【経済政策】｢借金｣が｢税収｣を上回る：10年度当初予算見込み、戦後初…景気低迷で [09/07/06]

　景気低迷で国の税収が落ち込み、2010年度予算は戦後初めて、当初段階から
国債発行収入が税収を上回る可能性が出てきた。09年度から2年続けて国の主要財源が
｢借金｣という厳しい財政運営が続く。国債の大量発行は長期金利の上昇要因となり、
景気回復の足かせとなりかねない。

　金融危機の影響で08年度に44兆円まで減った税収は09年度に一段と落ち込む。
財務省は秋以降に編成する第2次補正予算で税収見通しを46兆円から下方修正する見通し。

　一方、景気対策のために09年度の新規国債発行額はすでに44兆円に膨らんでいる。
税収が下振れし、国債を増発すれば年間で国債収入が税収を上回る。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年07月06日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090706AT3S0500905072009.html
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誰も税金を払ってねーもん
この国の連中は

キチガイ自民の、麻生総理大臣閣下が大盤振る舞いで
税金をばら撒いた結果ですね、猿でもわかりますよ

もう今さら借金がいくらになろうが大した違いは無いよね

いっそ無税にして全て国債で賄えばスッキリするだろ。

下手に返そうなどと思うから苦しむ人が出るのだし。

馬鹿予算

国家に『自己破産』って、あるのかな？…『財政再建団体』に相当するのは、
ＩＭＦによる事実上の破産管財措置みたいなもんだろうけど。

別にもうどうでもいいだろ
こんなもん

どうせ税収はさらに落ち込むんだし
予算も減らせないなら国債さらに発行すればいいだけ

誰がやっても同じだよｗ
どうせ日本は破綻するんだから
借金しまくってバラ撒いて
資源も浪費しまくって
今を楽しく便利で愉快に過ごせばいいｗ
子供もいないキモオタ童貞無職なんだから死んだ後の世界がどうなろうと知ったことじゃないだろ？ｗ

>>1
ついに始まるか…
国の借金残高が1000兆円とすると、金利だけで毎年10〜20兆円飛んでく

一方の税収が40兆円
税収で金利を賄えなくなれば破綻だ
国防費5兆円は削れないとすると、残りは35兆円しかないんだもんな

>>10
国防費が一番削りやすいだろ。

おこちゃまはアニメでも見てろ。

国債は踏み倒しません！
ジンバブエドルくらいお札発行してでも額面通り必ず返します！

安心の個人向け国債。買ってね☆彡

国債踏み倒しが現実味を帯びてきたらもう終わりだな

破綻なんかしないよ

あんだけ税金とっておいてこれかよ…

もう税収で返すとか不可能なんだから意味ないよな
こんなもん

>>11
国民年金の国税負担分は国防の何倍になってることやら
削り代でいえば比較にならんですよ

それだけ無駄な箱モノや道路作ってたんだよ分不相応な
いい加減国民も自覚しなきゃダメだろ

貯蓄増強！

>>15
枯れ木に花を咲かせましょう、とばかりに札束ばらまく爺が多いからな
歓声あげて見守るジジババもまた多いが

>>18
つくっちまったモンはしょうがないけどさ
予算減らせないなら国債発行するしかねえじゃん

別に破綻なんてしないからガンガン発行していいよ

そろそろ国民の海外流出が加速するさ。
残されるのは負け組…。

国債買い手いるんか？アメリカも凄まじいが

若くてエネルギッシュなうちに破綻してくれんと困るわ

おいおい、税収の範囲で官僚の給料払えよ
ボーナスとか出している場合じゃないだろ

官僚の給与予算は毎年２０００億ずつ減らずべき

>>18
そうゆうことだね。
有力代議士を抱えてる地方はあれも欲しい、これも欲しいばかりだからｗ
ただし、赤字国債の踏み倒しはないんだよ。主力引受先を考えれば誰でも判る筈だけど。

破綻なんてしないからねえw
どう考えても破綻へ一直線だろ
国の収入は税金しかないんだぜ
メチャクチャ巻き上げるか実質資産を目減りさせるハイパーインフレでもやらなきゃ無理
法人税あげたら企業が逃げるだの高速無料に子供手当に農家個別保証だの
民主党のいうバラマキなんかやろうとすると税収不足はなお一層深刻になるだろう

欲しがりません
勝つまでは (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

無能自民首脳陣が権益保全能力世界一の官僚と組んだ予算案だから国民が
一番損するのは当たり前。

まるで末期のソ連と同じ。根本的に政治の仕組みがおかしいからこうなる。直接
選挙で大統領を選び、政権交代のたびに官僚組織が数千人単位でがらっと変わる
ようなガラガラポンを2-3年に一度やらないと、この国はすぐに駄目になる。

だいたい法律を書けない政策立案能力の無い馬鹿どもが国会議員なんてやるから
こうなる。義務を果たさない仕事をしないで高給をむさぼる議員と官僚
を一掃しないと、いつまでたっても彼らの理屈で彼らのためになる政治と
予算しか組まない。

だから、外国の国債と日本の国債は質が全く異なるとなん奴言えば…

日本の国債は対外債務じゃ無い
国内債務
国が金借りてるのは日本国民
借りた金は、日本の為に使用され、GDPを押し上げる要因になる
つまり、日本の経済循環になり
日本国民全体の利益なる

国債の返済は政府(日銀)に円を発行する能力が有るため
破産など起こるわけがない

国債発行を少なくするにしても不景気の時にやるのは間違い

不景気の時こそ、大量の国債を使用し経済循環を助け景気の下支えをすべき

消費税増税するから大丈夫

>>31
ですよね〜

これは冗談抜きで公務員の無駄遣い止めないとヤバイ状態だろ・・・

>景気低迷で国の税収が落ち込み、2010年度予算は戦後初めて、当初段階から
>国債発行収入が税収を上回る可能性が出てきた。

景気低迷という言い訳ができてよかったな。
景気良くても、年金保険の逃げ道が立たれて同じ結果だったんだろ

>>31
貯蓄率減ってる事実を直視しなきゃダメ。
少子高齢化で放っておいても社会福祉で支出が増える。
貯蓄が長期の不景気でどんどん削られている。
最近財務省が必死になって国外で国債を売ろうとしているが、
他先進国に比べれば国内ほとんどでしか売れてない。
つまり国内でファイナンス出来なくなれば行き詰るんだよ？わかってる？
おまけに長期金利が上がれば企業の国際競争力もなくなるよ。

だから日本国民からいずれは巻き上げなきゃダメになるだろ？
小泉改革がいちおう一定の効果をあげた昨年一瞬だけ債務が減ったが
それ以外は増える一方、社会保障は減るはずもないわけで
いずれ破綻するのは間違いない国債2000兆になっても耐えられるのかw

それに円を発行したからと言ってその円に価値が乗るかどうかは別の話。
資源のない日本が国際競争力を失い、外貨を稼げなくなれば途端に円に価値はなくなる。
坂を転げ落ちればあっという間だよ。

景気低迷ってのがそもそものウソ。
今が日本の実力。

ここんとこを無視して、
過去にオーバシュートした時を基準に低迷といい、景気対策と称してばら撒き続けてここまで来てしまった。

いい加減気付けよ。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　自民党、公明党、麻生太郎をよろしく
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
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国債を売り逃げしようと、最初に引き金を引く金融機関は、どこだろう？

日本は徳政令の実績があるからイザとなればそのつもりなんだろう

ちょっと、金買ってくる

だからバチンコ税を早く取れよ。

内国債は刷れば刷るほど豊かになるんだよ
会計分かってるやつは常識だけどね。国債が国民の資産になるわけだからね。

日経の記者は三橋貴明さんの本でも読んで勉強するといいよ。
経済のことがわかりやすく書いてあるから。

法人税がごっそり減ったんだろうな・・・
日本でこの有様だと、他の国はどうなってるんだろう。

二人だけの世界があって、一人10万ずつ持ってるとする。
片方が年率10%で10万貸すと、10年で10万になる
これで世界の資産は30万になります。
これをお互いに貸し合ってたら、打消し合わないと40万になる。
でもどんなに増えても、世界の現金は20万のまま

国債が本当に年金とか無駄な道路など国内だけで使われているならまだ良い。
真の問題は、一見、国債が国内だけでやりとりされているように見えながら、
その実、国債発行で得たかなりの金額が、米国債購入のために国外に流出して
いることだろ。
いくら国債を刷ってもちっともデフレが解消しないのは、巧妙な手口で
じゃぶじゃぶアメリカに出て行ってしまっているから。

いい加減、国債を買うのを止めろ。破綻するのをわかりきってて国債を買うんだから
チャラにされても自己責任だろ。

>>31>>36 それぞれが対立した意見を言ってるが、基本的な意見を言ってる。

更に付け加えると、特別会計と一般会計が重複してる部分を除くと
日本の本当の国家予算は約２６０兆円ぐらいらしい。
それで約３０兆円の赤字国債を発行してる年度多い。

つまり日本の本当の会計は約２６０兆円だが、本当の税収は２３０兆円じゃないかな？

>>48
日本の輸出産業が円高に耐えられるだけの競争力がないので為替介入をして
そのドルで米国債を買ってただけの話。巧妙でも何でもない。

>>22
一般国民は少子化や自殺で日本から既に逃げ出してるから

>>50
ストックとフローをごっちゃにしてる。

>>50
特別会計200兆のうち、100兆くらいは借金の借り換え。

まぁ、最後には円を大増刷で万事解決だな

>>50
だな
いい加減特別会計廃止してもっと解りやすくして
国民が監視できるようにしないとまるで一般会計だけが
国の税収で４０兆の税収で毎年３０兆の国債を発行してる
ように装って増税しようとしやがる
腐った奴らだよ

だからあれほど朝鮮玉入れに税をかせとwww

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/23(火) 09:30:51 ID:XW0Ra1Wc
15兆円ばら撒き前の2008年の古いデーターで、
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/hatan1.pdf

日本財政の破綻(年金・社会保障全部あぽーん)確率の推移

5年以内に破綻 84.3%
10年以内に破綻 87.6%
15年以内に破綻 90.6%
20年以内に破綻 93.0%

ばら撒き後・・・

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/23(火) 09:27:05 ID:XW0Ra1Wc

慶應義塾大学経済学部教授 櫻川昌哉
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/yosoku5.pdf

日本の財政が破綻(年金・社会保障全部あぽーん)する確率
世界経済急回復シナリオ 94.58%破綻 <<景気が急回復しても94%の確率で破綻(年金・社会保障全部あぽーん)。
世界経済順調回復シナリオ 99.16%破綻 <<景気が順調に回復しても99%の確率で破綻(年金・社会保障全部あぽーん)。

国と地方で1000兆円以上あるんだろ、返そうなんて考える奴はアフォ。

もう公務員の給料を現行の 1/2 以外にするしか、財政再建の方法が無いな

>>31
経済学部って馬鹿が行くとこだからな
税金やめて全部国債にすれば良い。

　いまさらに「10年度当初予算見込み」かよ

普通に生活してたらとっくに見越してるだろ

ほーらね、あそうくん。

返すことは考えなくてもいいがこれ以上増やしてはダメだろ
数字遊びももう限界だろGDPの2倍に達してるわけだから借金が
あと地方分権なんてこの状態でやったら間違いなく国債金利は跳ね上がるだろう
国の権限を縮小すれば財源は減るからね、当然借金も移管しないとダメだろ

>>54
それは赤字国債？それとも建設国債の借り換え？

>>64
> 返すことは考えなくてもいいがこれ以上増やしてはダメだろ

無理です。

45の理屈が成立するなら税金取ってる意味って何よ？
全部国債にすれば豊かになり続けるんだろ？

歳出に占める割合が一番大きい人件費を削るのが先決


一般企業なら当たり前のこれが出来ていないから


いつまでも赤字になる

まず公務員の給料下げろよ
脱税を取り締まれよ

この１００年に一度の恐慌とか言ってる時期に

民間から見たらあり得ない４％減程度で、平均２００万の

ボーナス払うとか基地外沙汰

しかも公表数字はいじくったうえ管理職除く数字しか

公表しない売国奴

もう、外山恒一しかいないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=l2C9lv5t0yQ

カネ持ちはすでに資産を海外に移してる。
目先の景気に右往左往してる庶民は、将来訪れる通貨価値下落とハイパーインフレになすすべなし。

官僚の給与予算は毎年２０００億ずつ減らずべき

土建屋自民党と公務員が悪い。

>>19
国債を一番買ってるのは郵貯や銀行。
国債を踏み倒されたら、貯金も消える。

無駄な公益法人とか多すぎるからね。
カギ開けるだけで年収１０００万とか正気じゃないのに
何でいつまでも放置してんだよ。

もちろん削ることはいいことだと思うが
2000億しか給与削れないなら抜本的な問題解決にはならないんじゃないの？

公務員の身分保証を廃止して賃下げしない限り、

日本は公務員に食い潰される

公務員の前にパチンコ潰さないと
まぁこれも元を手繰れば公務員だが

ドーマーの定理から見ても
現状は破綻コースに入っていると言える。

税金払わない企業に税金使って救済するなと言いたい

>>77
おいおい、毎年２０００億予算減らすのが社会福祉関係予算の目標

それと同じ事を、給与予算にも適用するだけ
毎年２０００億減らすのな

消費税を早く10%にしろよｗ

だから2000億削ることを悪いとは言ってない
ただ2000億浮かせたところで焼け石に水だろといってるだけ

建設国債だって、それで作ったものをきっちり減価償却して国の資産から引くべきなんだが、
ちゃんとやってるのかなあ？

もしやってないなら、純債務はGDPの80%と言っているがもっと大きい。

こんな財務状況でＰＢ黒字化（国債元本はそのまま）とか、不可能なことやろうとしているのでしょう？
ＰＢ黒字化を現実にしたいのなら、破綻させて国債償還を踏み倒せ。
これからの国の為に。中央、地方自治のシステムを全て身の丈にあったものに戻せ。

税収40兆（国債30兆発行して）の経済しかないのに、いつまでも80兆の予算を20年続けている
ことが異常。

>>82
公務員の給料を減らすって発想は無いのかね？

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内国債は問題ないよ。
日本は繁栄するよ。

踏み倒せば問題ないと思う。
また新しいシステムで運営していけば良いのだから。

その分資産が増えてるから全然平気
それをあんまり福祉に回すと資産が増えないからあぼん

未だにインフレを否定する、貯蓄じじいの日銀が最大の癌だよ

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが預貯金貯め込んでるのに、若い奴等に赤字国債でツケ回されちゃたまらんよ。
敬老の日は廃止すべき。

「恒久」減税を廃止しても、まだ税収不足。
いままでの税収不足とは、もう質が違うよね。

だから内国債でいいなら税金を1円もとるなよ
なんで税金取ってるんだよ

爺婆の貯金を目先回転して借金だけ若者に負担させてるんだろ

>>45
国債を直接的、間接的に購入できる層だけが豊かになる。
または、国債で得た現金で中抜き公務員だけが豊かになる。

最終的に増税orインフレで跳ね返ってくるから、一般国民にはイーブン。

税収の多くを官僚と天下り団体が無駄に使っているからだろう

>>88
>内国債は問題ないよ。

外国で日本国債なんか買う人いるの？

>>98
買いたい人がいようといまいと
そもそも外人に買ってもらう必要がない。
利率を見てみろよ。
誰も買ってくれないならもっと利率が上がるはずだろ。
皆が欲しがるからこんなに低い。
額だけを見てB層が騒いでるだけ。

エコポイントもエコカー減税、住宅減税、相続税優遇(？)も利用しません。

そんな自分も増税されるの？

金利が低いから安全ってわけでもないだろ
今でも利子だけで10兆以上持ち出しが出るんだから

もう駄目だ

>>100

金持ち減税の付けは貧乏人の払いと昔から決まってる。

早く自民を敗北させないといけない。

>>99
むしろ利率が低くなることが景気には問題だったりする。
日銀→邦銀→国債
この流れで日銀にリスクが集中しているだけだから。

市中に金が回らないことで倒産が相次いでいる。

民主党が政権取れば借金は直ぐに完済

>>105 金刷れば完済だからね。でも金持ち老人や与謝野が許さないだろう。
　　　　　

民主党は自民以上のバラマキだろ
財源は一時金の埋蔵金、しかも今の歳入と歳出のバランスは良くて現状維持

>>106
1兆円札を1000枚も印刷すれば、国は簡単に借金を返せるな。
でも1兆円札使って、100円のアイスクリーム買いに行くと
お釣りが大変そう。

借金のグラフとかググって見たが
ここ数年、改善されてるように見えるんだけどなんで

小泉改革の一定の成果
ただし悲鳴にたえきれずバラマキ一直線だから今年辺りからまた加速する

ある日突然政府が破産宣言するだけ、その後なんかの管理下におかれるんだろう

団塊や老人の世代が
国債で借金した金を持ち逃げｗ

で、おまいらは
その返済だけさせられちゃって、かわいそうすぐる＾＾

もう富裕層の資産はとっくに海外移転済みだろう。
後はインフレなり通貨切替で借金帳消しか。
庶民の貯金は一瞬で紙クズと化します

>>113
どうみても海外の方が危ないｗ

内債のうちにハイパーインフレしないと、外国が手を出してからだとホントに日本崩壊する・・・

今の若者が老人になる頃の日本は貯蓄も底をつき成長率は慢性マイナスの地獄絵図
どこかに国債を買ってもらわなきゃやっていけないだろうけど中国あたりかねｗ

>>113
何で円高なのか考えてみろ

日本の対外純債権はダントツ世界一

つまり金持ちは海外に資産持ってるってことさ

内債→踏み倒したら国民が損
外債→踏み倒しても損するのは外国人

どちらがマシかは明白

これはもうダメかもわからんね

「従来のように利益を私有化し、損失を国有化している。米証券大手と富裕層のための
社会主義だ」（ルービニ教授・・・金融危機のアメリカの対応について）

夕張は明日の日本国そのものだ

日本オワタ＼(^_^)／

日本が破綻しても増税には応じません。

資本家から取れば簡単。
節税とか抜かすボケを、全員脱税で牢屋に放り込め。

マンガ御殿に一人一万円ぽっちの分けのわからない給付金、
暴走政権になってから加速度的じゃないか。

>>116
> 今の若者が老人になる頃

先の話じゃねーよ。今だよ今。家計貯蓄率ほとんどゼロだし

地方公務員なんてバイトでいいだろ正直

専門も責任もないくせに給料あるほうがおかしいわ

まじで、もうどうなるんだろう。
この手の話、毎年してるだろ。

誰も、どうにもする気はない、政治家、お役人。
去年の通り予算がついて、
今年も、来年もそれに準じて運営し、右から左へ。

最後はインフレかな。

大丈夫、今の借金は若者が返してくれますからW

借金札を作り 流通させれはいいかな

じゃないな 借金１兆札を発行して
持ち主があやまって燃やす

うむ

日本がいよいよ終了の序章

インフレでＯＫ
財務省の借金詐欺あきた

自転車まっしぐらだぁ

国家が突然破産した場合でも市民生活への影響はすぐには現れない、その後じわじわ来る

いまだに地方公務員とマスゴミの年収半額カットにしない時点で詰んでるわ
寄生虫がはびこりすぎ

民間企業であるマスコミ各社の給料をどうやってカットするんだよｗ

前から思ってたんだが国家が破産するとどうなるんだ？
ちとイメージがわかないんだが

>>139
破産した国家の例はいくつかあるからググってみるといいんじゃないかな？
日本だと夕張の例もあるし。

国債がインフレでかなり解消してた時代の感覚で考えてる
アホ政治家が多すぎるんだよ。もうその時代には一生もどらねえよ
現状は悲惨なデフレで単なる自転車操業になってるだけ。
予算内を乱発した国債の金利が占めすぎて、結局増税になる。あほか。
せっかく円高で通貨基盤がしっかりしてるんだから
抜本的な解決にはならないが
まずは、どう考えても金刷るべきで、やるなら今しかないはずなのに
日銀はまるで頼りない。そもそも総裁が元学者の白川とかありえないし。
既存の金持ちの事ばっか考えてると国が滅ぶぞ。

適当なインフレの方が投資が活発化するんだよな。

地方公務員なんて九割バイトで十分なのに、あれだけ人件費払ってりゃ当たり前だ罠

国家デフォルトの極端な例なら、韓国とかロシアとかアルゼンチンや
アジア通貨危機の頃の東南アジアなど幾らでも前例がある。

日本だと最近なら一時期破綻寸前だった大阪府や進行形の破綻危機に
陥りつつある東京都もお仲間ではなかろうか？

>>144
どの国にも他国の通貨を発行することはできないだろ。
地方自治体にも通貨発行権ないし。
比較がおかしいよ。

もう20年だよ20年
ずっとデフレ
本物の阿呆としか言いようがない

>>142
そりゃただ金持ってるだけで価値が上がるのがデフレだからな。

今の日本の現状は、貯蓄過剰で金余りだけど企業も労働者も
投資や消費をしないから、国が公共投資でその金を活用してる状態。

しかしながら、馬鹿な国民は国や自治体に金を使うな！歳出削減しろ！の一点張り。
いわく官が金を使うのは無駄・非効率だからだとかｗ

だったら民間企業でも個人でも金借りて自分で投資や消費しろって話だろ。
アフォみたいに金利は低いんだからさ。

でもそれが出来ない、しないから国や自治体が公共投資に使って強制的に
資本回転率を向上させてるわけさ。
つまり間接的に国や自治体に過剰貯蓄の投資を依存してるってわけだな。

その結果として国債発行高が増えても仕方ないことだろ。
それが嫌なら自分で金借りて投資しろってこったｗ
国民全員がそれを心掛ければ一気に景気回復するのは間違い無いのだし。

消費者金融が金貸してくれないから無理

消費税増税は織り込み済みだからそんなに騒ぐことはない

破たんはしない。
いざとなれば日本人時給100円にすれば何とかなる。

何で公務員の給料を削って税金下げないわけ？

破綻はしないだろ。
踏み倒しするだけだから。

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

土建屋と公務員が日本を潰す

夕張市は土建屋と公務員に潰されました。

2013年
これが日本の財政の終わりの年。覚えておいてね

年収の5倍くらいの家をローンで買うのは普通なんじゃないの？

>>151
公務員ってのは具体的に誰のことを言ってんだ？

>>156
すでに年収の10倍以上の借金があっても家を買うのかい？

>>31
＞国債の返済は政府(日銀)に円を発行する能力が有るため
＞破産など起こるわけがない

結局、財政赤字を放置して財政が硬直化するか、返済しようとしてかなりのインフレにするしか
方法はないけど、それのどこが日本国民全体の利益になるのさ。
日銀に今の月1.8兆円から増額して月10兆円くらい引き受けてもらうつもりかい？

＞不景気の時こそ、大量の国債を使用し経済循環を助け景気の下支えをすべき

政府が賢い支出をしなければ、財政出動しても財政赤字だけ増えて、大して意味ないことは
90年代にはっきりしているじゃん。

>>31
さっさと無税国家にしろよ。

公務員の給与を下げない理由の一つは、共済年金が破綻するから。
年金がこの国をむしばんでいるのさ、

インフレがアップを始めました！

2chで日本の国債は国内向けだから大丈夫とか
言ってるアホがちょくちょく居る

逆に外国人が持っていないってとこが恐ろしいんだよな、いつでも踏み倒せるｗ

あーあ日銀のせいで日本がどんどん終了に近付いて行く
日銀だけでここまで衰退させれるんだから大したものだ

売国ﾐﾝｽが、日銀総裁ポストに拘った理由がよくわかるね。
国を売るには、まず日銀総裁ポストを抑えないといけない。

>>166
とりあえず民主が日銀の人事に反対した理由を覚えている？

福祉サービスやめろよ

もう空き地で芋とか作らないと生き残れない気がしてきた

福祉制度変えるのは結構だが30代のバブルは経験しないわ搾取され続けた世代に
せめて金返してからやれよ

男女参画予算十兆円とか潰すなり二十分の一三十分の一くらいに減額しても文句でないだろうに
フェミ利権ではしゃいでるの極一部なんだから
フェミの正体もばれてきたし、そうでなくとも選挙に一番大勢のない削りどころを。政治家も阿呆ばかしだ

ついに始まりましたね

>>159
財政赤字が拡大したのは
バブルに懲りてしまって収益が民間投資（ 企業の設備投資＋個人の住宅投資 ）でなく
貯蓄に回ったから。
その分、資産形成がかなり分厚くなったけどな（´・ω・｀ ）

あとＭＦ効果を言ってるのなら、
変動相場制では、ある国が”単独で”財政政策をしても意味がない
これは正しい。

ところが世界各国が同時に財政出動をしたらどうか？
この場合は世界中で有効需要が拡大される（世界中で輸入が増える）ので、
為替には中立。
つまり、世界中が同時に財政政策をとる場合はその限りではない。

そこで今の現状は？
欧米も中国も財政出動しているよｗ
ところが、日本だけがやっていない。
それ故に円の独歩高になっているわけなんだけどｗ

さあ産業振興のためにアニメの殿堂作ろうじゃないか！（笑）
観光客いっぱい来るぞ！（爆笑）

>>173
資産価値の下落による逆資産効果で、家計・企業が消費や投資に回す資金の余裕がなくなり
悪循環の中で、景気を下支えするために財政出動をしたというのには同意だね。

財政出動に関しては、世界中で行ったところで、国や支出する対象により有効需要には大きな差が出てくる。
日本でも補正予算で15兆円の財政出動を行っており、景気対策をやっていないわけではないよ。

問題なのは90年代のように、潰れかけたゼネコンを救うために財政出動していたら、効果がほとんどなく
将来の税負担の増加だけを国民に意識付けることになり、さらに消費や投資は冷え込むことになる。
ただでさえ来年度予算は、>>1のように国債発行収入が税収を上回ることになっているし
財政面での柔軟性は今の日本にはあまり残っていないよ。

そろそろ追い込みかけるよ。

>>163
どこが間違ってるの？
それよりお前は何でそんなに日本に成長してもらいたくないんだ？

>>177
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

こいつ等について行ったせいで、国家存亡の危機に陥った。

遂に始まったか、サラ金人生。
借金を借金で返していくから、借金は雪だるまのように膨れ上がり、税収のほとんどは返済に充てられる。
でないと、将来、怖くて誰も国債を買わなくなるよ。

大蔵省とか財務省の考え方って、戦後から全然進歩してないんだね。
ちょっとは学習しろよ。

民主党政権になったら一生返せねーだろ

自民党と公明党員が返せよ！

借金が借金を上回る日も来るのだろうな

>>1

内需を破壊し尽くした訳だから・・・・・1990年から20年近くに亘り内需縮小

デフレを続けてきた自公金融詐欺師政権を続けることは基地外！

>>177

お前のいう成長とは際限ないバブルのことだろう？

リーマンショック以降のバブル輸出破綻は1980年代（30年前）の経済へ逆そう

させているのだから・・・・バブルの恩恵は国民や内需にはなく格差が拡大

下だけだぜ！

金融詐欺師の子分の自公政権に騙され続ける限り不幸は続く！

一部の大手輸出企業幹部・正社員や一部の資産家と連動している官僚・正規公務員

（50歳以上）・・JALのような既得権益企業従業員の法外な企業年金（税金で補填目論む）

とか全国民の20％くらいの特定者だけを優遇しそこへ税金（血税）を投入する金融詐欺師

の自公政権・・・誰のための政権か子供でもわかるだろうに？

>>184

緊急処置としてすべての正規公務員を一度解雇し再雇用する！その時の

給与は半分でよい！！非正規公務員は年収200万前後で地位も不安定だが

この給与を上げても財政に余裕が出来るだろう！

予算の80％が人件費だぜ！それも殆どが平均年齢50歳前後の正規公務員

の給与！！この方たちはJALの企業年金と同じく恵まれすぎた既得権益

だよ！公務員は国民の安寧のためにある！すべて解雇してよい！！

年収300万〜400万での再雇用で・・・・

民間は解雇された場合は再就職は難しい！年金の継続も不安定になる！

悲惨なものだ！

政権交代でこれを実行させようぜ！

ごめんね

>>177
国内向けの債権だから大丈夫なんて考えは
完全に周回遅れ。90年代のアホ官僚みたいなのがまだいるんだな。
高度成長の時代は二度と来ない
インフレで国債発行額を誤魔化せる時代は終わったんだよ。

与党議員と、公務員の財産を差し押さえた上に強制労働させて死んだら保険金で国庫に返納させろ。

自民公明党の

お布施に課税すればいいじゃないか！

税収と国債をそのまま比較する事に意味があるんかな。
何らかのモデルで、適切な国債発行額を算出しているならともかく。

こういうときは自己破産するか、返せる額まで免除してもらい　現実的な返済計画をたてること。
税収は人口減で毎年減る予定にしておくこと。社会保障も圧縮すること。ゆとりの返済。

もう、国債がデフォルトしても。。。。。。

俺債券市場で仕事してるけど市場では来年度のシーリングはこのままだと強烈な財政緊縮なると見られてるよ。
現場じゃ寧ろ民主党政権が成立したときの債券大量発行が恐れられている。

http://jcoffee.g2s.biz/tsure9.html#kaikaku

ロンギ首相のもとで、辣腕を振るったロジャー・ダグラス蔵相は、市場原理を金科玉条に、電光石火の改革を断行します。 21の国営企業（電信電話、鉄道、航空、発電、林業、金融など）を民営化します。

そして、あらゆる国の機関に損益計算が導入され、通産省、公共事業省、科学技術省などは、廃止されます。

1984年、85,000人いた国家公務員は、1996年には、なんと半分以下の34,000人に減少します。

民主は大盤振る舞いだから4年間は大繁栄する。求めたものは何でも与えられる。
奇跡の回復の後、独ソ戦に突入。

国債の踏み倒しは避けれません。
無担保債なのでﾃﾞﾌｫﾙで紙切れです。
借りれるだけ借りて返さなくても構わないお金です。

日銀に全部押し付けるんではないの？
てか紙切れになったらどうなるのか日本は

借金してまで国内外に金をバラ撒くアホ政府

インフレでＯＫ

借金して消費しまくっているのに、なぜデフレなんだろうな。

国破れて借金あり

>>163
誰にも相手にされないので、２ｃｈでしか言えないんだろ。

結局さ、老人・団塊に搾取されてるんだよ。
あいつらは痛みを嫌って、増税は先送り、借金依存の高福祉で楽してる。
財源は若者達のキャッシュカードを好き放題使ってる。

オマケに、公務員の国民からの搾取を合わせると、こうしたわけのわからない巨額の
借金が積み上がる。

行政改革＋消費税アップ
とにかく、この酷い、世代間搾取＋公務員の搾取を防がないと、おまえら、ますます借金を
押しつけられるぞ。

無駄遣いをやめて、老人福祉を切り捨て（障害者福祉やら、貧困の若者達・子供達へのさまざまな福祉の増加は必要）

行政改革の逆行やら、ばらまきをとにかく止めさせないと。
世代間搾取を止めるには消費税アップも避けられないよ。
（借金依存の老人福祉などありえねー）

日本の国債が大丈夫だと
小泉や民主のようなカイカクバカを支持する理由がなくなるからな。
理論的にも現実的にも大丈夫だけど
マスゴミの煽りに便乗して額だけでびびったふりしとかないと。
カイカクバカががんばって日本が衰退すれば
俺みたいな不幸なヤツが増えて俺はハッピーになれるんだ。

国債、地方債、税収も合わせて、不透明なところが多すぎるよ。

現在、財務がガラス張りになっているのは、長野県だけだろ？
あれも田中康夫がいなければ出来なかった。
東人気の宮崎とか、本当にやらなくてはならないことは先送り。

>>186

今日、朝、役所行ったら、９割９部の人は仕事してなかったよ
やってる振りの人ばっかり

あんなの今時、時給800円のバイトでもなかなか無い気がする。

地方公務員なんて、年収120万ぐらいで十分じゃないかなあ

民主党のバックは自治労だから政権交代で公務員の給与削減は無いｗ
共産党にでも入れるんだなｗ

それよりも民主党の経済対策がいまいちなのが…

>>207
だったらお前がやれよ。
国士様なら無償奉仕が当たり前かも知れんがｗ

借りたもん返す
あたりまえやろ

>>153
これ信じて国債買って、新円切り替えインフレでパーになっちゃったんだね・・・

まあでも、一応名目上破綻した訳ではないから、ウソをついた訳ではないのか？

デフレ圧力が一段と高まる

日銀が１０日発表した６月の国内企業物価指数は前年同月比６．６％下落と過去最大の下げ幅を
更新し、デフレ圧力が一段と強まっていることを示した。前年の原材料価格の高騰の反動に加え、
景気低迷による内需不振が価格下落に拍車をかけており、値下げによる企業収益の
落ち込みが景気回復の足取りをさらに鈍らせかねない。

品目別では、石油・石炭製品や非鉄金属などが前年同月比で大幅下落した。原油などの
原材料価格が昨年夏まで急上昇し、その反動が出た。だが、内需不振の影響も次第に
大きくなっている。下落が目立った鉄鋼は、販売が低迷する自動車・建設向け鋼材の
販売価格値下げが主因。農林中金総合研究所の試算では、石油・石炭価格を除いた
６月の前年同月比の下落幅は３．５％で、４月（１．７％）、５月（２．７％）から
拡大傾向にある。

企業物価指数の総平均が１０カ月連続で下落した前月比でみると、内需不振の影響が
より鮮明となる。原油は６月にかけて再上昇したため、石油・石炭製品はプラスだが、
鉄鋼はマイナス。飲料や菓子などの加工食品やエアコンなどの電気機器も量販店などでの
値引き販売が押し下げ要因として働いた。

日本経済は輸出や生産が持ち直しているものの、雇用・所得情勢の悪化を背景に消費は低迷。
メーカーは消費者の節約志向が強まる中、値下げを余儀なくされている。トヨタ自動車の
ハイブリッド車「プリウス」の販売は好調だが、価格を大幅に引き下げており、
鉄鋼会社や部品会社など取引先への値下げ圧力を強めている。

値下げで企業の売り上げが落ち込めば、雇用や給与に跳ね返って、消費を一段と
冷え込ませる悪循環に陥りかねない。昨年の原材料高騰の影響が薄れる秋以降は
企業物価指数の下落幅も縮小するとみられるが、デフレが深刻化すると、
景気の本格回復も遠のくことになる。

*+*+ 毎日jp 2009/07/10[21:18] +*+*
http://mainichi.jp/life/money/news/20090711k0000m020074000c.html

>>211
どうせパーになるから買わないなんて言うと
隣組（＝町内会）から非国民呼ばわり

ハイパーインフレで紙切れ同然となったけど、請求のあった国債は全て償還してる。
もちろん、大した価値はないので請求をせず、そのまま時効となった国債も多いけどな。

国債以外の軍に対する売掛金などは、昭和21年時点の残高に、戦時補償特別税が100%課税して事実上踏み倒してる。

と言うことは今国債買うとパーになるの？

インフレになると破綻する、デフレになると破綻する
円安になると破綻する、円高になると破綻する
財政出動すると破綻する、緊縮財政になると破綻する
減税すると破綻する、増税すると破綻する

日本はダブルスタンダードで、かつネガが多いよなｗ
すでに洗脳されて破綻することからしか考えられなくなっているんじゃね。

>>217
どっちに進んでも破綻しか見えない状態だからなぁ。

普通に考えて、極端な政策取れば何でも破綻すんだろう。
どっちか極端な政策とればうまく行くなら、政府は楽だが、そうはいかんだろ。

９０年代から税収は下がり放しw
この国はオワットル

もう国民を規制して税金をかけて
そのあがりで食っていくって体制は時代遅れだよ
官僚統制時代は時代錯誤なんだよ

これからは自給自足の平等なコミュニティー社会だな

破綻ってどうなるの？
自国通貨建ての国債だから
通貨発行権のある国家が返済不能になることはないし、
もしかしてハイパーインフレになるってこと？
じゃ、ハイパーインフレまでの過程は？
突き詰めて考えていけば
結局破綻ってどういうことかよくわからないし
日本ではハイパーインフレも無さそうだけど。

>>222
日本銀行券を紙切れにしたいなら
それでも問題ない

>>222
パイパーインフレを起こすには最低でも缶ジュース1本10万円くらいにしないと・・・
政府紙幣毎月1000兆円くらい刷って国民に配ればすぐにジンバブエに近づけるけど

そんなことになったら日本以上に困る国がけっこういたりしてｗｗｗ

>>223
だからさ、いきなりハイパーインフレになるの？
今の日本のどこにモノ不足になる要素があるのかがわかんないんだけどさ。
例えばさ、財政法5条但書に基づき日銀に100兆ほど直受けさせて
それを財源に国民全員に1人100万配ったとするじゃん。
そうすれば景気はものすごく良くなるだろうけど
いきなり何倍、何十倍というインフレになるほど
供給が間に合わなくなるなんてことは想像できないんだけど。

>>225
　そんなけちなこと言わず、日銀に1京円直受けさせて国民に1億円ずつばらまけよ。
借金のない国民全員が金融資産1億円以上の富裕層になるぞ。

輸入に頼りまくりだから、円が売られまくって１ドル１０００円とかになったら
ハイパーインフレ。

こんな状態なのにボーナスを出すってのはなんなの？だすとなにかメリットがあるの？

教えてエロい人

公務員が喜ぶのがメリット

それでも公務員にはボーナスが出ます！！

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近、半減社会。

税収半減、企業業績半減だから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が１０００兆円だよ。

税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの雇用や給料も滅茶苦茶良くなるよ〜〜!!

>>227
それなら日本の対外資産は高騰して、個人、企業、政府みんな金持ちになるぞ

>>222
そこが分からないんだよ。
モノ不足で破綻すればハイパーインフレだろうけれど、モノ余りで破綻したらどうなるか。

固定資産税をあげろよ。

疑問なんだが、どこから借り入れてる「借金」なんだ？

>>235
国債買ってるのは資産家とか金融機関が多いんじゃないか

>>233
単純に余っている物と不足している物で価値が分かれるだけだと思われる。
戦後の預金封鎖の例で言えば、
食品を筆頭とした、国内需要を満たせない生活必需品「だけ」が急激に跳ね上がり、
それ以外の贅沢品は逆に値段が下がった。
恐らく食料に事欠く反面、工業製品の価値は逆に下がるというか、無価値に近くなるんじゃないのか。

>>231
誰がその金を

民主主義がこの国を破壊した

公務員にボーナス出るのはおかしい

いよいよネバダレポート実行の時だな。
�@と�Aから頼む。
http://ihope.jp/nevada.htm

破綻によるハイパーインフレの未来予想図は、
ソ連崩壊の例が一番近いのかな。
工場の庭に生産物が野晒しに積み上がるが、
金融システムが麻痺しているため、誰もそれを活用できない。
工業生産物を物々交換するのは非現実的。（驚くべき事に崩壊後のソ連では生産物と原料の物々交換が一部で実際に行われたようだが。）
そうこうしているウチに、備蓄原料が底を尽きて生産自体が停止。
全面的な供給不足に突入

実際ボーナスカットしちゃいけないの？
普通の企業ならありえることだよね？
財政立て直されてきたら復活させればいいんじゃないの？

破綻後、銀行の7割くらいつぶれて失業率が50%くらいになるが、

そんだけやばいと俺たぶん失業するし、生活保護も無理(該当国民が多すぎる＋すでに政府が破綻している)
だから家賃払えずホームレスになって公設テント暮らしになると思うが、

配給って、何もらえるかな？
じゃがいもと野菜スープとおかゆ？ 配給にちょっと期待しようっと。

破綻しないかどうかより、配給制になったときの食事メニューの議論をすべき段階だと思うが。

一般会計歳出で多いのは国債費、社会保障費、地方交付金が圧倒的だったと思う
この3つで歳出の3/4近く占めてたような、特に社会保障費は今後も相当増える見込み
最終的にはこれら歳出を削るか、増税か（社会保障費対策で消費税増税とか）結局どちらか

国債の資金の出し手は、元をたどれば、団塊の貯蓄。
団塊は死ぬまで貯金を取り崩さないだろうから、当分、国債は安泰。
問題は、団塊が死に絶えて、貯金が相続された時。
遺産みたいな臨時収入は、パーっと使われる可能性が高い。
その頃に大幅なインフレが起きるだろう。

>>241
金融危機以来、久しぶりに「ネバダレポート」なんて単語を見たｗ

IMFは日本なんかに構うより先ずは、アイスランド、イギリス、アメリカの
財政再建に意を払うべきだろうよｗ

どこがその金を出せるのかは疑問だがねｗ

>>245
国債費(利払い)は何があろうが削れません。絶対聖域です。
利払い停止＝デフォルトってことだし。

巨額な支出国債費は1円も削れないので、社会保障費と地方交付金を恐ろしく大幅にカットするしかない。

>>236
それじゃ、資産家や金融機関には痛みを分かち合ってもらってデフォルトしよう。

とりあえず、アメリカの国債を売ってみてはどうか？

ドル暴落、相対的に円暴騰。うま〜。

無税国家を

つっかボーナスが天引きで20万円も引かれてるんですけど？
これ以上、まだ引くつもりなのかよ

次のボーナス楽しみですね、来年のベースアップ、ワクワクするね

>>250
日本の企業大半が日本から出て行くか潰れるぞ。

日本人の可処分所得は投資家と中国共産党様に支払っております

莫大な借金背負いながら、ついこの間まで中国にODA貢いでいたんだよな

本当に間抜けな金ズル
これ他国だと暴動が起きるぞ

国債がデフォルトになっても預金が消えるだけだから
実態経済には全く影響しないだろ。
新規国債の発行ができなくなるだけだな。
逆に公務員の削減がおきて国家の財政が健全化されるメリットがあるだろ。

おれ、いい事考えた！

公務員を全員派遣労働者＆外国人にしてコストを下げられるだろ。

今の公務員？そんなの知らん。

警察官や消防署員、自衛官が派遣だったら嫌だぞ。

自衛隊に関しては下っ端は派遣ではないが期間工みたいなもの

>>259-260
徴兵制を復活させれば劇的な人件費削減になるだろう。

金ばらまいてインフレにするしか無いよ。

今後、税金が増えることはあっても減る事はなく、
年金が減ることはあっても増えることはないことは明らかでしょ。
その前提で人生設計していかないと。

とりあえず車と結婚と子供を回避するだけで
人生の難易度はかなり下げられる。

民間ではやたら『ご利用は計画的に』つってて、国がこれじゃあなｗ

消費者金融とクレジット残高を、年収の3割までに規制するんだよなｗ

>>237
対外的な円の価値が急落して海外の需要がかなり高まるため、贅沢品の価格も円では急騰する

>>263 のように皆が動くとキャッシュフローが減りつづけて右肩下がりつづけて、もう、どうにも止まらない。
自分のクビを皆で締めて恐ろしいなぁ。

>>254
中国か、シンガポールにでも行くのか？

>>267
富裕層だけ繁殖して奴隷は中国から輸入するからいいんだとさｗ
経団連と政治家役人だけ日本人であとは中国人の国(笑)
そうなったら早晩クーデター起きて主権委譲だろうな

金あまりで国債くらいしか買うもんが無いってことで、
米国債も日本国債も危うく消化されてるんだが
ここ２、３年が臨界点ぽいな。

>>270
>ここ２、３年が臨界点ぽいな。

日本の場合、毎年言われてるなｗ
曰く、「500兆円を超えたら経済破綻する！」
曰く、「1000兆円を超えたらハイパーインフレだ！」
曰く、「数年以内にIMFの管理下に入る！」

500兆円なってとっくの昔に超えてるし、1000兆円も国と地方合わせりゃ超えてる。
IMFの介入どころか金融危機で10兆円ポンッと貸し付ける余裕だしｗ

一体何時になったら臨界点なんだろうねぇ？
そういった危機を煽ると金になるビジネスってあるんだろうかね？
金融危機前には海外投資や外貨預金を煽るコピペが多かったけどｗ

>>48
俺もそう思った。
どんだけ米国債買ってるのかわからねぇが、
税収の範囲内で納まりきる額ではないだろう。

>>271
貯蓄率がゼロに近くなってるから、
海外の投資家が買ってくれないと破綻する。
国債金利の上昇は避けられんだろう

貿易黒字と、外国に金を貸すのは全く同じこと。
例えば、日米貿易で、日本側が黒字だと、日本が受け取る貿易代金の方が、アメリカが受け取る貿易代金より多い状態。
そういう状態は、多く受け取る側の日本が、代金の差額を何かの形でアメリカに渡さないと成立しない。
具体的には、貿易黒字から旅行収支などの赤字を引いた金額(経常黒字)に対して、
資本収支（金の貸し借り）で完全に同額の赤字が発生して、収支がゼロになってる。
資本収支の赤字＝外国に対する貸付は、輸出した時点で、外国に対する輸出代金の債権として輸出企業に発生したもので、
それを市場を通じて日銀が買い取って、米国債として運用しているのが外貨準備。
輸出という行為そのものが、貿易黒字と完全に同額の資本収支の赤字を生み出している。
貿易黒字というのと、外国に金を貸すというのは全く同じ経済現象で、別の言葉で表現してるだけ。

気をつけなければいけないのは、その時外国に金を貸しているのは。政府ではなく民間という点。
だから政府がもし世界一の債権国といって自分の借金(国債)の安全性の根拠にするなら、
民間から法外な率で徴収して返せば大丈夫と言っていることになる。
かつて宮沢が無責任にこれを垂れた。もう墓の中だが。

家計部門の預貯金（国債購入）は減り続けている。

その分を企業部門の国債購入が補っていたが、それも終了。
その根拠の1つが（一時的な）円高。
海外資産を引き上げなければならないほど企業が困窮している証拠。
これは4月からの税制変更も関係しているけれどね。

>>271
>IMFの介入どころか金融危機で10兆円ポンッと貸し付ける余裕だしｗ

ドル（米国債）で貸付だぞ？
円に換金できないものを有効活用しただけ。
別に日本の財政に余裕があることの証明にはならないよ。

天下りやめれば、それだけで12兆円。
特別会計で何かのときのために各省庁が積み立てている金は兆円単位で大量にある。
なにかのときのためって、いつのことを指すんだろｗ
日本は借金は多いが資産も多いぜ。

とりあず埋蔵金とかがあるとかない揉めるので、霞ヶ関に四国にでも行ってもらえば、
超一等地が大量に活用できるんだけど、そういうのから始めるのはどうよ。
何も手をつけてないぜ。

資産を大量に保有しているのに流動しないから停滞が生まれて死に金になる。

日本って本当に財政がきびしいのかｗ
ウソだろーん。

ガソリン暫定税率延長で60兆円も確保して、これも余ってるしさ。
いや道路族が使いきる予定だから一応は余ってはいないのかｗ
封じたはずの新しい道路を造るとか言い出してるしな。

解散総選挙決まったね。

>>271
　臨界点は1500兆円
　ようするに、GDPの３倍（歴史上　類を見ない）　
　今後GDPの上昇は僅かだが借金は金利上昇の可能性から
　加速される。場合によってはマイナス成長持続になれば
　かなり悲惨な状態。
　日本の借金は国内で消化されているから問題ないという
　アナリスト、書き込みを多くみるが間違い
　既に日銀が年14兆円以上引き受けをしている現実
　実際は銀行のシンジケート団を経由してもっと多い
　だろう。
　潰れた企業と同じで、実際は想像以上に酷い状態
　だったと言うのと同じ原理
　堤防でも危険域を越したからすぐ決壊するのではなく
　ある限界を超えた瞬間に決壊する。
　水の沸点が℃100＝日本の借金の限界1500兆円ではなく
　寧ろ、絶対零度−273℃＝1500兆円の方が適当かもしれない
　まぁ、そこまで、公務員給与引き下げ不実行、独立行政法人の
　税金食い潰しを国民が黙認すれば世界の大笑い者になることも
　確実だろう。
　
　

と言う事はあと１０年位で日本終了＼(^_^)／なの？

しかし公務員の給料と年金は右肩上がり青天井
屑庶民は死をもって公務員に貢げ！

少なくとも5年以内には問題が表面化すると聞いた
真の世界恐慌は日本から始まるのかもね

>>281
>既に日銀が年14兆円以上引き受けをしている現実

ソースは？

金利が跳ね上がったらもう終わりだろ
きっかけなんてひょんなことから訪れる

特別会計を整理して効率化すれば解決だな
日本で最も難しい改革の一つだが

>>285
日本銀行発表の統計にいくらでも載ってるがｗ

>>287
地方分権で中央省庁を廃止すれば、より楽勝だな。
中央の出先機関と地方行政という二重行政は無駄すぎるしな。

いったん税を中央に集めて再配分というのも機動的じゃないし
族議員の力のあるところに行くだけで富の再配分が歪んでいて機能してない。

でも、こっちはより困難かｗ

たしか国民の資産の70％くらいを60歳以上が占めてるんだよな
じゃあ60歳以上の人間に超高税率の税金を課せればいいんじゃね？
どうせ購買意欲もないんだし
保護されんのは自分たちなんだから自分らが高額の税金払えや
金のない年寄りは生きる価値なし

60歳以上の人口って30%位あるんだよ。
それ以下の平均に比べて倍くらいだ。
ずっと働いて貯めたり家を買って住んだりすればそれ位になるだろ。
そんなに不当とは思わんな。

そういった財産はいずれは次の代に相続されるわけだし、
今わめいてる連中もいずれは相続し、そして60歳以上になる訳だ。

その時なんとわめくのかな？ｗ

と言う事は増税するしかないの？
増税したら破綻はしないの？

>>291
老人は死ぬ瞬間まで財産を守りたがるが、相続されるとあっと言う間に使われて無くなる。
団塊が死んでいくと、インフレ圧力が高まってくるだろう。

>>292
政府紙幣を発行すりゃいいだけでしょ

使わない預金の価値はどんどん下げるべし

>>294
まぁ、一気にやればインフレ加速するが、
ちびちび様子見ながらやっていけば大丈夫なはずだしな。

徳政令をやった時は、インフレが発生しなかったらしいし。

借りた金は返さなければいけないとママから教わりました。

借金なんて踏み倒した者勝ちだろ
どうせ国内だけなんだからとっととやるべし

なんなの？
福祉、サービス止めよう。税収に見合ったサービスを、て意見はないの？

公務員の給料を政府紙幣にすればいいんじゃないかな？

不況と少子化で子ねずみの支払いが少なくなって破綻とかネズミ講そのもの
既に犯罪と同等なので国債を没収して刑務所にぶち込むといい

徳政令やると借金は当然として、預貯金も国債も年金も消滅するよ。
全部ある立場から見ると借金だから。

こんなんで民主党がどうのとか言ってるんだから救いようがない。

ジミンが駄目だから仕方ない。みな嫌気さしてるよ、もはや打つ手無し

>>178
うわ・・・・
ほんと日本て変わらないな

ここは共産党に票を入れるべし
自民や民主にできない事をやってくれるから

公務員の給料が高すぎるだけ

痴呆公務員の給料200万にすればすべて解決するよ

歳入：
所得税：１５兆円
法人税：１０兆円
消費税：１０兆円
諸々：〜１０兆円

で、税収は４５−５０兆円ほど。
借金が４０兆円。

歳出が、国債費だけで２０兆円。

これを何年も続けて大丈夫とか言う奴は、よほど頭の中身が
腐ってる。

国債は利息だけ払って永遠に償還しなければいい。

利払いだけでも、既に１０兆円になっているのだが

こういうニュースが流れると
「無駄を徹底してカットしろ！公務員の給料を下げろ、天下りを
無くせ！」という馬鹿があらわれる。こういう馬鹿が居る限り
景気は回復しない。
デフレ不況のときは無駄をカットすればするほど景気は悪化していく。
必要なことはデフレを脱することに集中することだ。
日本銀行に円札刷らせながら適切な財政出動をする。
物価が２％上がるようになり、名目GDP成長率が３％以上になれば
財政赤字など勝手に減っていく。公務員の給料は物価上昇に遅れて
上がっていくから実質下がっていく。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

土地への固定資産税を上げることは必要だが
デフレの今はできないよ。あらゆる増税がデフレ下では不可。

国はつぶれないが国民の資産を巻き上げることになるから
国生き長らえて国民死すって感じだろ
でも買い手の大半が銀行ならいつものようにつぶせないから国の歳費つっこむから
問題ないってか

>>312
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などのそれ以外の資産について資産課税すればよい。

デフレで実質金利が高止まりしている今こそ、資産課税を導入するべき。

資産課税にて貯蓄性向の高い大資本家から回収した税収を
社会保障や公共事業などで消費性向の高い小資本家に ばら撒けば、内需拡大になる。

国民の程度が低いから国が国民にこびる政策をだしまくる
国民1人1人が律しないと本来はいけないんだよ
今の自民・民主のやってることをそのままやれば5年も経たずに
日本は崩壊するだろうよ

>>314
現物と現物保有する株式会社の持ち分＝株式に課税したら二重課税。
会社を分割して、親会社子会社の構造を作るほど、経済の実態は同じなのに税金が高くなる。
会社の形態といった問題に対して、税制は中立であるべき。
債券や現預金は、インフレで実質金利をマイナスにすれば良いだけだな。

財政破綻しないなら


増税するなよ

>>317
増税どころか税金取らなくていいと思うけど
今でも45兆程度の税収で90兆の歳出してるわけだろ
税金を一切取らなくても45兆の予算が組める
破綻しなきゃこっちの方がよほどよくないか？

>>308
永遠にゼロ金利を続けるの？
金利とGDP成長率の関係上、日本の成長を永遠に止めるわけだ。
当然、税収も増えないから、国債だけが積みあがり続ける。

キチガイ自民のおかげで皆さんご立腹、
民主は官僚のと公務員を無くしてオンライン化でスマートな国にしてください。
首にする分、社外取締役でも全然OK!
社外取締役は1年の任期切れで首切りです。

一般家庭がお金が足りないからお札を刷ったら
通貨偽造罪で逮捕される。
国家はお金が足りないからお札を刷っても犯罪にならない。
どんどん刷ればいい。ただインフレになりすぎないように
インフレターゲットを導入する必要がある。
今なら２００兆円くらい刷れる。

>>314
非居住が日本の国内投資すればいいわけですね。
実質利回りで資産税相当分だけ非居住者有利になるね
日本の居住者にはせっせと財の消費させ、
外国法人などの非居住者は国内債券、株を集めさせる
東証の外国人比率と日本国債の外国人保有比率をあげさせようという、、、
だいたい課税対象資産確定の基準日どうするんですか？

株価が下がることなんてありえない

日経平均は5万円をこえる

国家破綻なんかありえない

国家破綻しないことがありえない

>>310
それが正論なんだけどね。

緊縮財政による財政再建などというデフレ政策を進めたお陰で
逆に公務員や年生活者など定期収入のある者の生活は楽になった。
苦しむことになったのは、景気で給料が上下するサラリーマンなんだよな。

と言う訳で早く公務員の給料下げないと日本終わるぞ
年収二百万くらいにすれば日本は良くなるよ

>>326
下げるとデフレで逆に財政悪化するから、
積極財政で相対的に公務員の待遇を下げる方が
良策という話をしてんだが？

増税
　……国民の生活苦を招く。
国債
　……銀行は左団扇、財布の紐は官僚が握っている。フランス料理など、高級な店が増える。
増刷
　……銀行は融資先を探さねばならない。財布の紐は国民が握る。キャバレー、パチンコ等、
大衆的な店が増える。

　官僚＆銀行は、そりゃ国債発行したがるよ。大衆には、増刷の方が良い。

>>327
両立できるでしょ。
橋下が実行しているジャン

>>329
歳出削減と景気対策を両立できてるだって？

地方自治体では他の地域に回る金を付け替えれば
その地域だけはうまく行くかも知れないね。

でもこのスレは国の経済、景気、税収の話なんだよ。

だからなんでこんな状態で天下りやら、なんやらできるんですかと。

日本政府が破綻したらすべてが終わるな

破綻厨

破綻したってなにも困らない
生産設備も土地も家も物家電もPCも貴金属も全てなくならない

銀行を国有化すれば問題解決。借金ほぼチャラだ。国内債務95％の強み。

それは名案だ、早く日本政府はやるべき
自民党は銀行の国有かをマニフェストに加えるべきだな