分が悔しい
という態度は態度で顔を真っ赤にして
怒ってくるがな

韓国メーカーは、大嫌いです。もってるだけで恥ずかしいです。

アメリカで韓国製が売れてるとなると
アメリカ人を韓国製品と一緒に罵る

何時もの事だけどおかしいと思わないの？
このおごりは何処から来るの？

アメリカ人がアメリカ製買わないところから

日本でで韓国製が全く売れてないとなると
日本人を日本製品と一緒に罵る

何時もの事だけどおかしいと思わないの？
このおごりは何処から来るの？

市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236765349/

>>410
すまんな。100通くらいメールしててデフォだと思ってた。今は反省している。
友達いなくて、メールないやつもいるよな。

まぁ、ちょっと昔だと夜中に>409みたいなくだらねぇやり取りで1時間くらいつぶしてたが、
今だとソフバンでつなぎっぱってのも増えてるし、現在のデフォではないかもな。
授業中とか仕事の合間に、暇つぶしにメルってるくらいか。
携帯は、スレちだし、この辺りでやめとくな。

「ソニーを買いたいけど、高いからサムスンかVIZIO」ってのが、アメ中低流の本音。
日本ブランドは高品位クラスで使って、中流には別ブランドを作ればいい。機能を絞ってね。

そういう問題じゃなくて
中低流向けではどうあがいても勝てなくなってきてるのが問題なんだろ？

>>418
サムスンより安い凍死婆があるんだから
そんなブランド作る必要ないだろ

>>414
最近、アメリカ人へのアンケートでどの"Made in XXX"に価値を見出しているか、という調査が発表されていたね。

一位は断トツでMade in USA
二位はMade in Germany
小差で三位がMade in Japan

だった。
Made in China ははるかかなたの最下位ｗ
Made in Koreaもそれに近かったと記憶している。

よくサムスンはKoreaだというのを隠しているといわれるが
あながち間違いじゃないだろうな

「日本」で売れるなら吉永小百合に着物着せて売れよ
それで本当に売れるならやってるってｗ

何時まで「日本製だと思われて売れてる」、そこに逃げ込んでるんだ？

最大の輸出品の韓国人が世界各国で評判悪いのに製品が売れるカラクリがわからん
本当にザパニーズだけでそんなに売れるの？

日本製だと思ってもらえる品質になってるとも受け取れるのに
品質面での優位性を吠え続ける

値ごろ感のある安物=韓国製

「北米ではシャープはサムスンより安く売られてるのに負けてる」
という事実をｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲする奴が次々に涌いてくるんだよな。ゴキブリ並み。
サムスン＝安売りという脳内パラレルワールドに浸って勝利宣言してりゃいいんだから脳味噌軽くていいねえ

BEST BUY

Sharp - AQUOS / 46" Class / 1080p / 120Hz / LCD HDTV　$1,499.99
Samsung -　　　 46" Class / 1080p / 120Hz / LCD HDTV　$1,699.99

Sharp - AQUOS / 52" Class / 1080p / 120Hz / LCD HDTV　$1,699.99
Samsung - 　　　52" Class / 1080p / 120Hz / LCD HDTV　$1,849.99

サムスン購入したことないよ
保証の問題とか考えるといくら安くても購入する気０ですね

そんなに韓国企業や製品がすぐれてるなら
100ウォン＝15円ぐらいにしてみろよ

>>404 panasonicは？

アメリカでは知らんが、液晶のHDD内蔵テレビ最高、使い勝手抜群です。

未だ、1ドル100円の域に行かないもんな・・・

国士様の口癖

・サムスンは安いから売れているだけ←（嘘）
・日本から部品を仕入れてくれている、お得意様（笑）←でっていう。サムスンのほうが儲けてます。
・会計基準があぅあぅあぅあぅ←自分でも理解できてない事を言わないように（笑）

来年になればあっさりひっくり返るけどね（苦笑）

>>434
来年になったらソニー様（笑）のシェアが急に倍にでもなるんですか？ｗ

だいたい部品作ってるほうと、最終製品作ってるほうでどっちの力が強くてもうかると思ってるんだろな。
部品の利益なんてたかがしれてるぜ。利益率が高いのは市場規模が小さいからそう見えてるだけ。
各部品を使って、その購入価格の何倍かで販売してるほうが、成功したときには儲かる。

ネトウヨきもいな

部品を各社から買って、最終製品を作ったほうが儲かるというののいい例がアップルの
iPodやiPhone

国士様はネットでちっぽけな自尊心を満たしてないで、
派遣でもいいから企業のために身を粉にして働いてこいよ。

TVなんてどうでもいいからAdobeRGBのカバー率95%以上でハードキャリブレーションできるPCモニタをもっと安く！

ウォン相場を見れば理由はすぐにわかるだろ。
日本勢が一時期シェア盛り返してたころは1ドル120円前後だったから
大幅値下げしても十分利益になった。　それだけだ。

日本も　サムソンが韓国製であることを世界的に認知させる　工作しないとだめだよ

>>436

問屋の方が利益率は薄いが絶対につぶれないのが問屋。
なぜなら小売りに対するリスクを負わないですむから。
トレンドを見誤った小売りは・・・
日本メーカーがダボハゼだと思うのは、部品を提供しつつ最終製品を売っているところ。
経営的に見ればリスクヘッジしているんだけど、どうなんだろうね。
結果としてライバルに部品を提供しなければならない状態で、最終製品での差別化が難しい現状を・・・

シャープもソニー並みに海外でのブランド認知度と販売拠点・販売網があれば

元々2流家電メーカーだし自社ブランドで売るより販売力のあるメーカに
供給してた方が良かったんじゃないのか

現実をみろよネトウヨ

（サムスン擁護の書き込みをしまくってる奴のパターン）
・どこそこの家電量販店に行ったと、適当にネットで調べた具体的店名を書いてから自演する
・適当に映画のDVD名を書いてから、○○ではにじんで見えますが、サムスンのものではそれがないですと自演する
・別垢で質問スレを立ててから、自分で回答をし、御礼をいれ自演する
・つねに冷静な口調をして情弱を釣っているが、別垢できっちり暴言をはいて自演する
・アマゾンで小額の商品を小分けで買い、レビュー用の垢を大量に準備して自演する
・自分でかいたものをソース扱いし、都合のいいことを適当にかいて自演する
・コントラスト比について指摘されると、火病ってしまい醜態をさらす
・サムスン製品の悪口には何が何でも食い下がる
・完全に論破されても、数日後相手がいなくなったところでリターンマッチして勝利宣言をする
・映像暗いですねといわれると、レグザは価格面で考慮すると～と論点すり替えをして自演する
・毎日、Amzonと2ちゃんねるに、購入報告をしてさも売れてるかのように自演する
・購入したのなら写真出せよと言われると、拾ってきたレシートの写真をうｐして自演する
・何の脈絡もなく、「サムスンのテレビは世界一」とか「サムスンのテレビは高画質」などと言い出し自演する
・グシャの件を言われると、「直ってないと言ってる人はもってないのに言ってるだけ」と自演する
・韓国製を悪く言われると、「悪くいう人はネットウヨの人だね」と自演する
・グシャの件を言われると、「使ってる人のアンテナ環境が問題」と自演する
・「今は金融危機だから絶好の買い時だよ」と自演する
・気に入らないレスに対しては、「お前はどうせ無職だろ」と罵倒して自演する

>>446
知識も論理もない、妄想の塊だな国士様は。

ネトウヨの言ってることを信じてる奴は現実にはいない
韓国経済が崩壊とか北京オリンピック後に中国崩壊など
すべて根拠の無い妄想
日本人ならサムスンに完敗してることを素直に認めたらどうだ
じゃないと韓国といっしょだぞ

>>446
REGZAのコピペの改変のだろ
まぁ、このネトウヨはネタじゃなくて本気で書いてそうなんだがな

てかネトウヨは>>257か>>428でも見ろよ
ソニーとかアクオス（笑）は高くて買えないとか言うが
一番高いのはサムスンなんだが
謎の世界に存在する脳内小売店なら知らないけどなｗ
そもそも金額シェアのほうが台数よりも大きくなるんだから
小学生ぐらいの頭を持っていればそれぐらい分かると思うんだがなｗ

>>431
このスレは液晶テレビだからパナはお呼びじゃないｗｗ
50インチ１０００ドルプラズマを日本でも売ればいいのに

韓国がトリガーひいた、リーマンショック前の
100ウォン＝12円の頃、円安・ウォン高で困るとか
（対日競争力が失われるとか）
韓国はヒーヒー言いだしてたんだけどな
（で、毎日のようにウォン安へ為替介入）

リーマンショック後ウォンが暴落したら
今度は底抜けしないように毎日のように逆方向に介入
で、いまは、100ウォン＝7円台（8円弱？）で推移か？

よく知らないけど、'80年代後半は100ウォン＝16円～17円くらい？
'95円の1ドル=79円の超円高のとき１００ウォン＝11円前後（10円台になった？）
日本はその後、デフレで、韓国はインフレとかあるけど

>>450
いくら必死にテレビを売っても
売上の７割は日本に来る事実・・・
日本が飼ってる巨大な鵜　サムチョン・・・〇ｔＬ

http://www.konest.com/data/news_detail.html?no=4083
輸入が輸出の２倍超える…膨らみ続ける対日貿易赤字

サムスンはしらんが、
最近、DVDビデオプレーヤー欲しくて、結構、店を歩き回ったけど、
ドンキホーテとかトレジャーファクトリーとかのリサイクルショップで、
LG製品が山積みになってんたんだけど、あれ、なんなんだろうね。
結局、一番やすいからLG製買っちゃったけど、使い勝手は正直、ビミョー。
取り扱い説明書なんか、図解での解説部分が皆無で、全部、文章での説明だし、
ビデオを取り出すとき、取り出し口から5ミリくらいしか出てこなくて、
わざわざ爪立てて、ビデオをつままなくちゃいけないし…
技術面の事ばかり考え過ぎてて、肝心のユーザーの使い勝手の事考えてるのかな、と思った。
サムスンはそんなことないの？

>>3
円高の前からこの傾向だったと思うが
まぁ、弱り目に祟り目という事だ

>>453
7割もｗｗｗ
しかし世界的には韓国のイメージアップ
じきにせまってきそうでこわい・・・

日本と韓国の質を比べている奴はもちろん、テレビは65インチぐらいのを持っているよな？
まさか、32インチ程度の安物ではないよな？

６５インチのテレビなんかかっても
みるものがないわな

なんで、液晶テレビで右翼とか左翼とかがでてくるんだろ？
頭がおかしい人なの？＞ネトウヨとか言ってる人。

>>457
普通、55インチぐらいが上限じゃないのか？
東芝の42z8000持ってる。
パネルはLG製だったと思う。

サムソンのTV使ってる人をまったく知らない。

いいじゃんﾎﾙﾎﾙ出来るのも終わりに近いんだし

韓国経済は縮小中

>>459
誰にも相手にされないからネットに出てきてるんだよ

これだけサムスンにフルボッコにされて
負けを認めないネトウヨたちってアホなの？
ネトウヨの予想はことごとく外れてるんだけどｗ

俺は東アジア板のバリバリ右翼だが、その実、中国の株もたくさん持ってる、
最適のコウモリ野郎です。

まあ、阿Qも死ぬまで自己マンしてたからなw

南朝鮮マスゴミは、相変わらずのオナニー中毒か

韓国も日本もいまや技術の優劣は大きくなく浮き沈みはあり
ただ現状は韓国企業が上昇し日本企業は沈んでいる過程なのです。

日本の「ものづくり大国」も相当なオナニーだよ

どっかのバカが、日本が独占していた液晶ディスプレイの技術を韓国にホイホイ渡すからこうなった

日本の自業自得

いくら土人でも、技術と製造ノウハウを与えれば脅威になる

チョウセン人と言えども腐っても人間

つーか、たかがテレビとか企業に関してわけの分からん妄想を吠える嫌韓厨は死んでくれ。
あるいはよその掲示板にいってくれ。

ここはビジネス＋板だぞ。知能指数が70以上の人間限定だ。

>>464
アホの為の東亜だよ

ネトウヨとか嫌韓厨って言ってるやつも痛いけどな

痛いかもしれないが、現実を直視できない奴よりはまだ有益。

もう政権交代するしかないな

>>474

自分に気に食わない書き込みを、ネトウヨとか嫌韓とか訳の分からないレッテル貼ってる奴の何処が有益なのか説明しないとな。

日本人って偉いんだね

デェフォルトした後の韓国製品はそれなりにつかえる様なったよ

はっきりいうとここ10年の日本企業と政府の戦略ミス。
文系の金いじりする奴を優遇したものだから、韓国に技術者
を一本釣りされた。
（リストラやると使える奴を金で抜かれるって奴）

日銀が金刷って日本国債買って超円安を作るぐらいしか
対応策は無いと思う。

>>476
例えば、サムスンと日本メーカーの製品比較で、
ソースも出さずにオレオレ基準で日本メーカーのほうが高いといい続けるより、
ソース付きでサムスンのほうが高いと言ってる奴のほうが信頼できる。

つか、サムスンを過小評価して、日本になんかいい事あるの？

お前ら、韓国脅威論なんて30年も前からあるんだよ。

しかし、30年経っても韓国は国としてはあの程度。

特亜はみなそうだが、国として世界に飛び出したのは此処数十年に過ぎないんだから、少しは大目に見てやれ。

>>480
駄目、日本は軍事もってなから金融とかで稼げないので
製造業は命綱。
シャープに日銀から無利子社債で資金提供して国内工場
作らせるぐらいのことやらないと・・。

サムスンだけが利益あげて、つまり技術開発した日本の企業が納める法人税が減っている。

大きいのはヲン安か。あれだけ安相場が続いたんだからかなり強気になれたはず。


まーたとえばこれからも時計はスイス、服はイタリアにこだわりたくても
家電なら特にブランド神話は今はないから
メリハリつけた消費っつーなら電器は台湾韓国あたりが台頭するんだろう

>>483
ウォン安の方が強気の値段で売れるんだから、儲かってしょうがないわな

>>480
韓国の国を挙げたサムスンの応援や日本のまずい政策によって
日本の電機メーカーが負けるのは日本にとっていい事？

20年前に2.4倍あった1人あたりGDP（PPP）の差は
今じゃ1.2倍までその差が縮まってきているけど、
これって問題じゃないと思う？

偉い日本人は無策なんだね

中央日報はサムスンの機関紙だっけ？？

best buy（アメ通販）
http://www.bestbuy.com/site//olspage.jsp?id=abcat0101000&type=category
言われているようなたたき売り、てことでもなさそうだね。


↓リンク長すぎるって怒られたw　コピペで
液晶
売れ筋順
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?_dyncharset=ISO-8859-1&_dynSessConf=-6590688954292527398&id=pcat17080&type=page&lcn=TV+%26+Video&sc=TVVideoSP&st=processingtime%3A%3E1900-01-01&usc=
abcat0100000&cp=1&sp=-bestsellingsort+skuid&nrp=50&qp=crootcategoryid%23%23-1%23%23-1~~cabcat0100000%23%234%23%23wu~~cabcat0101000%23%237%23%236d~~cabcat0101001%23%230%23%233j~~nf312||4c434420466c61742d50616e656c&pagetype=listing

高価格→低価格
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?_dyncharset=ISO-8859-1&_dynSessConf=-6590688954292527398&id=pcat17080&type=page&lcn=TV+%26+Video&sc=TVVideoSP&st=processingtime%3A%3E1900-01-01&usc=
abcat0100000&cp=1&sp=-currentprice+skuid&nrp=50&qp=crootcategoryid%23%23-1%23%23-1~~cabcat0100000%23%234%23%23wu~~cabcat0101000%23%237%23%236d~~cabcat0101001%23%230%23%233j~~nf312||4c434420466c61742d50616e656c&pagetype=listing

プラズマ
売れ筋順
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?_dyncharset=ISO-8859-1&_dynSessConf=-6590688954292527398&id=pcat17080&type=page&lcn=TV+%26+Video&sc=TVVideoSP&st=processingtime%3A%3E1900-01-01&usc=
abcat0100000&cp=1&sp=-bestsellingsort+skuid&nrp=25&qp=crootcategoryid%23%23-1%23%23-1~~cabcat0100000%23%234%23%23wu~~cabcat0101000%23%237%23%236d~~cabcat0101001%23%230%23%233j~~nf312||506c61736d6120466c61742d50616e656c&pagetype=listing

高価格→低価格
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?_dyncharset=ISO-8859-1&_dynSessConf=-6590688954292527398&id=pcat17080&type=page&lcn=TV+%26+Video&sc=TVVideoSP&st=processingtime%3A%3E1900-01-01&usc=
abcat0100000&cp=1&sp=-currentprice+skuid&nrp=25&qp=crootcategoryid%23%23-1%23%23-1~~cabcat0100000%23%234%23%23wu~~cabcat0101000%23%237%23%236d~~cabcat0101001%23%230%23%233j~~nf312||506c61736d6120466c61742d50616e656c&pagetype=listing

>>488
LCD液晶1500ドルって安いな
４６classって46インチかな？

別に安くも高くもないか

>>489
そうみたい

Ｂｅｓｔｂｕｙは高いよね、Ｆｒｙｓ，やＡｍａｚｏｎのほうがやすい。毎日なんかプロモやってるし

Bestbuyは返品もやりにくいから通販利用する人は少ないでしょ。
どうせ通販だったらもっと安い店あるし

成熟市場では後進が先行の追い上げを食うのは当然なんだよな。
かつて日本がアメリカメーカーの市場を制したように。
問題は先行である日本が次の市場を開拓できるかどうかなんだが。

サムソンＬＥＤ５５　＄２１８９かうぞ。

ttp://www.shopdigitalonline.com/productdetail.asp?catid=61&productid=4107

アメリカ市場を日本が制したのは当然の成り行きで、
韓国が日本を駆逐するのは当然の成り行きか？
変な話だ

　　てか、そこ目指してなし。

　　完成品を如何に安く大量に作る技術を開発したらいいんだよ。

できればやってる

日本でしか売れないのは
メーカーが新製品押し付けをやってるからだな
携帯電話なんかカメラ機能使わなければワンセグなんかいらないし
ユーザー側の視点が足りないんじゃないか？
TVもアナログ放送のままでいいしさ

まぁ確かに韓国勢は第三世界で着実にシェア取りながら
技術革新も果たしてきたからねぇ。

素材や部品では遅れたままなので国内産業に厚みはないけど。

でも、韓国人ホステスが不法滞在してる限り、
国内より海外に出ているほうが生活はしやすいんだろうなと思う。

>>492-493
そうゆう安いお店だと>>13のような状況なの？

デジタル家電に限っては”日本製品”って地雷だと感じるようになってきた
できれば米国製、下手すると韓国製のほうが安心できる
少なくともスパムアプリ満載で扱いにくいということがないから

日本人って本当にガワしか造れない民辱なんだな
うじぇーからマジで部品だけ造ってろｗ

そんなに儲かってるなら、技術開発は自力でやれよ

素材や部品の技術移転や投資を要求してるんだろ

日本の中小企業庁だかどこだか役所に
技術移転友好のスローガンだか書いた額を
日本語のと、韓国語のを作って二つ飾ってるとか？

で、韓国への技術移転の成果を検証するために
二月に一度の割合で役人が訪韓する約束だとか

>>501
このスレの上のほうででてきた在米電気オタだが、スレを読み返してくれ。
わざわざ書くのが邪魔臭い。

Best Buyの通販は、通販の最大の強みである消費税がゼロという特典が無く
返品の際も余計なチャージされたりするから使う気おこらないんだよな。
他にいくらでも安い店、信用できる店あるし

LGはシャープに特許料を払っているようだが、サムソンは払うのを
拒否して今裁判になってる。
サムソンが売れば売るほど爆弾がでかくなる（ｗ

双龍自動車スト、警察が強制排除作戦に着手 韓国
2009年08月04日 19:02　発信地:平沢/韓国

【8月4日 AFP】販売不振による解雇の発表に対し、反対する従業員たちが
工場などに立てこもる事態に発展している韓国の自動車メーカー、双龍自動車
（Ssangyong Motor）で4日、警官隊はストライキを排除しようと放水砲を使用
したり、ヘリコプターから催涙ガスを散布して、同社内の建物のひとつを
占拠した。

http://www.afpbb.com/article/economy/2627820/4425675

>>505
そうなんだ、ありがとう。

>>507
関係無いな

>>495
やっす。
LEDって台湾が完全に握ってて、そのサムのも台湾企業のLEDなんだけど
それでもその安さはありえねえな。在庫処理か

液晶VSプラズマの対決は液晶の圧勝になったのに、
薄型テレビの世界シェアベスト３はプラズマのシェアベスト３と同じ（パナソニック・サムスン・LG）なんだよな。
薄型のシェア争いで液晶を勝利に導いたシャープは試合に勝って勝負に負けた感じだな。

>>510
シェアじゃサムスンのほうが上だけどな
台湾も強いけど

>>512
え？なんのシェア？
LEDは世界１、２位とも台湾企業だよ。

本当に活況なのは中国台湾でしょう。

LEDは半導体の生産ラインそのまま使えるんだそうだ
だから韓国台湾に有利らしい

日本の名前も出てこないねもう。
お財布テレビとかやりそう。

>>515
今でも十分安くなってるけど、
これからもどんどん安くなる可能性があるのか。
台湾に追いつけで、韓国も作るらしいし、
それよりも中国が積極的だしなー。中国は液晶パネルも製造するし。
テレビは40型のLEDバックライトで１０万円とかすぐにきそうな。

もうね…。
誰かサムスン薄型のレビュー書いてみてくれ。
ウンザリなんだよね。
マンセーする奴が多い割に、まったく自己レビューの存在しない韓国製品スレ。

おれが唯一記憶してるのは、ＬＧの業務用大型平置き冷蔵庫レビューくらい。
(なお、このレビューは比較的マトモだったことは、ここに明記しておく。)

サムソンじゃないけど
コストコで見た激安４０インチのテレビは結構良い画質だったよ。

サムスン製品の品質がいいか悪いかなんてどうでもいい

売れている、それが事実

・・・っていうか同じ部品使ってるんじゃなかったの？

>>520
「売れている」のなら、ソレに付随したレビュー情報が自ずと流れるんだよ。
正負混同でな。
（たとえばドラクエに対する評価が分かれても、レビュー情報が膨大にあふれるのと一緒）

韓国製品に関してはソレが無味無臭なの。
俺の手持ちの情報でも、会社関係の大量発注で整備契約込みのﾅﾝﾁｬｯﾃリースくらいしかない。
正直、気色悪いわ。

ネットって、こういう生臭い情報があふれる空間のハズなんだよね。
本来は。

>>522
サムスンは日本で一般消費者向けに販売しているのは一部の携帯電話ぐらいだからなあ

>>522
日本では殆ど売れてないからだろ

こんなところにも韓流かよ・・・

韓国メーカーは日本メーカーが得意とする分野しかやらないからな
造船、テレビ、自動車など
韓国が自ずからの技術で世界に先駆けるのがでてくるのはいつのことか

ブランド、デザイン、経営においてもサムスンは凄い。
ギャンブルで失敗しても国が助けてくれるもんなぁ…日本メーカー頑張れ！

サムスンに勝てないよ。。。日本メーカーってしょぼいもん。。

>>485
韓国ってそんなに急速に追い上げてるのかよ

>>529
それ嘘。ウィキにIMFｍワールドバンク、CIAの
GDPの調査が載ってるからみてみ。

ソニー株、歴史的割安のなぞ＝稲井創一（09/8/4)
　
ソニーとパナソニックの2009年４～６月期決算が出そろった。どちらも営業
損益は赤字だったが、１～３月期に比べ大幅改善。４日の日経平均株価は
年初来高値を更新した。「主要エレクトロニクスの好決算が景気回復期待を
誘い、買い安心感が広がった」（日興コーディアル証券エクイティ部の
西広市部長）との声が聞かれた。

ただ、ソニーとパナソニックの株価には勢いの違いがある。パナソニックは
４日、前日の４～９月期業績・・・>>続き
http://nvmol.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z0400K%2004082009

>>529
韓国が伸びていると言うわけではなく、
特に日本が足踏みしているというのも大きいのもあって差が縮まっている。

＜GDP(PPP)/人（USドル）＞
　　　　　　1989　　2009　　増加率
アメリカ　22,178　45,550　205%
日本　　　17,182　32,297　188%
ドイツ　　　16,893　33,803　200%
韓国　　　　7,268　26,730　368%
中国　　　　　748　　6,378　853%
※ 日本は実質GDPはこんなに上がってないが、物価が下がっているから結果的に購買力平価GDPが増加している

http://ecodb.net/country/US/imf_gdp2.html
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html
http://ecodb.net/country/DE/imf_gdp2.html
http://ecodb.net/country/KR/imf_gdp2.html
http://ecodb.net/country/CN/imf_gdp2.html

>>530
GDP(PPPベース）
シンガポール 51,142.33
ブルネイ 50,116.68
香港 43,810.73
日本 34,100.07
中華民国（台湾） 30,881.48
韓国 27,646.70

脳内世界でホルホルするの辞めような。
実際GDPでは日本はこの程度しかない
シンガポールにはボロ負け
台湾と殆ど大差ない程度

2009年は日本の1人当たりGDPは相対的に高くなる。
欧州や豪加の通貨安が反映されるため。

IMF 1人当たりGDP 見通し
アメリカ [2008年]$46,859 [2009年]$45,550
フランス [2008年]$46,016 [2009年]$39,922
日本 [2008年]$38,559 [2009年]$39,116 ←←←
スウェーデン [2008年]$52,790 [2009年]$38,960
ドイツ [2008年]$44,660 [2009年]$37,307
カナダ [2008年]$45,428 [2009年]$36,589
オーストラリア [2008年]$47,400 [2009年]$34,974
イタリア [2008年]$38,996 [2009年]$33,253
イギリス [2008年]$43,785 [2009年]$32,798 ←←←

>>533
そんなに高いんじゃ国際競争力が失われる、もっと下げないと。努力が足りないな

>>534
PPPで比較しないと、通貨の影響が大きいからあんまり意味がないと思うが。

>>530
IMF World Economic Outlook Database　（日本、アメリカ、ドイツ、韓国、中国の1人あたりGDP(PPP)の推移）
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/02/weodata/weorept.aspx?sy=1980&ey=2013&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=542&s=PPPPC&grp=0&a=&pr1.x=61&pr1.y=19

量産用技術の流出が痛かったな
電機メーカーと違って訴訟合戦がない自動車での某国の国際競争力を見れば解る
あの国には技術開発力は全く無い

韓国を大きくしたのは脇の甘い日本の管理職だよ

>>528
液晶分野と自動車分野においては、欧米で日本メーカーを
圧倒している。韓国政府による相当の支援・擁護のお陰。
昨日も、輸出企業擁護の為替介入が判明している。
欧州では韓国車は、たいしたブランドイメージが無いが
液晶テレビは、結構イイ。更に、日本製と比べて３割以上安い。
アメリカでは、低所得層の間で液晶・自動車ともに
韓国勢が購入ターゲットになっている。日本製は、
良質・高品質で、高価格なので敬遠されている。

>>513
悪い

ＬＥＤとＯＬＥＤ勘違いしてた

>>538ってネタだよね？

>>538
一人当たりGDP
23 日本 38,559.11
36 韓国 19,504.55

ウォン安、円高が今ほどでなかった2008年でさえ、これだけの差があるぞ。
2009年は、日本は44000ドル、韓国は15000ドル前後だろう。

ｐｐｐ？　韓国って日本よりも物価高かったはずだから、かなり怪しいもんだ。
韓国に有利な数字を必死に何度も貼り付けるキムチ右翼、ｷﾓｲ　

>>541は、>>533に対してだった

>>540
とりあえず自動車関連は嘘、液晶は半々ぐらいの真実度だな

韓国企業のブランドイメージは日本頼りというのが真実
YouTubeにもあるが、欧州じゃ携帯のCMに忍者(笑)を出してるし

>>540
有る意味、チョンは国と企業を挙げてネタをやってはいる

＞欧米でのサムスン日本製騙りCMと、欧州での家電品アンケート結果
＞（韓国メーカーは日本製と誤認されているから低評価）
ttp://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50171022.html

ttp://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/b/4b78008c.jpg

>>541
韓国の物価が日本より高い？？
寝言は寝て言え。

君の大好きなIMFの統計ね。
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/02/weodata/weorept.aspx?sy=1980&ey=2013&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=158%2C542&s=PPPPC&grp=0&a=&pr1.x=66&pr1.y=9

ｐｐｐベースだと、発展途上国に有利に出るからな。

現実は、一人当たりGDP日本44000ドル、韓国15000ドルｗ

>>546
それでは国際競争力がなくなる
もっと下げないとな

>>546
有利とか不利じゃなくて、国民生活の豊かさを示すために
どの指標が適切かの問題でしょ。
国家と言うのは国民が豊かになるために存在するんだから、
それを比較しないと意味がない。

300ドルの給料を貰って、1000ドルの車を買うのと
100ドルの給料を貰って、100ドルの車を買うのではどちらが豊か？
前者だけを見ても豊かさは分からない。
だから、物価を考慮する必要があるんだよ。

>>548
輸出企業に有利、不利かをいってるんだよ、キムチ右翼君。

韓国は、国家の信用不安に伴う極端なウォン安で、
国は米日中からのスワップで命をつなぎ、国民の生活は困難にあえいでいるのに、
輸出企業にだけは有利というのが、今の韓国の姿だろう。

それと、ｐｐｐの弱点は、日本と中国の野菜が同じ品質か？という点だ。
日本製の液晶と韓国製の液晶では、品質が違うのとも似てる。

サービスや品質を考慮すると、為替レートというのは真実味を表しているといえる。
だからこそ、将来の暗い韓国は一人当たりGDPが15000ドル換算なんだよ

>>549
単純なGDPで比較すると、日本と韓国は
1980年に5.4倍あった差が1.8倍まで縮まっているんだけどね。
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/02/weodata/weorept.aspx?sy=1980&ey=2013&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=158%2C542&s=NGDPDPC&grp=0&a=&pr1.x=33&pr1.y=15

韓国は決して豊かな国ではないのは事実だが、
その韓国にここまで迫られている日本の経済および
それをコントロールする政治がショボすぎるって事が言いたい。
日本最強って叫んでいれば豊かになれるわけではない。
現状に漫然とせず、常に世界と競争して、勝つための手段を考え続けないとダメでしょ。

>>537
> 量産用技術の流出が痛かったな
> 電機メーカーと違って訴訟合戦がない自動車での某国の国際競争力を見れば解る
> あの国には技術開発力は全く無い
> 韓国を大きくしたのは脇の甘い日本の管理職だよ


日産もヒュンダイに販売数で抜かされてるが

>>551
アメリカで10％のシェアも取れない韓国が
『韓日合わせたアジア勢でビッグ3のシェアを上回った！』
なんて記事出してたがな



それと
ヒュンダイじゃなくホンディ(ホングダ)だろ？

>>548
こんだけグローバル化が進んで一物一価がより進む中pppは意味ない。

あなたの議論は20年以上前なら正しいんじゃない？

そもそもあなたの持ち出したデータが何を基準にpppを算出してんだかなぞだし。

世界って買いきり売り切り文化なんだなぁとは思う
日本人でつくづく良かった
少なくとも良くないことはグローバルだとかで
押し付けてほしくない
サムスンの日本市場の撤退の仕方とか見ても
欲しい奴は買えばいいけど俺は一生買わない
PCパーツも韓国製は全部捨てる羽目になったし
台湾は信じられても、嫌々中国製を買っても
韓国だけは死んでも御断り

>>553
論理が破綻しすぎだから。

完璧に一物一価になったんだったら、
PPPでも為替レートGDPは何で見ても同じになるだろ。
もう少し考えて書き込もうね。

ちなみに、IMFの統計は世界銀行のPPPデータに基づいて算出されている。
webページを辿ればすぐに分かる事なんだから、自分で調べろよ。

とりあえずBestBuyのランキングを見てみてきたが、別にサムソンが圧勝って訳でもないよな。

だがウザいのも事実。日本メーカーは団結して潰しにいけ

サムソンとLGしかなくて日本、欧米の部品、設備屋頼みじゃね
正直、幸せそうには見えないよ
日本の雨後の竹の子、膨大な巨大から中小までメーカー何でもは
強みでもあるし、弱みでもある
台湾、中国は怖いけど南朝鮮が怖いと思ったことは一度も無い
あそこは中身のない巨大商社
かわいそうだと思うよ
あんなものが誇りの南朝鮮人は
絶対に南朝鮮が幸福になる構造じゃないもん

>>555
確かに文章そのまま読むと論理破綻だけど、自分が言いたいのは
以下のようなこと。

たとえばトヨタの車が日本の十分の一の値段で中国で買えるなら購買力平価議論は
意味があると思うよ。でも高級品は大抵一物一価に限りなく近い。

購買力平価なんか食料品とか安物なんかも含めて算出してるけど、
そんなの実感としての豊かさと連動しないでしょ？

>>559
かといって、為替ベースとPPPの差があると言う事は、
食料品などの価格差があるという事。

この状態で為替ベースのGDPが豊かさそのものだというには明らかに無理がある。
もちろん、PPPが豊かさであるとも言えないがね。
いずれにしても、PPPでも為替ベースで見ても、
日本は永遠の発展途上国である韓国にかなり差を詰められているのは事実。

ソニーの営業損失は出ているのにサムソンやＬＧの損失はでない。不思議！

>>560
レスどうも。
それに関しては概ね同意です。

韓国に抜かれることはなくても、そう遠くないうちに同等のレベルになることは
自分も普通にありえると思います。

正直いまの日本のシステムは外から見ていてヤバい。

人気の無くなった日本企業の製品が淘汰されてるとだけ読んだ

大体このスレの意見はそれで一致してるよな

>>560
そりゃお前、発展途上国の平均成長率と、先進国の平均成長率を踏まえたうえでの発言か？
あれだけ日本や米国が援助してやっても、
日本44000ドル、韓国15000ドルは差が開きすぎだろ。

半導体が苦しくなったときは携帯事業がカバーしてくれるからね
1-3も4-6も台数2桁プラスだから流石強いわ
あのデザインみれば納得

世界の一流ブランドであるサムスンのテレビが
どこの電機屋に行っても売っていないとは
なんと閉ざされた国なのだ！！！！
悲しいぞ

東芝、シェアとって欲しいとは思うけど、最重要課題はZ系のラインナップ拡充
特に中小サイズのTVでZ系出して欲しい。
17～32でfullHDのZ系を出してください。

　　　　　　　　　　　　【国内総合電機メーカーの悪循環】

　　　　┌──→①国内で多数の総合電気メーカーが競う───────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...↓
⑧違う製品で再起をかける　　　　　　　　　　　　　　　　　　②国内メーカーを駆逐しない限り
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スケールメリットが出せず、先行者メリットがない
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.③コモディティ化で低価格競争だけになった
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..低価格帯のシェアをアジアメーカーに握られ
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..低価格帯の競争から脱落
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　├───④国内メーカーの一部が脱落　←──────────┘
　　　　│　　　　　　技術者流出＋アジアメーカーに事業・設備など売却
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　│　　　　　⑤アジアメーカーの技術力強化
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　│　　　　　⑥さらなるコモディティ化で価格競争になる
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　│　　　　　⑦国内残存メーカーがシェア争いから脱落・撤退
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　..│
　　　　└───────────┘

・今後悪循環にはまることが予想される製品
　自動車用電池　太陽電池パネル

>>565

そうは言っても、韓国をもっと豊かにさせないと2ちゃん連中が大嫌いな韓国人が、これからも不法滞在犯罪目的で大挙して来るぞ。

これらも「スパイ防止法」が通っていれば起こらなかった。技術流出は現在も継続中

スパイ防止法を潰したのはマスゴミ

何故外国人限定のスパイ防止法すらできなかったのと

>>565
先進国の中でも極めて低い日本の成長率を踏まえたうえでの発言か？

為替ベースGDPのほうが韓国との比較する上で
都合がいいなら、他の先進国とこっちの指標で比較してみようか。
　　　　　　　1989　　2009
France　　17,896　48,293　270%
Germany　15,705　45,999　293%
Japan　　　23,952　37,644　157%
Korea　　　　5,429　20,954　386%
UK　　　　　15,090　44,719　296%
US　　　　　22,178　47,335　213%
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/02/weodata/weorept.aspx?sy=1989&ey=2013&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=132%2C134%2C112%2C158%2C111%2C542&s=NGDPDPC&grp=0&a=&pr1.x=51&pr1.y=13

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AB%E4%BF%82%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E8%A1%8C%E7%82%BA%E7%AD%89%E3%81%AE%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B%E6%A1%88
自民党内においてスパイ防止法の必要性は1980年代前半から
活発に議論されるようになり、当時の内閣の許でその気運が高ま
ったが、一般国民の権利制限に直結する法律であることや報道の
自由が侵害されることに対する懸念から、大多数のマスメディアが反対
に回った（推進の立場を表明した主たるマスメディアには世界日報がある）。
そのため、政府は内閣法案として提出することを断念する


カスなのは政治ではない。マスゴミ

韓国に流出した技術は数百兆規模と言われる。

流出させたのは在日。裏で創価。下地がマスゴミ

>>569
自動車用電池は
原料だかを日本から輸入しないといけない
だから輸出禁止してとっとと芽のうちに潰しとけ

一生懸命、ものづくりに励んだって為替でコントロールされるんだから
なんか馬鹿らしいよな

>>575
そういう事ができないのが日本の経済および政治のクソさ。

調子のいいときに寡占させて、その地位を圧倒的なものにさせときゃいいのに、
不必要な競争を強いて弱体化させ、結果として、
新たな投資への原資が得られずに海外企業に追いつかれたり、
海外企業への技術流出を招いたりするのが最近よくあるパターン。

電機なんかは国が主導してもっと再編させたほうがいいよ。

>>577
その企業との結びつきを叩くのはマスコミ

技術革新が進んだ今となっては
競争なんて基本は winner takes all(WTA) なんだから
ショボイ企業を何社も生き残らせるより、強い企業を1社作ったほうがいい。

日本の場合、公平性を何より重視するあまり、
政治や経済政策ってマクロな動きを制御するのに腐心しているけど、
こういう個別企業のミクロな話にもクビを突っ込まないと
そうやって戦略的に戦っている海外には勝てないよ。

シャープが北米シェア１０％以下といわれてるときに
さらに企業つぶしをやるであろうミンス
それを賞賛するマスゴミ・・・・おわっとる

よげん

とおしばがそう遠くない未来につぶれる

どっかと合併

それもきどうにのらずあぽん

よげん

みなみちょうせんがそう遠くない未来につぶれる

ちゅうごくと合併

それもきどうにのらずあぼん

これってアメリカ製の液晶テレビが無いことを嘲笑する記事じゃないの？

>>568
アメリカ市場では、もうそんな小さいのは
中国メーカーでないか？

アメリカで東芝買うと非常に安そうだ

>>468
>韓国も日本もいまや技術の優劣は大きくなく浮き沈みはあり
>ただ現状は韓国企業が上昇し日本企業は沈んでいる過程なのです。

支那人にすら劣る朝鮮の技術・・・
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248818486/l50
【中韓】韓国を追い抜き始めた中国の先端技術
中国が韓国の「成功経験」を手本に韓国を苦しめている（朝鮮日報・社説）[07/28]

＞韓国の先端技術水準は日本の9分の1にすぎず、
＞一部分野では中国にも追い抜かれている ことが明らかになった

＞韓国の先端技術水準は日本の9分の1にすぎず、
＞一部分野では中国にも追い抜かれている ことが明らかになった

・・・〇ｔＬ

ハングルだとプラスだかマイナスだか浮いてるんだか沈んでいるんだか
表現上はよくわからんってことじゃないの？
防火と放火みたいに

>>583
そもそも液晶テレビ作ってるのが日本・韓国・台湾くらい。

うちの会社の製品は結構サムスン関連会社が買っているから
あんまりサムスンのことを悪く言えないんだよな。

ネットや整形業界文献では、
一般的に約５０％の日本人は一重、奥二重を加えると６０％以上と言われている。つまり約７０００万人。
（疑う人もいると思うが、自分の卒アルで確認すれば納得できると思う）


中国なども含む極東アジア人は目が細いといわれる所以はココにある。

なんでパナが蚊帳の外なんだ？

液晶だからだろ。パナの主力はプラズマ。

大丈夫、後数年もすれば中国メーカーに追い上げられて韓国のメーカーも
日本メーカーの二の舞になるから。
今は情報や金の動きが早いから瞬く間にやられるだろう。

テレビだけじゃないだろもう手遅れ

東芝モバイルディスプレイ、中国の液晶製造会社に出資
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090805_307140.html

携帯電話用を中心とした中小型のアモルファスシリコン型液晶ディスプレイの生産・販売を2010年上期から開始する予定。

嫌韓派には残念だが、高価格帯の高級テレビもサムスンが一番売れている。

サムスンの怖いのはマーケティングにも強いことだな。
ちゃんと市場を見て、デザインも柔軟に変えて製品を投入してる。
北米でも欧州でも一定のブランド力を得てるし、販売網も出来上がってる。

完全に後発で市場に参加したものの、じわじわシェアを上げて言ってるデジカメなんかは
典型的な例で注目してみている。

テックネットじゃ話題にもなってないようだが＞サムのデジカメ

このスレの上にあったからBestBuyのサイトで確認してきたけど
サムスンって未だに60インチ以上の大型LCDパネルつくれねーんだなｗ。
妙に高いと思ったらプラズマだった。
それもパイオニア性のプラズマよりかなり安いじゃん。
誰だよｗいい加減なこと言ってんの
結局価格勝負してんじゃん。あほらし。

ＰＳ.ま、所詮は幸せ回路全開のチョンって事ですか。

結局値段に負けてLGのディスプレイ使ってる

サムスンはそれなりに良い線いってるが、韓国を土台にしてるんで先が無いのは気の毒だな

>>598
パイオニア店じまい

シャープの工場別のパネル切り出し適正の相関
http://sangyo.jp/ri/lcd/img/article_img/20080205.jpg

10世代に懸けるシャープと8世代を増強したサムソン。
37-42型と55型以上は圧倒的に10世代が有利だな。

>>572
実質ＧＤＰや名目ＧＤＰで検証はしないのか？
不都合な正確な情報はださないで微妙なのばっかだして自己満すんなｗ

目にくるものはケチっても目が悪くなるだけ

フナイはどうなってるの＞＜

>>604
文句があるなら、自分で比較しろよ。
てか、都合がいいのはどっちだよ。
どの指標で比較するのが妥当なのか決めろよ。

名目GDP（為替ベース）が豊かさを示すというから、その指標で比較してあげてるんだよ。
ま、どの指標で見ても、日本の愕然とする低成長率を見せ付ける結果に変わりはないがね。

こんだけ危機的状況なのにホルホルする気になるってどんだけ危機感がないんだよ。
それとも日本が駄目になっていくのを望んでるエセ日本人か？

東芝のパソコン話だけど。
デスクトップはデルとかの受注生産型の企業に
押されて採算悪化し撤退。
高い利益見込めるノート型PCに経営資源集約した。
数年後、低価格を武器にした台湾メーカーに押されて
ノート型の市場も採算が悪化。
そして、あわてて低価格のノートを販売してる。

一連の行動は後手後手だと思う。
何処かに競争の少ない美味しい市場が有ると信じて
競争しない結果、大きなチャンスを逃がしてる気がする。
これは別に東芝に限った話じゃない。

日本メーカーはもっと低価格路線でも勝負するべきだと思う。
高価格商品の利益が減ってからじゃ遅い。

>>607
都合がいいのはそっちだろう。
２００８年の情報じゃん。
２００９年の今の見通しを見てみろよ。欧州のほとんどが為替でも日本に抜かされるか並ばれるぜｗ

>>608
薄利多売でいくなら、研究開発みたいなオーバーヘッドを大幅に削減する必要がある。
デルやウォルマートなんかがこの路線ね。

研究開発みたいな部門を持ち続ける体制を取りたいなら、常に儲かる商品を売り続ける必要がある。
IBMとかは商材をコロコロ替えつつも、
常にそれが出来ていて毎年コンスタントに莫大な利益を上げている。

>>609
ほんと、都合がいいな。
それなりに信頼できるソース付きでデータを出そうな。

仮に為替ベースで逆転したと言っても、
20年前はもっと圧勝していたわけで、
日本が足踏みしているという事実は覆らない。

てか、今の日本が本当に豊かな国だと思ってるの？
おまえ、本当に日本人か？　日本がホルホルして沈没していくのが見たいだけじゃないのか？

>>611
つhttp://ecodb.net/

君と同じＵＳドル換算の2009の見通し載ってるから見てね♪韓国の落ち具合に注目

2009年1月の10型以上のTFT液晶パネルの世界売上高が25億米ドルだったと発表した。
これは前月2008年12月から10.7%減であり、前年同期比では63.3％も減ったことになる。
枚数で云えば、2,380万枚であり、これは前月2008年12月から12.4%減、前年同期比では33.5％減ったことになる。

>>611
日本は足踏みというより老年期で緩やかに衰退してるが豊かな国だよ

【韓国経済】二次電池で勝ちどき…第2の半導体に育てよう（中央日報・社説）[08/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249474477/

…彼らは自分達が日本無しでは生きていけなくなってるのが解ってるのかな

>>612
　　　　　　　1989　　2009
France　　17,896　39,922　223%
Germany　15,705　37,307　238%
Japan　　　23,952　39,115　163%
Korea　　　5,660　14,945　264%
UK　　　　　15,090　32,797　217%
US　　　　　22,178　45,550　203%

日本の成長率が最低な事に変わりはないが・・・
これで日本は豊かだと思う？

なんつーか、猛烈に追い上げられている中で
突然の突風で後続がこけたのを見て笑ってるだけの状況だろ。

もともとあった差はどこに行った。
日本の潜在的な成長率ってこんなもんなのか？

そして、その後続に物を売って儲けていた
日本を支える自動車メーカーや電機メーカー、機械メーカーが
為替とのダブルパンチで軒並み大打撃を受けている。

こんな状況でホルホル出来るって、ほんとに日本人だとは思えないし、思いたくない。

中国「家電下郷」政策拡大で海外テレビメーカーに逆風

それは技術が盗まれるとか悪い意味ではなくて、韓国が日本のテレビメーカーをキャッチアップするのに8年、
台湾が4年かかったことを考えると、中国では最長でも2年、下手をすると1年で日本メーカーに追いついてしま
う可能性があるという事実を前にしては、最新の生産ラインを中国に建設することを決定するのは勇気のいる
ことだと思います。

http://japan.cnet.com/blog/qianlan/2009/07/30/entry_27024016/

>>617
そこまで知っていながらまだ日本に希望を持ってるのが解らんな
少子高齢化だけでもこの国に未来が無いのは確実だろうに

>>597
君は知らないかもしれないけど、俺が注目してるだけだよ

>>619
希望がないからといって、ホルホルしたら豊かになるのか？

現状を把握し、どこが何でダメかを認識しないと、
どこをどうすれば改善するかを考え、それを実行する方向に向かわないだろ。
大本営発表で戦争に勝てなかったのと同じように、
国民がきちんと現状を認識しないと勝てるものも勝てないよ。

>>621
どうにかなると思ってるが不思議って意味だよ
先代の遺産を食い潰しながら豊かな老後を送ってるこの国が若返ると思ってるのかと

>>610
研究開発を捨てた薄利多売とちょっと違う。
インテルや台湾のネットブックメーカーが良い例で
研究開発は凄くする。
そんで低価格でも高性能な物を産み出してる。
それで利益が出てる。
それが強い製造業だと思う。

低価格帯＝利益が出ないではないんだよ
サムソンの製品は高級品じゃないけど、
日本のメーカーより利益が出てる。

>>615
お馬鹿だねえ。

1989年って、日本が絶頂のバブルのときだろ。
為替レートだって円が最強のころだよ。
1989のそれらのGDPみてみろよ。日本がG5のなかでも、No.1だろｗ
日本がバブルの1989と比べりゃ、どうしても2009年の日本の成長率は低くなるわｗ

とりあえず、GDP3万ドル以上の先進国の中に、一つだけ1万ドル台の発展途上国入れるの
やめようや。発展途上国なのに、韓国は成長率が低すぎないか。
同じ比較で、中国は1000％、台湾も400%は超えてると思うぞｗｗ

あの国は一極集中で国策をやるから、怖い。独占禁止なんて関係ない。

鉄鋼、造船、半導体、弱電。みんな同じパターン。

これから、重電、自動車も抜かれるだろう。今のままじゃ。

ソニーの真似ばっかして墓穴掘るパターンもあるけどね

>>623
価格競争というより、コモディティで勝負するかどうか。

インテルは研究開発力こそが競争力の源泉で、
毎年莫大な研究開発費をつぎ込んで他の追従を許さない体制を築いている。
IBMは商材は替えているけど、モデルは似てる。

一方でネットブックを作っている台湾メーカーはコモディティで勝負していて、
どちらかというとデルのようなビジネスモデルに近い。
競合するメーカーは沢山いて、明確な競争がある。
1980年代の日本の電機メーカーもここに位置すると思う。

中国韓国が輸出って、結局日本の部品が売れるから、日本の利益になってるんじゃないの？
韓国や中国に利益って落ちてるの？

【ｺﾗﾑ】｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ﾁｬｲﾅ｣輸出不振､でも実際に打撃を受けるのは日本?―米ﾒﾃﾞｨｱ[09/06/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245082888/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/06/16 01:21:28 ??? [sage]
　2009年6月12日､環球時報によると､米誌｢Foreign Policy｣ｳｪﾌﾞｻｲﾄ版は10日､｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ﾁｬｲﾅ神話｣
と題したｺﾗﾑを掲載､中国製品のうち中国が加工しているのは一部分に過ぎないと指摘した｡

　同ｺﾗﾑによると､中国は得意とする生産の最終段階である部品組立だけを行い､製品は輸出されて
ﾕｰｻﾞｰのもとへ届く｡米国が中国から輸入した製品価格には他の国の部品代も含まれているが､直接
中国のGDP(国内総生産)に貢献している国内製造部分は､輸出価格の約45%を占めるに留まり､
その他は国外製造部分となっていることが､最近の調査によって明らかになっている｡

　金融危機以来､中国の輸出額の大幅な減少にもかかわらずGDPに対する影響が小さい理由として､
｢国内付加価値の輸出に占める割合が比較的低い｣ことを同ｺﾗﾑは挙げている｡例えば｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･
ﾁｬｲﾅ｣のiPodの部品を供給しているのは日本､韓国､台湾などであり､中国の輸出不振の痛みを
共有している構造だ｡米国がiPodの輸入を1個減らすと､中国で記録される｢輸出減少額｣は150ﾄﾞﾙ
(約1万4700円)になるが､そのうち国内付加価値はわずか約4ﾄﾞﾙ(約393円)に過ぎない｡つまり､
150ﾄﾞﾙのiPod輸出減による中国のGDP損失は1個あたり4ﾄﾞﾙのみ｡一方日本は 100～150ﾄﾞﾙ(約9800円～
約1万4700円)もの貢献をしており､中国の輸出不振によってGDPに打撃を受ける国は､実際は中国よりも
日本ということになる｡

　本当は全世界で作っているのだから､｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ﾁｬｲﾅ｣ではなく｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｴﾌﾞﾘｳｪｱ
(どこでも製造)｣のほうが正しいかも知れない｡


▽ｿｰｽ:RecordChina　(2009/06/15)
http://www.recordchina.co.jp/group/g32416.html
▽関連ｽﾚ
【貿易】中国の輸出､5月は26.4%減--80年代以降最大の減少率 [06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244694949/

>>615
1989年の日本のバブルの絶頂だった時と比較するのは
ちょっと恣意的な気がする。
CO2削減目標トリックみたいなw

省エネ先進国の日本と、欧州統合で東欧の公害後進国が入って
平均点の下がった欧州が同じ削減目標てw
バケツの穴を塞ぐだけでいい欧州と、乾いたタオルをさらに絞らなきゃならん日本。
途中でトンズらしたアメが賢明だったってことだな。

欧米もこれからサブプライム・ユーロバブルの清算を、何年かかけてすることになるんだから
低成長が続くでしょ。
もちろん相手が落ちてくるのを待てって言うんじゃないけど、そんなに危機感ばかりを煽んなくてもって思った。

>>625
ぶっちゃけどの分野も抜かれてる気がしないなあ
もちろんシェアは喰われてるが
あの国が何らかの分野を先導をしてるかと自問すれば
Noと言わざるを得ない


唯一、生命工学ではその可能性を見たが、結果はアレだったからな

【中韓】韓国を追い抜き始めた中国の先端技術 [07/28] 3
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248818486/

1:はるめ前線φ ★ 2009/07/29 07:01:26 ???888
(中略)
これまで韓国と中国の技術格差は3-4 年にまで縮まったといわれていたが､
一部先端技術で中国は韓国を既に追い抜き､世界最高水準に達したことになる｡

　中国が韓国よりも先行した分野は大半が最近5-10年で浮上した新技術だ｡
既存技術の研究開発実績を蓄積できていない中国は､次世代の新技術を選び､
海外から優秀なﾌﾞﾚｰﾝを呼んだり､技術を保有する外国企業を買収したりする集中投資戦略を取った｡
世界100位圏内の大学や研究機関の優秀な人材 1000人を主要大学の100学科に配置する
｢111ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ｣をはじめ､新技術戦略が早くも効果を挙げていることになる｡
韓国もｱﾅﾛｸﾞﾃﾚﾋﾞ技術で日本に押されたため､ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚﾋﾞ技術に集中投資を行い､
一気に日本を抜き去った経験がある｡今度は中国が韓国の｢成功経験｣を手本に韓国を苦しめている｡

　韓国政府は国家ﾚﾍﾞﾙで先端技術への集中投資ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを策定し､大学や企業の技術競争を促すべきだ｡
先端技術発展の基礎となる研究人材を拡充するため､海外の高級人材･韓国人科学者を積極的に誘致する政策も必要だ｡

先端技術を商用化する産業分野を発掘､育成する制度も早急に整える必要がある｡
ﾟ
【鉄道/中国】北京上海高速鉄道､来年末に貫通へ=日仏超えた時速380ｷﾛ[09/07/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248790910/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/28 23:21:50 ??? [sage]
張曙光氏(運輸局局長)は27日､北京上海高速鉄道の建設の進展は良好だと語った｡｢京華時報｣が伝えた｡

　張氏によると､日本やﾌﾗﾝｽは現在､時速360ｷﾛの列車を研究開発しているが､
高速鉄道の時速の分野では北京上海高速鉄道が優勢を保っている｡
張氏は以前､北京上海高速鉄道の時速が380ｷﾛとなる見込みであることをﾒﾃﾞｨｱに明らかにしている｡
(中略)

>>625
独占禁止の目的を考えてみろ。

ルールは国民が豊かになる目的のために作るものなんだから、
目的に適うんだったらルールなんていくらでも変えちゃってもいい。
独占させて力をつけさせ、海外との競争に勝って、
結果として国民が豊かになるなら、独占なんていくらでもさせてもいい。

>>624
ゴメンかぶった><

【韓国経済】｢特許の怪物｣が韓国を襲撃[07/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247804589/

1:喫茶-狼-φ ★ 2009/07/17 13:23:09 ???
　米国の代表的な特許専門業者｢ｲﾝﾃﾚｸﾁｭｱﾙ･ﾍﾞﾝﾁｬｰｽﾞ(IV)｣は最近､携帯電話に関する
特許10件をｻﾑｽﾝ電子とLG電子に侵害されたとして､数千億ｳｫﾝ(数百億円)の特許使用料を要求した｡
LG電子関係者は｢ﾗｲﾊﾞﾙﾒｰｶｰとの特許紛争では相手側の製品を逆提訴する対応が可能だが､
彼ら(IV)にはそれが通じない｣と語った｡

　欧米を拠点とし､ﾒｰｶｰを相手に無差別な特許攻勢をかける｢特許の怪物｣のﾀｰｹﾞｯﾄに
含まれた韓国は､世界規模での特許戦争の戦場となりつつある｡


　IVはこれまでのﾊﾟﾃﾝﾄ･ﾄﾛｰﾙよりもさらに進化した｡同社は韓国､日本､中国､ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､
ｲﾝﾄﾞなどｱｼﾞｱ5ｶ国に支社を置き､ｱｼﾞｱ地域の大学教授らに研究費などを支援するとともに､
特許を共同保有する方式で､最近9年間に世界各地の大学や企業から約2万件の特許を買い取った｡

◆ｼﾞﾚﾝﾏに陥った韓国の大学

　注目されるのは､IVが大学で研究段階にある｢有望な｣特許を青田買いしている事実だ｡
IVは昨年からｿｳﾙ大､韓国科学技術院(KAIST)､延世大､高麗大など主要大学の教授と
｢特許ｱｲﾃﾞｱ協約｣を結んだ｡IVは既に韓国の大学から正式な特許申請が可能な特許ｱｲﾃﾞｱを
約260件確保している｡今後は毎年､韓国の大学から400-600件の特許を確保するという方針だ｡
同社はこうした特許ｱｲﾃﾞｱの中で､商品性があり､国際的に認められるｱｲﾃﾞｱについて､正式特許を申請している｡


　ある大学関係者は｢韓国の大学では毎年4万件程度の研究開発が行われるが､費用上の問題で大部分は
海外での特許申請を断念している｡IVが大学の特許競争力向上に寄与する面もあるが､結果的に
われわれの頭脳で得た高度な知識が外国企業に莫大な利益をもたらす格好になる｣と指摘した｡

(抜粋)

この円高で輸出業で勝つのは無理だろｊｋ

>>635
韓国には利益がたくさん落ちてるけど日本には落ちてない

売れるかどうか価格とデザインは重要だな
いくらものがよくてもデザインがだめだと売れない。
日本にはがんばってもらいたい

>>631
古い本だけど、イノベーションのジレンマって本を読んでみるといい。

低レベルの技術であっても、それが安く、
メジャーな顧客の満足を得られるレベルでさえあれば
その低レベルな技術が市場を席巻する事になるんだよ。
高レベルな技術だから売れるってのは間違いね。

167: 2009/07/23 00:03:44 kIFxDaRA [sage]
今年､日本の中小企業庁?だかに韓国への技術移転課みたいの作って､
日本語と韓国語の､二つの､技術移転･友好のｽﾛｰｶﾞﾝだか額を作って
そこに飾ったり

韓国への技術移転の成果を検証したり､あらたな技術移転の要望をうけたまわったりするのか?
隔月(二月に一度)の割合で役人が訪韓するとりきめだとか

韓国とFTAを結ぶのに､(韓国は対日赤字を問題視して)
韓国への技術移転が条件にされてるのかな?

>>630
そうなんだよね。この在日君、トリッキーな指標ばっかり持ち出して来るんだよ。
いろいろ調べて、韓国に少しでも有利にみせかけられるものを探し出してくるんだけど、
努力する方向が間違ってるｗ

本当に勉強しなければならないのは、韓国が今なぜIMFやデフォルトの瀬戸際にいるのか、
純債務国家に転落したかということだ。

見せかけの指標ばかり探して、上辺だけごまかしてても、わかる人にはすぐわかる。
結果として、こういう人種なんだなと軽んじられるだけ。韓国にとって糞の役にも立たない。

>>641
ぶっちゃけると、韓国なんてどうでもいいんだよ。
目的は日本が豊かになるための原動力にすること。
今の日本の生活が本当に豊かだと思う？

そのために、韓国なんて低レベルで見下していた国家に
追いつかれていいのかって激を飛ばしているんだよ。
自分に厳しく、常に改善をするのが日本人の美徳だったのに
このスレとか見てるとそんな美徳を微塵も感じないからね。

>>625
> あの国は一極集中で国策をやるから、怖い。独占禁止なんて関係ない。
>
> 鉄鋼、造船、半導体、弱電。みんな同じパターン。
>
> これから、重電、自動車も抜かれるだろう。今のままじゃ。

ググってみろ、それまで、日本が高度成長期にダントツだった産業だ。
鉄鋼、造船、半導体、弱電。あっという間に韓国がトップシェア、
今や、日本ジリ貧の典型的産業だ。

朝鮮、支那が生産できるということは、もはや高付加価値商品ではないということ。
支那と朝鮮に価格競争させれば良いんじゃないか。　マージンを確保できる市場だけ
を確保し、消耗戦では支那に韓国潰しをさせれば良いでしょう。

>>643
そんだけ日本のトップシェアを奪っていながら何で未だに日本を越えてないの？
むしろ他の新興国に抜かれてる有り様だし


これだけでも韓国の産業構造に欠陥があるのが解る

台湾と中国が組むとあっと言う間かもな

まあこれで>>1の記事が旧日本軍の大本営発表と同列だって分かっただろ。
確実に韓国は発展途上国、先進国入りして日本を抜かすことはまずない。
安い賃金で日本の真似して劣化物作って先進国に物売る隷属商売しかできないよ。
新しい技術を作る能力が韓国人にはない。
欧州も先進技術育んでなかったツケが回り資源下落でおしまい。
喜ばしい材料がなにもない。
日本は物づくりで先端いってる分、暗い中でも這いずれる。他は這いずれもしないがね。
是非ともここの有識者(笑)諸君に他の国の見通しを書き込んでもらいたいもんだｗ

>>643
国の発展度合いによって適した産業ってのがあるからね。
韓国だってもう少し発展が進めば、（発展するかどうかは別にして）
日本と同じように別に発展途上国に追い抜かれていくよ。

>>643
鉄鋼は、韓国はトップシェアでは全然ないよ。

造船、家電はいずれ中国に行く。人件費の高い日本は高付加価値で行くしかない。
昔の繊維産業が中国にいったようなもんだ。

半導体は韓国はメモリ限定だが、その技術の根幹は米日が握ってる。
韓国製は質が悪く、最近のPCは安いやつでも、エルピーダ製が入りだしてるよ。
FLASHに至っては、東芝が34%、サムスンが36%だっけ。また本家東芝が再逆転するかもよ。

>>644
そうなんだよね
韓国は高付加価値の新技術、アカデミックレベルでの基礎研究が全くダメ。
それも日本で成功した製品の上澄みだけを盗んで売りさばこう、というビジネスモデルのせいだと思う。
自分たちの力で基礎からやってやろうという気持ちが無いんだね。

韓国がどうのよりも、日本はこの先大丈夫なのか、どうすればいいのかって話だろ。

>>644
その手の話は何年も前からあるんだけど、
それじゃ、国内の雇用を維持できないわけよ。
ついでに言っておくと高付加価値だけ扱ってると
イノベーションが促進されないんじゃないかという話になってる。

>>650
ほんと、ここはビジネス板なのか？

高付加価値の新技術、アカデミックレベルでの基礎研究が
利益に繋がらなきゃ、そんなものはクソの役にも立たない。
逆にいえば、韓国企業程度に作れる製品で顧客が満足しているなら、
高い技術力を誇る日本企業はそんな土俵では勝負しちゃいけないんだよ。
IBMが常に商材を変えているのも、これを意識しているから。

>>652
そういう話だったら人件費が安い途上国が有利なだけ
そんなものでいつまでも国を支えようなんて思うのが間違ってる
そのうち韓国も抜かれるよ

しかし、まあ、ノートPCは、世界市場どころか、国内市場までを、台湾製が席巻してるのに、
日本人は特に問題なく台湾製を買う。

かたや液晶テレビは、世界市場は円高ウォン安で、いい戦いをしているとして、
国内市場なんて、韓国製はまったく相手にもされておらず、
日本人の韓国製に対する見下し方ｗ

やっぱり韓国と台湾というのは、本当に対照的な国だなｗ
どっちも日本の技術が下支えしてるんだけど

>>653
もちろん、そんなのは当たり前。
そうならないために、インテルやマイクロソフトのように
他社が入って来れない圧倒的な差別化を行うとか、
IBMみたいに常に儲かる商材に鞍替えするって方法がある。

日本企業も韓国企業なんかに付き合わずに
もっと儲かる別の商材に力を入れたほうがいいんじゃない？
人件費が違うんだから、韓国企業が出来ることをやってちゃ勝てないよ。

>>651
肝心の人口が減ってるんだから現状を維持出来るわけないだろうに
それは他国との競争以前の問題なんだよ

>>652
>高付加価値の新技術、アカデミックレベルでの基礎研究が
>利益に繋がらなきゃ、そんなものはクソの役にも立たない。

日本企業が、液晶やプラズマテレビを作れるのは、これを長年続けたから。
韓国企業は、劣化液晶やプラズマテレビを作れるのは、日本から技術を
装置メーカーや人材の引き抜き、賄賂、女、買収等々使って盗んだから。

日本のこれらの研究がなければ、どこも液晶やプラズマを作れなかったよ。
それを韓国に流出させたのが問題なわけ。

>>656
だったら、少子化、人口減少をどうするか考えるべきだろ。

少子化だから、人口が減少するから無理って、
そんな前提はいくらでも変えられる余地はある。
子無し税と子育て支援（≠専業主婦保護）をやるか
無理なら移民を入れるって選択肢だってないことはない。

>>657
だからこそスパイ防止法が必要なんだけどね。
そういう話が出るたびに、そことなく葬られてしまう。
おそらく政治家や官僚に、スパイ防止法が不都合な人が多くいるのだろう

>>657
その重要な技術をいとも簡単に流出させた日本企業、
日本政府の能天気さは驚愕に値するな。
頭の中にウジが湧いてるんじゃないか？

ビジネスの世界では、自分で開発しても、
他から買っても奪ってきても、それは同じ技術だからね。
そんな事を顧客は区別してくれない。
区別してくれないからこそ、奪われた技術で負け続けているんでしょ。

このスレを見ていると、よく分かるけど、日本人はプロセスを重視しすぎ。

まず目的が何か、目的を達するためにどうするかがその次。
様々な損得を考慮した結果、戦争が目的達成のための最適な手段だと言うなら
それを実行するのが国家としては正しいありかた。

技術を開発するのは、差別化して利益を得るための手段であって、
技術を金で買ったり、盗んでくるのだって同じ目的のための手段。

>>660
2008年の薄型テレビ生産世界一は、日本ですが、なにか？

ちなみに、だからこそ、日本は技術流出に非常に敏感になってきた。

加えて、2000年頃の日本企業が軒並み赤字に陥り、体力を落とした隙に、
韓国が大規模投資に踏み切ったモデルは、もう通用しない。

メモリ赤字、液晶利益減少、プラズマ敗北、残る牙城は携帯のみになった韓国勢が、
次の投資対象がなくて困ってるのが実情だろ。１Qはウォン安に助けられただけ。
日本勢は、これまでみたいに簡単に技術流出させない。
だから、いまさら太陽電池とか言い出してるのは、どこのパクリ企業だっけｗ

キャノンのＳＥＤどうなったんだ
キャノンって技術盗まれるのに敏感っぽいじゃない
おそらくキャノンが製品化したらサムスンが盗みにかかるだろうけど
うまくガードするような気がする

>>659
自民党内においてスパイ防止法の必要性は1980年代前半から活発に議論されるようになり、
当時の内閣の許でその気運が高まったが、一般国民の権利制限に直結する法律であることや
報道の自由が侵害されることに対する懸念から、大多数のマスメディアが反対に回った
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AB%E4%BF%82%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E8%A1%8C%E7%82%BA%E7%AD%89%E3%81%AE%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B%E6%A1%88

強硬にに反対したのはマスコミと当時の野党みたい。
官僚がマスコミ使ってってことも有るかもしれんが。

>>662
・・・

ほんと、悲しいほどに近視眼的だな。
韓国の電機メーカーに勝つのが目的なのか？
IBMは1社で日本の全電機メーカーと同程度の利益（純利益だったらそれ以上）を上げているぞ。
不毛な土地で潰しあってないで、もっと儲かる所で勝負すればいいのに・・・

>>661
日本には、武士道精神がある。だからこそ、世界の尊敬を勝ち得る。

韓国は、歴史上、常に強いものに媚びへつらう習性があって、
目的達成のためには、汚いことをやってもいいという考え方。
スポーツでも、外交でも、歴史でも、韓国にはその姿勢が垣間見える。
だから、他国から嫌われる。

というのは、自分で書いててなんだが、結構、本質をついている気がする。

>>662
有機ELはサムスンが一番進んでるよ。
サムスンは、半導体も強いしね。
LGは家電で新興国市場に強い。

パナソニック、ソニーが収益でサムスンを抜き返すことは、今後一切あり得ないね。

>>666
嫌われても、儲かればいいのが韓国人。
損してもいいから、嫌われたくないのが日本人。

そういう意味では、韓国が日本から技術を強奪して、
それに対して何の対策も立てないのは
双方の利益に適っているのかもしれないな。

>>665
IBMやインテル、googleといった企業との比較だと、確かに日本勢は弱いな。
ITで、米国はダントツだね。

>>667
ソースは？

ちなみに、日本勢が強いというソース
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080222/147845/

それ以前に、「サムスンは、半導体」といってる時点でお里が知れるｗ

議論が成立してないな

>>667
有機ＥＬもサムスンがソニーから盗んだだよね。
これは本当。
だからこそキャノンにはＳＥＤで頑張って欲しい

元はNECじゃないの

日本の携帯文化は進んでるぅ！なんていう化石みたいなマヌケを久々に見た

これ

日本電気株式会社(NEC)は、2001年にサムスンSDIと共同で設立したサムスンNECモバイルディスプレイ株式会社(SNMD)の全ての株式と、
有機EL関連特許をサムスンSDIに譲渡することで合意したと発表した。NECは事実上、有機EL事業から撤退する。

今回の合意では、NECが保有するSNMDの全株式と、パッシブマトリックス方式を中心とした有機EL関連特許をサムスンSDIに譲渡する。
3月1日に譲渡契約を締結し、3月末日までに譲渡完了させる予定。譲渡対象の資産の総額は85億円程度の見込み。

NECでは、ITネットワークソリューションや半導体に注力し、事業展開を行なうことを決定している。
そのため、有機ELを次世代戦略事業として展開するサムスンSDIなどの意向もあり、今回の合意に至ったとしている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040227/nec.htm

>>675
それ、もう５年前の話だろ？
ＮＥＣの協力なくしてサムスンが自社開発できるはずが無い。

技術者は技術を開発すること自体が正義だと信じている節がある

しかし社会はそうではない。特に日本以外の国では。

>>402
有機ELは自発光だからバックライトいらない

すまん
バックライトが有機ELなのか

>>678
いや、有機ＥＬ自体を照明や液晶のバックライトに使うということだよ。

韓国は今年から新卒一括採用廃止
例えば、募集・採用広告に「0000年度以後出生者」、「満30歳以下」、「満25 歳以上29歳以下」
「2009年卒業(予定)者」、「大学卒業後2年以内」のような表現が入っていると差別になる。
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2009/1237492049821Staff

技術が欲しければカネで買えば良い

エプソンは早くPCディスプレー作れよ　

日本は有機ELに関してはTVに使えるような大型のしか狙って無いがなかなか作れない
小型のものをちまちま使い道提案してる韓国台湾メーカーが売りまくってるって感じだな

これ完全になんちゃらカード必須の失敗だよね
よく日本メーカーは強烈圧力を政官界にかけないのか理解できない

海外で販売されているＴＶと価格が二倍も違うらしいじゃん
いいかげんにしてくれよ地デジ

チョンはしょうもない自慢するまえに、対日赤字３兆円をどうやって少なくするか
考えたほうがいいな
まあ無理だろうけどなあ。組み立て屋だからな。

>>687
同じことをアメリカから日本が言われていた時代もありました。

まあ、おいらも独創性のサッパリ無い韓国人が勃興するとはサッパリ考えてないけどな。
ノーベル賞でも取ったらそれなりに認めざるをえないがなｗ　
今のトコは所詮下請け国家


ただし、日本も頑張んないとな。
日本の国も、企業も、　　保守的な官僚志向・管理志向になってきてて、その独創性が危ぶまれてる。
ちょっと前のソニー赤字３３０億・・　ってスレに、凄い深いいいレスがついてたんだが、、　あれコピーしとけばよかったよ・・・

その為には自公と経団連を何とかしないと。

いずれ韓国は吹き飛ぶんだろうけど、サムスンは不滅です（笑）なのか？
ま、別に何でもいいけどさ、こないだ買ったLEDバックライトの液晶テレビ、
保証期間中に会社ごとあぼーんって展開だけは勘弁しろよ。

>686
PC用ディスプレイ＋地デジチューナで十分安くなるが。

>>690
日本でLEDバックライトの液晶はソニーのXR1と東芝のださい奴しかないはずだが。
サムスンのを買えるってあんた海外に住んでるのかい？

海外に住んでる奴が2ちゃんとはなさけねえやろうだなｗｗ

普通は隣の芝生は青く見えるものだが韓国には青さを全く感じないｗ

日本メーカーが束になっても韓国１社に勝てないとはちょっとショックだな

ネトウヨの負け惜しみばかりだもんな。
ちょっと前までネトウヨたちが東芝、エルピ、シャープの
サムスン包囲網で日本大勝利とか妄想してたけど
現実はサムスンに完全敗北だもんねｗ

このニュースみてネトウヨはなぜか
サムスンの下請けはほとんど日本だから実質勝利とか意味不明なことを言い出すんだよな
部品下請けメーカーなのに誇らしげなのか理解できない

韓国は電機関係に優秀な人材を集中投入してるだけでしょ
そら多少は国際競争力が出て当然
日本とは厚みが違う

>>82

１７人 ＋ ０人ですねｗ

ほんと朝鮮人はシツコイなぁ

>>697
まあ、東大の電気・電子が底抜けしてカスしか行かなくなった業界ですから
まあ、いずれ造船のようになるんだろ。

敵を知り己を知れば百戦怪しからず

チョ－セン人は日本を見て液晶などの戦略を打ち出している
日本の文系経営者は東芝の社長をみてもあほばかりだから手の内を見られているんだな
戦後日本の企業が伸びたのはアメちゃんが日本に負い目を持っていたからに過ぎない

確かに日本も欧米の技術をパくったけど創意工夫があったからな
生産技術は今でも世界トップレベルでしょ
基礎研究が依然として弱いけど

サムスンとLGが薄型テレビ用半導体で提携とかってニュース見たけど何を恐れてるの？
チャイワン？

韓国語で　犬の子を

？？？(ケーセッキ）ですね。

？？(セッキ）は、辞書で調べると、鳥や動物の子、の意味の他に、
多分、それが転じて、すでに、「野郎」といった罵り表現の意味が記載されてます。
映画でも、やくざの常套句として、よく単独で使われています。
日本語的には、「このガキー（ヤロー）！」って感じでしょうか。

？(ケ）は「犬」ですが、
日本語と同じく「権力の手先」「たちの悪い人」とかとか悪い意味も記載されてるので、
多分、罵り具合を強める働きをしているのでしょう。
これもよく映画で聞くことができますが、
日本語的には、「このクソガキ（ヤロー）！」って感じでしょうか。

　その韓国も中国あたりに負けるだろう。
その時、日本は・・・・　と　考えるとおそろしい。
ソニーも松下も１０年後にはフォードやGMになってしまうのか？

芝（LG)やチョニー（サムチョン）まで入れたらもっと悲惨だな

中国は製造業も部品メーカーでもTOPになると思う

ダンピングと首切りは比例
勝ち組企業に暴動多発が正解

>>696

とはいえ、家電製品はどんどんキット化してるから。

携帯電話なんかもコア部分はパソコンみたいに半ば完成品のチップや基盤を組み合わせるだけ。
例えばサムスン＋RFシステムソリューションでググれば、サムスンの携帯の無線部分は
外付け部品のほとんど要らない日米欧のチップメーカのものがそのまま載ってるだけなのが良く判る。
韓国の半導体メーカはこういうところをやってないから。

>>703

日米欧のチップメーカに貢がずに済むようにってことでしょう。

>>696
>>709
具体的に部品下請けメーカーってどこで、
そこは韓国への輸出でどれだけ儲けてるのかね？
これが分からないと、どっちが儲かるのか分からない。

仮に、サムスンがルネサスから半導体を仕入れてたとしても、
あのルネサスのショボい利益を見る限り、とても部品で儲かるとは思えないんだよ・・・

>>710

為替とかの影響も受けるから一概に言えないのでは？
サムスンやLGの経営状態自体が為替に振り回されてるわけだし。

>>711
為替がどうであれ、サムスンは常に結構な利益なのにたいして
ルネサスは好調時でもゴミみたいな営業利益しかあげてないでしょ。
利益規模は一桁以上違うよ。

サムスンは他の分野でも売れてるからじゃないの

>>713
そりゃそうなんだけど、
サムスンが日本に与えた利益って具体的にトータルいくらなのかね。
ルネサスだって韓国向け以外のほうがむしろメインだし、
トータルで最終製品を作っているところより儲かっているとはとても思えない。

この板にも在日って潜んでるのな

>>710
単純な部品作ってるところはわりと業績が良く、
複雑なLSI作ってる所はダメという傾向。

クロック発信器とシステムLSIが同じくらいの値段だったりすると、やってられんと思う。
前者が凄く簡単とも思わんが、どう見ても後者の方が金と時間がかかってて
かつ数が出ないだろうし。

高級路線で売ればいいだろ。
元々ブランド価値はあるんだし、同じ土俵で勝負しないほうがいい。

>>717
完全に粘着質な基地外ストーカーは韓国メーカーだと思うが
誰も韓国なんかと関わりたくないよ

部品メーカーが潤ってるという謎の理論をネトウヨが持ち出しているが
これが現実
液晶パネルの機械メーカーのアルバックだが
http://profile.yahoo.co.jp/independent/6728
売上高はせいぜい１５００億円程度
営業利益なんてたったの７億円ちょっとしかない
そのうちサムスンとLGの分なんて１億か２億あるかないかだろう
さらに売り上げは07年に比較して落ち込んでいる
リーマンショックの前のデータでこれなので
今年度は悲惨な数字が出るだろう

で、その１～２億円のために数千億円の利益を手放してるんだぞ？
何が鵜飼い経済なんだよ、小学生でも理解出来ることすらわからないんだなネトウヨは

>>681 正直これだけは日本も見習うべきだと思う

>>719
何故、朝鮮擁護者は液晶とその他数種類の品種しか出せないの？
不思議、不思議

きちんと敗因を分析するべきだろうな

ロクなもんも作れない会社にどれだけいいようにされてるんだよ

テスト

製造装置で数百億売上ても、韓国は最終製品で数兆稼いでるんだもんな。
どちらが得なのかね？

産業スパイ流出

>>719
そもそも鵜飼経済ってのは、
80、90年代、日本は貿易黒字が大きくなり過ぎて、アメリカでは日本車叩き壊してた。
それを回避する為に、アメリカに工場を作り、現地生産して雇用を創出したり。
それとは、別の方向で、直接の貿易黒字の額を減らす為に、第三国へ輸出する方法があったわけだ。
んで、その候補で韓国とか台湾が仲介貿易の相手になってたんだろ。

現在は、中国が黒字が大きくなり過ぎて、中国叩きの風潮を見せてる。
韓国が叩かれないのは、利益を株式配当でゴッソリ外国に取られてるからでは？

日本の家電産業が弱くなったのを嘆いている人が多いけど、仕方ねーよ。
日本は経済の構造が80年代当時とは変わってるんだから。
貿易収支より、所得収支のが多い構造になってる。
家電産業で大きな利益を出す必要は、無くなってるって事でしょ。

日本落ち目

つ★｢市場開拓のため行く先々で日本人になりすました｣　前ｻﾑｽﾝ電子北米総括社長の退任挨拶に社内感動

たしかにソニー製品なんてここ最近は俺もひとつも買ってないな、これじゃ他者にも買わせるのは無理だ。

ニダー

>>729
ソニーに好印象感じる世代は40才以上。

故障率と寿命の短さですぐ気づくよ。
韓国製は数年すりゃ誰も買わない。
韓国が対策しだしたらそのときこそ本当の脅威。

>>719

チョンの妄想邪魔して悪いが

ほれっ
http://www.konest.com/data/news_detail.html?no=4083
輸入が輸出の２倍超える…膨らみ続ける対日貿易赤字

トンスルテレビなんか買わねーよ

普通に考えて悪さし過ぎだよ
日本だけならまだしも世界中の大手相手に合弁しては盗む、奪う、自分の物にする
これでこの先数十年保ったら奇跡だよ
強烈な我田引水根性と間違った小中華思想、間違った儒教思想
全てが狂いに狂いまくって出ている
しかも、恐ろしいほど特許取得件数が少ない
35歳定年と言われるほど酷い使い捨ての組織体系
半分が恨みで出来ていて、半分がイカサマ

>>735
35歳定年なら日本のメーカーも似たようなもんだよ。
ただ、日本は35歳過ぎても使えない奴の首を切れない。

>>733
韓国の輸出は日本からの部品輸入を誘発するけど
日本の製品輸出は韓国と競合して減るから差し引きマイナスってこと。
ネトウヨの頭では理解できないかｗ

>>737
まあそれは仕方ないんじゃね？

サムスンやLGのシェアをいまだに日本メーカーが持ってたとしたら
間違いなく叩かれてるよ。

これがジャパンバッシングの頃の官僚の選択だったわけじゃん。
残念だけどね。

私はネジに、コンデンサーに、水晶発信機になりたい

日本は35歳過ぎても使えない奴の首を切れない
高卒は一生低賃金で定年まで
大卒への虐めは凄い
籍を本社から地方工場へ（地方採用扱い）
ゴミの減量化担当と言われ、ゴミの分別のような、汚れ作業要員

ここまで日本は落ちぶれていたのか…

>>738
家電はアメリカと競合しないしそんなのただの言い訳ｗ
バッシングの対象は主に半導体と自動車だけど
自動車はむしろあの頃より日本のシェアが増えてる。
単純に家電は韓国にガチで負けただけ。

>>742
クルマは米国製になったから問題なくなったんでない？

プラズマ買うことにした

>>742
まるで液晶パネルが家電の全てであるような言い草ですねw

日本メーカーはデジカメとビデオカムコーダ以外は軒並み苦戦

>>737
なるほど朝鮮は日本からの部品を組み立てて一生懸命果実を日本に持ってくるわけですね？

韓国の先端技術は日本の９分の１水準…一部技術は中国に後れも（１）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248692766/

>>747
ネトウヨは想像力ゼロだなｗ
家電製品のシェアを奪われてるってだけなのに。
ネトウヨは部品や装置の売り上げ先が国内企業から
韓国企業に変っただけで喜べるわけ？
製品メーカーは潰れて大量の失業者がでてるのに？
アホですねえｗ

部品を買うのが韓国メーカに偏ればパワーバランスもハッキリしてくるよ。生かされてるのはどっちなのかね。

>>748
えらく小っちゃい範囲での勝利宣言だなw

これで喜ぶなんてｗ
★｢市場開拓のため行く先々で日本人になりすました｣　前ｻﾑｽﾝ電子北米総括社長の退任挨拶に社内感動

アホやｗ

どうも、鵜飼い理論は破綻しているように思える。

>>746
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/25/3575.html

すべて日本が基準。
日本の周りを回っているだけだな。

このスレ見てたら、日本が韓国に負け続ける理由が分かる気がする。
自己の弱点を冷静に分析して、相手に対する対応策を考えることもせず、
あいつは鵜飼いの鵜だとかアタマの悪い妄想ばかり並べ立てる。

ここはいつから知能指数75以下の人間が出入りするようになったんだ？(´・ω・｀)

FUNAIはどうした

夏休みだからね。

>>755
嫌韓は、とにかく嫌いっていう発想でしか韓国が見れなくなってるから
韓国がすごいってなると、嫌いだからすごくないってことだけを考えようとするのかも

>>726
日本メーカーが叩かれたのは、日本メーカーが追い出したのが欧米メーカーだから。
韓国メーカーが叩かれないのは、韓国メーカーが追い出したのが日本メーカーだから。
韓国メーカーが割り込んできた市場には、もう欧米メーカーはいない。

>>748
企業と官僚・政治家は、戦略が違うから、その辺りの影響もあるんだろ。
官僚としては、先進国へと返り咲いた後、冷戦も終わってみると、
仮想敵がアメリカ・ＥＵの経済戦だった。戦前のｖｓ白人社会と同じ。
そう考えると、韓国や中国でさえ、大東亜共栄圏的に考えれば、「敵の敵は味方」。

そんな90年代後半、1997年にアジア通貨危機で韓国があぼーんした。
アメリカとしても、破綻したままでは困るのでIMFから援助。日本も同じように援助。
この時に、韓国の財閥が解体されていく。
サムスンもIMFの介入を受けて、「選択と集中」という現在の投資スタイルが決まる。
サムスンの現在の成功と造船業界の失敗の遠因。

そんなわけで、サムスンの現在の状況は韓国政府どころか世界中が影響を与えて生まれた必然。
「選択と集中」を繰り返す事で、起亜自動車みたいに弱った所は成功した所に吸収されていった。
その証拠というかサムスンの売上は、韓国のGDPの10%。社員20万人。
サムスンとヒュンダイは確実に、韓国の屋台骨。
そして、その屋台骨の一つヒュンダイに陰りが見えている。
サムスンは、今後も大きくなるかもしれない。ヒュンダイを飲み込んで。
でも、もしサムスンが失敗した時、どうなるのかわからない。

>>755
嫌韓にとって問題なのは
韓国による日本が否定されたということが問題であって
日本企業がいかに勝つかには一切興味がない

例えば、韓国企業が日本企業に買ったなら
韓国経済を持ち出してきて、韓国企業が勝ったとしても
韓国経済は大変だとか言い始めるｗ

>>760みたいにね、韓国経済なんて、どうなろうが誰も興味ないよｗ

>>761
×韓国による日本が否定
○韓国によって日本が否定

>>759
家電に関しては、実際、日本の代わりに韓国がシェアを伸ばしたんじゃなくて、他の第三国が自国製品を作ってるんじゃねーの？
欧米はもとより、日本も現地工場に投資してるし、韓国すら投資してるのが現状なんだから。
テレビの生産台数とか、韓国は2006年より1995年のが多く生産してるわけだが。

>>763
むちゃくちゃ

同じ製品なのに海外に比べるとびっくりするほど安い日本製液晶
なんで国内だとあんなに高いんでしょうね？

どうでもいいだろ。
だいたいネラーが韓国が日本がというのはおかしい。
お前らは国を代表するような人間なのか？
ただ日本に生まれただけだろ。

例えるなら贔屓のスポーツチームが勝ったからっていばるようなもん。
お前はプレイヤーじゃなくてただ見てただけだろうが。
なにえらそうに語ってんだよｗ

>>766
２ｃｈに何をしにきてるの？ｗ

>>764
むちゃくちゃって、何が理解できないの？

>>768
>他の第三国が自国製品を作ってるんじゃねーの？
どうしてちょっと調べれば簡単にわかりそうなことを推測してるの？

>>769
断定して欲しいなら、断定してあげるよ。
白物家電は、アフリカでも生産されて増えています。

薄型テレビや半導体、携帯電話は韓国シェア増えてるけど、
単純な白物家電では、そんなに劇的に増えたりしてなかったり、減ったりしてる。
まぁ世界シェアってのをどこに基準置くのかにもよるだろけど。

まあ韓国の製造業も今がピークであと１０年もすればインド・中国等の
新興国に食われていくだろ・・・

大興奮な在日に質問！

日本メーカーがシェアを奪われるのと、サムソンがシェアを
伸ばすのとどちらが自身の利益に関わるのかな？
日本で暮らす限り多かれ少なかれ日本メーカーの浮沈の
方が関わると思うが、そう思えないところは、ネトウヨ以上に
仮想世界な愛国心で充満していると思う。
愛国心が本物なら徴兵にも応じるはずなんだけどね。

中国の市場は、消費者金融解禁して、市場が開けるから、民主党政権になれば、電化製品情報開示義務化になっても喜んで輸出するだろうな。で、１、２年でコピーされ日本製品は無用の長物に。

で、サムスンは中国が情報開示義務化しても輸出するのかね？

>>770
なぜたたかれないのかの話で
白物家電について話してるのか？
どうでもいいけどな白物家電も韓国はシェア高いぞ

>>729>>731
ソニーはいつ頃から（チョニーｗ）になってしまったん？

サムスンはVAだからまだしも
LGのIPSパネルのコントラスト比はウンコすぎる

くすんだ感じがするのは否めないな

>775
たたかれないのかの話ってのが、どのレス番かわかんなかった。
>759の話ね。

>韓国メーカーが割り込んできた市場には、もう欧米メーカーはいない。

例えば、半導体とかは韓国がシェア伸ばした時には、まだ欧米メーカーいたと思うが。
Qimondaとか。
携帯電話に関しても、ﾉｷｱとかいるし。
薄型テレビは、元々液晶とかは新しいし、今でも作ってるし。
まぁそんなわけで、>759の意見は現実に合っていない気がして、
敢えて、家電での意見を>763で書いてみたわけだ。

組立てご苦労様

>>779
ちょっと質問したいんだけど高校生か大学生とか？

金融危機以降のウォン安と円高を考えたら
もともと人件費の安い韓国製が日本のシェアーを奪うのは
当然のことだろ　　　　

>>782
輸出で稼いでたくせに、何の対応も出来なかったしてこなかった
日本の電機メーカーの経営陣の無能度が知れますね。

メイドインジャパン神話ってさ品質が良いことがウリなんで崩れたわけではないだろw
韓国製のボロが日本と同じ品質なわけねーだろw
神話も何も同じ土俵じゃないし、いつもの拡大解釈で自惚れか

>>784
品質がよくたって、売れなきゃなんの意味もないだろwww

売れててもそれは所詮、貧しい自国の労働力、資本だからできてるのであって国民が豊かなわけじゃないからな

一人あたりGDP

　　　　　　2009
France　 　39,922　
Germany　　37,307　
Japan　　　39,115　
Korea　　　14,945　
UK　　　　 32,797　
US　　　　 45,550　

>>786
資源も人口も限られた日本が輸出で稼げないなら、黙ってても没落するよ。
日本の家電メーカーがここまでダメダメになってるとは知らなかった。
情けないの一言につきる。

なんで家電メーカーにはまともな経営戦略がないんだ？
技術に固執しすぎじゃないか？

>>787
別に日本のことじゃなく韓国のことを言ったんだが、過剰反応はやめてくれｗ

>>787
とりあえず、日本の人口は現状　世界でも、トップクラスだぞ？
まあ対策しないと将来一億わるらしいけどね。

資源はまあメタンハイドレートに期待だなｗ

>>789
韓国の暮らしがどうなろうと知らん。
日本はエネルギーも食料も輸入しなきゃ暮らしていけない国だ。
そんな国が輸出力をなくしてけば、将来どうなるか予想も
つかないならめでたいな。

>>788
東芝は前社長が道を示したね。
原発と半導体。

日立は・・・
社会インフラか。
ようやく肥大化した組織の集約を始めたみたいだけど。

日本の高い技術を持った人たちが韓国企業に大量に流れてるらしいな
東芝の現役や引退した人たちがヘッドハンティングされてるのNHKでやってた

>>791
だから日本のことなんて言ってないだろ？
勝手に妄想してるあなたのほうがめでたいｗ

>>787
日本の貿易収支は7兆円ですが、所得収支は13兆円です。
輸出で稼ぐ必要はありますが、頼りきる必要もなくなってます。

>>790
メタンハイドレートの現在の埋蔵量は、日本の使用量100年分といわれてますが
現在の天然ガスの使用量で考えればの話です。
原子力・石油などをメタンハイドレートで補う場合10年分もない感じです。
過度な期待はしないほうがいいです。

>>583
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/397/04/N000/000/000/120833812656116421733.JPG
↑液晶パネル製造装置のランキング。
米国企業が一位。
１米・アプライドマテリアル
２日・アルバック
３日・東京エレクトロン
ちなみにアメリカは他にも液晶テレビに使われる液晶用ガラス板で
世界シェア50％の一位（日本はメーカー３社合わせて40％台）。
日本は企業がテレビで使われるＤＶＤやブルーレイのような規格を通してるし、
ゲーム機分野も大きいからから作ってるわけで、米国からしたら利益にならないし。
でも製造装置や部材分野ではちゃんと食い込んでる。
失笑とかわけわからん。アジアの土人が低賃金で必死に作ってるｗっと
逆に笑ってるだろ。

本当、日本の電機メーカーの経営陣無能の集まりだな。
よく、高い給料もらってのうのうとしてるわ。

ウオン安だろうが円高だろうが、売ったもん勝ちだな。
日本だって１ドル３６０円を利用して経済成長したんだし。

一時は円安、ウォン高で韓国死亡って喜んでたじゃん

>>800
記憶にございません（笑）

証人喚問での小佐野の言葉だったけか。
知識で知っているだけじゃもとっさに出てこない。
それが出来るのは、原体験としてもってる世代だけだ。

ワロス曲線って言って笑って喜んでたじゃん
http://pinoccio.at.webry.info/200601/article_31.html

半導体でやられ、液晶でやられ日本本当にダメダメに
なっちゃったんだな。
いつの間にこんな悲しい国に。

>>800
韓国が脂肪するのはこれからだと何度言えば

>>805
今年前半には韓国が潰れるので、昨年のうちは麻生は解散しないとか言っていたな（笑）

http://plaza.rakuten.co.jp/commander/

寒村が儲かることと韓国が浮かぶことにどうして関係があるの？
韓国滅んで寒村ありの未来が見えます

>>803
ワロス曲線ってのは、波型が普通ありえない形だったから。
リンク先よめばわかるだろ。

為替とか高いなら高いなりに、安いなら安いなりに安定してればいいんだよ。
なだらかな山形ってゆーか。ある程度の範囲を行ったり来たりしてればいい。

突然高くなったり安くなったりってのは、普通は事件があって、混乱を示してる。
ワロスは明らかに笑いのネタだよ。笑い所勘違いしてる奴が多すぎ。

逆のパターンでいうと、ずっと「won高基調」という安定つーのも、バブルを示して良い事ばかりじゃない。
結果、won高バブルが崩壊した後、KIKOで大損して潰れた中小造船会社もあるし。
韓国人の面白い所は、そーゆー踏まなくていい地雷を敢えて踏んでいく所だな。

>>808
すでに海外に資産の大半を逃がしてるという品
国を捨てた企業に喝采を叫ぶ韓国人の哀れさよ

>>804
結局経営判断のまずさ
遅くて小出し保守的

とりあえずさ、「ネトウヨ」っていうのＮＧリストに加えようぜ。
そこで思考停止してる連中がうろちょろしていて目障りで仕方が無い

>>805
とっくに崩壊してるっつの。移民増加はもう数年前から始まってた。
人口4800万の国で移民682万人。
【韓国】在外韓国人682万人、日米は増えるも在中国が減少
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249303955/

韓国ほどの経済レベルなら移民が出るじゃなくて入る
のが普通だと思うんだが、なぜだ？

>>813
そんだけ活力あるってことだろ。
失業率も高いんだし過剰な労働力は
海外へ移民してもらった方が良い。
移民した人間は本国に送金したり
本国の企業が海外進出する上でも有用。
国内に引きこもってる日本と違って韓国はすごいね。

アホな在日を装っての書き込みは良くないｗ

>>815
脳内ホルホルで頑張れよｗ
「脱南者」が年間8万人
http://www.zaiten.co.jp/blog/zaiten/2007/07/8.html
20～30代の会社員 88% 「移民したい」
http://www.chosunonline.com/article/20011104000003
20・30代の 72% 「移民希望」
http://www.chosunonline.com/article/20030917000013
ホームショッピング 「移民商品」が人気 , 90分間で 2953人が申し込み
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=43647
北脱出者の 69% 「 第3国に移民したい」
http://www.chosunonline.com/article/20040916000004
高麗大学生 51% 「韓国が嫌いだ」
http://www.chosunonline.com/article/20011105000031
ネットユーザー６７．８％「再び韓国人として生まれたくない！」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79566&servcode=400§code=410
「米国は嫌いでも米国国籍は好き」
http://www.chosunonline.com/article/20031006000043
韓国の大学生２人に１人「今度生まれたら韓国を選ばない」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=20794&servcode=400§code=400
資産の海外持ち出し、4年連続で2兆ウォン超
http://www.chosunonline.com/article/20071106000010
50万ドル投資で米永住権取得、韓国人ら殺到
http://www.chosunonline.com/article/20071105000049
在韓外国人が100万人突破
http://www.chosunonline.com/article/20070825000013
韓国人の老後：東南アジアへの移住がトレンド
http://www.chosunonline.com/article/20070415000006
海外移民者が資産を国外に持ち出すワケ
http://www.chosunonline.com/article/20061208000050

日立：４－６月の純損益は827億円の赤字転落－不況やリストラが負担
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA

東芝：４－６月期の連結純損益は578億円の赤字 　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aWj8.KJNtUZw&refer=jp_news_index

ソニー：４－６月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai6AWiudTats&refer=jp_news_index

パナソニック：４－６月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1) 　
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6752:JP&sid=a25VtGqbPdYg



サムスン営業益1900億円　4～6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

ものづくり大国日本ww

>>818
移民が激増して崩壊しているらしいｗ
韓国のサムスンにボロ負けなんだけど
ネトウヨの皆さんはどう考えるんだろうねｗ
ネトウヨの理屈なら韓国以上に日本が崩壊しているとなるんだろうｗ

まぁまぁ、落ち着いて>>819

あなたは在日韓国人ですか？

>>819
不思議だなー！
韓国企業は凄い利益なのに、
絶賛、移民を送り出し中で通貨も暴落、
スワップで必死に外貨求めるわでｗ
政府が必死に特定財閥をバックアップしても、
中小が全滅は変わらないわでさｗ。

トヨタ09年第1四半期決算…1949億円の営業赤字
http://response.jp/issue/2009/0804/article128089_1.html

トヨタの4～6月期、最終赤字778億円　10年3月期は4500億円の赤字
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090804AT3L0402T04082009.html

韓国・現代自動車<005380.KS>の第1四半期決算は43％減益、アナリスト予想は上回る
ロイター・エスティメーツが２２社を対象に実施した調査では、２００９年通年の純利益は４．８％減少し１兆３８００億ウォンになると予想されている。
世界市場におけるシェアは４％から４．７％に拡大した。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK844790920090423　


半導体、携帯電話、薄型テレビに続いて自動車までもが没落
日本はお先真っ暗だろw

韓国・現代自動車<005380.KS>の第2四半期は予想上回る48％の増益、ウォン安など寄与
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK850752320090723
純利益は過去最高の８１１９億ウォン（６億４９９０万ドル）。ロイターがまとめたアナリスト１０人のコンセンサス予想である４５６０億ウォンを大きく上回った。

>>822
頑張って在庫処理してドルを掴まないとな！

【自動車/米国】ベスト5に日本の4車種　米新車購入支援制度の利用台数［09/08/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249439056/
60 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/08/05(水) 12:20:49 ID:MJU8nqNq
>>50 ヒュンダイのエラントラの解説
the Elantra may have benefited from Hyundai's decision
to help its dealers make early Cash for Clunker sales
by giving them cash advances against expected rebate checks.

エラントラは、現代自動車が、払い戻し小切手でなく
前もって現金をディーラーに渡して「Cash for Clunker」セールを
制度施行前から実施できるようにしたことで有利になったと思われる。

【韓国・現代車】超破格ローンで販売台数増。現代自動車の“苦し紛れの奇策”[02/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235579873/
【韓国経済】現代自、北米に続き韓国でも保険プログラム導入へ[08/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249254332/
【現代砲】　韓国ウォン、サムスン電子に続き現代自動車も為替市場にドルを放出　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223617269/
韓国の現代製鉄が日本の複数の商社に代金未払い。一部の商社は取引停止を決行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233957438/

サムスン製液晶パネルのブラビアを海外ではサムスンよりも安売りしているソニーでも
サムスンより下なのか

>>819
日本に来る朝鮮移民ならいるよ　（´・ω・｀）


http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249490896/l50
韓国人の風俗出稼ぎ増加、韓国のネットで売春を斡旋する広告を見て～
県警が摘発強化

2009年7月放送

ＮＨＫ動画 追跡！AtoZ 「日の丸半導体 製造業は生き残れるか」
http://www.youtube.com/watch?v=bz2SLD3xlpY

日本製品で成功した製品を盗み、同じものを作って安く売りさばき
本国には日本に勝ったと宣伝する。

というビジネスモデルがいつまで続くのか。
これほど愛国心を煽る政策をとっても移民として流出が止まらないのはなぜか

>>827
同じ会社の工場でさえ装置が少し違うだけで特性が全く変わるのに
他会社が模倣するってどんだけ大変なことか理解できてないでしょ。
しかも模倣ってのも学会情報なりから推測してつくるような状況なのに
製造技術をそんなに簡単に模倣できると思ってんの？

韓国に技術を教えたのは日本のメーカー
人件費が安いんだから、こうなるのは計算済のはず
それでも負けるのは経営者が無能
それがいやなら、最初から教えなきゃいいはず。
そんな予想素人でもわかる。
やっぱり無能の言葉しかみつからない

>>829

本田技研（ホンダ）の創業者、本田宗一郎氏が、
作家で経済評論家の邱永漢に、ホンダの海外の工場で一番うまく
いっているところと一番具合が悪かったところを問われた時、
良いほうを「台湾」、悪いほうを「韓国」と答えた。その理由を問うと、
「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事
をやれるのは、本田さんのお陰です』と言って、ものすごく丁重に扱う
のです」と答えた。自動車やオートバイの技術を持っていなかった台湾
に技術を伝えた本田氏に対して“台湾人は”ちゃんと相応の感謝をしていた、
というエピソードである。一方、韓国の工場が具合悪かった理由を問うと、
「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、
一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』
と言われたと答えた。つまり韓国人の言い分は、
技術を盗み終わったら師は「用済み」ということである。
これはまるで『併合で散々援助されたのに、分別のない行動をした韓国』
という国そのものの歴史に酷似したエピソードではないだろうか
（邱永漢 渡部昇一『アジア共円圏の時代』より）。

もっと付け加えると、シャープなんかはそれをサムスンの責任にして
訴訟なんか起こしてるしな
もともと自分らの監督不十分が起こした問題だってのに

いまさら産業スパイ対策してるらしいがもう手遅れだろ、自業自得ってやつだ
パクる方も悪いが自分らの責任をよそに利用して請求
消費者のことも考えず自分の利益だけ入ればいいってやり方。
ああいうのは韓国以上に卑劣だと思うが。

円高ウォン安で三星家電、ヒュンダイ自動車大勝利。

円高デフレ政策を全力で続けた日銀のアホどもは全国民に向かって土下座してわびろ。

>>828
模倣じゃなくてコピー。

これだけサムソンが液晶やメモリや携帯で世界シェアを取っても売り上げは日立や松下以下でソニーとトントンなんだぜ。
たかが8.5兆円の売り上げの電気会社のためにウオン安を維持して物価上昇で国民が借金だらけになってるんだぜ。
借金だらけで食べる物も買えなくても韓国民はサムソンのシャアが誇らしくて幸せなんだろうな。

>>834の正体は＝日本から雇用を奪うため韓国が日本に潜入させた工作員

やっぱさ何事も感謝の気持ちを忘れちゃいけないよね

>>834
サムスン電子の売上高を超ウォン安で算出するから
サムスン電子の売上高が8.5兆円になるんであって、
普通レートで算出するなら売上高12兆円で日立より多いんだが。

>>831
特許も理解出来ない無法国家からいらしたんですね。

日本の製造装置企業が、年間500億円の製造装置をサムスン電子に売ってるが
その結果、日本の電機企業は売上高12兆円と、6000億円の純利益を失ってるのが今の現状だろ。

本来なら(多分)利鞘の高い製造装置で儲けた分
業界全体で別産業・製品にシフトすべきだったがイロイロと迷走してるから
政府も手を加えるところはあるだろうに放置気味だシナ

韓国を「鵜飼の鵜」「迂回の鵜」と位置づけるなら販売装置を売った製造業分野から総撤退すべきなんだけどな
米国みたいに金融、知財権で稼いで、それが国民に還元されてから初めて言っていい言葉
現状追認で負け惜しみ言ってるのがバレバレなのが悲しい
いつからかネトウヨ＝鵜飼脳になっちゃって

な

半導体製造装置の売上トップは米企業、二位はオランダ企業だろ
日本が売らなけりゃ他が売るだけ

サムスングループの利益はソニー家電部門と同額で
人数は10倍です

つまりソニーの1/10ですが？ｗｗｗ
アクシデントでも大赤字にならないのは韓国から毎年5000億円の
融資を受けているためで
10年の収益と同じｗｗつまり韓国年金を株式運用する
回っているだけの会社ですｗｗ

内部留保もないのに電池やシステムLSI、太陽電池の工場が立つのは
韓国資金（スワップドル換金）のためですｗ

宣伝にだまされないようにねｗｗｗ

>>840
アメリカは、還元されてないから、今オバマなんじゃねの？
そして、金融で稼いでってのは、バブってただけだとおも。
儲かってるのは資産家だけで、一般市民は格差に悩んでるだろ。

>>831
1997年の韓国デフォルト直前の状態だったから、
日本はODAとして、技術援助する必要があったのよ。
2･3年前くらいまで、技術援助のODAは韓国にもしてたはず。

>>843
サムスングループの利益がソニーの家電部門と同額。
↑
コイツ頭おかしいぞ。治療してやれ。

>>844
それは米国の庶民向けインフラ投資の弱さにあるだけだと思うが
特に道路、衛生、ネット網、医療あたりを放置してるところとかが日本からしたら「悲惨さを感じさせる」だけ
未だにスラム街＝悪みたいなイメージで格差社会を語ってるし。移民＝労働力と割り切ってるだけだろ
あの国は法制度は整えて？も(広義の)実物投資をしない

今でもGSがガンガン稼いでるし育成結果自体は問題ないんだよ
それこそ少し下がっただけで「ホラ見たことか！モノ造りこそが素晴らしい！造るのは途上国だけどな！」って言ってる集団と同レベルだろ
つうかそう思うなら製造装置をアッサリ売るなと言いたい、最初から輸出禁止項目にでも掲げとけｗ
初手からして間違ってるんだよ。米国が還元に失敗したというなら、日本は育成に失敗だ

>>845
まさにのきを貸して母屋を取られるだな。
あの頃、韓国を助けた政治家や企業が日本の危機を招いた。

ここまで日本企業を叩きのめしながらも大量の臭いマンコを
日本に輸出する韓国って一体なんなの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249519369/l50

日本を苦しめつつ自国をも窮地に追いやってるのがサムソンか？

なんでそうなったかっていうのは単純明快だよな。
安くなってないのに品質が低下したから

安くてﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞに沿った機能選択された品が揃ってりゃ、そりゃそっちに傾くだろ…
そもそも日本は家電ﾒｰｶｰ大杉なくせに、作ってんのがﾊﾞｶ日本人の自己満足にあわせたﾊｲｴﾝﾄﾞ機のみ。
それで売れない売れないとか頭おかしいだろ。

サムスンは大事な大事な大口顧客です
国内メーカーはカネ無いせいかケチだし

日本はテレビだけじゃないからね。日本にはカメラとか時計とか鉄道やエコの技術など。シェーバー(ひげ剃り)だってあるじゃん。最近は国産ブランドのファッションだって注目されてるし。(たしかアメリカ)
ウォン安と時代の流れじゃないかな？

テレビは流石に国産だけど
PCモニタはサムスンで十分だ

やれやれまた韓国マスゴミのオナニー記事か

日本のものは高すぎる。誰も買わねぇよ。たいして性能も変わらねぇのによ。

日本は金融に関して言えば世界最大の銀行があるわけだし。別に金融立国になれっていうわけじゃないけど。島国らしくきれいな水だってあるし
材料はいっぱいあるのに。

日本は水が足りない国だぜ。

技術的には変わらないのに商売で負けるのは経営判断が悪いんだろ

世界新車販売、日米勢のシェア低下　ＶＷ、現代自伸びる
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090808AT1D0709J07082009.html
日本の乗用車８社、米自動車大手３社の合計シェアは55％と08年通年を3.3ポイント下回った。
これに対し独フォルクスワーゲン（ＶＷ）や韓国・現代自動車はシェアを伸ばした。



日本人のものづくり大国神話は過去のものとなりつつあるね
デジタル製品も自動車もダメじゃとりえないじゃんw

世界最大の銀行って中国工商銀行じゃないの？

>>860
＞大型車への依存度の高さが響いた

ビッグ３かと思った

こういうスレの住人みると2chもそこが知れる
世界のTV市場みると、東芝シャープくらいじゃもう相手になるレベルではないのが現状
ソニーはまだブランド力でかろうじてサムソンのお尻が遠くにみえてるが、それでも大敗

圧倒的なデザイン力を筆頭に電機/機構の設計コンセプトが最適化され無駄がない
日本メーカーにはなんとか頑張ってほしいけど、もう無理かもしれんね

円高ウォン安効果だよ。

デザイン力とかもはや関係ない。
この為替の大変動で日本製品と韓国製品の価格差が北米市場じゃいままでの2倍や3倍に開いた。
ここまで価格差がついてしまえばただでさえ不景気なのに敢えて高い方を買う人間なんか出ない。
重要なのはこんな結果になるのをなぜ政府も日銀も放置したかということだ。

この日本に日銀以上の売国奴は存在しない。いま最も日本の国民を苦しめている最悪の組織と断言してもいい。

発展途上国や新興国に大量に売り込もうとする韓国的営業ってのもあるが。

>>865
でも、サムスン以上に安く叩き売っても売れないんでしょ？
市場の動向調査や商品開発そのものがうまくいってないんじゃ。

まあ円安バブルの時でもサムスンがトップだしな

>>867
円安なら問題なかったっつってんだよ。
為替変えずに個別の商品の価格を下げたらそれこそ大赤字だろうが。
日本はいますぐ1ドル180円になるまで徹底的に円札刷りまくるべきなんだよ。
少なくともこの国でまじめに働く善良な若い世代のことを考えるならなッ！！！！
せいぜい１０年かそこらでこの世から消える老人の利益だけを守るために日本はこの国の未来を捨てすぎだ！

>>867
海外向けは型番違うし、程度の低いのを売ってると思われる。
まぁ電圧から違うからなんとも言えないが。
何故かは知らんが海外輸出用が国内流通してるのとかは、安くなってる。

>>865
いや、他の国でもそんなに市場に積極介入してる政府っていないと思うが。
アメリカとかGMの支援とかしてるけど、市場競争の阻害になるような事はしてないよね。

世界的なバブルの影響で、日銀も動けなかったって感じだし、
そのバブルも破綻するまで、誰にも意図的には止められないからバブルなんだし。

予測はするものだけど、予測通りに行く事なんてないんだから、
柔軟な姿勢・体制を維持し、迅速に行動するのが大事だと思う。

んで、現在は不況も落ち着いた感じだし、行動できてるんだと思うよ。
苦しんでる人ってのは、自分で動けない・動けてない人だからっしょ。

輸出企業を保護しすぎてダメにしたんじゃないの？

>>872
円安のことを言っているのならば、まず円高になって輸出企業よりも先に
国内の市場を相手にしている国内の零細生産者の方が困る現実を理解すべき。
考えればわからんか？海外にあれだけ工場を持ってるトヨタとかより
海外から入ってくる農産物が半額になって困る農林水産関係者の方がよほど深刻だよ。
日本にいるそういう生産者がみんな滅べばいいというのなら、そんな国滅べばいいわ。

テレビ生産は競争が激しいから為替の安い国で作らないとダメだろ

それが雇用を外国様に献上する思考。
間違ってるのが為替の方だと気づけないといけない。
日本は意図的に円高を押しつけられて雇用を外国に奪われてる。
プラザ合意以前は円は半分しかなかったのがガタンと跳ね上がった。

オーストラリアのシドニーに５年ほどいたが貧乏人は韓国製品を買い、
金持ちは日本ブランドを買う。
日本製は壊れないが韓国製はよく壊れる。
なのでまた多くの貧乏人が韓国製を買ってよく売れることになる。
案外イギリス製？の洗濯機などの電気製品は長持ちしたりする。
ＬＧは保証期間内のテレビでもサービスセンターから壊れたまま
戻ってくる。
しかもヒビまで入って。
豪州だからしょうがないが日本的なサービスはまるで望めない。
僅かな安さで韓国製品を買ったオレの負けだった。

>>860

【国内】７月の自動車登録台数　現代15台前年比－６４．３％　キア、大宇、双竜はゼロ［08/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249647456/

>>876
ネトウヨって捏造文書く下手だな。
同じような文を毎日10回は見るぞｗ

ハングルには促音がないから、ネットウヨって書けないんだろ。

しかし呼吸するように嘘をつくのは実はネトウヨのほうだったとはな・・
まさにネット右翼こそが日本の恥

>>876
　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>881
部活動はもう終わりだろ？帰れや。

>>882
いや、実際>>876みたいなのは信用できないから
お前は信じるわけ？

>>876
天然ソニータイマーか、それは凄いね。どんどん売れる。

・・・品質悪いの知ってるから安くても手を出さないけどね。一度騙されれば十分だわぁ

土建屋と公務員が日本の製造業を崩壊させる。

税金高すぎ！

欧米人にはサムスンも日本メーカーと似たようなもんなのかしら。

特に三星は初期の頃は富士山みたいな山を表示してみたり明らかに日本製との誤認を誘うようなことをしていたからねー。
でもいまは三星はそういうの必要ないところにまで来てしまったかもね。

http://c.2ch.net/test/-/gamenews/1219112480/i
日本猿さ～ん
どこですか～～！ｗ
死亡したんかな～？ｗ