【自動車】トヨタ：コンパクト車もハイブリッド、11年にも発売・｢ヴィッツ｣のエンジンや車台を利用…150万円前後に [09/07/28]

　トヨタ自動車が、コンパクト車クラスのハイブリッド専用車を、11年にも売り出す計画で
あることが27日、わかった。トヨタにはこれで、1千数百万円する高級セダンから100万円台の
コンパクト車まで、すべてのクラスにハイブリッド車(HV)がそろう。

　トヨタは電気自動車など様々な環境対応車(エコカー)が開発されるなか、HVを大量投入。
次世代エコカーの主役の座に据える戦略だ。

　新たに売り出すHVは、コンパクト車｢ヴィッツ｣のエンジンや車台を利用する。
搭載するハイブリッドシステムは、プリウスのものより小型で安く作れる、
新開発のものにする考えだ。

　燃費性能はプリウスの1リットル当たり38キロを上回る、同40キロ以上を目指している。
価格はプリウスの205万円に対し、150万円前後に抑えられる見通しだ。

　トヨタは10年末にヴィッツの次期モデルの生産に入り、1年後の11年末にもハイブリッド
専用車を追加投入する予定。国内だけでなく、フランス工場での生産や欧州市場投入の
可能性もある。

　トヨタがすべてのクラスにHVをそろえる｢フルライン化｣を急ぐのは、環境志向の高まりで、
販売が急増しているためだ。

　5月発売の3代目プリウスは旧型より価格を約30万円引き下げたことや、政府の購入支援策の
追い風で爆発的なヒットとなった。高級車ブランド｢レクサス｣でも、いまやHVが販売の主力に
なっている。

　欧米では今後、燃費や排出ガスの規制が大幅に強化される。ライバルのホンダはHVの
需要がさらに高まるとみて、10年にもコンパクト車フィットにHVを設定する計画を
明らかにしている。

　トヨタはディーゼル車が主流の欧州でも、HVを主力商品に育てる方針。電気自動車や
燃料電池車の研究開発も進めているが、価格や航続距離の面から当分の間、HVがエコカーの
主役になるとみて、大量投入を計画している。(福田直之)


▽News Source　asahi.com 2009年7月28日5時1分
http://www.asahi.com/business/update/0727/NGY200907270023.html
http://www.asahi.com/business/update/0727/images/NGY200907270024.jpg
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
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このクルマ欲しい。

俺は大阪で生まれ、２チャンネルで育ち、そして2getしながらタンポン乗せる

トッティがチームメートにジグソーパズルを見せびらかし、
「オレって天才だよ。たった3カ月で完成させたもんね。
普通にやれば、3年はかかるヤツなんだぜ」と自慢した。
ジグソーパズルの箱をみると「3ｙｅａｒｓ（3歳児用）」。

イタリアで話題の「アナタの悩みの50％が解消できる本」を購入したトッティ。
胸を張って友人にこう言った。
「悩みを100％解消したいと思ったから、迷わずに2冊買ったよ」

トッティの彼女が「アナタの頭の悪さをバカにした話がはやってる。
本でも読んで教養を身につけましょう。手始めにシェークスピアは？読んだことあるでしょ？」
「もちろん読んだことあるさ。ただ、作者名がちょっと思い出せないんだよな」

国際電話をかけようとしたトッティ。かけ方をオペレーターに聞いた。
「それではまず、10番を押してください」
「あのー、悪いんだけどオレの電話、9番までしかないんだけど……どうしたらいい？」
彼女が猫を抱いてトッティ宅に。
「ねぇ、この子猫ちゃん、オスだと思う？それともメスだと思う？」
「バカだな、ヒゲが生えてるからオスに決まってんだろ」

トッティが朝練に参上。しかし、その姿を見たチームメートは笑い始める。
「なんだよ。何がおかしいんだよ。キャプテンに対する敬意のかけらもねぇのか、おめぇら」
笑いが止まらないマルコ・デルヴェッキオが、事情を説明しようとする。
「フランチェスコ、ごめん。でもさぁ、気がついてないんだろうけど、あんた、片っぽがアディダスで、
片っぽがナイキのシューズ履いてるんだよ。家帰って、履き替えてきたら？」
「マルコ、おめぇは本当にアホだな。家にも、片っぽがアディダスで、片っぽがナイキのシューズがあるんだ。
だから、履き替えに帰ってもしょうがねぇだろう！？」

俺はローマで生まれ、ローマで育ち、そしてローマで死ぬ by トッティ

THS-C復活？

トヨタはやってくれますね。
このクルマは欲しいな。１５０万で燃費４０�`以上なら凄いぜ。
軽自動車なんて問題にならない燃費だな。

税制の優遇が無くなれば、軽自動車は壊滅かるかもな。

もろフィットハイブリッド対抗策だな。
ホンダ潰しが露骨だね。

ホントに環境志向かねえ
ちょっとズレてる気がするけど

まあ、実用には不便なプリウスよりは一般のパッケージのクルマにＨＶがあるべきだわな
もっとこういうの早く出しとけよな
なんかトヨタて判断が甘いというか遅いというか、消極的というか、なんかつまらんな
この車種が市場に出る頃にはＨＶブーム去っていたりして

このサイズの車ならHVの効果薄いよな。
なんか無駄な気がする。

おれの車ももう１１年。
この値段だと買ってみたいな。
それとももう車止めるかな。

てか、もろにホンダが主張しているテーマに従ってしまってるじゃん
格下に振り回されやがって与太しっかりしろよｗ

ホンダのハイブリッドを散々バカにしてきたから、もちろんプリウスと同じ方式だよね？

トヨタ凄い！頑張れ！。でも北国は四駆でなければ駄目だ・・・・。

燃費が１�gあたり４０�`が実現したら、
ハイブリッドの効果が無いとは、これ如何に？

実用燃費が３０�`程度でも凄いぜ。
フィットやヴィッツ、軽自動車は、そんな数字は絶対に無理。
それで価格が１５０万前後なら良いけどね。

こういう潰し方を上がやっては駄目だろ
それも技術的な事で
もろ、本田のパクリだし
社長変わって黒さが増したな

そりゃホンダみたいな方式じゃ小さくならないし目標燃費も達成できないだろ

どんなもの作るのかは想像つかないが

買い物＆送り迎え専用車が大半だろうから
プラグインHVにすれば爆発的に普及するかもね
車庫で毎回電源繋ぐのは面倒かもだけど…

フィットハイブリッドの仕様、価格に縛りが掛けられたな。
ホンダがこれに対抗できるスペック、価格で想定してたならいいけど・・・

>>9
俺は18のときから8年間、乗っていたけど車やめたよ。
同時に酒もタバコもやめて、今は自転車生活。

セグウェイやウィングレット(トヨタ版)が
公道走れるようになれば嬉しいけど、あと10年は無理かな。


しかし、150万の車なら誰でも買えるし、
油代もかからないから欲しくなってしまうね。

>>10

元々トヨタはハイブリッドのフルライン化が目標ジャン。

トヨタが得意とするフルラインナップだね。
コンパクトからレクサスまで。ミニバンもあるでよ。

>>19
それは後出しな

真剣に環境車やっていたならカローラ、Ｖｉｔｓを中心にＨＶ車があったはず
手が遅いんだよ最近のヨタは

車体も鉄以外に出来ない物かな
安全基準満たして

軽くなれば50km/Lも夢じゃないだろうに

エアコン、パワステ、パワーウインドウみたいに
ハイブリが標準装備の時代が来るな。

カーボンとかは値段で無理みたい。

カタログ燃費の向上よりも、実燃費の向上に力を入れて欲しいよ。
都市部じゃカタログ燃費の半分ちょいぐらいしか走らない。
トヨタ式HVなら、都市部の実燃費には有利なんかな。
都市部の実燃費リッター20ぐらい欲しい。

これ、新聞の1面に載せるような記事か？
HV以前に次期ヴィッツの概要すら出ていないのに・・・
なんか自動車会社もマスコミも必死すぎるだろ・・・
とりあえず言ったモン勝ちみたいな、日本てそういう国だっけ？

プリウスが実用で不便って、乗用車に何を求めてんだ。
旧型インサイトみたいな２シーターじゃないしね。
荷物を積みたきゃ、ボンゴブローニーかハイエースしかないだろ。

本命が来たな

ビッツの車体に載るの？＞＞ハイブリッドシステム
もしかして２人乗り？

THS-M復活？

これは期待しておこう。

>>29
法規上５人乗り、実質４人乗りですよ。

本命がやっときたな

>>18
なんかキモい

これ以上プリウスの受注増えると納期待ちで不満が爆発するから
プリウスの新規受注減らす為にリークしたんだろ

>>22
もうすでに一部アルミ

っていうか海外でバカ売れするだろ・・この価格なら
白人至上主義者はそれでも頑張ってＶＷやらミニ乗るかもしれんがｗ

軽の税金優遇は廃止
燃費で優遇しろ

パワステとエアバッグ以外がスカスカなんだろうな
あるいはiQみたいに2シーター化か

>>37
近頃のフランス人はアイゴーをべた褒めしてるらしい

経団連名誉会長
　　　　　　ＫＤＤＩ取締役、　日本郵政取締役
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　奥田碩（1932〜200X）
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　・・・今一度言わねばなるまい、頭の足りない馬鹿な愚民どもには。
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　貴様ら愚民どもはどの政党に投票すればよいか解かってるよな？　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　富裕層、政治家、役人、公務員、そして経団連がこれまで以上に
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　幸せになるにはどうしたらよいか・・・・・勿論貴様ら愚民どもが自ら
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､ 　犠牲になることだ。特攻隊になったつもりで自民党に一票・・・・・
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ これできまりだな。反論の余地などあるまい。
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i, 　自分達の未来を考えてみることだ。　
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L, 　我々が用意する移民1000万人と奴隷のイスを掛けて
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| まさに命がけのサバイバルを一生涯体験できる。
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::! 　　　　　　　　　ホワエグ法案によりいくらでも無給で残業できる。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　消費税爆上げで生活に充実感がもてる・・・・・とにかく良い事ずくめだ。俺を信じて自民党できまりだな、愚民ども。
　
　（俺の目が黒いうちは愚民どもに自由など与えん。苦痛と絶望を与えるまでだ・・・）

　　国民「聞こえてますけど、奥田さん・・・・・」　　　　　

もしパラレル方式であればフィットHVの後塵に落ち込む。

THS�U採用でフィットHV＋数万円の値付けであれば
プリウスばか売れインサイト完敗劇場が再現する。

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　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　貧困や格差は本人の努力不足と　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　甘えが原因なのだから、自己責任だけど
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　エコカーの補助金は続けろよ

プリウスでさえバランス最悪の前重過ぎなのにな
運転したくなくなるのは確かにエコｗ

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します　消費税も上げません！
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 国民目線 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金大幅引き上げ！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw

　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％なｗ
　　（　｀∀´）俺ら公務員と財界、皇族は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
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　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　もう派遣は要らん首だ！首！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　次の時代は移民だ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　移民労働者！カモ〜ン！自民党、頼むぞ！
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　自民党「移民1000万人受け入れ」
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

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>>7

いやいやHVブームは去らんよ。俺はカムリのHVに乗ってるが、カムリHVでも18kmぐらい
は行くよ。　ガスを入れる頻度も以前２分１ぐらい。

フィットハイブリはこれより先に出せないと厳しい
ホンダ南無ったかなこりゃ

>>12
>>5
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>>18
 いや、やっぱ自分の脚で走るが一番。

インサイトとプリウスは微妙に価格帯が違うって事で逃げてたけど
今度はガチで性能、コストの勝負になっちまうからなあ。
現状の勝負はごらんの通りだしホンダ厳しいなあ。
EVなら技術的な差は開き難いんだけどな。
まあそもそもこのクラスのハイブリッドが売れるかどうかが判らん。

>>37
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着々と次世代に進行中だな。
明らかに他国から一歩リードしてる。

>>31
>>33
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>>41

　　ワロタ

>>12
　　2駆でオール２本つきでどうだ？

>>49
そうでも無いんじゃないかな。
後出しジャンケンの方が有利だし。
現行のプリウス、インサイトは走行距離の多いユーザーにとっては、
コスパは良さそうに見えるよ。

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欧州・米国であればホンダ方式で十分だが
日本・東南アジアの劣悪な渋滞環境ではTHS�Uでないと
HVのメリットない。

トヨタがフルライン化したころには
実は温暖化に二酸化炭素関係なく地球はむしろ寒冷化、二酸化炭素を増やそう運動が始まり
車はハイパワー高燃費が主流になる

プリウスの中身はオーリス。経済的には たいして 変わらん。このクルマだと経済的にオーリスを勝る。しかし 乗り心地はオーリスの勝ち。 ハイブリッドも まあまあの存在でしかない

結局マイルドHVが勝っちゃったのか

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>>21

　　中出しは止めてくれ。

なんで、トヨタｖｓホンダに持っていくのかが分からん、
そうじゃないだろ？　本質をはぐらかすなよ。
どんどん厳しくなる欧州や米国の燃費・環境基準を考えると、どのメーカーも必死。
メーカーの生き残りがかかる。　自動車メーカーｖｓ環境ファッショ　だろ？

マイルドハイブリッド(笑)

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>>22
第三世代のプリウスは軽量化のために複合材とか結構使うらしいぜ

>>61
トヨタは燃費を全く無視したV12、V8があるけどｗ

>>23
　　エアコン、パワステ、パワーウィンドウ、ナカダシ．．．

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ハイブリッド10台よりタンドラ1台売った
方が儲かるだろ

もっとも理想的なHVとは
プリウスの
・センターコンソール廃止
・後部屋根を２０cmアップして
・後方視界を改善
した車

>>40

　　英国ではモロ叩きじゃなかった？

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オイル屋一筋ウン十年の知人が泣いています。

>>61
矛盾してるだろw
温暖化に二酸化炭素関係なく地球はむしろ寒冷化　で二酸化炭素を増やそう運動

まぁ日本の場合温暖化に関係なくとも中国の二酸化炭素排出量は押さえ込まないと全土光化学スモッグに覆われちゃいそうだけどな。

2年後か
いまの車が05年式だから、買い替えを検討するにはちょうどいいかな
問題は、オプションがどれくらいかかるか
標準装備がどれくらい充実しているか

>>25
カタログ燃費ばかり上がっても実燃費は上がってないとか、そういう
訳じゃないから。

そこ勘違いすんなよ。

カタログ燃費は相対評価で他と比べる為のもの。

ヴィッツとフィットのＨＶ車が国内競争をそのまま海外に持って行けば、
最強コンビじゃないの。
追随できるメーカーは殆ど無いと思う。

カタログ燃費はメーカーのベテラン担当がたたき出した数字。
よってベテラン担当と同じ走行テクニックを身につければ
カタログ燃費と同等の実燃費は十分可能。

ヴィッツ渋滞のなか２２ｋｍ/L普通です。

>>29
インサイトと同じ方式にするんでしょ
こっちの方が低コスト・省スペースだし
プリウスとの比較広告ではさんざん馬鹿にしてたくせにさｗ

>>75
アイゴー兄弟がフランス製だから評価が違うんでしょうな

なぜ、カローラワゴン（商用車向け）でＨＶやらないの
それこそ大本命だろ

きっとプリウスが失速するまで余裕かましておくつもりたんだろに
まー当面は大量に放置されてる在庫はけるまで、同ランク価格帯でのＨＶ車は出せないわな
壮絶赤字状態では仕方ないか

あ、ＨＶ車でる前に雨ざらしになってる在庫車の一掃処分セールの次期がくるなこりゃ
そのほうがお得かもしんない

>>84
しません。
今迄のトヨタ車のＨＶ車の系譜を見れば解ると思うけど。
今時の乗用車は、車高が軒並み1500mmを超してるだろ。
理由は床下、足元にスペースを作るためだからｗ

>>86
カローラワゴンの４ナンバー（商用車）は初めから無いですよｗ
それと、国内向けのカローラと海外向けのカローラは名前が同じだけど別車種。

欲しいかも････

平均時速22.7km/hの10.15モードなんてインチキくせー

>>86
プリウスワゴンで我慢しろw

>>82
国内では何故か、フィットの売れ行きに全く追いつけない、ヴィッツの売れ行きと知名度w

>>92
ホンダはフィットがメインだからじゃないの？

ヴィッツはネッツ専売だ。
流石に販売力に限界がある。
カローラ店でも売ったら、今の販売台数よりかなり増加する。
プリウスは全店扱いなのが大きい。

>>92
現行モデルのフルチェンジの時期を知ってるか？
ヴィッツは末期モデルなんだけどｗ

自動車メーカーの罠だな、これは
ハイブリッドなんか普通のエンジン車のように15年も20年ももたんだろう
デジタルカメラになってフイルムいらずにお得とか言われて
それまで15年使えたカメラを5年で買い換えさせられるハメになった
同じ匂いがする

記事よむと、新開発のハイブリッドというだけで、
ホンダと同じ方式なんて書いてないぞ。それにホンダ方式で
燃費４０�`なんて無理でしょ。インサイトでは旧型プリウスにも
性能で敵わないのが実情なんだし。現行システムを再設計して
小型・軽量化すると考えるのが妥当だろう。少なくともエンジンが
常に動くタイプじゃないと思うよ。

そんなの発売されたら、マツダとか死んじゃう。
マツダって水素以外にはなんにも準備してないの？
トヨタホンダ日産三菱はハイブリッドやEVあるのに、マツダは水素だけ？

>>98

日産、三菱のＥＶはパフォーマンスでしかないよ。
電池の開発・生産能力があれば何処でも作るのは難しい話しではない。

マツダはトヨタからハイブリッドシステムを導入を模索しているらしい。

>>98
マツダはトヨタからHVシステム供給を受ける

エンジン＋トランスミッション全体の体積はTHSのほうがコンパクトらしいね。

>>95
フィットのフルモデルチェンジ前の時期でも、まるで売れなかったヴィッツw

5年後にはトヨタのハイブリ車だらけになりそうだな
他のメーカーはもう開発についていけないでしょ

結局はトヨタ、ホンダ以外は厳しいことになりそうだな。
日産は完全に出遅れだし、マツダ・三菱はトヨタかホンダと提携を模索
する必要があるだろう。

>>99-100
マツダの話まだ噂レベルだろ。

>>99
>電池の開発・生産能力があれば何処・・・
んなの当たり前じゃん。

>>102
ソース出せよ。って言われるぞｗ

ヴィッツもフイットも悪くないけどね。

こんなに一気にハイブリッド化しなきゃならんほど、油情勢って逼迫してるの？

>>105
いやもう正式に提携したよ。

ガソリン代が上がったとしても平均で年間走行距離7000キロ程度の自家用車を
なんで30万から50万といわれる追加料金を払ってまでハイブリにしなきゃならんのだ
さっぱりわからん

エコエコ詐欺に騙される馬鹿ばっか

エコだからじゃなくて、モーターが付いた新しい種類の車に惹かれてるんじゃ。
日本人って携帯にしてもそうだけど新しいもの好きだし。

>>108
ソースは？

スバル、マツダはトヨタからHVシステム供給されるし
確か日産も過去にトヨタから供給されていた

残る三菱は、要らないでしょ

なんだか、かつてのソニーと松下みたい

おおーーー
ヴィッツ・ハイブリッドって、俺がそうして欲しいわってオモテタことや
iQもハイブリッドでさ、そうなったらめっちゃええのに
ヴィッツはデザインもよくなって、ホントにええことです

>>112
最近新聞に載ってたでしょ。
ググレば出るのでは。

出遅れメーカーのファンが喚いているな。
本当はもっと早く淘汰されるべき存在だったんだ。
今まで存在していたのは賞賛に値するよ。
時代は革新していく。諦めろ！

フィット1.3で年間7000キロなら13km/Lとすれば538リッター
今の価格で120円/Lとすればガソリン代は年間で64,000円程度だな
ガソリン消費量が2/3になったとして2万円くらいオトクになるｗｗｗ

>>114
パイオニアとビクターも混ぜてくれんかなｗ

車の修理部品代とか高いんじゃまいか

>>118
１０年に１度のバッテリー交換でチャラだ

150万円かあ
ふつーのヴィッツが107万円ぐらいからだっけか
40万円でガソリン買った方がマシだな
だからトヨタは馬鹿を騙すために車台を使い回した
専用デザインにして売りつけようと言う訳なんだろ
トヨタは賢いな

>>116
http://www.mag-x.com/blog/2009/07/post_786.html
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090716/5rgmst/140120090716056557.pdf

>>49
>フィットハイブリはこれより先に出せないと厳しい
2010年中に発売というプレスリリースでてるんじゃない？
だから、ヴィッツより早いと思うよ。
そしてその値段を見てまたトヨタが「前からこの値段で出す予定だった。」と
安くして出して下位メーカーたたきをする。
フィットは120万円位だから、ＨＶ版はプラス20万とすると140万円位で出すんじ
ゃない？
で、トヨタは限りなく近づけてぶつけて来る。

シリーズパラレルでできるのかな。パラレルで40km/lってのは難しいと思うけど

ホンダは相当頑張らないと燃費で勝てないな。
インサイトでは旧型プリウスにも勝てなかったのが実情。
フィットＨＶも順当に行けば、トヨタの低下価格ＨＶに性能・価格
で敵わないぞ。

このエコとかいう自動車につける補助金をコンビニで充電できる設備に廻せば
あっというまに充電設備が全国にできるんじゃないの
高速充電設備の値段は、あれ、嘘だろ　あんなに高いはずない

そうすればハイブリッドみたいなエコにならないエコ車とかいらないのに

>>124
下位メーカー叩きのつもりが、
トヨタ上位車種の相対的魅力叩きになるんだけどな。

>>125
プラネタリギア使わないで
車輪直結モータとエンジン直結発電機を
動力分割選択する新装置

レクサスなんかはＨＶ車の比率が相当高くなっているそうだよ。
そこら辺はトヨタはぬかりないね。

電池にしてもトヨタ・ホンダが先行してんじゃないの？
それぞれ電池の合弁（子会社）工場をつくってるし。

来年フィットハイブリッドをホンダが発売予定。トヨタはその一年後。
明らかにヨタの牽制、嫌がらせに過ぎないのは見え見えｗ
　最近のＣＭ（話題になった）もそうだけど、トヨタの後追い、ヒガミ根性
は凄すぎる。何か病的ものさえ感じてしまう程。

　ヴィッツが売れないのは、エンジンがクソだからに過ぎないから。只それだけ。

世界中は付いてこず
またガラパゴス化しそうな気がする

>>129
クラッチ+CVT？
新開発してくるならTHS並みの変態メカかもしれんけど

>>132
畸形のＳＯＨＣ４バルブエンジンはどこですか？

トヨタ＝NTTドコモ
ホンダ＝ソフトバンク

トヨタは３年前にヴィッツクラスのHVはできたが
プリウスを拡販したほうが儲かる。

今回ホンダがフィットHVだすとマーケットを
独占される恐れがあるので急遽ヴィッツHVを
開発する。

ドコモやNTTと同じ体質。

スズキツインの130万にはまだまだ及ばない

>>132
> ヒガミ根性は凄すぎる。何か病的ものさえ感じてしまう程。

自己紹介乙

そして、日産だけが取り残される。。。

>>128

ハイブリッドは軽量コンパクトが基本。それ故に小燃費効果が発揮される。
トヨタの全車種ハイブリッド化ははっきり言って完全な失敗。
　１BOXや重量のあるセダン・ＲＶ車には不向きで差ほどの効果は望めない。
故に、ユーザーも理解しつつあるので、実際の売れ行きも芳しくない。
　トヨタは余りにもハイブリッドに溺れ過ぎると、取り返しのつかない事に
なるかもしれない・・・。

>>140
スズキの軽自動車を買ったら？

>>121
バッテリーは15万だな。確か5年保証。どうみても、10年は持たないなw

コンパクトHVが150万、リッター40km/l目標って発表はホンダに対する牽制かな

>>138

http://keieijuku.net/boss_new.html
月刊BOSS最新号
【最新号 2009年9月号 目次】
特 集：トヨタvsホンダ「10番勝負」
トヨタがホンダを意識するこれだけの理由
自動車業界の「2強」対決

* １．新社長　御曹司のトヨタ・カーキチのホンダ
* ２．経営戦略　「黒字ホンダ」と「赤字トヨタ」の明暗
* ３．ハイブリッドカー　プリウスvsインサイトの技術力勝負
* ４．ロボット　ＡＳＩＭＯ先行もトヨタが猛追
* ５．飛行機　ホンダは2年後発売、トヨタジェットは霧の中
* ６．国内販売　「クルマが売れない！」販売店もハイブリッド化
* ７．役員体制　「創業家」と「ワイガヤ」の独自経営
* ８．カーナビ　先端技術のＩＴでも「ガチンコ勝負」
* ９．レース　Ｆ１撤退のホンダ、引くに引けないトヨタ
* 10．創業家　トヨタは「家業」、本田家と無縁のホンダ
* ☆番外編　過去の名車で振り返るトヨタとホンダの攻防

>>107
国際競争でそ
人種差別剥き出しのヨーロッパ勢に勝ってほしい

普通の軽が一番エコだな　補助金はしらんが

>>130
無知

誤爆だ>>130ｽﾏﾝ・・

遅い 遅すぎる

11年じゃなく10年にやれ

ターボ もオートマチックも もっとスピーディーだったはず

フル充電に14時間が30分になるにはあと5年はかかる

小型ユニットを開発して 世界に売りまくるのだ

これ結局さんざんバカにしたホンダのアシスト式と同じになるんじゃないか

たぶん燃費云々じゃなくて、100年構成の変わらなかった自動車に、
みんな飽きちゃったんだね。
いま不況下だから燃費がクローズアップされてるだけで。
ほんとはみんなホバーカーとかに乗りたいんだろな。
もう21世紀だもんな。

一方、支那では相変わらず20年前のサンタナやジェッタがランキング上位を占めるのであった
まあ簡素な造りだから故障は少ないだろうが

>>145

欧州勢は既に敗退決定です。
電池もモーターも開発・生産で決定的に遅れています。
トヨタとホンダの競争こそが、世界トップレベルの競争です。

>>139
そこで、インフィニティエッセンス登場だよ！

そしてハイブリが普及したのは日本だけでした


ちゃんちゃん
になってるんだろ、どうせ

２０１１年まで持つのトヨタは？

車は乗ること自体が

人はいきること自体が環境破壊

環境破壊たる結果の主体は擬人化された地球そのもの

つまりすべて延命措置

常温核融合とか反重力とか が本当の次のテクノロジー

なら延命措置なら

早いにこしたことはない 気運になるのに後1年

つまり気運を作って世界を相手に一儲け日本だよ

気づけよ麻生鳩山

なんかもう、トヨタ、ホンダが全力で戦ったあとには
他社の死骸が転がっているような予感。

国内でやばいのはマツダと三菱でしょ。

>>10
そんなこと無いよ。
偶然テーマが重なっただけじゃん。
営業政策じゃん。

実燃費200km/Lに達するまで、あと何年ぐらいかかるか

遅ぇよ。
ホンダは来年にフィットHVだろ。
全部持っていかれるよ。

ただでさえ今エコカー減税で軽からプリウスまで売れているんだから、11年には需要が一巡している途中。
そこから更に需要があるかは不透明。
今年？プリウス、インサイト、軽。
来年？フィット、、
再来年？ヴィッツHV

デミオに乗ってる俺涙目ｗｗｗ

とりあえずセンターパネルだけは絶対買わない。
液晶をレンズで拡大してる奴は運転してて気分が悪くなる。
変な立体感で遠近感が変になって、みてたら酔いそうになる。

>>161
グリコ666粒くらいじゃね

>>161
今年末
200km/Lよりもっといく

世界中の普及した環境教がマーケッティングにここまで影響を与えるとは１０年前
誰が予想しただろうか。そしてこの宗教は強化されることはあっても衰退する
気配はない

>>162
インサイトはプリウスより安いのに売れていない。
ホンダがフィット・ハイブリッドを先行して売り出しても、
トヨタがヴィッツ・ハイブリッドを売り出すまで待って、比較して買おうという人が多いのではないか。

ンダは、なんちゃってハイブリットだからなw

今までＨＶで先行してたにも関わらず、アルファードやクラウンみたいな高価格帯の車ばかりＨＶ搭載して販売単価上げてたツケが来たな
現実的に再来年じゃフィットに需要食われ尽くした後だろ

心配なのは日産、マツダ、三菱だね。

30年以上前になるけど、第一次オイルショックの時には本当に石油がなくなるって信じられていたんだけどね
その頃にハイブリッドのアイデアも電気自動車も、風力発電も太陽光発電も作られた
第二次オイルショックの時にはこれは一部の金儲けに使われていると気が付いた
そのオイルショックが終わった途端、代替エネルギーは完膚なきまでに叩きのめされた
そして30年、また同じ事が起こるだけさ

>>171
スバルのことも心配してあげて下さい

大多数の方々はフィットを購入｡

これは買い控えするだろ、今乗ってるのがトラブルが無い限り様子見だな

プリウスみたいなＨＶシステムは積めないだろうから簡易型か

ヴィッツに金のかかるHVシステム載せて150万か・・
どんだけ内装や足回りが酷いか予想されるな。

でも我が家のワゴンRの燃費が13ｷﾛだからすげえ興味ある。

実用燃費が30以上いくなら、無条件手買ってやるよ
今のところ通勤にはホンダ二輪AX-１で満足してるわ街乗りで25ｋｍ/l下回らないし

たまには林道を流したいからな・・・

フィットハイブリッドはオリジナルの車種名を付けないと大して売れない。
フィットは安物ブランド名として定着してるから、ハイブリッド版を買う奴は物好きと見られることになるから。
シビックハイブリッドがその見本。

２０１１年：ヴィッツHV 発売
２０１２年：軽はEVに限定 法令化

>>180
軽自動車で日本一周してみようと企んでいる俺はどうしたら良いの？

>>173
スズキも

>燃費性能はプリウスの1リットル当たり38キロを上回る、同40キロ以上を目指している
発売時にはリッター50キロは無理にしても45キロぐらいの数字は出して来るだろ
発売時にリッター50とか出してきたら他社終了だな

>>183
絶対無理だから安心しろ。

燃費４０�`以上となると
プリウスの存在意義が薄れるな

本物の環境志向なら、こっちを選ぶわな

日産は8月始めにEV車の発表控えてるんじゃなかったけ

気持ちのわるい操作感はなんとかしてほしい

>>186
中身の概要は既に発表あり。
8/2はデザインのお披露目会。

フィットのHV化は来年だったな
1年の差は大きいんじゃないの

そのまま書いてあった
10年か

多分先に出した方が負ける

ﾉｱ、ｳﾞｵｸｼ-ｸﾗｽなハイブリッド出してほしいよな

ホンダから一年遅れは厳しいな

歴史は繰り返す
来年フィットＨＶが出てヒット商品となりマスコミが騒ぐが、
再来年にヴィッツＨＶが出て爆発的大ヒット。
フィットＨＶは空気に。
ヴィッツＨＶは生産が追いつかなくて８ヶ月待ち

>>185
ヴィッツＨＶ発売と同時にプリウスがＰＨＶ化して環境番長の座を守るんじゃないか？

とりあえず1年はね

ホンダのハイブリはそんなに人気でないよ、
インサイトの現状みりゃわかる

トヨタの戦略
・ヴィッツは簡易型HV
・発売は２０１１年

実際は
・THS�U本格HV
・発売は２０１０年 フィットHV発売直後

・

>>194
>歴史は繰り返す

ヴィッツとフィットが競い合った時期なんて一度でもあったか？

>>197
それで値段据え置きなら、そんなに素晴らしい事は無いな

>>153
昔はカメラといえば、ドイツ製みたいな時代があったんやろ？
それが今ではドイツにおいても、電気店でも日本製しか置いてない
車もそうなって欲しい

スズキのツインハイブリッドは
バッテリーをリチウムにすればすごいんじゃないかと

MagX記事によると
ヴィッツはHV専用車しか出さない

だとすると１３０万円台か

もう一年はやくならんかねぇ

>>1
＞あることが27日、わかった。

毎年同じ発表が有ります。
初代エスティマハイブリッドが出た数年後から、少なくとも５年間は。
最初が「2010年代」で、すぐに2011年、手始めはヴィッツ、その次の次の
車体がグレードの一つとしてハイブリッド選択可能になるとされた。

こないだのホンダの発表の時、一般マスコミはまたトヨタが後だししたかの
ように報道するんだろうってそっちのスレで指摘したけど…やっぱりね。

>>193
そりゃトヨタのフルライン化開始の発表が先過ぎる＋のに早すぎるから、
各社はそれに合わせてきてるわけで。まあ日産の計画とかは元のタイム
テーブル、どこ行ったって感じですが。

インサイトは現プリウスに対し微妙な時期に合わせたから、
既定のプリウス発売時期を少し繰り上げるという形の反撃を喰ったけどね。

>>177
去年までの発表では、通常エンジン車と併売タイプは低コスト型って
ずっと言ってる。プリウスでこんだけ下がってるんだし、安くなった
バッテリーを削った上でTHS-CのE-Four無しぐらいの機能でしょう。
日刊自動車にだいぶ前、簡易すぎるｗTHS-Mか?と出た覚えも有るけど、
あれは通常の電装を42V化するのでヴィッツの派生モデルとしては作り
にくい気がする。

一方スズキはHVワゴンRを投入

「トヨタ<7203.T>、6月世界生産は前年比‐23.8％＝国内生産は同‐31.2％ 2009年 07月 28日 13:32 JST」
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK031714420090728

プリウス効果はマダデスカww

フィットＨＶ、ＭＴ車がラインナップされてたら親用に欲しい
トヨタ車はＭＴなんて絶対出さないだろうしな

トヨタは本来だったら今年夏フルチェンジのパッソを引っ込めた。
ホンダのフィットＨＶさらにその下のサブコンパクトＨＶに
対応してヴィッツとパッソの新型を練り直してる。

いずれにしろ後出＋高スペック＋低価格で出し抜く構え。

２０１１年にヴィッツＨＶが発売されたらプリウスからＨＶ番長の肩書きを奪い、
２０１２年になったらプリウスが再びＨＶ番長の肩書きを奪い返すのか。

【自動車】トヨタ、家庭充電型のハイブリッド車を2012年から量産へ…環境車市場の主導権を狙う［09/07/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246805531/

ほっかほっか亭の弁当で中学生ら５３人食中毒
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1248730008/

http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg

見た目かわいい初代ヴィッツハイブリッド１２０万円台、燃費性能1リットル当たり５０キロの可能性は？

>>205
軽自動車にHVはどうなんだろうね。
車格的にも必要なさげな。

軽規格も、もう時代遅れかもわからんね

>>213
軽はＥＶでないと優遇しない

軽規格はもう止めるべきだよ・・
普通車じゃちょっとした衝突でも、軽だとドライバーが死ぬんだぜ・・。

そのうちリチウム足りなくなったりしそうな勢いですな

はやくワンボックスのハイブリィドが

フィットハイブリッドに対抗かよ。。。



またトヨタによるホンダの後追いかよ。。。。

>>218
トヨタ・プリウスのモデルチェンジ前に安かろう悪かろうのなんちゃってハイブリッドで消費者を騙したホンダ・インサイトの例もある。
事実、プリウス発売後は売れていないらしい。

フィット・ハイブリッドは売れないんじゃないか？
もちろんヴィッツ・ハイブリッドの後じゃ半額でも恥ずかしい代物だろうし・・・。

もれの悪寒
・新型ヴィッツはＨＶのみ
・現行ヴィッツを継続販売

値段たけーよ、どんだけボッタクリだよ
それとヴィッツはデザインがダサイからパッソかホンダからFITを借りてそれを売りだしてくれ

100万切ったら
多分買う
(´・ω・｀)

http://car.nikkei.co.jp/release/article.aspx?id=226635

６月のトヨタのシェアは４６．２％だって。
すげえシェアじゃん。

アンチはトヨタは売れてないとか騒いでいるが、
数字で見るとこの通りなんだよな。

ハードウェアのシェアを上げて
ソフトウェアで儲けるのが商売の基本なのにな
(´・ω・｀)

>>224
プリウス、インサイト含め、車は低グレートで安めの設定して
中級グレード販売とかオプション追加してもらってディーラーも儲かる。

こうだろ。

ヴィッツも120万円から〜
で売り出すぞ。たぶん。

ヴィッツのハイブリようやくか

インサートやプリウスみたいなセダンをケツだけぶった切った形はダサイから
コンパクトを待ってた人は多いだろうな

マイルドハイブリッドなら今すぐにでも展開出来るぞ

ヴィッツがベースというだけで、
ヴィッツＨＶではないのでは？

以下が次期ヴィッツに近いかも

トヨタ自動車は10月24日から報道関係者に公開された第35回東京モーターショーに出展した超低燃費のコンセプトカー「ES3（イー・エス・キュービック）」（関連記事）に，高電圧キャパシタを使った制動力回生システムを採用した。

　ES3 では，CVT出力軸に取り付けた回生専用の発電機で制動エネルギを電気エネルギとして蓄える。蓄えた電気エネルギは，電圧で25Vを超える分はDC/DC コンバータを介して12Vバッテリに蓄えられ，補機駆動に用いられる。残りの分は，スタータの駆動に使われる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATEVENT/20020511/218/

>>223
安心しろヨタも売れてるわけじゃない

http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK031714420090728

ミドルクラスの共食いは発売前から販売現場もｶﾞｸﾌﾞﾙだったからな
次はトヨペット店消滅かな

>>223

ヨタ工作員様、ご苦労様です♪

>>http://anchorage.2ch.net/bizplus/#3

ヴィッツのHVはやはりプリウスのTSH�Uのダウンサイジングしたものだと思うよ。ホンダ方式より小型化出来るし、
２モーター+遊星ギアの部分は一体型だから、大量生産出来るならむしろホンダ方式より安く出来るよ。
http://www.h-navi.net/gazo/uploader/img/11742271550720.jpg
エンジンも２０型プリウスの1500ccのアトキンソンサイクルエンジンが残っているから、新開発しなくて済むしね。
新型プリウスでやったようにHV以外の部分で90％以上の部品を新開発しないのなら、かなりの部分でコストダウン
出来るし、今回はHVの部分もTSH�Uとインバーターはダウンサイジングするだろうけれど、他の部分は使いまわしで
済むので、フィットより安く発売されるのではないかと期待してしまう。

いっそ、ヴィッツはHV専用車として発売して110万円以下(プリウスLの約半額)クラスの安いグレード設定もあって、
燃費を45km/L以上で出してもらいたい。きっと売れると思う。無理して100万円は切る必要ないと思うし、燃費も
50Km/Lまで行かなくとも良いと思う。

スレタイ的には専用車ってことか。
グレードの一つにしたって売れないからな、差額が気になって。

ID:OpZzTgJC
まーた狂信者、か。

メカが安くなっても、PCUとバッテリーが高くなり、まとめて見ればエンジン一つ分高コスト。それがトヨタ式だ。

原価50万しかかからんのに150か。
ぼったくり商売だな

>>231

http://www.asahi.com/business/update/0728/NGY200907270029.html

アンチ君、残念だねえ。
プレミオ・アリオンも増産だってさ。
アル・ヴェル、ヴィッツなんかも同じく増産。

受注好調という話しは本当だったようだよ。
だから増産なんだし。それにプリウスの大量受注残。
６月のトヨタのシェア４６．２％だって。これから
もっと増えそうだね。

>>238
トヨタが日本だけの企業なら良かったのにね・・・

>>233
カローラクラスのＨＶだね。
ヴィッツは１Ｌが主流だからね。
ＴＨＳ�Uのメカ部分よりニッケル水素の容量を小さくしたい
つまりモータだけでスタート難しいかも。

プリウスは大きさのわりに狭く、使いにくい
ヴィッツなら買ってもいいかな

今150万円のHVを出すビジネス上のメリットが見えない。

>>227
あれだけホンダのハイブリッドを馬鹿にしておいて
トヨタ様がいまさらホンダ方式のパクリなんか出来るわけねえって

軽めのトヨタハイブリッドがプリウス一択というのは流石にNGだからな

うひょ
150万円で燃費40km/l
俺それ買うわ

モーター交換代いくら？

>>238
よその会社に随分熱心だな。

あ〜ん 売れすちゃって困るの〜

やっぱトヨタすげー・・・
巨大な草食恐竜が怒って、馬鹿でかい尻尾をぶぅ〜〜〜ん！と一振りしたら
その辺のふつうの肉食恐竜、全滅ってかんじ・・・

下請けは巨大な足の下で、踏み潰されてんだよね・・・

>>1
さすが朝日新聞だな。トヨタと親密なことはある。

しかし自社製品との食い合いをどうするかだな。こんなの出したら。

>>245
それなら売れるな
150万は安すぎる

>>250
食い合いは起こらない
すべてＨＶになる

同時期にホンダも新車種でハイブリッド出るよ

フィット潰しのためにマスゴミを動員して宣伝w

影も形も無い車の発表するとか・・もういい加減にして下さい

絶対に失敗の出来ないフラッグシップ２〜３車種に本命をぶちこむホンダ

くそ赤字で頭まわらなくなった経営側が全車種にHV入れろといわれてしゃあなさげにやりだすトヨタ

なんとなくモノの違いがみえてきそうな悪寒


次の勝負は判官贔屓もこめてホンダに大勝してもらいたいね

ああ、すでにホンダは経営面ではトヨタには大勝してたか・・失敬

＞243
パクリパクリって。
僕ちゃん、クラウンマイルドハイブリットって知ってる？

今のヴィッツみたいな形状だったら
実用性とコストの両方で、フィットに勝てない

ちゃんと実用性を上げてくるんだろうか？

>>240 レスサンクス。だったら、新型プリウスの４気筒1800ccのアトキンソンサイクルのエンジンを
１気筒切り捨てて３気筒1350ccにすれば良いし（気筒数が少ない分機械ロスも低減する）、燃料
タンクも25Lぐらいにしたら良いよ。モータースタートにはインバーターの小型化で対処できると思う。
ニッケル水素電池の方がリチウム電池より安く出来るし、新型プリウスの増産効果で、更に安く
軽量で、高密度蓄電が可能になると思う。

また、リチウムはレアメタルなので、リチウムの需要が高まった時、値段の高騰が心配ですが、
ニッケル水素電池なら、リチウムに比べるとそんな心配は無いと思う。

ストロングハイブリッドの優位性を誇示してきたトヨタがどうして・・・

フィットハイブリッドなんてゴミはまた池沼専用になるわけだw

>>243

ホンダはワンモーター式もトヨタの朴李w

ttp://corism.221616.com/articles/0000095663/
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/1997/auto/j-vx_0/j-vx_0.html

<丶｀∀´>　2モーター式はベンチマーク中ニダ

ttp://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-38054820090517

2011年まで待てない。
今年中に発売して。

国内版カローラ終了のお知らせ
ということか

>>263
カローラにも積むから問題なし
次期カローラはヴィッツベースという話もあるからな

本当にエコなのかねぇ？

150万円で燃費リッター40ｋｍとな？
これが本当なら、もう他の自動車メーカー全滅だろ・・・・

発表時期が日産の小型と重なるな
フィットは一年間の市場独占の猶予が与えられるけど、日産のは最初からアウトだな
かわいそうに

ヴィッツベースのハイブリッド専用車が150万円前後

フィットベースの電動アシスト自動車インサイトが189万円

インサイトの適正価格は150〜160万円と言い続けてきたが
それが正しい事が証明されてしまいましたw

フィットは室内空間的に2000ccクラスまで食える車ですから
そのHVとなれば他社は戦々恐々でしょう。

>>268
スペースユーティリティに優れたフィットハイブリッドはインサイトの市場を食うんじゃないかな
インサイトは一年で終わり
そのインサイトを食ったフィットハイブリッドは一年後ヴィッツハイブリッドに食われて終了
って感じじゃね

>>270
>スペースユーティリティに優れたフィットハイブリッド

何この情弱w

未だにこんな事言ってるのってアホンダかホンダバカーズ社員くらいだぞw

ハイブリッドはとてもいい音を出す

夏は妙にテンションの高い情報通さんがはりついてますなあｗ

現実にインサイトはフィット購買への餌なんだろ

フィットに対抗できる車が無いのがホンダにとっては助かってるんじゃねの

なんでも夏と言えばいいってもんじゃないぞ

ついにトヨタのＨＶ殲滅作戦最終章がはじまる

>>264
カローラか、開発費が回収し終えた部品を集めて作るコストパフォーマンスの高い車だと思っている。
新型プリウスが先駆者なら、ヴィッツHVやカローラHVは新型プリウスやレクサスなどで注ぎ込んだ開発費が
かからない車と言うわけだ。今や大人気の新型プリウスでさえ、考えようによっては、ヴィッツHVやカローラHV
の踏み台に過ぎないという事か。ヴィッツHVの110万円・45Km/L、ありえると思う。しかも、2011年では無く、2010年
後半かもしれない。インサイトに対する新型プリウスがそうであったように、フィットHVに対するヴィッツHVも
同様の戦略を取る可能性があるな。後は小型ミニバンのHVの登場が何時どんな車になるかが興味がある。

トヨタ完全に戦略が混乱してるな。
どんどん利益が出ない方向へ突進していってる。
これはもうダメかもしれんね。
GMと同じ鉄を踏んだ。バカボン社長じゃ仕方ないか

バカじゃねのｗｗ

カローラ、クラウンこそ巨額予算かけて開発している（しなければいけない）わけで。
そんな主軸のところを次いでの予算で開発するわけねーだろアホかｗｗｗ

ニワカ乙

なんでなんで
ハイブリッドのバッテリーの部分を家充電可能にすりゃいんでねーの
家充電も単にコンセントじゃなくコジェネか屋根の太陽電池パネルとセットにすりゃいんでねーの

家に備え付けのドッグと車載ECUで最適給油タイミング つまり給油時にいつも満タンにする必要なしとかさ

いくらでもあるだろ新ハイブリッド

トヨタはハイブリッドの基本ユニットを開発し 他メーカーに供給 新ハイブリッドの方法論をまず日本国内メーカー内で切磋琢磨するんだよ

トヨタ対ホンダとかじゃなくてさ

コンパクトカー日本車市場をこれまで作ってきたかのようにさ
さすれば今後50年また日本経済は世界に向かって飛躍するさ

ひょっとするとヴィッツＨＶとホンダ２モータＨＶはまったく
同じ方式かもしれない。

今まさにフィット型なトヨタHV車があれば完全制圧できていたはずなのに、マヌケ経営だよな
適切な市場の予測もできず世界一とかのぼせているうちに肝心なことを見失ってしまったんだよ

まあもはや自動車産業そのものが斜陽だというのにトヨタ脳ってまったくズレまくりだな
断言するよ、トヨタのHV車ラインナップはものすごい不良在庫抱えることになるよ

プリウスだけがブランドバリューとスペシャリティカーとしてで細々生き残るだろう

ニッサンさん小出しにするニュースと言うのはこういうことを言うんです。
聞いてます？

文系の二流大学出なので、専門的なことはわからないが、
電機自動車は電池が難しそうなのでハイブリッドを買いたい。
後々のこと考えるとトヨタのほうが本田より良さそう。
１５０万円切るならいいな。　ってとこです。

>>25
運転が下手なんじゃないの？

>>284
文系に言うのもなんだが
１５０万円切った中古のプリウス買ったほうがいいんじゃね？

>>278
>トヨタ完全に戦略が混乱してるな。

ホンダは完全に行き詰まってるんですね・・・
かわいそうにw

リッター 40キロ ん〜買って乗ってみたら そんないかね〜

ってフィードバックをうけてまあ2011年頃 だしゃいーか

って甘い雰囲気と不透明ながら景気回復すりゃまたガソリン車が復活 っていう天下のトヨタでもの鈍さそのものが2011年に現れてる

消費者 日本総テストドライバーの意識はもっと前に進んでるよ

車はより快適な移動の道具としての機能に立ち返るべき
安く環境デザインをまとい 所有することにステータスを
これでガソリン車と家充電できるHV を併売 全車種5年以内に

来年まずはカローラ ヴィッツからさ

対抗馬は三菱のEVコルトかな
iMievの技術をまんま使えそうだが

与太八のガスタービンハイブリッドだせ

>>286
中古だと、電池も古いってことですよね。
知識がないのであくまでイメージですが、古い電池って良くないかなぁと。

２年後なあ、EVが話題引っ張ってる頃じゃねーのかなあ
リッター何ｋｍなんて言っていられるのもあと数年ぐらいでしょ

やっぱ全車種HVはマジで危険じゃないのこれ
いやあるいはこのニュースリリースそのものは牽制なんかもな

FF車ってさ後輪は曲がりもしねーしぶらぶら遊んでるんだから

俺が社主ならあのモビルスーツみたいなコンセプトのやつに使ってた ホィールインモーターのタイヤ

社内からアクセル信号と連動したコントロールユニット
タイヤだからポンづけしたいから加速 回生充電 通常走行の充電 なんかはワイヤレス操作ね

そんなタイヤをブリジストンかなんかと共同で一年で開発してみせるけどな

ｼﾘｺﾝｽﾄﾚｰｼﾞも搭載して 音楽や映画やカーナビもつけてもよいぜ

これでも新ハイブリッドだろ しかも乗ってるいまの車がそのままハイブリッドに

もちろんホィールインモーターたいやは家充電もできるんだよ

渋滞とか路面状況のセンサー積んで総合ITSの基盤にもなるしな

トヨタよ 中途採用なくして のうのうと環境破壊して世界にのし上がってきたその先を求めるならもっと不眠不休で死ぬ気で働け この惑星のために いやさしあたって富裕日本復権のために

ってお告げをする夢見た
なんちゃってね

>>292
モーター単体の方が安価になったらすぐに乗り換えるだろ、あそこなら
水素爆弾車なんぞで停滞しているメーカーよりはマシ。
と言うかCO2を出さないだけなら素直にピュアEVを進めれば良かった物を、ガソリンを水素原料にしたいメジャーの横槍のせいで…

>>294
HVはどのみち過渡のものだろうし
わざわざ無計画に全車種ガソリンHVやっても不良在庫になると思うがね
異様にHVに傾向するのは命取りになりかねんだろうよ

まーまず赤字を黒字にしないことにはハナシにならん
食い合い潰しあいになってるラインナップや販売系列の整理とリストラが急務じゃ

そして無用な在庫を抱えないこと
しかしカンバン方式にジャストインタイムはどこへ行ったのさ

雨ざらしの在庫車に1年先納期の車に、これが一流企業のやることかね

最近のトヨタｗぜんぜんカイゼンしてないなｗｗ世界のお手本が笑える

普通にTHS-IIだろうな。
コストだけが問題なんだから、新型プリウスでのコストダウンもあるだろうし、
しかも冷静に見れば、150万だとしたら現行ヴィッツ+30〜40万。
オーリス+10〜20万のプリウスに比べたら、十分高い。
しかし馬鹿でかい現行プリウスにはもはや興味は無いんで、コレには期待だ。

雪国用に早くHV4WD出して栗

つハリアーとエステマHVはたしかヨンク

>>295
奥田が馬鹿みたいに増やした尻拭いをするつもりはあるみたいだけどな

１モータか２モータか
メカ式ＣＶＴありかなしか

もれは２モータでＣＶＴなしとみる
エンジンと直結発電機とモータの間にクラッチ
モータは車輪に直結

クラッチがなければもろシリーズＨＶ
エンジンがなければもろＥＶ

戦略的に全車種HVにする加速する踏ん切りコストダウンがつかないならさ

プリウス用の家充電可能なホィールインモーターリチャージャブルタイや 4輪を1年以内につくる
って宣言して今のプリウス渇望感を
いや既存ユーザの環境性能に対する見栄や焦燥感を煽るのさ

リッター100ｷﾛ カタログ性能値 にする！ってさ

今年のモーターショウはさ外車勢皆無なんだし 国産メーカーでこのへんの技術プレゼンテーションや

討論会とか 観客の前でやるといいな
メーカーの担当同士のつばぜり合いとかさ
テレビ入れて生中継もして一喜一憂環境デザイン意識を高めちゃうのさ

>>295
過渡期過渡期てｗ　ゴーンのアホじゃないんだからｗ

ずいぶん長いこと過渡期が続きそうだけどな。
最低でもこの先10年、長く見積もるとすると20年コースだ。

３年か５年ぐらいだとおもうよ
今の新車の車検が来る頃な

HVの普及期を迎えて、10年掛けて普及＆コストが低減。

限りなくEV等の開発が上手く行ったとしても、
その時点でのHV以上のコスト（ここ重要、というか全て）を
EVが完全に、上回る事が出来るのはずっと先だわ。

現状やっとで400万でバッテリー200万なんて代物が
今から3年でなんとかなるとでも？

夢見すぎだっての。
世の中、そんなに急激には変わらん。

変わらないと考えてる者がHV支持してても説得力ねえなあｗｗｗ
ご都合よすぎじゃございませんこと？

EVなんてまだまだ電池容量が足りないよ。
当分ハイブリッドはたはプラグインハイブリッドが主流の時代は続くと思うね。

HV支持ってｗ

もうそれ自体が、時代感覚ともうズレてる。
HVは間違いなく普及してきてるだろ
ここまで10年掛かってるんだ。

初期時点からシステム的には、ほぼ完成してたものでも
ここまで10年、ようやく一般層も普通に買うようになった状態。

未だモノにならないEVなら推して知るべしだわ

EVはおそらく外圧に悩まされるはず、参入障壁がそんなにないだろうし
液晶パネルのように日本企業の考えるペース以上で進んでくると思う

まあ、というより日本の自動車産業は今後幕引きへと進むわけだし
いつまでも基幹産業だと勘違いしてるとGMになるぜ〜というかもう棺桶足突っ込みだしてるのがトヨタだがｗ

ここ最近タクシーに韓国車をよく目にするようになって、なんだかなあとおもうこの頃
自動車産業てのは途上国から先進国へなろうとする状況にある国で発展するもんだ

完成されたシステムってｗ　なかなかそういえるのって面白いな
動力源が複数あるのが完成てか

完成してると自負しとるのならとっくの昔にカローラに積んでるだろに
まあ何か隠してるんだよ
こんなに沢山売れてしまったし、開発側は戦々恐々だろうな・・

>>309
カローラをハイブリッド化したのが初代プリウスです。
THSはエンジン抜くとEVになるよ。
何かあるのは電池容量とインフラだろ。150kmごとに充電しながら旅したいか？

おいおいｗ
技術面のことじゃねーよ
生産台数の最も多い車種にHV投入してこそ意味あるだろに
それをやらないこと自体、自身のやってることを否定しているわけでな

まあ、プリウスが生産数トップになっちまったからアレだがね

ヨタ信者はなんでもかんでもマンセーだから面白いな

> プリウスが生産数トップ
自分でも解ってるじゃないかｗ

ここまで専用車で引っ張ってきたのも
時代の流れを読んでるからだろ。
ようやく世間的な認知も進んで

バッテリー厨や
お高いんでしょう厨
軽自動車のほうがｒｙ厨　　のネガキャンアンチも消滅した。

だから、ようやく全車種ラインナップ化で発売しても受け入れられるわけで。

だいたいGOサインから発売まで最低1年〜3年は掛かるんだ、量販自動車というものはな。
3年後でEV時代なら、現状で技術的な目処が付いて無いとどうにもならん。

お花畑脳もいいとこ。　ゴーン並。

今の
HV時代の次は、
プラグインHV時代。　
その後にようやく完全EV時代。

トヨタの事だから、これくらいの計画はもう組んでるだろ。

>>198
そもそもフィットはヴィッツのパクり。
というか、フィットが売れてると言ってもホンダはそれしかないけど
トヨタはヴィッツとパッソに分散してるだけの話で、やはりこのクラスを圧倒してるのはトヨタだよ。

>>311
おっとシビックとホンダの悪口はそこまでだwww
そして、インサイトの悪口も止めておけwww

>>311
生産台数の最も多い車種に投入しているだろ。

北米じゃカローラよりカムリが最も売れているし、
欧州先進国じゃカローラの車名が消え、オーリスが売れている。
近年、日本で最も売れているトヨタ車はヴィッツ

カローラは先進的なイメージが無いし、
日本でも3種類を合わせないと販売台数稼げない。

ハイブリッド車の投入を後回しにするのは当然のこと。

100万とかいうクルマが150万円で売れるんならそりゃ商売になるわな
EVモードを遊星ギアかクラッチでやるかってとこに興味がある

遊星ギアじゃなくてハーモニックドライブを使ってみようぜ

鳩兄が通貨発行権を放棄しようとしている

>>312

ゴーンは本気で電気自動車で商売しようとは思ってないよ。
たぶん、環境技術研究をしてますという世間的アピールが目的。
本音は今まで通りのガソリン車で商売がしたいだけだと思う。

それがハイブリッド車が人気が急上昇したので、
何かやらなければという焦燥感から目を付けたのが電気自動車。
一過性の人気ならそれでしのげる。ただ、どうも人気が本物みた
いなので、中・小型車にもハイブリッド車を投入すると苦渋の決断。
こんな感じでしょう。

今のヴィッツとフィットなら、広さといい燃費といい、フィットの圧勝なんだが
ハイブリッド機構の差で補えるのかな

なんか車名にこだわってる人がいるが、
プリウスは実質カローラのハイブリッドなんだよ。
名前がプリウスというだけの話。

カローラといっても、セダン・ワゴン・ミニバンタイプと形状ちがうクルマをひっくるめてカローラ。
トヨタが名前をカローラにしたかどうかだけのこと。

カローラでハイブリッドが出てないとなんて、全く無意味な議論。

プアで、脆弱なボディで有名なヴィッツは、小型車で最も危険な車種のひとつです。

結局コンパクトカーにはマイルドHV採用ってことか

でもデザインならヴィッツの方がいい

パッソのモデルチェンジも延ばしたし
トヨタのベーシックカー政策は完全に
見直しの真っ最中ってとこだな。

ここでトヨタが勝つと軽含め１−２社が
消滅するだろう。

これだけの悪質な事を繰り返しやっていれば、嫌われて当然。

世界の恥晒し トヨタＦ１について語るスレ その３
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1192033085/

>>320
正直今のFitは実用に振り過ぎだと思う
リアゲートの下端をあんなに下げなくても良いじゃないか

>>324
ｸﾏｰ

小型のHV出すならエンジンは1？でよりEVに近いの出して欲しいね。

>>329
新型ヴィッツでHVなら
エンジンは自動車税の安めな１Lサイズなんだろうけど、
モーター・バッテリーで車重が1t超えるとかだと意味無いよな。

重量１ｔ未満でやれるのかな？
いっそエンジンのほうはは軽並にするとかさｗ

>>330
？にしたつもりが？になっちゃった。

デミオで1tギリギリだからHVで1t切るのは無理だと思う。

ハイブリ以前に見かけの高級ぽさだけのためにダッシュボード高くして
前方の死角を増やす馬鹿な車作りをなんとかしてくださいね＞ヴィッツ

513 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 12:28:34
それにしても５〜６００万もするトヨタ・クラウンの原価がたった
１５０万だと暴露されたときには正直驚いた。
これでも赤字だというのは何か信じられん。
トヨタのことだから何か悪巧みでもしてるのか？とは思うが。

>>330
標準のヴィッツでも1t以上あるから確実に超える。
軽のエンジンで発電するEVなら三菱が研究中。
モーターショーに出るかもしれない。

要するに、ヴィッツのアイドリングストップバージョンを再販するんだろ

プリウスとインサイトならプリウスの勝ちだが
フィットとヴィッツじゃ圧倒的にフィットのほうがいいよ

トヨタはマツダからiストップもらうのかね
開発しなくて済むからいいね

>>337
あんなもん貰ってどうすんだ

有名じゃないけど、アイドリングストップはトヨタに昔からあったはず。

あれっ？>>329だけどリットルで変換して小文字のエルを選んだら？になってしまう。

もう一度　？

やっぱりなるわorz

>>337
小型車向けのディーゼルエンジンもらうんでねーの
トヨタは開発止めちゃったけどマツダはユーロ６対応の次世代ディーゼルの開発まだ続けてるから
ハイブリッドシステムのお代代わりにはちょうどいいだろ

次期カローラはヴィッツのプラットフォームを引き伸ばすらしいから、値段なんて馬鹿みたいに下がるだろ

ヴィッツよりパッソの方が荷物も積めるし小回りもきく
何より視界が広いので安全だ

>>337
え？トヨタはとっくに技術持ってるよ。
大体、プリウスは普通にiストップだし。
マツダはなぜかそれを売り文句にして必死だけど。

>>337
http://toyota.jp/vitz/dynamism/engin/index.html

ヴィッツにアイドルストップ仕様がある。システムはデンソー開発と記憶してる。
10年だか結構前からあるが売れてるかはわからん。

マツダのは一時停止行程を工夫してあって
０．５回転で再始動できる（２年前の特許）

トヨタの「ストップ＆スタートシステム」は欧州のｉＱ、

「ヤリス（日本名ヴィッツ）」「オーリス」「アーバンクルーザー（イスト）」

の１.３リットルＮＲエンジン車に採用。

スターターを常時ギアにかみ合わせてあるため、

始動時の振動と音が低い。始動後はワンウエイクラッチで

ギアが空転する仕組み。


２００３年２月に発売した旧型ヴィッツ用のシステムは

振動と音に加え、高価なリチウムイオンバッテリーを採用したため

コスト高で販売が振るわなかった。

新システムはカーナビ、エアコンなどの電圧降下を防ぐ

バックアップブーストコンバーターを追加し、

鉛バッテリーのシステムとした。

トヨタは市場の評価を見ながら、適用エンジンの拡大や

日本市場への導入を検討する。

アイドリングストップって昔のスターレットかなにかに積んでなかったっけ？

マツダ、セルモーターを使わず再始動できる独自のアイドリング・ストップシステムを開発
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200809/080909a.html

もう普通車、実用車を全部ハイブリッドにしてしまえ
スポーツカーみたいな奴だけエンジンのみにすればいい。

と思ったが、レクサスなんか、エンジンオンリーより
馬力高いんだよな。

あれ、エンジンオンリー車の居場所無くなってないか？

電気モーターはトルクが半端ないからなあ
プリウスは、トルクだけ見ればランエボに肉薄する（モーターだけで30kgm以上ある）
軽自動車サイズのiMievも、トルクは２リッターエンジンに相当（18kgm以上）

しかも電気は回転数ゼロでいきなり最大トルクが立ち上がるから
3000回転くらいまでスカスカなガソリンエンジンとの組み合わせは最強

>>351
スポーツカーは軽量化の要求があるから今のハイブリッドじゃまだ不足
リチウムイオンの実用化とインバーター周りの小型化も必要

あと操作に対するレスポンスと感覚的なリニアリティも重要だからホンダ式のほうが実は向いてる
初代インサイトにはMT仕様あったし

いまどき、MTの方がスポーツカーに向いてるって訳でもあるまいに

現行ヴィッツ１Lのアイドリングストップ仕様に乗ってる
アイドリングストップ停止オドメータも １００時間を越えると
スゲー機能だなぁって思う。　始めは怖かったよ「右折」が。

マーチ、デミオ、MINI、ゴルフ、ポロ

この先生きのこれるのこ

プリウスはさ

なにより

まわりが涼しい 静か

これが利点だな

>>350
直噴とかムダにコストかけてまでやることか？と思う。
>>348の方が安上がりだね。

>>357
信号停止時に、振動レスや無音ってのは
最高に快適だ。

アイドリングストッポ車でもいいだろーけどさｗ

>>354
クラッチは要らんけど右足と回転数や駆動トルクの増減が直結してる感覚は重要でしょ
プリウス式のTHSじゃ変速比固定したMTモードみたいなのは難しいだろうし

>>355
漏れも朝と夜で片道の通勤時間が20分前後違うから
そのうち10分くらいは信号とかで止まってる時間なんだろうなぁ
10年分積算したら結構なことになってそうだ(´д`)

電気自動車の基幹技術なんて、自動車メーカーじゃなくても作れるからねぇ・・・
日産と三菱は「新車開発に金かけてません」って自認してるようなもんだｗ

俺のシボレーアストロ買う奴いませんか？
街乗りでリッター２Kmなんだけど・・・

>>362
リッター２km・・・

すげ

>>362
あれってそこまで燃費悪かったのか

ID:Ibw3lBdZ

車音痴w

>>361
まだそんなこと言ってんの

自動車メーカーじゃなくても作れる＝金かけてませんって違う気がする

ヴィッツのシャーシを使うのはＯＫだが
今度こそ、ちゃんと荷物の積める奴にしてくれ

>>369
ハイブリッド車ってどれも壊滅的にペイロード少ないからねー

ヴィッツって来年フルモデル・チェンジだっけ
今のは後部座席に子供達を乗せて
トランクにA型ベビーカー乗せたら他の荷物が入らない
ちょっとした里帰りとか無理！

iQのプラットフォームを活用するんだろうな

Vitsなあ、よくあんなくそ狭い車乗るよなあ
先代スターレットのほうが遥かによかったぞ

そもそもコンパクトカーにラゲッジスペースって必要か？
必要ならワンランク上のベルタやカローラを選ぶべきだろう。
そういう意味では>>1の「すべてのクラスにハイブリッド車(HV)がそろう」ってのはちょっと違うね。
例えヴィッツハイブリッドが投入されても、ベルタ・カローラクラス（つまり初代プリウスサイズ）が無い。
現行プリウスは「カローラハイブリッド」というには大雑把過ぎるサイズだし。

>>372
iQって流用厳しいプラットフォームじゃなかったっけ？
パッソは軽ベースだし。
現行Vitsのプラットフォーム延命させるんかな？
日本仕様のカローラの古いプラットフォームはどうするんだろう？

フィットハイブリッドなら荷物もＯＫ

>>375
うん、iQは無理かな。
ヴィッツは新しいプラットフォームになる筈だよ。
カローラはヴィッツのプラットフォームで作るって話だね。
オーリスの新型MCﾌﾟﾗじゃ幅が5ﾅﾝﾊﾞｰに抑えられない。
アクシオフィールダーやプリオン、ウィッシュアイシス、
ノアヴォクなどは旧MCﾌﾟﾗ(ビスタアルデオ)を補強して今のモデルを作ったけどもう限界。
新型ウィッシュは旧MCのキャリーオーバーだけどね、
ノアヴォクとプリオンもキャリーオーバーかヴィッツになるか…。
アイシスはなくなるかもしれないけど、
基本的に国内専用色の強いモデルのミニバンは無理やりキャリーオーバー、
カローラ系みたいな、アジアでも売ってる戦略車種はヴィッツベースと別れると見てるんだけどね。
シエンタが微妙何だけど、ラウムとポルテは統合になる。
これもヴィッツベースだよね。
これはカローラがトヨタの絶対的基幹車種ではなくなったってことかもね。
アメリカやヨーロッパのカローラは、セダンもオーリスだしね。
？ヨーロッパはセダンなかったかな。

実はトヨタは今が絶頂期でこれから次第に先細りのような気がするんだ。

やっぱまだハイブリッドはまだ待ちが正解だな
今飛びつくのはやめとく

おれは　＞＞３７９は車持ってても軽中古だと思う。

これから成長するなんてお花畑な考えのほうがありえない
自動車製造業はもはや斜陽

あと2年実燃費11km/Lの車で我慢するか・・

>>378
実際赤字だしな
どことくっつくんだろ

>>379
その通りです、プリウス買う人と25万貰える人以外新車購入してはいけません。
２,３年もしたら新車＝HVという時代に変わりますのでデザインや形の選択の幅も広がります。

90年代で実用品として完成されてしまったんだなとパジェロミニやトッポを見て感じる

ハイブリッドならなんでも良い時代は今年まで
そろそろ、ハイブリッドは当たり前で、まずクルマとして使い勝手が良いかどうかが問われる時代になる
インサイトとかプリウスとか、あんなもんハイブリッドじゃなきゃ誰も買わないよ

>>384
値段の安いコンパクトカーでも
補助金10万＋減税が貰えるんだが？

おれ的には、これが狙い目だと思うぞ。
特に2代目需要にはぴったり

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| カー オブ ザ イヤー 受賞 ｷﾀ━━━━━━!!!　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. 　 　 ∧∧ ||
　　　 (ﾟ∀ﾟ) ||
　　　 /　づΦ

英国 WhatGreenCar カー オブ ザ イヤー 2009

　　　＜＜＜受賞 トヨタ プリウス マーク3＞＞＞

ファイナリスト
トヨタ プリウス マーク3 ハイブリッド
ホンダ 新インサイト ハイブリッド
シトロエン C1 ev'ie 電気自動車
三菱 i-MiEV 電気自動車
トヨタ iQ ガソリン車
フォード・フィエスタ ECOnetic ディーゼル車
ボルボ S40/V50 DRIVe start-stop ディーゼル車アイドリングストップ
VW パサート ブルーモーション 2 ディーゼル車アイドリングストップ
BMW 318d サルーン ディーゼル車
シトロエン C3 ピカソ コンパクト-MPV ディーゼル車

http://www.whatgreencar.com/green-car-of-the-year-2009.php
http://www.whatgreencar.com/news-item.php?New-Prius-is-WGC-Car-of-the-Year-2009
http://www.whatgreencar.com/content/WhatGreenCar2009vPUBLISH.pdf

セラの伝統は無事IQに受け継がれましたw

ハイブリッドはエンジンより余計なモノが沢山ついてるのに、なぜか燃費が良くさほど空間も犠牲になってないところが面白いよなあ
たぶん単純なマジックに騙されてるだけなんだろうけどね

エンジンは安定走行に強く
モーターは始動時に強い

>>390
純粋に「レシプロエンジンは自動車の動力としてはあまり向いていない」ってだけの話だから。
車はエンジンが一番良いはず、って意識そのものが実は「騙されてる」。

無駄なものを積んだ方が燃費がよくなる（ただ積めば良いってもんじゃないが）って事自体が、
エンジンはそれだけ「動力として向いていない」という事の表れでも有るわけなんだな。

>>392
実際の所エンジンじゃなくて液体燃料が乗り物のエネルギー源に向いてるからってのが普及した理由だしな
自動車黎明期でエンジンがロクなもんじゃなかった頃は電気自動車も結構あったらしいし

中国インドなどの後進国にはハイブリやEV、
先進国はガソリン、ディーゼルでいいんじゃね？

どのみちトラック、バスは電気は無理だしな。超を超える高性能な電池が出来ないと。

プリのゴキブリ型を踏襲するなら不要。

　　　　　　　　経団連名誉会長
　　　　　　ＫＤＤＩ取締役、　日本郵政取締役
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　奥田碩（1932〜200X）
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　・・・今一度言わねばなるまい、頭の足りない馬鹿な愚民どもには。
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　貴様ら愚民どもはどの政党に投票すればよいか解かってるよな？　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　富裕層、政治家、役人、公務員、そして経団連がこれまで以上に
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　幸せになるにはどうしたらよいか・・・・・勿論貴様ら愚民どもが自ら
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､ 　犠牲になることだ。特攻隊になったつもりで自民党に一票・・・・・
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ これできまりだな。反論の余地などあるまい。
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i, 　自分達の未来を考えてみることだ。　
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L, 　我々が用意する移民1000万人と奴隷のイスを掛けて
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| まさに命がけのサバイバルを一生涯体験できる。
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::! 　　　　　　　　　ホワエグ法案によりいくらでも無給で残業できる。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　消費税爆上げで生活に充実感がもてる・・・・・とにかく良い事ずくめだ。俺を信じて自民党できまりだな、愚民ども。
　
　（俺の目が黒いうちは愚民どもに自由など与えん。苦痛と絶望を与えるまでだ・・・）

　　国民「聞こえてますけど、奥田さん・・・・・」

またいつものキチガイコピペ・・・・


>>396
ゴキブリはホンダがオリジナル

ゴキデッセイ、ゴキビック、ゴキサイト

バカだろお前

IQレンタルして乗ったけど、峠攻めると面白いよ。
クルクル回るような感じで走れる。

これのエンジンが強力になってMT出たら面白そう。

ダイハツの3気筒w

どうやらこのネタ、ガセらしい。
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle.ASpx?AR=241935

>>286
走ったプリウスの中古車って、最近バッテリートラブルが多い
バッテリー交換で○○万円です、って言うと血の気が引くオーナーさんw

レシプロエンジンよりモーターのほうが耐久性はあるだろ。古い電車とかあるし。バッテリー交換はしかたがない。

コンパクトセグメントのほうでは二次電池じゃなくて二層式キャパシタ積みたいらしいね。
コストがネックなので研究段階らしいが。

電動アシスト自転車のリアタイヤは年１回交換と聞いて血の気がひくオーナーさん。

>>405
>年１回交換
うちのは1500kmごとに交換かな。年3000km走るので2回交換するよ。

フィットがHV化したら燃費凄いことになりそうだな。

コレがホンダをコケにしたあげくのIMA方式だったら爆笑だな
それともTHSの償却の為のバーゲン開始か？

>>408
国民の大半がそんな形式気にしてないと思うし、特に動けばよい下駄履きクラスならなおさら。

＞408
何このドッチに転んでも他人を馬鹿に出来る保険かけたレスは。
人間の屑じゃなくて、もはや人間ですらない単なる屑だな。

こういう情報はいったいどこから拾ってくるのやら。。。

三菱みてから

http://www.usfl.com/Daily/News/09/07/0730_045.asp?id=71908

アメリカでもプリウスがインサイトに圧勝。

これが現実なんだな。

クルマとしての出来は、どう考えてもフィットハイブリッドの方が上だろ

どうしてHVって燃費ばかり語るんだろうな。

HVのウリは排ガスだろうに・・・

>>413
http://www.businessweek.com/autos/autobeat/archives/2009/03/insight_versus.html
なるほどねｗ
ゴテゴテに騙されない米国人もちゃんといるもんだ

Does Mr Welch even own a Prius?
I doubt it from his descriptions here.
Having owned a Prius for almost 2 year and 30K miles,
I must say that it is the worst quality vehicle for the price I have ever owned.
It is the first Toyota I have ever owned, and will be the last.

>>415
よう、車音痴

>>410
いやあれだけホンダ方式苔にしておいて、今さら採用したら、それこそ最低企業だろ。

これはいいね
でかい車はもういい
プリウスみたいに、そこそこデカいくせに中が狭いのは最悪だ

>>420
モビルスーツ乗り涙

>>418
おまえ、ほんとにしらねえんだな。
なぜ、HVという技術ができてトヨタがああいうのを作ったか、よく考えるこったな。

>>415
EVに完全に負けるから

＞419
そういうのを下司の勘繰りっていうんだよ。

http://response.jp/issue/2009/0713/article127239_1.html

ホンダも新方式のハイブリッドを開発中なんだよな。
従来の自社方式には限界があるようだ。

米国でもプリウスに惨敗のようだしね。

IMA方式にするも何もトヨタは元から持ってるのにアホだな

ヴィッツHVを簡易型にするのは
ニッケル水素の投資回収が目的。

回収が官僚したあとリチウム搭載の
THS�UをヴィッツHVに適用する。

新開発というだけで、簡易型とは書いてなかったのでは？

アンチが勝手に妄想膨らまして、ホンダ方式だとか決めつけてるけどね。

情報jyakusya＞428

クラウンHV を造った方が良くね？

>>423
うむ、インフラ整わないとＥＶの時代はこないからな。

国が動かないとしばらくはＨＶ、そしてプラグインかね。

インフラ以前にバッテリーのコストと性能が問題

>>431
トヨタがハイブリッドで稼いでるうちは、国はＥＶ関係のインフラ整備には動かない。
せっかく日本はＥＶの技術では世界をリートしているに、実用普及の段階で他国に追い
越されることになる。
所詮、ハイブリッドは少し燃費が良いだけの電動アシスト排ガス車。

>>433
トヨタがインフラ整備してやる義理もないしなｗ
（バブル崩壊前ならしてほしかったが、今は赤字だしなあ）

>>433
考え違いしてるな、その前に自分の車庫で充電可能にしないとＥＶは乗れないよ
工事費だって最低8万程度かかるみたいだからそう簡単にはいかんな。

プリウスみたいな、操作した感覚の全くないジョイスティック型シフトレバーは勘弁して欲しい

これを受けてホンダがどう出るか楽しみだな
ある意味でフィットＨＶが大本命だったけどヴィッツＨＶで性能上積み合戦が
現実味持ってくる事になるんだろうし

>>437
一番ビビって居るのはバッテリ屋かもしれない。
トヨタ、ホンダからいじめられそう。

今のヴィッツとフィットを比べたら、乗り心地も積載量もシートアレンジも完璧にフィットの勝ちだが
当然トヨタは次世代ヴィッツをベースにしてくるだろうから、どうなるか楽しみだ

>>433
>>422が先決で、インフラなどその後の問題。
実用性が無いバッテリーのためのインフラ整備などムダ。実験レベルでしか意味がない。

>>432が先決、か。

こんなの作って何処で売る気なの？
日本以外で買ってくれる国があるのか？

つかトヨタもホンダもバッテリーさえあればプラグインにいつでも移行出来るだろうしEVも作ってる
その辺がわからないやつが大杉

俺個人としては日産で言うとNOTE、ホンダで言うとフリードくらいの
ユーティリティ型ハイブリッドがめちゃくちゃ欲しい

トヨタは電池生産は自社グループで調達できる。
リチウム電池もプラグインで間もなく生産開始する。
トヨタが電気自動車にゆっくり構えるのは、電池に関しては研究・実績で自信と経験があるから。
現在の電気自動車の限界もよく知っている。

ホンダはユアサと電池生産の合弁会社を設立する。
電池の開発・生産能力獲得が先と考えている。
電気自動車はそれからでも問題無しとの認識。

実はトヨタとホンダは考え方は基本的に同じ。
電池を制するれば、電気自動車も難無く制覇できると考えている。

出遅れの日産と三菱が焦って電気自動車を出したという構図。
日産はどれだけ売れるか不明な電池工場を海外に建設するリスクを冒すほどの慌てぶり。
三菱にいたっては、ただ出しただけと変わらない。

>>430
とっくにあるよ。しかも旧型はトヨタマンセーがバカにするIMA方式。
お役所のHVクラウンはほとんどコレ。

>>445
ホンダは電池生産も合弁でこれからだもんな。

ホンダはトヨタの後を必死で追いかけてるけど
周回遅れくらいのイメージ。他のメーカはもっと遅れてるけど。

HV
トヨタ＞＞＞＞ホンダ＞＞日産

リチウム
日産＞＞トヨタ＞＞＞＞＞＞ホンダ

値段で売れそうだけど補助金無かったらどうかな？

ヴィッツクラスのＨＶなんざガラクタ同然だな

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」



奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」



この差がトヨタ。

>>445
トヨタは三菱電機とあの部分のクロスライセンスを結んでるはずだが、
三菱自動車はハイブリッドなぜ出さないんだろなｗ
全くの別会社になるからか。

ヘンリー・フォードは給料を含め労働者の福利を当時では考えられないくらい手厚くした
そこへ調子に乗った共産主義者が入り込み報酬をもっと増やせと過激な労働運動をやった
暴力的な行動にたいして警備員を雇って対処すると
警棒を振るっている場面をニュース映画用の映像に撮って
逆に過激な弾圧をやっているかのように宣伝した
それをやったのが主にユダヤ人だったため反ユダヤ主義者になった
結局過激な労働運動と妥協して既得権になった結果が今の米国自動車産業の惨状

>>452
ヘンリー・フォードと奥田を比べてどうする？
比べるなら豊田佐吉あたりだろう？

>>446
>トヨタマンセーがバカにするIMA方式
意味わかってねーなw

ガソリン、電気、ハイブリッドを必要に応じて自由に選べるなんて
素敵じゃないか

最近、インサイトの簡便割安IMAハイブリッドを簡易と呼ばないようにプリウすのセールスに指令が下ってるのは、このヴィッツベースHVをIMAでやるからでしょ。
インサイトとプリウスでは車格の差でプリウスの一人勝ちだったけど、価格競争でいい勝負が始まるんじゃないかな。
トヨタはデミオにも供給してユニットに量産効果も加わるだろうけどね。

>>458
トヨタは自前のハイブリッドユニットがあるからw
IMAじゃないってのw

プリウス以上の燃費を目指す時点でIMAなわけが無い。

モーターだけで走行出来なきゃ40km/Lの燃費なんて不可能。

それよか旧プリウスの併売って失敗じゃね？

>>458
トヨタは直系組のはダイハツスバルそれにマツダも兄弟分として加わりそのバックには
フォードグループも控えることになる、数年後に量産効果で鬼に金棒。

>>462
いい加減子会社とそうじゃない違いの区別をして欲しいな
スバルもマツダもフォードも違うし

>>461
ボディが小さいままで法人には大人気だそうです

子供店長は値引きしてくれますか？

IMA？

アホンダはとことん阿呆だな

IMAもTHSも一つの方法
どちらが優れているかは条件の付け方で変わる。
どうやら、両方を争わせたい輩がいるように見える。

いや、トヨタがあんな説明会をやったのは事実だけどさ。
トヨタ自身がマイルドハイブリッドなんて、似たようなものを
だしていたから、余り説得力はない。
トヨタがびびったと考えればよろしい。

だが、ホンダもEVやプラグインに流れると、IMAだけに
頼ることも出来ない。エンジンと切り離せるIMAなんて
作ってくるかもしれないし。

両社ともに、一つの方法が
絶対に正しいと決めることは出来ない。

トヨタが現代と提携する可能性があります

基本的にIMAの延長線上にEVはないけど、
THSは直接EVにまでつながる技術だからね。

それに、バッテリーはどんどん安価、高効率化、小型化されていくだろうし。
そうするとTHSの方が将来性ははるかに高そう。

バッテリーだけではなくモーターも。

>>469
案外そういうことでもないのよ・・・

>>471
IMAはEVには直接つながらないだろ
つながるのは燃料電池の方

>>468
トヨタのイメージが悪くなるから、それは無いな。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090803/biz0908032020008-n1.htm

プリウスの受注が２５万台を突破したみたいだな。
アンチの期待とは裏腹に、順調に受注増やしているな。

>>462
イスズと日野も


プラグインハイブリッドが本命だから、これもつなぎだろうね
ガレージへの車専用コンセントは簡単だから、リフォームのついでに頼むといい
ブレーカーから専用線で引っ張る。深夜電力も対応可能

子供店長がいない

>>468
俺も無いと思う。ただ、ハイブリッドもＥＶも有効な商品を持たない現代が、世界的な市場縮小の中で単純に倒産していく可能性があると思う。
その時、生産設備的にある程度インフラがあって地理的に近いので、どこか日本メーカーによる買収をするとしたら、韓国と親和性が高いのは日産かマツダの辺りではないかな。

自称クルマ通が「フルＨＹＢ＝大きい重い　マイルドＨＹＢ＝小さい軽い」と思ってるのが論外だよな
俺みたいな素人が比較写真見せられて驚くならともかく

アトキンソンサイクルをやらなければ軽くなるだろ。

HVだけで売れるのは瞬間的なブームのだろうに
すでにガソリン車対決でフィットに完全敗北したヴィッツをHV化してもなあ
フィット以外にもワゴンRやムーブ、マーチやキューブ、スイフトなどがEVとかHVするなら興味あるが

まー２年後大空振りしないことを願いますわ

>>480
>すでにガソリン車対決でフィットに完全敗北したヴィッツをHV化してもなあ

何このキチガイアホンダ脳w

>>478
>自称クルマ通が「フルＨＹＢ＝大きい重い　マイルドＨＹＢ＝小さい軽い」と思ってる

それクルマ通じゃなくてアホンダバカーズ

HVでなくHYBと略すところが特にな。

すでに業績が完全敗北してるトヨタ

寝言は黒字にしてから言えよププ

今日は・・
ttp://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/f5e24d6e6e71caea99d2a52dc7015f20/

ＨＶはハイブリッドビークルだぞ？　システムを指すのに車自体を指してどうすｒ？
それこそ自称クルマ通だ

プリウスも初代から順調に電化が進んで来てるからな。もうすぐEVか。

>>487
フフフ。実は既に・・・

三菱は昔同じフロアパンでいろいろのセグメントの車を作っていたような気がする

**トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

*トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

150万でこれが作れたら既存の車はまったく売れなくなるぞ

>>22
サターンって車知ってるか？日本でダメだったけど

>>491
後はマツダのようにトヨタから供給受けるかスバルの様に軍門に下るかでしょう。

プリウスみたいに、室内が狭い割に図体だけ無駄に大きいのは嫌いなので
新型には期待する

初代プリウスの車体に最新のシステムを搭載した車をだしてくれ
５ナンバーサイズでね

>>494
>プリウスみたいに、室内が狭い割に図体だけ無駄に大きいのは嫌いなので
>新型には期待する

それはホンダで売っているプリウスですか？

>>492
ドアが観音開きの奴か？

>>497
ボディの一部が樹脂で出来てて凹んでも元に戻るんだよ

現行型サターンは、オペルデザインの普通の車に
なってるね。スペースフレーム構造は、どこか問題あったのかな？

確かにクルマとしての使い勝手はプリウスよりヴィッツのほうが遙かにいいね
まあ、それ言い出すとフィットの方がもっと良いけど

ホンダのいいところはマニュアル車ハイブリットが可能なところ

ヴィッツかわいい

先代プリウス乗ってるが、使い勝手は別に悪くないぜ。
普通に乗ってるドライバーには気にならいレベル。
買物で荷物積んだり、ホテルに泊まる旅行程度なら普通に使える。

後方の視界も、乗ったら気にならかったよ。
トラックなんか後ろ見えないしから。

ほとんどフル乗車しないのに、ミニバン乗ってるほうが不効率。

情弱w

>>395
フランスかどっかが電気バス出して北京オリンピックで使われたよ

プリウスとインサイトをまともに比較する奴へ。
もともと開発コンセプトが違います。
ヴィッツのＨＶもインサイトの後追いだよ。
プリウスはもう来年以降今のような売れはないから
コンパクトＨＶが出てきたらホンダがバカ売れする。
というよりも、ヴィッツのデザインはダサイ・狭い。

>>503
うちにも20ﾌﾟﾘがあるけど、走り以外は特別不満はない。
作りも30よりはいい、1500だから維持費も安い。

ヴィッツサイズのＨＶで１５０万ならバカ売れしそう
でも、新型プリみたいなデザインだったら嫌だな・・・
ダイハツも電気自動車の研究ずっとやってんだから何かだせばいいのに
親から圧力でもかかっているのか

150万円も出してすぐ廃れる流行モノ買うとかどんだけ情弱なんだよ・・

>>506 確かに現状ヴィッツ vs フィットで比較したら圧倒的にフィットの方が広いし乗り心地もいい
あとは、１年半の間にトヨタがどこまで改善できるかだろう

センターコンソールはいらないからね
まして持ち上げたら買わないから＞トヨタ

プラグインハイブリッドって
バッテリー残ってても何ヶ月かで
強制的にガソリン使い切るように
設計するのかな？

そうしないとガソリン腐らす車が
続出しそう

>>506
夢を持つということは重要なことだ。

ヴィッツをそのままハイブリッドにする訳ではない。
あくまでもベース。

シルフィなんてマーチベースだろ？
でも大きさだいぶ違う。

>>511
新型プリウスのセンターコンソールじゃまなので
はずして低くする改造キットがサードパーティから
今年末ごろに発売される

エンジンは３気筒になるのかな？
だとしたら振動が多そう。

普通にヴィッツのエンジンでは？
徹底的な共用化でコスト削減だと思う。
ハイブリッドもホンダ方式とは違うだろうな。
いろんな方式が混在すると、量産効果がなくてコスト高になる。
方式の統一の重要性はプリウス開発の責任者もコメントしている。

ラッシュもハイブリッド？

現行ヴィッツをベースにするとは書いてない
次期ヴィッツがベースかも知れん
あとラッシュは今モデルで生産中止だろ

現行モデル同士で比べたら、ヴィッツでは到底フィットに勝てない
トヨタもそれは分ってるから、当然次期ヴィッツを使ってくると思う

ヴィッツとか名前が終わってるんだよ

>>140
THSに金を掛けまくっちゃったんだからしょうがないだろｗ
デスマーチだよ

>>313
逆だアホ
売れ行きもフィットが圧勝。トヨタは倒産しか・・

トヨタクラスが倒産なら間違いなく税金が投入されるだろうな。

>>514
ベースといってもバルクヘッドとエンジンルームの構造を共用してるだけだけどね
むしろティーダあたりが標準なわけでマーチにも使ったのは無駄遣いじゃないかと

>>516
初代インサイトの3気筒エンジンに同期させたハイブリッドモーターで振動を打ち消すてのはうまく出来てたよ
友達のに乗せて貰ったら全然振動とか気にならんかった
特許取られてるだろうしあれだけバカにしたホンダIMAの真似は出来ないだろうけどなw

そこでまさかのIQHV登場

プリウスの例で行けば既存のエンジンのミラーサイクル化だから、ヴィッツも同じでしょう。
1Lを持ってくるか、1.3Lを持ってくるか、下手したら1.5Lを持ってくるかもしれん。
振動に関しては、THSなら低速時でエンジンが止まる範囲はIMAよりはるかに広いし、
何しろ安いんだからそんなもの無視だろうｗ

>>527
マツダへHV、その見返りにデミオのミラーサイクルがトヨタへ
そういうことです。

>>528
ミラーサイクルってアトキンソンサイクルのことではないの？

>>529
厳密には違うモノらしいよ
学問的にどう考えるかって問題で既存のエンジンを改良して実現すると同じになるけど

>>523
さすがアホンダバカーズ
息を吐く様に嘘をつく

プリウスはアトキンソンサイクルと銘打ってるけど、実際はミラーサイクル。
対してデミオはミラーサイクルだけど、プリウスほどの膨張比は無く、
通常のオットーサイクル寄りの設計らしい。

(σ･∀･)σネッツ♪

頼むからまともなデザインで出せよ。

頼むから邪魔なセンターコンソール標準にしてくれ

>>532
どっちもミラーシステムを用いたアトキンソンサイクル。

ハッチバック「レクサス」１０年に発売　３百万円台前半

ハイブリッド技術を前面に押し出し、優位に立ちたい考えだ。
http://www.asahi.com/business/update/0818/NGY200908180012.html

これまでは
レクサス＝FR
だったが
これからは
レクサス＝トヨタHV派生車

>>537

プリウスのレクサス版かな？
レクサスＨＳ２５０ｈの兄弟車じゃない？

>>537
もはやビスタ店が名前買えただけだな

ヴィッツ（トヨタ車体製）より、パッソ（ダイハツOEM）の方が
視界も広くて運転しやすいし、何より室内が広々してる

価格だけ発表して方式は発表しない
フィットHVに対してファビョりすぎだろ

これでマイルドハイブリッドちゃん(笑)だったら･･･

>>542
フィットHVは価格も方式も目標燃費もなにも発表して無いが・・・・

フィットHVは10年中に発売されるから数字だけ出して牽制してるってこと。
しかも燃費は詐欺ときた。燃費詐欺はホンダもだけど。実現しない数字を大々的に押す所が汚い。

エコカー減税のHV優遇でホンダ以外は政府が潰してくれるから
トヨタは対ホンダのみに重点を置けば良いとは言え、最近は露骨過ぎると思う

エコカー減税はHV車以外見ても、トヨタは競合他社製品と比べて1ランク優遇されているしな
エコポイントと違って1社だけ優遇しすぎだろこれ

別にトヨタが優遇されているとは思わん。
エコカー減税の効果でシェアが拡大されているわけでも無いからな。

むしろ海外の方がトヨタに有利な補助金制度になっている。
アメリカでは補助金制度導入した途端、トヨタのシェアは3%伸びた。
ドイツ環境団体のエコカーのランキングでも、
1位はプリウス
2位はＩＱ
とトヨタが1、2位を占めている。

エコカーではトヨタが1歩リードしているというのが海外での評価だよ。

どう考えてもフィットのほうが（クルマ自体の出来は）上だろう
小さいのに驚くほど広いし、今回のモデルチェンジで見違えるほど乗り心地も良くなった

>>546
モデルチェンジ前がろくでもないものだったみたいだなｗ

実際旧フィットの乗り心地は褒められたもんじゃなかったらしいけどね
後席乗ると突き上げがキツかったって意見をよく見た

ハイブリッド普及へトヨタが低価格戦略　燃費リッター４０ｋｍ超　
１５０万〜１７０万円程度　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009082202000078.html
　トヨタ自動車が二〇一一年の市場投入を目指す「ヴィッツ」クラスの小型
ハイブリッド専用車の概要が二十一日、明らかになった。旧型「プリウス」を
ベースにした一五〇〇ｃｃエンジンの採用により開発費を抑制。最低価格は、
新型プリウス（一八〇〇ｃｃ、二百五万円）より約二〜三割安い百五十万〜
百七十万円程度としハイブリッド車の低価格化競争に対応する。
　新型車に搭載するモーター駆動用の蓄電池は、プリウスで実績がある
ニッケル水素電池を採用。
　燃費性能は一リットル当たり四十キロを超える見込みで、トヨタが
世界最高水準としている新型プリウスの三十八キロを上回る。
　トヨタは、新型プリウスの最低価格を旧型より約三十万円引き下げて
ヒットにつなげたが、ハイブリッド車の普及には、さらに小型で低価格の
専用車が必要と判断した。

>>547

旧型フィットはマジで貨物車みたいな乗り心地だった。
ユーティリティは最高だったけど。

新型は乗り心地と静粛性が5段階アップくらいの印象。

>>549
２代目プリウスのハイブリッドシステムを使うのでストロングハイブリッドだな。

当面は120万円以下のコンパクトカーや軽自動車が主力になると見込んでいる。
雇用不安があり核家族化と、節約志向が強いから。

コンパクトカーだと車両価格120万以上は出せない、こういう人は少数派じゃないよね。

>>552
裏付けとなるデータぐらいだせよ

>>536
可変バルブって結果的にアトキンソン的な働きをしているのでは。

>>555

一部の例外はあるけど、基本的には可変バルブ＝アトキンソンじゃないよ。

よく読んだらこれもハイブリッド専用車だから全販売チャネルで販売しそうだな。
ハイブリッド専用車だからヴィッツの名前は付かない予感。
ＳＡＩみたいな新しい名前がつけられそう。

　トヨタ自動車が二〇一一年の市場投入を目指す「ヴィッツ」クラスの
小型ハイブリッド専用車の概要が二十一日、明らかになった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009082202000078.html

トヨタは、ＳＡＩ以降に発売するハイブリッド専用車でも全系列での
取り扱いを検討する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/car/news/CK2009082102000205.html

>>557
ヴィッツハイブリッドは2代目プリウスのシステムの流用って事になるのかな。
って事はやっぱ（というか当然）THS-IIって事だろうね。
散々パラレルハイブリッドだといっていた連中ご苦労様。

(σ･∀･)σヴィッツ！

次期ヴィッツがｉＱのプラットフォーム使うなら、フィット全敗だろ

やっぱあっさり開発してきたか。
もしくは使いまわしの利きやすい設計にしてて
大抵の車種でハイブリット可能とかなってんのかな?
トヨタは開発技術と生産技術は凄いからなあ。

>>

プリウスの開発責任者がどこかの記事で、
色々な方式のハイブリッドを開発・生産したが、コスト高の原因になったと
反省の弁が出てた。あの記事読んだら、ヴィッツクラスのハイブリッドは
プリウスと同じ方式になると直ぐにわかったよ。

アンチトヨタが　ホンダ方式＝安価と思い込んでいるので、
ホンダ方式に違いないとバカ騒ぎしただけ。

>>549
アトキンソンサイクルエンジンも旧型プリウスの1500ccを使い回し、ヴィッツに載せるだけか。開発費もかからないし、
現在のHVシステムもそのまま使える。40Km/Lで150万円で発売しても十分採算が取れそうだ。考えようによっては、
新車に見えて全く新車ではないと言う事だ。150万円でも高いくらいだ。トヨタさん、最安グレード108万円で45Km/Lを
出してくれ。買う。

フィットHV欲しいけど、8年落ちのフィットをオイル交換の時に下取り価格きいたら5-10万位とかいいやがって、どうも買う気がおきない
多分価格交渉あまりしなかったから舐められてるのかな

８年落ちの普通の小型車で、値がつくほうが異常

ヴィッツのハイブリッドならほしいな

1500cc＋モーターってコンパクトカーにはもったいないｗ

>>567 1500ccと言っても、アトキンソンサイクルエンジンの場合膨張率を含めての排気量ですから、
実際には1100-1200ccの通常ガソリンエンジンと大きさも消費燃料も変わりませんから、ヴィッツには
ちょうど良いと思われますね。THS2の２モーターも今より小型化出来ると思いますし、ニッケル水素電池
もより小さくて容量の少ないものに換える事が出来ると思います。トヨタさん、150万何言わず、もっと
安く出してくださいよ。

ベース車から、電池代の＋１５万円で作れるようになれば、世界的にバカ売れするんだろうけどな

２年後じゃ遅すぎ

>>554の裏づけとなるデータ。2位3位4位5位6位8位が120万円以下のコンパクトカーや軽自動車だという事実
↓
2009年7月　新車乗用車（軽乗用車を含む）販売総合ランキング
ソーズは、自販連、軽自動車協会連合会

1位　プリウス　トヨタ　27712
2位　(軽)ワゴンR　スズキ　18140
3位　フィット　ホンダ　17003
4位　(軽）ムーヴ　ダイハツ　15790
5位　(軽）タント　ダイハツ　13409
6位　ヴィッツ　トヨタ　12366
7位　インサイト　ホンダ　10210
8位　パッソ　トヨタ　8911
9位　セレナ　日産　8752
10位　カローラ　トヨタ　8242

11位　ヴォクシー　トヨタ　8230
12位　ノート　日産　7931
13位　ウィッシュ　トヨタ　7519
14位　(軽）アルト　スズキ　7387
15位　フリード　ホンダ　6928
16位　ティーダ　日産　6785
17位　キューブ　日産　6620
18位　ノア　トヨタ　6263
19位　デミオ　マツダ　6082
20位　(軽）モコ　日産　5838

21位レガシィ、22位（軽）ミラ、23位エスティマ、24位（軽）ゼスト、25位(軽）ライフ
26位ラクティス、27位ヴェルファイア、28位スイフト、　29位アクセラ、30位クラウン

鳩兄が通貨発行権を放棄しようとしている

>>568
そうなんだ。知らなかった。

車は維持費がかかるからいらないと考えていたが、150万円台のＨＶ車はちょっとほしいと思う。
この価格とＨＶというシナジー効果はなかなかだと思う。

フィットとヴィッツのハイブリッド対決か・・・楽しみだな
プリウスとインサイトじゃ、駆動系も車体の使い勝手もプリウスの勝ちだったから競争にならなかったが
フィットとヴィッツなら、車体そのものの出来は圧倒的にフィットが良いので
トータルでいい勝負になるかも知れん

車どんどん作ってエコってなに？

中古車も減税すべきだろ

>>573
高効率のミラーサイクルエンジンは、普通のレシプロの2/3程度の力しかない。
20プリの1.5Lなら普通のエンジンの約１L程度、しかも高回転域は使えない頭打ちのエンジン。
高速では若干ストレスだけど、普段はいい仕事する、正直、新型の30プリより軽快。

>>575
次のヴィッツはオールニュー、プラットフォームも一新してくるよ。
HV専用車種になるであろうヴィッツベースHVもね。
今も内装の質感やステアリングや走りの質感はヴィッツだった。
ただ、圧倒的に狭かっただけ。

走りの質感も乗り心地も、（旧型はともかく）現行モデル同士ならフィットが上だよ
もっともヴィッツはそれを研究した上で次期モデル作ってるだろうから、楽しみではある

ヴィッツベースＨＶ：１６０万円 ４１km/L
フィットＨＶ仕様車：１４５万円 ２９km/L

>>580
前者は150マソでしょ

>>578

内装の質感は好き好きだが、走りの質感では現行フィット＞＞＞＞＞現行ヴィッツだろ。
旧型フィットの商用車みたいな乗り心地しか知らずに想像でモノを言っている奴が
大杉。

トヨタも必死だな

キモ顔のミッキーみたいなデザインだよな ヴィッツ

リッター40km超は流石にカタログを飾るだけに終わりそうだが、コンスタントに25km超をマークできるんなら凄いね。
問題は今の狭い車室内がさらに狭くなる事だな。

プリウスで38�`なら、もっとちっちゃいヴィッツで40�`強では物足りない。
60�`位期待したい。

>>580
インサイト終わるな
プリウスが大きくなった理由もこいつか

日産死亡フラグが

ホンダ方式ハイブリッドが優勢だな

読売新聞本日朝刊より
「ヴィッツクラスのハイブリッド車は２０１１年からトヨタ自動車高岡工場で
生産。」

関連記事
（高岡工場の）ラインは休止中、最新鋭の設備に更新する。
http://www.asahi.com/car/news/NGY200908260007.html

百五十万かあ〜、高いな。

ミラの中古50万で十分だなｗ

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090827beag.html

トヨタ自動車は小型車「ヴィッツ」などを生産する高岡工場（愛知県豊田市）の
第２ラインを２０１０年春から１１年後半まで休止する。最先端の「革新ライン」に
切り替えて、小型車生産の利益率を高める。トヨタは車需要の本格回復に時間が
かかると見ており、第２ラインの休止で固定費削減も狙う。
　革新ラインは塗装・溶接工程の短縮などで生産性を高める。高岡工場は２本の
ラインがあり、第１ラインは０７年に刷新した。第２ラインの現在の年産能力は２２万台。
　第２ライン休止中、ヴィッツは豊田自動織機長草工場（同大府市）に、
小型車「イスト」「ラクティス」は関東自動車工業岩手工場（岩手県金ケ崎町）に
生産移管する。従業員１７００人は他工場の応援などに回す。

ヴィッツベースでありヴィッツHVではない。

>>584
かわいいミッキー顔が
走ってるほーが不気味。

>593
みんな分かってるよそんなこと

ダサいダサいプリウスよりはマシだろうから期待してるんでしょ

>>595
期待というより
・邪魔なセンターコンソール絶対反対
・後方視界をよくしてくれ

スクエニ
スライムコンパクトカー
発売するなコレＷ

露骨なホンダつぶしが続くな、確かCR-Z対抗車も作ってるんだろ

セブインイレブン既存店の目と鼻の先に新店、こっちの方が露骨かと。

>>590>>592
どちらも２０１１年後半まで休止って書いてあるから、ヴィッツクラスの
ハイブリッドは２０１１年７月から１２月の間に生産開始だな。

センターメーターはやめてねー

高速無料になってこれ買ったら6,000円で東京まで往復できるな。

今は新幹線で20,000円、高速バスで10,000円。
平日に高速使って今持ってる車で行くと32,000円くらい。

「当然センターメーターよ」
「左右ハンドル仕様が作りやすいから〜」
「消費者目線？知りません。製造者都合で何が悪い」

実燃費24〜5か

1 名前：擬古牛φ ★[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 14:20:44 ID:???0

★締め切り時間繰り上げ、全投票所の３割に　総務省

8月30日は17時で締め切る投票所がありますのでお近くの投票所の閉所時間に注意してください。
自公の悪あがきです。要注意。みんなに知らせてください。

ちなみに
小泉純一郎　松沢病院で検索も忘れないでね。