【空港/長野】松本空港、低空飛行=利用者は年々減少、2007年からジェット機も飛ばず[09/07/03]
信州唯一の空の玄関口、県営松本空港(松本市)は今月でジェット化開港から15年。とは言え、2007年
からジェット機は飛んでおらず、便数も減っている。それに伴い、利用客も年々減少。県や市は、再ジェット化、
札幌、福岡便の毎日運行復活などを目指し、活性化策に取り組んでいるが、課題は多い。
松本空港は1965年の供用開始で、当初は観光用の臨時便に使われていた。94年、滑走路を拡張し、
小型ジェット機を導入し、札幌、福岡、大阪便が就航。95年以降は広島、仙台、松山便と、路線が増え、
96年度の利用者数は26万4700人に上った。
しかし、結局、この年がピークで、その後は徐々に減少。日本航空も、機体の老朽化や、採算性などを
理由に路線や便数を減らした。2007年からは、毎日1往復の大阪便と、週4往復の札幌便、週3往復の
福岡便だけになった。機体もジェット機からプロペラ機になり、1機当たりの座席数は134席から74席に。
08年度の利用者数はわずか6万3500人で、94年度以降では最も少なかった。
就航率も毎年95%程度と低め。その上、1便欠航すると、代替便がないため、完全に足止めを食って
しまう恐れがあり、旅行や出張には、「安心して使えない」という声も聞かれる。
再ジェット化実現のため、何とか利用客を増やそうと、松本市や旅行会社、地元企業などで構成する
「信州まつもと空港地元利用促進協議会」は、大阪、札幌、福岡市で行われるイベントに参加して、空港や
松本周辺の観光地をPRしている。しかし、松本空港と観光地を結ぶ交通網も貧弱だ。公共交通機関を使って、
松本空港から上高地に行くには、路線バスで30分かけて松本駅前のバスターミナルに出た上で、そこから
さらにバスで約2時間かかる。
協議会の会合では、目的地を柔軟に決められる乗り合いバスや、観光地と結ぶ直通バスの導入などを
求める声があがる。しかし、かつて、松本駅と直通で結ぶ「エアポートシャトル」を運行していた松本電気鉄道の
担当者は「松本に人を呼びたいという思いは同じで、協力したいが、採算が見込めないバスを走らせることは
出来ない」と話す。シャトルバスの運行も、利用者の減少などで08年に廃止した経緯がある。
10年の羽田空港の再拡張にあわせ、日本航空は国内線の運航計画を見直すことにしている。現在は
2機の小型ジェット機「エンブラエル170」(76人乗り)も10年度までに10機にする。席数はプロペラ機と
ほぼ同じだが、音が静かで、ゆったりした客室が特徴。県の「信州まつもと空港活性化研究会」は、この
新型機の就航を期待している。
運航計画の見直しでは、悲願の再ジェット化から現状維持、最悪の場合は減便まで、あらゆる可能性が
考えられる。日航は「需要がすべて」と強調しており、生き残りをかけた需要拡大の試みは正念場を迎えている。
▽ソース:読売新聞 (2009/07/03)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090702-OYT8T01171.htm
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:01:20 ID:cpx4eHh3
建設業者だけが儲かり、
県民の税金が毎年、空港の運営の赤字を
埋めるために使われるのですね。
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:03:14 ID:QmNMr2zz
リニアもいらんね
長野県民は松本空港のために生れて来たんだから文句言わずに税金払ってりゃ良いんだよ。
至近だから使いたいが、便数少なすぎ
朝晩で福岡・札幌が設定されたら使う
上高地に北アルプス・白馬のスキー場等は至近なのに
田中知事だったらどうにかなったかもとは思う
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:07:54 ID:8JFnXCwa
この先どうやったって利用者が増えることなんて無いんだから、さっさと潰して
違うことに金を使ったほうがいい。松本空港までのアクセスが悪いし、ほとんど
の県民は東京か名古屋まででちゃうだろう。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:09:40 ID:zuyk52bu
長野県は牛でいいじゃないか。
高速交通は必要ないよ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:12:25 ID:3SqTngKj
県庁所在都市から遠すぎると安定した需要がなくキツイで
ね?
しかも大阪便は新幹線が延伸開業したら、金沢まで新幹線
で特急で大阪という選択肢もでてくるだろうから多分廃止
に追い込まれそう。
土建屋知事になってからリニアとか色々最悪でほんと逃げ出したい
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:15:38 ID:yHwTli/z
雪質の悪い新潟や長野に飛行機で行くぐらいなら、普通は北海道とか行くでしょ。
電車にしても、関東勢が関の山。飛行機でいくアホはいない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:16:06 ID:hEfyS/AZ
庶民には飛行機に乗る金がありませんってば ('A`)
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:19:41 ID:TYmNzZVT
リニアにも「ゆとり」を要求する長野県民に「空港」は、
どう考えても似合わない。さっさと廃止すべし。
そうすれば、地元業者は新たな土木工事特需が発生して、
万々歳。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:21:23 ID:tKW1SAOI
長野は土建屋が幅を利かせすぎ
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:22:42 ID:3SqTngKj
能登や富山の観光地台湾人に大人気らしいよ
チャーター便の飛行機バンバン飛ばしてるし
松本も、その路線でとりあえずの活路見いだしてみれば?
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:25:33 ID:ej6pb9mk
昔、ジェット機の札幌便乗った事有るけど、山が目前に迫り、離陸が怖かった!着陸は普通!
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:26:22 ID:7UkAoCyJ
>>12 1日たった2便じゃないか!!
そのだけのために、維持費がどれだけかかっていることやら。
県都の場所が悪いからな
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:28:25 ID:9/PQmInq
空港の存在自体知らなかった
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:28:36 ID:ERKC2uBx
国交省の役人がやっている国民無視の税金ムダ使いは、経済成長があったので問題が顕在化して
こなかったが、米国のサブプライム破綻などで経済が停滞しはじめた現在、国民の税金を搾取し
ている国交省の天下り利権は見過ごせない問題となっている。社会的公平性が毀損しているのだ。
国交省の役人は、天下り先確保を裏の主目的とした地方空港整備ばかりをやってきた。
利用者数が望めない地方空港整備を進めた結果、東北6県、北陸4県、四国4県、中国地方5県、
九州7県には各県に1つ以上の空港が造られている。
利用者が多く採算レベルを維持している地方大都市空港や国防目的の自衛隊空港との共用空港は
問題ない。また、沖縄・南西諸島や北海道などの飛行機でないとアクセスに苦労する離島や遠隔
地に適正規模の空港を整備することも必要だ。だが、地方の各県に等しく空港を造る必要はない。
民間旅客機用の空港がない県もある。神奈川や埼玉などの東京圏、京都や奈良などの近畿圏にあ
る県だ。特に、日本で2番目となる350万人以上の人口がいる横浜市を筆頭に、川崎、厚木、
相模原、鎌倉等の各市がある神奈川県での国際空港の選択肢は、自宅から到着までに2時間以上
もかかる成田しかない。羽田の国際線は特定アジア行きだけであり、国際空港とは呼べない。
ただ単に不便を嘆いているわけではない。「不便」とは「経済効率が悪い」ということなのだ。
経済効率を上げなければ、我が国はやがて没落する。ムダや無理を排除し効率的運営しなければ、
国際競争力は失われる。実際、成田はアジア地区の拠点空港の地位を韓国の仁川空港、シンガポ
ールのチャンギ空港に奪われている。古今東西、交通の要衝となった地は栄え、そこからはずれ
た場所は衰退した。成田の様な辺鄙な場所にしか「国際空港」がない大都市は世界的にも珍しい。
横浜・川崎及び東京23区の南西部へのアクセスを最優先にした新空港の建設か羽田空港の国際
空港への復活が必須なのだが、国交省の役人は首都圏国際空港の新設という必要インフラの整備
ではなく、経済合理性に乏しいが天下り利権の拡大が可能な地方空港整備ばかりをしている。
廃港しろよ。
長野オリンピックのおかげで高速道路や新幹線等交通網が充実したのに
わざわざ飛行機使って長野に行くかよ。馬鹿らしい。
長野だけじゃなくて他の件にも無駄に空港あるよな
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:33:27 ID:+bslT53F
新幹線あるしな。
オリンピックでかなり近くなった
プロペラ機で低高度を眼下の景色を見ながら
観光付きで飛行、琵琶湖上空ですとか
地図フェチの俺はスチワーデスより萌え
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:34:12 ID:sgtVs6xz
真面目に言って長野県レベルなら都市機能は一極集中してしまった方が良い
そこからのアクセスを良好にするべき
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:35:23 ID:MFFanQGP
よくリニア駅作ろうって気になるな
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:44:29 ID:xmvZWbo5
松本ならあずさで東京出たほうが早い
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:45:11 ID:W51vmkkQ
長野県は、新千歳と福岡便を維持するために億単位の金をJALに支払っているらしい。
あふぉとしか言いようがないね。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 01:51:25 ID:7UkAoCyJ
こんな地域にリニア不要w
長野には新幹線、松本にはあづさがあるしね。
空港周辺に居て且つ列車で行きにくいところへ用のある人は限られるし。
どうせなら沖縄便キボンヌ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:06:05 ID:xl60RYSo
もう米軍呼べよ
不要なモノを欲しがってばかりだな、長野は
空港もリニアも。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:08:54 ID:+oNweQq6
成田松本関空はどうよ。
外国人は電車の乗り換えは面倒だと思っているから需要はあるんじゃないかと思う。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:09:04 ID:Iu8zwR0a
リニア駅を松本に作れ
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:10:35 ID:rhHWqs5m
それでリニアを諏訪にとか片腹痛いわwwwww
>>35 東京や大阪すっ飛ばして真っ先に長野観光かよw
ねーよwww
>>32 最近じゃ松本でも新幹線使ってるし
いっそリニアのかわりに長野新幹線を延伸したらいい
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:18:47 ID:WWEbFH9L
この空港が年三億の赤字だとしたら一人の移動に五千円補助してるのと
同じ事になるよな。どんだけ豊かな県なんだよ。
>再ジェット化
やらんでいい。プロペラの経済性に着目すべき。
諏訪にリニア駅作っても、一日の利用者が200人
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:27:06 ID:WWEbFH9L
>>42 経済性に注目したら空港廃・・・あれ?こんな時間に誰だろう。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:27:18 ID:8HAURoXF
こんなところにも
障害者割引が。
障害者は手取りの補助金のほか
優遇されている分を加算すれば
年収1000万くらいではないか?
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:27:41 ID:j2ZuMI58
こんな県にリニアは不要
大体空港すらろくに利用客いないのに、リニアの駅なんかできてもねぇ
山削ってILS付けろ
横川ー軽井沢間を 復活しろ!!
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:54:41 ID:kl2JMxha
>>40 さすがにそれは無理だろw
これから北陸地方につながってくのにw
>>50 なんで?
線路に分岐器を作ればどちらにでも延伸できるけど?
ゆとりを求めるのにジェット機なんて似合わない
プロペラ機で十分だろ
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 03:11:59 ID:Lknew1HI
リニアで駄々こねているから、空港までの交通は長野県が自腹でやればいいよ!
飛行機の代替えが無いなら長野県がジェット機を所有したらいいよ!
長野は廃県した方がいい
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 03:49:47 ID:oTx0+J4L
日本のど真ん中だから三大都市圏に近く飛ばせない時点で不要
長野人は基本的に東京しか要ないし
実際、空港なんかなくても長野県の観光地は入り込みがでかい
三大都市圏と高速道路、鉄道で結ばれてるし不便などもうない
空港は廃止で良い
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 03:50:08 ID:XhsxEM/T
おれが将来自家用機保有したら、駐機してやっから
それまで待ってろやーW
何故ジェットにこだわるのだろう?
ターボプロップ機とかでもジェット機と大差ないのに。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 08:20:22 ID:1tjk+HtY
>>2 次は静岡空港の赤字を埋める為、俺達の税金が使われるんだろうな。
そんな赤字覚悟の空港や橋、箱物を作り続けた政治屋・官僚の責任を何故に
追求しないんだろうか?
法改正をやってでも責任追及をしないと、永遠に血税の無駄遣いは無くならないな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 08:35:19 ID:3Z7yte0H
もう痴呆空港は作るな
それと長野はリニヤ誘致を叫んでいるがバッカじゃねか
ドルニエ228かアイランダーで充分でしょ、この空港は。
利用者が少ないのは県庁所在地から遠いから。
長野市に新空港を作りましょう。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 09:40:09 ID:G7QabbLA
1日2.5便って言うと、大東島には勝つけど与論島や喜界島には負けるくらいだ。
世界遺産の屋久島のちょうど半分。ジェットが飛んでる奄美大島や久米島には完全に負け。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 09:47:20 ID:eeZWXNlZ
>>12 コンエアの逃走中継地点の空港みたいな感じか。
管制官ひとり、みたいな。
空港なんて各地方に1つあればいい
新幹線使って空港から飛行機で目的地に飛ぶか
もしくは新幹線で直に目的地まで行くか選ぶぐらいでちょうどいい
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 10:25:50 ID:rhHWqs5m
>>58 静岡県が負担だから安心汁
静岡県民ならそりゃ空港推進派を当選させたツケだから、責任を全うしてくれw
>>61 長野にも飛行場があったけど廃止されました。
松本空港も終戦と共に一度閉鎖されたけど、戦後民間用として復活。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 10:30:59 ID:jdyjunCF
松本も静岡も、便数が足りないなら、
紙飛行機オタクのオレ様がつくった飛行機を飛ばしてやるから、安心しろ。
>>10 白馬や上越の雪は内陸なので良いらしいが
俺には全く区別が出来ない
この空港、松本遊びに行ったときに見学したけど
まるで箱庭ww
でも地方空港ってみんなこんなのかな?
ヘリの方がバンバン飛んでたなあ。
あれ南アルプスの方へ行くのかね。
まだジェットが飛んでた頃の話です。
DCなんたらの小さいのが福岡と札幌へ…
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 11:13:35 ID:McEGN/av
日本の特別急行列車が神クラスである今、「海を越える」以外に
飛行機の存在意義なし
近々開港予定の茨城空港もイラン
百里の民間共用化だから、新規よりは金かからんだろうがアクセス不便杉
でも、リニアが来れば必ず利用しますから
by 長野県民
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 11:24:14 ID:K0jvWzKu
福島といい、静岡といい、
羽田への路線がない時点で終わってる。
1日の時間の有効利用の点からも大阪便なんて使い道ないな。
ゆっくり12時前に電車で出発しても飛行機よりも早く大阪に着くなんて。
長野県人っていつもこうだな。
大した需要も観光資源もないくせに、何でも欲しがる。
そのクセに自分達は金を出さない、全て他人任せ。結局、衰退の一途だしな。
長野オリンピック後のジャンプ台とかどうなってんだよ?
改修の金が無いとか言って、ワールドカップすら開けない時代遅れの台になってるし。
長野の為に金を使うなんて無駄もいいところだ。
こんな所にリニアとかホントに必要なのか?
リニア引いても10年経ったら誰も利用しないとか十分ありえるだろ。
能登空港の真似でも少しは自分達で汗流して努力しろよ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 11:37:27 ID:McEGN/av
JR岐阜羽島駅より存在意義ないようなら、廃業することをオヌヌメする
>>76 白馬大池辺りから見ると
ジャンプ台は異様、鉄が高いうちに壊して売った方が良かった
改修してW杯開いた所で収益は出ない
後クロカンコースも放置で良い
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 11:44:05 ID:3hwsSMv4
>土建屋知事になってから
ん?新聞屋知事から変わったっけ?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 11:51:14 ID:33sFEFDd
>>76 と、自分の力じゃ何もやれない馬鹿が申しておりますw
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 11:54:08 ID:wNUls+hR
陸の孤島。
ここに限らず空港が廃れても滑走路が残っていれば、全航空機が
緊急時に降りられるポイントがあるのはメリットがあるからまあいい。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:00:42 ID:GEG6QUbM
成田行きが必要
3セクで長野縦断鉄道を作って県内の需要を掻き集めろ
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:04:17 ID:PKecu+qL
長野は日本経済の足を引っ張る屑県
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:16:27 ID:GgVunaEM
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:17:00 ID:bihz1JRq
長野県のいいところは何?
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:29:06 ID:ljEFhiyS
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:29:28 ID:cR72+cbs
☆★♪×・・・。エー?! 長野県松本市に空港があったの? 驚いた。
役人がどんな計算をして空港を造ったのか・・が興味ある。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:30:27 ID:Tjdbm+fc
函館空港で活躍した?w
エアトランセがお手伝いしますよwww
女社長 江村より
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:36:02 ID:bihz1JRq
>>89 自分で調べたので自己レス
軽井沢があったな。あそこは避暑地としてそこそこいい。
あとは、なんもないな。
空港あるならリニアいらないですよね(´・ω・`)
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:52:14 ID:33sFEFDd
むしろ逆じゃね
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 13:21:15 ID:h/35XQgp
空港も新幹線駅も廃止しろ。誰も長野に行かないって事じゃん。
リニアもBルートや県内複数駅はあきらめろ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 13:24:22 ID:G7QabbLA
空港もリニアも普通の県民には要らない。
県民目線なら、しなの鉄道のように在来線が分離や廃止されるんでなく、在来線を活用した上で北の外れにある県庁への高速アクセスだ。
なのに6万人しか使っていない空港に県費をどれだけ浪費してるのかと。
リニア反対の知事はJALには陳情して金払ってるんだ。どういう利権構造なのか気になってしょうがない。
>>89 北アルプス、大天井岳〜槍ヶ岳で槍が徐々に近づく景色
世界遺産イラネーと思う。
半分は岐阜県ですが
県営なんだから、エプソンみたく
地元の社用機が使ってさ
路線便にこだわらず、旅行会社のツアー機でいいんじゃないの
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 14:34:18 ID:tiu4sDmi
>旅行や出張には、「安心して使えない」
何になら使えるんだ?
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 14:40:42 ID:wNUls+hR
長野県には車が一家に三台あれば何も必要ない。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 14:56:24 ID:szoh8anD
空港は長さが足りないからな3000メートルに延ばすべきでは?
リニアでも同じようなムダを繰り返さないでくれよ・・・!
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 15:00:02 ID:tiu4sDmi
ILSが無いんじゃ、何をやっても使い物にならんよ
早いとこ畳んで名古屋飛行場でも使わせてもらった方がよっぽど良いわ
税金の無駄遣い
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 15:07:08 ID:kio1w/4Z
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 15:11:14 ID:tiu4sDmi
>>106 桜花?wすごいな
でも、これもILSいるぽい
長野に空港あったか! 知らんかった
Q
信州まつもと空港には、計器着陸装置(ILS)がないと聞きました。
設置すれば、欠航が少なくなると聞いていますが、なぜ設置できないのですか?
A
計器着陸装置(ILS)とは、航空機が着陸する際、計器に「滑走路の幅(中心線)」「航空機の進入角」「滑走路までの距離」を表示し、
霧等で見通しが悪くとも、着陸ができるようにするための着陸支援装置です。
信州まつもと空港がジェット化空港として整備される際に、計器着陸装置(ILS)の設置が検討されましたが、周辺の山岳、
地形から設置しても効果が期待できないとして設置されなかった経緯があります。
そもそもあんなところに空港作った意味が分からない
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 15:20:05 ID:Zo+toQQX
土建屋自民党は潰れろ!
土建屋空港はいらない!
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 15:21:34 ID:vy8zm401
リニアBルート推進してるのは民主らしいが
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 15:22:25 ID:Zo+toQQX
市県民税高すぎ!
税金がこんなところで使われているのか!
そんなに税金高いの?
地方分権なんて夢物語だな
地方政治も、馬鹿親の子供も基本は同じ。
自立できるように育ってはいないから、突然「明日から自由にしていいよ」と言えば、ただ迷走するばかり。
地方はムダを垂れ流し、子供はまともに職に就けない。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 16:04:44 ID:tL1PpjKF
>>112 リニアに関しては自民も公明も民主も長野支部は呉越同舟だよ。
長野は破綻寸前だろな
面白いところないしな
>>118 アルピコが更生法とは思わなかった
リーマン以降まで残っていれば避けられたかも
自然と松本城しか見るもんないしね
もう脳みそ腐ってるとしか言えんな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 17:11:11 ID:MsZZk3g6
松本空港利用客が1日に1万人ぐらいいて、どうにもさばき切れないからリニアを・・・
というならまだわかる。利用客が年間でたったの6万で航空会社もぞくぞく撤退
補助金を出して何とか2、3の路線をつなぎ止めている、というこの状況で
莫大な金をかけてさらにリニアを、なんてあふぉとしか言いようがない。
我が白浜空港の方が役に立つなw
>>122 年間6万って
一日200人もいないのか
閉鎖したほうが良いだろう
>>124 200人で空港の飲食・土産で1,000円だと
売上20万かどうせ時間は決まっているから暇な時間は閉めておく
賃貸料はごねたら只同然
仕入れは一日5万・労務費は3万/日、経費で2万位か
ウハウハですな
大阪→松本の需要をもっと築け
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 17:34:57 ID:K0jvWzKu
>126
名古屋乗り換えで「新幹線&しなの」か、
大阪乗り入れ一日一往復の「ワイドビューしなの」で十分。
諏訪のエプソンがなければ廃止できるんだけどね・・・・。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 17:48:21 ID:rmcwDwox
長野の空港っていうか、松本エリア限定だしな。
松本周辺の人間以外が、北海道・大阪・福岡行くのに、
こんな便数少なくて不便なの使うわけねー。
>>82 地元長野市だから、懐かしいw
>>110 松本飛行場は軍の飛行場として建設された。
三菱松本工場が隣接して、新型戦闘機の試作・飛行テストを行ってた。
有名どころでは烈風、キ−83、秋水とか。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 17:54:57 ID:MsZZk3g6
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 17:59:03 ID:OlxGzS5I
他と行き来のないこの長野にはリニアも必要ないということが証明された。
>>131 俺的には、靖国神社に置いてある機体より萌えなんだが
飛行出来なくて良いから、はりぼて作って並べたら1回は行く
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 18:08:51 ID:Zo+toQQX
長野県民は土建屋と公務員のおかげで、増税で苦しむだろう。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 18:14:12 ID:B/6zxouL
こんなところに新幹線の駅は不要だな
>>133 ひきこもりのお前には言われたくないと思うよ
長野に必要なのは地下防空司令部
アルプスくりぬいて核の直撃にも耐える地下壕を建設する必要がある。
いざというときの政府機能と陸海空自衛隊の指揮機能、天皇の避難所など。
松本空港も無駄な民間便は廃止して、自衛隊の基地にすれば?
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 18:23:07 ID:EtNcwdcS
山岳地帯での低空飛行は危ないよ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 18:27:32 ID:EtNcwdcS
>>138 日本は世界に冠たる萬世一法、金甌無欠の平和憲法を有する国だぞ。
まずは憲法の原本を疎開させる施設を作るべきだろ
つーか憲法を護るためなら先制攻撃してもいいよな
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 18:47:39 ID:tiu4sDmi
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 19:07:05 ID:MsZZk3g6
>>129 エプソンの社員が定期便使ってるの?
エプソンは松本から社用機飛ばしてるんじゃなかった?
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 19:15:11 ID:3SqTngKj
空港は諦めて、特急や高速バス、新幹線の利便制向上に
金かけるほうが現実的
簡単に言ってしまえば伊丹線は羽田行よりも距離は短いのに運賃はそれ以上の
ボッタでロクに割引運賃もないからな。
こんな高止まりのままでは利用されるわけがないw
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 19:19:55 ID:tiu4sDmi
あの痴事選んだ県民だからなんでも素直に受け入れろや
空港維持や土建屋維持の県政でも受け入れろや
文句言うな、我慢しろ白痴県民
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 19:31:36 ID:K0StwFFq
それでもエプソン航空は飛んでいる。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 19:34:36 ID:5DNRdJoz
長野市に空港を移せばいいんだよ
松本空港はセイコーエプソンの社用空港じゃなかったの?
エプソンに売却して一部利用させてもらったらどお?
>>134 松本飛行場に存在した唯一飛行可能な烈風は、
戦後横須賀に向けて飛び立ったまま行方不明に・・・
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 19:46:52 ID:tiu4sDmi
153 :
143:2009/07/05(日) 19:56:22 ID:MsZZk3g6
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 20:08:21 ID:S4LKZd2r
長野県って、むちゃくちゃな所だね
夕張にならないのか?
>>155 長野県は都道府県の中でも公共事業を低く抑えてる県なので、夕張ほど悪くは無い。
一時期はやばかったけど。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 20:51:52 ID:nC7gqNJv
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 20:57:25 ID:7K1OUDLF
リニアがくるから大丈夫!
>>1 もうこんな馬鹿な県つぶれちゃえばいいんだよ
不買運動やろうぜ
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 21:50:00 ID:fOcuvWy/
> 10年の羽田空港の再拡張にあわせ、日本航空は国内線の運航計画を見直すことにしている。現在は
> 2機の小型ジェット機「エンブラエル170」(76人乗り)も10年度までに10機にする。席数はプロペラ機と
> ほぼ同じだが、音が静かで、ゆったりした客室が特徴。県の「信州まつもと空港活性化研究会」は、この
> 新型機の就航を期待している。
だれも松本空港で使うとは言ってないわけだがw
>>156 それは前知事の仕事?
最近は道路をあちこち掘っているイメージ
この利用者だとリニアもいらないね。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 21:59:24 ID:3SqTngKj
赤字空港は仕方ないにしても、10万人にすら遠く及ばない
というのは頂けない。
せめて1路線位は収益トントン(6割以上をキープ)な路線
がないと・・。それすら達成できてないならやっぱり廃
港だね
松本←→静岡
松本←→茨城
を就航して下さい。
>>156 おまえ県職員か?
下手くそな世論誘導ごっこは県庁の中でやれ
前知事の時代は減ったけど、今はどうなんだ?
>>156 おい無脳
ダム予算復活したのはスルーか?
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:29:49 ID:94HwV4KU
ドーンといったれ
リニア駅2つ作れダム作れ
新幹線の駅名に長野を入れろ
長野は広域暴力団か?
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:43:11 ID:Zo+toQQX
長野の土建屋は基地外!
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:49:20 ID:WEgw+Baw
リニアがきたら撤退します
っていうべきだな
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:54:39 ID:OVC8/zZS
更地に戻す公共事業をすればいい。最初からそれが目的だったんだからw
>>153 ということは、松本空港利用者の内、6人に1人がエプソン社有機ってことか
エプソン社員の利用率が、30%くらいはありそうだな
カトマンズ空港イラネ
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 23:04:38 ID:S9ikJVNs
>>14 その割には長野県の道路はひどいぞ。
高速はそれなりにあるけど、一般道がひどい。
ほとんどが片側1車線。北関東の50号がうらやましいくらい。
都市部は昼間から渋滞。通勤時間帯は裏道も渋滞。
>>175 土建屋乙
これ以上道路いらねえよ
転職しろバカ
>>67 松本空港では、既に紙飛行機大会の実績があってな‥‥‥
>>138 それ、なんて松代大本営?
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 06:07:19 ID:nM8NlyHa
土建屋自民党 視ね!
>>149 > アルプスくりぬいて核の直撃にも耐える地下壕を建設する必要がある。
アルプスをくりぬいた穴ぐら滑走路から飛行機はすべてカタパルト発信、
着陸時は機体制動用ワイヤーを仕様。空港のコード番号はA88。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 10:01:58 ID:TlvllyRH
>>173 つまり、エプソン社有機用飛行場の維持のために、JALに貢物して一応提起路線があるから空港を維持しなくちゃいけないって名目なわけなんだな。
よく考えてみれば、ドクターヘリも遭難救助も、ヘリポートで事足りるわけだし。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 10:32:48 ID:Z7/i0oo8
松本空港いらないなら、俺に払い下げてくれまいか。
サーキットに改装するよ。
>>175 確かに松本市内は酷すぎる。
バイパスも無いし、計画すらない。
19号塩尻北IC以南は拡張工事進んでるけど
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 15:36:28 ID:zNRfNyIB
うまいラーメンショップ!
静岡空港と同じだな・・・どっちも救いようが無い屑空港では一緒
まじで地方に空港なんていらねえよ
税金の無駄遣い
>>182 長野市内、早朝なのに全ての信号機で停止させられる
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 20:36:14 ID:qHQyhjWV
>>184 静岡の方が全然マシ
毎日定期便が飛ぶんだもの
ILSもいずれ入る予定だし
何だかんだ言っても需要人口がまつもととは桁違い
県税で維持のEPSON専用空港って
悲しくなるわ
でも富士山静岡空港って一瞬富山かと思ってしまうのは俺だけ?
富士静岡でよかったのに
>>146 昔、創業者社長は東京からヘリで通っていた。
>>146 何も変わらんよ。
MRJだって70〜80人乗りなんだから。
ぶっちゃけ人数だけならSAABでも十分じゃね?
いや、陸の孤島はアイランダーで。
まあ、Gメン75でも復活しないと無理だな。
空港あるのに リニア欲しがる基地外長野県民 空港利用してやれよ
>>190 石見以外はほぼ離島地域・定期就航なしな件
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 00:16:14 ID:uz7E7y8W
もう建物作らずに建設費を土建屋に配れよwww
その方が県民の負担が軽くなるだろwwwwwww
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 01:54:02 ID:6ru79PkH
江村の女社長がエアトランセのカンパニーが、韓国で胡散臭い事業開始!!
>>180 逆、なんとか実績を残すためにエプソンに自治体が頼み込んだ。
社有機の運航開始なんかモロに需要が激減したオリンピック開幕後で、
当初は「事業所の移動に便利ですよ」と誘っておいて、民間路線もある
千歳便を始めたら「それじゃあ民間路線に影響がある」と言って潰させたり。
(※千歳にも工場があって移動者はそれなりに居る)
ちなみに自衛隊や米軍の基地には向いてない、周囲が山に囲まれて気流が不安定。
自衛隊・米軍基地に打って付けなのは今話題の静岡空港、航空自衛隊の基地から
直線距離10km以下、厚木からも近いから艦載機の訓練にもぴったり!
伊那谷の細い谷間を米軍機が低空飛行して困るなんて言ってた頃があったな。
松本空港を基地にすれば、機器着陸もできない場所だったり、空気の薄いところでの発着訓練にはちょうど良さそうだ。
北朝鮮空爆や拉致被害者奪還のためには必要な訓練空港になるぞ。
元々旧軍の高高度エンジン開発に使われてた実験場所だったんだし、実用化には向かない場所だよな。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 12:44:09 ID:gYSGD5QK
>>194 あの会社の迷走っぷりは、なかなか興味深いですな。
でも、この会社が持っているビーチ1900は松本空港に向いているかも。
>>195 おぉ、エプソンに関して、興味深い話をありがd。
長野県がそこまでえげつないことするとは・・・。
でも、エプソンみたいな大企業がそんな圧力に屈するかな?
>>196 イスラエル軍がかつて行った、「エンテベ空港奇襲作戦」みたいなのを
自衛隊が松本空港で演習するとおもしろそう。
プロペラ機に乗りたい航空ヲタクの聖地誕生!
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 18:47:13 ID:nXJKg3iD
ハイ!
航空自衛隊基地。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 18:53:11 ID:kNGjlSRO
松本空港をアピールに大阪府橋下知事に、村井知事が
会見してたね。風前の灯
松本空港は間違いなくなくなるよ
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 19:25:45 ID:R/YlvwWH
今度長野県内に空港ができるチャンスがあったら、ちゃんとILSの付けられる所にしようね
もう二度とそんな話しも無いだろうけど
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 19:31:00 ID:W8KH89Rr
身の程知らずの長野県、
新幹線と松本空港ジェット化、五輪誘致と田中排斥
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 19:41:10 ID:QeHPev3U
不振ならもう1つ長野に空港つくればいいじゃん
それが長野理論だろ
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 19:43:23 ID:67fxn9mY
なんの追加料金だよwww
使ってもねーのにwww
マジで馬鹿?
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 20:51:36 ID:7ovrRseC
山岳地帯の空港で低空飛行とは
これなんてエリア88
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 20:54:44 ID:LA5anzBH
スーパーあずさとリニアの両立すら危ういw
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 20:56:11 ID:4eurqMqU
航空自衛隊か米海軍のNLP誘致すればいいじゃん
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 20:56:32 ID:+xacj+XU
こんな状態でリニアいらんだろw
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:13:55 ID:4b+usGmv
長野にリニア駅なんか要らんわな〜
ムダムダムダ〜w
仕方がないので長野には核戦争を仕掛けられたときの核シェルターを作るとよい。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:23:04 ID:WFVc0CGY
なんだかんだ言って、
長野の山の上は、ポテチの袋がパンパンに膨れるほど、くうきうすいからな・・・
せんないことですよ。
松本空港の必要性は旅客より登山の遭難者救助のヘリポートとしてなんだけどな
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:37:36 ID:gNwXp8G9
>>1 ターボフロップ機はジェット機ですが…
Q400は見た目、レシプロっぽいけど読売が間違えてどうするねん!
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:37:46 ID:lE0heOHq
飛行船でええやん
滑走路いらんし乗客数もそれで十分だろ
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:40:02 ID:WFVc0CGY
足したり引いたりで、
なんとかなるんですよ、これがw
お門違いだけどね。そもそも。
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:43:29 ID:6Xv+Vgi4
リニア駅までプロペラ機でいけよ
プロペラ機でもリニアより速いです
>>211 もう松代にある。MAGI2が設置されてる。
だいたいさあ、松本空港だって五輪後の需要が全く見込めないのに
土建屋に仕事与えるために無理矢理ジェット対応したんじゃん。
長野は土建県議たちの食い物かってんだ。
既存の航空会社に依存せずに、静岡のように地場資本をかき集めて自ら航空会社設立すれば?
無理なら潔く廃港か米軍基地にでも。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 22:00:01 ID:ItuhBYnJ
新幹線もあって、高速道路も充実してるんだから中途半端な距離の空港はいらんだろ
たいした観光地でもなく、県民も少ないんだからそれらのパイを奪うとなれば必然だろ? これにリニアが来たら全部共倒れだなw
そうですか…
戦争のときのために空港をつくりつづけますか?
核武装とどちらのコストがやすいですか?
>>222 今時爆撃機に爆弾積む訳じゃ無い
攻撃されても大丈夫な屈強なサイロを各所に
上空で核分裂させるには、爆弾とロケットの管理費と実験
警備費用も駐屯地と言う訳には行かない
目標が北京、上海、平壌、ソウル、台北と多過ぎ
>>109 塩嶺山脈がジャマってやつだな
秘書が空中浮揚で首吊するような県だから、こっそり採石場にして滑走路延長線掘っちゃえ。
まあ神林プロ市民にロリ画像送りつけて反対運動潰して北側に滑走路伸ばしたほうが楽かもだが
信州まつもと空港は、国内で最も標高が高いところ(657.5m)に位置しています。標高が高いと空気密度が薄くなり、
航空機が離陸するための推力が十分に出ません。
このため、2000mの滑走路も実効長は約1800m程度になり、平成19年9月まで運航していた、MD-87型機(134人)程度の
小型ジェット機しか信州まつもと空港に就航できません。
HP、Q&Aより
何でこんなところに空港造ったんだよ
全くの金の無駄じゃん
その金を些少なりとも中央東線高速化に注ぎ込めばよかったね
>>225 空港が計画された頃の中央本線はほとんどが単線のローカル線。
電化されてたのだって甲府ー東京と諏訪地域のみ。
中央東線高速化なんてずっと後の話。
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 12:32:13 ID:D8mnczmY
>>226 少なくともジェット化は無駄だったろ
小型しか飛べないのに、ん百億投入して
結局プロペラ、ブルンブルンって
はぁ
>>227 滑走路延長は無駄だったね。
一応エアバスA320やボーイング737も運行できるらしいけど・・・
需要無いだろうなぁ。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 12:39:45 ID:COOCCiHv
乗客が減った赤字ローカル線は廃止される、バス路線も廃止される。
空港だって経営が成り立たなければ廃止してもいいと思うの。
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 12:46:17 ID:kG8YsiM7
カンポに続き、全国赤字空港もオリックスに落札決定
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 13:35:09 ID:4ix3gRI8
実効長1800mってのがバカだろ
空気が薄くて実効長が短いことわかってるなら最初から実効長2000m以上で拡張しろよ
B737も降りられないじゃん
座席数減、便数減、とどめにボンバル就航
これで利用者増やせってのは無理だわ
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 14:23:04 ID:yl8zcFkS
長野って馬鹿なの?死ぬの?
>>231 B737なら松本空港でも運行できるよ
松本ーグアムや松本ー台湾でチャーターが飛んでる。
>>229 アホすぎる。リソース集中してればどれか一つでも残ったかもしれないのに、
アレもこれも欲しがって。結局何一つ残らず。
それに懲りずにこんどはリニアを欲しがって、並行在来線3セク化→経営不振で廃止かな。
俺が長野県知事だったらCルート承認と引き換えに中央線高速化、リニアと対面乗り換え
できるリレー特急の運行を要求するよ。
>>234 飛んでるのは知ってるけど
重量制限っていうの?搭乗人数と燃料を少なくして飛んでるらしいじゃん
それじゃ定期運用には向かないよね?
MD87がいずれ退役することを考えずに設計したのかな?バカだね
>>236 燃料を減らして離陸して、
近県の空港に一旦着陸して再度燃料補給をするみたいだね。
まぁ、工事が欲しかっただけでしょう。
>>237 KC-767から空中給油してもらえば
無問題アルヨ
チベットには世界最長の商業滑走路があったりするもんな。
やはり北側へ再延長するしか。
まあ今井で異常な土地の買い占めが始まるようなら再延長の予感がするが。
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 11:48:05 ID:iel1nQc2
滑走路延長しても、ILSが付けられなきゃ、話しにならないよ
本当に付けられないのか?
建設費予算の関係で出任せ言ったのが訂正しようにもできなくなってるんじゃないの?
リニアは飯田にして、飯田にもうひとつプロペラ機用の飛行場作れよ。
っで、松本−飯田間でコミュータやれよ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:15:51 ID:Ftkc+b0w
リニアより蒸気機関車がお似合い
こういういらない空港とかハコモノとかって
金正日が自分の銅像たてるのとどう違うんだろう。
>>243 その後の借金考えたら銅像の方がまだマシだ