【統計】国の債務超過、07年度は282兆円超え…財務省が貸借対照表を公表 [09/07/24]

財務省は24日、2007年度の国の資産と負債の状況を示した貸借対照表を公表した。

一般会計と特別会計を合算したところ、負債が資産を上回る「債務超過額」は282兆９千億円となり、
06年度と比べ３兆８千億円増えた。貸付金など資産が目減りするとともに、
国債の発行残高が増えたことなどが響いている。

07年度の資産は前年度に比べて９兆６千億円少ない694兆９千億円。
保有外貨証券が増えたものの、財政投融資改革で財務省が政策金融機関などに貸し付ける額は27兆円減った。

負債は５兆８千億円減の977兆８千億円。
政府にとって借金となる新規国債と政府短期証券の残高が合わせて31兆８千億円膨らんだ。
ただ郵便貯金などの預託金が大きく減ったため、差し引きで総額は減った。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090724AT3S2401P24072009.html

あといくら借金が出来るんだろう、限度額まで近い気もするがｗｗｗ
韓国みたいに破算かな。

>>2
ネトウヨによると日本の借金は内債だから何の問題もないそうですｗ

>>3
その意見はホントよく見る。
そのくせ民主の財源を気にしてるんだよな。

>>4
ネトウヨでくくり過ぎｗ

銀行の株もってる外人が国債の買い増しをどれだけ許してくれるか・・・

バランスしてねぇ〜。
国有資産もっとあるかと思ったが意外に無いな。
貸倒引当金積んでいるのは何故？

生活保護を日本国籍を持ってる人限定にすればかなり赤字が減るんじゃないか。

資産のうち売却できるもんはどの程度やっちゅー話

>>2
韓国は外貨建ての借金だったから破産してＩＭＦの指導の下外貨を融通してもらうしかなかった
日本の借金は円建てで自分達で刷れるのでそういう事態にはなりません

内債だから大丈夫ということはない。
日本人の預金を毀損させれば、借金が帳消しになると主張してるだけ。
国民の金融資産を台なしにすることが、どうして問題無いか理解に苦しむ。

>>6
国有資産前はもっとあったんだけどもうほとんど売却しちゃった

誰も彼もが自分の取り分は棚に上げて、借金を理由に支出を減らそうとする
官僚も、政治家も、金持ちも、貧乏人も、大企業も、中小企業も、若者も、老人も

国内の金で回してるから大丈夫って、
実際借金チャラなんてできるわけがない。

破綻しないっつってるだけで誰もチャラにできるなんて言ってないと思うが

国民は資産を投げ出せ

こう考えるんだ。破綻こそ最大の格差是正対策だと

>>13
札を刷るという禁じ手があるのですよ
やり過ぎるとハイパーになるけどね
それ以外に返済は不可能

インフレにして円安誘導しないと日本の競争力がなくなるから
いずれにせよ、しないわけにはいかないんだけどね。

日本製品が安くなると困る国があるのでなー
自分たちは元安を維持しようとしているくせになー

>>3
問題無いと言ってるんじゃ無く、韓国みたいに外国に借金して無いと
言っているだけだけど。
>>4
民主の財源はそもそも国債を発行しない前提だろ。
だからどうするだて聞いている

でもこれから資源価格が暴騰するだろうに円安で庶民の生活大丈夫やろか
さらに少子化加速せぇへんやろか

徳政令(*_*)

毎年５０兆を公務員が食いつぶしてるんだ。

ちょうど幕末の江戸幕府の無為徒食の御家人そのもの。

さぁー、民巣が一気に膨らませるよｗ

いろんなものを巻き込みながらｗ

相続税免除の国債発行がどうのこうの言っているが、もの凄く危険な代物のような気がするな。
新円切り替えの可能性を否定出来ないどころか、法則発動の予感

>>19
資源価格は世界共通。労働力はそうではない。
そして中国が労働力のダンピングをしている

今のまま高賃金でいっても日本から仕事が無くなるだけで、それはすでに現実化してきているよ

そしてもちろん仕事にあぶれるのは若い人からだよｗ

この対照表、宮沢総理の仕事で纏め上げたんだよな
よくやったもんだ

国債の元本償還停止して、利息だけ払う。
今後、国債発行は停止する。
財政黒字がでたら元本償還する。
公務員のボーナスも黒字がでたら支給する。

このくらいやって財政立て直すしかない。

何にせよ３０兆円産業のパチンコ潰すか完全国有化すべきだな

さっさとお札刷って国債返しちゃいなよ。
お札刷ってインフレになったほうがデフレな現状よりかはいいだろ。

>>26
財政黒字って税金取りすぎってことなんだが…いいの？

預金封鎖だ。

どうせならついでにキャッシュフローも公表して欲しかったな。
特に、特別会計の。

巨額の政府債務が、国際的にも決済された例が、ほとんど無いようです。

第二次世界大戦でも、アメリカは巨額の債務放棄していますので、
結局、国の借金は踏み倒しか、よくて利払いが出来るまで塩漬けしかないですね。

真面目に返済したら、経済が破綻しますから。

>>31
金刷れる奴にＣＦ表提出させても・・・

明治政府も廃藩置県で、江戸幕府や薩摩藩などの膨大な借金を無効にしたように
革命と道州制導入で、国と地方の債務を踏み倒すしかないだろう。

>>7
赤い血を見る事になりそうだな

借金も増えるでしょう
セメント工事一平方
当たりアメリカ一万円
日本は２０万円、官僚
に還元仕組み、

君らの平均年収６００万のうち２５０万ほどが国や地方財政に行ってる。
２５０万のうち８０万円が国際の利払い、１４０万が公務員の給料
我々がサービスを受けることができるのは２５０万払って３０万ほどとなる。

財務省のホームページ見ると、「日本の財政を考える」ってコーナー作ってまで
財政悪化と健全化の必要性をアピールしてるからなあ。
ちょろっと見たけど、その中で「現状をほうっておくと何が困るの？」ってとこがあるんだが、
財政赤字の累積⇒政策に使える予算割合の減少、国債の信任の低下、金利上昇による投資の抑制
⇒経済の低迷など国民生活に影響
ってことで困るんだそうな。
世界ダントツの超低金利状態＝国債が信任されよく売れているこの現状をどう説明するんだろうな。

>>34
あんときゃ、町内の自治会費まで飲み込んでるからな。

まあ、そう成る前に内乱が起きるよ、あん時みたいに

公務員のリストラをしない限り、増え続けるんじゃないの。
今のままだと、公務員に借金を減らす動機つけがないだろう。

>>31
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2009.htm
にある
平成19年度 国の財務書類　　国の財務書類（一般会計・特別会計）
はどうだろう。

２００２年ごろだったかな？ムーディズなんかが日本の国債にボツワナ以下の
格付けとかしてた。まあ、格付け会社も全面的に信用できるものではないが。
この格付けをふまえて国債購入した個人は国から踏み倒されても仕方ないかもしれない。

本当は倍は有ります、よって終了。

>>28
ハイパーインフレ起こして国民を餓死させても何とも思わない政権ならできるよｗ
独裁国家ならともかく民主主義国家では無理だね。

>>38
財政が悪い悪いとアピールしないと減税圧力が強まって贅沢できない。
政府が財政が良い状態だとアピールするのは自傷行為。

いい加減公務員の貯蓄制限かけろよな。それやれば給料カットとかやらなくていいよ

過去の例からすると、まず行政サービスが低下する（今、ここ）
→山賊じゃないが、ならずモノが跋扈するようになる
→自警団的なモノができて、いわゆる群雄割拠
→内乱がおきて、政府転覆、いわゆる革命
→借金帳消し、底辺はごく一部が成り上がったあと、滅亡
→新時代の幕開け

>>32
「債権放棄」ですね。訂正です。

今こそイスラム金融

>>46
行政サービスの低下なんてまったく感じないな。
むしろ良くなっている気がする。

>>49
例えばどう良くなってる気がする？

>>50
昔態度悪かったけど改善した。少し。

ていうかスイスの銀行のレポとかであと２０年いないに日本がデフォルトする
確率は８割ぐらいってのもあったな

>>51
それだけ？
行政サービス＝接遇？ｗ

やっぱりクーデター起こした方が良いと思うよ。
膿を絞り出すにはクーデターが一番。　しかもそのクーデターは示し合わせたように
すみやかに鎮圧され、首謀者とされる者と追従者とされる者が速やかに処刑されれば
国際世論に申し訳も立つ。　警備地誌はこういう時に活用しなきゃね。
自ら悪役として殉死する烈士は居ないものかねえ。

>>53
うーんそれ以外はあまり変わっていない気がする。逆に悪くなった点は？

クーデターって相手は３００万人いる公務員ですからｗｗｗｗ
ニートが１００人たばになっても微風すら吹かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
国保の保険料が上がった。

役所とかの窓口も正規の職員でない委託された民間企業の派遣の人とか
契約制の非正規の公務員とか増えたからサービスもよくなったところも多いのだろうな。
態度が悪いとクビになるし。

>>55
地方自治体ががんがんサービス削ってんだが、、、
今の所は、文教関係が酷いね。

まあそのうち、公衆衛生→消防／警察→インフラって
削られてくよ

>>55
環境系について言えば
補助金カット
下水予定区域の減少
環境測定の廃止（水質とか大気とか）

>>59
消防は市町村で持つから、もう削られてるね
人が足りなくて訓練なんかできないって聞いた

所詮国債なんて、日本銀行券で償還しなけりゃ良いだけの話
500円硬化の流通量を少し増やして、日本銀行券に政府が替えていけば
経済に何の悪影響も無く、誰にも知られること無く・・・

国債残高なんて何の目安にもならん。
そもそも、借金と考えるほうがオカシイ

貿易黒字である状態で、国家破綻を妄想する奴はもっとオカシイ

貿易黒字といっても絶対額の貿易額は大きく減って輸入してる原油価格が下がったとかの
恩恵とかだな。
資源価格高騰でいつ貿易赤字に転落してもおかしくない。

クーデターやりやすい国だとは思うがな
これだけ首脳が東京に集中してりゃ包囲で十分

破綻しても四・五年で落ち着きます
年金生活者と貯金の多い人がダメージ食らいやすいだけ
リセットされるぶん失われた二十年よりましかもしれん

破綻状態中でも教育だけは犠牲にしてはならない。
人材の空白期間作ったら取り戻すのに何十年かかるかわからない。

考えてもわからないことは考えるな

どうすんのよ、これｗｗ
いまだに予算で莫大な借金作り続けてる官僚と自民
これもまた民主のせいにするわけ？？ｗ
もううんざりなんですけど

>>67
官僚は自民に言われた事やってるだけだよ

>>1
もう体ボロボロなのにアル中だもんね＾＾

さあ、ネトウヨ達よ
働いて働いて借金を返すのだ！
愛国心を競って強さをみせてくれい

国債は日本国民の資産で吸収してるから安心だとかいう人は
数年前から必死で財務省が海外で国債の講演しまくってるの知らないんだろ。
ゲームオーバーは着々と近づいてるよ。

今から自給自足の準備しとけ

スレタテ依頼

実は深刻、中国経済！　−　中国共産党政府の誤算
http://voiceplus-php.jp/web_serialization/china_economy/003/index.html

「国」のっていうな、「政府」の間違いだろ。
日本という国は、世界最大の純債権国じゃないか。
「政府」のと正直に書いたら、政府与党の責任になるからな。
さからって、まるで日本っていう国に責任があるかのような詐欺は止めろ。

>>21
それ、アニメとかにすればいかに日本が危ない状態か専業主婦とかスイーツにも分かってもらえそうですね。

あっ、破綻したら外国に貸してる金はどうなるの？

相続税50%で解決

それでも上がり続ける円

そんなに債務が気になるなら、政府紙幣で全部チャラにしちゃえばいいのに

アメリカ経済と深く連動してるからな…。

産業や社会全体の先進性は米国仲良しグループが大幅に新興国を突き放してぶっ千切りだから、肥え太り過ぎたから新興国マネーが図に乗りだしたとき、一斉に売り浴びせだろうな。

まさに世界的レベルの日本型バブル崩壊の予兆だよ。

こういう時こそ、日本は最先進国たるアメリカ追従が望ましいんだが…。

マスゴミに煽られた国民はわかってねーな。

チャラって、貯金いっぱいある人はどうすんだよ

>>79
ちょっと名称や形が違うだけで、
結果は日銀による直接国債引き受けと何ら変わりない。

税金上げても借金減らすつもりないだろ。

円建てならサブプラバブルの時にドカーンと返しとけば良かったのに
と素朴に思った

>>78
かつての円安誘導（介入）の歪みが長い時間をかけて揺り戻してるだけだよ。
とてもじゃないけど日本経済が強いから買われてるとは取れない。

国の借金＝国民の資産だから。
外国のじゃねえし。

だからなんなのかと

まあ、１０００年くらいかけて返せばいいんじゃねーのｗ

誰に返すの？

国債をかった人および組織

お金刷って返さないから、円高なの？

返さないなんてことになったら、信用ゼロだｗ

国債利払いが年10兆円くらいだったよな
日本国債は利率1％台でこの利払い
アメリカ並みになると年30兆円弱まで膨らむ
しかも最近は日本国債も国内で捌ききれず外国人購入割合が増えてきてるから
気安くアボーンさせることもできないし
国債引き受け上位の年金様が今年度から積立金を取り崩すため
近い将来内国債だけでは足りなくなるのは確実

俺はマジで金融資産の33％は海外の株式、不動産、債権にしている。
今は損失が出てもかまわない。あくまでも長期投資。
円高の今は絶好のチャンス。時期をずらしながら分散投資をしている。

毎月無理無い程度に海外資産に投資している。

借金なんて永遠に将来に先送りすればいいんでないの？返済期限なんて無いわけだし。

金刷ればＯＫ

利息って誰に払っているんですか？

>>93
>アメリカ並みになると年30兆円弱まで膨らむ

国債の保有比率は政府系機関が50%以上だぞ？
利子を受け取るのが5兆円だったのが15兆円になるということ。
利益が3倍になるってわけだ。

銀行の利子も上がるし、年金運用益もずっと増えるわけだな。
それにその利子のうち20%は不労所得としてまた国庫にもどるわけだし。
6兆円が国庫に収まり、15兆円が政府系金融機関に運用益として渡る。

そもそも全部あわせて28.5兆円以上が日本国内にばら撒かれるわけだな。
全部が消費に向かうことはないが、ちょっとした景気対策なみの規模の金が増えるってわけ。

円札刷って物価を上げればいいだけだ。
富とは２％の物価上昇下で自らの努力で築くもの。
デフレで実質賃金を高めたがる愚か者は資本主義社会
に生きる資格が無い。

やったもん勝ちですな
無価値な物を高値に見せて資産化してた訳だから

ゴミを集めて資産家気取りですか

通貨ゴミ化させたほうが勝ちですよね
目指せドル

「離れのすき焼き」も財源は税収じゃなくて借金でしたｗｗｗ

民主に対して釘さしてるんだろうが
何の効き目もないだろうなと　田原の番組見てて思ったわ

馬鹿のドミノ倒し

> 　国際通貨基金(IMF)や米中央情報局(CIA)のまとめでは、財政赤字国のワースト1は
> ジンバブエで218.2％。第2位の日本は194.9％。先進国ではイタリアの104.7％、フランス
> 63.4％、ドイツ62.3％、米国62.2％となっている。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182240005-n1.htm

ジンバブエと互角の戦いをする日本(笑)ｗｗｗ

インフレで預金台無し

公務員改革は必須だな。大幅に削る必要がある。
大した秘密の無い事務はバイトでいいのでは？あるいは新しく准公務員的な
ものでも作るとか。
秘密のある事務は正社員的な人で。（公務員ね）
んで考える必要のある仕事は官僚、ということでいいのではないだろうか。

ここまで来て財政再建と言うのだけは止めて貰いたい。

毒を食らわば皿まで、返せる可能性なんてないのだから
景気回復を信じて国債発行しまくってくれ。

>>105
なんで円高なんだろうね、ふしぎ

>>109
昭和20年8月15日まで戦時国債が暴落しなかったのと同じ理由。

>>109
円キャリーの還流

どうしたら円安になるの？
これ以上信用おとせないわ〜、いや〜んｗ

>>10
日本人の預金を毀損させる？？
家計の話をしてるんじゃないよ。
その程度の知識でマクロ経済を論じようなんて、

あ　り　え　な　い

いずれにせよ民間か政府のどちらかは借金するでしょ。
賃借対照表の右側が増大しないと左側も増えないんだよ。
純資産は負債側に記載されるんだし。

>>14
ってか、いつか期限が来たら精算するようなもんでもないでしょ。
個人と違い、日本という国家は永遠に続くんだから。
それとも日本の滅亡を願ってる人が書き込んでるのかな。

>>109

財政破綻の話しはこ数年ではないよ。
為替が織り込むのはせいぜい半年先くらいまで。
サブプライムローンは問題が表面化する前からやばいのはわかってた。
でも、実際に市場の取引に反映されたのは、問題が表面化してから。
市場は必ずしも将来を的確に予想しているわけではない。
いますぐ財政破綻が無ければ円高もアリなのさ。
格付けなんかも、問題が発覚してから一気に引き下げる場合も多い。

>>115
円高の原因としては、
「日本が破綻するシナリオが全く思いつかない」
が正解だな。
全ての指数が日本経済の順調な復活を指向している。

米国はともかく、特に欧州についてはシナリオというか、
現に破綻が進行しつつあるんだが……。

>>116

そうではないよ。
１�jが６０円になるとか、円高をアナリスト達が煽ったけど、
結局はならなかっただろ。ようは円を安全通貨として疑問を持って
いる連中も沢山いるということさ。

>>117
意味不明なんだが。
為替の世界では、安全通貨として一番信用が高いのが円なんだけど。

だからリーマンショックで円高になったわけだ。
ユーロなんかよりも円のほうが信頼されているから、世界の景気が失速しそうな
情報が出ると円が高くなる。

それで282兆円はどこに消えたの

なるほど、財政破綻の話は昔ながらあったが
予想以上に円高はすすんでない、と

話が無茶苦茶ですねｗ

債務という人質がある限り
クーデターを起こせないわけか

>>1
まあ国民は金かしてる立場だからな

でまあ、円の次に信用があるのがドルなんだわ。
何のかんの言っても世界の基軸通貨だから。
アメリカの景気が悪くなるような情報が出ると（例えば失業率悪化とか）
世界経済に悪い影響が出るという見込みから、円の次にドルが買われる。

ドル円が９０〜１００円で釣り合ってるのは、そういうバランスからなんだよね。

相場の世界を知らないアナリストは、アメリカ経済の失速→ドル安とみてるけど
実際は違うんだわ。

ユロドルみると、やっぱり米ドルはうんちな気がする

日本が財政破綻すると思ってるのは、よっぽどのアホか反日野郎だけなんだよね。
世界の経済人は国内の債務超過で経済崩壊するとは考えていない。
（よいわけではないが、破綻材料にはならない）

外国から借りていれば、償還期限にまとめて返済しなきゃならない状況になった時、
現金がなければデフォルト（金なら返せん！）ということになって破綻するわけだ。

銀行なんかでもそうだけど、国内で回ってる分については全額返済とか言うことは
まず考えられないんで、内債で経済破綻することはない。
どうしても払えなくなったら、法律でなんとかするというウルトラＣも可能。

この場合、政情不安がおきるので内債だからいくらあってもいいということではないけどね。

>>125

それは大丈夫ということではないから。
国債を引き受けている金融機関、預金している国民に甚大な被害を出す。
それは信用不安にも繋がるぞ。日本レベルの先進国がやったら、影響は
かなりのものだぞ。どこぞの小国が財政破綻するのとは意味が違う。

ドルもユーロもそのうち破綻するので、そのときドサクサに紛れて日本も破綻すればいい

>>126
まさにここなんだよ。
＞国債を引き受けている金融機関、預金している国民に甚大な被害を出す。

特に大口の金融機関が、日本を破綻に追い込むような、国債の一括返済みたいな
要求をするわけないでしょ？ってことなのね。
日本が破綻したら、銀行だって保険会社だった潰れるわけだからね。
内債で国が破綻しないというのはそういう意味。

銀行だって、預金者全員が金を下ろせば潰れちゃうけど、実際にそういうことはないでしょ？
要するにね、支払い総額に見合う現金がなくても大丈夫なのよ。

取り付け騒ぎは起こるけどな

>>128
その金融機関の所有者は日本人だけじゃないだろ？

ID:U9wCu9QB
キモウヨの妄想はすごい！(笑)

> 一番信用が高いのが円
> ユーロなんかよりも円のほうが信頼
> 円の次に信用があるのがドル

↑脳内妄想じゃなくてソースplz

> ドル円が９０〜１００円で釣り合ってるのは、そういうバランスからなんだよね。

↑「そういう」って何指してんの？ｗ　信用は円が1番ドルが2番ってこと？それが釣り合う原因？(笑)

> 償還期限にまとめて返済しなきゃならない状況になった時
> 国債の一括返済みたいな要求をするわけない

↑外国だろうが国内だろうが、返せと言うときや言うよ
　日本政府相手だから要求しない？ｗｗｗ馬鹿も休み休み言え

>>128
支払総額に見合う現金がないのにどうするの？利子や償却を待ってもらうの？
もう債務引き受けてくれるところはなくなるし、既存の国債は暴落するし、
何の解決にもなってない気がするけど。

> アメリカの景気が悪くなるような情報が出ると（例えば失業率悪化とか）
> 世界経済に悪い影響が出るという見込みから、円の次にドルが買われる。

↑売られるだろ・・・　大丈夫かお前

>>131
>>133
今回の金融危機で一番買われたのが円で、その次にドルだろ。為替チャートすら見た事ないのか？

>>105
> 　国際通貨基金(IMF)や米中央情報局(CIA)のまとめでは、財政赤字国のワースト1は
> ジンバブエで218.2％。第2位の日本は194.9％。先進国ではイタリアの104.7％、フランス
> 63.4％、ドイツ62.3％、米国62.2％となっている。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182240005-n1.htm

皆が認識してる事と実績が全然違うけど
この結果だと日本はワースト2位って事になってるぞ

円が強いとか意味が解からん
今の立場を守りたい人達が「円は大丈夫」と騒いでるだけじゃないの？

>>135
普通は円が強い＝対外純資産が多いが普通なんだが。実際金融危機に買われたのは円＞ドル＞スイスフラン＞ユーロ＞その他＞オーストラリア、韓国＞アイスランドで純資産が多いほど買わてるしね（ドルは特殊だから除いて）
ちなみに韓国、オーストラリアは政府では債務より資産の方が多いよ。

内債だから大丈夫って言ってる奴も最後はインフレおこせばいいってこといいたいんだろ
国は金をいくらでも発行できるからって理屈でさ
結局今国民の持ってる資産が実質大幅目減りするってことだけじゃね？
国はほろびないけど生活者の生活は苦しくなるってことじゃねえの

>>137
最後じゃなくて、今からかつ持続的なインフレを起こしてほしいんだよ。ちなみに若者ほどインフレの恩恵は大きいし、対外資産は増えるしね。デフレより大分まし。

ちがうよ　「今国民の資産といわれているもの」が実は
昔国が借金してばら撒いた金だったというだけのことだよ
内債の話に関してはね

>>136
と言う事は、

負債を多く抱えてる日本を円を買って買い支えてる奴が居るって事になるが・・・
買い支えて特になるのは誰だ？現状、資産を持つ奴？

>>140
逆だろ。対外資産が一番多いのが日本。でその日本人、日本企業のお金が日本に戻ってくるから円高。逆に出て行くお金はほとんどないしね。

日本人は、貯金しない、借金する、若者は働かない、勉強しない、遊んでばかり。かつての米国人そっくり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248446526/

議論がわかりにくいから、あえて極端な例をだす。
国が１０００兆円の借金をしたとする。（せざるを得なくなったとする。）
さて、どういう事態になる？具体的に書いてみて。

>>131
リーマンショックで円高になったのは知ってるよね？
円高ってのは、円が買われているということなのよ。

＞信用は円が1番ドルが2番ってこと？それが釣り合う原因？(笑)
そういうこと。
少なくとも為替の世界はそういう風に動いてるから
世界の経済人は、ユーロよりも、円やドルのほうが安全と考えているんだな

要するにね、ドルが紙くずになるような時には、世界経済もダメになるので
どこの通貨もっていてもダメだろうという意味もあると思う。

>>108
>ここまで来て財政再建と言うのだけは止めて貰いたい。
>毒を食らわば皿まで、返せる可能性なんてないのだから
>景気回復を信じて国債発行しまくってくれ。

全くその通り。ただ、会社ではなく個人にね。全員公務員。

民主党のバラマキはダメだといいつつ日本は破綻しないといっている
最近流れつかめず

>>145
破綻はないと言ってるだけで、不必要な国債発行は悪影響。そもそもここまで国債残高が増えたのは金融政策の不手際。

キャリートレードで円は散々売られていて、
金融危機でその反動（金融危機で資産売却→円買い→借りてた円返済）
で円高だったからって、
　「円の信用は世界いちいいいいいいいいいいいい」
とかホルホルしてる奴らなんなの？(笑)

現実は、
１　ドル　＞＞＞　２　ユーロ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　３　円
だよ今でも変わりなく。

円がドル以上に信用世界一とか
公共の掲示板でオナるのはやめとけよ。

>>135
各国の通貨が強いか弱いかってのは為替レートの問題なわけね。
そこには客観的な数字（例えば１ドル＝９５円という現実）があるわけ。
１ユーロは１３５円くらいかな。

で、日本は借金の額（比率）が多いのは事実だけど、スラム街みたいなものもないし
生活保護みたいなセーフティーネットも機能している。
警察や消防その他の活動も、先進国として問題ないレベルで動いてるでしょ？

これが現実なんだわ。
だから財政赤字だけで国を評価するってのがそもそも間違ってるわけよ。

一般家庭が借金返済のためにお札を刷ったら通貨偽造罪で
逮捕される。
しかし政府は借金返済のために日銀に命じていくらでも
お札を刷ることができる。８００兆円分刷らせれば
財政赤字は瞬時に無くなる。当然二桁のインフレになるが。
そこでインフレターゲットが有効になる。
「消費者物価指数は３％前後とする」というインフレターゲット
を作れば、政府、日銀はそこまでしか円札を刷れない。
今ならだいたい２００兆円分しか刷れない。
２００兆円分刷って財政赤字を６００兆円に減らしてから
本当の財政再建がはじまるということだ。
問題はできるところから手をつけていくと上手く解決する。
一番簡単なのはまずお札を刷ることだ。２００兆円分刷らせる
ことから解決ははじまる。

>>147
経済ニュースみればわかると思うけどなｗ

ブルームバーグね
ttp://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907150008a.nwc
>　一方、今年１〜３月期の日本のＧＤＰ成長率が先進諸国の中で最悪のマイナス１４．２％に
>落ち込んだにもかかわらず、円は１６主要通貨に対して６．１５％上昇した。

日経ビジネス
去年の３月のニュースだけど
>　円高が止まらない。この3月に入り、対ドルでは、2005年1月以来となる101円台半ばまで
>突入した(3月10日現在）。対ユーロでも2月末につけた161円台から一気に5円を超える円高が進んだ。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20080306/149057/

客観的にみて、円は買われているわけね。
市場では、円のほうが、ドルやユーロよりも安全だろうと判断しているわけよ。

>>147
ちなみに円を売っていた主体は日本人、日本企業だけどね。ていうか一番信頼されてるドル建ての債務がほとんどなくて、ドル建ての債権がかなりあるんだから理論上おかしくないというか、為替上でそうなってたけどね。
そもそもヘッジファンドが通貨を売り浴びせて各国を破綻させる事が出来るとして、最後に生き残るのは日本だしね。

円が買われてるから高くなってるのではない。
円札を刷ってないから高くなってるだけだ。
日銀が円札刷ってなくてFRBがドル札大量に刷ってれば
当然円高ドル安になる。日銀が仕事をさぼってるだけだ。
通貨序列はドル＞＞ユーロ≒円　という感じか。
まだまだドルは基軸通貨だ。

>>149
I.フィッシャーの貨幣数量方程式からやり直せ

>>150
それ何？「円高になりました」っていう記事でしょ。
しかもどっちもキャリートレードの解消って書いてあるじゃん。

>>151
> ちなみに円を売っていた主体は日本人、日本企業だけどね。
ソースｐｌｚ

>>152
・日銀が円を刷らない　→　FRBがドルを刷る　＝相対的にドルの流通量が増え円高ドル安に

・日銀が円を刷る　→　FRBがドルを刷らない　＝相対的に円の流通量が増え円安ドル高に

これを繰り返しても双方の通貨の流通量が増えていくだけで同じ事じゃないの？比率は永遠に変わらないだろうし

まともな国のまともな中央銀行は、デフレ下ではお札を増刷し
通貨供給量を増やす。

異常な中央銀行はデフレ下でもお札を増刷せず通貨供給量を
増やさない。その結果自国通貨高になる。これを「通貨高だ！
強い！」と喜ぶ阿呆が居る。

日銀は円は刷ってないだろ？デフレだもん

>>154
携帯からだから出せないから、「対内及び対外証券投資の状況」ググってくれ。

ハイパーインフレ起こして全国民を生活苦にするより、
銀行口座封鎖して、資産家から強制的に資金吸い上げて国債償還したほうが
いいんじゃないか？
資産家には勲章でもあげて表彰しよう。

>>159
相続税を１００％にすればあと10年程度でそうなる。

その法案を施工する前に投資家が海外の銀行のたぐいに資産を移す

日銀はなぜ円高を放っておくのかな？
日銀では物価下落と景気後退の相乗作用を心配しているなどと言っているが、な
物価が上がって景気後退しているのが現状で誰か一番被害を受けているのかは
明白なんだが。

苦しんでる云々はわかるが物価はあがっていない

為替は財務省の(ry

日本は１７年間物価が上がっていない。１９９２年に１００円
だったアイスクリームは今も１００円だ。

またアホが現れたよ…目的と手段がごっちゃだし原因と結果が逆みたいなもんだ。

>>165
平均賃金が下がっているなら実質は値上げなのかな？

円なんて為替市場で主体的に動くことはほとんどない
世界が好景気な時はどんなに日本の経済指標が良くても円高にはならないし
不景気な時は日本の指標が悪くても円安にならないことが多い
2月に日本のGDPの落ち込みで円安に振れたのは珍しい事だったが
株も売られまくってたから正に日本売りの様相だった
結局、世界のババを引くようにされてしまってるのが現状

そもそも、世界で債務超過じゃない国ってどのくらいあるのか？
あったらあったで、国が民間に還元せずに資産溜め込んでるのって、ありなのか？
つうか、国が資産溜め込んでるなら、反対に民間（海外もありだが）が負債、借金に苦しんでるってことじゃないのか？
企業と違って債務超過で国が潰れてないのに、なぜ債務超過を心配する必要があるのか？
程度問題で債務超過がある段階を超えると破綻するというなら、それはどこなのか？その理由は？

素人にはわからねえ。
教えてえらい人。

まずインフラ削るって順番が違うだろうが。
最初に公務員の給料下げろや。
ただし国の舵取りは馬鹿じゃ駄目だから、国�Tはもっと待遇よくしろや。
あとの頭使わない連中は年収300万で十分。

そういや円ってドルとしか交換できないんじゃなかったっけ？
それ以外の通貨は円をドルに変えた後の交換だって聞いたことが

>>158
対外及び対内証券売買契約等の状況　(週次・指定報告機関ベース）
http://www.mof.go.jp/shoutou/week001.csv
見たけど、
・日本人は、対外証券を概ね買う傾向
・外国人は、金融危機前まで対内証券を概ね買う傾向、危機後は概ね売る傾向
ってのはわかるが、

外国人がキャリー取引していない（証券でなく通貨"円"の売買）ってのがわからない

>>1
ち、貸借対照表・・・

だからバブルのときに増税して借金チャラにしとけってあれほど言っただろうがー！

しかし一般庶民に貸し出しをしないで、国債ばっかり買ってる銀行のせいで
国債が消化されまくってるので、なんら問題はないよ

>>172
調べたけど外人とかの規模は不明みたい。ソースとしては不適当だけど
http://fx-rashinban.com/bbs/Main.asp?SortID=91では日本人の外国投資が
一番の円キャリーになっているのは間違いにないみたいだよ。

どうせ左の資産項目なんて
地方のゴミ同然のハコモノを
減価償却もせず工事原価のまま計上してるんだろ？

>>177
社会資本、公共財の価値なんて計ることはできないけどな。

代替の利かない資産ばかりなんだから。
そもそもそういった物が金になるなら利に聡い民間企業が
自前の資金で整備しまくって儲けまくるって話だし。

金にならないけど必要だから税金で整備してるわけでさ。

>>169
中央銀行が通貨発行権を持っていて紙切れで国債を購入しているから
発行した通貨分だけ債務超過になる。

>>179
何トンデモ理論教えてるの？

>>169
いう通りで別に問題ないよ。先進国は政府が債務超過になりやすいし。ただし過度に企業や政府が海外からの借り入れが大きいと破産するリスクが大きくなるけどね。

いくらでも債務超過していいなら税金なんてとるなよ最初から

もうダメポ

政府紙幣でチャラにしちゃえば円安で２度美味しいｗ

>>55
無知乙

国の借金は国民の資産の増加だと刷り込まれている人がいるのが不思議だね。

実際はもっと債務超過んだろうけどね。
簿外債務である年金給付積立不足金、医療給付積立不足金、政府の保証債務。
資産側では特殊法人・独立行政法人などへの出資金、貸付金で回収不能額。

ざーと数百兆円は加わり、８〜９百兆円の実質債務超過なんだろう。
だれがいつツケを払わされるのかな。

国民の金だとか言ってるけど、
銀行とかが勝ってに国債で運用してるだけじゃないの？
悪いの金融機関だろ・・・
発行する方も悪いが、引き受けるのもさぁ

>>186
だったら民間企業でも個人でも、預貯金を活用すればいいんじゃね？
設備投資でも消費でも何でもすればいい。
アフォみたいに金利は低いんだからさ。

それでも市場に資金需要が無いから国に運用を依存してるだけだっつーの。

>>186
銀行の貸し出しが国債に向かうのを制限する国債会計基準には
即座に反応して反対するからなｗ
日銀まで民間に資金供給をせざるを得ない状況でこれは無いだろうと。
デフレとインフレも分からんやつが多いけどね。

>>187
なるほどー
皆一回、預貯金一斉に引き出してみりゃいいんだな

南米のどこかの国は、

「国債もう引き受けません」　って有力銀行の幹部が発言した途端、

国家破綻へ。

>>111
とっくに終わってるだろ・・・ＪＫ

>>189
日銀が出してる資金循環統計の話が好きみたいだね。
このスレは日本国政府のバランスシートの話だろ。

個人・民間企業を含む日本国全体のバランスシートなら、現時点でたぶん資産超過で純資産はプラスかもな。
しかし、国民個々人でみたら資産を残した人と、将来ツケを払う人とに分かれるだろうね。

税金の殆んどは人件費。無能な公務員はクビにして
有能な公務員だけ残すボーナスありで


普通の平凡な公務員はボーナスなしで宜しく

公務員は殺人事件おこす以外はクビに出来ないのは、変すぎ

税金が給料の財源だからもっと厳しくクビキリを宜しく

世界中から借金して、その借金で借金を返済すればいい。
もしくは今までただくれていた対外債権をその借金で相殺すれば、
帳簿上の借金は一気に減らせる。
要するに自国民から借りるのではなく諸外国から借りる。
って普通にやってるのかな？

バランスシートには対外債権だって入ってるだろ。

民間の対外債権は多いけど、政府の分なんてたかが知れてる。

>>192
対外純資産が２００兆以上あるからね。

>>21
だよな
どんどん民営化して
サービス利用者から巻き上げるべき

>>195
先進国中対外純債務国で政府が外国から借金してるのは米国と英国だろう。

>>185
国の簿外債務は、国民の債権だから

政府紙幣を３００兆円発行すれば解決

「日本財政はジンバブエに次ぐ世界ワースト２」

国際通貨基金（ＩＭＦ）や米中央情報局（ＣＩＡ）のまとめでは、
財政赤字国のワースト１はジンバブエで２１８．２％。
第２位の日本は１９４．９％。

他の先進国ではイタリアの１０４．７％、フランス６３．４％、
ドイツ６２．３％、米国６２．２％となっている。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182240005-n1.htm

>>202
「破綻とは、借金が返せなくなって金詰りになった状態のことですが、
最近ではアイスランドが『国家破綻』しましたね。
アイスランドが破綻する前の政府債務のGDP比はご存知ですか？」

「そりゃあ、具体的な数字は知らないけれど、日本よりも悪かったんだろう」

「破綻前、07年末のアイスランドの政府負債GDP比は、たったの53.8％。
日本は今190%くらいですが、破綻する兆しは全然ありません。

もし破綻しかけているのなら、　国債の金利はもっと大きくならないといけないですが、
日本国債の金利は世界最低です。

しかも、　07年末のアイスランドは政府の金融資産がGDP比54.6％で、
負債以上の金融資産を持っていたんです。
つまり、アイスランド政府は実質借金ゼロでした。

それが破綻したのですよ。
国の借金が多い少ないは国家破綻とは全く関係ありません。」

公的年金の積立不足はきっちり計上してあるんだろうな？

公的年金の積立金を資産にカウントするなら、当然積立不足もカウントしないとダブルスタンダードになる。

>>203
「アイスランドが国家破産した」とは何を指して言っている？

単に民間銀行が破綻して資本注入しただけじゃないか。
そんなの日本でもやってるぞ。日本と何を比較しているのか全く分からん。

>>195
馬鹿か？
債権国の日本が何で海外から借りるんだ？
内債はインフレで消化できるし、
そもそも国有資産でほとんどの債務は消せる。

>>205
円建ての債務不履行ぶっかましたやん

なんだよ！！！０７年にもう破綻してんじゃん！！！


公務員削減しろ！！！バーカ！！！

>>205
外国からの借り入れが金融危機直前の価値でGDPの6倍以上あるんだぞ？
それが銀行の国有化で政府債務になったわけだ。
通貨暴落で何倍も重みが増してるし。

しかも主要な産業は漁業なわけで返済できる見込みもない。
IMFの支援を受けてるわけだし。

一人当たり　２３５万円って・・・　そんなにもらったかな？

>>209
ということは、

>>203の
「破綻前、07年末のアイスランドの政府負債GDP比は、たったの53.8％。
日本は今190%くらいですが、破綻する兆しは全然ありません。

というのはおかしな理屈ということでおｋだな？

国債が1000兆円になるのに、国民は誰も主体的にこの問題について考えていませんよね。
太平洋戦争のときと何が違うんだ？ またラジオで「負けました」って聞かされるまで財政破綻することに気づかないのかねー
1945年まで日本国民は「敗戦」についてタブー視して、全然言わなかったし、行動もしなかったよな。

二度目の敗戦がリアルで来るのに、だーれも真剣に考えてねーよな。アホじゃね。

まあ、あと3000兆円くらいは平気だろ

>>211
日本は民間も政府も対外純債権状態やんけ

>>211
外国債による借金は危険だが、内国債なら破綻などしないということだが。

我々団塊世代が豊かな余生を送れればなんら問題なし

>>211
そもそもあんな小さい国家を比較に出す方がおかしいだろ。
自国通貨の信用＝外貨準備量　の国なんだからさ

>>215
普通は破綻の前にインフレ政策をやるだろ。
ってか、マルクス的に言ったら不況＆デフレ＆低金利なんだから
自国内でさばけるならバンバン国債張って経済活性化政策をやるのが○だろ？

問題は公務員や特定の利権にながられることであって

>>215
内国債だから安全とかないからｗ

>>215
国内だけで債権回せるうちはいいかもしれないが、その限界はいずれ訪れる。

一度破綻させた方がいいな。
金持ち連中の資産ゼロにして
もう一度一から国を作り直すしかないだろ

>>220
要は回せるような状況の維持が必要なわけだな。
借り換えで有る程度はなんとかなるから。
実際小渕の経済政策で国債大量発行があったが、借り換えでなんとかなっているし。
設定金利も当時より低いので、返済額も少なくなっているし。


ただ、長期金利が有意に上昇を始めた場合なんかは日銀が落ち着くまでお札を刷り続けるしかない。
日本が堕ちたら世界恐慌の流れはもはや止められず、第三次世界大戦の開幕となるのは必定。

とりあえず、俺が生きている間は破綻するな。

>>222
たしか国債利払いだけで年間10兆円
世界の中で異常に安い利率でもこれだよ
少しでも金利が上がれば危険水域に突入する
しかも国債上位引き受け先の年金が積立金を今年度から取り崩してるから
新しい大量引き受け手が見つからなければ近い将来借り換えもできなくなる
遅いか早いかの違いだけで確実に破綻に向かってるのは間違いない

>>222
小渕政権のとき国債残高は３６７兆円、現在６８０兆円くらいかな？
当時とはもう状況がまったく違う。
いったんリセットしたほうが将来のためかも。
民主党は官僚制度を改革して再び野党になればいい。

>>218
インフレ政策はいいけど制御ができないだな
おそらく３％台になれば その瞬間に日経は暴騰 不動産は２倍になってしまうだろ

株価が上がるのは認めるが マンションが高止まりになるのは勘弁してほしい

>>226
日本みたいな経常収支国で制御できないんなら、他の国なんてもっとコントロールできないはずなんだが。

>>224
国債残高と金利はほとんど関係ありませんが。

>>228
なんで？

>>227
日本だからこそGDP比でここまで悪化しても耐えてる
欧米だととっくに破綻してるだろうね
でもそろそろ限界

>>228
いやいやいや
国債残高と利払いは関係あるからｗ

>>224
>たしか国債利払いだけで年間10兆円
経済規模に比して低い水準だけど？

>少しでも金利が上がれば危険水域に突入する
既発行分の利払いが増えるわけないだろ。

>年金が積立金を今年度から取り崩してる
消費が増えるってことで望ましい。

>新しい大量引き受け手が見つからなければ
国債以上に有利な投資先が市場にあるってことだから
これもまた望ましい。

>>229
新しく発行された国債が新しい金利を適用されるんだから、過去の国債は金利が上昇しても保有者が含み損かかえるだけ。
借り換えとかの問題もあるけど、金利が上昇してたら発行額は減ってるはずだしね。

>>230
いくつかの国はデフレ突入確実だし、全体でもECBのインタゲ参照値よりかなり低いが。

>>231
税収が40兆円の国で利払いが10兆円ｗ
しかも常に新規国債発行してるから金利upは命取り
年金積立金の取り崩しは年金支払いが増えるわけじゃなく年金収入が減った結果だから消費は増えないｗ

借金は増えたが、郵政改革のお陰か一応負債は減ってるんだな
ただそれ以上に資産が大幅に減ってる。貸付金が減ってたってどういうことだ？
これも郵政の財政投融資改革絡み？

>>203
これは、分かり易い。住宅ローンを一杯抱えていても、多くの人は破綻はしないのと
同じと考えていいですか。

緊縮財政でも30兆円以上の赤字で、好景気のころでも納税額はほぼ横ばい
税金大幅アップか貯蓄一律カット以外で返せるあてがあるんか？

>>237
残高をゼロにしてどうする気だよ。名目GDP比で引き下げていけばいいだけだろ。

>>237
仮に償還可能でも、償還される方も困るような気がします。

>>236
全然違うけど。日本自体が対外純債務がないなら、いくら政府が債務を抱えても破綻しようがないってこと。

　 ∧_,,∧ 　　　ラーメンいかがですか。
　(´・ω・`)　
　/　 J つ
　しー-J　　

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　
.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　 ￣　　　
　味噌ﾗｰﾒﾝ　　醤油ﾗｰﾒﾝ　　　豚骨ﾗｰﾒﾝ　　塩ﾗｰﾒﾝ　　　ﾁｬｰｼｭｰﾒﾝ 　　　ねぎﾗｰﾒﾝ

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　
.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　 ￣　　　
　ｻﾝﾏｰﾒﾝ　にんにくﾗｰﾒﾝ　和風だしﾗｰﾒﾝ　五目ﾗｰﾒﾝ　　もやしﾗｰﾒﾝ　　ﾊﾞﾀｰ醤油ﾗｰﾒﾝ

金利が低くて我慢している国民が多い今ならいいが
今は1年後の金利もわからないんじゃない？
本当に大丈夫なら日銀が国債買ったりはしないだろうし

>>234
>税収が40兆円の国で利払いが10兆円ｗ

1986年も利払いは10兆円程度だったんだな。
今より経済規模は30%も小さかったのに。

あと一般税収に占める利払い比率も19%近くあった。
それでも財政破綻などして無いし、経済規模が30%も大きくなったのに
税収が増えてないのは減税をしてるに等しい。
本当に財政危機にある国が減税などできるハズがない。

それと利払いと言っても内国債だから、利子の95%以上が国内に落ちる。
その内の2割は不労所得としてまた国庫に戻るし、国債保有者の50%以上が
政府系機関だから年金運用益や銀行の利子になるわけだな。

>年金収入が減った結果だから消費は増えないｗ

いずれにせよ市井に循環する金が増えるのだから消費が増えるのは間違いないだろう。

>>236
住宅ローンは通常であれば返済に伴って減ってゆくし、収入からローン返済にまわす。
国債は新たに国債発行を行って借り替えて返済しているし圧倒的に税収不足だから
さらに新規発行を行っている。
消費者金融の多重債務者のほうがたとえに近いかも。いずれ破綻する。

低金利は国策で国内金融機関に押し付けているんじゃないの。

適正債務残高は純債務残高のGDP比が50%以下といったところかな。

0である必要はないけどね。

>>242
市場では一年後金利の引き上げ確率なんてほとんどないんだけどね。
後どの国も国債買いオペはしてるが。買い切りも先進国ではしてるし。

国の債務は一体どこに消えたのですか？
以前、400兆円の内需拡大を米国から命じられた記憶がありますが、関係ありますか？

>>244
>さらに新規発行を行っている。

年間5兆円ほどな。
GDPのたった1%程度にしか過ぎんよ。

経済成長によるインフレで十分チャラにできる範囲だよ。
まぁ昨今の金融危機でマイナス成長になるのは仕方無いが、
それが何十年も続くのでなければ何も問題は無い。

しかしながら、緊縮財政による財政再建などという宗教に嵌り続ければ
そうなる可能性もあるわけだが…

資産に計上されてる貸付金とかちゃんと返済されるのか？
適正な価格で計上されてるのか？

>>249
ほとんど内輪同士の貸し借りだから、普通に貸した分計上してると思うけど。
国にデフォルトリスクなんかないし。

>>240
国家破綻は、対外純債務の如何によるわけですね。

>>244
すみませんが、その破綻というのは、債務不履行のことですか。

怪我の功名なのか知らんが
金利が低い日本の債券なんて海外じゃ見向きもされないし
国内のGDPも下がりデフレ進行だろ
一人当たり８００マンの１．５の１２万円分は利息として国債買っている銀行の収入になっているって事か
行き当たるのがいつかわからないが
財政の悪化がデフレの一因に見えてならないんだがな
しかも減らすつもりもないんだろ？

つーか5年後あたり
中国あたりに紙くず同様に買い叩かれて
終わるんじゃないか？

財務省のバカ試算に寄れば債務残高が対ＧＤＰ費が１０年後に162％だとよｗ

債務残高が対ＧＤＰ費で150％超えた国は全部破綻しています。

財務省は財政再建をあきらめました！

今後アメリカがデフォルトしますから日本も数年後にはハイパーインフレに突入します。

預金封鎖して統制経済に入っていきます。

国なんか信じている奴はバカ！資本家の皆さん、個人資産を守り抜きましょう！

個人金融資産を担保に国債発行している国が皆さんの金で借金チャラにしようとしていますよ！

>>248
http://www.mof.go.jp/finance/f2103e.pdf

新規発行は30兆円以上だな。
財投債まで入れると40兆円を越す。

（図2）を見ると減少傾向にあったっことが分かるが、これは小泉さんが緊縮したから。
日本国民は敏感に感じ取っている。
小泉さんの歳出削減を。そしていまだに可能性も無いのに「総理としてふさわしい人」ランキングで上の方に顔を出している。

>>248
国民が皆あなたみたいな考えだったらハッピーなのにね。
明るい未来を信じて景気回復につなげよう。

金をすってインフレを起こすつもりなら、不動産を処分しなでむしろ国有財産を殖やした方がよかったんだが

>>255
おお、借り換えの発行などは純減してるじゃん。

でも国債発行総額は4年ぶりの増加ってことでいい景気対策になりそうだな。

国債発行はここんとこ増加傾向が復活してきたが、
自民にやらせとくと景気に関係なく「不景気だから財政出動」で元の木阿弥だな。

小泉さんは単なる突然変異分子で自然消滅した。ただそれだけだった。

不景気になって財政建て直しってあほすぎ
まあ１０００兆円までは頑張ってくださいって感じですね

>>250
政策金融機関通して特殊法人とかに貸付けた金を郵政改革や財政投融資改革で整理してみたら、
金が返って来なかったとかじゃないの？
財源の話で財政支出削減や増税に直結してる話だから、
内輪同士の貸し借りで問題無いとかそういう話じゃないと思うんだが

団塊世代が老後医療で個人資産食いつぶしていった後は
日本が恐ろしい状態になるの確実だよな

あと数年じゃんか

国内で借金をまかなってるから大丈夫といってるけど借金の増加割合がＧＤＰの伸び率を
上回っていると銀行などが国債を買おうにもこれ以上は金がないので買えませんとなって
破綻します。おおざっぱに言って国の借金を減らすことは諦めてＧＤＰの伸び率内にしよう
というのがプライマリーバランス。そのプライマリーバランスも達成出来ないので問題先送
りにしてるけど状況を悪化させてるだけ。
銀行が国債を消化できなくなったら日銀が紙幣刷って引き受けるようになるのでその時は
はげしいインフレになることは覚悟しておかないとだめ。

不景気と国家破綻とどっちがいいかな？
貨幣経済が崩壊し、現物経済になるかもしれないね。
庭でさつまいもでも栽培しとこ。

>>263
>借金の増加割合がＧＤＰの伸び率を上回っていると銀行などが国債を買おうにも
>これ以上は金がないので買えませんとなって破綻します。

財政の持続性においては、長期金利と名目GDPの成長率との関係のみが重要。
プライマリーバランスなど素人騙しにか過ぎん。

プライマリーバランスが取れていようと取れていまいと、長期金利＞名目GDP成長率の
状態が続けば破綻する。

>日銀が紙幣刷って引き受けるようになるので

既に日銀の国債引受は恒常業務になってるっつーの。
なのに何ではげしいインフレどころかデフレで苦しんでんだよ？

世代別で、団塊世代だけが偏って日本で資産持ってて、
それが老後に資産を食いつぶしてくんだぜ。

日本に残るのは廃墟だけじゃん

財政破綻しようが所詮はカネの問題。
病気や災害に比べればどうってことはない。
こまるのは貯金だけが生きがいの守銭奴くらい。
彼らだって破綻を機に目が覚めて結果オーライ。
国の財政気にしてる暇があったら体でも鍛えたほうがいい。

>>265
なるほどGDP伸び率と金利ってわかりやすいわ

デフレは海外から安い消費物資が入ってくるので国内製品も値上げ出来ないということも
あるな。

経済が国内だけで回っているわけじゃないからインフレにしたくても簡単ではなかろう。

>>266
高齢者ほど資産が多いのはどこの国、社会でも一緒だろ。
労働による蓄積の期間が長いんだからさｗ

むしろ若者は生まれついた時から恵まれた社会インフラが
整っているのを感謝するべきだと思うがね。

当たり前にあるからその有り難味が分からなくなっているのだろうけど。

国が破綻すると個人も破綻するのですか？

円は紙くずですね
今のうちに外貨預金しておいたらどうですか

金がいいかな〜

>>271
個人は年金という形で国にお金を預けている。それが返ってこなくなる可能性もある。
あと金融資産を預けている金融機関が一緒に破綻または良くても預金閉鎖する可能性もある。
手元に現金を持っていても紙切れになる可能性も。
不動産も経済混乱ですぐには処分出来なくなるだろう。

いろいろあると思うが。

>>272
不動産や田んぼはどうなりますか？　このスレを読んでいるうちにマジで心配に
なってきました

>>270
あほか、、
今の若者の半分近くは派遣社員で歳とったら真っ先に首切られる。
貯蓄が出来ないどころか、水さえ飲めない様になるだけじゃん。

インフラは利用してなんぼ。金が無くちゃ利用も契約もできない。

>>274
ありがとうございます

カリフォルニアでは囚人開放、警官リストラ、
病院閉鎖、そんな感じだったかな

>>271
食料もエネルギーも輸入に頼ってる日本だから、
国債の買い手が付かなくなって、円の価値が暴落すると
輸入ができなくなる。すると万札いくら持ってても必要なものが
買えないどころか、売ってさえもない状態になるだけだな。

外貨預金したところで、日本の銀行が潰れてどんだけ保証してくれるかも怪しい。

>>274
例えば、株で最高値で売り抜けられるのはほんの一部。一割いればいい方じゃないか？

社会保障も同じ様に考えたとき、国民がバブルを認識してて、先行き暴落も分かり切ってるのに
人口比の多い団塊世代が社会的な富を全て消費して逃げられるわけがない。
逃げようとした瞬間に崩壊と暴落が始まる。

実際、崩壊はもう始まってるんで、これから数年で一気にくるぞ。

世界の貸し金業なんかやってるから
財政悪くなるんだ
他の国は日本デフォルトするの望んでる
なんでこんな事になってるのかね

とりあえず、
長期国債金利が名目GDP成長率を上回らなければ大丈夫じゃないか。
既に今年は上回ったが、、、

外債を増やさずに、まだまだ潤沢な国民資産を食い潰さずに、
BS上のバランスを保てばいいんじゃないかい。

実際に信用力レベルでは、ドルを上回っているんだし。

>>192
資産超過分は対外純資産とほば同義

国は破綻しない
財政支出削減か増税するから
困るのは国じゃなくて自分らの家計

そもそも何年も右肩上がりで国債ばらまいて財政支出しまくってきたのに、
税収はそれほど増えなかった、むしろ減ったりしてるのは何故なのか
どこかでばらまいた金が滞留してしまってる
財政支出の仕方変えないと、永遠に債務超過額が増えるだけじゃないのか？

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>284
そうだね。
いくら増税しても今と同じ使われ方をしてる限りきりがない。

社会保障費が増えてるからだという人が多いけど、過去２０年で６００兆円以上増えた国の借金のうち
社会保障費に充てたのは三分の一。残り三分の二がどこに消えたのか調べるのが重要だろう。

>>284
＞そもそも何年も右肩上がりで国債ばらまいて財政支出しまくってきたのに、
＞税収はそれほど増えなかった、むしろ減ったりしてるのは何故なのか
＞どこかでばらまいた金が滞留してしまってる

パチンコ３０兆円産業以外に考えられる？
トヨタに３０兆円流れれば下請けに何兆円も仕事が行くけどパチンコに３０兆円流れてもそこでストップだぜ

>>274

海外の株・不動産・債券に分散投資がよいのでは？
もちろん財政破綻前提で投資はどうかと思うけどね・・・・・・・・

為替リスクを承知で、ある程度余裕があるなら海外資産に分散投資
も悪くはないと思うよ。特に円高の間に時期をずらしながら投資も
よいでしょう。まあ、卵は同じバスケットに沢山入れないのと同じ
理論だな。

世界中の国が国債発行して自国の中央銀行に買わせてるから、
そのうち世界的なインフレが始まるよ。

今は大恐慌を回避するための官製バブル状態と言われてる。

>>289
そもそもの目的がインフレを起こすためなんだけどね。日本の場合インフレになるかは怪しいけどね。

インフレどころかデフレになるよ。
パチンコ依存症だからパチンコに大金投入して生活に余裕が無くなる。
よってモノが安くないと買えない。
そしてデフレとなる。

失われた１０年以降の日本がこの状態です。

パチンコ云々言うが、パチンコ産業は推定三兆円市場。GDPの1％にも満たない。（逆にスゴいとも言えるが）
問題は低所得層の占有率が高いこと。

パチンコ産業は推定２３兆円市場　　ｂｙ　レジャー白書2008
アメリカのカジノ市場の３倍以上
そりゃ生活費足らずに少子化にもなるわ経済も停滞するわ

嘘はいかんよ嘘は
パチンコが日本の経済を圧迫してるのは変えようのない事実なんだから

大丈夫だよ！それでも日本の日経平均は上がるから！

>>293
その数字は関連産業をふくめての数字だからな
純粋なパチンコ産業は数兆円程度

>>296
どこ情報？

国じゃなくて、中央政府のBSじゃないの？

>>297
めんどくさいのでそのへんはぐぐってくれ。
実体としては直接産業は数十兆もないはず。

>>21
安倍ちゃん公務員改革に手ぇ付け様として、潰されちゃったからなあ…
結局、公務員側の勝ちだったね。

ま、民主党が高級官僚生贄にして、公務員労組守ってくれるでしょ。
磐石だぁｗ

>>300
今思えば，自民党の大きな分岐点はそこかもしれないなあ・・・。
単なる直感だけど安部ちゃんが続投し続けられたら，
そうできる体制を自民党がもっていたら，
ここまで崩壊しなかったと思うなあ・・・。

民主とってもすぐまた戻ると思う。
そのときの自民党が同じならまさに暗黒時代へ突き進むだけだな・・・。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

まだこのコピペでおバカ晒してるのか、ウゼ。
板にカキコしに来るな。ブログだけにしとけ。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

債務超過なら、企業に例えると「破綻懸念先」に分類されて、銀行は回収専一だな。
おまけに途上国への貸付金とか返ってこない金多いんだろ

実質はもっと中身悪いよね。

日本＼(^O^)／ｵﾜﾀ

いっつも不思議なんだが、債務超過なのに、
借金してまで公務員にボーナス払ってるのはなぜ？

政府の存在意義は公務員を食わせる為だから。

我々国民は養豚所の豚と同じ。

債務超過と言っても、
徴税権の価値をいくらに見るかで債務超過ではなくなる。
それは国民がどういう条件でどういう増税をどこまで容認するか？で変わるから
真の意味での債務超過かどうかは難しいところだね。

新規国債を垂れ流して役人の既得権益を守り続ける政党でも
新規国債のかけらで給付金みたいなアメ玉くれる政党として国民が支持し続ければ、
結局新規国債は切れずに債務超過ということになる。

こんなに酷い状況でも日本の国債の海外での評価が高い、ということは、

日本国民はおとなしいので、日本政府が徴税強化しても黙って堪える＝政情不安にはならない、
って言っているのと同じだ。

まあIMFは消費税60%にでもしなければ財政再建は不可能と言ってるけどなw

頭の飛び切りいい人たちでこの状態なんだから、
ウチの会社がボロボロなのも納得だ。

エコポイント目当てで家電買い換えた奴www

【統計】国の債務超過、07年度は282兆円超え…財務省が貸借対照表を公表 [09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248438764/l50

【社会】国の債務超過増大でエコポイントはすべて無効の公算大
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1248157581/2

>>309
国債の格付けはG7中最下位だったものが上がって、ようやくイタリア並みになった程度。
引上げの理由は、小渕政権時代に景気対策で大量発行して昨年満期を迎えた国債の借り換えが無事済んだし、
国民金融資産が潤沢だということだが、あくまで財政再建路線に戻ることが前提だし。

昨年借り換えた国債が満期を迎える数年後や、今年の予算（史上はじめて国債額が税収額を上回る）
で発行する予定の国債が満期を迎える頃には、格付けは再引き下げになってるかもしれない。

今後高齢化が進んで金融資産の取り崩しが進み、金融資産が潤沢でなくなった場合、
現在は国債保有残高が数パーセントしかない外国人に買ってもらう必要が出てくるが、
そうなると、財政金融政策が影響を受けるし金利上昇圧力も増す。

徴税権は行使の仕方を間違えると、サッチャーの導入した人頭税のように政権の命取りになるし、
受益者と負担する側のバランスが難しい。
民主がやるにしても自民がやるにしても、今より透明性が求められるんだろう。

個人的には、首都高や阪神高速は料金所をなくして無料がいいけど、他の高速料金は一律半額でいいと思うし、
社会保障費増加に対応する増税も、他に転用しない完全目的税を新設するならやむを得ないと思うけどね。

消費税増税を主張している連中は胡散臭い奴ばかり。
公務員給与が民間の同一労働の賃金の２倍というのを是正せよ。

チームＧＤＰマイナス６％

人口が減少していく社会でＧＤＰだけが増加するわけがない。
ＧＤＰも徐々に縮小していくのが自然というものよ。

それを借金してまでムリヤリＧＤＰを増やそうとする意味がわからん。

>>306
国家公務員、地方公務員の給料を１０％カットするだけで、
公務員も含めた日本の成人全てにベーシックインカムで5〜8万円毎月配布可能だと思った。
公務員から自主的に実行する気配は無いが。

日本人は1万2千円ですら反対する真性マゾである。

>>316
公務員一家を無くす制度ができないものだろうか。
つまり、一世帯一公務員のルールです。

国家公務員と団塊世代の公務員がいけない。公務員を全てまとめて考えない。教師のレベルが下がっていいのか？公立病院のベットの数が減って大丈夫か？

公務員は給料減らしても辞める人いないだろ。
ためしに減らして見て欲しいな。

>>313
・純粋な現金支払いでは非課税化
・ただし現金支払いができる範囲を大幅にせばめる（代引きもカード払いなど現金を使えなくする）
・銀行振り込みの場合、税金フラグを立てられるようにする（全銀システムいじる必要が有るのでハードル高いが）

っているのができれば消費税の支払いの透明化ができるだろう。
電子マネーやクレカ（電子決済限定）での支払いなら徴収と同時にログが残って、
徴収の実体も国で即座に把握できる仕掛けは作れる。

問題はログの信用性だがな。

>>315
GDPは人口×一人当たりのGDPとも考えられるから
所得倍増政策でもすればいいだろう。

>>317
職業選択の自由があるから無理だな。
職業選択の自由を制限するなんて、どこの全体主義国家がモデルなんだよ？

>>319
応募する人材の低下はニュースになってたけど？
去年の春ぐらいは。
結局、能力に見合わない低給で働く国士様など居ないって事だな。
貴方も含めてｗ

そう言えばいつの間にか小渕の呪いを問題なく切り抜けてたな

>>322
アフォみたいに低い金利だから借り替えで余裕で消化できた。
本当に財政破綻の危機ならとんでもない高金利になるわけだし。

米国はガイトナーが中国と国債セールス外交になってるし
結局、親中派といわれた前任者のポールソンより、実務面では対中交渉で譲歩を強いられてる。

アメの共和党と民主党の違い、英の保守党と労働党の違いを体現するまでには時間がかかるということかもしれない。
選択肢があることがバイキング時代から続く民主主義の原則。
間違いもあるが正すのも早いのが民主主義じゃないのか。
同じ党で主義主張が違う人間がいることが国民を惑わせる。はっきり分かれろ。

最近頑張っても頑張っても報われない感がある奴って俺だけじゃないよな？

まだ一応は大丈夫だけどさー。そろそろインボーを考える時期だよん。
俺は日銀の独立性なんかどーでもいいし完全に独立してようが完全に財務省と一体化してようが
どっちだって構わないんだけどさー。日本の為にやってるか疑問だしなー。

ジンバブエとトップを競い合う日本。w


英国の財政赤字　ＧＤＰの１６０％超　ロンドン五輪に黄信号？
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182240005-n1.htm

　国際通貨基金（ＩＭＦ）や米中央情報局（ＣＩＡ）のまとめでは、財政赤字国のワースト１は
ジンバブエで２１８．２％。第２位の日本は１９４．９％。先進国ではイタリアの１０４．７％、
フランス６３．４％、ドイツ６２．３％、米国６２．２％となっている。

こんな国日本だけ