【調査】6月の完全失業率、5.4%に悪化　有効求人倍率は0.43倍と最低［09/07/31］

厚生労働省が31日発表した６月の有効求人倍率（季節調整値）は0.43倍と
前月と比べ0.01ポイント低下し、過去最低を更新した。
総務省が同日発表した６月の完全失業率（同）は5.4％と前月と比べ
0.2ポイント悪化した。
生産に持ち直しの動きがみられるものの、雇用環境は依然として厳しい
状況にある。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090731AT3S3002731072009.html
関連スレは
【調査】5月の失業率5.2%に悪化　有効求人倍率は過去最低を更新 ［09/06/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246324118/l50

良いこと考えた！
求職登録していない人は今からハロワに行って求職登録してやったら？
主婦でもニートでも何でも良いからさ！

そうしたら失業者のパーセントが恐ろしいほど上がるから国も動くぜ！


これ見た人コピペで広めてくれ

仕事ないもんね。
仕事してる人も仕事してるふり。

上司不倫三昧

転職考えてるんだがきつそうだな
派遣で会社に接収されるのはもう嫌だ
一体どれくらい会社は設けているんだか

正社員有効倍率をよろ
厚生労働省はやくだせ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/07/index.html

正社員0.24か・・・

雇用調整助成金が無ければもっと高いよ

100年に一度の不況なのにこの程度か。
アフリカの子供たちは水は茶色いものだと思ってるのと比べたらたいしたこと無いな。

実際の失業率は１０％は超えていると思う

>>7
雇用助成金切れたらボコボコ会社倒産するだろ。
守られてる正社員だろうが、倒産すりゃ関係ないんだよ。

>>10
そうなったら、この連中が新たに失業者に加わるんだからな

「企業内失業者」６００万人に　経済財政白書
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009072490110532.html

》 金融危機による景気の急激な悪化を受け、余剰人員となっている「企業内失業者」が
》 １９８０年以降で最悪の最大６０７万人に上ると推計。生産が早期に回復しなければ
》 一段の大規模な雇用調整につながる恐れがあるとした。

＞＞８
100年に一度の不況はこれからが本番だよ

>>11
いつ切れるんだ？

おまいらもう日本に仕事はないぞ

金融緩和なんかしたって仕事がないんだから景気は良くならない
設備投資が増えても一時的な回復で、売れないんだから在庫が増えるだけ
雇用なんて良くなるはずもない

結果を出してるのは株、商品への投機マネーだけだろう
庶民にはインフレとなって重くのしかかるだけ・・

仕事があるだけ幸せってことですね。

失業したら２２５先物買えばいい
毎日が給料日になるぞ

野田・日銀審議委員「景気、すでに持ち直しつつある」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090731AT2C3000Q30072009.html　

日銀の野田忠男審議委員は30日、長野県松本市で記者会見し、景気の現状に
ついて「既に持ち直しつつある」との見方を示した。日銀は７月の金融政策
決定会合後に「下げ止まっている」との判断を示していた。生産や輸出の持
ち直しを背景に、景気の現状判断をより前進させる可能性を示唆したとみら
れる。

　６月の鉱工業生産指数については「いまはまだリバウンドの過程で、生産
が最終需要のレベルに追いつこうとしている段階だ。その先は不確実性が高
い」と語った。物価動向にも触れ「デフレスパイラル（物価下落と景気悪化
の連鎖）のリスクがいま大きく意識されることはない」と改めて強調した。

　物価動向と金利政策の関係については「（物価面で）大きなショックが働
いた時は、数年前に考えた時とタームが変わってくる」と指摘。一連の金融
緩和策の「出口」にはまだ時間がかかるとの見方を示した。(00:11)


物価動向にも触れ「デフレスパイラル（物価下落と景気悪化の連鎖）のリスクがいま大きく意識されることはない」と改めて強調した。
物価動向にも触れ「デフレスパイラル（物価下落と景気悪化の連鎖）のリスクがいま大きく意識されることはない」と改めて強調した。
物価動向にも触れ「デフレスパイラル（物価下落と景気悪化の連鎖）のリスクがいま大きく意識されることはない」と改めて強調した。

６月の全国消費者物価、最大の1.7％下落
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090731NTE2ICP0128072009.html 　

総務省が31日発表した６月の全国の消費者物価指数（ＣＰＩ、2005年＝100）
は、生鮮食品を除く総合が100.3と、前年同月比1.7％下落した。下落は４カ
月連続。下落率は前月の1.1％を上回り比較可能な1971年以降で最大となっ
た。

　生鮮食品を含む総合は100.4と、1.8％下落した。

　同時に発表した７月の東京都区部の消費者物価指数（中旬の速報値、2005
年＝100）は、生鮮食品を除く総合が99.7と1.7％下落した。下落率は01年３
月の1.5％を上回り比較可能な1971年以降で最大となった。〔ＮＱＮ〕
(08:38)

景気持ち直したって言わないと、消費税上げれないからな。
団塊の医療、介護費で消費税20％でも全くたりない状況。
自民だろうが民主だろうが、3〜4年後には15％にはしないと詰む。
増税しなけりゃ、地方から徐々に病院が潰れていくだけ。
このまま放置すりゃ医療もアメリカみたいになるしな。

こりゃ世界的に血が流れなきゃ治まらんかもな…

株価グングンあがってるから景気回復してんのでは？

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
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　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
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とっくに10％越えてるでしょ。ひょっとしたら15%

意味ないから失業給付金をもらっているやつを失業者に入れるなよ

金融関係はすでに黒字に転換しているのだから、みんなで金融をやろうよ。

これでここまで何も起きないのが不気味だな…、
自殺は案の定増えてるみたいだが
駅内で硫化水素した女性みたいなことしないと見向きもされない

株価はうなぎのぼり

しかしリアル世界じゃデフレ、失業率最高潮

どうなってんだ

団塊だが６０歳定年で職を探したが全くない。
再雇用もこの不景気で会社から無理と言われた。
今度、公務員は定年６５歳になるようだな。
まったくどうして公務員だけ優遇されるのだ。
公務員定年延長のための消費税上げはかなわない。

>>22
株価と経済はあんまり関係なくなってきてる
14000からあっという間に7000台になったろ
また外人投資家が避難場所として、日本の株買ってるだけ
7000台で落ちなかったのも、年金腐るほど使って死守しただけ
株は年金大量に使えば操作できんだよ

>>13
最大で300日。

>>14
海外に行ってももっと無いよ

>>29
６０歳にもなって仕事したいなんてすごいな

毎日あそんでいても正当化される年齢でしょ？

新卒時は橋龍のおかげで不況
転職リミットの35歳手前でも不況

人生の節目こんなんばっかorz
俺はまだ在職中で転職活動だからまだマシなんだろうけど、無職やフリーターの同年代はホント鬱だろうな…

>>30
じゃあ、いまの不景気の原因は？

>>33
別に３５歳も３７歳もそんなかわらんでしょ
なにもこんな不景気のときに転職活動しなきゃいいじゃない

転職は好景気のときにするもんでしょう。

つーか日本社会では転職は負け組みだよな・・・

>>29
団塊の医療費、介護費に使われるほうがかなわんよｗ
根性論ばかりで、摂取されてる現役世代にはなんの謙虚さもないしな
公務員やりたきゃ、誰でもやれた時代なんだしやればよかったじゃない？
ある程度スペックありゃ６０だろうが働けんだよ

>>28
先行指標だから。
つまりこれから良くなっていくはず。

不況はしょうがないですよね・・
俺も現実として受け止めないと・・
仕事はしていますが転職は今はできないと思っています。
仕事の質よりも食べる方が何より優先されますからね・・。

雇用助成金で守られるのは正社員で、切られるのは非正規社員。

本来、補助金や助成金っていうのは弱者を守るためにあるはずなのに
なんで弱者である非正規を切り捨て、優位にある正社員を守るために税金が使われるの？

日本にはこの手の「強者のための補助金」が多すぎるよ。

>>28
テレビや車は一つ買えば、お腹一杯だけど、金融はいくらでも食べられるから。

>>29
一応マジレスすると、30歳過ぎれば大して変わらないよ。
管理職経験や相当な実績でもなければはねられる。

自分より下の期の新卒が入ってこなかったのに、
管理職経験もへったくれもありゃせんわ。

>>30
外人投資家が避難場所として、日本の株買ってるだけ
ではなく
対日株式投資８兆円も売り越してたものを約１兆円買い戻しただけ

ジャパン・パッシングを警戒せよ　投資機会の豊富な国造り急げ
ttp://auth.nikkei.co.jp/jisetsu/index.aspx

　アジア市場の主要な株価指数が次々とリーマン・ショック前の水準を抜こ
うとしているのに、日本株は随分と出遅れているように見える。2008年９月
の日経平均株価１万2000円台にはまだ届かない。円高の影響があるのは間違
いない。

　しかし、もうひとつ重要な点は海外投資家による対日株式投資の回復ペー
スが低調で、昨年秋以降の大幅な売り越し分を取り戻せていないことだ。08
年９月上旬から09年３月中旬までに対日株式投資は８兆円の売り越しで、３
月下旬以降の買い戻しは約１兆円にとどまる。このデータをみて、果たして
「日本株が過小評価されていない」と言い切れるだろうか。

ねぇねぇ〜
公務員憎しで日本郵政公社を民営化させたけど
昨年度の日本郵政グループの利益がＮＴＴグループに次いで国内代２位なんだってｗ
しかも、どの大企業大幅な減収や赤字に転落するこの大不況の御時世に
ゆうちょ銀行、かんぽ生命、郵便局会社、郵便事業会社すべて黒字を達成し
ゆうちょ銀行に至ってはメガバンク、日生、野村、東京海上すべてを抑えて金融でトップなんだってなｗ
世の中は倒産、リストラ、給与カットが相次ぐ中
郵政グループではリストラは皆無。リストラどこかバイトの首きりすらない。
給与も普通に定期昇級してるし、ボーナスも普通に貰ってる訳ですね。
おまへたち今どんな気分さ？？ｗ
小泉政権が誕生してから規制緩和が進みましたもんね。
因果応報てやつですね。
自業自得です。

>>42

消費水準、GDPなどを見る限り、アジア各国はリーマンショック後よりも上
そんな国々と日本を比較して

>「日本株が過小評価されていない」と言い切れるだろうか。

とか言ってる奴は馬鹿じゃないのか？
単純に日本株に魅力がないだけだろ？

>>39
雇用助成金切れたら正社員も危ないんだよ
会社が倒産したら、正社員も派遣もないの

売り豚さんが必死こいて売り煽る売り煽るｗｗ
そんなに7000円台で買えなかったのがくやしかったの？ｗｗｗｗ

>>45 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 11:27:18 ID:MgmStbNF
>雇用助成金切れたら正社員も危ないんだよ
>会社が倒産したら、正社員も派遣もないの

だからなに？
雇用助成金なんて最初からやらなければいいじゃん？

非正規だろうが正規だろうが、法で定められた税金を納めてるんだよ？
ところが不景気時に雇用を守られるのは正規で、非正規は首切り。
その正規社員を守るために税金が使われているわけ。

弱者を守らず、強者を守るために税金が使われている。
これ、社会保障の大原則から外れた税金の使い方だよ。

>>47
弱者から切られるのは当たり前じゃん。
それが世の中の仕組みだよ。知らなかったの？
お母さんに言われなかった？｢勉強しないとろくな大人になりませんよ｣って。
ちゃんと聞いてた？

>>48
で、消費が派手に冷え込んだりしてるわけだね。

>>49
消費が冷え込んだのは、金融危機が世界的に起きたからだよ。

また麻生でワースト記録か。ホント記録保持者だよな。もう誰も麻生を破れないだろ。

クルマにマフラーつけてブンブンはしりまわるような奴が
一番モノを買ってくれるんだよ

そういう奴をコキつかうだけで、金をわたさないから
消費が冷え込む

>>50
その前から延びは低かったよ。

日本株を政権足で見たら、麻生のはまだ陰線？

あーあとね、
資本主義下では、経済成長しないと所得再配分機能がほとんど機能しないんだわ。

何で日本が経済成長しないか知ってる？
日本人の教育レベルが、ある一定時点からほとんど変わってないから。
経済力と学力ってのはモロ比例関係にあって、
国民全体の学力が高まらなければ経済力は上がらないんだわ。

つまり、日本が経済成長しないのは、日本人の頭が悪いから。

て言うかこうマスコミがこう言うニュースを積極的に煽るから
余計雰囲気が悪くなるんだよね。

説得力と学力ってのは相関関係にあって、
>>55の説得力がないことからは、>>55の頭が悪いことが読み取れる。

麻生の貸し渋り対策に救われてる中小が多い事を知らん奴も居るんだろうな

次回発表は総選挙翌日（8月31日？）かな
まぁ政権に全ての責任求めるのもさすがに酷だが
バブル崩壊後外需依存政策優先で雇用政策等
内需おざなりにして来たツケへの査定はされるんだろうね

こないだ読んだ記事で学者が言うには
単純計算で一票＝320万円だそうだ
選挙行かないこと自体勿体無いことです

8月30日の総選挙はどこの政党でも構わないから棄権しないでね
当日行けないなら期日前投票してね
公示後地元自治体HP覗けば投票場所わかるから

何で日本が経済的に埋没していってるのかというと、
新興国がどんどん経済力をつけてるから、これは誰でもわかるよね。
何で新興国がどんどん経済力をつけているかというと、新興国の平均的学力が上がってるから。

それに比較して、日本の学力は頭打ち、だから埋没している。

再び日本が経済成長に向かうためには、
国民の学力を今より大幅に向上しないと無理だということ。

要するに、国民の努力なくして、経済成長などありえないということ。

分かった？

最近のハロワこみすぎて行く気無くすわ・・・
求人募集印刷してから紹介受けるのに１時間半
以上またされるのはかなわんわ。
俺なんか５分で「はい！じゃあ面接行ってくださいね。」
で終わるのに前が５０代とかだと２０〜３０くらい待たされる
せめて紹介若年と高齢で分けて欲しいわ。

>>32,36
団塊を７０歳以上の老人と一緒にしないで欲しい。
お兄さん達、今年金何歳から出るか知っているか。
６５歳からだよ。
６０歳から６５歳は働かないと食えないのだ。
まあ、リーマンやっていたから賃金比例年金は
出るがたったの１２０万だ。
満額出るのは６５歳から。
それまで１２０万でどうして暮らして行けばいいのだ。
退職金は家のローンと子供の学費に消えている。

>>60
努力＝学力なの？

たとえばね、ここの連中、
貧困層や低能力者層の保障を充実しろって主張してるけど、
それが実現されたのは良いが、それで他の諸国と勝てるか？って話なわけ。
中国と渡り合えるか？と言われると、まあ厳しいよね。

他の諸国とも渡り合う能力を持ち、かつ格差を減らすにはどうすればいいかというと、
低能力者層の学力向上しかないわけ。

つまり、社会的弱者への教育充実はもちろんのこと、
社会的弱者自身の意識改革が必要になるわけだね。

麻生不況が現実のものになったか

話を聞かないのも頭の悪い奴の特徴だ。

対話をする努力はしないわけだね。

かろうじて、バブル後最悪値である5.5%は上回ったが…

そんな俺様は、東京の日野にあるコニカミノルタの工場を、９月末で派遣切りされるのが確定している派遣工です。

そんなんで、１０月の失業率UPに貢献しますｗ

フィルム製品の生産中止で、１００人くらいは派遣切りされるから、この地域の治安が悪くなるかも

雇用の問題、格差の問題で君らがわめいてるから、
それを解消する案を出してるだけだよ。

貧困層、低学歴層の学力向上が最も正当で最も実効性のある方法なんだから仕方ない。

>>60
日本では博士は就職できないみたいですが。

>>70
日本人の平均的学力を上げよといってるわけで、
高学歴者を増やせなど誰も言ってない。
今でも大学進学率なら絶賛向上中だが、学力が向上したとは誰もいわんだろ？

>>48 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 11:32:35 ID:ulliDjn2
>弱者から切られるのは当たり前じゃん。
>それが世の中の仕組みだよ。知らなかったの？

社会保障における大原則っていうのは、豊かな者から貧しい者への所得の再分配なんだよ。
ところが、本邦政府における社会保障というのは、なぜか貧しい者からも集めた税金を、豊かな者に配っている例が多々あるわけ。

この手の「弱者救済でなく強者救済の補助金」はこの国ではなぜか当然のように行われてしまう。
例えばそれは自動車や家電購入におけるエコポイント制度だとか(自動車メーカーはほとんど正規従業員のリストラをしていない)
高齢者への医療福祉の充実だとか(健康と医療が聖域化してしまっている)
私学補助金だとか(これで潤うのは一定以上の所得層だけである)

この国ではこの手の「ある程度豊かな者への補助金」がいっぱいある一方で
どうしようもない貧困層や、失業したあとの人々への補助金などがなさすぎる。

社会保障の財源の問題をとやかく言う政治家が多いが、そうではない。
重要なのは再分配の仕組みを変えることなんだ。

というわけで、個人的には強者を守るために存在している雇用助成金はさっさとなくしてしまえばいいと思うわけだ。

アジア地域は博士で就職出来ないから
特に韓国人は移民制度を利用して外国の大学院に進んで
教授目指す子多いです

博士よりも教授（ドクター）思考が多いです

>>72
資本主義下では経済成長しないとその仕組みが働かないって書いたはずだが。

失業者が増えようとも　株価が上がれば全て良し
ケケ中

こんな経済状況で「民主党は反日だから投票するな！」なんて言っても有権者には届かない。

ハロワは求人を捏造して本気でやる気が無いから本当は有効求人倍率なんてもっと悪いだろ

>>74
金が回らないと経済成長も何もないんだが。

>>78
金を呼び寄せ、生み出す最大の要因って、教育なんだよ、知ってた？

>>74
経済成長云々以前に、日本の社会保障政策のスタンスが根本的におかしいんだよ。

諸外国では最低限の生活を守るために社会保障があるのに
日本ではある程度の所得層を守るために社会保障があるの。
それ以下の所得層へは補助が回らないか、回ったら財源不足になる自治体ばかり。
日本という国はかつて総中流を標榜していたから、これでも不満がそれほどでなかった。
でも今からは違うんだよ。

というわけで、今ある補助金の多くを減らすべき。
NEDOとかがやってる研究助成なんかもなくしていい。
私学助成もなくしていい。
雇用助成もなくしていい。
そういうものを全部なくして、そのカネを最低限の生活を守るところにまわすのだ。
これは日本以外の国ではアタリマエの社会保障のあり方であり、何もおかしなことではない。

また香ばしいのが沸いてるな。ｗ

>>79
知ってるよ。塾の事務方だから。

でも、子供が減り過ぎちゃったらそうなのも意味なくなっちゃうんだよ。

>>72
戦後、実質自民が独裁状態だった日本政府はなんでもありだからね
政治資金と票田以外のため以外に金を使うつもりはない

学力を国力といってる意見があるが
学校で教えてる学力より、社会の仕組みを知る知力の方が問われてんだね

>>80
ちなみに、主要先進国で、
下位所得10%層の給与が一番高い国ってどこか知ってる？
日本なんだよ。

>>83
＞学校で教えてる学力より、社会の仕組みを知る知力の方が問われてんだね
え？開発現場ならもろ学校で習ったこと使いますが。

俺が思うのは仕事を続けられる源流はその仕事にかける意志だと
思うが。これしかないという覇気と強い意志が継続する力になると思うね。
他人に何か言われてもそれで飯を食べてるのだから、ぶれようがない。

まぁID:ulliDjn2の言うように、教育と訓練が労働生産性の向上に寄与し、それが経済発展の基礎になることは事実だよ。
そして、日本の労働力の教育と訓練が頭打ちで、しかたなくアジア諸国と労賃勝負をしなくちゃ成らなくなってるって言うのも事実だ。

だけどね、教育と訓練だけよければいいのかっていうと、そうじゃない。
日本の場合は資本生産性も低いからね。

また、労働生産性と資本生産性が高まれば社会保障のシステムが洗練されるかというとそうでもない。
全体的な社会保障の水準は上がるだろうが、その社会保障のシステムから取りこぼされた連中がいたら元も子もない。
そいつらはいつまでも貧しいままだ。

>>1より詳細な記事
ttp://www.asahi.com/business/update/0731/TKY200907310023.html
失業率悪化、５．４％　有効求人倍率は最低の０．４３倍
2009年7月31日10時41分

総務省が３１日発表した労働力調査によると、６月の完全失業率（季節調整値）は
前月を０．２ポイント上回る５．４％で、過去最悪の５．５％に迫る水準となった。
厚生労働省が同日発表した６月の有効求人倍率（同）も、
前月を０．０１ポイント下回る０．４３倍で２カ月続けて過去最低を更新した。

企業の生産活動には回復の兆しが出ており、政府は景気の基調判断を
３カ月連続で上方修正しているが、雇用情勢は厳しさが続いている。

完全失業率は５カ月連続で悪化しており、０２年６、８月と０３年４月に記録した過去最悪の５．５％に
あと０．１ポイントまで迫った。男性は前月より０．３ポイント高い５．７％、女性は０．１ポイント高い５．０％。

完全失業者は前年同月比８３万人増の３４８万人で、増え幅はこれまでで最も大きい。
理由別では、勤め先の都合が同６２万人増の１２１万人と大幅に増えた。
自己都合は４万人減の９７万人となり、４カ月ぶりに減少した。

有効求人倍率は、ハローワークで仕事を探す人１人に対し、企業から何件の求人があるかを示す。

年明けから毎月、０．０６ポイント以上の落ち込みが続いていたが、
前月の０．０２ポイントに続いて下げ幅が小さくなっており、下げ止まりの兆しが出てきた。

都道府県別では、香川県が０．６６倍で最も高く、沖縄県が０．２８倍で最も低かった。

正社員の有効求人倍率は０．２４倍で、前月と並び過去最低。
一つの求人を４人以上で奪い合う厳しい状況が続く。

新たな求人数は前月比４．２％増で、昨年１２月以来６カ月ぶりに増加に転じた。
しかし、新たな求職数も同２．７％増と４カ月ぶりに増えたため、
景気の先行きを示す新規求人倍率は、過去最悪だった前月とほぼ同水準の０．７６倍にとどまった。

国が企業の休業手当の一部を助成する「雇用調整助成金」の利用を６月に申請したのは、
７万６千事業所で、対象者は前月より４万４千人多い２３８万３千人だった。

昨年１０月から今年９月までに、解雇や雇い止めなどで失職する非正社員は、前月の集計より６千人多い２３万人。
派遣が１４万人と６割余りを占める。同じ期間に失職する正社員は、１００人以上の離職事例の集計だけで４万１千人だった。

>87
生産性が低いなんて昭和30年代からずっと言われてるんだが

インフラ大企業と公務員のみ勝利

そもそも、公務員が人気で勝ち組の国＝クソ国家といって差し支えない

派遣切り受けた知り合いはほとんど全員、職業訓練校に行ってるが
終わった後、職業訓練で学んだ事をすぐ仕事にしないと意味がないと思う
でも、こんな田舎じゃｃａｄとか住宅デザインとか習っても求人はあんまり出てこないから
過度な期待をして職業訓練校に行くのはあまりにも理不尽だと思う。
職業訓練校＝もう代々木アニメーション学院に行くようなものだと思って行った方が気が楽だ。

>>86
金が入ってこないと飯食えないよ。金がまわんないとだめだよ。

>>87
少なくとも、出産や育児含めた生活インフラと企業や従業員との関係、
それを囲む社会との関係はいびつなままだよなぁ。
つか、高度成長期のシステムをつぎはぎまみれにして使ってるだけだよ。

職業訓練なんて意味あるの？

職業訓練で医者とか弁護士養成しろよ
そこらへんの事務の訓練したって仕事ないやろ？

>>83 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 12:00:20 ID:AQdmZu4D
>戦後、実質自民が独裁状態だった日本政府はなんでもありだからね
>政治資金と票田以外のため以外に金を使うつもりはない

そういうことだね。
社会保障という名の下に行われた補助金や助成金などの多くは
実際には社会保障ではなく、有権者の最大多数に対するバラマキだった。
総中流社会といわれたかつての日本においては、その総中流へウケのいいことをやっていれば、それが社会保障とされたわけ。

この国の人々は、社会保障っていうのがどういうものなのか勘違いをしているんじゃないだろうか。

好きな事をやって稼げない世の中なんて

>>91
職業訓練なんて、そもそも受講中の失業手当の延長が目的だから、内容なんていい加減
なんといっても、職業訓練の講師自体が、元・失業者だからな
職業訓練は、講師を雇用する場になってる

代アニの方が、学費を取っている分まだマシかもｗ

日経平均は順調に年初来高値を更新中ｗｗｗ

>>95
好きなことをやるよりも、まずは食い扶持を稼げよ。

>>93
職業訓練は意味があるよ。
意味のある職業訓練ならば。ｗ
使用側の要請に応えた職業訓練制度が必要だろうなぁ

>>93
医者とか弁護士を職業訓練みたいな短い期間で養成ってどんだけー（死後）

兄貴が旧司法試験何度も落ちて結局は大原の講師になったけど、
簡単に受かるようなもんじゃないぞ。

職業訓練の内容が企業等の要求に全く即していないって言うんなら激しく同意。

さて、出勤。

そんな俺様は、東京の日野にあるコニカミノルタの工場を、９月末で派遣切りされるのが確定している派遣工です。

そんなんで、１０月の失業率UPに貢献しますｗ

フィルム製品の生産中止で、１００人くらいは派遣切りされるから、この地域の治安が悪くなるかも

>>92
俺がいっているのはミクロな話だから。
仕事に対する心構えのようなもの。

マクロな話は理解はするけれども、だからと言ってそれを
前提にして仕事をするつもりは無い。そういうのは偉い人が
直接かかわって良い方向に変えて頂くものだと思う。

看護師やらせればいいよ。すんげー人手不足なんだから。
相変わらず、看護は女ばっかりとってるらしいけど、男のほうが使えるよ

やっぱ、女は働かせないほうがいい。そうすりゃ結婚するだろうし
男の職場も増える。フェミニストが悪いとおもう。しかしフェミニストは高学歴が多いきがするが？

>>93
ハロワクの職業訓練で医師養成があったら
失業者ではなく現役のサラリーマンが殺到するだろう。
恐らく競争率１００倍以上。
現実の職業訓練は医療系では看護師と介護士のみ。
まあ看護師はまずまずだが介護士は。。。。

>>92
いいこいいうなあ。必死にツギをあててるのが中高年を中心とした既得権者とそれに寄生してる連中。数が多いので民主的な選挙では勝てない制度も変わらない。
公務員やインフラ企業は本来裏方で付加価値を産み出してないんだから、やがて共倒れだろ

ハロワに登録してないとカウントされないから、
実際は１０％を軽く超えてんじゃあないの。

思うに、おんなが社会に出てくるようになって、ロクなことになってないだろ？

女は派遣でもよろこんで働くからな。そのくせ結婚相手は正社員じゃなきゃダメという。
自分達で男の仕事を奪っておいて、派遣で働くスタイルも広めて、男は正社員じゃなきゃ！ってね。

麻生の経済対策の失敗が証明されたわけだ。
民主党政権ならプラス成長が約束されてるから楽しみだ。

国はもっと公共事業をやって失業率を抑えるべきだね。
内国債なのに財政が破綻するとかいうやつもだいぶ減ってきたみたいだし。

不景気の株高ってヤツじゃないの知らんけど
と言っても1万8千円までは程遠いよな・・・

>>99
別に一人前の医師や弁護士にしなくても、仕事を分割して限定的な分野だけ認める
免許にしたらいいじゃない。

糖尿限定医師免許や自己破産限定弁護士とか。

職業訓練校の試験や面接にさえ不採用だと
もう生きる意味さえ失うよな

>>109
不景気の株高って、スタグフのことだよ。

>>110
人間の体も、臓器ごとに別の生き物だったらそれでいいだろうけどねｗ

全部つながってるから・・

>>75

＞ 失業者が増えようとも　株価が上がれば全て良し
＞ ケケ中
ﾜｰﾌﾟｱで 小口株主の俺もそう思う

派遣なんか切れ
株価あげろ
リストラしろ

>>106
本人が自覚してるかいないかは別にして、昔は女を犠牲にして結構うまくやってたんだよな。生産も地域社会の維持も教育も子孫造りもさ。女は自由を手に入れたけどいろいなな責任も背負わされた。
総体としては男女とも不幸になった人が多い気がするけどな。でももういまさら戻れんだろ。

>>114
実際、社会全体がこの流れだから、失業者が減るわけないよな

>>109
外人が８兆円売り越した後、１兆円買い戻しただけだけどな

>>110
既得権者が許すわけない

>>111
８月からそれは無くなる。
緊急人材育成制度でだれでも訓練受けられる
ようになる。
あと雇用保険無いものは月１０万円支給される。

>>119
それは受けれる人の範囲が広がるだけで定員ってものがあるよ

>>116
その流れがあるのは同意する。

地方にもよるけど今の職業訓練はあまり実用的じゃない
給付目的で行ってる人がほとんどで
人手が足りない業界の資格や雇用に直結できるシステムじゃないと意味がないよ
農業も言われてる割に募集がないし
まともに面接までいくのはブラックかバイトしかない

連休の高速は渋滞し
プロ野球は普通に行われ
携帯各社の純増も続いている
そして大企業の破綻は何とゼロｗ

つまり多くの企業や個人にとってたいした問題などない＾＾

>>85
そかｗ
学力は必要だな。誰も異論は無いと思うぞｗ

雇用を作るのは技術革新
採算を度外視した研究によってなされる
教科書で得るのではなく、教科書を構成する作業だｗ
文部科学省は残念ながら、そのへんが分かってない

>>120
ハロワク聞いてみたが定員も無いそうだ。
職業訓練校はもう満杯なので今度から
民間に委託するそうだ。
まだ準備が出来ていないので実際には
１０月以降になるとの事だった。

＞111
自分それだ
職業訓練の倍率が2倍以上ありやがんの
リアルに絶望した

>>80

＞ >>74
＞ 経済成長云々以前に、日本の社会保障政策のスタンスが根本的におかしいんだよ。
＞
＞ 諸外国では最低限の生活を守るために社会保障があるのに
＞ 日本ではある程度の所得層を守るために社会保障があるの。
＞ それ以下の所得層へは補助が回らないか、回ったら財源不足になる自治体ばかり。
＞ 日本という国はかつて総中流を標榜していたから、これでも不満がそれほどでなかった。
＞ でも今からは違うんだよ。
＞
＞ というわけで、今ある補助金の多くを減らすべき。
＞ NEDOとかがやってる研究助成なんかもなくしていい。
＞ 私学助成もなくしていい。
＞ 雇用助成もなくしていい。

あのさぁ
社会人として働いてるみからしたら
お前の考えなんか屁みたいなもん
いいか
税金すら納めてないカスが税金の使い道に口出すことがおこがましいのに

俺も大した額払ってるわけじゃないからあれだが
つかﾜｰﾌﾟｱだﾜｰﾌﾟｱ
30で年収450とかだしな

けど 悪いけど 派遣で働いてるやつは 認めるし 派遣にすごいやつもいるし
公務員はカスだが
ニートは単なるウンコ、まさにウンコだよ

社会が助けるべきは母子家庭
障害者だけでよい

老人とかに金やらんでいい
まして失業者とか
貯蓄しなかったそいつらが悪い

>>112
>>117
そうなん？
何か実感がないなぁ・・・

30で年収450あるのにワープアなの？
公務員もそのくらいかと？

30で450のどこがワープアだよｗｗｗ
残業200時間！とかならまだ分からんでもないが
十分中間値以上です。

雇用助成金という名目で莫大な金額が失業者に支払われている分もカウントすると
既に１０％を超えていて、もうどうしようもない水準。

小学校のとき友達の親が無職でからかって苛めてたよ
で、俺いま無職ｗｗｗ

つかﾜｰﾌﾟｱだﾜｰﾌﾟｱ
30で年収450とかだしな

　　↑
実態がわかってない。
すげえニートっぽいｗ

苛めてた報いだな

民主党に入れたら専業主婦を強制的に仕事させるから
彼女らが失業者に加わってもっと増えるよ。
民主の言い訳「失業率は専業が増えただけだから問題ない。」

>>113
1人の医師がやっていることを、10人の限定医師が分業してやればいいのでは
といっているのであって、1人の医師の代わりに、1人の限定医師ということではないよ。

医療なんてITと相性がいいのだから、連携は容易でしょ。
今でもレントゲンを専門に診断する医師もいるそうだし。

>>135 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 12:46:22 ID:DzFgrMGM
>民主党に入れたら専業主婦を強制的に仕事させるから
>彼女らが失業者に加わってもっと増えるよ。

配偶者控除なんてものがあること自体おかしいんだよ。

配偶者が働かなくても食っていける世帯なんて、そこそこ裕福な世帯だろう。
そんな世帯に対して税の控除なんてする必要ないし、労働力として市場に出てくれた方が生産活動にプラスだよ。

今日の株価上昇は、失業率の上昇を歓迎してだからな。
これが新自由主義経済だ、良く覚えておけ。

そもそも、公務員＝勝ち組な国、という時点でクソ国家確定

これは間違いない

分からん話ではない。
でも結婚するメリットがますますなくなるよね？

でき婚以外ほとんどなくなるかもなｗ
少子化がさらに進みそうだ

配偶者控除なくす代わりの結婚のメリットをなんかつけないと。

>127
>社会が助けるべきは母子家庭
>障害者だけでよい

実際のところはそれらを守りきれていないわけだが？

>老人とかに金やらんでいい
>まして失業者とか
>貯蓄しなかったそいつらが悪い

今の日本では、老人と一括りにして補助の対象にしているが、これがおかしい。
豊かな老人もいるし、貧しい若者もいる。
貧しいものを助けるのが相互扶助であり社会保障の役割だ。

ま、生活する資力がなく、働くことができるのに働かない奴は論外
というか、それって軽犯罪法違反じゃなかったっけか？

シティグループのアナリストがAIGは9月までに破綻と予想

7月9日にシティグループのアナリストであるジョシュア・シャンカーが
AIGはCDSの損失額が膨らんでおり、9月までに株価がゼロすなわち破綻する
であろうとの予想を述べた

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51617451.html

「自己責任」
この言葉がいま　金持ちや政府、公務員にまで適用されつつある
ただそれだけのことだよｗｗ
最終消費にまわっていたカネを100設備投資に振り向けて　景気回復で
40儲けたころに　消費が100へって　そもそも設備がいらなかったと分かる

>>131
野口だっけ？？それ言ったの
別にそんなありもしない数字を出したところで意味が無いような気がするが・・・・
まぁ、その制度一つでギリギリ保っている雇用を「無駄」と判定して、解除するアホが
いれば、別の話なんだけどな。600万人失業はシャレにならんぞ・・・

このご時世、庶民はコンパクトカー乗ってるやつが多いだろ？

公務員宿舎の駐車場みてみろよ。
庶民のよりワンランク上のばかりだぜ

>>140 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 12:57:12 ID:lUkP7v9h
>分からん話ではない。
>でも結婚するメリットがますますなくなるよね？

メリットデメリットで結婚するのなら結婚なんてしなくていいよ。

>でき婚以外ほとんどなくなるかもなｗ
>少子化がさらに進みそうだ

別に少子化が進んだって問題ない。
重要なのは一人一人の生活水準であり、国全体のGDPが下がっても問題ない。

>配偶者控除なくす代わりの結婚のメリットをなんかつけないと。

なくていい。
結婚はしたい奴がすればいいし、したくなければしなくていい。

主婦が社会に出ても貯蓄するだけじゃないか。ただでさえ仕事が減ってるんだよ、供給過多なんだよ。

ゴ　ル　バ　チ　ョ　フ　が　共　産　主　義　を　潰　し　、

　
　小　泉　純　一　郎　が　資　本　主　義　を　潰　す　！
　　　 　
　　
　　ペ　レ　ス　ト　ロ　イ　カ　が　共　産　主　義　を　破　滅　さ　せ　、
　 　　
　　　
　　　構　造　改　革　が　資　本　主　義　を　破　滅　さ　せ　る　！

　　　　
　　　　ザ　・　世　界　同　時　大　恐　慌　　i　n　　 2　0　0　9　

>>143
自己責任論は現代の宗教

>>147 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 13:00:10 ID:R+DCYaBM
>主婦が社会に出ても貯蓄するだけじゃないか。ただでさえ仕事が減ってるんだよ、供給過多なんだよ。

労働需給が緩めば賃金水準が下がる。
そうすれば企業活動がしやすくなり、雇用が増える。
タイムラグはあるが、そのうち自然と労働力が増えた分だけ生産活動が活発になるはずだ。

>>147
その通りだな
女を労働禁止にすれば、少子化や失業率も一気に改善すると思うな。
女は結婚するしかなくなるわけだし。

なんでこんな単純なことを否定するのかなあ。女も、じつはそのほうが幸せでしょうに。

無駄かどうかはさておいて、失業300万、会社内失業600万、ニートなど100万とすると1000万人が労働からはじかれてるんだが。
これだけで約15%、今でさえこれなんだぜ。
マジでやばい日本。

株価は上がってるから、日本経済は持ち直すよ
いざなぎ景気を超える好景気の時も雇用は良かったろ

＞自然と労働力が増えた分だけ生産活動が活発になるはずだ。

不要な雇用は不要なだけなんだけどね。
厚労省が昔、同じことを考えて、派遣業界のネガティブリスト化を
やったけれど、結局、何も変わらなかった。

>>144 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 12:59:32 ID:mhhoJhXp
>野口だっけ？？それ言ったの

野口が言う以前から俺は言っていたぞ。
まぁ、俺以外の奴も言っていたが。

>別にそんなありもしない数字を出したところで意味が無いような気がするが・・・・

ありもしない数字ではなく真実だ。ちょっと俺の計算とは違うけど。

>まぁ、その制度一つでギリギリ保っている雇用を「無駄」と判定して、解除するアホが
>いれば、別の話なんだけどな。600万人失業はシャレにならんぞ・・・

雇用助成制度なんてなくしてしまっていいんだよ。
非生産的な活動に労働力をプールしつづけるのは非常に無駄。
しかも、雇用助成金の多くは正規労働者の雇用の維持に使われているわけであって、非正規はそのまま首切りだ。

これは「豊かな者から貧しい者への再分配」という社会保障の大前提に反するやり方だ。
本当に社会保障をするつもりなら、一旦解雇されたあとの失業者をこそ守るべきであり、
そんな企業内部でぐーたらやってる連中の賃金保証なんてするべきではないのだ。

もう無駄金使ってる場合じゃないな。車とか家とか大型消費は避けた方がいい。結婚も避けた方が無難だ。その分備えておくべきだな。最悪でも独りなら何とかなる。

>>138
リストラ→黒字転換→株高だな

内需につながらないのは、国が信用されてないってこと。
日本の将来を考えると、脳天気に金つかってらんねーってことだしな

５月の完全失業者数は３４７万人
５月の失業率、５．２％に悪化　求人倍率も最悪更新
ttp://www.asahi.com/business/update/0630/TKY200906300032.html

６月の完全失業率、5.4％に悪化　有効求人倍率は0.43倍と最低
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090731AT3S3002731072009.html

ニートは６４万人
ニート２万人増え６４万人　２５歳以上で顕著
ttp://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200907030132.html

日本経済は世界３位に
中国ＧＤＰ、日本抜き「世界２位の経済大国」へ　内需主導で
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090716/chn0907162211007-n1.htm

経済財政白書　「企業内失業」６０７万人　年収３００万円未満　雇用者の５割
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/178993.html

中国ＧＤＰ、日本抜き「世界２位の経済大国」へ　内需主導で
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090716/chn0907162211007-n1.htm

移民、留学生受け入れを 経団連フォーラム始まる
ttp://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000691.html

国の債務超過３・８兆円拡大、２８２兆円に
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090724-OYT1T00788.htm

【相対的貧困率、日本は世界第5位から第2位。2006年】
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/44/index2.html

【社会保障】国民年金の保険料納付率、最低の62.1%［09/07/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249013161/

【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/

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>>150
生産活動が活発になって増える供給は、誰が消費するの？

パソナは派遣会社の中ではかなりマトモな方だと思う

>>160
企業と家計と海外需要(プラス政府とか言う人がいるが、俺はそれには反対)

別に日本人が消費しなくたっていいじゃない。
海外には消費したがってる人がいっぱいいるんだし。

>>151
女が家でごろごろしていても
男は比較的喜んで奴隷化されていられるんだよな

これが会社の男上司が会社の派遣、非正規男を奴隷化するようだと社会は
うまくいかないｗ

海外が消費しなくなったから不況になったのに

>>162
>海外には消費したがってる人がいっぱいいるんだし。

いないから、震源地でも被災地でもないのに日本のGDP下落率がダントツ1位になったじゃん

>>153
何もソースは無いけれど、この株価も9月まで持たない気がする。
去年の悪夢のせいで、そんな予感がするだけかもしれないけれど、
何か嫌な予感がする。9月中旬から10月上旬の間にもう一度、大津波が
来そうな気がする。

誰がうまい事言えと

>>162
＞海外には消費したがってる人がいっぱいいるんだし。

米国の消費は微増程度で、貯蓄率も増えているような状況ですがな

>>158 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 13:08:13 ID:8VV2FUGo
>内需につながらないのは、国が信用されてないってこと。
>日本の将来を考えると、脳天気に金つかってらんねーってことだしな

それはあくまでも一要素に過ぎないと思うよ。
だって、国に頼らずに生きていけるような富裕層の消費もそれほど活発じゃないもん。自分も含めて。

日本では買いたいモノやサービスが提供されてないんだよ。
俺はロリコンだから少女や幼女の裸体を見るのが大好きなんだけど、そういう写真とかビデオとか売買したら違法なんでしょ？
また、援助交際とかやったら警察に逮捕されるよね。

昔はおおっぴらに行われていた援助交際によって、余裕のあるオッサンから若者へのカネの流れがあった。
しかし、今はこれがなくなってしまった。
結果として高額品の消費が落ち込んでしまった。

オッサンは少女のサービスを買い、少女は欲しいモノを買う、この商取引が規制されてしまったのだ。
要するに、規制緩和とかなんとか言いながら、実際には規制を強化してきたのがこの20年と言えよう。

俺は思う。
今こそ性の自由化、性の規制緩和が必要なのではないかと。
天照大神だって裸踊りが大好きだったのだ。
日本人にはやっぱり裸が良く似合う。

何で国内で消費しようという発想がないわけ。

米商務省が7月14日発表。
2009年6月の米小売売上高（季節調整済み、年率換算）は
3,421億3,800万ドルとなり、前月比 0.6%増加した。
前月比プラスはこれで2ヶ月連続。
昨秋の金融危機後に急減したが、
ここにきて底入れの兆しを見せ始めている。

ただし、前年同月比では 9.0%減である。
　つまり去年よりは1割消費が落ちているわけで

誰が金持ち自慢しろと

今現在国内に居る日本人に安定した職が行き渡れば総人口は減っても国内消費も出生率も回復するだろうにねぇ

>>173
無理。

仕事より生産性だろ
新しい産業興せよ
日本で発明、海外で製品化がデフォじゃもったいない

>>173 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 13:21:54 ID:ltdZ0Cm9
>今現在国内に居る日本人に安定した職が行き渡れば総人口は減っても国内消費も出生率も回復するだろうにねぇ

経済的な問題は、出生率低下の一要素にすぎないと思うぞ。
実際、婚姻した世帯の出生率はいまだに2強だというし、出生率低下の一番のファクターは結婚年齢の晩婚化などではないかなと思うが。
そしてその晩婚化の一番の要因は、結婚観の変化じゃないかなと思うわけだが・・・まぁ統計があるわけじゃないから何とも言えないけど。

>>174
男に全員職を与える　女はパートかアルバイトのみ許可
失業率、しょうしか、晩婚化、孤独死
すべて解決

生産性はもう十分すぎるほど上がってるだろ。
これ以上あげて自分の首をもっと絞めろとでも？
というか、誰かが金を溜め込んだ分だけどこかで新しい何かが出来てないと
バランスが取れないのだが。要するに金持ちが悪なんだが。
解決するには資本主義辞めるしかないんじゃね。

小泉､竹中ﾃﾞﾀﾗﾒ改革の成果が､この現状?自民党代議士の政策失敗も､いい訳は､
全部自己責任｡竹中経済政策をﾎﾒ称えた経済学者の先見性の無さを暴露｡
求む国民生活を守れる信の経済学者を｡

>>176

晩婚化の原因を、結婚観の変化と考えるのは、一番陥りやすいミスリードだと思う

むしろ逆なんだよ
経済状況や雇用情勢が　昔とガラっと変化し、不安定雇用者が多いのに
結婚観が昔のままだから、結婚できないに違いない。

>>178
生産性は上がっていないよ。
ホワイトカラーの生産性を上げないと駄目。
経営者の問題だけどね。

>>173
穴掘って、穴を埋めるような時代は終わったんですよ、ケインズさん。
これからは、ネットを活用したグローバル経済の中で民の活力を活かす時代です。
そして、投資環境を整備し、税を緩和することで資金調達をし易い環境にするんです。
それにより、あらゆる可能性を秘めた新経済が誕生します。

みなさんが幸せになれる時代が来るのです！！

生産性って悪い印象しかないんだけど
今までないもの作ったり、もっと安く物が作れたりすれば
豊かになっていくと思うんだがな
仕事シェアすれば大丈夫なんて考えは長続きしないよ

>>180
同意。

氷河期は努力不足というのに等しいミスリード

>>180
全然違う。経済環境も含むが、一番の原因は先が見えないから。
日本が国家としてどうしたいかはっきりさせればいいだけ。

>>185
結婚相談所にいってみろよ

３０代女の理想の高いこと高いこと
彼女らにとって派遣社員なんて論外だぜ？つまり派遣社員のぶんだけ女も結婚できないという現実を考えてみろ

>>152
なぁーに、大したこたぁねぇ

残りの一億１０００００００人が支えてくれるよ

>>181
つまりホワイトカラーエグゼンプション

★結婚できない「年収」って

・寄せられた意見には「出会いがない」という声が多いが「相手」がいるかどうかにかかわらず、年収によって
　結婚できないという人が増えていることが問題だという指摘が寄せられた。大阪市に住む男性（５７）の方の
　メールだ。

　《「結婚したくてもできない人」が増えた理由のひとつに派遣社員など非正規労働者の広がりがあるのではないか》
　長引く不況で、派遣切りなど雇用の問題があるなか、安定した収入がなく、家庭生活を営むのが難しい人が
　増えているという。
　《その多くが、年収で２００万円前後（いわゆるワーキングプア）といわれ、とてもじゃないけど一家をささえられる
　年収ではありません。また、将来解雇される可能性はおおいにあっても、給料があがっていく可能性はほとんど
　ありません》

　「不安定な雇用で結婚できない人が増えている」というほど、事態は深刻という。
　厚生労働省が今年３月に明らかにした調査結果が興味深い。
　平成１４年に独身だった男性のうち、その後、５年間に結婚した人を対象に雇用状態を尋ねたところ、正社員が２４％、
　非正規雇用では１２％と半分にとどまっていた。つまり、同じ独身でも、正社員の方が非正規社員よりも結婚している
　人が倍多いということだ。

　年収でみてもシビアだ。平成１６年から３年間で「４００万から５００万円未満」の収入の男性が結婚した割合は
　２０．６％だったのに対し「１００万円未満」の男性の場合は８．２％と約２．５倍の開きがあった。

　非正規雇用で独身だという大阪市の４０代の男性に聞くと「年収２００万円だと、１人で生活するのも大変。
　結婚なんて考える余裕はまずないですよ」と話していた。

　非正規雇用の独身者のなかには、親元で実家暮らしをすることで、親の援助を受けながら生活を続けている
　という人も少なくない。３５歳で未婚という無職男性は「就職することが婚活の第一歩」と話していた。

　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090731/trd0907311224006-n1.htm

>>186
いや、20代でも同じだと思うぞ・・・
そりゃ、旦那が安定した職に就いているほうを選ぶだろ

＞派遣社員のぶんだけ女も結婚できないという現実を考えてみろ
選ばれる女は選ばれるし、選ばれない女は選ばれない。これ普遍なり

３８歳独身男です。
プロポーズした時、年収７００万円でも低いと言われたよ。

>>180 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 13:28:50 ID:8VV2FUGo
>晩婚化の原因を、結婚観の変化と考えるのは、一番陥りやすいミスリードだと思う

なぜミスリードだと言える？
昔の日本は今よりも一人当たりGDPが低かったけれど、それでも子供はバカスカ生まれていたよ？

>むしろ逆なんだよ
>経済状況や雇用情勢が　昔とガラっと変化し、不安定雇用者が多いのに
>結婚観が昔のままだから、結婚できないに違いない。

結論に至る過程がわからない。
結婚観は昔と一緒？
昔はお見合い結婚があったよね？
それに、結婚する当日まで顔を見ないような夫婦もいたよ？
今は全然違うんじゃないか？

>>190
いや、女は無職でも余裕で結婚できますからｗ

男の派遣社員の分だけ、女は結婚できないってことですｗ
例外もあるけど、男は正社員じゃないと結婚できない、というか結婚相手として見なされない

これはガチ。

生産性が上がってないとか言ってる奴酷すぎだな。
だったら世界的な雇用不足をどう説明するんだ。いい加減にしろよ。

1000万稼がないと結婚も出来ませんか＞＜；

30歳以上の失業者は、アルバイトをするしかない現実。
この点をどの政治家も意識的にスルーしている。

昔の人は多くが口入屋からの派遣や日雇いなどの労働契約だった。
今で言う正社員なんてほとんどいなかった。

ところが、子供は夫婦あたり5人も6人も産んでいた。
戦争への不安、飢餓への不安があってもそれだけ子作りしていたのだ。


今の若者と価値観が異なっているとしか思えない。
少子化の要因のおおくは、経済的環境の変化よりも価値観の変化であろう。

>>194
日本においては、ホワイトカラーは駄目だよ。
工場とか現場は超優秀。
日本の政治と同じで上が駄目なんだよ。

そんな中、70過ぎの爺さんにまだ仕事をさせようとして、次代を担う若い奴らの仕事を奪いつづける自民党(笑)

政治の世界も一般の世界もせめて65過ぎたジジイはとっとと隠居でもしてろや。後ろがつかえ過ぎてるんだよ！

>>192
結婚観の変化ってのがむしろわからない

結婚観なんていう漠然としたのもがどう変化したの？
わずか１０年２０年で人間の思考回路がかわったのか？

確実にいえるのは、昔とくらべて、家庭生活の基盤となる雇用情勢がガラっとかわったこと。
それと、結婚相談所で実際に女の理想をしらべてみれば、現状を分析すべきかわかると思うけど？

マスコミも、ペットに月30万使う馬鹿や金持ちばかり報道するから、信頼感が急降下中
実際は、居酒屋２人で1万円を気軽に出せる層は、中高年正社員だけ。

そりゃまー派遣なんて人間じゃないしなｗ

ヨーロッパじゃ、籍入れてない夫婦も普通だしな。
法的に夫婦であるメリットが無いんだろう。
別れる時手続き大変だし。

結婚したら超減税とかすりゃいんじゃね。

>>183 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 13:30:22 ID:6HME1IAm
>生産性って悪い印象しかないんだけど

それは生産性に対する理解が足りないからかと。

>今までないもの作ったり、もっと安く物が作れたりすれば
>豊かになっていくと思うんだがな

それこそがまさに生産性を高める一つの要素なんだが？

>仕事シェアすれば大丈夫なんて考えは長続きしないよ

そのとおり。
ワークシェアなんていうのは、生産性を低下させるだけ。
糞食らえな仕組みだ。

>>197
若者は正常。
5人以上生んで人口が3億超えてうれしいのか？
江戸時代は、3000万人でキープしていたのをわすれたか？

一夫多妻制にすれば少子化は全て解決

>>204
もう少し企業家としての考え方持とうよ
公務員みたいな仕事しかしない
金くれって言ってる奴隷ばっか増えたのがそもそもの原因じゃないか？

>>197
ボコボコ産めたのは、終身雇用もあったし年功序列もあった時代だから
今は、医療、介護、消費税などの税金の増税、逆ピラミッドの超高齢化社会
右肩上がりになることもないし、景気よくなっても実感がほぼ無い時代
肝心の年金支給も70とかになるかもじゃ、子供なんて産めないっての
現役世代は、年金出ても健康保険、介護保険で引かれていくらにもならん

>>201
いや、新人でも出せるぞ、飲み代で1万円ぐらいは
むしろ、何故、それすら払えないんだ？別に毎日、飲むわけでもなしに

>>207
それなら生産性を下げているのは、トップの決断がぶれるからだとわからない？
責任をとれるトップが不在なのが原因でしょう。だから無駄な動きが多い。
ただ、無駄な動きこそが日本の企業の強みかもしれないけどね。

>>204
雇用不足のときに生産性を上げることが何を意味するかわかってるのか？

>>200 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 13:41:51 ID:8VV2FUGo
>結婚観の変化ってのがむしろわからない
>結婚観なんていう漠然としたのもがどう変化したの？

コレは自分のせいでもあるけれど、結婚観という語の定義について相互理解をしていないから仕方ないねぇ
まぁ上でも書いたけれど、昔は結婚相手の顔すら見ないで結婚することなんて当たり前にあったんだよ。
女はモノ同然に扱われるのが当然ってな風潮で、女もそれを受け入れていた。
そんな時代には沢山の子供が生まれていたわけだ。
これ、松本清聴の点と線だったかにも描かれていたりするくらいだから、今から50年くらい前までは普通だったんだろうね。

>わずか１０年２０年で人間の思考回路がかわったのか？

いや、俺が書いているのは50年100年というスパンだ。

>確実にいえるのは、昔とくらべて、家庭生活の基盤となる雇用情勢がガラっとかわったこと。

これは確かにその通りだが、それだけで少子化に至っているとは思えないな。
一つの要素でしかないよ。

>それと、結婚相談所で実際に女の理想をしらべてみれば、現状を分析すべきかわかると思うけど？

そう、まさにこれこそが結婚観の変化。
かつて女は男を選ぶことが難しかったが、今はできるようになったのだ。
結婚に対するスタンスも変わって当然だろう。

生産性を高めるなら　失業しても食えるような共産主義社会にするしかない
生産を低くして　ワークシェアするなら　働かざるもの食うべからずを続けても良い

>>213
資源のない日本では共産主義は無理だよ。
セーフティネットはもちろん必要だが、新規企業が乱立するぐらい起業がおきる環境にすることが重要かと。

>>209
おまえの金持ち自慢は
おまえのブログにでも書いておけｗ

はやく氷河期救えよ

>>205 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 13:44:26 ID:UINa6OmS
>若者は正常。
>5人以上生んで人口が3億超えてうれしいのか？
>江戸時代は、3000万人でキープしていたのをわすれたか？

そのとおり、若者は正常だと思うよ。
俺は決して若者を批判しているわけじゃない。
むしろ少子化は全く好ましいことだとさえ思っている。
年金制度の問題を除いて考えれば、だけど。

>>209
20代は彼女の分まで出せてないだろ？
最近はデートで居酒屋に行く事すら、困難だろ？

飲み代で2人で1万はないだろ
どんな胃袋してるんだ？　ビールに肉つけても一人3000程度だろ

>>208 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 13:47:45 ID:m1RrmliY
>ボコボコ産めたのは、終身雇用もあったし年功序列もあった時代だから

それは違う。
戦前はほとんどの人が終身雇用ではなかった。
日雇い、口入派遣とかそんなんばかりだ。
それでも子供がバカスカ生まれた時代だ。
ここらへんは昭和史の研究書などを読んでいただきたい。

>>214
だったら新規企業を立ち上げてみろよ。
今なんて儲け話があれば雨後の筍ごとく資金が集まるぜ。
んなものあったら困ってないわ。

>>212
＞＞そう、まさにこれこそが結婚観の変化。
かつて女は男を選ぶことが難しかったが、今はできるようになったのだ。
結婚に対するスタンスも変わって当然だろう。

そりゃ違うと思うよ。女は、一昔まえの高度成長期の終身雇用の年功序列の安定した所得を男に求めて来るんだよｗ
もちろん、それにかなう男が少なくなっている。だから彼女らは結婚できないんだろうけど。＝つまり非婚化、晩婚化は、求婚者の時代錯誤が原因だと思う

>>219
手元にホットペッパーがあるが、デートに使えるようなところは平均予算は4000円だ。
帰りにコーヒーをおごって、+1000円
軽いデートでも1万円程度は必要。

>>218
デート・・・？彼女・・・？何、それ？でも、それ聞くと急に頭が割れそうになる
まぁ、ゼミの後輩におごるくらいは余裕があるけど

>>219
汐留で飲んだら、そうなった・・・orz　

>>220
でもなんとなく明るい未来はあっただろ。
今明るい未来なんて思い描けるか。
かなりの能力がある奴なら描けるだろうが凡人以下はどうだ。
自分の食い扶持すら確保できるか分からない時代に。
それに昔は農民が多かったから食うだけならなんとか出来る世帯が
多かっただろ。今なんて、職や社会保護からあぶれたら食うことすら
ままならない。

デート週1回で月、４万円。
土日に遠距離のデートをして、月5万円。
普通のお付き合いをするだけでも、この程度は支払えないと、続かない。

>>219
すこしおしゃれな居酒屋だと二人で1万いくよ。

>>221
その前に政策だよ。どこがボトルネックになっているか考えてる？

将来的に、子供を産まなかった世代は、自己責任の名の下に
社会保障をガッツリ削られそうな気がするｗ

子供を産まないで、誰に自分の社会保障費をださせるつもりだったの？　とね。
それが俺らの老後になりそうな予感。

>>228
普通に既存の業界団体の規制だろ
金融や建設、電話、電力みたいに社会基盤に結び付くような業界は
多少の許認可が必要だろうけども、電機メーカーやITは癒着が酷過ぎる。
うちにも経産省専門の部隊がいるくらいだぞ

>>222
どんな女と付き合ってるのか知らないが、今時の女はそこまで男に要求しないぞ？
少なくとも俺の付き合ってきた女はどれもそんな高飛車じゃなかったし、今の嫁だってそうだ。
俺が無職だと知っていても中田氏して子供ができた、それで結婚だ。
ちなみに無職だけど資産があることは妊娠したあとに言ったから、資産目当てではないのは確か。

君はちょっと高飛車な女を選びすぎなんじゃないのか？
もっと気楽に付き合えばいいんだよ。
そのうちガキができるから、そしたら結婚、それでいい。

>>228
教育だと俺様が書いてるだろ。

まだまだ日本は労働者が多すぎだよ
消費者は高い物を買わされているのは 労働者が多すぎだからだよ

▽大目に見て
鳩山由紀夫民主党代表　世襲が日本の政治をゆがめてきた。世襲の私が言うのだから間違いない。
ただ私は親せき縁者のいない北海道から立ったので若干大目に見てほしい。（長野県飯山市の会合で）

中田氏は尊敬に値する

>>228
政策的なボトルネック以前の問題だろ。
要するに採算が合う事業が出尽くしてるんだよ。
だからブラック企業ばかりが増える。

所得の再分配と労働力の調整機能が働いていないんだろう。

貧乏人に金が行き渡らないし、不要な部門の労働力が集中している。

>>236
>政策的なボトルネック以前の問題だろ。
>要するに採算が合う事業が出尽くしてるんだよ。

風俗産業があるだろ。

性風俗産業への取締りを規制緩和すればいいんだよ。
性の自由化、性の規制緩和をすればいい。

そしたら天の岩戸が開くように、すすーっと景気が良くなるに違いない。
もしも今の法律が古代にあったなら、アメノウズメノミコトですら逮捕されてしまい
アマテラスオオミカミは外に出てこなかったに違いないのだ。

現在企業内に潜在的な失業者は、600万人
事務の求人倍率は、0.004程度
医師や薬剤師の求人倍率は、5倍以上
失業者が増えるのは、当然。

>>237 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/31(金) 14:08:43 ID:UINa6OmS
>所得の再分配と労働力の調整機能が働いていないんだろう。
>貧乏人に金が行き渡らないし、不要な部門の労働力が集中している。

そのとおり。
雇用助成金制度なんてものがあるせいで、労働力が非生産的な活動にプールされてしまっている。
これを今すぐなくし、失業者などへの保護へカネをまわすべきなのだ。

>>238
で、それをやる政党はどこにある？

>>238
アマテラスオオミカミは、出てきても金がないだろう。
岩戸に引きこもっている人たちには、結婚できるような仕事を与える必要がある。

>>231
いや〜ｗ　女の理想だけは不況しらずだよ
君は、たまたま良識のある女をみつけて良かったね。

なにせ団塊ｊｒ世代の親世代は高卒でも大企業で働いてて、年収1000とかもらえてたからね。
そういう家庭に生まれれば、彼女たちからみて中小企業の男なんてカスとしか思ってないと思うよ。

子は親を見て育つから。そして親も口を挟むだろうしね。
中小企業？派遣社員？トンデモナイ。ウチの子をそんな男の嫁にいかせられないとね。

いまは、男女で力をあわせて苦境を乗り切ってく、という意気込みじゃないと結婚は難しいのにね。

>>220
年金も60から出んならボコボコ産むんだよ
それが70になるなら無理って話
終身雇用も、年功序列もその頃少ないって言うが、今切られないで会社にいる
だけの使えない老害は、新卒取らないから生き延びてるだけだろ

再分配再分配いうやつに殺意がわく

>>243
400万程度の収入があれば結婚するという女の子はいくらでもいるよ。
簡単に見つかる。

明治時代から昭和の敗戦ぐらいまでの、
日本人の転職率は世界一高かったらしいです。

それが、戦時統制経済の体制が、
終戦後も官僚統制経済という実質・共産主義体制が存続したことで、
終身雇用・年功序列が企業内でも適用され、転職率が格段に下がったと。

つまり、終身雇用・年功序列型「雇用慣行」は、実は「戦後」になって生まれたもので、
戦中の国家総動員体制の継続と、大量生産の工場資本主義で、高度成長したことが、
最大の理由だということなんですね。

つまり、戦後の一時的な「雇用慣行」を以って、日本独特とする訳にはいかないし、
そんなものは当の昔に、ほとんど死滅した制度だといっていいということですね。

これから、日本は先祖がえりして、後進国並の賃金水準・社会保障水準に落ち着いていくだろう、
という予測が、現実的なものになるということです。

>>245
それは、無学なだけ。
イギリスもアメリカも、規制緩和の結果貧困層が増大したため、数年前に再分配を行うようになっている。
その結果、日本だけ極端に貧乏人に冷たい国になった。

新しい仕事を作る仕組みが先決。それができなければ、再分配して居酒屋等の内需産業を保護。
これも、重要だろう。

35過ぎて結婚できなかった女には同情するわ。
動物の世界では結婚できない雄ってのは普通にたくさんいると思うが
雌ではそんなに多くないと思うんだ。

茂木健一郎　クオリア日記

新卒一括採用について

http://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2009/03/post-174f.html

けっこんはできなくても今までさんざんパコパコやられてきたんだからいいんじゃない

>>243
>なにせ団塊ｊｒ世代の親世代

>>251
発展途上国の貧民街の娼婦と、同レベルに扱われても困るんだが。

40過ぎの独身男が同僚にいるが、皆は避け気味だぞ。異質な空気があって変態な趣味でもあるから結婚できんのでは？と誤解されまくってる。ｱﾚはｱﾚで気の毒にも見えるが、ｵﾚにゃ関係ない。

一橋大学経済研究所教授小塩隆士「戦後日本における人材育成　失敗の構図と改革の方向」
http://www.murc.jp/report/quarterly/200902/03.pdf

>>254
余程仕事ができるか管理職でもない限り、風俗が趣味と陰口を叩かれるのは仕方がないよな。

>>241
いいツッコミだｗ

しかし日本は平均からずれたものを徹底的に排除する
空気があるな。くだらない文化だ

お前らは高学歴で情報強者で年収も1000万越えてるのに、
なんでこんな時間に書き込めるの？

>>259
フリーターだからさ。

輸出頼みの自動車業界が最悪だからな
売上高が７割減とか当たり前。
週休４日制が当たり前。
雇用も糞もないよ

そりゃそうだ
派遣ならちょっと受注持ち直したから増やすかとなっても
正社員は無理だｗ

>>259
無職だもん。

>>247
>明治時代から昭和の敗戦ぐらいまでの、
>日本人の転職率は世界一高かったらしいです。

その通りなんだよね。
何でかしらないけど「終身雇用・年功序列」を日本の普遍的な労働制度だと喧伝してる奴がいて困るね。
昔の日本はもっと雇用が流動的だったし、それは70年代くらいまであたりまえだった。
だから消えた年金問題でも、10以上の職場を転々とした人たちの問題が出てきているんだし。

終身雇用や年功序列なんて全然日本的じゃないよね。

>>254
あと数年もすりゃ４０代独身なんてノーマルになると思うよ
派遣労働者ふえすやしすぎｗ

起業したいんだが、具体的に起業するための相談機関はどこになるの？

>>265
図書館で起業に関する本を借りる
雇用能力訓練センター(だっけ？)の無料セミナーを受ける

とか試してみたら？

政府はいざなぎ景気を超える景気と昨年言っていたが、既に国民の暮らしはボロボロに壊されていた 08/10/31
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14442

>>266
thx早速連絡してみる。

>>265
中小企業庁Q&A
http://www.chusho.meti.go.jp/faq/faq/faq04_sogyo.htm

適当に見つけたNTTのサイト
http://bizmare.bizplat.net/

>>263
そうですよね。消えた年金問題も、歴史的な背景があって、大問題化しましたね。

自動車業界でさえ、
「生産が増えてきましたよ」とか、「当初想定の大赤字よりマシになってきましたよ」とか、
言っているけど、
結局アメリカに販売しても、国内に金が還流する仕組みではなくなっていますね。

為替が円高に触れることを嫌気して、対外債権をそのままアメリカ国内に留保したままですから。
結局、貿易で得たキャッシュで、内需拡大しようとしても、アメリカを怖がって言いなりのままでは、
日本人の全く努力は報われませんね。

縦割型労働市場の打破
日本総合研究所は「雇用危機のマグニチュードと対応策の在り方」の中で、
新卒一括採用を見直し、縦割型労働市場を横断的労働市場に変革すべきだと
述べている。職種限定型社員の増加を職種別労働市場の整備とともに進め、
職種を軸とする企業横断的な労働移動を円滑かすべきだと主張している。

http://www.jri.co.jp/press/2008/jri_090212.pdf

>>271
公務員試験採用試験からして年齢制限がひどいからなぁｗ

失業率を下げる方法がまるで雇用を増やす以外にないかのように語っている奴が多いな
就業者の数を増やさなくとも失業者の人数を減らせばいい
淘汰した方が遥かに安上がりだと思うがどうか
倫理的には自然減にまかせるしかないが
長期的な目で淘汰が進みやすい環境の整備こそが必要だろ

>>273
戦争とか棄民とかな。俺も同意！

>>273
＞就業者の数を増やさなくとも失業者の人数を減らせばいい
ニートを増やせば、失業者じゃなく無業者にカウントされるから、失業率は自然に減ることになる
今必要なのは無業者を増やす政策だろうな

失業者登録しましょう

NHKスペシャル「Japanデビュー」の捏造を検証してみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7478552

>>273
つまり大量の”加藤”を量産して、持たざるをものが持てるものたちを襲う弱肉強食の社会が理想なわけですねｗ

景気が回復してるのかしてないのかもうよく分からないな

景気の定義が問題

まあ完全失業率はほぼ経済指標として無価値だが
有効求人倍率は多少意味がある

>>281
＞有効求人倍率は多少意味がある

だからこそハロワが率先して空求人出させてるわけでしょ

こないだ面接に行った上場企業は3500人の応募があったよお。
小さい会社でも普通に何百人もくるよお。
行くとこ行くとこ200人ぐらいいるよお。来るな！
大変だよ。誰かタスケテ。内定くれ。

>>282
ハロワはヘッジファンドかよw
労賃を底値で拾ってももう何も絞り出せねーだろ

これじゃ
ハロワ行ってもしょうがないや
寝よう

>>283
すでにシステム的に破綻してるなｗ

たが完全失業率も一つの目安としていいとは思うが…
６％とかになったら危ないな。オレは最終的には１０いくと思うが…

外部環境で変わっているからそこを政治的に変えるかしないかぎりは忍耐が続くな。
暇なヤツは考える余裕があるうちにじっくり煮つめた方がいいな。

>>278
よくそんな事を言う人がいるが
そういう犯罪者が本当に増えるんなら、すでにたくさんの事件が起きてるはずだろ
大量解雇なんてすでに何ヶ月も前からの話なのに
その影響で治安が悪くなったとか死人が出たという話はほとんどない

目下、こんな破局的な雇用情勢化、株式市場は3月底値に右肩上がりで1万円台回復ｗ

雇用無き景気回復ってか？ｗ単にジャブジャブのマネーが金融資本市場に流れ込んでバブってるだけだろうと┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

最近アメリカでも金融業界への風当たりが強くなってるみたいだし、
あんまり実体経済と乖離してやりたい放題やってると・・・



今に暴動＆革命が起きちゃうかもよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>288
今までそうだったからと言ってこれからもそうとは限らない。

だいたい”加藤”のような人間自体、近年存在しなかったタイプなわけで。
なぜなら、かつての日本社会は、日本の企業社会は、そのような人間を生み出してしまうような社会じゃなかったから。

ま、元来、日本人はよく言えば忍耐強く、悪く言えば、隷属化され安い支配層にとって扱いやすいメンタリティを持った国民なわけだけど、
とはいえ、どんなものにも”限度”があるからねぇｗ
特に、日頃、我慢強く、その臨界点が高いﾔｼが、一度その臨界点を突破してプッツンしちゃうとこれはもうなかなか止められないｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>288
犯罪の九割は失業率で説明がつく
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay_80114.html
1959-2004(観測数46)
犯罪件数＝577410＋229763×その年の失業率＋225657×4年前から6年前までの失業率の平均
　　　　　(12.69)　(10.66)　　　　　　　　　(6.70)
　重決定係数は0.947707、定数項、第一係数、第二係数のp値はそれぞれ、3.93×10−16、
1.21×10−13、3.46×10−8であった。やはり十分有意である。犯罪数の実に95%は失業率
だけで説明がついてしまうわけである。


失業・犯罪・年齢　―時系列データによるマクロ分析
http://db.jil.go.jp/cgi-bin/jsk012?smode=dtldsp&detail=F2003080...
結論
１．失業は，暴力犯罪（傷害）より，財産犯罪（とくに強盗）の発生に正の影響をあたえる。
２．失業の財産犯罪への影響は，主として短期的（同年，１年後まで）である。
３．失業の財産犯罪への影響は，年齢が上がるにしたがって大きくなる（青少年［14-24歳］の犯罪にあたえる影響は確認されなかった）。
だそうです。

>>288
パチンコ屋の放火事件

振り込め詐欺の片棒担ぎもでてきてると思うし、コンビニ強
盗や家族無理心中もアチコチで起きてるよ

若年層の非正規を求職者として考えたときの失業率ってのは、
もう２５％超えてるんじゃないかな？　無茶苦茶な国になってしまった。
年金・国債・健康保険と社会システムそのものがねずみ講。
若年層はさらに悲惨な被害者。

言おう
最低賃金が1000円になったら失業率が増えてインフレになると

>>62
60なのに家のローンと子供の学費？
結婚して家建てて子供作ったのが50の時かよｗ

自民党はおじいちゃん達の職確保に重点置くようだから
結局トータルでは失業率は高いまま

>>294
失業率が増えてなんでインフレになるんだぜ？

雇用調整助成金を申請してる企業数も半端無い数あるしなぁ
凄いことになってきた

正社員は0.2％だじぇ！

>>297
インフレと比例して失業率が高くなっていくのは経験的な常識

じゃあデフレになればいいの？

今日の昼過ぎのＣＮＮニュースでも取り上げてたよ。
職業訓練所も以前の競争率は2倍だったのに、今は7倍になり、以前は訓練所からの
就職率が１００％だったのに、今は違うって、何％か忘れた。
そこのおぢさんが、1970年代にも今みたいな事あったけど、今回のもひどいとか
何とか。
日本のことなのに、海外のニュースのほうがしっかり取材してるのだ。

そして北斗の拳へ

>>771
危険物家族乙

すごいロングパスだな。

いくら雇用対策しても無駄。会社に金がないんだよ。
補助金２０万、３０万　一回一人あたり配って雇用続ける馬鹿な経営者いないよ。
会社自体の売上げや利益が激減してて、雇用続けれる訳ないし、リストラしても追っつかないよ
中小企業にお金をどんどん出した方がまだ雇用が維持し続けられるよ。

会社は良い子ちゃんを雇う時がピークだとよく分かった。

公共事業って形で銭循環してたが、外からの銭が減った分だけｿﾚも苦しくなったしな。
無駄無駄言われて叩かれもするし。

しかしマーケットは
景気回復で今日も株価は再高値を更新するのであった。

失業者が溢れる好景気ってなんだよw

>>300
原因と結果が逆なんだがｗ

俺が聞いてるのは、失業率が高いのになんでインフレになるんだってこと。

労働者＝消費者って言う常識は無視なのか？
失業率が高まって可処分所得が減って有効需要が落ち込んで言った結果がデフレスパイラルだろ。

景気良くなったら正社員の求人は増えるの？

まぁ数ヶ月もすれば失業保険が貰えなくなってハロワに行かなくなるから
「失業率」は下がるよw

スレッドと関係ないが
うちの近所の道路に、中にロウソクが立った竹の筒が
ずらーーーっと並べられてるんだけど
何なのこれ？

景気の回復＝企業の経済活動が回復

労働者を解雇したからスッキリ

ま、根本的な問題として、景気の好不況以前に、
資本主義という経済システムは、その飽くなき利益追求のために効率化合理化を推し進めていくわけだが、
効率化合理化を推し進めれば推し進めるほど、当然、労働力はいらなくなっていくわけで、必然的に失業率は高まっていく罠。

そして不況は、企業に生き残りのためのさらなる効率化合理化を迫るわけで、
その後たとえ景気が上向きだしたとしても、以前ほど企業は労働力を必要としなくなってしまう罠。

結果、労働者＝消費者である以上、失業者の増加は、市場の縮小を招き、企業は、いや資本主義は自ら墓穴を掘る事になる。
ま、資本主義の逃れようの無い矛盾だぬ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

失業者は株を買えばいいじゃない（・∀・）

>>316
実際、一発逆転狙いでそういうﾔｼもけっこういるだろうねｗ

>>311
現状だと全体としては100あった生産が50に減って最近60-70に回復したというところ。

今いる人員を食わすので精いっぱいというどころか来年3月期の決算も生産回復で上方修正したとはいえ
赤のところが多いので更なる人員削減もありうる。
特に設備投資関連は落ち込んでる。

一部に人員を削減しすぎたところが雇用を増やす動きもあるが焼け石に水程度。

あとエコカーとエコ家電の補助金効果が切れるのと買える人に行きわたったら
国内の消費がどうなるかと。
小売り部門は相変わらず低下傾向なのは失業率と連動してるわ。

失業したのは努力不足、自分の至らぬ所を見直せばいい
不況だからと責任転換をしてはなるまい

会社クビになって落ち込んでいたけど、みんなクビか倒産または肩たたきにあっているんだね。ちょっとホッとしたよ。

ハロワの求人の派遣、期間工、パート、アルバイト含めての数値だよな
正社員無理だな、

数値自体に厳密性はない。

カラ求人、水増し求人、重複求人、いろいろとある。
一倍超えた切ったと騒ぐエコノミストはアホ。
全体として上がったか下がったかの傾向を見る程度でいい。

外需が壊滅的な状況で、内需も駄目なら、
ジョブロスリカバリーも長くは続かない。
実体経済悪が隠し切れなくなって、財政出動が財政悪化のために出来なくなると、
かなりやばい事態になる・・・・年末になる、必ずその状況がおとづれる。

>>319
みたいなことを偉そうに抜かしていた連中が、いざてめえ自身が困ったことになればこれだからな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

国際協力銀に緊急外貨貸付　トヨタファイナンス融資要請
2009/03/03 20:40更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/227818/

オリックス：政策投資銀の｢危機対応融資｣を活用−中小に資金供給(３)
http://s01.megalodon.jp/2009-0731-1851-01/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a3zOnzJG6Cbo&refer=jp_japan

業績回復にはリストラしかない。
すると内需がますます細る。

エコポイントやエコカー減税も正社員の残業が増えるだけで新規雇用には繋がらない。

>>317
いるね。
昨夜も院卒リストラの人が株板で引退宣言していた。

>>318
30に減って50に回復したくらいだぞ。
同業他社の倒産を忘れている。
それで最大7割の受注だから。

＞324
利益は自分へ、損失は社会へ
があからさまになったからな。

>>326
業種によるかねえ。

一部工作機械関連は100が20に減って今でも20-30そこらじゃなかったか。

6月が底だったんだろ？
少し回復している気がするぞ。

金がない。雇用が無い。
高いものはもう売れない時代。

>>326
俺自身株板住人だけど、あそこの住人て30前後の就職氷河期世代が多くね？ｗ

前誰かが指摘してたジョブレスリカバリーの
可能性もあんのかね

背景
・周辺国において、産業と労働者が年を追うごとに成長し、そこで出来ることが拡大している。
・日本において、周辺国の労働者と同等以下の人材が長年大量に供給され続けてきた。

日本の変化
・周辺国でもできる労働を、その国に移す動きが加速している。
・周辺国の労働者と同等以下の人材が、高給を得られない状況が加速している。
(高給を払う理由がなく、払えば競争力を失うため必然である)

変化による結果
・低収入の層が増え、労働者として価値があり代替出来ない人材との収入格差が拡大しつつある。
・要らない人間は何がどうあっても採られない、という状況が加速している。

完全失業の増加は、グローバル化とそれに伴う日本の立ち位置の変化によるもので、現状では拡大は不可避でもある。
問題発生の根幹は、日本が周辺国との競争を意識した労働者として価値のある人材を、長年にわたって定義すらしないまま放置したことにある。

しかしこの有効求人倍率の落ちようは凄いものがあるわな

［ラスベガス ３０日 ロイター］ ラスベガスで開催中のセキュリティ対策会議「ブラックハット」で、
専門家らは、米アップルの携帯電話端末「iPhone（アイフォーン）」がハッカーの攻撃に弱く、個人情報を
盗まれやすいと発表した。iPhoneの利用者は同製品が完全に安全ではないことを認識する必要があり、
アップル社も脆弱性に対処するべきだとの見解が示された。

また、著名アナリストのチャーリー・ミラー氏とベルリン工科大学の博士課程の学生であるコリン・
マリナー氏は、iPhoneユーザーをネットワークに接続できなくする簡単な方法を見つけたことを
明らかにした。この方法を使うと、ユーザーは通話やインターネット接続、テキストメッセージの
送受信ができなくなる。

同会議にはハッカーを含む約４０００人の専門家が集まったが、会期中に発表された情報を参考にすれば、
ハッカーは約２週間ほどで、iPhoneに侵入するソフトウェアを開発できるという。

これらの指摘は、７月中旬にはアップル社に伝えられたが、対策はまだ行われていないという。

ロイター　http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-10327520090731

株価はＶ字回復して失業率もＶ字上昇だなｗｗｗ

アップルはPCでも「ウィルス対策不要」と謳うんだから、iPhoneでの対応スタンスも一緒だろう。
どれだけ騒がれようが、売れている限りはスルー。

株価って先行指数だしな
どうなるかはわからないしな
株主が実際の企業のバランスシートをわかって投資しているかといえば
わからんし融資を担当している銀行員あたりなら少しは分かるんだろうけど
完全なデータは会社が持ってるだろうしな
先行不明すぎるわ
政府は打つ手は尽くしてるだろうし
それより皆選挙一色というかそっちのほうが大事なんだろうけど

○○率を求めるだけで、
金もらえる職もあるんだなｗ

市役所などは
職員を臨時募集してるらしい

税金で職員を雇うんだね、
資本売上げは０円

国庫資金は減る一方。

税金で雇う公員は要らん、

資本上げれる奴を増やせ、バカ公職員。

847 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/07/30(木) 11:08:38
自分はホテルに勤めているのだが、昨日は予約の電話は全く無し。
唯一かかってきた電話、「あの〜ぅ、ここはハローワークに求人出してますかぁ〜」。
私「ご自身でハローワークで探してください」。電話「ハローワークに求人があったら
応募できるんですよねぇ〜」。私「できますけどこちらに直接ではなくハローワークを
通して応募してください」。電話「応募したら採用されるんでしょうかぁ〜」。
私「あなたの能力と適性によると思いますが・・・」。電話「わかりましたぁ〜」。
スレチかも知れんけど、こんな電話しかかからんホテルって不景気だわなぁ。
接客業にそんな奴が応募するようなウチのホテルも終わりやなぁ〜。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　
民団（在日本大韓民国民団）のHP
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況−１９９９年 無職 462,611 総数 636,548

>>319
お前が失業者から刺されてたとしてもそれは自己防衛不足｡決して刺した人間に責任転換してはいけない｡…w

>>319は怪しい踊りを踊った
>>342は踊りだした
>>342はＭＰが０になった

人手が必要な仕事自体が減ってるからな

昔のハローワークは、求職者としての登録をしてから、求人データの閲覧
をしていたけど、最近は登録しないで、求人データの閲覧だけをしている人
もいるだろうから、実際はもっとたくさんの人が失業してるんだろうなあ。

そもそも

新卒一括採用
年功賃金制度
解雇規制

がある日本では不況を繰り返す度に雇用情勢は悪化する


前回不況→非正規急増、正規から非正規へ
今回→非正規すら雇えず、自殺者急増へ

馬鹿学生は社会に出る直前になって大慌て。
何の脈絡も無い”有名企業リスト”を作り、片っ端から回って落ちた挙句、「就職先が無い」と嘆く。

この状況は人一倍挽回すべきところだが、次の年からは「新卒しか相手にされない」と、諦める。
そうして貴重な時間をムダにし続け、最底辺に行き着く・・・

民主政権になったら、さらに失業率あがりそう。

失業者のみなさん、ご愁傷様。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

戦後
日本株暴落＝日本人極貧
日本株安泰＝富裕層安泰１：９下層家庭極貧
日本株安泰＝富裕層安泰５：５下層家庭極貧
日本株安泰＝富裕層安泰４：６下層家庭極貧←今ココ
日本株暴落＝日本人極貧
近未来

【証拠】自民党と統一教会の関係【動画】

http://www.youtube.com/watch?v=K_z0-ARNyag

失業率が上がれば株価も上がって
ｳﾏｰ

仕事がないときはガンガン遊べよ！

>>345
だから朝一からハローワークに並んでる奴もいるが
その方がたいがい、ネットや求人誌よりもより新鮮な情報が手に入れやすい
（求人があった場合、ノコノコ午後から来ても手遅れ）

リストラすると経費が出る金がへって株価が上がる。
しかし入り金を稼げなくなって会社が傾く。

早い話、会社をダメにする努力が株価になる。
株価での会社評価はダメじゃないか。

失業率はいらんな　有効求人倍率だけあればいいんじゃねえの？

>>354
パチンコ屋と一緒だな職安って。

失業率の理想的水準って３％だっけ？

３％未満になると、競争が無くなって、経済成長が止まる

不景気の時に働いたら負け

正社員の有効求人倍率は0.24倍です。

>>356
ハロワ以外の求職もあるだろ

>>349
資産課税を取る場合には大きな問題がある。
資産課税の評価を役人がするからトンデモない評価になる。
価値のないものに高い評価を与えて多額の税金を徴収するのだ。
これでは「働いたものの負け」になってしまう。

それよりも所得税の方が現実的だ。年収800万もあればほとんど余裕で
暮らしていける。こういった高額所得者になるほど消費しないので世の中に
金が回らない原因だ。彼らがお金を使わない為貯蓄がどんどん増えていって
現金を貯蓄するのが得となり、消費はさらに冷え込んでデフレスパイラル
これでは悪い方法にしか世の中が動かない。

よって年収500万以上は10％、年収700以上は25％、年収1000万以上は30％
年収1500万以上は90％の所得税を導入すれば国民全員が幸福になる。

電機　「エコ」効果息切れ　消費戻らず先行き不透明

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907310014a.nwc

>>357

玉も内定もでねーでねー

下々のおらたちは公務員様の奴隷ですだァ、ハハェーーｯ 公務員様ァァアアアアア！！！！！！！！
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
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※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※ ※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
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※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
下々のおらたちは公務員様の奴隷ですだァ、ハハェーーｯ 公務員様ァァアアアアア！！！！！！！！

麻生太郎首相は31日夕、自民党本部で記者会見し、成長戦略を前面に打ち出した同党の衆院選マニフェスト（政権公約）を正式発表した。2010年度後半に年率2％の経済成長を実現し、今後10年で家庭の可処分所得を100万円増やすと明記。

目を覆うばかりのひどい公約。
言った通りにならなかったら自民党議員の全財産没収とかも書いておいてくれ。

　　＼
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　９月になった。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党政権になっても
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは無職のままだった。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　明日になれば民主党のスカウトが来て
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　きっとぼくを公務員にしてくれる。
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　そして努力だ自己責任だと
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　言ってた連中を笑ってやるんだ。
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　　 今日も2ちゃんで自民信者を叩く。
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: 　　　民主党を信じてキーボードを叩く。

Japan logs record deflation as demand slides

TOKYO (Reuters) - Japanese core consumer prices fell a record 1.7
percent in the year to June with weakening household demand for
goods playing an increasing part in pushing the nation deeper
into deflation, raising some doubts about the Bank of Japan's
recovery forecast.　（略）

"It's turning into a home-made deflation. Instead of falling energy
costs, weakness in the economy is becoming the main culprit of price
falls," said Kyohei Morita, chief Japan economist at Barclays
Capital.


http://www.besternews.com/article/Bester%20News%20-%20Top%20News/Japan%20logs%20record%20deflation%20as%20demand%20slides/

物価が上がらないと失業率が上がるという経済法則がある。
最新物価はマイナス１．７％。これで失業率が
高いのは当然。法則通りだ。
物価を上げれば失業率は下がる。しかし多くの失業者が物価を
上げることに反対する。理由は「物価が上がると生活が苦しくなるから」
物価が上がるのと職が無いのと、どっちが苦しいのだろう？
職が無いほうがマシだと本気で思っているのだろうか？
それとも左翼のように「企業が内部留保を吐き出したり、ワークシェアリング
すれば物価を上げなくても雇用は増やせる」と本気で思っているのだろうか？

２００３〜２００７　実感無き景気回復
２００９〜２０**　　雇用無き景気回復

国際競争社会に巻き込まれてる日本で
そう易々と物価を上げるのは不可能だろう
海外から安く入ってくる物と出稼ぎ外国人をある程度、課税＆規制しないと
日本の産業と日本人の働き口が無くなってしまう。

ニュー速+にもこのスレは立って欲しいな
大いに語って欲しい

もう東アジアの国に投資をするのをやめるべきだ。
どんな非難があろうがこの国を守るためには
保護政策、貿易しかないと俺は思う。

>ID:cMYoE8M5

つまりそうかそうかに支配されてる日銀のデフレ政策と米年次カイカク書が
工場の海外移転を押し進め結果、海外で安い製品が生産できるようになり
日本人は最初喜んでそれを逆輸入たということですね？
なぜか労働者の自己責任に転嫁しているカルトは何様のつもりなのか？
表向き世界民族融和・・・・SGI。

世界中で失業率悪化してるね
日本だけじゃなく

で世界中の株価は大バブル

庶民哀れｗ

先に地獄で待ってます

じゃ逝ってきます

下記のように　現実にあばかれない犯罪をした人たちには社会的ペナルティがないだけではなく、
むしろ厚遇を与える社会になっている。逆に下記のような弱者には現行のセーフティネットの枠から外れ、
救済もないだけではなく、謂れのない差別を向けている。新政権も同じ社会作りなら短命だろう

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春

369 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/08/01(土) 03:48:57 ID:geh8TX9c
物価が上がるのと職が無いのと、どっちが苦しいのだろう？
職が無いほうがマシだと本気で思っているのだろうか？


　金融資産たんまり持っている定年退職組は”職が無いほうがマシ”だと
　本気で思っていると思うぞ
　１９６０年代〜１９７０年代を生きた老人達はインフレで地獄を見た
　と言っていたのを聞いたことがある。

>>369
まあ低所得の上に成り立ってるデフレだからな

本当に自民が日本を全部壊したな

そろそろ５０銭とか１銭通貨が必要になるな

日本の潜在的失業率は14％！その解決にまったく役立たない各党の雇用政策


野口悠紀雄（早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授）

【第30回】 2009年08月01日

http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10030/

しかし、需要の落ち込みが長期的で構造的なものであれば、雇用保蔵は、
過剰雇用以外の何物でもない。それが残るかぎり、企業収益の回復は困難で
ある。また、日本経済全体の観点から見ても、産業構造の転換に対して
大きな足かせとなる。

現在の日本では、後者である可能性が大である。しかも、雇用調整助成金
によって、企業内失業の継続支援が行なわれている。すでに見たように、
雇用保蔵の半分近くは、雇用調整助成金によって手当てされているのだ。

正社員の求人倍率は0.24倍
派遣 バイト パートの低賃金化が進むんですね？ｗ
麻生さん　10年後に年収が100万になるの間違いじゃないですかねｗ

>>382
こりゃさらに借金増えるな

結局はもうスパイラルなんだよな
古い構造を壊さないかぎりこの悪化は止まらんね
税金ないと経営できない企業ばっかじゃそりゃ良くならない

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、： 　　
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　　
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　　
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　 小泉だ、みんな小泉が悪いんだ・・・オレじゃねぇ、ネトウヨよ、信じてくれ
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼ 　

でも１００人のうちの５人が失業だったらそんなに
大したことないよ

>>386
小泉ともどもだろｗ

デトロイトは１７％だもんな。それに比べればかわいいもんか
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073001000138.html

つか下見だしたら終わりだぞ

>>386
パチンコのせいだから
首相関係無い

雇用調整助成金はステロイド。即効性はあるが、使わなければ即
悪化してしまう。しかも常用すると、少しずつ自分を弱めていく。

プリウス・バブルの副作用、絶好調の裏で始まったトヨタの“内なる崩壊”(1) - 09/07/31 | 12:20
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/9a5b39d63160409a459763c25a04f631/

街に出れば20人に一人が失業…
って訳でもないか。

>>394
そもそも生産人口男子の10%以上が無業者になってるからな

派遣にしろ失業にしろ
まあ自己責任だわな

株で稼いでてもニートなの？

>>397
自己責任でいいんじゃね？

>>394
街に出れば半分以上が無職だｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿　_
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　_ ‐ ´　　　　｀ー　､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,　'´￣　　　　　　　　　 ‐-､ `
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 　丶 ｀､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / ::::::::::::::::　　 l　　 　 　 　 　 :::: ｝ い
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ;′:::::::::::/::::::::::::!　　　 ﾊ 　:::　::::: |　,ﾍﾍ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 {:::::::::::::::::!::::::::,_'_l::! 　l　!ﾉ :::!::!/ ]/ｌ::､:! | !
　　　　　　　　　　　 　 　 ,':::::::::::l::!::!::::::/＿_ﾊ:::!| .l !::/:!/￣;リ'., ! '
　　　　　　　　　　　　　　ハ.l:::::::l.ｌl::!:::/　　＿!ヽ!､|_!/!/,ﾆ､┘:::::ﾊ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　lﾄl＼lハ|/キ￣ __ , ｨ´　　´.ﾋﾘ'| ｌﾊ ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |＿ヽ　! _⊥,ィ'ｌ |　 |　　 ヽ　　ｌ ｌ ｌ|:!　　　戦争するしかないわね・・・
　　　　　　　　　　　　　　　ノﾊ:::￣￣!::::l└|_|-‐'　 　 ´　 .ﾉﾘノﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　リ:l:::::::::::!:ﾊﾊ　　　　　 ‐＿, ' 〉〉
　　 　 　 　 　 　 　 　 _　＜　 ﾘﾊl::::ｿ::ﾉ　＼　　 ／´　　　/丶.
　　　　　　　　　　　r'､.:.:.:.:.:.＼|　 !｀､!＿ 　　｀ｰi　　　_.,／.:／ ﾍ
　　　 　 　 　 　 　,'ｰ､＼.:.:.:.:.:.l　　　.|＼ ｀　　 /l 　 　 i.:／ 　　　〉
.　　　 　 　 　 　 ;′　'., ｀､ .:.:.l 　 i　.|　;＼　 /,├ ‐‐-l'　　　　　',
　　　　　　　　　｛,.　 　 '.,　＼:|　,'.l　 l二ﾆ=ヽ/ .ｌ￣ ￣l　　　　　 l
　 　 　 　 　 　 ,/　 　 　 '.,　 .| ,'　!　 ｌ:::::::;:'(/　 l￣￣ _l 　 　 　 ム
　　　　　　 　 /　　　 　 　 '., .ｌ　　l 　 l￣　/ 　 l,'￣￣｀l_, -‐ｰ┬_ﾘ
　　　　　　　 ;'__　　　　　　　 l.┌────────‐‐‐‐‐‐─.┐
.　 　 　 　 　 ＼|`ー､_　　 　 |. | l￣ 　 │‐──────‐.| 　　|
.　　　 　 　 　 ┌──'￣￣⊥.| | ──┤　　　　　　　　 　 ├─ |
　　　　　 　 　 |￣￣￣￣￣ー| |　　 　 |　　　　　　　　　　　| 　　|
　　 　 　 　 　 l　　＿ 一／/'　| |　　 　 |　　　　　　　　　　　| 　　|
　　　　　　　　 l￣　　／　;′i. | |　　 　 |　　　　　　　　　　　| 　　|
.　　 　 　 　 　 ',　 ／ 　 ;′ノ .| | ──┤　　　　　　　　 　 ├─ |
　　　　　　 　 　 V＾ _ __ __ __ __|_|＿＿＿＿＿＿＿＿___ ______＿_|

キタキ滝滝田来たぁぁ！！！！

>>392
>>1
民主党が政権とったら
雇用調整助成金カットの失業率が上がるなんて困るんだよ
（建設業や農業関係は自民党に移行）
民主党は在日よりも日本人の生活を考えろ
そのうち日本各地で日本人による暴動が起きるぞマジで

今は正社員だけど失業予備軍２３３万人の一人より

>>2
それは面白いな！

>>386
それをみていつも思うのだが・・・

ほんと細川　から村山までってカスだったんだなぁ・・　　

>>404
意味不明

どうみても自民敗けるわ

>>405
影響は数年遅れてでてくるんだよｗｗｗ　　それくらいのこともわからないの？ｗｗ
ちなみにばら撒きをやれば、数値だけはとりつくろうことができるｗｗｗｗ

もしかして低学歴さん？ｗｗｗｗ

>>407
遅れてなら1997-1998年頃の金融機関の破たんなら
大元は1980年代のパブルの過剰融資なんだが。
10年くらいはずれてるよ。

あとばら撒きというか国債残高のクラフも見ればいい

>>408
意味不明ｗｗ

>>402
助成金は民主になろうが続けざるを得ない。

まあ、これから電機関連、機械関連はリストラが本格化する可能性が大きいし。
抱え込むのも限界になってきてる。償却費負担とか他の経費までは助成してくれんからな。

日本の場合ダメなのは明らかに従業員じゃなくて社長だよな

正式名称は 緊急雇用安定助成金 と言う一時的措置の香りが漂う政策だから。
何時までもって訳にはいかない。
これも自民党が仕掛けた罠の一つ、政権交代の大混乱で中断したら大変な事態に。
しかし、地方はさらに悲惨な雇用状態になってる、完全に恐慌入り。
大都市部の皆さん、地獄で待ってるわｗ

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　平岩
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　平岩
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　平岩
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　豊田
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　豊田
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　豊田
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　豊田
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　今井
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　今井
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　今井
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　今井
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　奥田　
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　奥田
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　奥田
2005年----------------+----------------+●　14位　奥田
2006年----------------+----●　18位　御手洗
2007年----------------+--●　19位　御手洗
2008年------●　23位　御手洗

助成金って形が良くないな。
あくまで社員で雇ったら雇った人数だけ法人税を大幅減するなどしないと。
金貰うだけ貰ってポイってことも。金目当ての幽霊会社も来る可能性もあるしな。

助成金は一括で金渡すより年間法人税減免でのほうがいい。
むしろ一括でもらうようなとこは資金繰り相当ヤバイ＆試用期間だけで次・・・ってとこだろ。
ドロンされたら乙

http://www.tokyo-challengekaigo.jp/
東京チャレンジ介護
http://www.kaigo-kyuujin.com/ http://www.ekaigotenshoku.com/ http://www.kaigojob.com/ 介護求人
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php
全国農業会議所ホームページ都道府県別に求人・研修情報
http://www.ryoushi.jp/
全国漁業就業者確保育成センター
http://www.nw-mori.or.jp/index.shtml
林業就業支援 森林・林業の活性化を目指して N.W. 森林（もり）いきいき
http://oshigotoguide.froma.com/guide/100000011Z0117ZZZZZZ/Z117134ZZZ/301_117_134.html
http://www.security-staff.jp/　←↑警備員求人
http://www.gourmetcaree-tokyo.com/index.html
飲食求人専門情報誌グルメキャリー

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率6月（東京）介護関連　1.79/ 保安の職業（警備員等）1.85/接客・給仕の職業　3.14
(求人倍率12月（東京）介護関連　3.84/ 保安の職業（警備員等）5.43/接客・給仕の職業　6.12)
http://www.jobdirect.jp/ ジョブダイレクト「転職サイト・ハローワーク・企業HP」をまとめて検索

http://www.syunkan.net/ http://weban.jp/joken/kanto/hi/index.html
http://shotworks.yahoo.co.jp/ http://domonet.jp/ http://www.baitoru.com/　日払い

http://www.jinji.go.jp/kisya/0903/saicha21.htm
国家公務員中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/sokeizai/kigyogaiyosyu.html
雇用創出企業１４００社
http://www.dreamgate.gr.jp/
独立・起業ならドリームゲート - 会社設立から起業・独立・開業
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/ 自衛官募集ホームページ
http://www.nskaijyo.com/become/licence.html 自衛隊で取得できる資格
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/challenge/advantage.html
就職チャレンジ支援事業　職業訓練

日立：４−６月の純損益は827億円の赤字転落−不況やリストラが負担
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA

東芝：４−６月期の連結純損益は578億円の赤字 　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aWj8.KJNtUZw&refer=jp_news_index

ソニー：４−６月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai6AWiudTats&refer=jp_news_index

シャープは３四半期連続で最終赤字、４−６月もテレビ不振(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=aAsX.dy_mfvA&refer=jp_stocks
純損益は252億円の赤字


サムスン営業益1900億円　4〜6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。


ものづくり大国日本ww

>>415 >>416
やつらは数年は赤字繰り越しで税金払わないよｗ
でも雇用調整助成金はもらうしエコポイントやエコカー減税で税金投入してもらうよｗ

ものづくり大国から、ひとべらし大国へ

>>373
保護政策をするとして、日本で作った工業製品は誰に買ってもらうの？

って事は、実態は15％-20％に迫ってるって事でOK。
今後、増税、インフレ、企業内失業者の超大リストラ第二波が襲い、捏造公示価格で保ってきた土地価格の大崩壊。
失業率25％越え確定かな。

>>418
ウォン安特需だろ。
ったく！いくら頑張っても円高じゃ売れるものも売れねー。
為替なんて努力だけじゃどうにもならねーよ。

不況本番はこれからだ

雇用調整助成金は、何十年も前からあるよね。
確か、10年以上前にも使った事がある。
勿論、外国、特に移民労働者の多い欧米は、日本より遥かに手厚い保護が
なされているんじゃないかな。
失業が即犯罪や暴動に繋がるから。
先進国で好景気を作り出す手段は資産インフレ以外には、もう無いんだろうね。
資産が資産を産むと云う資産効果を使う以外にはないだろう。
企業の業績向上は雇用や所得の向上には最早つながらない。
業績はコスト削減能力に依存するからね。

これでも日本らしく短期的な雇用の対処療法はいっぱいやっているｗ

政府の緊急雇用対策による臨時雇用に支えられた部分が大きく、労働局では雇用状況を「引き続き悪化」
と判断した。

円高だし、雇用は減ることはあっても増えることはないな

雇用調整助成金6000億は、あとどれくらい残っているの？
これが尽きたら、追加できる財源は3000億しか残っていないよね。

>>429
雇用調整助成金は、無駄遣い。
失業中で、50社に履歴書を送ってもほとんど返答がない状況では、強い怒りすらわいてくる。

>>430
強い怒り？？？　なんで？？　わけわからん・・・

ＭＡＲＣＨの法学部新卒でさえ、エントリーｼｰﾄを50社に送ってもなかなか・・ってテレビでやってたのに
おまえの学歴は何？　ﾆｯｺﾏ以下でしかも新卒じゃないんだから、普通に考えてその１００倍の5000社
に送ってから文句を言うべきじゃね？　　なんつーか、甘えてるだけじゃね？

新卒のようなキャリアゼロの能無しならともかく実務経験10年の
俺が再就職に苦労するのは納得できんな

>>431
ＭＡＲＣＨのエントリーシートの送付先は、生涯賃金3億
俺の履歴書の送付先は、生涯賃金5000万リストラ有り
馬鹿？

>>433
それだけ、おまえのレベルが低いんだからしょうがなくね？　　なんで怒ってるの？
ばか？

>>434
表彰経験数回と専門資格があり、並以上の大学出ていますがｗ

>>435
ワロス　意味がないもんばっかｗｗ　　それで有利になるとでも思ってるところがワロス　

ちなみに、専門資格とか、その並以上の大学ってここで堂々と書けるようなもの？

おっと無理に書かなくていいよ！！　聞いてみただけだからｗｗ

>>436
正社員が切られたら、入れ替わりで入れるから悲観していない。

じゃあ怒るなよｗｗｗ　　へんなやつｗｗｗ

日銀のタ〜ゲットは８％らしいｗ

>>435
怒りはわかるが今の状況だと中途採用はよほどの特殊分野
(例えば最先端技術分野とか今後成長が見込まれる分野)
とか限定されることが多い。
そりゃ現在いる正社員も余剰状態で人員削減しているところが多い中で
中途で採用しようというのだから。
 ID:H6z5Fl8Rは能力はあっても企業が求める分野とは違うのだろう。
そういう人が多いと思うよ。資格持ちはごろごろしてるから。
通常の経済状態なら普通に採用されるだろうが。

>>435
>>>434
>表彰経験数回と専門資格があり、並以上の大学出ていますがｗ
>
今は運かコネがないと永遠にダメ。
あなたレベルで同じ境遇の人は死ぬほどいるよ。

>>346
>そもそも
>
>新卒一括採用
>年功賃金制度
>解雇規制
>
>がある日本では不況を繰り返す度に雇用情勢は悪化する
>
うちの会社は外資だが、どれ一つあてはまらないな。
新卒は絶対採らんし・・・・
年棒性だし・・・・・
解雇自由だし・・・・

正社員の解雇自由な企業なんて日本にはないよ。
外資であっても日本の法には逆らえないからね。
まぁ個人事業主として契約しているのなら別だけど。

>>425 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/01(土) 13:29:39 ID:xv2xZDbq
>雇用調整助成金は、何十年も前からあるよね。
>確か、10年以上前にも使った事がある。
>勿論、外国、特に移民労働者の多い欧米は、日本より遥かに手厚い保護が
>なされているんじゃないかな。

アメリカには国単位でそういうことをやってる制度はないよ。

>>443
現実は外資系は日本国内でもロックアウトもやってるようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000031-mai-soci

まあ中小零細も法律無視の解雇はあるし。

たとえ裁判になっても和解金でお終いだし次の再就職にも響くから泣き寝入りしてる
人が多いと思うよ。

>>443
雇用助成金切れて、会社がガンガン倒産するから正社員だろうと意味なし。
会社潰れりゃ保証も糞もないだろ。

>>445
ロックアウトしても1か月分払えば合法だしね

どちらにしろ企業がその気になれば正社員など
どうでもできるしな。方法はいくらでもある。最悪じわじわと自殺するようにもっていくことも。

そろそろ雇用保険切れも増える頃かな
自殺や犯罪がどんどん増えるよ

大本営発表

>>434
いや比較の対象がおかしいだろw。同学力・同学歴を比較した場合
その時々の景気変動の波をもろにかぶって、年代ごとに有利不利の大差がつく
で、新卒至上主義だと氷河期のようなアンフェアさが将来的にも調整されない

>>450
失業給付切れ生活保護に…多くは「非正規」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090801-OYT1T00642.htm

　雇用情勢が急速に悪化した昨年暮れから今年春にかけて職を失い、失業給付を受け始
めた人たちが、次々に給付の期限切れを迎えている。
　多くは非正規雇用の労働者。再就職先が見つからないまま、生活保護に移行するケースも出ている。
　７月２７日朝、東京都豊島区のハローワーク池袋。失業給付を扱う雇用保険給付課の窓
口が開いて１時間で２００人以上が列を作った。
　５歳の息子と２人暮らしの板橋区の女性（３８）は、５月からの給付が８月で終わる。ホテル
のパート社員だったが、４月にリストラで同僚十数人とともに解雇された。約１０社を受けたが
不採用。児童手当などを含めた収入は月約１５万円で、月約１１万円の給付を失えば「仕
事が見つかる前に生活が成り立たなくなる」と話す。

　厚生労働省によると、失業給付の申請は、昨年暮れの失職者急増を受け、今年１月は
２４万１６０６件と前月比で約１０万件増えた。今年４月は、年度末の失職者増もあり、申
請は３７万８２１件だった。
　給付期間は年齢や雇用保険の加入期間により決まるが、暮れや年度末に職を失ったのは
雇用期間が短い非正規雇用労働者が大半。給付は９０日間から最長でも１５０日間と正
規雇用の人に比べて短く、相次いで給付終了となっている。ハローワーク池袋でも期限切れ
を迎えた失業者から「面接にいく交通費も払えない」などの声が寄せられている。（ｒｙ

>>291
　▽若者が事件を起こす　→若い奴は我慢が足りない
　▽年寄りが事件を起こす　→年寄りがいじめられている
◆「独りで死ぬのは、恐くない。　独りで生きるのが、つらいのだ」
◆同じ高齢者の富野監督「老人はゴミです」　http://sawadaspecial.com/tomino/

★実際は若者ではなく、60代と50代団塊世代の殺人率が異常。また、「団塊世代より少し上の世代（昭和18年生まれを中心とした5年間）」も、古今東西の歴史に例のない異常な集団。
■団塊世代より少し上の世代は、若い頃も歳を取った現在も、犯罪率と自殺率がとんでもなく高くて、「命の大切さを知らない世代」。
◆昭和18年生まれ（08年時点で65歳）が、一番キレやすい　http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
◆団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実　http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf
◆2003年の年齢階層別殺人率　http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34
　　50〜59歳　　1.60　 ←団塊を中心とした世代
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44
▼→「少年の殺人率の低さ」と「20歳代の殺人率を越える50歳代の殺人率の高さ」が、海外では見られない日本の特徴。
　ちなみに『60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。』
■参考
　テンプレ2と3を読もう
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
◆少年犯罪データベースドア：2005/07/26 養老孟司先生世代の脳は狂っている　http://bl●og.liv●edoor.jp/kang●aeru2001/archives/28977297.html
◆「戦前の少年犯罪」を読む　http://kunyon.com/shucho/080128.html

>>189
　果たして、子供を育てられない世帯年収なのに、子供を持つこと（持てるように手厚い手当を支給すること）が、社会にとって本当に良いことなのだろうか。
　スウェーデンでは日本とは逆のようだ。

★スウェーデンは、『子供を持つのは、職と収入が確保されてからという前提。育児手当は、育児休業前の所得に比例しており、高収入の女性ほど手当は多い。』
　日本みたいな、「子供を持ちたくても持てない所得が低い世帯に、手当を手厚く支給しますね」ではないようだ。
◆奥村芳孝「スウェーデン なぜ出生率上昇？」[日経 2001/05/26]
　スウェーデン人の多くは、女性が働くのは普通のことと考えており、『子供を持つのは、職と収入が確保されてからという前提』がある。
　女性の経済的自立度は高い。『育児手当は、育児休業前の所得に比例しており、高収入の女性ほど手当は多い。』
　統計庁の調査では、女性の就業率が高い地方自治体ほど、出生率が高いという事実が明らかになっている。
　女性の収入と出生率の関係を調べたところ、年収が10万クローナ (約120万円) 以上の女性は、同5万クローナ (約60万円) 以下の女性より3倍も出生率が高い。

■日本の女性の社会進出は、欧米並み。女性管理職の割合は、フランス以上。国会議員で女性の割合が少ないのは、国民の選択の結果。
【調査】 日本、女性管理職の割合低レベル。共働き家庭の男性、家事・育児へのかかわり少なく…男女共同参画白書　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182218113/
　日本の女性就業者は41.4％で他国とほぼ同水準。一方、管理職の割合は10.1％にとどまり、フランスの7.2％、韓国7.8％に次ぐ低さだった。
　管理職の割合が高い国はフィリピン57.8％、米国42.5％など。
　また、国会議員に占める割合が最も高いのはスウェーデンで47.3％。日本は9.4％とマレーシアの8.9％に次いで低かった。

>>455
★正社員ポジションはどこへ？
■「男女共同参画」を止めれば、非正社員の男の7割が救われる
　『若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。』今でも、25歳〜34歳男性労働者の86％は正社員。
　『バブル崩壊後に、非正社員の男は79万人増え、正社員の女は53万人増えてるから、
左派が煽った「男女共同参画」さえ止めれば、非正社員の男の7割が救われる。』
　あなたは、これでも、左派政党を支持しますか?
◆25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　平成元年　　平成19年
▽男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋ 6万人
　　非正社員　　 25万人　　104万人　　＋ 79万人
▽女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　　非正社員　　 81万人　　224万人　　＋143万人
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
[統計局／労働力調査　長期時系列データ　参考表10 【全国】年齢階級，雇用形態別雇用者数]
　http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

【雇用】おまえらが正社員になれない本当の理由　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218027440/

　去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性…13％、女性…41％（平成18年労働力調査）。
　男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
　女性の非正社員は、確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だった。
　女性の事務職が派遣に置き変わったのを、フェミが大げさに騒いでるだけ。
◆労働力調査（第二表参照）　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
◆グラフ（P3〜4あたり）　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf

有効求人倍率

東京都　0.62倍
・
・
・
群馬　0.48倍
千葉　0.42倍
茨城　0.40倍
神奈川0.38倍
栃木　0.37倍
埼玉　0.35倍



和歌山0.52倍
京都　0.50倍
大阪　0.46倍
兵庫　0.44倍
奈良　0.44倍
滋賀　0.34倍

456のコピペ貼る自民信者は、正社員の多くがブラック化してることにはなにも触れないので無意味
老人には年功、若者は成果主義のダブルスタンダードで給料が増えない人が多い
氷河期の求人の量だけでなく、質にも是非触れて欲しいもんだ
光通信の大量採用にそれでもフリーターよりマシだからって群がってたんだぜw

>>457
当たり前
新興国除いて、先進国では需要が半減以下なのだから

>>458
また自民信者ｗそれしかないの？ｗ
　連合にすがる派遣はマゾ。皮肉な話だが、労働者の敵は労組
★連合の方針は、「《救貧》（非正規や失業者の救済）＝《やり直しのセーフティネット》」ではなく、「《防貧》（非正規や失業者を犠牲にし、正規だけ保護し正規の貧困防止）」。
　連合、正規＝貧困ビジネスで稼ぐ連中！

◆連合・高木会長「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」[2006/08/09 朝日新聞]

◆連合、正規労働者＝貧困ビジネスで稼ぐ連中！
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080917-01.html

◆非正規の「正社員化」には社員の賃下げ必要。問題は誰に合わせか！解決策は「職務給」導入だ…城繁幸
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/01/08033316.html

★非正規雇用の「正社員化」 立ちはだかる難問とは？
■新聞労連が、非正規雇用労働者の正社員化へ取り組むとのこと。まだ本決まりではないものの、運動方針として盛り込む予定らしい。
　とても素晴らしいことだ。『さらに言うなら、「その実現のためには正社員の賃金を引き下げなければならない」という点までしっかり認識している点も素晴らしい。』
　もっとも、彼ら自身が認めているように、これは真の改革への第一歩に過ぎない。
■というのも、仮に非正規雇用労働者を正社員化するにしても「じゃあいったい社内の誰に合わせるのか？」という難問が立ちはだかるのだ。
　要するに、『日本では仕事内容ではなく年齢で処遇が決まる年功序列が基本』なので、いざ正社員登用しようとすると、処遇の基準にみんなが頭を抱えることになるのだ。
■解決のキーワードは「職務給」
　もちろん、『解決策は明らかで、年齢ではなく仕事内容で処遇を決められるようにすればよい。そしてそれこそ、僕がいつも口をすっぱくして言っている"職務給"というものだ。』
　ちなみに『ヨーロッパで同一労働同一賃金が実現できたのも、あちらでは昔から職務給が一般的だったから、基準価格が最初から存在したのだ。』
■では「仕事に値札をつける」ためには何が必要か？
　『正社員の賃金を柔軟に見直しできるようにする流動化である。貰いすぎている人の賃下げなくして、同一労働同一賃金なんてありえないのだ。』

>>460
◆構造改革をどう生きるか　森永卓郎　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index4.html
■正社員の給料を下げる「再分配」が必要
　同一労働同一賃金というのは労働者保護の根幹である。それが守られていない状態を政府はなぜ正そうとしないのか。
そして、年金制度を守ろうというのなら、年収100万円台層をどうするかなぜ考えないのか。早く手を打たないと、彼らの年金加入期間は短くなる一方となり、生活保護に陥る可能性は増すばかりだ。
　第98回のコラムでは、正社員と非正社員との格差是正のため、企業による労働者への分配率をもっと高めよとわたしは提案した。
もちろん、それは実行するべきだが、それだけですべてを吸収しきれないことも知っている。
　では、どうするか。
　本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。
正社員にとっては不満だろうが、何十年か先に生活保護世帯が激増して、税金からの持ち出しが増えればもっと事態は悪くなる。
生活保護などせずに放っておけという暴論もあるだろうが、それでは社会不安を生むだけだ。

NGしたらすっきりした

急いで、労働者派遣法　を改正して、１０年前（１９９９年）に
戻さなければならない（副島隆彦の学問道場）
http://www.asyura2.com/09/senkyo68/msg/481.html

>>458
1980年代の雇用機会均等法から変わった
女性の25〜29歳の未婚率が80年代から一気に上昇し始めている

>>462
それしか言えないんだね。ビジネス板なのに現実を見ないとは。

>>463
なぜEUでは派遣禁止しないのでしょうね
★《ILO181号条約》…事業規制≠労働者保護
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
　それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
　ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
　この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
　また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています
◆1997年の民間職業仲介事業所条約（ILO第181号）　http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/st_c181.htm
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要』
　その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
　「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
　『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
▼『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』

>>463
派遣法拡大を制定した関係者も悔やんでいる人がぽちぽちいるみたいだね。
想定したようには進まなくて。

EUは移民を入れてしまった後だから

派遣を禁止したら
こき使うはずだった奴隷移民の権利を保護することになってしまう
逆にいうと　欧州は一回ナチス政権で移民を駆逐しないと
新自由主義以外の選択ができない

>>1
おめでとう、それも全て自己責任なんだよｗｗｗ

はぁ…

産婦人科医が足りぬ足りぬ、とよく聞くけど
そういうのこそ職業訓練で育成できないのか？

>>470
訴訟まみれなのに誰がやんだよ。
保険はいってようが、裁判やらのストレスで
メンタルぶっ壊れる。

>>470
雇う側が訓練過程を実務経験として認めない可能性が極大
無経験が許されるのは新卒だけだよ

助産師さんが多少の外科的処置できるようにすればいいににね
産道広げるだけに医者はかならずしも必要ないとは思う

>470
どうしてこう頭の悪い極論が飛び出すんだろうか

>>471
訴訟まみれとか大げさだねぇ
モンスターペアレントとかってもそうだが上司や客に理不尽な事言われるのなんて何の仕事だって一緒だろ
甘えるな

>>474
病気でもないのに医療規制があり過ぎるからだろ

「企業内失業者」６００万人に 経済財政白書、格差拡大続く
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401000232.html
金融危機による景気の急激な悪化を受け、余剰人員となっている「企業内失業者」が１９８０年
以降で最悪の最大６０７万人に上ると推計。生産が早期に回復しなければ一段の大規模な雇
用調整につながる恐れがあるとした。


非正規の失職２３万人 正社員も４万人、増加率低下
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073101000096.html

>>475
甘えるなじゃねぇよｗ
事故が少なくて比較的安全な歯医者が増えまくって
供給過多で歯科医のワープアが増えてるんだろうがｗ
事故が少ないってことは訴訟も少ないんだよｗ

>>473
助産師は産科医のバックアップが前提よ。

助産師が外科的処置やるようになると、助産師が訴訟リスクにさらされる。

派遣会社の営業力と好調だった輸出のお陰で「金無し家無し人脈無し」の人でも雇ってもらえていただけ。
しかも派遣先が大企業だったから自分自身に大企業正社員並の能力があると勘違い。
本当は派遣会社の「顔」で臨時に雇ってもらえていただけなのにね。
首切り後も「大企業、3食寮完備、週休2日で手取りも最低20万」とえり好みをして職探しをするも相手にされず所持金消滅
しかも変なプライドがあるから中小企業を見下して行きたがらないから始末が悪い。

今頃になって「どこでもいいから雇ってください」「えり好みしません！」と手のひら返すも既に遅し。。


でも彼らは不思議なことに
「正社員は悪」と叩くくせに正社員になりたがっているんだよね
景気の良い時でさえ企業に相手にされず、正社員になれなかった人達が
なんで今現在の不況ご時世に、正社員として雇ってもらえると思うのだろうか？
理解に苦しむ

ここまで求人が減ってしまったら公務員増員しか解決策は無いと思う。

>>480
釣れないねえ

まあ自民党が格差拡大を認め非正規雇用が原因と認めるくらいだから

>>480
派遣会社に営業力があると考えてる時点でかなりの低能くんというのが分かるぜ・・

営業力で決まるなら大手をのぞいてほとんど全滅だろうよｗ

ぶっちゃけ好景気の求人なんぞ犬でも猫でも採用されるんだよｗ

昔から「猫の手も借りたい」と言うだろ?

大企業ほど使えない社員率が高いだろ常識的にｗ

それは何故か？ぬるま湯に浸かってるから本来の実力がどんどん消えるｗ

気付いた時にゃただの歳食った爺になるからなんだよｗ　権力に縋って自分が見えないのさｗ

まぁそんなレスで釣りしてるようじゃおまいさんのもっとも嫌いな中卒ニートになるぜ？

雇用を増やさなくても失業者の数を減らせば失業率は下がるだろ
淘汰しないから膨れ上がるんだよ
一年間ゴミを全く捨てなかったらあっという間にゴミ屋敷だぞ
ましてゴミに保険や保護といった維持費まで出してるのが今の日本
他人の金だからって好き勝手しやがってな
俺達はきもいおっさん食わすために税金払ってんじゃねーよ

じゃ、まずは公務員を消毒して
1／3に減らすところから

もし下手したら完全失業いるは6%を超える可能性もあるのでしょうか？

>>486
当然有効求人倍率も本当に0.30倍以下の可能性もあるのでしょうか？

>>487
おまけに、こんな状況が長引くと有効求人倍率も0.00倍の可能性もあるのでしょうか？

もうだめdaしぬしかない

イキロ

本当の失業率と求人倍率は、リクナビなどの求人サイトと募集をかけた人事が知っている。
何百人、何千人来てビックリしたでしょ？それが本当の数字。
求人サイトもハロワみたいに応募人数を公開すればいいのに。

shotworksに応募倍率で出てるけど、ほとんどの案件がせいぜい2,3倍だよ

>>484
それは典型的な低学歴の考え方だな。雇用を守っても、人材の過剰感の
ある企業は他の成長力のある企業に人員を移していかないと、経済は
停滞したまま。

>>17
資金いくら必要かわかって言ってるのか

100まで読んだけどギブアップ。

平日の真昼間から教育が云々とか・・・今年は冷夏のはずなのに
脳みそ酷暑な奴は必ずでてくるんだな。

現在の雇用調整助成金の支給期間は3年間で300日で、これは長すぎます。

雇用調整助成金は「人的不良資産」を増やす - 池田信夫

http://agora-web.jp/archives/707385.html

仕事はないけど移民は大量に入れます　by 経団連

すでに職を失い、人生を剥がされた奴はたくさんいることだろう。
そしてその順番を待っているだけの人間もたくさんいることだろう。
まあそういうことだ。

499

500

沖縄や青森の倍率はトップの香川の1/3、こんな状態が続くと金持県と
貧乏県との間で国内の内戦がおきるんじゃあねえか。まあそうなっても
沖縄や青森は人海戦術で闘うしかないか。

仕事無いのに移民受け入れるとは、加工して食料にでもするのか？

日本というシステムは老朽化しているので早く改築しないと、
いくら努力しても思うような成果は上げられないよ

小泉は改築しようとしたが、今はそのマイナス部分だけをバカマスゴミが
取り上げる、結局マジな話日本人は自己改革なんてできないんじゃあ
ないか。

小泉は今はむしろネットで叩かれていると思うが。
数年前にワイドショー的なノリで強調された「格差社会」という言い回しに比べて
逼迫したものを感じるよ。

郵政選挙(笑)のあたりじゃ小泉を支持していたって連中が
相当数いるように思えるけどね。

小泉の改革は利権の移動だしな。
既存の利権者から利権を取って新たな利権を付与するという。
本人も世襲で利権も世襲するしな。

それと市場主義、小さな政府、潰れる企業は市場で淘汰、人間も淘汰と言ってた経団連が
政府に財政出動して助けてくれとか言ってるようでは。

>>小泉は今はむしろネットで叩かれていると思うが。

×　小泉は今はむしろネットで叩かれている

○　小泉は（昔から）ネットで（在日赤貧等プロ市民から）叩かれている

小泉改革は中途半端に終わったので、社会の平衡の位置を不安定な
所においてしまい失敗しただけ。製造業の派遣を許可するとともに、正社員を
解雇しやすくすれば何ら問題はなかった。

いま正社員もどんどんリストラされてるが。
企業によっては正社員の三割削減なんてところもある。

>>509
雇用助成金切れりゃリストラもっと増える。

>>507
ないない。君にもわかる単純な構図にしてみれば小泉はむしろ麻生の敵側だからな。
国士気取りの連中は小泉叩きに回ってるよ。もっと早く気づけよ愚鈍とも思うがさ。

もしかして、ひょっとしてだけどさ。

来年って、今年以上に就職難かも？

そりゃそうだろ
今から悪くなるんだし

不況本番はこれから

正社員をリストラしてもいんだよ。V字回復しないとわかれば
それが適当。人員を移す努力をすべき。

>>513
今年就職留年しようとしてる院生の俺、ひょっとして詰んだ？

>>515
いいんだよ、っつうか中小はもうその動き始めてると思うけどね。

日本の非正規率は経済の低迷とともに１０年後に５０％越えになると予想。
しかし同一労働同一賃金を達成すれば何ら問題はないので、早く導入すべき。
派遣の割合を減らすか、同一労働同一賃金を成し遂げないと日本の未来は暗いが、
派遣の割合を減らすのは、日本が経済成長するのが全体なので難しい。
同一労働同一賃金を実現すべきだ。

韓国では1997年の経済危機をきっかけに非正規化が一気に進み、韓国の
非正規社員率は55パーセント（二人に一人超）と日本の過去最高である33
パーセントをはるかに超える高い状況だったこともあり、上記の法が成立
したが、実際には非正社員が2年勤務の法実施の直前に大量にクビ切り
している事例が増えている。企業側にとっての抜け道と不備がある法案で、
非正規雇用の長期化は避けられたが、逆に継続雇用に支障をきたしている
ため、労働者全体の地位向上にはあまり効果が出ていないことが
伝えられている

>>511

君の意見は日本人から見ると非常に奇特だよ、朴さん

日本の非正規率は経済の低迷とともに１０年後に５０％越えになると予想。
しかし同一労働同一賃金を達成すれば何ら問題はないので、早く導入すべき。
派遣の割合を減らすか、同一労働同一賃金を成し遂げないと日本の未来は暗いが、
派遣の割合を減らすのは、日本が経済成長するのが全体なので難しい。
同一労働同一賃金を実現すべきだ。

韓国では1997年の経済危機をきっかけに非正規化が一気に進み、韓国の
非正規社員率は55パーセント（二人に一人超）と日本の過去最高である33
パーセントをはるかに超える高い状況だったこともあり、上記の法が成立
したが、実際には非正社員が2年勤務の法実施の直前に大量にクビ切り
している事例が増えている。企業側にとっての抜け道と不備がある法案で、
非正規雇用の長期化は避けられたが、逆に継続雇用に支障をきたしている
ため、労働者全体の地位向上にはあまり効果が出ていないことが
伝えられている

＞有効求人倍率は0.43倍と最低

求人票を出す必要の無い会社までが、職安に求人を出しているんだよね。
これ、本当に求人が必要になったときに備えて。
だから、実際の求人は０．１〜０．２倍程度でもおかしくと思われ。

相手を在日扱いしたって何も解決しないのは小泉時代でもさんざん経験してることなのにね。
ママンに食わせてもらってるのかしらんが気楽なもんだ。

例えば俺は正規切捨てより派遣の待遇改善の方がいいと考えているから
ID:Pp6qsdPXとは意見が違うが、無力なくせに国士気取りの連中よりはよほど話を聞く価値があるわな。

>>516

「院生」ってのがマズいなぁ・・・
ガンガン特許出してくれるくらいならば良いが・・・
たいていは使えないんだよね。

>>519
?

景気上がってもほんとに雇用回復するかね？
それさえ疑ってかかる俺

>>523
うん、俺多分使えない側だわ。
今年もブラックからしか内定貰えなくて、留年しようと思ってた矢先にこれだわ

>>523
修士なら大丈夫というか現実に技術系の採用は修士が中心になってるし
大手だとほとんど修士というところも多い。

博士なら公務員とか独立行政法人とかしかないだろうと。
民間は採用しないから、ほとんど。

>>525
その考えは合ってるかもしれないね。
実際問題、経団連はこの時期に移民が欲しいとか戯言ぬかしてるしな。

>>494
ラージでも１００万円もあれば十分

世の中社内ニートだらけというニュースを見てもわかると思うが、
景気が良くなってもこいつらに仕事が回ったあと雇用が回復しだすので相当時間かかるよ

>>491
100倍、1000倍行くのは名前あるところや
公共系だけでしょ。
うちなんか4人しか応募なかったよ。

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実際の完全失業率はもっと高いだろ
有効求人倍率も、実際に正社員になるのは不可能な状態

>>525
仕事がなくて国が企業の代わりに社員の給料を払ってるのが250万人分
景気回復始めてもこいつらが仕事するようになるだけ
正社員の求人はブラック企業のみで派遣 バイト パートしか働き先がない状態が続くんじゃないか

>>362
所得の累進課税の強化ももう少しするべきだと思いますが、
資産性の所得は、分離課税が多いのだから、所得税の累進強化だけで、既に偏在した富を再分配する事は難しい。
小資本家だけれど高所得者という人が、大資本家になり難くなる。

資産性の所得に累進課税強化すると、強化の度合いにもよりますが、
大資本家は、株などリスクの高い投資をしなくなり、銀行預金などリスクの低い貯蓄をする様になるから好ましくない。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>535
金を買って終りだなｗｗｗ　　バカ丸出し　　てゆーか、箪笥預金・貸し金庫でおしまいｗｗｗｗ　まさにリアルバカｗｗｗ

>>536
現金にも毎年数％の資産課税をするから、資産課税をしてもタンス預金や貸し金庫預金は増えないよ。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すれば、困難じゃない。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由で把握すればよい。
地金にも資産課税すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>504
元の襲来から始まって
アメリカのよる統治があって

日本が変わってきたときってだいたい他の脅威がやってきて
ようやく仕方なしにだよな。

次は北朝鮮からのミサイルかな。

>>537
金にもＩＣチップを入れるのか？
（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

バカ丸出しだなｗｗ

>>537には無理があると思う

家計簿をきっちりしてちゃんと領収書とか保管して
それらを誰かがチェックする必要があるだろうし
全世帯にチェックとかしてたらそれこそ膨大な費用が発生するよう感じかね

ところで労働力調査票ってのを実際に見たことある人いる？
俺、いままで大勢の人に聞いたけど見たことある人いなかった。
視聴率のあれを昔つけてた人は知ってるんだけど。

ほんとうの金持はほくそえんでいるだろうな。
不労所得で、寝ていれば収入のある人たち。
デフレだから金融資産を１、２％でまわしても
十分だよ。
所得税なんて払っていないよ。
消費税をあげたくないのは本当は不労所得者たち。
馬鹿だね。庶民は。所得税を累進で払って。

資産課税するくらいならインフレのほうがマシだろう。

ＩＴ系派遣の俺は、多重派遣が締め出されて
求人出来なくなった影響も大きいと思ってるんだが、、、

>>544
本当に業界人か疑わしいなｗ
仕事が大幅に減っているから、孫受けにまわさず下請けで作っているんだろう。

自民がどうとか言ってるやつがいるが、自民党はリストラさせないように
企業に補助をいろいろ出してるんだぜ。
民主党になったら補助が打ち切られてヤバイらしい。

>仕事が大幅に減っているから、孫受けにまわさず下請けで作っているんだろう
そうすると必然的に、多重派遣みたいなのも減るだろうがｗ

雇用調整助成金なんて一年で打ち切れよ。
４人の仕事を５人でシェアしても、創出するGDPは
４人の時と変わらない。

一人が他の成長力のある産業に移ると、
創出するGDPの和は４人分のGDP＋他の産業へ移った一人が
生産するGDP。明らかに雇用調整助成金は先細り計画。

つーか全部消費税で賄えばいいんだよｗ
そうすれば逃げ場はどこにもないでしょうにｗ
税は平等に、権利も平等に、まさしく理想郷ではないかｗ
法や税や福祉サービスで不平等を感じるのって凄いストレスだよな？

みんなが同じだけ助けあって国を運営すればよい、
しかしさすがにどうやっても生きていけない人は国が
極力現金以外で補助する。

これだけ進歩した文明が未だにお金に振り回されるのは喜劇でしかないｗ

どうしても個人で貯め込む場合はある上限値以上は強制的に徴収すればいい

資本主義である限り金の流れを止めるものは悪でしかない。

また犯罪は厳罰にて対応するしかない。

例え子供だとしても万引きでもすれば死刑でよいのだ。

生活保護は厳しいけど、雇用調整助成金はぽんぽんと出すというのは
どういうことだろうね？雇用調整助成金ももっと審査を厳しくすべきだ

>>4

　　接収もいいが搾取のほうがわかり易いよ。

３Kならあるんだから贅沢なんだよ。

同一業務
同一報酬

この原則で、まずは公務員から。

>>552
そこまで落ちるなら、俺ならテロって死ぬｗ

>>552
はげどう

消費税単は暴挙だな
(´・ω・)取りあえず金稼いでる奴から絞りとるのに所得税をいじって生活必需品等の税率を下げて嗜好品の税率を馬鹿高くすりゃいい。
酒は外すか検討が必要だな

求人倍率沖縄で０・２８倍を記録 青森では正社員有効求人倍率がなんと０・１３倍

６月求人倍率が０・２９倍に

　青森労働局が３１日発表した６月の雇用情勢によると、有効求人倍率は０・２９倍となり、前月より０・０３ポイント改善した。
倍率の改善は２００８年１２月以来６カ月ぶり。全国順位も４６位となり、４カ月続いていた最下位を脱出した。大口求人が重なって
新規求人数が伸びたことが影響しており、依然として厳しい状況にあるものの、同労働局は「悪化の度合いは緩やかになってきた」と分析した。
　全国最下位は沖縄県で０・２８倍、４６位は青森県と秋田県がともに０・２９倍で並んだ。

　正社員有効求人倍率は０・１３倍で前年同月を０・０９ポイント下回った。

　６月の新規求人数（季節調整値）は前月比１３・３％増加し、５月に引き続き減少傾向に歯止めが掛かった。ただし、
求人数の伸びは弘前大学の高度救命救急センター関係の看護師らや農協の臨時雇いの募集など大口の求人が影響しており、
雇用情勢と直結しない。

　求人増は医療・福祉（前年同月比１５・７％増）、複合サービス業（同４８６・５％増）、農・林・漁業（同１１・６％増）、
公務その他（同１６２・５％増）など。国の緊急雇用対策事業（緊急雇用創出、ふるさと雇用再生）の２基金事業は４９２人の求人が出た。

　しかし、製造業は前年同月比３６・８％減と引き続き求人が減少。そのほか情報通信業（同４０・６％減）、運輸業・郵便業（同１８・２％減）
卸売業・小売業（同１２・５％減）でも減少が続いている。

　また新規求職者数が前月比で４・７％増えたことも今後の懸念材料。事業主都合離職者は２１３４人で、一時期に比べて増加の度合いは
緩やかになったが、依然として多い。
　同労働局は６月の情勢について「悪化し続ける状態からは脱した」としているが、雇用情勢が改善したとまでは言えないとして、厳しさが
続いているとみている。今後は新規求人数が減少するかどうかが注視すべきポイントだと指摘した。
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/08/7623.html

その成長産業がないから　ワークシェアなんだろう

求人数の伸びは弘前大学の高度救命救急センター関係の看護師らや農協の臨時雇いの募集など大口の求人が影響しており、
雇用情勢と直結しない。

トップの香川は県人口が１００万あまりなのに上場企業が一部、二部
併せて１６社もある。やはり基本的な経済活動が大事なんだろう。安易な
企業誘致だけでも解決できないと思う。

すくらむ
国家公務員一般労働組合（国公一般）の活動をしている仲間のブログです

2009-08-01 15:17:05
オランダのフレキシキュリティ - 雇用不安のない社会へ、同一労働同一賃金、社会保障の充実を


http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10311829983.html

ナレーション　派遣労働者など非正規労働者にも与えられる安定した雇用と
社会保障。こうした制度を確立するまでには、オランダの国中を巻き込んだ
激しい議論がありました。90年代半ば、派遣社員の低い待遇が社会問題に
なっていたオランダでは、現在の日本と同様、派遣労働が貧困や格差の温床
になっていたのです。労働組合は、自分たちの仕事が派遣社員に奪われると
いった危機感から「派遣業を国に規制して欲しい」と要請していました。

デ・ワール　とにかく派遣社員の賃金は低すぎました。このままでは正社員
の賃金まで下がってしまう恐れがあったのです。

ナレーション　一方、経営者側であるオランダ経団連は、派遣労働の規制は、
国際競争力の低下につながると反対しました。オランダにおける派遣労働を
守り抜くという立場でした。派遣がなくなってしまえば、雇用調整が
できなくなってしまうからです。話し合いは難航しました。解決の糸口が
見つからないまま、１年以上も議論は平行線をたどりました。1996年、
デ・ワール氏は、経団連の代表を自宅に招き、話し合いを続けます。

デ・ワール　労働組合の側も、経営者側も変わる必要がありました。派遣社員
の役割が高まっているなら、派遣社員も労働組合に加わってもらう必要が
ありますし、派遣社員に福利厚生や社会保障を与えた方が、派遣社員をモノ
のように放り出すよりは良いと説得しました。

デ・ワール　この法律によって、労働者がより多くの恩恵を受けら
れるようになったと思います。また人々は、派遣という方法を自ら
選択して働けるようになりました。以前は派遣で働くのは、他の
選択肢がないからでしたが、いまは派遣をあえて選ぶ人もいます。
特に若者は正社員の仕事に就く前に、派遣社員としていろいろな
仕事の経験を積みます。つまりセーフティーネットが十分に整って
いる環境の中で、さまざまな仕事の経験を積むことができるのです。

オランダでは、フルタイムでもパートタイムでも同じ仕事には同じ
賃金を支払わなければならないと法律に明記されているのです。
正規社員も非正規社員も均等待遇で、パートタイムでも管理職に
なれます。仕事で「何をしたか」、「何ができるか」がすべてなの
です。

パナソニック、人材の海外採用を査定　選考手段など４０項目で
2009/8/3
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908030059a.nwc

ゆとりじゃあな。。。

少なくとも、発表されてる失業率5%を超えると日本経済は失速する。（している。）
補助金も良いけど、ここを改善しないかぎりは落ち続けるだけだろう。

世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、ロンドン、
ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10〜11歳の小学生に実施した
調査（※上図参照。2006年6〜7月に各都市1,000〜1,300人回答）では、
努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、６都市中
東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の小学生の
３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と感じられない
と応えているのです。

成人

努力すれば報われる社会だ
http://www.crec.jp/katudou/chousa/chousa-kakusa/31.gif

ベネッセの資格商法かね？

>>567
親を見てるからだろうな。

ワークシェアの件でオランダが例に出されるけど
オランダの人口は1600万人しかいないんだよね。

そもそも人が多すぎるんだよ日本は。

>>570
中国の都市部に行ったら人混みが東京どころの騒ぎじゃないぜ

>> 531
そんな事はない、ブラック職種のコールセンターですら５０倍の求人がある。

>>550
下請けの加工会社はともかく、人の多さで稼いでいる
IT、技術派遣会社にボンボンだすのはどうかと思う。

>>570
NHKでみたけれど、ワークシェアは最低賃金ぽいね。
最低賃金が高くて、非正規も保険加入だから余裕だろうけれど。

>>571
だからなに？

現金給与、ボーナスカットで減少幅最大　６月7.1％減
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090803AT3S0300603082009.html
　
企業の賃金カットが家計を直撃している。厚生労働省が３日発表した６月の
毎月勤労統計調査（速報、従業員５人以上）によれば、基本給、残業代、賞
与などを合わせた現金給与総額は全産業で１人あたり平均43万620円と前年同
月比7.1％減少した。夏季賞与の大幅削減が響き、統計を開始した1990年以
降で最大の落ち込みとなった。家計は消費に一段と慎重になりそうだ。

　給与の落ち込みは13カ月連続。金融不安と企業収益の悪化が重なった2001
年２月から03年４月まで27カ月連続で減少したのに続く長さだ。単月の減少
率では02年７月の5.7％減を大幅に上回る落ち込みを記録しており、昨秋の
リーマン・ショックの日本企業への影響の大きさを物語る。

　６月の現金給与は夏のボーナスを反映する。日本経団連の集計ベースで今
年の夏期賞与は前年比17％減と過去最悪を記録。これを映して特別給与（16
万7044円）の落ち込みが14.5％減と激しかった。残業代などの所定外給与
（１万5725円）の落ち込みも17.7％減と大きかった。 (10:32)

>県人口が１００万あまりなのに上場企業が一部、二部 併せて１６社もある
都心３区は数十万しか居ないのに、
全上場会社の２割くらいがあると思うんだが、、、

取引高であれば８割が中央区だしなｗ

>>537
すごいなw市民は政府と金融機関の365日24時間無限ATMだ
暴力組織と犯罪者だけは偽造して払わないだろうけど

しかし、全体主義＝「無謬の管理者による自動処理」思想に依存したい
という思考停止マインドはゾンビみたいに何度でも蘇るね〜

>>537
全ての金のやりとりを管理しようってのか、すげえな。
絶対ザル法になって正直者が馬鹿を見るようになるぜｗ

とはいえ所得税の累進課税強化はした方がいいと思うな。

【政策】新卒一括採用見直しを　若年雇用対策で有識者--政府会合［0908/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249434892/l50

０．１％ずつ小出しに失業率を出してる
もし事実を発表すれば同僚が殺されるかも知れないからな
それくらい失業者たちはヤバい状態にある

お前ら看護師になれよ
需要はかなりあるぞ

看護士や介護関係なんて万年人手不足

看護婦になるのに、3年間と生活費込みで500万円以上かかる。
看護婦になれても、深夜勤務込みで月給24万円程度。
政府の補助と周囲の理解があり、就職の保証がないとそうそうなれない。

ちなみに500万円をローンで返すとなると、年間50万円返しても12年かかる。
また、3年間時給800円でバイトしたとすると、500万円。

>>577
現状でもとうごうさんとか、くろよんとか言われているくらいだから、電子納税にしたほうが公平だろ？

失業率も有効求人倍率も分かりにくい。
失業率は、就職が厳しすぎて諦める人が増えると下がるし、
有効求人倍率は、最近、職安が下がらないように取る気のない求人を
そのまま置いてもらってるって言う噂もあるし。
季調済みの労働者数と正社員数の方が分かりやすそう。

>>585
お前レベルの馬鹿はわからなくて良い
統計なんてバカを騙すためだけに使うもんだから

あかの他人OOcybCxSに対する
DcoA7u2Sの発言


俺はここにこそ失業率悪化の原因があると思う。

>581
外来看護師はリストラの憂き目にあってるよ。
かといって、病棟の３交代制でずっと定年まで勤める人は少数派。
介護は利益をださないし介護報酬が少ない上に理事長ら役員の報酬になってしまい
人手不足＝希望者が少ない　ではなく
希望者はいるものの、雇うだけの金があまってない→雇用主に採用する気がない。

７月はどれ位になるかね

官僚Ａ「今月は何％にしようか？」
官僚Ｂ「５．５でいいんじゃない？」
官僚Ａ「５が２つ並ぶと嘘っぽくないか？」
官僚Ｂ「でも６ってあまり好きじゃないし」
官僚Ａ「昼は何食べる？」