【金融】「日本のデフレは2011年も続く」、IMF報告［09/07/16］

世界通貨基金（International Monetary Fund、IMF）は15日、深刻な景気後退からの
脱却にあえぐ日本が、2011年もデフレと闘うことになりそうだとの見通しを発表した。

IMFは6日に完了した対日第4条協議に関する報告で、ここ数十年で最悪の景気後退に対し、
「調整の取れた対応」をしていると評価した。

IMFは8日、世界経済見通しを改訂し、日本の10年の成長率を1.7％増と上方修正した。

日本は90年代のバブル崩壊以来、消費者の将来の物価下落を期待した買い控えが
一層の景気後退を招く、デフレスパイラルに陥っている。

IMFは輸出依存経済の見通しは「極めて不確実」とし、「2010年中に持続的回復が
見られそうだが、海外貸出状況や貿易の改善状況に大きく左右されるだろう」
「特筆すべき最近の安定の兆しはなく、労働市場の悪化、依然厳しい金融状況、
長引く世界成長の不確実性により、下振れリスクが強い」と警告した。

さらに、日本政府は金融機関の収益性と資本を強化して株主のリスクを削減することを
中心に、金融システムの増強を継続すべきと指摘した。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2621532/4363023
関連スレは
【調査】値下げ消耗戦：忍び寄るデフレ・平均16％ボーナス減、消費直撃…年末楽観論は打ち消しも [09/06/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246054259/l50
【調査】日本：2010年は1.7％成長・IMF予測、4月から上方修正…09年のマイナス6.0％から急浮上 [09/07/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247092551/l50
依頼を受けてたてました。

ま〜ね

どうせ収入ないんだからデフレでいいよ。

最早国策レベルだもんな＞日本のデフレ

いや中国の人民元が上がればデフレは終わる。

働かない、作らない、買わないのだから
そりゃデフレになるわな

物価下落を期待した買い控え


・・・・今はもうそういう段階じゃないだろ？若い世代が金持ってないだけだろ？？？

これから年金生活者がもっと増えるんだからデフレでオケ

内外価格差是正で良いって言ってなかった？

日銀なにやってんの！？

デフレによって、豊かな老後が実現した。

日銀と民主のせいで加速ですね分かります
経済政策は国民新党に任せろよ民主は

日本を代表する経済学者の野口悠紀雄先生が、
「日本は教科書に書いてあるデフレではない」と言ってた。
リフレ派からは痛烈な批判を浴びていたけれども。

日本とアメリカが来年から経済成長率が再びプラスに転じると予測をだしたばかりなのにな。
EUは半年から1年遅れるとの見通し。

日銀がアホだからしかたがない
デフレなのにインフレを心配して通貨を供給しないんだから
円高なんだからガンガン国債買い取っても通貨安に
なるだけなのに

インフレを心配してるというよりは失敗したくないだけのような気もする

お金の価値が上がりすぎているからデフレになっているんだが。
円安になる様な事をしなければデフレは止まらないぞ。政府紙幣発行とか、強引に政府が銀行に金を貸したり
日銀が国債をアホ程買ったりすればいい。

バブル崩壊以来デフレってまぬけすぎる
20年近くたってるんじゃないのｗ

デフレ20年もできるの日本だけ。
アメはデフレ無理だからハイパーインフレやるしかない。

車の値段はバブルの時の約二倍なのに(サニー100万が現在220万)期間工の賃金は年収約500万から約250万に下がった不思議。

デフレの割には、色々高くて買えないお

もう1ドル＝100円なんてやめて
1ドル＝50円を目指そうぜ

与党と官僚に日本国を成長させる気がないからな。
野党にあるのかは知らんが・・・

物価だけなら日本もインフレだった
ガソリンなんか１８０円台まで上がった
日本のデフレが続いているというのは物価ではなく賃金
賃金デフレがずっと続いている

だから公務員の給与はもっと下げないと

国内見るかぎり購買力が弱ってるからデフレなんじゃないの？

円高なのは海外の金融屋が金融市場の中のみで演出してる嘘ンコじゃん

それでも収益がでるとはたまげてるよ

>>4
俺も故意だと思う。

>>24
バカは発言すんなよ

>>20がこの20年を端的に表している

円高は日本人の海外資産が日本に戻ってきているだけなんだけどね。

>>29
不思議でしょうがないんだよね。
ほかの物価とかでは土地やマンションだけど、
地価なんかはバブルのころの半分以下になっているでしょ？
車の値段は上がった、確かに装備は豪華にはなってる。
パワーウィンドやエアコンが標準装備。
でも、期間工の給与がなぜ半分になるのか？
正社員なんかだとバブルのころは年収600万円を超えたでしょ？

株主に回した

>>31
それがデフレ
すべてが下がるわけではない

オレの就活が＞＜

購買力は、株主様が蓄えていらっしゃる。

株主様が、メルセデス買わずに、スイフトを複数買ったり、人の何倍も国産食品を買えば良いのに、
そうならない不思議。

「金持ちが金を使えばいい」とは言うのに、金持ちの金の使い方が一般的な景気に結びつかず、
「富裕層のニーズ」に走る本末転倒。

>IMFは輸出依存経済の見通しは「極めて不確実」とし


だから日本の10年の成長率を1.7％増という予測もかなり
いい加減。マイナス成長になる恐れもある

>>35
スイフトなんて何台もあってもしょうがないだろ？せめてレクサスと言えばいいのに。
僻むしか能がないから貧乏なんだよ。

高いもの１つよりも、安いものをたくさん買ってもらったほうがよいという例えだよ
バカだな

>>35
自分は貧乏株主で、車もボロボロですが金がなくて買い替えできません＞＜
ここ何日か指示器が調子よく点滅してくれてるから助かる。
手動でチカチカさせるのはやっぱ疲れる・・・。

そんなこといちいち言われなくても小学生でも分かること

ずっと失われたままだな

全然例になってないよw

　デフレは日銀様のおかげ。
紙幣が印刷ができるコピー機を家に持ってたらどうする？（合法と仮定して）
紙なんて安いものだから、まず高級品を買い揃え一日万札を2〜30枚くらい
刷って遊び歩くだろう。しかしそこまでいくと労働意欲がなくなってしまう。

しかし意欲を削がない程度に紙幣を供給すれば、みんな金を
使い経済は回り始め老後保障などの経済問題なんて吹き飛んでしまう。
こんなこと小学生でも分かるぜ。

>>31
銀行は基本的に担保の土地の価格に応じてお金を貸してくれるからじゃないかな。
土地の価格が下がれば、お金貸して貰えなくなる。
借金で膨らませてたのが借金できなくなっちゃう（しなくなっちゃう）んだもん、そりゃしぼんじゃうよ。

何で日銀はデフレが好きなんですか？
それともインフレを極度に怖がっているのですか？

失われて何年目だよ

デフレから抜け出すのは西暦４０２０年ってこと？

デフレで一番得をしている人は誰でしょう？
さらに一番の被害を被っているのは誰？

現場レベルで見るとはっきり言って最悪です.
日用品でも安いのしか買わない．
先に見えるのはデフレ→賃金低下→デフレ→賃金低下
株価どこじゃねーんだよｗｗｗ

先に見えるデフレ→賃金低下→デフレ→賃金低下
誰も金使わなず更にデフレ→賃金低下→デフレ→賃金低下

この状況で下手に安い賃金で働いて日々金使うよりは、引きこもって嵐が過ぎるのを待つ

やはり企業が生き残る為に人件費の安い国々に工場を作り、その分日本国内の工場が減らされたり、閉鎖になる度、無職に追い込まれている人達が増えていく。
デフレの象徴というか、行き着くとこという感じですね！
ここはそれぞれが勝ち組になろうと努力していくしかないかなぁ〜！と思います。
昨日、そんな気持ちで本屋に寄ってみましたら、私が大好きなフーテンの寅さんの付き人を
やってたという人が書いた本があったんで、つい買って読み始めたんですが、余りに面白くて
読みきってしまいました。凄く考えさせてもらえ、人生にやり直しで遅すぎる事は
ないんだという事を痛感させられました。
デフレであろうと、仕事がなかろうと、国がもしかしたら悪かろうと、
人のせいにしてしまう事が多いと思います。私もその一人でした。
でも自分の可能性に気づく事が出来、今日から自分自身を信じて前向きに
に歩んでいこうと決意しました。
余りに素晴しかったんで誰かの役に立てばいいなと昨日買って読んだ本を
紹介します。僕は本屋で買いましたが、ネットで調べたらアマゾンにあったので
お知らせします。「七転び一起き」皆川一著者　角川学芸出版から出ていて、気づいてなかったけど
７月１０日発売したばかりでした。私の感想は誰が読んでも読んで良かったと思う素晴しい感動気づき本だと思います。
下記はアマゾンのHPです。ぜひ明日へのヒントに、皆さん読んでみて下さい！
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%83%E8%BB%A2%E3%81%B3%E4%B8%80%E8%B5%B7%E3%81%8D-%E7%9A%86%E5%B7%9D-%E4%B8%80/dp/4046216581/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1247690579&sr=8-1

金利完全に0%にしないと、円高もデフレも止まらないよ。

>>47
米国＆中国とその追随国が得している。
日本とドイツが毟り取られている。以上。

赤字国債を発行して米国債を買わず、道路も作らずに社会保障関係の予算や失業対策に金を使いまくって円安に誘導し輸出企業の業績UPとデフレ対策をする。
財政赤字はインフレ（円安）が起こるなどと言ってるのは財務省と日銀の妄想に過ぎない。
現実は円高でデフレになっている。

>>53
為替介入や道路を作った金を国民に配ってれば、今の生活はこれほど
苦しくなかっただろうね。
円安、円高の両方の肯定者がおかしいのは、日本国の時価総額を
上げるという観点がすっぽり抜け落ちていること。

>>54
角栄が中共に投げ銭したりグリーンピアを地元に立てたせいで失われた30年だな
日台関係が続いてればここまで酷くならなかっただろうな

>>55
中国は日本にとって無視できない経済的パートナーだろ、台湾よりもずっと

正社員の基本給だけは毎年上昇している
ボーナスも毎年120万円常に受け取っている。

>>51
金持の貯金吐き出させる為にいっそのことマイナス金利。

米国債に国民資産１５００兆円預けて　年率３％の４５兆円を貰った方がいいかもしれんぞ

IMFは日本へデフレ対策を提言しないのか？

自民はデフレ増税論者の与謝野がでかい面してるし、
民主はインフレ容認の武藤・伊藤案を潰してデフレマンセーの白川をすえる無知ぶりだし・・・
与党も野党も日銀もインフレさせる気が全くないんだよね。

あと２０１１年も続くのかよ　長すぎる

軽くインフレおこして、年寄りの貯金を目減りさせるべき

>>62
それだけ続けば全てがタダの世界が来るな

ダメリカがインフレの心配をしてる時に日本はデフレと闘う。この奇妙な
関係は何を意味するのだろうか？

>>65
アメリカは国内ので物作りを捨てて海外から買うことで豊かさを得て居る
だから金利が高くなると借りた金の利子が高くなる

日本は、国内で物作り稼いでるから利益が減り労働者への分配が減り消費者への利益が増大されて居る

>>65
FRBと米政府は市場に金をジャブジャブ供給してるが、
日銀と日本政府は市場へのマネー供給を怠っている。

マネーの供給って財政の裏付け無しに政府発行紙幣なんてやったらやばいことになる。
日銀がうまいことやるしかないぞ。

おまえらが日本の内需拡大を邪魔した過去は消えない


MF、日本に消費税上げ求める…低金利継続も
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211457230/

財政均衡主義妄信者は何故か米の貿易累積赤字6千兆円前後はスルー。米は最近約15兆円の減税をし、さらに秋にも７兆円前後の減税予定。どこにそんな余裕が？

IMFは4月のG7で、景気が悪い時には財政拡大が効果的と認めているが、何故か日本の財政赤字にだけ言及して
貿易黒字国日本はすべきではないというような文言を入れている。ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2008/01/pdf/sumj.pdf
IMF＝アメリカの手先に過ぎない

２０世紀以降、日本以外でデフレになった有名な例はあるのだろうか。

>>70
香港も長い間デフレ状態だったよ。

>>71
生活はどうだったのだろう？
やっぱり、日本のような状態？

>>72
あそこの国はドルペッグが主な原因だけどね。アジア通貨危機の影響もあるから、かなり苦しかったみたい。

>>73
でも、苦しかったんですね…。

資本主義経済に疎い中国共産党のせいで起きた不況だけどな

日銀がデフレを解消できるという幻想をそろそろ捨てたらどうだい

インフレになったら日本は１０分で飛ぶ
IMFきたら地獄絵図
デフレで我慢してくれ
たのむーっ

>>77
ＩＭＦはアメリカの管理下にあるから大丈夫じゃないっすか？

日本は玉砕しかないのか〜無念！

あと２千年続く、って意味かと思ったわw

デフレを30年続けて欲しい

いずれ中国の沿岸部並みに賃金が収束するまではデフレが続くだろうね
そこまでいけば中国市場も拡大するし国内回帰でもやっていける

それまではデフレだろうけどあんまり名目でデフレを気にしてもしょうがない
実質で賃金が上昇していればそんなに景況感は悪くならないはず
問題なのは年収別、世代別、職業別で実質賃金がかなり違うという点

特にバブル期からそれほど落ち込んでない大企業や公務員電気ガス医療教育などの
政府お抱え産業は実質賃金でかなり上昇しているだろうに
それ以外の中小企業は名目賃金でもかなり落ちてるはず
この辺を平均化して実質賃金を見ると数値と生活実感の間で差が出すぎる

デフレのおかげで、うちのおじいちゃんは年金を貯金できて、老後でも資産が増えている。

公的資金２兆円注入されてるりそな銀行！

３２歳で年収７００万ももらってても、
同年齢なら１０００万もらっててる


給料が低い！！
毎晩９時まで残業！！
と、なげいてる

もう世間知らずというか、アホか・・・と

３０代で年収７００・８００万って高給だろ！？

んな金あるなら、税金２兆円早く返せ！！


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247473456/

また金玉男尺八の空売り攻撃が始まるだろ。
　

IMFは昔みたいな新自由主義的な構造改革を強いて厳しく取り立てる路線は放棄したのだが

>>52
国内に限定すると誰になりますかね？

>>87
デフレ下では金融資産の価値が上昇するが、所得は押し下げられる。
なので現在金を持っていて収入のない人間、つまり老人が得をする。

輸出関係なんでデフレでもＯＫ

どうせ海外で稼ぐから物価が下がるほど助かる

デフレありがたや〜

日用品なんてホントに安なったよな
たまに物置の奥から、昔買った洗剤やらなんやらいろいろ出て来るときがあるんだけど
値段のシール見て驚くことが多いもんなｗ

デフレで買いやすくなったけど、買う数は変わらないよな。。。。
企業も、流通も儲けは減るよな。広告くらいかな変わらないの。
給料下がるの当たり前だよな、会社が儲かってないんだもん。

まだ安い方がうれしい？

IMFに2兆も貢いだんだっけか

>>93

＞ IMFに2兆も貢いだんだっけか

数字だけな。

民主党が円を大量に印刷するので、これからはインフレになります。

デフレは経済が強い証拠

あと２０１１年も続くんだぞ。

インフレで崩壊した国はあるが
デフレで崩壊した国はない

これまでは無いからと言ってこれから先も無いとは限らないけどな

>>98
>デフレで崩壊した国はない
戦前の日本政府は？

インフレ

借金さえしていなければ、デフレの今の方が絶対過ごし易い。

もうここまでデフレが続いてるのに、よそのインフレ国家と現状を比べると
デフレの何が悪いのか、実際は何も悪くないという考えに傾いてきた。

デフレじゃなかった頃の日本を思い浮かべたら？

つーかデフレだと日本の借金の重みに日本が耐え切れなくて、税収が発散する日が何時か来るよ。

デフレ、デフレって騒いでるけど、異常なバブル期の前と比較してもデフレなの？

>>20
車格が上がったんだろｗ

>>98
子供が減って滅んだ国はある
デフレは少子を促進する

インフレになるよりマシ。
病気でたとえればデフレが風邪でインフレは末期がんくらい差がある

国が滅ぶ以前に、自分の生活が滅びそうだからね。俺は

高報酬だと下層市民の嫉妬が激しいから
報酬はそのままにデフレにしてるんでしょ。
金持ちが多い日本では、下層市民以外幸せだよ。

おっす！俺、公務員！
ボーナス、退職金、年金たんまり、日本て最高だな！
国民はがんばって税金納めてくれよ！

世紀末覇者を探す旅に出る

>>112
俺の税金かえせよ、糞が

>>106
言ってる意味がわからないが、バブル以前はずーっとインフレ。

WTOと日本のデフレは関係あるの？

>>116
ほとんど関係ありません

>>115
バブル崩壊まで続いたインフレが収縮してデフレになってるけど、元に戻ってるだけじゃないかなって、素人考えしただけ。

隣りに巨大な為替操作国があるから
両国の物価に差がある限り、賃金・材料費や完成品のアービトラージが進んで
日本ではデフレが止まることは無い。

日本のメーカーもわざわざ高い日本の労働力を買ったりしない。
日本人の賃金も中国と釣り合うレベルまで下がり続ける。
今すでに年収500万でも勝ち組。

デフレが続くと国力が落ちるのです。国力が落ちると国際社会から
だんだん相手にされなくなります。ネット国士の方々は屈辱に耐えることを学んでください

セフレでいいよ。

高いものから安いものへ
消費者が流れていくだけの話

また給料も時給も下がるのかよ
勘弁してくれ

>>118
普通は為替で調整するけど、日本の場合あまり円安にならなかったからな。

公務員は未だにバブルだけどな

公務員は、今一番金持ちかもね。
銀行も家のローンはなんなんく審査スルーだし。
とにかく信用があるから。
車だって買いに行けば、しつこい営業が食いついてくるよ。

公務員やジジババにデフレの弊害が跳ね返ってくるまでこれは直らんな

IT関連なんて、他の業種に遅れてようやくバブル頃に絶頂期に達したと思ったら、
物価以上の早さで賃金デフレが進んじゃって、もう死にそう。

>>126
今の財政状況を考えると、不思議でならないｗ
そろそろ土地神話のように、公務員神話も崩壊しそうな気がする。

国内需要ボロボロで供給過剰なんだから当たり前
円安だとか円高とか関係ない

福祉にぶら下がって物を買わないジジババがいる限り
デフレなんて無くならないよ
円安にはなっても

本当にデフレなのか？
近所のスーパーや店は年末年始の物価高騰から
更に値を上げてるぞ

>>129
公務員の給料を押さえて、そのかわりに数を増やすようにすれば、
景気を持ち直すんじゃない？て言う人もいるぐらいだしな。

>>119
支那がなくなっても次の新興国にシフトされるから
またそれに合わせて下がることになるだろう
そうなると先進国と新興国とまた、これから先台頭してくる新興国との賃金格差は
なくなってくるだろうな

弁当の安売り競争はすごいね。　中国の安物を材料にしてるわけではなさそうだ。味も悪くないとか。
業者のアイデア次第でまだモノは下がる。これからは安くてしかも品質がよくなければ売れない。
これはデフレでなくてもやってることだ。　「デフレスパイラルの恐怖」と煽る必要もないと思う。
日銀はインフレ恐怖症で金融緩和に慎重だ。慎重でもいいが、「ハイパーインフレ」を怖れている理由を
聞かせて欲しい。この平和な世の中ではインフレは起こりっこないんだ。日銀理論でインフレが起きるか・・
実験してくれないか？　起きそうになったら中止しろよ。もしインフレになったら新しい経済学の誕生だ。
白川はノーベル賞だろう。我が国初の経済学ノーベル賞（ワラ）

戦争起こして究極の統制経済である戦時経済にでもしない限り
統制は無理。
しかも、戦時経済下の生活はアメリカも含めどこもみじめな生活だよｗ

>>129
財政状況？
国家の財政と家計を同一視してるような財務省のプロパガンダなんて信じてるの？

>>132
指標見てないの？

デフレで苦しいとか言ってるような貧乏人は
インフレになったらもっと苦しむのが分からんのかｗ

>>139
合成の誤謬も知らないのかｗ？

賃金デフレとインフレが同時に起こるスタグフレーションだな
自殺者が何人でるやら…

安くて済むスパゲッティーでの自炊生活がまだまだ続くのか

>>117
でもグローバリズムとデフレは関係ありそうじゃない
だったらWTOだって

>>143
よく中国の安い製品がデフレを引き起こすっていうけど、では何故日本以外ではデフレじゃないの？確かに国内に規制をかけまくったら、インフレになるけど経済損失が大き過ぎる。
むしろＷＴＯが中国への為替管理を批判してくれる方がデフレ脱却に意味があるよ。日銀が本気でインフレにする気があるなら他国がどうであろうとインフレになる

>>144
中国の元を何とかしろってアメリカが散々言ってることだけど…
中国がダメになればまた移動するからどうにもならんけどね

デフレ+ご長寿が当たり前になって、それを前提にして皆んなが人生設計を保守的に考えてすぎて、
ますますお金使わなくなったな。　
持病抱えながらのジジババも多いわけだし、子供の数は減るし、景気よくならないよ。もう、何ともならないな。

なんでもかんでも、無駄遣いなんだとさ。

どこまで老人天国作れば気が済むんだこいつらは

政治家も官僚も日銀もマスゴミもジジババの顔しか見てないからな〜

小泉信者（イメージ図）
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　構造改革や民営化は必要だよ・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　みんなでコスト節減すればきっと豊かになるよ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　
　・小さな政府がいいと思い込んでいる
　・日本を輸出立国だと思っている　　
　・コスト節減＝所得減少が理解できない　
　・需要不足を供給不足と勘違い　
　・赤字＝需要なのに赤字を嫌う家計の発想から脱出できない
　・「利権にむさぼる連中」モグラ叩きに熱中
　・民営化はいいものだと信じている
　・企業を貯蓄過多にした減税政策を「成長路線」と勘違い
　・不景気の根本原因が貯蓄過剰であるという理屈が理解できない
　・痛みに我慢すれば経済は良くなると信じている
　・マネーゲームの活性化で市中にカネが回ると誤解
　・企業が効率化すればするほど社会も効率化すると信じている
　・利用者負担を増やす企業の「黒字経営」を賞賛
　・国の支出が少ないほうが税金が安くなると思い込んでいる
　・働くより遊んだほうが経済に貢献するという理屈がピンとこない
　・経済を沈下させる「清貧思想」に感動し　仁徳天皇エピソードに涙
　・道徳と経済の区別が付かない
　・非効率な産業が多いのが経済低迷の原因だと信じ込んでいる
　・ダブついた貯蓄を官需で減らしてようやく均衡するデフレ日本がわからない
　・規制緩和によって民需が増えると信じている
　・金を刷ったら即ハイパーインフレと言い出す

デフレになると預金の価値が上がるんだっけ？

もはや一ドル100円にはならない

財政至上主義、国民経済無視の財務官僚の傀儡である与謝野は、財政問題だけに注目して消費税引き
上げを政策にしている。２０１１年から段階的に１％づつ消費税率を引き上げ、現在５％の消費税を
最終的に１２％にするそうだ。まったくに愚かな政策だ。
国民経済の視点では、消費税アップは金融引締の劇薬であり、これほど景気が悪い状況で実施すれば
回復基調に対し冷水を浴びせ、不況を長期化するのである。１９９７年の橋本内閣の時に３％だった
消費税を５％に引き上げ、デフレ大不況に陥り就職難となり、今や３０代半ばとなった世代は正社員
になれなかった人々が沢山いる。その後、２００２年から’０７年にかけての景気回復期の最中に、
日本は本格的な景気回復のチャンスを逃がしている。米国の金融バブルのよる好調な輸出だけに頼り、
国内経済基盤をしっかりとする努力を怠ったことだ。その最大の失敗が財政至上主義の財務省とイン
フレ恐怖症の日銀による、デフレからの脱却に失敗したことだ。
２００６年３月の量的緩和政策を撤廃し同年７月にはゼロ金利解除をしてしまい、デフレ基調を温存
した。この金融政策は失政だ。あの時、日銀は通貨流通量を増やす政策を継続し健全なる経済成長の
際の現象である２％程度の軽いインフレ率＝リフレを達成しておけば、日本の景気はここまでひどく
はなっていなかったのである。自民党は選挙で勝ちたいのなら経済失政を反省し、デフレ政策を否定
せよ！

今年のうちにパチンコ潰したら来年にもインフレになるよ

ていうか、賃金デフレや失業は止まらんからスタグフレーションになるなｗ

＞自民党は選挙で勝ちたいのなら経済失政を反省し、デフレ政策を否定
せよ！

それやったら落ちるのが日本の選挙民のレベルだから

物価が上がったら上がったでグダグダ文句いうんだから

どっちがいいんだよお前らは

給料上がってインフレとかほざくなよ？

>>24
>>25
うむ

>>157

そりゃオマイインフレになったところで賃金の上昇幅なんて微々たるもん
だから文句言うのは当たり前だろうが

インフレは一過性の悪夢(バブルに踊ったファンドも悶える)だがデフレは
どちらも悩む病気だわ

だがインフレがいいと思わない　インフレで後はシラネファンドが儲けた
ところでその他の国民はその後のDepressionにより長期に苦しめられる
わけだろ?　もういっその事「勝ち逃げ」制度はやめてその後会社に損失
を与えたら全てを返還（補償）するシステムにすれば全て実力主義になる
のにな

>>136
日本は未だに戦時経済をやっている訳だが。。。

これからずっと続くよ。ずーっと。

インフレの未来には希望があるが、デフレの先には絶望しかない。
この差は大きいよ。

>>151
デフレ＝物の値段が下がるから、相対的に預金（現金）の価値があがるな。
ただし景気が悪いと失業者が増えたり減給等へ繋がり易いので、全体的な国力は疲弊していく。

デフレでは貯金は老後用の塩漬けにしなきゃｗ

給料は今後も下がり続けるよ。

あがる要素がない。

>>144
それは原因を国外に責任転嫁しているだけ。
デフレは資産デフレが問題なんであって他の諸物価の
下落はそれほど問題じゃない。
問題は地価の下落。資金が回らないし、家計の最大の投資先（家賃や住宅ローン）が
縮小してしまう。

現在、日本のエコノミストの殆どは資産デフレの資の字も強調はしなくなった。
完全に御用聞き状態。このままでは経済はどんどん悪化するよ。
原因を無視或いは軽視していて適当な経済対策がうてるわけがない。

いつまで大本営続けるのやら、この国はｗｗｗ

>>27
外需に依存するために競争力維持するために経済水準全体を
下げようとしているようにさえ思えるよな。

これ本気でやっているとしたらこの国の為政者は完全に狂気。

故意にやっているとしたら
誰が主犯かね？

まあ、日銀だろうな

>>8
デフレで国の財源が失われ、
年金生活者への重税時代が来ます。

来年になったら2012年も続くって発表するんでしょ？

政府は無能もいいとこ

July 12, 2009 10:25 AM PDT
Games overtake electrical sector in Japan

In a recent newsletter, Gerhard Fasol, head of Eurotechnology Japan,
points out that the Japanese games sector is booming--with the
combined net annual income of Japan's top nine game companies
overtaking the combined net income of Japan's top 19 electrical
giants.
http://news.cnet.com/8301-13846_3-10284963-62.html

>>109
>病気でたとえればデフレが風邪でインフレは末期がんくらい差がある
逆じゃないか?

デフレは政治でコントロールできるけどインフレは暴走するし止められない状態になりやすいからな

コントロール出来てませんけど

今の日本政府は完全にデフレ政策を採ってる

日銀がインフレに及び腰なのは
ハイパーインフレの怖さだ
ジュースひと缶が３千円になったら
みんなの貯金の目減りはいくらになると思う
政府の借金はチャラになっても
みんなのローンは三倍にも五倍にもなるんだ　

>>177
すると、ｲﾝﾌﾚの方が危険なの？

デフレは国内の問題で処理できるが
インフレは最悪世界協調まで行かないと鎮圧できない

>>180
つーことは、まだﾏｼな状態なんですかね？

競争による価格の形成ができてない領域が多過ぎなんだろ、日本の場合
一度下げるべきものは下げた方がいいよ
これは良いデフレだよ明らかに

ともかくデフレを早急に解消せよ

それが全ての悪の根源、ドラクエの最後の最後の最後に出てくるやつだと思えば良い

それを倒したとき、本当のエンディングが訪れるだろう、霧が晴れていくように誰にでもわかるだろう

デフレの主因はメディアが値下げを煽るからだろ。企業努力だ、庶民の味方だって。

インフレになっても給料上がらないし、
デフレの方がマシ

インフレは熱いが、デフレは湿気が高いジメッとした心地悪を感じる。

バブルを作らないと、儲からないよ

昔は後進国から金品を吸い上げていたが、今は国内の下層階級から吸い上げてるからな。

非正規騙して吸い上げてきたけど、吸い上げつくしちゃったから、次は正社員の番だよ。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>178
先進国でハイパーインフレなんて起こりうるかね？

モノが売れないのに
パチンコには数十兆円の大金が投じられている謎

インフレが本当にコントロールできないなら中国は10年前にくたばってる。

インフレターゲットだ。やれ日銀。

国民の金融資産は定期へと流れているのですが、リスクを回避したい銀行は国債へと流れます。
これにより、流動性の懸念が出ていますね。

ここで日銀が量的緩和を行なった場合にも、加速度的に預金額が増えることが予想されるので、
流動性への寄与は思ったより向上しません。

以上。

IMFは意地になって日本を貶め、中国に日本から略奪した資金を流すために
デフレ政策を日銀・GSとともに敢行するのだろうｗ
もうリーマンショックでどの国と機関がどういう役割なのか、面が割れてるんだよｗ
厚顔無恥にも程があるぜｗ
日本はプラザ合意以降の日本に対する諸外国からの干渉と反日政策について知るべきだ。
こいつら狸にどう対抗するか？ヒント：エコ。徹底的に日本でしか生産することができない
太陽電池や環境技術に輸出制限をかける。まずは車の燃料電池からｗ

もし来年円安株安なら株買おうと思ってる

>>192
あれはカジノだよ。
違法です。

陰謀厨ってうざいよな

年金・保険・住宅ローン・投信

こいつらが国民にトドメを刺すのですね＾＾

インフレとの比較面白い

逆ばっかｗｗｗ

>>191
ふつうは起りえないね

日銀が公定歩合を下げたまんまだからだよ。

デフレでは国の借金は減らない。

インフレにすれば、借金は減るのだが、この国の政策は誤っている

>>183
でも、世界中が日本と同じ様にデフレに悩み始めるまで、
世界は不思議に思いながらも
日本を指差しつつアハハと笑っているだけだろう。

>>195
今後はエコの時代だと言われてるがこの分野に限って言えば
もう数十年前から取り組んでる日本の独走なんだよな。
他国はまだ準備運動すらしてないレベル。この辺美味く出来ないものかね。

まじで日銀頼りない。
あんな総裁を選んだ時点で民主党のお里が知れる
日銀総裁はいつも頼りないが
白川は終わってる。学者バカみたいな奴とか生え抜きを日銀のトップに据えるな

白川ってなんであんな喋り方しかできないんだろうねえ
蚊の鳴くような声でブツブツ独り言みたいに話して
男だったらもっと腹から声出せよ

豚みたいに超え太った奴がゴロゴロしてる日本で
デフレが悲惨とか意味が解からんな

デフレは必ず不景気をもたらす

消費者からパチンコが金を吸い上げてるから
消費者は安くならないとモノを買えなくなる

>>208
日本人はやせてるだろ

アメリカ人の肥えっぷりは異常。

欧州の人間もデブ多いぜ

単に、食文化の違いでしょ

肉食が中心だった白人は脂肪を極限まで絶えられる構造になったけど
日本人はそれができなくて病気になるらしいなってスレチガイだなｗ

最近変な考えになってきて、中流の４人家庭で月５万くらいでやっていける
くらいまで物価が下がらないと日本はダメかもな。

>>215
一見、住みやすそうだが、その時の平均所得を考えると怖いなｗ

>>211
>>212
>>213
お前ら自分のウエスト確認してから書き込めよなｗ

今計ったら71だった

>>217
おまえがデブだからって他人も同じと思うな

>>215
みんなが５万しか使わなければ、収入も５万になるだけだ。意味無し。

IMFの言うことは信憑性に於いてどうだろう？

92年当時「日本の年金制度は将来破綻する」とは言っていたが

日銀を叩いてるレスが多いな。まぁ当てはまるところがあるから
仕方ない部分もあるが、今の経済はほとんどが政府の政策に因ってると思うんだが。
デフレだってのにゼロシーリングとか間抜けな政策して財政支出減らそうとするわ
定率減税も廃止するわで、はっきり言えば政府のせいだと思うぞ。

日銀の二度の利上げはなかったことですかー？
あとリーマンショック以降のベースマネーの推移も見てくださいね

世界景気が回復しようと、日本経済の縮小基調は変わらない。
日本は過疎の寒村なんだよ。これはただの比喩ではない。
地方のシャッター通りが、首都圏でさえ見られるようになる。
300万円の中古マンションとかすでに出現してるし

>>223
政府はバブル期を超える超絶好景気って言ってたがな。
超絶好景気なら利上げするのが当たり前だろ。
俺は景気はずっと底だったと考えてるから上げたのはアホだと思うがね。

ベースマネーの話も結局バブル崩壊後の話と同じだろ。
いい加減、財政政策無用論に問題あることに気付いてもらいたいね。

>>225
ポリシーミックスが必要なのは禿るほど同意ですよ。
日銀がアホというのも同意見なのかな？

>>226
両方アホが正しい。

通貨をバンバン供給すればデフレは解消して円安になって
日本の借金も減っていいこと尽くめなのにね

バブル崩壊のトラウマに捕らわれてる日銀じゃあ無理か

柄にも似合わず、自由競争推し進めるからこうなる
日本人の性格考えたら、規制がらめにして置いたほうが良かったのに

>>220みたいなバカは
90年以降の平均収入の下落率と物価の下落率を調べてみるといい

多くの人にとっては5万使ってたのに
収入が4万になってる状態だから

物作りも昔の焼き物のように秘密主義に徹してやれば生産すればいいのに

物価上昇するよりマシ

>>232
ようジジババ公務員

所得倍増計画をもういちどｗ

近所のスーパーは鶏肉の内容量を10パーセント減らして値段据え置き

実質インフレになってます。くやしぃ

デフレになってる要因が複数あると誤解している人が多い。
デフレの要因は日本銀行のお札を刷る量が足りないだけである。
それ以外は何の関係もない。
またデフレ脱却にはいろいろな手段が必要だと誤解している人も多い。
デフレ脱却するためには日本銀行がお札をたくさん刷るだけでいい。
他に何も必要じゃない。
そして日本銀行がお札を刷るのに限界があると勘違いしてる人もいる。
日本銀行は円札を無限に刷れる。中央銀行は自国通貨を無限に刷れる。
法律で何の制限も無い。

よってデフレを脱却するためには政府が日銀に命じて円札をたくさん、
今なら約２００兆円分くらい刷らせるだけでいい。これで瞬時にデフレは
終わる。こんな簡単なことをしないことこそが大異常。

>>236
何でしないんだろうね
損をする抵抗勢力があるからか？

日銀デフレと言うべき

日銀はジジババや公務員の顔しか見てないので札は刷らない

>>236
刷るのは無限に刷れるけど日銀の金庫に溜まるだけ。
市中に流通させるには結局、市中銀行が持ち込む手形を割り引くしかないでしょ？
景気が悪い状態なら手形の流通も増えないから、自然に流通量も増えない計算になる。
お札を無限に流通させたかったら、もう国債の日銀引き受け以外に方法がないんじゃないかな？
日銀は死んでも引き受けないだろうけど。

>>237
日銀というところは、何よりもインフレを起こさないことが通貨の健全性であり、これが日本国と日本国民よりもずっと大事だと考えている不思議な人たちが集まっているところです。
「命より健康が大事！」

日銀法を改正して無理やり刷らせて無理やり国債を買わせればいい。
言うこと聞かなかったら白川は罷免。
ニュージーランドの中銀総裁はデフレにすると罷免される。
日銀法にも総裁罷免条項を作るべきだ。

>>237
ていうかインフレになったら身の回りの生活用品が何倍にも跳ね上がるんだぞ
意味わかってるか？

今、札を刷ってもスタグフレーションに近い状態になるだけなんじゃないか？

だから日本はインフレよりデフレにした方が恩恵受けてる人が多いからだろ・・
そういうこと表に意見として出てこないだけで

>>242
日本の成長期は、ずっとインフレでしたけど　何か？

経済成長によるインフレを紙幣を意図的に発行増やすことで誘発するインフレは意味が違う

あと年金世代が多い日本でインフレかますとどうなるか言わなくてもわかるよな？

ジジババの貯め込んだ金が市中に回って景気が良くなる

年金を貰ってる世代なんか消費を余りしないのにデフレで消費する世代の給与を削ったら経済がよけい停滞するだらうな

中国からの輸入を止めれば、即インフレになる。

デフレか不況の影響かもしらんけど、小売店とかメチャメチャ商品を安くしないとやって
いけないらしいな、それで給与下げまくりでマジで普通に生活できないと言ってたな。
働いてるのに酷い話だな

頭の良くない人はインフレを怖がる。
生活品価格が何倍にもなるなどと極端なことを言う。
今日本は２００兆円円札刷ってもやっと物価が１％上がる
くらいだろう。２００４年頃、福井日銀は３５兆円分円札
刷ってドルを買ったが物価は全く上がらなかった。物価下落
を食い止めるのが精一杯だった。それくらい日本のデフレは
ひどい。いくら待っても馬鹿の頭が良くなることはないの
だから政府、日銀は馬鹿の意見は無視して断固として円札を
大量に刷って物価を上げるべきだ。それで一番救われるのは
馬鹿なのだから。

デフレって言わば不況の事だろ。
そのままでいいって奴って。

馬鹿は「デフレは物価が下がることだから庶民に得。少なくとも
インフレよりデフレのほうがマシ」と本気で信じている。

>>252
今年は穀物相場上がりそうだから単純なリフレ政策取れないんだろ
給料下がってるのに食料上がったらやばいし
今頃になって食料自給率上げようとか政府はめちゃくちゃだ

「高いモノは買わない」の法則があるから、リフレをしても
全く問題なし。消費者物価指数はほどよくしか上がらない。
そのなかでコアコアCPIもちゃんと上がる。
資源、穀物高によるインフレは一定のところで必ず止まる。
高いモノは買わない、買えないのだから。コアコアCPIが２％
になるまで断固として円札刷るべき。

「日本財政はジンバブエに次ぐ世界ワースト２」

国際通貨基金（ＩＭＦ）や米中央情報局（ＣＩＡ）のまとめでは、
財政赤字国のワースト１はジンバブエで２１８．２％。
第２位の日本は１９４．９％。

他の先進国ではイタリアの１０４．７％、フランス６３．４％、
ドイツ６２．３％、米国６２．２％となっている。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182240005-n1.htm

>>244
>だから日本はインフレよりデフレにした方が恩恵受けてる人が多いからだろ・・

ほうほう、具体的には誰でしょうか？
別にあなたが彼らに合わせて秘密にする必要は無いんですよｗ

>>256
その理論の前提は食料自給率が１００％ある場合のインフレだろ欧米の場合
外国から買う必要のある日本で穀物高のインフレが止まると思ってんのかよｗ

>>237
世界中で通貨不安が起きてるから円高にしとくよう何か密約でもあんじゃね

最低時給千円を実現すればインフレになるさ。

>>260
欧米にとって円安にするメリットがあると思う？

役人は自分のことしか考えなくなった、もうこいつらの意見聞く必要ないよ道具として扱えばいい。

デフレ結構。

通貨価値が上がるということだ。
仕事なくてもデフレがいい。

なぜならインフレになっても中国がある限り
給与が上がらないからだ。

絶対デフレがいい！

>>264
たぶん、給与は下がるよ。

>>264
仕事なくてどうやって生活するの？

霞を食べて生きれば良いのじゃ

>>262
(´･ω･`)？

ジジババは金溜め込んで使わず何がしたいんだ？通帳見て喜んでるだけか？

民主がなんか無茶やってインフレ化することがあるかもなと思ってる

ていうか、シャハト博士みたいな奴いないのかよ日本。
理論倒れの奴なんていらんぞ。財務担当。

もう十何年もデフレ＝貧乏って勘違いしてる奴って何なの？
デフレと貧乏は別モノだと、いつになったら気付くの？

>>272
デフレで貧困層増えてるじゃん

>>272
デフレになると雇用減るんだから別モンなわけがないやん

日本円が高すぎるだろ・・・そして人民元は不当に安すぎる。
それが解決できれば日本も救われるんだが・・・

>>273
>>274

裕福だろうが、貧乏だろうが、長期的・持続的にモノやサービスが値下がりする現象→デフレ
裕福だろうが、貧乏だろうが、長期的・持続的にモノやサービスが値上がりする現象→インフレ

【この十数年間の普通の政治家の思考】
あっ、株価が下がった、土地が下がった！ボクのお財布の中身も減った！
ボクは貧乏になった、みんなも食うや食わずの貧乏になった！
↓
おや？みんな、この現象の事を「デフレ」と呼んでいるぞ？
そうか、デフレは貧乏の事なのか！
↓
貧乏脱出大作戦を実施せよ！
↓
あれ？デフレが止まらない？？？
もっと貧乏脱出大作戦を実施せよ！
↓
(エンドレス)

>>276
ごめん、文章がヘタすぎて言いたいことがわからない

経済の成長＝国民の幸せではない。
いざなぎ景気で過去最高益連発した直近でも
サラリーマンの所得は尻すぼみだったわけだよ。
所得の成長が望めないとわかったいじょう
デフレが国民の資産を守るためには重要。
生活必需品以外は買わない。農業で自給自足できる社会を望みましょう。
今は人口過多だが幸いにして超スピードで少子化が進んでる
日本の狭い土地でも少子化が進めば今よりもっと住みやすくなる。
経団連の移民計画などの戯言は無視しましょう。
日本はもっとスリムになるべき。贅沢したい人は国内株式は諦めて
成長の望める国に投資して、余裕資金を作るのが理想だね。
その過程で、必ず切り捨てられる人はでてくるが、そこは割り切りましょう！

>>278
デフレ放置すれば「サラリーマンの所得は尻すぼみ」は当然の結果だが

>>277
「実質」では決してバブルの頃より貧乏になってない事くらい知ってるだろ？
だが、政治家は色々な「金額」を見て貧乏を連想し、貧乏を無くすために「公共事業」「減税」を
やりまくった。

で、確かに「実質」は増えたが、「金額」はそれに追いつかない。その差(比)がデフレ。
政治家は貧乏が緩和されたはずなのに、相変わらず「デフレ」と発表されているのが
理解できず、またもや「公共事業」「減税」を(ry

↑大抵こんな感じの動きだろ、この十数年間の政治家の皆々様は。

マクドナルドは勝手にデフレ離脱してたんだな
チーズバーガーセットに700円もとられてびっくりしたわ

たんまりため込んだジジババが票田である限り、デフレは黙認され、続くだろうな。
ジジババ：100万だったモノが80万で買えるようになった。これからもっと安くなる。
労働者：100万稼げた仕事なのに80万しか稼げなくなった。これからもっと稼げなくなる。

>>280
デフレギャップを埋める前に、ちょっと景気が上向いただけで政治家や役人が歳出削減とか言い出したからね
いつまでもデフレなのはあたりまえと言っちゃあたりまえだね。

おれはデフレ歓迎　デフレ万歳

給与上がらないのに国の借金増えてるのは
ほんとうにアホだな
何に使ってんだ？そんなに生産性のない国なんだな
日本って

世界大恐慌の時、ルーズベルトはリフレやったけど財政出動辞めた途端デフレに
逆戻りルーズベルト恐慌と呼ばれてる
金融政策や財政政策だけでデフレ脱却は無理
WW２でアメリカは戦争で需要の極大化させて復活だぞ

後は外国人どんどん入れて治安も悪化させれば終了します

供給過剰はいつまでも。

＞さらに、日本政府は金融機関の収益性と資本を強化して株主のリスクを削減することを
＞中心に、金融システムの増強を継続すべきと指摘した。

なんだよ銀行をもっと強化しろってかｗ　さすがはＩＭＦだ。

10年前洗剤は600円してた。
今は大体300円だ。アタックね。
よって今君の年収が200万なら10年前の400万に匹敵する。
300万なら600万円だ。
すごい豊かじゃないか--。ww





むっむなしいかな。

>>290
給与倍ならその300円払っても問題ないんだがな

>>254
現金溜め込んでる層は嫌がるだろうが、
サラ金の債務者や住宅ローン等を持ってる中流以下の層は、
インフレになった方が実質的な借金が減ると嬉しく思わないのかね。

>金融政策や財政政策だけでデフレ脱却は無理
これがデフレをこよなく愛するカルト信者脳というものか

お金を回すにはインフレが都合良いと思う。ただIMFねぇ・・・
ちょっと違うけど
バブル崩壊後、不良債権処理で日本の採ってきた政策は海外からバカにされてきてたんだよね
で、米やら実際わが身になってみると、似た様な事をしている始末
日本政府を信じてるわけじゃないけど、今の策が一番ベターだったりするんじゃないかなぁ。
個人的には嫌なんだけどｗ

日銀次第でFAだろ　なにいってんだ

ミンス政権で日銀はますますやりたい放題確定だな
年内の利上げもあるんだろうな

>>292
ﾊﾞｶインフレは資産もちが蓄えを倍加させる呼び水みたいなもんだぞ
持たざる者にとって地獄

インフレは大金を動かせるやつが確実に儲けられる機会

ヘリコプターマネーで全て解決！！

相変わらず実質と名目の区別がつかないバカが湧いてるよな

誤爆だけど少しあてはまるからいいか

>>294
天才から電波までがさまざまな論を出すんだよ
その結果としてグダグダな施策になるから、似たようなことになるわけ
それでもアメリカは日本よりもまともな側の人間が多いので、日本みたいなことにはならないのよ

例外は中国ね
金融・財政政策を作ってるのは誰か知らんけど、むちゃくちゃまっとうで上手いし、
一党独裁だからブレることなく実行されて効果を上げているｗ

ｼﾅの大本営発表を真に受けてるﾊﾞｶってまだいるんだな

↑統計がアテにならないことをもって判断不能だと思いこんでるアホがここにいますｗ

語尾にwをつけるやつは大抵ﾊﾞｶ

だがまってほしい
「米国債を売却し、外貨準備を金に変えようとしたい誘惑に、屈服することはない」

304 　：名刺は切らしておりまして　：2009/07/27(月) 17:54:02 ID:IvXp5pCS
↑統計がアテにならないことをもって判断不能だと思いこんでるアホがここにいますｗ


アホほどこういうことをやりたがる

>>307
レッテル貼りするほうがアホだろｊｋ

自己紹介すんな

程よいインフレにすれば景気が回復するかどうかはわからない。
世の中わからないことのほうが多い。
しかし世の中で数少ない確実なことの一つは
「デフレでは絶対景気回復しない」ということ。
デフレは絶対悪。「良いデフレ」などない。
「デフレのほうがマシ」もない。
世の中なにが正しいのかわからないのだから、まずは
絶対悪から排除すべきだ。日銀が大量に円札を刷れば
必ず物価が上がってデフレを脱する。いろいろなことは
デフレを脱却してから議論すればいい。デフレを脱してから
悩んでいればいい。まずはデフレ脱却を最優先すべき。

うん俺も一応はそう思うんだよね…たとえば今の政策っていうのはさ、
嵐が来ているときにトタンとか木材で家を補強しなければならないのに
晴れたら邪魔になるとか無駄とか言ってるようなもんだと思うんだ。

>>310激しく同意。
デフレは借金の重さだけが増えるから陰湿だよ。

まあなんとでもいえるけど、実際物価上がったら文句言いまくりだろうなお前らはw
去年の春先の物価高の時の狼狽振りはひどかったわww

>>313
でも去年、値上げしたら株価上がった企業多数ってあったぞ。
名目だけででも売れないから値下げより、
原料高だから値上げの方が良かった証拠だろ。

>>310
まず金利上げる方が先じゃね？

利上げ？？？？？？？？？？

IMFは今頃なに寝ぼけてるるんだ。
そんなこと半年前から分かってただろ。

どこがデフレだ
隠れて偽装して実質値上げで
はっきり言ってインフレ気味なのに
あなたの貯金が目減りしていたらインフレなの
トイレットペーパーやティッシュは分量減ってます
インフレでしょう
すぐにごまかされている馬鹿
あんたら
馬鹿にされてんのに

どうしてデフレなのか誰か説明できます？
できませんよねｗ
矛盾した状況なのにデフレ現象が起こってる
固定概念に囚われるべきじゃねー

>>319
ググれカス

消費者物価指数がずっとゼロ前後なんだから当然デフレだろ。
日本は１９９２年からずっとデフレだ。
「デフレ下の好景気」なんてあるわけ無いんだから日本は
１７年間ずっと不況ということだ。今の２０代前半以下に人たち
は物心ついて以降好景気を体験していない。これは
教育上問題だと思う。

なに？もっと円刷ってハイパーインフレにしろってか
そんな自殺みたいなことに巻き込むなや

元々実物の財・サービスに需要が無い中で円刷っても
金融市場の中をぐるぐる回るだけだから
理屈上は無限に円印刷してもインフレにはならない

>>322
現状が緩やかな自殺みたいなもんだということに気づけカス

>>322
デフレは解決策がないからなどんどん生活が苦しくなるだけ
札刷りまくってインフレのほうがマシかもね

>>323
国の借金があるからデフォルトの危機なんだけど国債買ってるの国内だから
ハイパーインフレの前のデフレなのか矛盾したことが起こってるんだよなｗ

俺は「利上げ」で1％から2％にすれば普通の経済状況になると思う

歪んだ０金利が生んだ歪んだデフレ経済なので正常に戻すだけ

>>326
そうだな。国内の金利が無いに等しい状態では金融機関は運用先を探せない。
つまり資金は国外に流出する。これがデフレ。で、国はゼロ金利の理由として
国債で積もった借金の話を金科玉条のごとく持ち出すが、これを解消する為には
インフレが必要。そうでなければ一人頭６００万円の借金など返済できるわけがない。
貯金する余裕すら無い人間で溢れ返ってると言うのにだ。

・需要が無いからインフレにして需要を作る。インフレになれば
　実質金利がマイナスになるのでみな消費するようになる。今は
　デフレで実質金利が高すぎる。タンスに入れておいても年１．５％
　金利が付く。これでは誰も使わない。
・日銀の政策金利がゼロでも実質金利はとても高い。よって金が全く
　動かない。こんな状態で政策金利を１〜２％上げたら消費者物価指数は
　二桁近く下がり日本は終わる。徹底してゼロ金利を続けるべき。
　量的緩和も必要。今なら月８兆円分円札刷っていい
・国内の実質金利が高すぎるので借りる企業、人が居ない。インフレにして
　実質金利を下げれば貸し出しは増える。
　資金が海外へ流出するとは円を売って外貨を買うことなんだから円安に
　ふれる。円安はデフレ脱却要因であってデフレを進めるわけがない。
　デフレの今は海外へ資金が流出したほうが国益。
　ゼロ金利は国の借金と直接関係ない。物価を上げるためにゼロ金利にする。
　物価が上がって名目GDP成長率が上がれば国の借金は少しずつ減る。
　ところが政府は物価上昇に反対している。それが異常。
　物価を上げれば失業率が下がるので貯金できる人は増える。物価が上がって
　いれば貯金に利子も付けられる。

デフレの真因は、高田の勢力説で理解できる。
経済界が政府と癒着し、労働コスト削減を徹底したため。
実質金利がどうだこうだというのは、一つの要因ではあっても主因ではない。


　　コストを下げろ！ → 非正社員を使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う
→ 低所得者が増える → 総需要が減る → デフレになる
→ コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う
→ 低所得者が増える → 総需要が減る → デフレになる
→ コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う ・・・・
　　　・・・・・・・・
　　　・・・・・・・・
最低労働条件を定めた法律も廃止されるので

→正社員も安く使う・・・・

結局、名目成長率は、永遠に上がらず・・・

よって、名目成長率を上げる（そうすれば多くの問題の解決が容易になる）には、
現在の経済界と癒着した政治を転換する必要がある。

デフレの原因は一つしかない。
「日本銀行の円札刷る量が足りないから」
これ以外に理由は一切ない。
デフレかインフレかは中央銀行が決める。それ以外の
要因は無い。中銀がお札を刷ればインフレになるし
刷る量が不足していればデフレになる。

インフレで名目の利益が多ければコストカットの要求は
出てこない。インフレであれば労働者の実質賃金がこれほど
高まることはない。日本銀行が円札刷って物価を上げれば
問題はすべて解決する。日銀が円札刷って物価を上げることに
反対しながら問題を解決しようとするのが日本の左翼の愚かな
ところ。ヨーロッパの左派政党はマイルドインフレ前提で
労働者保護の政策を出している。これなら評価できる。
デフレでも労働者を保護すれば景気が回復する、と思ってるのが
日本の左翼。だから誰にも相手にされない。

日本銀行が円札増刷して物価を上げない限り絶対名目GDP成長率は
伸びない。どんなに工夫しても無理。物価を上げられるのは日本銀行
だけ。他は全く効果無いんだからする必要なし。

いくらお札を刷っても、需要がなければ３ヶ月後には印刷局に環流してドロドロに溶かされて終わり。

まさか、刷っただけお札が流通すると考えてないよね？

日本はメンタリティーが完全に「縮小均衡」にはまり込んでいる。

日本銀行が円札を刷って国債を買えば必ず物価は上がる。
物価が上がれば名目金利−期待インフレ率＝実質金利が下がる。
実質金利が下がれば借り入れ、貸し出しが増えお金は動く、
需要が生まれる。需要があるからお札を刷るという今の日銀の
発想は間違い。需要を作るためにお札を刷り物価を上げる。
すべてのスタートは日銀の円札増刷から。２００４年頃に３５兆円分
刷っても物価は上がらなかったのだから今なら２００兆円分刷って
やっと消費者物価指数は２％になるだろう。CPI２％なら実際の物価上昇は
１％だから実質金利はずいぶん下がる。

国債は、例外はあるものの、市中消化と法律で決まっている。
http://www.boj.or.jp/oshiete/op/06104001.htm
これは、世界のどの国でも同じ。

日本だけが、飛び抜けてデフレが酷いのは、中央銀行の政策では説明できない。
やはり、財界と癒着した政治構造に起因する、総需要の弱さが主因である。

節約した人件費の向かった先
　　　−−−
　例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
８兆５１６３億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に１０兆１５０９億円も増えているのだ。
　非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
　　　−−−
　では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
　一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は３倍に増えている。

　そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと１．８倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ１年で22％も増えていることが分かる。
　　　　−−−
　これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増
やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。

　要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。

　同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html


需要不足になるのも、当然だろう。
消費性向の大きい層から小さい層に、大幅に所得が移っているのだから。

日本銀行が円札刷って市中で中長期国債を買い占めればいい。
何も直接引き受けなど言っていない。
日本だけが飛び抜けてデフレがひどいのは、中央銀行のお札を
刷る量が決定的に足りないから。これ以外に理由はない。
FRBが一年間に１．４兆ドルもドル札刷ってるときに日本銀行は
月にたった１．８兆円しか刷っていない。総需要の少なさも
日本銀行が円札刷らずに物価を上げないから。
需要があるから刷るは間違い。需要を作るために刷る。
財界もろくなもんじゃないがデフレに関しては無関係。
無関係の人間を叩くわけにはいかない。

労働者を搾取することが悪なのは当然。許されないことだ。
しかしそれとデフレとは全く関係がない。
デフレと結びつけて叩くわけにはいかない。不当な批判はすべき
ではない。デフレなのは日銀が円札を刷らないから。これにつきる。
企業の搾取の問題はそれとは別に徹底批判すべき。

円増刷はマズいだろｗｗｗｗ日本の財政立直してからにしてくれ
じゃないと
円の信用失いハイパーインフレになるぞ

国を潰して経済助けるって本末転倒だ
しかもチャラになるのは日本国民への負債だけ
暴落した日本を買い叩かれるだけ
円増刷ってハイパーインフレが目的としか思えないぞ

なんか得体の知れない奴がいるぞｗ地球市民か？

>>341
でも、ここまで円高が続くと刷ってしまいそうな気がする

ハイパーインフレは供給不足で起きる。戦後の日本がいい例だ。
今は需要不足なんだからハイパーインフレになるわけがない。
アメリカは一年間で合計１３０兆円分ドル札を刷った。GDPの１０％
以上だ。それでも物価下落を止めるので精一杯。ハイパーインフレの
かけらも無い。日本も同じ。２００兆円刷ってやっとマイルドな
インフレになる程度だろう。
日本の財政は早期に立て直せるものではないしゆっくり立て直せばいい。
実質GDP１％で物価２％上昇なら名目GDP成長率は３％になる。これなら
名目税収が増えて巨大な財政赤字は少しずつ減っていく。これで十分。
デフレでは名目GDPは減っていく。防衛予算は対GDP比１％が目安なのだから
防衛予算も減っていく。デフレを望む者こそ地球市民だ。名目GDP成長率が
３％になれば防衛予算も毎年３％増やせる。今なら１５００億円毎年増やせる
ということだ。

経済は歪んだことすれば返ってくるものなんだ
円増刷してもその歪みが必ず返ってくる

まずは最初の歪みである０金利をやめるだけで良いんだよ
それだけだ
バブルに頼るな

ユーロは、国債買い入れしてないんじゃないか？
だが、もちろん、日本のような酷いデフレはない。

>>343
防衛予算はともかく、他は同意見です。

デフレを脱するまで政策金利は徹底してゼロにする必要がある。
２０００年、２００６年と日銀は２回ゼロ金利解除をして
デフレ脱却を潰した。
円を増刷してマイルドなインフレにすれば歪みがかなり減る。
その上で落ち着いて歪みに対処すればいい。
バブルは起きてはいけない。日本は土地の固定資産税が異常に
低く地価上昇率が高くなるのでバブルになりやすい。
日銀が円札刷って物価を上げ始めたら同時に土地の固定資産税を
上げて地価上昇を抑制することが必要だろう。それでバブルは防げる。

ECBはFRB同様大量のユーロを刷ってデフレをなんとか回避している。
イングランド銀行もポンドを大量に刷っている。
刷る量が全然足りないのは世界で日本銀行だけ。それも今回の金融危機
の間だけではない。１９９２年以降ずっと刷り足りなくデフレだ。
特に９８年に独立して以降がひどい。物価はずっと上がっていない。
コアコアCPIはずっとゼロだ。

まだ金利厨がいるのか

デフレが起きるというのはある意味経済が正常に機能してるとも言えるわな。
無理に刷りまくってインフレ誘導するよりは幾分かマシだと思う。

日本の国債は国内で買ってるけど他は違うの
同じことすれば良いって間違いだ

外国に国債保有させずに円増刷などしたら
面白いように円の信用が暴落するだけだ

円安になっても株価暴落するぞ
財政や政府負債を良くしてからでじゃないとマズいって
米国もＥＵも日本ほど財政は悪くないぞ

とりあえず円高が異常だから１ドル200円くらいになるまで札刷りまくれ

トンチンカンな事言うけど昔やるやる言ってたデノミってどうなったの？

意識的にデフレにしているのだから
当然いつまでも続く

いい加減やめろと言いたい、給料減、失業者増大、自殺増加、年金破綻、
医療崩壊、少子化、財政悪化等々

全ての問題の根底にはデフレがあることに気がつけ

　ﾊﾞﾊﾞ　　　バブル崩壊　　　　　ﾊﾞ米サブプライムﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　極悪派遣∧ﾊﾞ( ´・ω団塊jr氷河期(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）団塊介護
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂消費税25％
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼移民政策
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ万年デフレ政策ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

国際競争力真理教の信者が過半数を占める日本では無理です。

国際競争力を付けるぞ→円高→もっと賃下げで国際競争力を付けるぞ→円高→もっとハードに賃下げで国際競争力を付けるぞ

というｶﾙﾄの信者なんですよ、この国の国民はｗ

競争力という危険な幻想

　つまり国と国も企業同士のように「食うか食われるか」の熾烈な競争を展開しており、
これに破れれば国が滅びるというのである。ここから「貿易戦争」「経済戦争」などとい
う言葉も生まれてきた。この戦争に勝つためには、「競争力」をつけなければならない
という主張である。
　クルーグマンはこうした「競争力至上主義」の経済学を、正統な経済学では明確に
否定された「俗説」であるという。そして、こうした俗説があたかも正統な経済理論のよ
うに流布し、幅を利かせている現状を、世界にとってとても危険な状態だと警告している。


> 正統な経済学では明確に否定された「俗説」である ｗ


先進国のほとんどで、交際競争力への懸念が高まっているが、それを裏付ける事実
があるわけではなく、逆に、的外れであることを示す大量の事実があるなかでも、
そう信じられているのである。しかし、そう信じたがっている人たちが多いのも、明らかだ。
競争力の教義を説く人たちが、主張を裏付けようと、ずさんで間違いだらけの数値をあ
げる傾向があることを見れば、この見方を信じたいという欲求がいかに強いかがわかる。

http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/month?id=7246&pg=200405

「円安目当ての増刷」なんて安易なスケベ心など海外もお見通しだぞ
日銀の造幣は注目されてるぞ（低脳のマスゴミでさえニュースにしてるだろ）

固定資産を海外が持ってないのに増刷って愚行だよ
他にすることが幾らでもある

>359
これがデフレをこよなく愛するカルト信者という奴ですか。
貧乏人が増える程信者が増えるしね。

自虐厨や地球市民とかが増刷を望むってことか？

>361
最近地球市民EPAなど謎の言葉を繰り返すカルト信者が多くてこまってます。

地球市民（笑）的な無国籍な視点や自虐無策があまりに多いのでね

カルト信者って万年デフレで貧乏人信者増やすのが目的だよね。
これ強酸党とどう違うの？

>359
>>他にすることが幾らでもある
良く聞く言葉だけど、具体案有る？

デフレ脱却には賛成なんだけど読解力ないのかね（苦笑）？


海外の増刷をマネしたいなら財政や固定資産を同じにしてやれって意見だね
そんな手間かかることより「利上げ」する方が遥かに早く楽だけどね

米債ファンド、外貨をどうするのか

>>366
まだ不況なのに利上げするわけないじゃん、増刷したいけど海外から圧力があるからムリだよ

デフレがまだまだ続くのがみんな分かってるから老若男女誰も使わない。

そりゃそうだよね。
全てのものが値下がりするのが分かってるんだもん。今買うのはバカだよ。
今は実家に戻って月２万だけ使う生活。

毎月30は貯金できる。
デフレが終わりそうになったらお金使うぜ

>>367
経済異常事態で直ぐにはできなけど異常な円高ならやっても良い
85円で利上げしてもそれ以上は円高にならないし

＞海外から圧力
どの国なんだ？増刷って得体の知れない情報なので

>>369
円安になると日本の輸出が復活して欧米が打撃を受けるから。
オバさんも言ってきてるし、ＥＵだって相当なもんだよ。

利上げでデフレ脱却なんてするわけねーだろバカか

インフレだけを導入するような事をしても意味が無い。要は日銀や政府が
忌み嫌うバブルを作る必要がある。だがそれを嫌がってるのは当の日本人自身なのだ。
あの当時の地上げ、土地転がし、狂乱相場、金満世相。負のイメージしか持ってない
人間が多い。ならばオバマが言うグリーンニューディールに乗るしか無いだろう。
消費が期待できないなら逆転の発想、アンチ消費で行く以外に何がある？

>>372
ばかですか？
景気が良くなることでインフレになるんだよ？

経済を回復、発展させることが目的であって
インフレを目的にしてはいかんよねｗ

まあ、今の日本にはもっとインパクトのあるイノベーションのようなものが必要ではないか？
今の日本は経済的だけでなく心理的にも萎縮してきている
そっちの方が問題だわ

日銀がケチャップ買うならまだしも
実際に金使うのは政府なんだから日銀批判は的外れなんだが

それとも日銀にケチャップ買ってもらって太平洋に捨てる？
政府いらないな

>>375
国債を買ってもらうのは日銀なんだけど…。国債発行が足りないんなら政府が悪いんだけど、国債はいくらでもあるしインフレにもなってないんだから悪いのは日銀。

ケチャップの喩え話の意味理解してないんだろ

そりゃ、消費不足が４０兆円超えてんでしょ？普通に正社員で
働けて、そんな金持ちにならなくても、そこそこ生活できる
中間所得者層を厚くしときゃよかったんだよ。内需がGDPの
６０％超えてる国で、中産階級皆殺しにすりゃ、消費不況でどう
なるか、バカでも考えりゃわかる、つうのｗ

>>376
じゃ聞くけど具体的に日銀は何をすればインフレになると思ってんの？
FRBが何をすれば土地の価格が下げ止まってデフレ回避できるわけ？
国債はいくらでもあるからもう買わなくていいんだよね？

>>377
ケチャップのたとえ話の意味を知ってるみたいだから書いてみて

>>379
いくらでもあるから、それを日銀に買って貰うんだよ。出来るだけ長い年限の国債を買うほど効果は大きくなるよ。

>>381
もし自分が１０年物の国債を持ってたとして
それを日銀が買い取るからつって現金化されたらどうする？
おれならタンス預金するかもう一度１０年物の国債を買いなおす
これでインフレになると言う輩がいるのが理解できん

>>382
個人ならそうかもしれないけど、銀行から買い取るんだから銀行は利鞘を稼ぐために何らかの融資や投資をしないといけない。
確かにまた国債を買うかもしれない。ならまた政府が国債を発行してお金を使ったらいいんだよ。これを続ければ必ず円の価値は落ちるし、もし落ちないなら対外資産を買い占めれる事が出来るからね。

>>383
結局政府が国債を発行してお金を使わなきゃ意味ないんだよね

>>380
あくまでもたとえで日銀が何らかの物を買い続ければ日銀券は大量に出回ってインフレが起きるって事。
土地、ＥＴＦ、社債、ＣＰ（実際に買った）とかを買うべきなんだけど、出来るだけ個別の物を買うのは望ましくないから、政府がそれを買って日銀が財政をファイナンスする方が望ましいよ。

>>384
日本は残高がかなりあるんだから、それを今の２倍近く日銀買い入れるだけでかなりの効果があるんだよ。

>>385
くどいようだけど結局、政府が買わなきゃインフレにならないんだよね

買い控えつか内需が崩壊してんだよボケ
26から36歳までの間にどんだけ非正規雇用が少ないと思ってんだ

>>388
少ないならいいことだな

日銀法改正しろ。んで量的緩和と国債引き受け。
原材料価格や原油の値上がりによる交易条件の悪化はこちらで何とかしよう。

要はさ、金融界と産業界で効率化の押し付け合いをやってるわけだよね。

産業界「安い金利で産業界に貸し付けできる体力をつけるために銀行界はもっとリストラを進めろ」
金融界「高い金利でも利益が出るように産業界はもっとリストラを進めろ」

昔は大蔵省と通産省がガチンコしてたが、
その代理人たちが「構造改革派」対「インタゲ派」になってるだけ。
日銀は金融界を代表してるわけ。金融機関が少なくなったら天下り先の先輩に怒られますからｗ

>>387
＞くどいようだけど結局、政府が買わなきゃインフレにならないんだよね
で、官僚、役所が権力を維持すると。考えて見れば日銀も金融庁も役所なんだよな。
こいつらは仕事しなくても生きていける人達。むしろ最も重要な仕事とは
どうやったら自分たちの組織、自分たちの権力を保全できるか。その視点に
基かない政策は有り得ない、と。

>>391
まとはずれだボケ

>>393
そうか？
日本の銀行ほど保護されまくった業界は珍しいと思うが。
古びた土地担保主義を後生大事に抱え続けて、
経営が危機になったら合併する代わりに公的資金を入れてもらう。
JALも真っ青って感じ。

>>394
銀行を保護すると言うのは預金者保護も目的に含まれる。だがそれこそが
根本的な問題なのだ。はたして預金者は保護されるべき存在なのか？
答えはＹＥＳ。何故ならそれが資本主義社会だから。

四十一世紀まで日本の不況がつづく、こうですか？わかりません

>>395
農業界ということが一緒だね。かたや食糧安全保障、かたや預金者保護。
食い物をかたに取るか、貯金をかたに取るか。
かたや生産費方式、かたや護送船団方式による一律金利、一律手数料方式。
一番底辺がぎりぎり生き残れるところに基準を合わせることでその実膨大な補助金を
業界にばらまくことができる方式。
　資本主義とか言ってるけどその実金融社会主義だよね。いや、士農工商ならぬ
官銀産労かなｗ

アメリカの銀行は公的資金返したみたいだけど日本の銀行は返したのかな

日本がデフレ許容してるのは
インフレになると官僚や公務員の
年金や給料や退職金がメチャ目減りするから

ほかに理由がない

インフレターゲット政策するには
札刷って国民に配ればいいだけなんだから

おまえらだって、ユニクロとかしまむらとか１００円ショップで安い中国産製品買ってるから
デフレに加担してるじゃん

おまけに、公務員の給料が高いとかあの企業は儲けすぎとか、
マスコミ自体がデフレ推進してる

インフレで
公務員の所得増＜民間の所得増
になれば問題はない
民間の所得増＜公務員の所得増
になった場合は取り返しがつかない事態になる

国が破産するとどうなるん？

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>400合成の誤謬

景気がいいからって理由で給与を引き上げても
景気悪くなって給与引き下げはほとんどしないからな。公務員様は。


どんどんトップクラスの待遇になっていく。
１億人から集めた税金を人件費だけで使い切るやつらはすごいぜ。
後の公共投資とかは全部借金だもんな。
意味不明だよ

公務員や政治家は社会に巣食う寄生虫のようなもの
確かに彼らがいて調整を図るから円滑に物事が運ぶだろうが
寄生虫である以上宿主を食い殺すようなことをしてはいけないな

>>400
低所得でも節約する知能がある人の場合、
ユニクロみたいな所で高くて低品質な服を買ったりしないよ。
あとマスコミは親特アだから、
官僚とかを批判しても地方公務員の給与批判はやらない、
地方公務員とマスコミのスポンサーは仲良しで密着した関係だ。
>>406
調整ではなくて円滑に物事を悪化させてるだけかも。

日本は既得権益者の質と量がすさまじいから、
良くなる見込みが一切無いのが悲しいな。

派遣禁止、偽装請負徹底取り締まりで、景気回復。

スペイン34％
ラトビア25％

失業率は恐慌並。
左翼大好きスゥエーデンもラトビアに肩入れし過ぎて、破綻寸前。

もうすぐ日本は倒産
１５００兆円の預貯金も紙くず。

日本の再生は常に焼け野原の後だ。

車を買っても５年ローンだと利子が高くつくのに

９００兆返すのに何百年かかることやら

支払う利子を考えたら支払総額ってすごいことになるよね

>>411
そう、つまり日本国民がもらう利子の総額もものすごいということになる。
後は増税できれば問題ないわけだ。
利子を貰うのは富裕層が主だから累進課税が望ましいが、
相続税が機能していればいずれ帰ってくるともいえるな。

あと、政府が借金を全額返す必要はない。
返す時があるとすれば、それは日本人が経済的合理人となり、
どのようなリスクも完ぺきに計測できる方法を開発できたときだけ。
もちろんそんなのは今のところ絵空事なので、
政府によるインフラ建設は必要となる。
つまり、政府は借金を発散しない程度に一定量持ち続けなければならない。

>>412
つまり国債によって貧から富への再分配が行われているのが日本ってことですね

我が偉大なる中華人民共和国の重要なパートナーアルヨ日銀は、
デフレ堅持円高→工場移転→失業者激増→金が無くなって少子化
→日本人減少→我が人民が移住
ちなみに、マスコミ、経団連、政治家の大部分も我が盟友アルヨ＾＾
円高になっても、テレビでも新聞でも介入のカの字もでなかったろｗ
一方我が祖国は固定相場で世界の工場アルヨ＾＾
日本人バカねーｗ

>>414
日本が破綻したあとは豪華なインフラを中国資本が買い叩くこともお忘れなくｗ
一億玉砕から成長しない日本人ｗ

ミンスの思う壺（・∀・）

日本人の女は中国人の愛人確定だな、３番目ぐらいのｗ

中国に買ってもらったほうが得するからよい

日本は貧乏なのでIMFにもアジア開発銀行にも払う予算がありません

正直、日本はフィリピンとかタイとかと同レベルの国
韓国、台湾のグレードより低いんだ

現状でリフレやれってNEETかなにかかな
給料下げてるのにインフレにするって

富の静止的な国では、高い賃金を期待できない――シナの場合

　シナは、長い間、世界でもっとも富んだ、すなわち、もっとも肥沃で、もっともよく耕作され、
もっとも勤勉で、そして、もっとも人口の多い国のひとつであった。けれども、この国は
長いあいだ静止的状態にあったらしい。500年以上も前にシナを訪れたマルコ・ポーロは、
この国の耕作、産業、人口の稠密さについて記述しているが、これは今日の旅行者たちが
記述しているところとほとんど同じである。おそらくシナは、彼が訪れた時よりはるか以前にすら、
この国の法律と制度の性質上からして、獲得可能な富の全量を獲得しつくしていたのであろう。
すべての旅行者の説明は、他の多くの点では矛盾しているが、シナにおける労働の低賃金と、
労働者が家族を養う事の困難さとについては、一致している。
　シナの労働者は、土地を一日中掘り返す事によって、その夕方に少量の米を買えるだけの
ものを手にする事ができるなら、それで満足なのである。手工業者たちの状態は、おそらく
もっと悪い。ヨーロッパの場合のように、彼らは、仕事場でじっとして顧客の声のかかるのを
待つというのではなく、各自の仕事の道具を抱えて、たえず街頭を走り回ってサービスを提供する。
いわば、仕事を乞い求めているのである。

　　　　　　　　　中国４０００年の停滞＝デフレ

>>421
基礎から勉強しなおせよ…

日本は借金しまくってんだから札刷りまくってインフレ起こせや
借金が減るから円を1$200円くらいにしろ

>>424
まずはアメリカにお願いにいかないと。
あとイギリス、フランス

この許可が出ないと日本は何もできない

>>424
多分庶民に回らずバブルだけ起きて
巡り巡って外資の日本企業買収資金になるだけだと思うが。
金融危機前のことをもう忘れたのか日本人はｗ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産課税には、バブル抑制効果も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

日本銀行が機能していないから２０１１年までデフレが続く。
あと１年半は静かに過ごしたほうがよい。
節約して暮らし、事業拡大などはせず、小さくなって生きよう。

麻生ｵﾜﾀ
安部＞福田＞＞＞＞麻生

デフレを解決すんのには土地の緩やかな上昇って
分かってたんじゃねえの麻生は

麻生総理は
・日銀はゼロ金利なんだから金融政策は限界までやってる
・１５兆円財政出動やったんだからやがて効いてくる

と本気で信じている。老眼だから消費者物価指数は見えないの
だろう。最新はマイナス１．７％。金融政策は全然限界まで
やっていない。日銀は月にたった１．８兆円分しか円札を刷っていない。

インフレにしても一般国民に金は回ってきませんよｗ
税金使って景気対策で企業助けても企業はリストラなど経費削減費に使ってるｗ

>>425
外国は関係ない

まだ２００９終わってないのに、なんて気の早い事でしょう。

アメリカからの影響で嫌でもインフレになるような

なるほどそういうことか
円札刷ってアメリカに使ってもらうってわけね

そらインフレになるワナ

>>426
だからといってこのままで良いのかよ？

>>431
労働者に金が回らなければ、そもそもインフレにはならないだろう
コストプッシュインフレだって、労働者に金が回らないと本格的インフレにはならない

>>437
既に資源は値上がりしてる
で、企業は税金で補填してもらってリストラや賃下げで利益を確保してる
これが限界にきたときスタグフになる

>>20
期間工の労働価値が単純に半分になったか、
期間工の労働価値の市場競争力が半分になったか、

のどっちか。

仮にインフレになったところで耐えられる力があれば何の問題も無い
じゃぁ今の日本はどうか？
答えは一つしかないと思うけどなぁ

>>426 同意。

円刷っただけでインフレになったのは、２０世紀までだと思う。

ここ１０年くらいは、中央銀行が金利を上げ下げしても、
実体経済への有効性は、
金融バブルの空中戦の流れ弾による地上への影響を
減少させる程度（かなりあるが十分とは言い難い）ではないだろうか。

生産年齢人口が減少して世界の工場としての役目を終えて賃金が増えず、
安くていいものが国内で生まれる＆他国から入ってくるし、
社会教育が進んで消費者が賢くなり求めるものも変化してきたので、
新しい政策でないとダメだろう、と。

カネがまわるように、まず消費減税＆所得減税ってのは？資産課税でもいいが。
どんどんカネを稼いで使って貰わないと。
あとは色々と、国民がカネ使わざるを得ないようにしていく。
環境・医療・介護・司法など、人の弱みにつけ込む政策で・・・

もっと直接的な話で
バカでクズのお前ら一般市民が手持ちの金の価値が下がって物価が上がることを容認するのかって話だよ
去年の物価高の時にどれだけ程度の低いことを言ってきたかってことだ

>>442
馬鹿はおまえ。物価が上がるには所得が増える事が絶対条件。
失業率の上昇カープと物価の上昇カープが同期したらもうその国は
オワリ

仮に宝くじ３億円が当ったとしてそのお金をどうするか？
に対して貯金すると言う奴がいるだろうか
金を使う状態と言うより金を使える状態にすることが重要

ほら頭の悪いﾚｽだろｗ

>>442
物価高に対して我が国の家計事情は非常に脆弱だと改めて痛感したなぁ

不況に入りユニクロは売れ百貨店は荒ぶ

とてもインフレなんか起こせる国じゃない

別に頭は悪くない。問題は3億全部貯金するというどんだけな奴等が大勢いる、
という事実だ。それは当たり前の話なんだよ。Ｓｕ２には思慮が足らんが
大銀行に預金しとけば政府が救済するから事実上１００％保証なんだよ。
この原則無視、司法無視の英断の前には誰しも無力だろｗ

>>446
デフレだから不況なんだよ

現在金持ってるやつらが金を使って物価が上がったら
平均年収以下のやつらは死んじまうぞｗ
デフレじゃなきゃ生きていけない人の割合が多すぎなんだって

言われんでもわかっとる。

>>449
モノが売れれば給料が上がる

「物価が上がるのは嫌だ」というのはある意味健全な
庶民感覚かも知れない。みんながみんな正確なマクロ経済の
知識に基づき「２％の物価上昇が必要」と冷静に思えたら
かえって気持ち悪い世の中だ。理知的じゃない人間が多いから
こそ世の中は面白いし、動いていく。

政治は庶民感覚を突き放す胆力が必要だ。日銀法を改正し
日銀に円札大量に刷らせ、庶民が嫌がる物価上昇を作る必要が
ある。庶民は大いに反発しつつ救われていくだろう。世の中が
楽しくなる、動き出す。

デフレなら物が売れても給料は上がらないんじゃないかな？
インフレなら物が売れなくて給料が上がらない

今の日本の実態は給料が上がる構造になっていないと思うけど

>>448

高度成長経済の時代は終わったんだから、無理矢理インフレにもっていって
果たして景気が良くなるかなぁ？

低金利・低物価（あまり低すぎない程度）でも
可処分所得や純資産が多く「小市民的富裕」を満喫できるような
金融政策が必要なのでは？

> 低金利・低物価（あまり低すぎない程度）でも
> 可処分所得や純資産が多く「小市民的富裕」を満喫できるような
> 金融政策が必要なのでは？

そんな政策あるかな？インフレは少なくともデフレよりマシだよ

>>451
物が売れても給料は上がらない
去年までのトヨタとか見てみなよ
過去最高益でも安い派遣を大量に使い金は内部留保しただけ
マックは今年も売上好調だけど賃上げなんてする気もない
金が上流でせき止められて下流まで流れてこないんだからどうしようもない

>>456
だから、そうならないようにするためにどうすれば良いのかが大事だと思うのだが

>>456
つまり日本経済はインフレかデフレか、なんてレベルの問題じゃないわけだ

>>456
企業はトヨタだけじゃないし法人税あげればいい

下流にまで金が流れるかどうかは再分配の問題だな。
今はとにかく市中に金が流れることが大事。

デフレでは誰も金を使わないからね

禿対策は，連中に日本への興味持たせない，ってのが一番．

１５兆ぽっちの景気対策でばら撒き批判してるマスコミと野党はアホ。
むしろもっとばら撒け。

>>459
資産逃れや節税対策してくるのが関の山
最悪海外に逃げられる

とにかく消費を換気し、貯蓄性向を下げ金を使わせる（特に富裕層）
それが健全な経済回復
ひいてはクリーピングインフレーションにつながるし（NAIRUを注視する必要はあるが）

国外に逃げるなら逃げて良いじゃないか
それより新しい産業を育成しようぜ

次の分野は何が来るんだろう？

>>464
メイドインジャパンブランドを捨ててまで法人税上げたぐらいで
海外に逃げるような企業なら日本に必要ないと思うけど

官僚の夏の見すぎ。
それはそうとして貯蓄性向を低めるにはやはりインフレ期待の醸成ということになるな。

＞463
天下りにお手盛りって感じのばら撒きじゃ批判されて当たり前

後もう一つ言うと株式制度はもう必要ないと思うよ

理系で経済には疎い俺だが、思っていたとおりインフレデフレのレベルの話じゃないということがわかってよかった

デフレでない頃の日本はうまくいっていた、デフレ対策以外に何か別の有効な景気対策があるなら
わかるが何もしない日銀や政府は無能の極み。

馬鹿馬鹿しい

札をもっとすれば解決する話だ

こんな簡単な事になんで躊躇してるのか何十年も

デフレで喜ぶのは賃金下がる心配の無い公務員だけだろ。

しかしデフレは続くよどこまでも

スパイラルだから

死んだら終わる

＞IMFは輸出依存経済の見通しは「極めて不確実」とし・・

　日本て輸出依存経済でしたっけ？
　あ、世界の話ですね、わかります。　大変そーですよねー

>>476
日本が輸出依存かどうかはさておき、エネルギー、資源、食料において
決定的に輸入依存。原発のウランですら輸入品。つまり現状において日本は
諸外国との交易抜きには1日も立ち行かない。これが日本経済の正しい捉え方。
で、経済問題を論じる際にこの点を無視してあたかも全てが国内の施策で解決
できるかのように語る人間が多いのは情けない限り。

>>477
長期にわたるデフレ停滞を今後とも続けていくのであれば、
日本は資源獲得競争において買い負けする。

資源に対する購買力を確保したいのであれば、
政府が日銀と協調してデフレから一刻もはやく脱却し、
経済成長(結果として円高)を持続的につくるほかない。

資源獲得問題は、国内問題。

　　
　もういらないお　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　�@輸出　　　　　　　　　　　　
　　　　　→→→　　【日本】　　→　　【アメリカ】←←←　↑
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　←　　　 　　　　　　　　　↑�C減税、、内需増
　�F【円で生産】　　　↓　　　　ドル　　　　　　　 　　　　 ↑
　（もっと頑張るお）　↓　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　貸し付、増刷→→→マッチポンプ
　　　　↑　　　　　　　↓　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　【給料▼】　　 　　↓ →→　→　→　→　→　→→　【米財務省】　←←←米国債購入
　　　　↑　　　　　　　↓　　　�Bドル建米国債　　　　　　　　　　↑
　　【デフレ】　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　↑　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米国債購入
　�E【内需減】←←�D【自国通貨に交換の限界】（円高）　　　　↑
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　国債発行対処→限界　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国
　　　　↑
　　　政策金利→限界　


日本はもう限界でアメさんは中国様にすり寄りました

ドルが紙くず化したとき、日本には、それをまかなう原動力がなくなる
膨大な国債が残され、内需だけではまかないきれなくなる。、
それはまるで住宅ローンが払えなくなり、借金だけが残ったサラリーマンかな？

>>477
でも、円高すぎて困ってるんでしょ？ｗｗｗ

そもそも、資源高騰は日本みたいなデフレの国だと最初はデフレ要因だと思うぞ
デフレだと資源価格が上がってもすぐに価格転嫁できないから人件費とか他のコストを削って対処しようとするし
これはGDPデフレーターをみても分かる
さらにコストが削りにくい食糧価格が上がり始めると、他の製品とか娯楽とかに出費する額が少なくなるからね、これもデフレ要因
で、いろいろボロボロになったところでとうとう耐えきれなくなり一斉値上げし始めるともうダメ

昔ならガムシャラに働いて、どんどん給料上げたもんだ。
最近は、アフター５とかなんとかいって働かないから給料上がらない。


それで不況になったといって、騒ぐ
さらに老人を叩く


若者はそんなこと言ってる暇があったら24時間働くことだ。
アリナミンが付いてる

恐ろしくレベルの低い書き込みなんだけど、これが老人脳というやつか。

>>484
いくらなんでも冗談でしょ。こんなバカがいるはずない

>>427
日本だけにそんな税作ったら、金持ちはみんな資産を海外に持ち出すだろ

いまの時代、資産課税なんて、世界中の国家で協調してやったりしないと、
特定の国だけでやるなんて無理だろ

しかし、確かに今の時点で金融緩和しても・・・という疑問はある。
市中に金を流すには金が「市中に流れる」と言う確信なくして出来る事ではない。
そして恐らく金は市中には流れない。という事は、簡単に金を印刷すればいいと
無邪気に言ってるが刷った金はドブに捨てるも同然という末路が待っている。

>>487
金は発行すりゃドブに捨てたってインフレ期待は高まる

ヘリコプターマネーで問題ない

東シナ海さえ掘れれば20兆くらい余裕なのにな

デフレってなんか
トランプの大富豪みたいなもんだな
最下位になったら相当運に恵まれるか革命でも起きない限り搾取され続ける
しかもその搾取の取り分がデフレが進めばどんどんでかくなるという

>>490
CO2を減らす為に国家予算ごと縮小するなんて、国土が沈まない国では世界でも日本だけだろう

は？マジなの？それ
CO2はそもそも温暖化の原因じゃないっしょ。