【自動車】トヨタ、家庭充電型のハイブリッド車を2012年から量産へ…環境車市場の主導権を狙う［09/07/04］

　トヨタ自動車は2012年から、現行のハイブリッド車より環境性能に優れ、家庭用電源で充電できる
新型ハイブリッド車を量産する。パナソニックと開発中の大容量電池を搭載、初年度に２万〜３万台
生産する。量産は世界初。車両価格は400万円台に抑える。トヨタはハイブリッド車が当面、環境車の
主軸になると判断。新型車を投入し、世界規模で競争が激化する環境車市場の主導権を狙う。

　新型車「プラグインハイブリッド車」は「プリウス」など現行のハイブリッド車が採用しているニッケル
水素電池より２倍以上の容量を持つリチウムイオン電池を搭載する。パナソニックと共同出資の
パナソニックＥＶエナジー（ＰＥＶＥ、静岡県湖西市）が小型で高性能なリチウムイオン電池の量産技術に
めどを付けた。外部電源につなぎフルに充電すれば、電気モーターだけで現行のプリウスの10倍強の
20〜30キロメートルを走行できる。


▽ソース：NIKKEI NET　（2009/07/04）
http://car.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=AS1D020C7%2003072009
▽関連スレ
【自動車】トヨタ、燃料電池ハイブリッド車を市販へ　2015年めど［09/06/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245810429/l50
【自動車】三菱自動車、2013年までに新型プラグイン・ハイブリッド投入--SUV型の新たな専用車 [07/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246610564/l50

これ買うくらいならiミーヴ買うよ

これからプリウス納車の人かわいそうw

電気で20-30しか走れんのか
ゴミじゃね

まずは風鈴ぶら下げろ。話はそれ・・・。

>>4
EVじゃなくてHVだからね、念のため。

４００万でそれかよ、停車中のソーラー充電と
バッテリーのみで２００キロとかじゃないと売れないと思う。

なんでトヨタがこの発表をしたのかわからないほど、
３０キロしか走れない４００万円のプラグインハイブリッドに価値を見出せない・・・

CMの餓鬼がウザイ

パソコンのリチウム電池はすごく熱くなるけど、車載用は安心だよ

どれだけ早く充電できるかだな

っていうか、現行のプリウスって。。。１／１０ってこと？

>>7
リチウムイオン電池と太陽電池じゃ電圧違うし
いろいろめんどくさいんじゃないかな

将来性が一番高いのはこの種の車だね。
近場なら電池だけ、
遠出する時はガソリンスタンドで給油。
これで、遠近両方不安なく走れる。
でも、値段がまだ高いね。

400万で30Kmって誰が買うんだよ

400万？
まだわかっとらんのだな

三菱あたりが100万とかで出してきたらどうするの

２０１２年には三菱はその上をいってるだろうけどな

既に現代自動車のスパイが５人いるらしい

>>14
動力源をムダに二個も積んでるわけだし、過渡期のモノだと思うがね

ってかもう電気でいいだろ

軽規格のiMievと3ナンバーのプリウスPHVを同列に比べてもねえ
普段は主婦の買い物車、週末は家族で旅行なんてニーズにはPHVはちょうどいいかと

どれだけ電気食うんだろ。

この電気も原子力って超公害の元に作られてんだけどな
エコって素晴らしい免罪符だ

車の航続距離が30kmと思ってるバカがいるな。
つか、ミスリードを誘う低脳工作か？

あ、わかった。電気だけの走行距離が長いとガソリンを消費しない。そうするとガソリンが腐る。
また、エンジンなど駆動系は定期的に動かさないと壊れる。意図的な措置なんだ。

さすがトヨタだ。潰れてしまえ。

主婦の買い物ｗ　プリウスなら余計オーバスペックだろにｗｗ
素直にｉＱ引き合いに出せばいいものをバカだねえ

>電気モーターだけで現行のプリウスの10倍強の20〜30キロメートルを走行できる。

最新プリウスって電気モーターだけで2キロぐらいしか走れなかったのか…
なんか信者が「プリウスは電気モーターだけでも走れる！」って書きまくっていたから、
もっと凄いのかと思ってた

　ＥＶで３０ｋｍだと死んでいるが、

　ＨＶプラグインなら３０ｋｍ以上必要がない。重くなるだけ。

　一日３０ｋｍ以上走る日なんて、年に数日。
　その時のためのガソリンエンジン。

エアコン未使用、信号皆無、アクセル一定の現行プリウスの10倍で
やっとこ30km電気で走れるってことだよね？

家庭充電することで、どのくらい燃料費が浮くんだろうなぁ。
あと、家庭充電しない場合のデメリットってあるんだろうか。

気になる。

何キロ走るとかいいから　1km走るのに必要な充電代（電気料金）をはっきり書けよ
プリウスの燃費L/30km　レギュラーl/120円として 1km/30円くらい
電気代30円で何メートル走れるんだよ・・・・　30cmくらいか？

家庭用充電機能なんて　んな機能いらねーよ
だいたい炭素燃料燃やして作った電気を内燃機関搭載車両に外部充電するって何のジョークだ？
脳膿んでるのか？

あれ？プラグインハイブリッドは今年後半って言ってたのに
３年も延びちゃったの？

>>31 トヨタのは知らんが、iMievで言うと１キロ走るのにかかる充電（電気代）は0.9円
理論的には、東京−大阪間をワンコイン500円で走れる
（途中３回ほど充電する事になるが）

ついでに充電用太陽電池やスターリング機関発電機も売ってくれないかなぁ

ふふふ、燃費が再び知的ゲームの領域に入ってきたね。

こういうＥＶさあ、家の前に路上駐車して家からブースタケーブル引っ張るようになるんだろ？
貸し駐車場が電気恵んでくれるとは思えんし変な状況が起こりそうだな

>>36
一般化してきたら料金に含まれるようになるよ。

３１が馬鹿過ぎる件について

【電気自動車】東京−大阪間をワンコイン500円で走る異次元の経済性
http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0805/24/news001.html

首都高八潮PAと市川PAに電気自動車用急速充電器を設置、稼働中の大黒PA、平和島PAと合わせ４ヶ所が稼働
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090427_163937.html

コスモ石油、電気自動車用の急速充電器を神奈川県内3カ所の給油所に設置
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090106_38374.html

タイムズ２４／パーク２４が、駐車場へのＥＶ充電器設置を発表
充電そのものは無料（駐車料金に含まれる）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/08012801-j.html

イオンが、電気自動車の充電設備をショッピングセンター内に設置開始
充電30分で130Km走行可能、買い物ついでに充電完了し電気代は無料
http://diamond.jp/series/inside/09_26_001/

昭和シェル石油、神奈川県内の給油所に急速充電設備を設置
http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2008/1203.html

小田原県庁舎パーキングエリアにEV急速充電器
http://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_odaw/2009_1/01_05/odaw_top2.html

東京都丸の内ビル駐車場に無料の急速充電器配備
http://news.tmpc.or.jp/article/106207882.html

いいこと考えた！これに発電機を積めば電気だけで無限に走れるんじゃね？

価格もそうだが、問題は、ガソリンが腐るって事じゃない？
電気だけで使ってて、ガソリン消費がほとんどないとヤバイかもしれん。

>>19
電気だけにしても、現状でエンジンと同性能にしようとすると
バッテリーの重量が、エンジンを上回ってしまう
バランスの問題

>>40
既に積んでるんだぜ

エアコンがんがん使ったらアウトっぽいな

そんなことより電力確保するのに原子力発電所をどこに造るんだ？

エコエコ詐欺

>>44
原子力に拘らずとも、夜充電するんなら発電能力はあまりまくっとるがな

>車両価格は400万円台に抑える。

499万って事？

ああそうか、汎用発電機積めばいいのか。燃料は灯油かガソリンで
それならどこでも充電できるな。解決。
充電スタンドとかインフラがそんな思うように整備されるわけないだろ
バラ色お花畑発想が先行き見通し困難だから現状のＨＶになっているわけだし

>>42
バッテリーの変わりにホンダの発電機積めばいいんじゃあないのか？

>>45
でお前は、エコをやるつもりはあるのか？

>>49
効率は？

>>49
小型のガソリン車でよくないかそれ

>>33
でも、電気自動車やPHVが普及したら電気に税金がかかってそんなに得しないような気がするが．．．

燃費が安いのってやっぱ軽油なのかな。
重油のが安いのかな。
ぽんぽん言いながらプリウスが走るのかなかな。W

400万円以上の価値があるのかな。
この分野はすぐ技術革新が進みそうだから買うよりリースのが良さそうだ。

>>52
電気は無理だから車用電池にかかるんじゃね。

動力源では無く発電用に専念させた場合の効率はどうなの？

本当にエコを考えるなら、法律を変えんといかんが、
現行の電動自転車の三倍くらいのバッテリーを積み、
50km/h位までアシストする、屋根の付いた三輪自転車を
作れば良いんだよ。
価格は20〜30万。多分、近距離通勤にはこれで十分。

これが本命かな。
まだ電気スタンドも普及していないし時間がかかるし。
深夜電力を使えばコストパフォーマンス抜群。

現行プリウスの１０倍強で２０〜３０ｋｍてｗｗ
国産でこれなら実用的な電気自動車はまだまだ先の様だな

どうせなら名古屋辺りを電気自動車向けの特区に指定して
１ｔ弱の交通弱者になりやすい軽量電気自動車の
開発地域にでもすれば良かったのにな

ここはビジ板か？

>>59
三菱自動車、新世代電気自動車『i-MiEV』を市場投入
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/publish/mmc/pressrelease/news/detail1940.html

ついに来たな。
次世代車の最有力候補だと思う。

>>57

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1Q8p2q0p4rc&feature=related

中途半端な車だな、一部のマニアは買うかも知れないが本命にはならんだろう。

結局２年遅れでおさまったか

よし、やっとPHEVがきた！

> 車両価格は400万円台に抑える。
購入できません。ありがとうございました。

一軒家で、今までクラウンとかマークＸ買っていたような家なら、ベストな買い物なんだろうな。
実際のところ、今更あの手のサルーンに存在意義もないし。

なんか中途半端だね

しかし３０キロ走れれば十分なのも確かだな
３０キロ以上走行する日なんて１か月に１回あるかないかだ

そして30万程度の軽自動車がバカ売れするのだった

ちなみにガソリンは余っててあまりを韓国に輸出しているんだなｗｗ
エコが軌道にのればLPGやガソリンは火力で燃やさないと
危険ｗｗ

400万円か高いな、いっそのことエンジン取っ払って
短距離市街地の専用にしたらいくらになるのかな

エコエコいってるやつは歩け。

ビックマック一個のカロリーで40ｋｍは走れるわ

>>71
それなんてi-MiEV

日本が完全に電気自動車になった頃に
ＣＯ２温暖化は嘘でしたとかいって
ガソリンジャブジャブに逆戻りとかいう、どんでん返しがなければいいが。
まあガソリン車のノウハウの保存は大切かも。

凄いね。
でもさぁ車が必要な人って大変だよね。
車を数百万かけて購入して、税金、維持費、さらに移動に金かかるなんてさ。

>>75
車持つだけで購入費、車検、税金、保険
タイヤ代、オイル代、その他諸々のメンテ代
ガソリン代、駐車場代、高速道路代
さらに事故のリスクも高い

公共交通機関、タクシーで十分ですね
どうしても必要ならレンタカー

>>74
ないな。温暖化は単なる方便。
オイルマネーけん制が本論。

200キロや300キロ走れない車は車じゃないとかいう奴は時代遅れのおっさん

つか、仕組み的にどうなるの？
プリウスが、動力エンジン→バッテリー
新型ＨＶは、発電機→バッテリー

になるの？それとも、動力エンジンなの？

トヨタ様どんどん頑張ってください。
そのかわりトヨタ様の頑張りのおかげで
東京モーターショーは終焉間近ですけどねｗ

もう電気自動車にして
長距離走る時はガソリン車をトヨタレンタカーでユーザー限定格安料金で貸し出せば良いよ

トヨタのＣＭの糞ガキを見るたびにイライラする。
子供を殴りたいと思ったのは生まれてはじめてだ。

>リチウムイオン電池の量産技術にめどを付けた。

5年前から同じこと毎年言ってて、まったく出てこないんだが・・・

>>83
いや、出てると思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GS潰れまくって灯油の配達出来なくなると車持ってない家は大変だな
20�`のポリタンク持ち歩けないぞ

この価格、明らかにフェイクだな。電池の容量はそれほど増えて無いし、40キロ走れる改造キットの値段と同等ってのが怪しすぎる。
http://response.jp/issue/2009/0614/article125922_1.html

初めからプラグインハイブリッドとして作れば改造キットの半値で作れる筈だ。
改造キットは利益分が上乗せされている上に大量生産しているわけではないからな。

つまり270万程度になると俺は予想している。電気自動車に適用される減税を考えて230万円程度で買えるのではないだろうか？

>>86
それニッケル水素電池だろ、リチウムイオン電池の方が高いんじゃないの

鉄腕ダッシュのだん吉レベルでいいんだけど、さっさと量産してくれないものか・・・

>>87
確かに価格差はあるが、逐電できる容量が大きい上に飛距離が半分程度なのだから、
価格差が4倍以内ならコストは変わらん筈だ。

>>79
基本電気自動車で、電力足りなくなったらエンジン回して発電するだけ。

だん吉かあ、あれＥＶがツカエネーことのいい宣伝になってたよな
電池が切れたら立ち往生してどうしようもなくなる、危ない。
そういやだん吉ってさ走行不能寸前で公道走らせてたのは道交法違反ではないのかと思うのだが

400万？ 買えるかタコ

>>89
トヨタがその改造キットを買って取り付けているんだろ？

ガソリン代に加えて電気代もかかるってことか･･･

こんなことダラダラやってるヒマがあるならプリウス増産もっとやれよ
400万とかバカにしてるだろ

>>95

50年待てｗｗ
節約なら軽だぜｗｗ
今買うやつは金持ちだけでいいよｗｗ

PHVが最強だよ。数リッターでもガソリン積んでれば電池切れでもGSに
たどり着けるし。EVが電池切れしたらただのゴミ

バッテリー運搬車かエンジン運搬車のどっちがいいのかっていったら
それくらい内燃機関っていうのは極まっちゃってるんだよな

>>97
下のとこおかしくね？
EVはバッテリー運搬車だが、PHVはバッテリー+エンジン運搬車じゃん

PHVはエンジン分余分に積んでるわけだし、バッテリーが力不足の間にしか要がない
過渡期の物だと思うがね、もちろん明日に毛が生えたくらいの将来の話ならPHVが有効だとは思うが

電気モーターだけで20〜30km走行できると

50km走行するのにガソリン1Lだけで済むので
（20〜30kmはガソリン使わない。残り20〜30kmは1Lで行ける）
実燃費は50km/Lとなる。

それでいて、電気自動車みたいに、充電したり電池交換するために停止する
必要が無く、高速道路全線1,000円の恩恵を受けられる。

>>3
400万円「台」だぜ。今納車待ちの連中のおおよそ２倍の金取るんだから、
全然重ならないだろ。

>>49
エスティマハイブリッドがデビューしたとき、んなもん使うより遙かに
エコな発電機として作用すると宣伝してた。100Vコンセント付きなんで。

エスハイの代替はプリウスの３列バージョンがリチウムイオンで出てからと
思ってたけど、こんなするんだったら要らんわ。次の次だな。
この10年、思ったより進化や普及が遅い気がする。

電気モーターだけで20〜30km走行できると

片道10〜20km以内なら電気だけで往復できる。
毎日買い物行ってもガソリンが減らない。

それでいて九州から北海道までどこまでも走れる。
燃費が良いからプリウスの４５Ｌタンクは６０Ｌタンクガソリン車よりも給油
停止が少なくて済むので、最も早く目的地に到達できる。

なんと万能なのだろう！

>>100
ハイブリット車に積んでるエンジンはあくまで動力用が主で発電用じゃねーだろ
モーターと電池でブレーキ時のエネルギーを回収するのがメインだろ

ＥＶで深夜にバッテリー切れになると立ち往生するが、ＪＡＦを呼ぶと金がかかる。
ＪＡＦに金を払いたくないなら、公共交通機関で帰りたいが、鉄道・バスは
深夜は走ってない。タクシーは高い。結局高い金がかかる。

ＰＨＶはそのようなことは起こらない。


軽のＥＶで高速を走ると安定感がなく、そのうえ１００ｋｍ毎に充電か電池
交換しなければならない。

普通乗用車のＰＨＶは安定して走れるし、ノンストップで走り続けられる。

個人は試作品に手を出してはいけませんよｗｗｗ
金持ちのおもちゃだｗｗ

電池の交換費用が100万超えるだろうから
2年乗って売るのが吉
買わないのがベストｗｗ

>>104
なんでも下々の者に行き渡る値段になるには時間かかるもんな
この手の新しいモノに価格面とかで文句言う奴とかどうかしてるよ

買わなきゃいいだけだし、お前等に売りつける気もないだろっていう

わざわざ値段公表するからだろ
一般人はこないでね〜と言いたいならもっと高い値段にしとけや
アホか

>>106

速くて10年で値段1/10になって性能と安全性が高くなるからね
企業と官庁と金持ちに任せて軽がベストと思う

電気自動車の事故は悲惨と思うぞｗｗ

>>108
事故ったらどうなるかってのもある程度普及さしてどっかのアホが一発やらかしてくれないと
サンプルがとれんしな、衝突の実験だけじゃわからない事もあるわな

プリウスの燃費を２５ｋｍ／Ｌとして計算すると

１日当たり２５ｋｍ走行する場合
　Ｐプリウスのガソリン消費量は０Ｌ（０円）
　プリウスのガソリン消費量は１．０Ｌ（１２５円）

１日当たり５０ｋｍ走行する場合
　Ｐプリウスのガソリン消費量は１．０Ｌ（１２５円）
　プリウスのガソリン消費量は２．０Ｌ（２５０円）

１日当たり１００ｋｍ走行する場合
　Ｐプリウスのガソリン消費量は３．０Ｌ（３７５円）
　プリウスのガソリン消費量は４．０Ｌ（５００円）

でも片道２５ｋｍの通勤に使用して職場で充電できるなら、
１日当たり５０ｋｍ走行してもガソリン代０円。

電池重量が増すから複雑なハイブリッドは辛い
太陽電池は充電時間かかりすぎで使い物にならないんだよｗ

いらないものを全部捨てて軽量化して
電池交換問題を解決したメーカーが勝つと思う

>>109

安全性ゼロの中国電気自動車と韓国電気自動車ｗｗｗ
電池事故に実績あるしｗｗｗ

つまり水素ですか

日本の電気自動車は安全重視なんで比較的安心だよ。

４００万円ジャストなら助成金が百数十万円出るから、実際の支払額は
２百万円台後半だよ。
プリウス３との価格差が数十万円しかないのだから、中流家庭なら買える金額だ。

>>113

水素はニッチ。製鉄や科学の副産物だからそこら辺だけの限定と思う

>>115

電池交換費用100万（以上）を足すとあまりお勧めできないけど
維持できなくもないなｗｗ

トヨタがこういう自動車を小出しにする最大の理由はストレートに電気自動車を出すと
いらなくなる部品が大量に発生してやってけなくなる下請けが沢山出てくるから。
出来るだけモーターとエンジン・ギヤを両方混載して下請けメーカの延命を図ってる
訳だが三菱に続き日産も純粋電気自動車で勝負掛けるからこういう中途半端なのは
逆にやばい。コケる可能性大。次世代カー開発は生き残り掛けた死にものぐるいの戦い、
三菱・日産と比べて中途半端な姿勢で臨んでたんじゃ負けるだろう。

一台当たりの補助額
�@電気自動車、プラグインハイブリッド自動車、ハイブリッド自動車、天然ガス自動車及びクリ
ーンディーゼル自動車：
原則、通常車両との価格差の２分の１以内
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/0903/090303a/1.pdf

通常車両との価格差ってのがミソで、プリウスは通常車両じゃないので、
１８００ｃｃ３ナンバーのガソリン車との価格差で計算される。
トヨタが１８００ｃｃ３ナンバーの激安車を発売すれば、より多くの補助金が
支給されることになる。

LPGがここまでやってこれたんだから水素も実用になるかもしんないね
結局クルマ動かすにはどこからかエネルギー源をとってこないといかんわけだし、
そのエネ源が軽量であるのが一番ましい希ガス　あ、スレ違いですね

つーか車体軽量もっとやれよなあ、ナノテクとか駆使してさあ、0.5tぐらいに汁

>>118

電気自動車は特許料払えば単純なので異業種参入しやすい
すでに車体、内装関係で資本家の囲い込みが出てきている
車専業のメーカーも判断誤るとたちまち倒産する可能性はあるよね
キーパーツはモーターと電池と制御基盤

>>118
特許抑えた物勝ちの世界だから当分大丈夫じゃないかな

電池を使い切る恐怖のためAPU（発電機）がヒットするかもｗｗ

これからのマンションは駐車場に鍵付コンセントが必須だな
ないと売れなくなる
オートキャンプ場にあるような奴

>>122

キーパーツ特許は専業の方が強いんだなあ
重電関係とか
東芝、三菱、川崎、日立の電気自動車
そいから石油や電力会社も熱心ｗｗ

思わぬ会社が参入してきてもおかしくないよね

電気自動車は電池しだいさ

電気自動車は現時点では過大評価されすぎ。
まだまだ商売にならないよ。

三菱なんてコルトのモデルチェンジさえもままならないのが実情。
足元みれば、電気自動車以前の問題。

ちなみに、三菱もハイブリッド開発を表明している。
電気自動車の実情がわかるというもの。

この期に及んで水素を期待してるアホがいるのにびっくり
燃料にしても糞だし燃料電池にしても糞だし

>>129
水素って水を電気分解するか炭化水素（つまり化石燃料）を触媒分解するかして
作り出す訳なんだけど。水を電気分解するなら電気エネルギーをそのまま利用
した方が高効率だし、化石燃料を原料とするなら結局化石燃料消費と大差無い、
二酸化炭素を水素エネルギー利用時は出さないってだけ。

普通に考えて電気自動車潰す為のニセ物次世代カーですｗ

早いなプリウス控えるか

しばらくは
長距離はプラグイン
短距離はEV
で分かれそうだね

i-MiEVは小さくして正解だし
プラグインもプリウスくらいの大きさで正解かも


あとは発電ようのエンジン積んだEVが出るんだっけ？

>>130
つかそもそも市販に耐えうるものがほとんど開発されてない件

一般家庭で長距離と短距離なんて使い分けは難しいよ。
軽自動車なんかは、普段は買物、通勤用途でも、いざとなると中距離ていど走行は問題なくこなす。
たがら足として重宝される。
最初から短距離用途限定のクルマは実用上問題がでるのは目に見えている。
ま、軽自動車より安いのなら需要あるが、200万以上もするなら、普及は無理だな。
用途限定で売れるなら、とっくに短距離用電気自動車が普及してるよ。

>>132
僕は車は何台あっても嬉しいけど、購入後の駐車スペースなどの問題で、
大概の人は一台しか買わないでしょ？
なら、ハイブリッドか普通のレシプロ一台だけだよ。
EVは最低満タンで常に400km走れないと。近距離専用のコミューターなら、EVの半額の軽を買った方が数段安い。
で、そこは鈴木がツインで失敗した道だ。

>>135
>鈴木がツインで失敗した道だ。
ツインが悪かったというよりツインより出来がよくて二たような価格のアルトとかミラがあるのに出す意味が全くなかった

バッテリが重いのでは結局本末転倒じゃねえのかと。

>>134-135
だから値段なんて最初は高いに決まってんじゃん
まずはhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246843647/-100
みたいな業務用から攻めてってその内値段や航続距離が長くなってから
一般家庭に普及って感じだろ電気自動車は

ほんと電池次第だよ

なんか見せ掛けだけこまかしてるけど電気自動車は全然エコじゃない。
化石燃料→電気→動力
にする過程で損失が発生するから、今のままの方がエネルギー効率がいい、つまりエコ。

だまされるなよ。(笑)

>>139
その損失と内燃機関の損失とどっちがデカいんかちゃんと勉強してから書き込もうな。

>>139
原子力をお忘れか。

エコ電気は地熱発電、水力発電、原子力発電が主役
太陽電池、波力、風力は安定性がない補助なｗ

電力会社経由の電気がエコとかｗｗ
電力会社で見学ツアーでも逝ってこい

原子力発電がエコだと言えるのならなぜ都心に発電所置かないの

現行のプリウスは、電池の充放電量に制限を加えてるから、
制限を取り除いたら現行のプリウスでも電池だけで10km走れる。
ニッケル水素電池を搭載した場合、プリウスクラスの自動車を
走らせるのに必要な電池は10km当たり1.5kwh。これはだいたい12万〜15万
くらいだ。つまり、現行のプリウスに12〜15万円+するだけで、20km走る
プラグインハイブリッドができる。

>>145
かつかつまで放電しちゃうと逆の反応が起こらなくなる、つまり充電出来なくなっちゃう
から制限を設けてるわけで、それ取っ払うとかないです

真夏の電気需要が多いときに皆がプリウス充電しだしたら大変だな。

>>146
サルフェーションが起きるのは鉛蓄電池だけだよ。
ニッケル水素電池はそんなこと起きない。

電池の磨耗は大きくなるけど、買い替えさせればいいだけじゃん。

>>148
曖昧な把握で言ってしまったな、指摘どーも

>>139
電力会社の火力発電システムと自動車のエンジンでどっちが効率高いと思ってんだ間抜けｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214727302
・・・ガソリンエンジン車のエネルギー効率は14％程度といわれています。・・・

一方火力発電は約４０％。原子力なら化石燃料は一切使わないから電力会社の
発電した電気でモーター回した方が効率良いに決まってんだろｗ

>>151
エアコン暖房にも言えるんだよね。
厳寒地以外では化石燃料をいそのまま燃やして暖を取るり
同じ化石燃料からわざわざ電気作ってエアコンに使う方が2倍以上の暖房を得られる。
一見物理法則に反しているようだがエアコンは熱の移動装置なので間違っていない。
しかも原発もある。

政府が大量購入に税制優遇で売れるだろ。
次世代自動車のインフラ奪い合い合戦はこれからが正念場だから日本企業には
頑張ってもらいたい。
フォードGM米政府連合に負けんようにせんと。
Appleの復活みたいなこともあるからな。

>>151
火力発電は発電効率が80%くらいだったと思う。
ものすごく高い。

>>154
そこまでは無い。
最新ので58％だろ。

>>102
ねーだろもなにも、1.5kw発電機としてキャンプ用などに売られてるそれより
効率もクリーンさも上と、堂々と発表されてる。
単体の発電機でミラーサイクル機関や超低排出ガス対応の触媒なんか搭載すると
思う？　まあプリウスがミラーやめたから、この点はどうなるかだが。
逆に言えば、単体の発電エンジンなんか積んでくより、クルマから電源取れれば
その方が全然いいんだよ。効率も環境性能も上なんだから。
だいたい発電エンジンじゃ、触媒どころか十分な排気管長も取れないんだから
車載のエンジンに勝てるわけ無いだろ。

>>154
さすがに80％はないｗｗ
最新のコンバインドサイクルで59％だね、送電ロスも電力系統全体で5％程度だったかな

>>140
その手合いってたいてい、送電ロスがどうのと言いながら、石油運搬に関わる
エネルギーを無視するよね。タンクローリーとかｗ

>>155
複合サイクルの最新でそれくらいだね。ガスタービン側の温度を上げて、
次の世代は60%超とか言ってる。

400万とか高いな
初物価格でもぼり過ぎだ。

まぁ、狙ってることは判るけどさｗ

通常ハイブリッドが普及したところで巡航も伸ばして
一般人の買える価格に下げて来るんだろ？ｗ

エアコンかけるならアイミーブなんてゴミだしね

電気自動車が普及したら夏場の電力足りなくなるんじゃね？

400万円台じゃなあ・・・

エスティマのハイブリは写真屋が照明の電源とるのに使ってたな。
発発に比べると静かな上、手間は掛からないし、うまいやり方だと思った。

４００万円って、普及しそうもないな。

>>164
2億円から全く安くならない燃料電池車よりは…

>>88
毎晩蓄電池総載せ替えしてくれるならいいよ

エコ？
電気ならいいの？
あれ？

レクサスは全車種常に最新鋭のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車にしてくれ

>>161
夜間料金で充電でしょ。

いつもはEV
遠出する日はレンタカーでいいんじゃね

>>169
深夜割引の契約だと、昼間の電気代、バカ高いぞ

>>88
番組が一週間に一度、それも10分程度しか放送されていないことに気付けよw

トヨタらしい絶妙の値付＆走行距離

>>170
それならiMiev（綴り合ってる？）の方がいいね。

>>170
車持ってるのにわざわざ長距離走行可能なレンタカー借りるの？

EVってバッテリ空になったらレッカー移動？ハザードも点灯できなくなる？

４００万円台の黄ナンバー軽自動車と
４００万円台の３ナンバー普通自動車だったら
後者のほうが魅力的だな。

前者はアイミーブで、後者はプラグインプリウス。

どちらも補助金が出るから安くなるけど。

>>175
そうさなあ。ガソリン120円/Lで、12Km/Lとして、10円/1km。
EVは、1円/Kmらしいから、並みのEVが150万位に、EVが税で優遇、ガソリンが
200円/Lになったら、遠出のためにわざわざ借りる道を選ぶと思う。

近場専門でガソリン腐らすやつ続出しそう
半年ごとの点検でオイルと一緒にガソリン交換も
必要になるかも

>>144
土地が高いのと、反対がすごいから。
あともしも事故ったときお影響がでかいからじゃねーの？
そんなことも想像できないの？

プラグインと言ってもＨＶは基本的にエンジン車。
こんなのに400出すやつがいるのか。

補助金出るから300万で買えるよ。
三菱の電気自動車も軽自動車のサイズで459万円もする。

軽自動車級のEVと、普通車級のプラグインHV。
価値は似たようなもんだろ。

現行のプリウス車 + 10万なら買う

１０万円分のガソリンがあれば、２万キロ走れるからな

プラグイン化は＋１０万円以下じゃないと意味がないだろうなあ

プリウスの穴埋めか、

原油は以前は20〜30ドルのレンジだったのに
今は45〜70ドルのレンジ

ＥＶ化は避けられないだろうねぇ

いよいよ次世代自動車の本命登場。
要するにこの車は、
�@プリウスの電池を強力なものにして、
現行では確か２キロしか電池走行できないものを２０〜３０キロできるようにした。
�A現行プリウスでは電池の充電のエネルギーを結局ガソリンを燃やすことによって得ているが、
それだけでなく家庭用電源からも充電できるようにした。
これにより燃費が飛躍的にのびるし、新世代の車という未来感もある。
今のプリウスが市場に支持されていることから考えて、プリウスの改良版たるこの車も大きな支持を得るだろう。
ただ問題は価格で、発売後何年かたって量産効果が出て価格が１００万円くらい下がれば売れるだろう。
もし現行プリウス並みまで下がれば、爆発的に売れるだろう。
現行プリウスを買った人にとっては、ちょうど買い換えの時期に当たる。

それにしてもこういう車の燃費はどう計るのだろう？
２５キロくらいまでなら、１Ｌのガソリンで走れる距離は計算上無限大？
それ以降はガソリンを燃やし始めるので、距離によって変わってくるし、
最初の家庭用電源からの充電をどう評価するのかという問題もある。

このバッテリを家庭に置いて、深夜電力で充電、昼間は家でバッテリの電気を使うって出来ないの？

>>130
脱原油を考えたときにバッテリーのブレイクスルーがないなら水素って選択肢はある
航続距離が長いから。


それに内燃機関の効率を考えれば発電⇒水素⇒発電のほうが効率はいいらしい。

水素には合金のブレイクスルーがないとな…

>>190
吸蔵合金は、正直どうかと。
粉末で搭載することになるのか？

純粋な電気自動車（iMievなど）が、既に１充電160キロを実現している

2012年という遠い未来、その時点でまだ10キロとか20キロとか言ってるのは
どうなんだろう

車庫付き一戸建てに住んでる人じゃないと買えないね

>>192
iMievが成功しないと思っているからだろ
EVはあくまでも短距離だからね

現行プリウスのバッテリー容量でもフルチャージにして走るだけでかなり燃費が良くなると思うんだけど
AC-DCコンバータとかは外付けにすれば車両本体の重さも変わらないし簡単にできると思うんだけど何でやらないんだろう？

プリウスサイズのEV作ったら500万超えそう

超伝導物質とかどこまで進んでるんだろうか。
これが実用可能なレベルまで来ると一気に進むんだが。

ローソーンとかは無料充電サービスするらしいけど。

F1のように

金では買えない「勝ち」がある。
トヨタ(笑)には、分からんのですw

馬鹿な模造品屋だからw

>>192
搭載する電池の容量が小さいこともあるんだろうが、プリウスの経験から充電＝放電の範囲を
狭めて寿命重視にしているんだろうね。
トヨタの記事をみると、むしろアイミーブの電池寿命のほうが心配だ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:15:45 ID:b5fu26nN0

（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄より前に、GMを追い越せ世界一をやっている時に
すでに滅びの道へ歩き始めているよ。
生産能力の無駄な増強、利益の高い大型車重視と小型車の空洞化、台数稼ぎのためのレンタカー頼り、
値引きで売るインセンティブ商法、サブプライム爆弾で売れなくなったら０％長期無節操ローンキャンペーン。

余剰生産能力と売れない大型車は、会社の首を絞める。
レンタカーは短期で中古車市場に流通し、その車種の相場を崩して残存価値を下げる。
インセンティブや０％ローンも、元から安かったんだろ？という計算で残存価値を下げる。
これは全部、ビッグ３のやってきた滅びの道の劣化コピーだもの。

世界一企業の虚名を追ってそれを真似するトヨタは阿呆。
その真似をして、いま刹那的に台数を稼いでいるヒュンダイという大馬鹿も居ますがね。

今、ワラワラとプリウス買ってる客の買いかえ狙いだろ。

人間は節約できるなら豆になる。
つまりプラグインプリウスを買っても
２０ｋｍごとに充電することが多くなり
エンジンもガソリンタンクも無用の積載物。

少なくとも満タンにするやつはいない。

結論：EVがメインストリーム

>>28
あと充電し忘れたときのためな

充電面倒くさい
(´・ω・｀)

2020年の電動車両の大半はハイブリッド車

車をテレビに例えると
ブラウン管のガソリン車は、液晶のハイブリッド車と、プラズマのプラグイン
ハイブリッドと、有機ＥＬの電気自動車に駆逐される。
ブラウン管は14インチの地デジ非対応モデルしか売ってない。
それも2011年までの命。
ガソリン車もいずれそうなる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090707/172663/
画像をクリックすると動画を再生できます

2020年の電動車両の大半はハイブリッド車

車を電球に例えると
白熱電球のガソリン車は、電球型蛍光灯のハイブリッド車と、LED電球のプラグイン
ハイブリッドと、有機ＥＬ電球の電気自動車に駆逐される。
白熱電球はトイレ用４０Wしか売ってない。
それも2011年までの命。
ガソリン車もいずれそうなる。

【電気自動車】東京−大阪間をワンコイン500円で走る異次元の経済性
http://plusd.itmedia.co.jp/d-style/articles/0805/24/news001.html

首都高八潮PAと市川PAに電気自動車用急速充電器を設置、稼働中の大黒PA、平和島PAと合わせ４ヶ所が稼働
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090427_163937.html

コスモ石油、電気自動車用の急速充電器を神奈川県内3カ所の給油所に設置
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090106_38374.html

タイムズ２４／パーク２４が、駐車場へのＥＶ充電器設置を発表
充電そのものは無料（駐車料金に含まれる）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/08012801-j.html

イオンが、電気自動車の充電設備をショッピングセンター内に設置（第一号はレイクタウン）
充電30分で130Km走行可能、買い物ついでに充電完了
http://diamond.jp/series/inside/09_26_001/

昭和シェル石油、神奈川県内の給油所に急速充電設備を設置
http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2008/1203.html

小田原県庁舎にEV急速充電器設置
http://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_odaw/2009_1/01_05/odaw_top2.html

東京都丸の内ビル駐車場に急速充電器を配備
http://news.tmpc.or.jp/article/106207882.html

2008年の市販乗用車の1/3以上が660ccだという事実は
マスコミが隠蔽してるんだよな。

通勤片道10kmな自分にとってはすごく価値がある。
深夜電力使えば電気代もかなり安いだろうし。

次こそは屋根を絞り込んだりせず
きちんとルーフを後端まで伸したデザインにしてもらいたい＞プリ

政府は勇んで電気に税金かけて普及を妨げるなよ
十分普及してからだ

今後１０年
太陽光発電の高額買取やスマートグリッドで
電気代は３〜１０倍に跳ね上がる。

賢明な家庭は、自家発電装置でのEV充電で耐え忍ぶ。
重油自家発電装置でな。

ついに本命のプラグインハイブリッドか。

じゃあ今の車で後3年頑張ろう。
でも、またアホみたいに狭い車なんだろうな。
出来れば、アイシスぐらいの車格が欲しいね。

プラグインハイブリッドって、要するに電動アシスト自転車みたいなものだろ。

原理的に考えて。

むしろガソリンアシスト電気自動車に移行してくんじゃないか？

レクサスのエクステリアを台数限定（５００ぐらい）にして
シリアルナンバーいれて
カマロとかオロチみたいなとんがった官能的なデザインを連発して
車をファッションみたいに捕らえて
メカニズムはそこそこにエクステリアにみたいな
１０００万こえてもいいような

レクサスはエクステリアが弱いと思う

>>207
コピペにマジレスなんだけど、米ウォルマートも去年
店舗に充電設備を設置し将来はエコカーも発売する予定との
CEO幹部の談話が報じられていたね
そのソースで、じっぷらでスレ立てたから覚えている

>>217
１店舗あたり、充電設備を何台用意するかだな。
数台では焼け石に水。
かといって１００台も用意できるとは思えない。

こういうのが増えると電力需要とか急増するだろうな。
電力株買いかな？

トヨタ自動車が２５日発表した５月の国内生産台数（単体）は
前年同月比４１・９％減の１９万２６３７台と、５月としては
記録が残る１９７６年以降最低だった。

ただ、５月１８日に発売した新型ハイブリッド車「プリウス」の
好調で、減少率は４月より約１４ポイント改善した。
５月の国内販売も同２３・１％減の８万２３９４台にとどまり、
７４年５月以来、３５年ぶりの低水準。
輸出は５１・３％減の１０万１１７台で、下落率は４月より
約２０ポイント改善した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090625-OYT1T00468.htm?from=main1

４期続けて大赤字の予想。
トヨタ(笑)激減しています。
もう泥沼化してどこまでも沈んでいくトヨタ(笑)

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 08:27:05 ID:c26reZ/q0
今まで、コンビニに突っ込むのは、圧倒的にトヨタ(笑)車が多かったけれど
トヨタ(笑)車特有の問題があるんじゃないかと、散々噂されていたが、
欠陥問題には発展していなかったからな。

これは、今後芋づる式に、欠陥発覚する可能性が高そうだ。

トヨタ(笑)車には、恐ろしくて乗れません。


トヨタ(笑)のCVTは、欠陥なんだな。
輸出に使われている車種まで発覚しているから、かなり大掛かりな欠陥事件に発展しそうな予感。
新型プリウスにも・・・・・飛び火しそうな悪寒wwwwwwwwww


568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 12:51:03 ID:C97Uhz1p0
>>567
あれはトヨタ車のアクセルとブレーキペダル高さが一緒だから間違えると昔から警察でも認識してるよ
多分消費者センターや国交省も認識してるとは思う

ローソンは営業車を電気自動車（iMiev）に切り替えるので
それ用に急速充電器を全店舗へ導入する
使ってない時は一般客にもその充電器を無料開放する予定

イオンのレイクタウンには既に無料で使える急速充電器が４台あるよ

トヨタ車は国産でもっともシナ質が高い

○　支那質
×　品質

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235804623/l50

産地偽装鰻同様に支那製毒入り冷凍生塵餃子エンジンを標準で搭載 !

★プリウス爆発的人気をトヨタが素直に喜べない裏事情：株／FX・投資と経済がよくわかるMONEYzine

日本自動車販売協会連合会などが今月6日に発表した6月の車種別新車販売台数では、
トヨタ自動車の「プリウス」が軽自動車を押しのけ首位に立った。ハイブリッド車が総合
ランキングのトップを奪ったのは初めてのことだ。

5月に発売された新型プリウスは、現在注文しても納車が来年3月上旬以降になるほどの
大人気。受注台数は20万台に迫っており、フル生産でも追いついていない状況が続いている。
これを受けてトヨタは7月からプリウスなどを生産する国内3工場で、休日出勤を復活させる方針だ。

不況により自動車業界では減産が続いていたが、トヨタはハイブリッド車人気で調子が
上向いてきたかのようにも感じられる。しかしプリウスが爆発的に売れている一方で、
「プリウスは売れているけど、プリウスしか売れていない」（千葉県内のトヨタ販売店）という
同社にとっては素直に喜べない事態が起こっているという。

実際にプリウス以外の車種の販売は思わしくない。売れ筋である「ヴィッツ」や「カローラ」も
昨年から大きく販売台数を落としている。

新型プリウスはホンダが2月に発売したハイブリッド車「インサイト」（最低価格189万円）に価格面でも
対抗するために当初予定していた最低価格を大幅に下げ、旧型モデルから30万円も安い205万円に
価格を抑えたこともあって利益が薄い。

それに加えて「高級車が目的で販売店を訪れたユーザーも、エコカー減税などの影響で最終的には
お買い得のプリウスに流れてしまう」（同）ため、利益幅が大きい高級車「クラウン」やレクサスの客を
儲けの出ないプリウスが奪っているという。昨年、年間の新車乗用車販売台数ランキングで4位に
入っていたクラウンは先月19位まで順位を落としている。

先月の取締役会で新社長となった豊田章男氏のもと短期間での赤字脱却を目指したいトヨタだが、
プリウス人気を業績向上へどう結びつけるのか、新体制に新たな障壁が立ちはだかっている。

http://moneyzine.jp/article/detail/162349　　　

リチウムイオンでプラグインハイブリッドか。ついに来たな

>>225
いや、発表されたスペックだと「来ていない」。

既に売ってるiMievが160km走れるのに
2012年の目標が20〜30kmって、どういう事だよ

>>227
プラグインハイブリッドのコンセプトってもともとそういうものだと思うんだけど・・
160km航行させるだけ電池積むとそのコストと重量が半端ない
からあくまでたまに長距離走るときはガソリン頼みの普通のハイブリッドカー
毎日100kmとか走る人は少ないと思うぞ

>227
現在のプラグインプリウスはバッテリーを並列に繋いでＥＶ走行１３ｋｍぐらいの走行距離。

リチウムイオンバッテリーを採用して小型化したしたら、従来のバッテリーの大きさでも２倍くらいのセル数が入るだろうから、それで並列接続してＥＶ走行距離を伸ばそうという事。

いままでと同じぐらいのバッテリースペースでどれぐらいＥＶ走行が延ばせるかというバランス取りがプラグインハイブリッドは難しいそうだ。

どうしても、ＥＶとは比べられるしね。

太陽嵐なるものがきたら電気自動車はどうなるか教えてください

プリウスはハイブリットとか環境云々ではなく根本的に燃費が良いからな。


都市部は鉄道、地方はプリウスetcの燃費が日本にとっても良いこと。

年５０００�qいかない都市部の車乗りにはプリウスは意味ないよ。

車庫にコンセント付けた俺には朗報だ

えっ！！
205万+50万で255万。値引きで220万で買えるんじゃなかったの？

EVもPHVもあと10年先に乗れるかどうかだなあ。
トヨタは2012年に燃料電池車も市販だってか。

でも寿命がお短いのでしょう

15年は短いっちゃあ短いな

プリウス「静かすぎる走行」に“擬音”検討
ttp://response.jp/issue/2009/0703/article126835_1.html

視覚障害者らから
「車(プリウスなどエコカー)の接近に気付かず、危うく衝突するところだった」などの声が上がっており、国土交通省は、
有識者や業界団体、視覚障害者団体など関係者を集めた対策検討委員会を設置し、対応策の検討を始めたという。
検討委員会では「危険を知らせるために人工的に音を出す仕組みを作るなど、必要な対策を年内に打ち出す方針」だが、

プリウスは「静かな走行」が売り物だけに導入には議論が分かれるところだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これはダメだな
それより屋根にソーラパネルを付ければいいのに

>>236
静かな住宅街ならモーター音で気付くし、五月蝿い繁華街なら
そもそもどんな車も分りづらい。

これは新手のr（以下自粛

これからが問題だな
トヨタ(笑)は（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄で需要の先食いしてるだけだから本当に死亡する可能性大w

通勤だけならガソリン使わずに電気だけでいけそうだな。
ガソリン税も払わずにすむ。

これからが大問題だな
トヨタ(笑)は（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄で需要の先食いしてるだけだから本当に死亡する可能性大w

【金融/自動車】頭金だけで新車に3年乗れる…トヨタ、新購入プラン展開［09/07/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247671030/l50

7月18日号の週刊ダイヤモンド49ページ見てみ。国際会計基準
だと実はヨタの赤字は1兆3278億円！！！！なんだよ。プっ利薄が
どんなに売れても1兆円3278億円の赤字は埋められないだろ。
F1なんか
やってる場合じゃないぞ。一刻も早く撤退汁。

>>227
トヨタの調査では，52％のユーザーがプラグインHVの走行距離は20km以下でいいと回答している。
リチウムイオンだとバッテリーの容量が価格に直結する。
プラグインHVの場合は過剰なバッテリーは不要。

ガソリン税から新たなエネルギー税徴収へ

しかしどうなんだろう？水素を使った燃料電池車が本命だと思ってたけど

>>244
それは世界の共通認識でしょ。

>>245
それは、1990年代初頭の認識です。
米国ビッグ3も、ダイムラー・ベンツも、燃料電池車が本命で、ハイブリッドは単なるつなぎの技術に過ぎないと
誤判断して、トヨタに負けました。トヨタのハイブリッド特許取得・大量生産は、歴史に残る大英断です。

2004年2月、米国立科学アカデミーは、燃料電池車の実用化を柱とする
水素社会への移行実現は早くても25年後になると予想しましたが、これはもっと先です。

バラード社は、燃料電池車から撤退しました。
何十年たっても今の大衆車並の価格で燃料電池車は製造・販売が不可能です。

●バラード・パワー・システムズ　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
以前はバラード社は自動車やコジェネレーションの製造に焦点をあてていたが、
2007年末、自動車向けの事業を売却してフォークリフトや定置式発電に専念するとした。

アナリストのJon Hykawyは、このバラード社の決定の理由として、
多大な開発費用のかかる水素を燃料とする自動車の市場立ち上げに見切りをつけ、
(燃料電池車には)未だに価格を下げる有効な解決策が見出されておらず、
(その普及が)実現不可能であると判断したためと推測している。

燃料電池を知り尽くした同社ならではの判断と言える。

しかしあのサブバッテリーみたいなのあるじゃん。
あの交換って10年10万�qにできないのかな？
5年で6万するだろ。
高いわ。

走りなら蓄電　充電しながら走れるといいんだが　

>>247
2,3万で買えるだろ。

>>242
52％という事は、夫婦だと27％くらいの家庭じゃないと両方が満足しないぞ

>>238
ハイブリッド専用の音が大きいタイヤってのも出てくるかもね。
レクサスとか日本の高い車ってエンジン音殆どしないから(低速ね)、そっちももんだいあるっちゃあるよな。

あと、電池が高効率になった場合にだよ、初代とか二代目のプリウスの電池交換した場合って電池の搭載量ってかなり少なくなるから燃費かなりよくなりそうだよね。
それをやるかどうかは別にして。

>>251
２Ｌクラスのガソリン車でもエンジン音は静かだから、走行中はエンジン音よりもロードノイズのほうが
気になるし、音質的にも不快。
ロードノイズを大きくする方向での改良はありえないと思う。

レクサス成約時のシャンパンは、なんちゃってシャンパンでして、中身は「CAVA」ですw


トヨタ(笑)って 全てがなんちゃっての
羊頭狗肉商売が仕様ですから。

100vのコンセントは1.5kwまで。10時間で満充電は無理だろう。
通勤距離が片道5kmとか週末にしか乗らないとかなら間に合うが、
それなら普通のガソリン車で十分。

それ言ったらなんだってガソリン車で十分じゃねぇかｗ

プレミアムな本物のシャンパンという触れ込みで
偽シャンパンを車購入者に支給するメーカーは？


レクサスのシャンパン(w ↓
http://image.blog.livedoor.jp/koucha2000/imgs/2/d/2df93d58.jpg

ラクリマ・バッカス。。。シャンパンじゃなくて「ＣＡＶＡ」ね。
７５０ｍｌで１，３６７円ｗｗｗｗｗｗ
http://www.asahibeer.co.jp/products/wine/brand/lavernoya/NK14N.html
　
一応、CAVAっては書いてはあるが レクサス海苔や社員は理解できずに
「シャンパン」「シャンパン」とはしゃいでるってわけか。
ＣＡＶＡにも美味い物があることは認めるが、クリュグやルイ・ロデール辺りは
一度も飲んだ事も無くＣＡＶＡで「シャンパン」気分。
ベンツやＢＭＷに一度も乗らずにレクサスで「高級車」気分のレクサス海苔には相応しい（ｗ
トヨタさん、レクサス海苔の人柄、判ってるじゃないの（ｗ

嗚呼、この瞬間が羊頭狗肉なレクサスクオリティだね（ｗ

流石だな。インチキ・イカサマの盗用多(笑)


トヨタのレクサスはなぜ偽りのシャンパンを販促品にしたのか
http://sentaku.org/life/1000001926/

トヨタ(笑)は、中身の産地偽装ばかりです。

>>254
そうなんだよな。
ＥＶの圧倒的な長所はランニングコストのはずだから長距離走るほうがメリット大なのに、
電池がショボいので近所への下駄替わりにしか使い道がないのが泣き所。

400万円台じゃ、補助金あっても普及価格に遠い。
一般人が買えるまでに下がるには、10年はかかっちまう。

なんちゃってエコに騙される人間がなんと多いことか

あぁ情けなや

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245819385/7-51
トヨタ車は国産でもっとも品質がいい

トヨタ(笑)車の現実は時には、受け入れがたいものだな。

ＥＶモードで１０ｋｍ、２０ｋｍ、３０ｋｍ、４０ｋｍ
の４種類用意して、通勤距離に合わせて選べるようにするのがいい

日産で予想されているような電池リース式なら、電池のグレード分けもありうる。
あるいは２００万ぐらいで販売しようとしているのは、走行距離２０ｋｍしかなくて、
１００ｋｍ走れるグレードは５００万円するとかw
ゴーンなら本気でやりそうだ。

プラグインハイブリッドや電気自動車の時代が来た場合、
世界的にも稀な100v電圧の日本は
大きく取り残されることになるそうですが、
韓国のように電圧を上げる計画はないのでしょうか？

配電盤までは200Ｖ来てるから

>>264
うちのブレーカーはエアコンと、IHクッキングヒーターで埋まってしまった
プラグインのためにブレーカーも交換しないといけないのかな

増設なんて簡単に出来る
電気工事屋に聞け

>>246
それは商売の話だろ。
今でも燃料電池車が本命であることに変わりはない。

大赤字続きの腐れ企業トヨタ(笑)が潰れそうになり
しかも、F1史上最弱だなんて最高ですね。

>>267
以外と、本命は圧縮空気自動車だったりして。
燃料電池車は水素が要るのがネック。30年たっても普及車として実用化しない。

>>264ｰ266
本格的に電気自動車が普及するなら、かなりの充電電流になるので、配電系統の見直しから必要だろうな。
でも、その辺は、全部電力会社が無料でやるよ。
電力会社の商売は電気を売ることなので、電気を売るためなら何でもやる。

>>269
エアカーは流石に無いだろうｗ　本命じゃなくサブのサブくらいのコミュニケーターとしてはありえるかもしれんが。
それならまだ海の物とも山の物ともつかないマグネシウムの方がいいんじゃないか？
まぁコレも個人的には無いとは思うが。そういやマグネシウムの場合も水素を取り出すなら燃料電池になるわな・・・・。

悪徳売国企業のトヨタ(笑)が傾いて潰れていく様子が凄く楽しみでなりません。

単純に、自分の生活の確保。それを犠牲にしてまで身の丈合わない物を買う
必要性もないし。特に車なんて所詮消耗品、価値はどんどん目減りするし
昔から変わらない法廷速度、狭い日本急いでどこいくの？

それにトヨタ(笑)が滅んでも日本には車メーカーが幾つもあります。
心配しないでください。
関係者なら煽る前に自分の製品に自信を持って薦められるよう努力するべき。
宣伝にいくら金かけようがリコールばかりの欠陥車作ればいつかはボロが出る。
買うのは客、信頼を失うと後は淘汰されるだけです。

トヨタ世界一の自動車会社じゃん。

経団連名誉会長
　　　　　　ＫＤＤＩ取締役、　日本郵政取締役
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　奥田碩（1932〜200X）
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　・・・今一度言わねばなるまい、頭の足りない馬鹿な愚民どもには。
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　貴様ら愚民どもはどの政党に投票すればよいか解かってるよな？　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　富裕層、政治家、役人、公務員、そして経団連がこれまで以上に
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　幸せになるにはどうしたらよいか・・・・・勿論貴様ら愚民どもが自ら
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､ 　犠牲になることだ。特攻隊になったつもりで自民党に一票・・・・・
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ これできまりだな。反論の余地などあるまい。
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i, 　自分達の未来を考えてみることだ。　
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L, 　我々が用意する移民1000万人と奴隷のイスを掛けて
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　| まさに命がけのサバイバルを一生涯体験できる。
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::! 　　　　　　　　　ホワエグ法案によりいくらでも無給で残業できる。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　消費税爆上げで生活に充実感がもてる・・・・・とにかく良い事ずくめだ。俺を信じて自民党できまりだな、愚民ども。
　
　（俺の目が黒いうちは愚民どもに自由など与えん。苦痛と絶望を与えるまでだ・・・）

　　国民「聞こえてますけど、奥田さん・・・・・」　　

まあ派遣さんだったらアナーキー的なことに期待するのも解かります。

すでに環境車の主導権握ってるだろ。
ただし現行プリウスで無理しすぎて、2012年の需要はすでに食い尽くしてる感があるけど。

当然と言えば当然なのだが・・・・

出身地や応援したい県、市町村に５０００円を超える寄付をすると住民税や所得税が軽減される「ふるさと納税」。
昨年５月に導入されたが、中部地方では昨年度、福井県が３０００万円以上と突出した一方、
愛知県はわずか１４万円と“明暗”が分かれた。その違いは県民性の表れか、自治体の熱意やアイデアの差なのか−。　（社会部取材班）

実績がわずか１４万円だった愛知県。
一般の寄付を「ふるさと納税」に合算する自治体もあり、正確な統計はないものの、全国でも最低レベルだったのはほぼ確実だ。
県の担当者は「金額の多寡を競い合うのは、制度の趣旨にそぐわない」と釈明する。


県は「ふるさとあいち応援寄付金」と命名したが、チラシや申込書を作り、ホームページや県人会へ資料を送るといった呼び掛けにとどまった。

６月定例県議会でも、議員から「もう少し集まるような取り組みを」と求められたが、
県は「都市部を抱える本県で実績が少なかったのはやむを得ない」と答弁した。しかし、大阪府は１億５７００万円の実績があり、説明の根拠としては乏しかった。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009080102000269.html

愛知が嫌われてるのはトヨタ(笑)関連のせいだなｗ

地元に土着してるからだろ

ＥＶ陣営が160キロだの200キロだのと航続距離を競い合ってる時代に
2012年（３年も先）で、目標20〜30キロって短くね？

>>279
車両価格150万円で航続距離200キロのEVがいつ発売できるか。
3年先ですか、5年先ですか、10年先ですか、50年先ですか。

ほー。プラグインハイブリッドは150万なのかい？

>>281
三菱自動車は３１日、電気自動車（ＥＶ）「アイ・ミーブ」の個人向け販売予約の受け付けを始めた。
価格は４５９万９０００円。これでは当初大赤字でしょう。
大容量のリチウムイオン電池を搭載。供給が間に合うか。安全性は大丈夫か。

元は軽4、150万円でも高いと思う。
あなたの買いたい値段は。

>>279
離島なら２０キロも走れれば十分じゃね？
離島じゃなくてもセカンドカーなら市内から出るのは１か月に１回とか２回でしょ。

>>274
ていうか、安い労働力が欲しいなら刑務所を民営化すりゃいいだけだろ。
囚人のウチ、使い物になる連中を、最低賃金法すら無視した超低賃金でこき使いたい放題。
職業訓練、社会復帰のためという名目でｗ

なんで移民なんて考えるのかなぁ。
移民が失業者になったら国家が面倒見なきゃならなくなって税金が生活保護に回って公共事業が枯れるじゃんｗ
移民移民言ってるヤツってすごく低脳だな。でなきゃ、自分らエリートは一般国民と違うって意識があるとしか思えん。

ハイブリッドでコレぐらい電池がPowerUPしてソーラー充電出来たら相当
凄いよね、石油会社関係のリストラが怖いけど

>>282
iやムーヴ、コペンなどのターボ車なら、180〜200万する軽はざら、軽1BOXターボなら200万、1tを超えるのも普通。
赤帽の最強サンバートラックは260万はする筈。
それらとパワーでは互角以上なわけだし、iMiEVは価格に不満のある人間が買う車ではない。
そもそもiとかコペンはスペシャリティだし。
不便になるが、燃費が良くなりガソリン依存脱却と、
排気ガスを出さないことに価値を感じた人が人柱になる車。
エンジン+ミッションの価格より、バッテリー+モーターの価格が下回らない限り、
150万なんかありえない。が、値下げより、より航続距離やパワーを上げる方が先だろう。
ただ、iMiEVには劣化版の用意がある、100kmまでのバッテリーにすると、
補助金を使えば200万で買えるグレードが用意される。

>>285
EVベースのハイブリッドだったら変速機不要・大量電池不要。
スタート〜中速はモータ
中速〜高速はエンジン
中速域でのモータとエンジンの選択メカニズム
それだけ必要

究極のHVはこうなる

ぎゃあーーー！
三菱が電気バス開発するぞ

>>287
それ　なんてプリウス?